【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍想像スレ5
ヱヴァンゲリヲン新劇場版のQ+完結編のストーリィを「LAS肯定及びEOEの救済前提」でアスカ中心に考えるスレです。
非常に荒れやすいテーマなので隔離スレとして立てました。
合理的にアスカがフィーバーしてLASになる筋を考えるのが本スレです。
他キャラを貶めるような発言は慎んでください。
破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
●注意事項
・アンチはアンチスレへ・他キャラ・他カップリング叩き禁止・荒らしはスルー
・テンプレの「LAS人十ヵ条」をよく読んで発言のこと
・EOEの救済は主にシンジ・アスカで。他キャラ救済ももちろんOK。
・LAS肯定、EOE救済についての予想・妄想はそれぞれ単独でも、合わせてでも可。
・予想・妄想はできるだけ序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠に行うこと。
・引用文の場合は、出所、転載意図を明記のこと
・書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、「建設的」な方向で。
・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
・あまり妄想に浸り過ぎるとQ公開時にショック死する可能性もあるので各自ほどほどに。
●LAS展開の前提条件 (改定2)
IFでLRS不成立とする。(←IFなのでこれについて議論の余地は一切なし)
序、破でのレイ・シンジの描写に関わりなく、両者間はいわゆる「恋愛」には発展しないと仮定して話を進める。
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
ただし、この定義はこのスレでしか適用されないので、各自わきまえること。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
●前スレ
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍想像スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1258940100/l50
2 :
1:2010/03/04(木) 23:22:30 ID:???
●LAS人十ヵ条(Ver1.11)
1.シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考える
2.アスカの活躍に期待する(惚れた弱み。恋する女の子は叱咤激励)
3.シンジアンチをしない(意中の彼氏はいろいろ大変。暖かく見守る。シンジはアスカの為の道具ではありません)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
----------------------------------------------------------
上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
3 :
1:2010/03/04(木) 23:22:43 ID:???
4 :
1:2010/03/04(木) 23:23:02 ID:???
5 :
1:2010/03/04(木) 23:23:16 ID:???
●新劇のテーマについて
(序DVDブックレットに収録の文章も同様。テーマにかかわる部分のみ引用(最後の8行))
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
6 :
1:2010/03/04(木) 23:23:32 ID:???
●EOE救済について
・ライトなEOE救済
->EOEを連想させるシチュ(偽りの復活、量産機戦、首絞めなど)でポジティブな展開になる
ファンの救済メイン。惣流、EOEのシンジの救済にはならない
・ノーマルなEOE救済
->新劇世界とは別にEOE世界でシンジとアスカ(さらには他キャラ)がうまくやっていることが示される
もしくはシンジとアスカ(さらには他キャラ)EOE世界からの生まれ変わりであることが示される
・ヘビーなEOE救済
->惣流(およびEOEシンジ)が新劇世界に絡んでくる
マニアック過ぎるので素人にはお勧めできない(基地外扱いされる)
●式波さん生い立ち予想
・親戚(・知人・義父母)養育説
貞シンジ、惣流が該当。新旧シンジも先生が複数の子供を養育していなければほぼ同様?
->擬似家族関係なのに愛情を受けられないパターン(あくまでエヴァ上の話。)
相手に対して殻を作るようになる。それを除けば一般家庭と似たような環境
・孤児院・施設説
新旧レイが該当?(ゲンドウは子育てまではやっていないだろう)
->個人間の愛情が廃されているので、親の愛情を知らないパターン(これもあくまでエヴァ上の話)
相手との関係を作ろうと思わなくなる。ひどい環境の場合社会常識も欠ける
7 :
1:2010/03/04(木) 23:23:47 ID:???
●旧作でのシンジから見たアスカにひかれる点
ユニゾン戦、マグマダイバーでの前向きな姿
サハクイエル戦後のレイへの食事気遣い、ゲンドウからの褒めに嬉しがることを肯定
レリエル戦後の病院見舞い
チェロ演奏を褒める
母との死別、義母との微妙な関係の告白
●破のLAS要素
同居した
全裸を見せた
下着姿を見せた
同じ布団で寝た
教室で夫婦扱い
アスカと名前を呼ばれる
8 :
1:2010/03/04(木) 23:24:03 ID:???
●新劇3号機事件のストーリィ上の位置付け解釈(1/2)
(1)(前提)エヴァの物語における3号機(参号機)事件の共通項(根拠は旧作、貞本版、新劇)
シンジの大切な友人(以降、友人A)が3号機パイロットとなるが、3号機ごと使徒に乗っ取られる
他人(貞本版、新劇では友人A)を傷つけたくないシンジは3号機を攻撃できない
結果ゲンドウの判断によりダミープラグによって3号機は破壊され、友人Aは重傷を負い意識不明となる(貞本版ではこの時点で死亡)
戦闘後、シンジは自分の手でないとはいえ、搭乗する初号機が友人Aを傷つけたことに激こうし、ゲンドウへの反発として本部の破壊を試みる
友人Aを間接的に傷つけたことでショックを受けたシンジは、ゲンドウ及び、友人Aとの関係を
修復不能と思い、自らの意思でエヴァパイロットであることをやめ、第3新東京市を去る
旧作・貞本版ではこれ以降、シンジはパイロットに復帰するが、ゲンドウとの親子の距離は縮まらなかった(新劇ではこの点は未完のため不明)
旧作・貞本版では友人Aはこの後ストーリィに絡むかたちでは登場しない(関係切れたまま)
(2)新劇での付加設定
1)友人Aはシンジの父親への想いを知っている
2)友人Aはシンジ(及びレイ)を慮って3号機パイロットを志願する
3)友人Aは(次回作Qにて)パイロットとして復帰する
9 :
1:2010/03/04(木) 23:24:15 ID:???
●新劇3号機事件のストーリィ上の位置付け解釈(2/2)
(3)新劇での3号機事件の顛末の推測(上記付加設定により物語上の友人Aの役割が変化する)
1)友人Aがパイロットとして復帰することにより、シンジからみた壊れた関係の修復描写がなされる
(最低限、再会して気まずい思いのシンジに友人Aが「気にするな」旨の言葉を返す
「他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話」という新劇のテーマに沿った推測)
2)友人Aがシンジとゲンドウの親子関係の改善に3号機事件の当事者として関係する
(友人Aは親子関係の断絶に自分の負傷が関わっていることを気に病み行動する)
(4)3号機事件に関するシンジの心象表現について結論(合意事項)
(どうも罪悪感という言葉は人によりニュアンスが違いすぎるので)
罪悪感という言葉はNG(もちろん、謝罪と賠償もw)
「気まずい」「嫌なこと」 これで十分
10 :
1:2010/03/04(木) 23:24:26 ID:???
★テンプレ終了。よろしくー。
前スレ終了に間に合わなかった
前スレの960あたりからの変な流れでスレが迷子になったじゃないか
マナーのなってない人たちは困るな(というか毎回スレ終了間際に荒らしまくりのいつもの人たちだが)
ともあれ、真面目な参加者の方またよろしくです
12 :
1:2010/03/04(木) 23:50:14 ID:???
1.シンジがゲンドウと親しいレイに興味
2.レイはシンジに無関心 ついでにビンタ
3.「綾波はなぜエヴァに乗るの?」 「私には他に何もないから」
4.「あなたは死なないわ 私が守るもの」「さよなら」
5.「こんな時どんな顔をすればいいのかわからない」「笑えばいいと思うよ」 ここまで旧作新劇ほぼ同展開
6.「ここでしか生きられない。私と同じね」
7.「肉、キライだから」「はい味噌汁、あたたまるよ」「…おいしい」
8.「はいこれお弁当」「…ありがとう」 「ありがとう…感謝の言葉、はじめての言葉」
9.学校休んだレイを心配するシンジ
10.ゲンドウをシンジとの食事に誘うレイ
11.「何してたの?」「秘密、もう少し上手くなったら話す」
12.「碇君と一緒にいるとぽかぽかする」
13.「楽しみだなあ、食事会」
14.「碇君が、もう、エヴァに乗らなくても、いいようにする!」
15.「乗せてください!!僕を、この初号機に乗せてください!」
16.「綾波を…返せ!!」
17.「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は、絶対助ける!!」
18.「私が消えても、代わりはいるもの」「違う!綾波は、綾波だけだ、来い!」
19.「父さんのことありがとう」「ごめんなさい、何も出来なかった」「いいんだ、これでいいんだ」
20.抱き合う二人でエンドロール
この流れを踏まえて、新劇でのLASを妄想しましょうね
13 :
ホントの1:2010/03/05(金) 00:00:16 ID:???
>>12 なりすますには、ちょっと遅かったな
もうちょっと頑張って見張ってないと駄目だ
アスカのパイロット復帰は簡単ではない
乗る機体が無い
ネルフ占拠により、封印をとくとすれば敵方
>友人Aがパイロットとして復帰することにより、シンジからみた壊れた関係の修復描写がなされる
こんな展開になる可能性はかなり低い
そもそも、シンジがアスカとの関係について、すでに気にした様子が無い
3号機事件のストーリィ上の位置付けは、シンジをエヴァやネルフから自発的に離れさせる
つまりレイのために自分の意思でエヴァに乗らせるための舞台づくりであって
その役割はもう終わってる
破のラストの時点で、ステージはすでにカヲルを軸とした補完計画と物語の謎に移っている
補完計画と基本関係無いアスカが、物語の中心となることはもう絶対に無い
>>13 前スレからのリンクが無い時点でアンタの負けだよw
残念だったねwww
舞台装置と言うか客寄せ要素である補完計画を話の本筋と言うあたりどうしようもないな
シンジが補完計画に積極的に関わるキャラじゃない以上、そこは「碇シンジの物語」としては副次的なんだよ
わかってて言ってる荒らしを相手すんなって
式波改名が式日に由来してるなら庵野のアスカへの思い入れは継続している
やたら言葉の定義が狭い荒らしもこの言い回しなら満足か?
LRS厨専用スレ立ててやろうぜ
>>12 そんなにその文をテンプレにいれてほしいなら、このスレよりも
総合スレか非現実スレのテンプレ入りにしたいと住人に土下座でもしてこい
アンチLASスレが過疎ってると思えばここでまた悪あがき始めたLRS厨www
もう完全におわってんなLRS豚w恋愛否定されて悔しいからといって
過疎スレで乞食することしかできなくなったかwQまで夢見てたほうがいいんじゃないの?
>>17 変えた理由はあるだろうね、思いがなければわざわざ名前変えてまでしてださないだろうし
式日からきてるとすれば、2人とも幸せになって終わる。原作自体は最後まで読んでないが・・
>>22 非現実スレに帰りなさい
あと草生やしすぎだよ
>>12のような今更恋愛も否定された派閥のことを考えながら語る必要もない品
LRSさんがまだここで悪あがきしたいのはわかるが自分のスレでも相手にされなくなったのか
>>23 今度は2人がエヴァに乗らなくなったとしても普通の生活に戻って希望を持って生きていければいいよね
ミサトと加持にも生きて4人で楽しくしてるとこが見たいなあ
眼帯式波の運命や如何に?
単に片目失明以外の答えを求む。
>>26 EOEでも結局2人はエヴァに乗らなくなったけど唐突過ぎて難しいよね
今度はエヴァに乗らなくなっても明るく笑いながらを理解できていければいいよね
唯一の居場所を失ったアスカがどう動くかだな
ミサトからアスカや加持からシンジにあった会話や絡みはいいよね
エヴァに乗らなくても中学生だし普通の生活が出来れば幸せだと思う
>>30 普通の中学生
ユーロに戻って普通の生活
これもあり?
アスカは日本にいるだろうな
ミサト、加持、アスカ、シンジの4人で生活とかいいな
式波は加持への思いが内分この4人の組み合わせがまたいいね
マリも乱入してきそうだw
惣流だったら大変そうだけど式波なら大歓迎だろうなw
TV版でも1回加持がミサトの家泊まりにきてたけどギスギスしまくってたし
確かにミサトとの会話があった以上Q以降が楽しみでしかたないな
他人に超優しいアスカとかシンジに優しすぎるとかはいやだけど・・・
加持さんがまたいらん事言いそう
スワッピングパーティーの開催さ
早くDVD発売とQ公開を頑張ってくれスタッフさん
>>39 ミサトの家で崩れつ解れつの大乱闘w
気持ちいいw
>>35 惣流も加持さんへの思いが無かったらどうなってたのかね最後は加持さんの死をシンジに告げられて重症だったけど
無ければ弐号機に乗って覚醒して母の事に気づくこともなかったかもしれないわけか
それが式波だな
Qを待て
まあ旧エヴァは加持さんを好きというか、背伸びしたいようなプライドもあったからな
加持への思いは別としてだから余計ヤンデレていったんだよな、庵野の心情も大きいが
病んでないアスカはどこへ向かうのか?
シンジと結ばれて終わりはないと思うんだがあえてこのスレで聞く。
そこから先はまだ完結しないとわからないだろう
>>42 旧作はシンジ、アスカ2人のテーマの中に母親が共通としてあったとこが大きいね、エヴァパイロット同士とはいえ
だんだん暗くなっていったけど最終的には劇場版で母の存在を受け入れることが出来たんだよね
その母親へのトラウマがないし、他人といるのもいいと思えるようになった
式波はもうシンジを拒絶したりヤンデレたりしないだろうな、シンクロ率とかもないし
式波の母への想いはカットだな
そのための改名なんだし
>>48 サブヒロイン確定です
もう物語を乱す存在でなくなった
>>41 マリならやりかねねーなw
いきなり入ってきてアスカと喧嘩すんのが想像できる
>>33 やっぱいいよねその4人の組み合わせ俺も好きだ
ミサトと加持は今度こそラストまで生きてほしいお
今回加持さんは防弾チョッキ装備でいくから安心しろ
破のラストで葛城邸も無くなっちゃったんだけどね
映画観てないやつ大杉だな
もう日常パートなんてないよ
ミサトも牢屋の中だしな。
ペンペンは鳥になって天国に召されました
広げに広げた風呂敷畳まなきゃいけないのに日常パートを望むなんて贅沢もいいとこだ
新劇の続きを想像するなら「怒涛のクライマックスにいかにしてアスカが食い込んで行くか」だな
広げすぎてもはや回収は不可能と思われます
ミサトもアスカもマリもレイも生い立ち的な部分は全部カット
初号機うんぬん→カヲルがドグマ行き→?
アスカはいつ関係してくるのかえ
クライマックスはおそらく、シンジ(初号機)vsカヲル(6号機)になるんじゃないかなあ。
マリがカヲル側について、アスカと対決という展開はあり得そうだが。
エヴァにラスボスって想像できないな
旧作が旧作なだけに…w
シンジの成長ラインはともかくとして、補完ラインは全く予測できん
やっぱゼーレからの使者ってことでカヲルなんかなぁ
旧にもラスボスいたじゃん・・・・量産機というのが。
シンジが戦わなかっただけで。
>>51 アスカの残り香を「良い匂い」って言ってたしマリとアスカの相性って悪くないと思うけどな
あれは人への好き嫌いがそのままその人の体臭と=になる女だw
>>47 >>49 今度は「世界や他者もそう嫌な物じゃない」でシンジアスカは共通してます
アスカはひとまず先にそう思い始めたが、シンジはいつになるやら
シンジは初号期からでてきた時じゃないか?
補完ラインよりシンジの成長ラインの方が大事だろ、物語的に
そこに絡めれば前者はどうでもいいや
まず「人(この場合はレイ以外と)と居たい」って思わんと初号機から出れんだろ
まぁ今回はチルドレンが全員人外というか人間ではなさそうだしな
シンジアスカマリはどう見てき通常人です
彼らが人間じゃないとしたら新劇世界は全員人間じゃないとかナウシカオチに
どうしてこうなった
>>68アスカ、シンジ、マリも人間ではありえないような展開になりながら生きてるから
まだQ公開までわからないな
>>67 やっぱ今回もミサトだろうな
トウジ、ケンスケもここで出番あったりして
アスカはエントリープラグの端っこにいたとか
マリはそもそも致命傷負ってないとか
シンジはエヴァの影響受けてたとか全然関係ないよな
全員生まれながらの人外だよな
そしたら綾波さんが説明つかない
現時点で人外確定はカヲルだけだからな…正直奴がラスボスなんてアスカがQで大活躍以上に想像できんが。
綾波とカヲルくらいだろ人外は
カヲルは味方ポジションだから
破のラストでの登場は主人公の敗北寸前に「待てい!」と言いながら現れる謎の助っ人のそれ
北斗でいうトキみたいな感じか
カヲルまたラストかw
ミヤムーて以外に日本でも仕事してるんだな
この前稲垣のテレビにもでてた
アニメ関係はほとんどなんにもしてないけどな
声優的には終わっちゃったよなあ
>>56 加持がしっかり確保します
つか、カラーカレンダー的にはエヴァ7号機(?)の素体になるのか
んーなんか、人増えたね、春休み効果?
レイ→天使
マリ→獣(悪魔)
アスカ→人間
こういう立ち位置は腑に落ちる
レイは使徒だろう何が天使だよ、死んでるのか?
訂正レイ→人形
>>81 意外とミヤムーはまだエヴァ以外にも声優やってるぜよ
ミヤムーもけっこう声変わったけどやはり式波もミヤムーでよかったとつくづく思う
シンジ、ミサとも万が一変わってたらマジでショックだったろうなあ
もしまたエヴァが作られることになっても全員同じ声なのはこれが最後なんだろうな
ミヤムーも結婚して子供入る割りに意外と若く見えたけどね
まあでも中学生の声出すのはそろそろ限界だよな
>>84 いや、アンタ使徒が天使に由来してるって知らないの?
煽りじゃなくてマジに?
名前だけで実態は天使じゃないでそ
>>94 レイ=ルシファーの妻とかアダムの最初の妻
とか言われてもしっくりこないから「天使」でいいんじゃね
使徒だってエヴァ作中では英語だと「エンジェル(天使)」と呼ばれてるんだし
>>63 相性は良さそうだね。関係を感じさせる伏線ぽいシーンでもある
「おっ、アスカじゃん、ひっさしぶりー!!!(ハグ)」
「だ、誰よ、アンタ!?馴れ馴れしい!」
「あれれ、覚えてないの?ま、いっかー(ハグハグ)」
「良くないってーのっ!!」
喧嘩するならマリのペースに巻き込まれたアスカがキれるパターン
これが繰り返される
いや、そんな日常的描写は同人でおまかせしますって感じで
新劇は決められた時間内で物語を締めくくるのに精一杯でしょ・・・・・・。
>>98 学園シーンはないだろうけど、マリ、アスカは同じユーロ所属だし、
戦闘・シリアスパートの合間にこんなのをはさんでくるのはありだと思うけどな
マリのキャラが活かされるのは辛気臭いだけになりがちなシーンでのあの漂々とした雰囲気じゃないかな
(破でのゼルエル戦序盤、シンジ見送りあたりとか)
マリというキャラが不確定要素ばかりだから何とも言えないってのがな
まあ、ほのぼのパートもある事を期待しましょうか・・・。
シリアスパートに一服の清涼剤は例え数秒でもありがたいだろうし
マリもシリアスな役割をしそうなんだけどね
賑やかし要員だけではないだろうし
Qはシリアス9、ほのぼの1くらいの割合の構成になりそうだ
>>101 マリはカヲルに次ぐ謎キャラだからねえ
Q前半の主役はマリ、加持、ミサト、カヲルってところかね
ほのぼの5分か。それで十分かも
>>83>>96 レイ→神様の分身(まあ、天使と呼んでもいいか)
マリ→バビロンの大淫婦(『獣(ビースト)』に跨ってるしね)
悪魔の眷属ってのはトリックスターとしての一面があるから
マリにはぴったりでしょう
アスカ→人間
役割はこうかなと思ってる
シンジ→キリスト
なのかな
それ含めジジペア2人の回想とごった煮のQではあるなw
アスカがどう復活してくるか
残りの使徒3体ってのも気になる
ぽっと思いついたのがシンジ不在時に使徒襲来でアスカ出撃
でも拒絶型最強使徒ゼルエル様の後にそれよか弱い拒絶型ってのは無いだろうし
ん〜って感じだわな
初号機にとりこまれたシンジとレイがどうなるのかも描かなきゃならん・・・。
上手く纏めてくださいよ勢作陣
次回も110分だとするとTV版6話分くらいか
エヴァ最初から観てラミエルぶっ倒すまでの時間がある
と考えると尺なんて考えるだけ無駄か、とも思えるな
製作陣の腕次第か
ん、違う。5話分だw
TV版6話分の2時間20分くらいのエヴァ劇場版なら喜んで見るけどねw
でも破みたいに駆け足の印象が強い映画になると思うよ
破は戦闘パートがやたら多かったからな
第三使徒に新マト、新サハ、新バル、新ゼル…一気に五体殲滅か。すげぇなw
残り3体、下手すりゃエヴァでの戦闘はそれに等しくなく1〜2回と考えると
ドラマパートが充実できる分、何とかなりそうか
>>104 現状、エヴァがあっても(無いけど)出撃するならマリだろうな
アスカはゼーレ側の封印解除で洗脳、一旦は敵に回る展開じゃないかと思う
そこでシンジと戦うのか、カヲルに嬲られるのか
前者ならLASの目は逆にあるんだけど
現在の公式情報だとQ(45分)+完結編(45分)=90分なんで、
あんまり時間ない
せめて合わせて110分にしてほしいね
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/03/06(土) 11:36:26 ID:PHXhJO4Q
戦闘シーンはQかな
で、補完やらオチつけるのが?かな
だとすると時間なす
いや、回想というか過去話がQでは入るはず
ミサトや加持が活躍しそう
ヘタすりゃシンジとレイはQのラスト間際まで登場しない可能性すらある
シンジとレイが同時に出てくるという訳でもない
皆とのやりとりがあった分、レイが先に出てきそう
でも2人同時LCL化ってのが過去に例がないから、どうなるやらw
アスカとマリとシンジさんのタッグですね
なんだそりゃ
シンジの初号期と7、8号機かアスカには2号機乗ってほしいが新しいエヴァで登場もいいな
シンジ=初号機
アスカ=2号機
みたいに他のイメージがないからまた2号機に乗るでしょう7号機は4号機みたいに消滅じゃね?
2号機は直す人がいないからね
だいたい、直ったとしてもユーロのものだし
今の正式パイロットはマリのままだし
やっぱ7号機か8号機でシンジたちの前に出てくるんじゃないかな
洗脳かつ眼帯で
眼帯がブラフでなきゃ味方として活躍する所が想像できんな
精神汚染だかなんかで敵方として活躍して終盤復活する展開はどうだ?
意外な組み合わせな対決になるかもな
シンジ、アスカのネルフ側とカヲル、マリのゼーレ側
旧作のオマージュでマーク6を止めにいくシンジマリとユーロ時代の因縁対決するアスカ
>>118 いや今回アスカは3号機に乗ったじゃないか(操縦したかどうかはともかくとして)
イメージでいったら旧作で誰にも触れさせなかった2号機は新劇じゃマリが乗りつぶしたくらいだし、
アスカが7、8号機に乗るのは十分ありでしょ
シンジは初号機固定なのはそうだろうけど
>>119 洗脳か
となると定番は式波大尉初登場を上回る無表情
(が、シンジと再会するとその無表情の中に感情らしきものがわき出るわけだ)
予告のあの笑みは洗脳解けたあとになるな
あの傷は旧作を思わせるオマージュだからな
7号機を2号機改にしちゃうんじゃない?シンジの初号機は乗れそうだけど
カヲルと対決とかはありそう
予告ベースでいくと、ドグマに降下するカヲル搭乗のアダム素体のマーク6を
迎撃すべく起動する寝る不の切り札・リリス素体の8号機、そのパイロットには復活したアスカが!
今度はアスカがカヲルを潰しますか?
旧作でもカヲルの乗った2号機復活して乗ったし
幽閉されても治せないわけではないしな
>>121 いいねネルフ側はユニゾンコンビで
ゼーレ側はマリとカヲルのコンビかキールにもけりをつけてほしいな
>>124 8号機はリリスからきてるのかわからんが、マーク6と似たバイザー付いてるよな
ユーロ製と思われるが、ゼーレからのものでもあるかも
実は8号機もバイザー除いたら2号機そっくりとか
実は7号機こそゼーレの望む真のエヴァ、神なんだな
7という数字についてユダヤやキリスト教、そしてピュタゴラス教団について鑑みれば一目瞭然じゃ
だからそんな簡単に出てこんのじゃよ
EOEの場合、カヲルが死んでからの時間経過が不明だから、直せてもおかしくはない
でも新劇では無理
少なくともネルフ本部は直せない
2号機の見せ場は破で十分あったし、Qでは新型エヴァを見せる方向になるんじゃないかな
仮に2号機出てきても、ヤラレ役にしかなんないんじゃないかと思えるよ
7号機か8号機が2号機ににてそうだな
マーク6も初号機とかぶってた
流石に2号機最後の仕事とわざわざ言わせたのに
のこのことまた出すような真似はせんだろ
>>132 8号機は全然似てないよ
7号機は赤と銀だな多分
企画段階で「大破後に大改装される初号機」ってネタを
2号機で使って欲しい
なぜにスタッフがそこまで2号機に拘る必要があるんだ?
そんなに大事なら、破であんなことになるわけない
というか、確か庵野って、2号機のこと嫌ってなかったか?
>>138 嫌ってるかどうか知らんが
売れないからってツノ付けたw
カブトムシかよw
新劇2号機クワガタみたいだよなw
多分アスカは新しいエヴァに乗るだろう7か8号機見た目的にもかっこいい7はまだ出てないが
>>136 あるかもな、実際に初号機も大破というか微妙な状態だし
マーク6に対抗するのに初号機も2号機も改変すんじゃね?
アスカは2号機か8か7の新しいエヴァに乗るだろうし
マリも8か7のどちらかに乗ってくるだろうなQで一気に新エヴァ出過ぎw
映画ちゃんと観ろよ
初号機改変って、シンジレイ取り込んで封印って予告編でも言ってたじゃん
できるはずないだろ
シンジとレイはどこで出てくるかだな
>>143 8と7はユーロ製だけど8は見た目がマーク6のような感じだから
ゼーレ製のようだけど対マーク6用に作られたのかも
>>146 これこれ、7,8号機はどこの製造、どこの所有すらわかってないのじゃないか?w
「マーク6の建造方式」を見たゲンドウ、冬月がそれに対抗できる同形式の機体を用意した、ってのが7,8どっちかじゃないかねえ
と予想
>>147 その予算はどっから持ってきたの?
零号機でさえ自前で修理できなかったのに。
7,8はユーロも負担してるんじゃね、日本のネルフだけではないと思う
ネルフのエヴァが初号機しかないのに他全部ユーロかゼーレてきついな
零ネルフー大破×
初ネルフー封印?
2ユーロー中破?
3ネルフー大破×
4アメリカー消滅×
5ユーロー自爆×
6ゼーレーカヲル○
7(ユーロ?)
8(ユーロ?)
「他人と居るのも悪くない」って新劇の最重要テーマだよな
わかってないのもいるみたいだけど
妄想だからなんでもいいのさ
勝手に定義するなw
最重要テーマは、ヒロインは守られ雑魚キャラは貶められる、だと思う
酷い自演をみた気がする
妄想だからなんでもいいのさ
>>148 もはやLASでも何でもないけど、予算の面から考えるのは面白いかもね
マーク6までは公式の存在で正式な予算があるとして、7、8号機は裏の存在ぽい
予算を握っていると思われるゼーレ(委員会?)はマーク6までで事足りると考えている模様
で、野望のあるネルフサイドが7号機にあたる機体を予算をなんとかちょろまかして(半端な額ではないが)建造していて、
マーク6の真相をしって、7号機装備(素体を除く)をリリス素体の8号機に割り当てて、
残った7号機素体に、廃棄となった2号機の残装備を使って赤い7号機の完成…とか。
一番金がかからないパターンはリリス素体の8号機、2号機大幅改修の7号機かな
別にネルフ側が自前で修理建造する必要は無い
ゼーレのやらせて機体だけ掠め取れる
動く機体が手に入れば過程や……!方法なぞ………!どうでもよいのだァーーーーーーッ
協力者がいるとはいえマリもやった事だぜ?
旧だと結局他人の怖さだけを強調する結果だったし、更に一歩進んでると言えるんじゃないかな
庵野も結婚したからな
LASきめえ
落ちぶれたLRSよりマシだな
>>157 まあ、分捕っちまえばこっちのもんよ、てな感じではあるが
ただ、「真のエヴァ」「他のエヴァは露払い」とかゼーレ側が発言しているからゼーレが6号機以降を建造する
動機が見えないんだよね
ユーロも第3勢力として描くなら秘密建造もありだろうけど、所詮ユーロネルフはゼーレの手ゴマという感じだし
デュラックの海に消えた4号機をなんとか回収して(初号機救出作戦もあったことだし、SFっぽいし)、
7か8号機に転用・強化なら予算・計画の話を解消できるか?
マリのバックの組織が関係してるのかな
「6号機『以降』が委員会の望む真のエヴァ」って言ってなかった?
まあどっちにしろ8号機まで出るのは確定なんだしアスカの乗る機体はある
ぐちゃぐちゃにされかかってまたエヴァに乗るって相当な精神力だと思うが・・・
新劇じゃ精神的にも少し成長して過剰にエヴァに依存してるわけでもなし
他人と居るのも悪くない
と思えるようになったならば尚更だろ
守るべきものがあり、それを動かす力が自分にあるとするならば
前向きに乗れるはずだよ
まぁとりあえずメンタルケアが必要じゃねぇかとも思えるけどなw
ミサトが居るからそこは安心かな?
破からの流れ的にそこまでアスカ描写があるかね?
全然掘り下げられてないのに、唐突すぎるよ
そんなに時間食うような事でもない気がするが
逆だろ、破(と言うか新劇)ってポジティブな意味での他者との関わりを重要視してるから
主人公差し置いて先に一歩進んだアスカの描写はある
3号機事件を経てもまだ他人と一緒にいたいと思えるかどうか、そこは外せない事なんだよ
他人役はレイとかゲンドウミサト加持なんかのメインキャラ陣で済ますんじゃね
レイとゲンドウは家族枠だし、
ミサトはともかく掘り下げのなさはリツコとツートップの加持を持ってくる辺り
アンチもネタ切れだなw
構うなよ、ほっとけ
家族枠だから除外、ってのがそもそもの妄想に過ぎないからなあ
まあeoeで他人=アスカ!って主張してた余波なんだろうけど、ゲンドウとか元々完全無欠に他人で、なにより他人役だしな
なんかこのスレ先鋭化してきてるね
破のラストから先にシンジの進む余地を残すならレイは家族にしかできんて
レイを家族として認識できること(恋愛対象じゃない)
それこそがシンジにとっての成長だよな
それ以外に無い
非現実スレでやってくれ
ここはスレタイ通りLAS肯定を主軸にした展開を妄想するスレですよ
>>177 意味を違って取ってる
完結前に成長しきらせる訳にはいかない、って事だ
LRS否定込みで考えないとLASも糞も無いでしょ
>>179 まあレイを家族認識するのが最終的な成長としかできないもんな
そして他人のアスカを愛するべき
それがシンジの成長
自演して何が楽しいの?
こんな今じゃ自演にしかとられないような論理をEOE後はほとんどのLAS人が信じてたってのがいまでも信じられん
まあアスカに限定せんでもマリでもいい訳だが
ミサトは見てる側としては正直年齢が……
ラーゼフォンと違ってミサトポジの女と絶対くっつけてえ!って欲求はなさそうだし
>>184 実際そういう論理でEOEは作られてた訳で
>>186 いくらなんでも大げさすぎるぜ
まぁこの話はやめよう
スレタイで既にEOEに触れてるし、EOEの話が出てくるのはしょうがない
EOEにおいてのシンジとの関係が出てくるのも当たり前
まあ愛するべきは言いすぎだな
向き合うべきが正確
シンジが向かい合うべき他者とはアスカに他ならない品
アスカに向かい合いさえすれば現実と向かい合ったことになるからな
そうそう
マリとかじゃダメなんだよ
アスカじゃないと成長にならない
>>189 それも違うと思う
正しくはまず自分を好きになるべきだろうがさ
それがもたらすディスコミュニケーションが強調された結果
アスカとの関係に焦点を当てただけだろう
向かい合うべきなんてのは俺らの願望に過ぎないと思うがな
自演とマジで信じてるっぽいのが混じってカオス
やれやれだぜ
>>189ぐらいまでは合ってるだろ
eoeに
そこまで否定しようとするのは狂アンチ乙と言われても仕方が無い
>>192 マリじゃ駄目でアスカじゃなきゃって商業的な理由でしかないだろ
商業的な理由も糞もそういう事情が製作側に存在しない
アスカじゃなきゃとか思ってるのってLAS人しか居ないだろ
>>196 物語全体を通してアスカに向かい合う「べき」なんてのは描かれてはいないだろう
EOEでもだ
確かにラストシーンではアスカが一人の他者としてそれを象徴するように、そこに立ってはいた
けど向かい合うべきと描かれたのはその複合体である現実というものであり
一個人、アスカに限定するように描かれてはいない
向かい合うべきと思うそれは君の願望にすぎない
一応言っとくが俺もLAS人だからな。アンチじゃないぞ
おまえらなんでもいいが「〜すべき」はやめてくれ
荒らしにつけ込まれるだけだろ
断定するなら製作陣のソース付きで頼む
難しい話ばっかりしてるな
カプスレっていうのは馬鹿になって遊ぶ所だと思ってた
主張なんてだいたい「すべき」なんだから、いちいちあげつらって来ても取り合う意味が無い
「シンジは他人と向き合うべき」ここまではおk?
アスカ限定
>>203 そこはぶっちゃけ旧劇も新劇も変わりない
このスレ的に重要なのは新劇でもアスカにその役割が回ってくるかだ
他人と向き合うってならミサトでいいじゃん
序、破、と一番向き合ってるじゃん
最後のほう、ミサトとシンジの二人が世界を救う、ような流れにいくんじゃないかと思う
加持のセリフとか、伏線的に考えて
アスカの仇うちとかもしてくれそう
…
>>201 そうだよなあ
序〜破にかけてあんな感じだからアスカとくっつくなんて事になったら
LAS人としては大金星もいいところだし、だけどQだとアスカが大々的にクローズアップされる事は、まあ無いだろうし
(絶対に復活はするだろうが他にも畳まなきゃならない広げた風呂敷はあるし)
色恋沙汰を描きやすい日常パートも今更ないだろうし
ほのぼのパートもあって数分だろうし
シリアスパートにアスカが食い込んで恋愛がどうたらとかいう話になる可能性はマジで殆どないだろうし
アスカがシンジと向き合う他人の役になるとしても恋愛に発展しなければならない理由は無いし
そしてシンジが向き合う他人ってだけならその役は別にアスカじゃなくてもいいし
何よりもシンジがどうにかしないといけないのは親父さんとの関係で
そこら辺描かなければいけないから恋愛なんか二の次三の次だろうし
まあ3号機事件の後のシンジとアスカのやりとりも気になるけど
恋愛になるかと言ったらそうとは限らないし
「そもそもエヴァは恋愛ものじゃないからLAS展開になろうもんならマジでめっけもん」程度の認識でいた方が良いしょう
だからこそあれこれ真面目に考えて「べきだ」という言葉を飛び交わすよりは
馬鹿になって気楽に妄想を楽しんだ方がお得でしょう
カプ妄想なんてそもそもそんなもんの筈
新劇がEOEのような異常な出来になる事なんてもう無い訳だし
長いがシンジがレイ以外の女の興味持ちましたは
分かりやすい表現としてありだろ
破がああいうラストになった庵野の思惑考えると
春休みのせいか、熱い人たちがきてるな
>>167 >「そもそもエヴァは恋愛ものじゃないからLAS展開になろうもんならマジでめっけもん」程度の認識でいた方が良いしょう
まったくその通り
新劇も貞版も可能性が残されながら待っている状態だから今が一番楽しいよきっと
といいつつ、個人的には恋愛二の次でごくごく軽いもんだろうけど、LAS展開は結構ありだろうと思ってるがw
>>210 思いきりアンカー間違い。すんません
>>208 >「そもそもエヴァは恋愛ものじゃないからLAS展開になろうもんならマジでめっけもん」程度の認識でいた方が良いしょう
に対するレスでした
破のDVDが発売されたら繰り返し観ようぜ
いいLAS妄想が湧き出るかも
>>167 予告編のあの笑顔はまさしく前向きに乗った、って感じに描かれてるもんね
マッキーGJだ
時間短いなかでの効果的なメンタルケアといったら、ミサトさん仲介でシンジと再会、だろうなと思う
ママトラウマ、加持スキーなしだとアスカの心のよりどころは殆どシンジしかない
(ミサトさん単独だと強力な動機にはちょっと足りないイメージ)
精神的に満たされたアスカの立ち直りの速さは旧作で証明されているし…
>>212 そーだね
とりあえず予約はした
映画3回見たし、DVDは何回みることになるやら。いい追加シーンがあるといいな
DVD発売される頃にはQの情報もくるだろうな
劇場で「今日の日はさようなら」が流れたシーンでは思わず半笑いになっちゃったからな
DVDがでたらあそこだけ繰り返し観よう、楽しみ
辛いシーンもあるけど、いいシーンもいっぱいあるからな
>>213 またシンジ、そしてミサトにも心を開いたアスカが見れるね
>>218 式波が心を開いたのって結局、ミサト、シンジって葛城家の面々までだからね
(レイに対しては認めてはいるけど、ライバル心がまだまだあるだろうし…)
やっぱりあの2人に優しい言葉をかけてもらいたい
EOEの逆パターンになるし
主役はシンジだから、そんなアスカ中心の話にはならないだろ
別に2人に寝ずの看病しろとか言っているわけじゃないから大した話じゃない
5分あれば片がつく
>>165 ちょっと劇中の台詞から拾ってみた
ゲンドウ 「マーク6の建造方法は他のエヴァとは違う。それが確認できれば充分だ」
冬月 「しかし、5号機以降の計画などなかったぞ?」
キール 「然様。真のエヴァンゲリオンの完成とリリスの復活。それを持って約束の時となる」
ゲンドウ 「真のエヴァンゲリオン完成の前の露払いをするのが初号機を始め、現行エヴァの勤めというわけだ」
冬月 「それがマーク6か?偽りの神ではなく、いよいよ今度は本物の神を作り出そうというわけか」
一応、上記ゲンドウ・冬月の台詞からすると表向きの計画は5号機まで、裏でゼーレが6号機まで建造
ゼーレが言う「真のエヴァンゲリオン」が本当に冬月のいうようにマーク6一体かどうかは不明だが
おそらく7号機こそ、彼らの望む真のエヴァンゲリオン!
ユダヤ教やキリスト教においても7は特別な数字
ゼーレの紋章の7つ目も絶対神ヤハウェからだし、
モノリスの裏にある模様からピュタゴラス教団も関係してると思われ、
そこでも7は特別な数字
まだアスカってシンジが好きなのかどうかも自覚してませんね
だから綾波にシンジに対してどうなのかわからないから
気持ちを聞いたんだろうし。
いやどう考えても自覚してるだろw
それはどうかしら
>>224 どう見ても自覚してるとしか思えない式波さんだが、
加持スキーもなく、特殊訓練に明け暮れ、ゲーム三昧、ろくに友人もいなかったような彼女が
どうしていきなり恋愛体質に目覚めたかってのは気になるな
(それがアスカクォリティといわれりゃそれまでだが…)
クールな態度の裏側で、恋愛小説とか読んでたりするのか
アスカとの交流の描写は少なすぎだよな
総集編っぽくするのは致し方ないが、何せ時間が身近すぎる
アスカ派残念!!と素直に劇場で見ながら思った
アスカメインの話じゃないからしょうがないな
各自補完せよ
>>228 劇場で見てるときはそうでもないけど、あとで冷静に振り返ると交流場面はやっぱ少なめだ
添い寝やら赤面から直接的な場面描写より交流は進んでるんだなって読むしかないよね
DVDで数カットでいいからそのへん追加せんかなー
やはり間にユニゾンが一つ入ってもよかったよな
俺はみんな好きだから、アスカの活躍もできればもっと見たかったし
>>231 110分×4部作だったらそれくらいできたかもね
破はやっぱり少々地味(?)だが3号機搭乗がアスカの大きな役割になってるんだな
その分Q+?での活躍を期待したいとこだが
当初Q+?で同時上映だった予定が、別上映になるっぽいし
楽しみが増えていいわけだな、EOEにはなかった共闘も見れそうだし
シンジ、アスカ、マリ、カヲルといった優れた戦闘も期待
やっぱりシンジ、アスカのネルフVSカヲル、マリのゼーレ側の対決が面白そう
>>233 別上映って、どっかソースあり?
あったら教えてほしいです
かなり重要情報
>>227 感情は理屈ではあらわせない!!
と言いたいところだが、どうなんかね?w
ミサトとの絡みみるに、それなりに社交性はあるんじゃないか?
もちろん自分のエリートとしての立場、利害を第一優先とした考えで。
自分が本心から傍に居たいだとか考えたことは無かったが…って感じか、な?
デマ流すなw
>>236 確かにそれなりの社交性はもっていそう
「あいつらとは違ーう。私はトクベツ。だからこれからも…」
「んじゃ、私はパース」
「ふん、子供がはしゃいじゃって。バッカみたい」
セリフを拾うと実は興味を持ちつつ意識的に一線を引こうとしていているのね
普通の子供の輪には入れない、と思うにいたる過去話はやっぱりQ以降でちょっとは語ってほしいな
恋愛体質といや、最初の水族館でシンジとレイが二人きりになるのを「フン」てな感じで見やるあたりで
すでに発動してるか(この辺は自覚なしゾーンだろうけど)
旧エヴァだけじゃなくて新劇でものシンジとアスカって似てるんだな
>>238 夢見んなw
アスカの過去話するなんてもうムリ
するなら破でちっとはしてるはず
アスカの昔話があるなら使徒にやられてるときにだろうし、それもなさそうだな。完結編でいまさらって感じだし
せめてシンジとの関係は仲良く終わってくれればいいや
できればなんかユニゾンとかマグマダイバーみたいなエピソードあればよかったけど・・・・
あぁ、忘れていた恨みつらみが。なぜ消した
伏線張ってるのに何も語られず終わるとかアホか
結局、新劇ってなんのために作られたんだ?
自分の為だ
アスカの過去に関する破の伏線なんてのは、破の中で消化されてる
「私、笑えるんだ」と
アスカに言わせるための人形とかプライドとかでしょうに
いじっぱりで一人で生きてきた少女が、シンジやレイやミサトと触れ合って、
他人と触れ合うことの良さを感じましたとさ→暗転
これ以上引き出しなんて無いよ
宮村インタで言ってたが
式波について庵野から何かしら聞き、理解して演技したようだけどな
流石に何となくレベルでボカしたままでは終わらんだろうさ
これ以上は無いよと言い切るのはちょっとアレだろうに
別にもう「笑えるんだ」ってなったからいいんじゃね?
バルディエルにやられたのはアスカが何か心の問題を抱えてたからって訳でもないし
ただ単に怪我で退場しただけと一緒だろう
復活すればそれでほかに何も問題なんて無いんじゃね
>>241 ユニゾン、二人乗りエピソードは完結編で使うために温存、という考え方もできる(超楽観論)
上記エピソードは「明るいアスカ」というキャラがあってこそで、破での式波の描かれ方にはそぐわないので
使わなかったという理由もあると思う(根本的には尺の問題だろうが)
逆に、Q予告編のような笑顔でアスカが戻ってくるなら、そこでこそこれらのエピソードの使いどころ
ユニゾンはいいけど、2号機まで覚醒して、初号機と一緒にサードインパクト起こすのはやめてくれよ
いや、覚醒以前に2号機はもう無い
「私、笑えるんだ」で、ハッピーエンドで終わっていれば、過去話もそれ以上は不要とも思えるが、
実際は、直後に3号機事件で意識不明の重体
アスカがよりどころとしていたエヴァパイロットとしての立場が逆に自分を苦しめ、おそらく復帰も容易ではないという状況
ここからパイロットとしての復帰を多少とも真面目に描くなら自分の過去の振り返りは必要じゃないか?
過去自分はどう生きてきて、これからどう生きたいか
そこの描写に観客を引き込むんで説得力を持たせるには過去話は必要
>>249 ADAMSって覚醒エヴァと使徒が集合した状態かもね
初、6、7、8で4体分にはなる
なんじゃそれw
>>251 過去話より眼帯アスカが活躍すればそれでいいじゃん
おそらくアスカが目覚める描写の際に、アスカが夢の中で?精神世界で?過去話が出てきそうだ
というよりそこしかないだろうと
45分でどれくらい尺が使えるかな?
3分も入れてくれたら上出来?
>>251 そりゃアスカが主役だったりメインヒロインだったりならそれもあるかもしれんけどさ
破の時点でのミサトやレイの伏線の張り具合や消化のされてなさを考えれば
Q以降は(も)彼女たちの話が中心になるのは目に見えてるじゃん
アンノは、アスカ好きに合わせようなんて毛ほども考えてないんだから
マリの過去話はあっても、アスカはもうないよ
ないない
戦闘で適当に活躍して終わるんじゃないの
>>257 ミサトは加持が短いながらもシンジに説明
加持「葛城がなんでネルフに入ったか聞いたかい?葛城の父親は研究…自分の夢の中に生きる人だったそうだ。」
レイはエヴァの世界全般にかかわ謎なのでこれから説明しないわけにはいかない
マリは逆にカヲル級の謎なので、説明を端折る可能性が高い
アスカはミサトくらいの説明があればまあ良し
三分ありゃ上出来
一枚絵2〜3枚スライドさせりゃ下手すれば1分くらいで済む
それすら無いとか今現状で言い切っちまうくらいアスカが脇に引っ込むと思ってるんなら
愚痴スレいけばいいのに
>>260 いやだから
そりゃQにアスカの過去話があればラッキーとは思うけど
なんて勝手に演出内容まで口出して命令するように書かれると
おまえはスポンサーなのか?と思って嫌な気になるんだよな
要は共感の持てる書き方なのかどうなのかってこと
またいつもの否定されて暴れてるLRS君の願望だから、あそんでれ
まあ願望君はいいとして、エヴァに乗る仕組まれた4人
シンジ、アスカ、マリ、カヲルは絶対書かないといけないからな
特にアスカ、マリは新機体に乗るだろうし、2人の血縁関係も何かあるだろう
カヲルもキーマンになるし本領発揮だろう
アスカとマリは貞エヴァにでてきた腹違いの子になりそうだな
同じ年には見えないけどなマリ
シンジやアスカとは2〜3才は上だろう
ウマ顔っていうかタテに長い顔だからな
そういえばwikiみたらQの上映時価が108分に更新されてた
↑見違いだったスマソ
>>264 別れた夫が再婚して出来た子供と試験管ベービーに何の血の繋がりが?
マリは人間かどうかも不明だしな
チビレイと同じ場面に出てるし
マリとアスカは姉妹説があるけど、
母親のコアが使われてるとしたら、
アスカの母親コアは3号機に載ってたことになるハズなんだよな
姉妹設定はいらない
といってもまだなんもわからないんじゃなんもわからないけど
2号機乗せたのは何らかの血縁関係の可能性はあるよな
設定上の可能性なんてのは、明言されない限り基本ゼロではない
アスカが実は男だという可能性すらゼロではない
つまり、あんたの問いかけには意味が無い
あんまり野暮なこと言わないでマッタリいきましょうぜ
>>273 一歩進んで、ループ説を取って「旧世界の弐号機」から同時にサルベージされたとかね
綾波と同じ〜波の命名になっている理由づけとしては一番それっぽいと自賛するが、そんなスーパー設定はないか
(戦史上の初代敷波と、巻波ならぬ巻雲は同じ級のロシア巡洋艦からのサルベージで復活した艦だったりするので
あながち根拠がなくもない)
新劇でEOEとの繋がりなんかやらないでしょ
新しいお客さんがたくさん入ってるのに
そもそも、275が本気で根拠になってると考えてるわけ?
医者に行けキチガイ
ここはLASスレだぞ
キチガイとか野暮なこと言うな
そうそうマッタリとね
アスカの過去話が重大なシーンである理由をみな忘れているよ
ロリアスカの可愛さがハンパないからだろ
ロリならレイの方が可愛いな
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ 鶴巻監督が言ってたの。
/ / ヽ '., アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
/ / ', ', 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! 庵野総監督が書いてたの。
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l ウサミミアスカといっしょに
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i ! 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / 鶴巻監督が言ってたの。
\ヽ、 `ヽ ,.:' // アスカとシンジの物語は、もう変化させることはできない
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛ もう描きようがないって...
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
かく言うマッキーが、カラーカレンダーで一番シンジ・レイ・アスカの三角関係くさいイラストを描いてたりするわけだがw
>>206 そのミサトとかトウジケンスケを拒絶するのが
3号機事件のトラウマ(関係を築いても壊れる事の恐怖)なら、まずアスカとの再会が先
お前が悪くないなら人との関係はそうそう壊れるもんじゃないと
>>281 間違いないソースだな
鶴牧は新劇でも三角関係にする気だろう
旧作はレイは死んでもろとも、LRSではなかったけどな
テレビ版とEOEじゃ普通にLASだからなあ
新劇はLASっぽくないから駄作確定だし
>>284-
>>286 テンプレ化した煽りはヤメレ
>>282 式波にはそういう役割を期待したいね
そこまで計算して3号機搭乗を提案ならこのスレ的にはマッキーは神
LAS人だからとかじゃなくエヴァ好きとしてそこは期待したいけどな
思考を逆転させるに効果的な立ち位置に居るのは
旧と同じくアスカかゲンドウしか居ないし
破の最後でレイのとこに走った時点で
そのへんのトラウマ(関係を築いても壊れる事の恐怖)は払拭されてんじゃねーの?
払拭されてたら「世界がどうなってもいい」は無いわw
いや、そりゃシンジにとっては世界よりレイのほうが大事なんだからしゃーないじゃん
>>291 加えて”自分も”だから関係以前の問題だな
とりあえずもうすぐDVD出るから
じっくり観直せ
レイが大切でそれを守り切ったのはいいとして
(すべての他人を含む)世界も、自分もどうなってもいい、
では他者との関係もなにもあったものではない
そこからさらに進んで、世界も、その中での自分も肯定できるかどうか、
それがこれからのシンジの課題
(アスカ含め他のキャラもそうだろうけど)
3号機以前なら世界よりレイなんて言ったのかなあ
関係が壊れたり壊れる前に自分から遠ざけたからこそに見える
ともあれ、あのラストの後で他者との関係がどーとか、なんかズレてないか?
レイだって他者なわけだし、その次ならミサトだっていいわけだし
なぜアスカ限定なのか全然わからん
レイがなにより大事ってことだから
シンジの心理としてはしょーがないんじゃないの?
キライだから世界や自分をを捨てるんじゃなくて
レイを助けるためなら惜しくないぜ、ってことなんだから
恋人とか妻とか娘とかを助けるためなら世界も自分もどうなったっていい!って言葉に対して
世界や自分を捨てるのは他者との関係性が壊れてる、良くない、なんて言うのは
どー考えてもおかしいだろうよ
>>299 >恋人とか妻とか娘とかを助けるためなら世界も自分もどうなったっていい!って言葉に対して
それよくあるラスボスのパターン…
つーかゲンドウになってまう
>>297 LASスレだと、他者ってのは家族(つまりゲンドウやレイじゃ駄目、あとミサトも)っていう設定がある
>>300 だから、それくらいシンジにとってはレイが大事だって描写でしょうに
ゲンドウだってユイをそれくらい愛してるってことで
たとえばこれがアスカ相手で
アスカのためなら世界も自分もどうなったっていいい、ってシンジが言ったとしても
おまいらはそれを否定するわけか?
>>301 いつレイがシンジの「家族」になったんだよ
>>299 だからレイが何より大事なのは他の関係性が壊れたからだと
3号機以前なら違うと
3号機以前で言った台詞なら君の言うとおりなんだろうけどね
>>299 世界が大事だと分かった上での行動ならともかく、世界や自分に価値を見いだしていない人間が言ってもね
>>304 誰が相手であれ問題になる場所は変わらないよな
ゲンドウも結局ユイ以外にロクに関係築けないからこその執着だったんだよなあ
赤城母娘とも心が通じ合ってた訳じゃないし
アスカ以外の世界が全滅なEOEは否定しないけどね
あれはアダムとイブの創世記だから
EOEはLASだしね
>>309 あれだとシンジはアスカ以外の人間も求めてるだろ
>>309 あれは、シンジはやり直しを望んだが結果としてアスカしか戻らんかった? だろ?
発端の方は全否定だったし
アスカと二人の狭い世界に閉じこもって二人で成長していってほしい
>>313 それじゃ成長にならんだろ
アスカを愛しつつ世界を広げたら成長になる
>>304 つまり、キミとしては、世界と自分を守るために、シンジはアスカの乗った3号機を殲滅すればよかったってことね
でもLAS的にそれは違うとオレは思う。
>>303 3号機以前の段階でレイが世界と引き換えに危機になるシーンがなかったから、
それはどっちにしても証明不能だな
アスカの時は、世界はどうなってもいいしアスカもどうなってもいいけど、自分が人殺しにされるのはイヤだったみたいだけどね
少なくともアスカを愛することはシンジの成長にとって必須だろうな
どっちにしてもシンジはアスカを愛してない
シンジが誰か他人を愛しつつ世界を広げたらばいいってことを製作者が考えたなら
相手はレイでいいってことになっちゃうと思うよ
そう設定すればいいだけの話なんだから、レイは遺伝子的にも他人です、ユイと形はそっくりですが遺伝情報によってではありませんって
リツコあたりに言わせればそれですむ
製作者はそんなこと言う必要性は考えてないだろうけど。
あのシーンはあのシーンで、シンジはレイをとても大切に思っているのですよ、だからこんなにも頑張りましたよ、
と観ている人に伝えたかっただけだろう
他者が他者が、ってのは根本的に解決になってないっての
アスカをシンジが選ばなきゃならない理由が無いといかん
本当の意味での他人がアスカだから、eoeはシンジとアスカがくっつくとかlasとか言われたんだろ
破のDVDが発売されたら繰り返してじっくり観ようぜ
そうしたら、もっといい解釈が見つかるかも
>>315 横レスだが
LAS的なのは置いておくと俺は使徒の殲滅を要求するよ
俺が感情移入するのはあの世界に住むだろう名も無き住人だから
EOEがLASでいいなら、
オレはむさぼるようにLASFFなんて読まんかったわ
あれは、少なくともLOVEは無かった。憎みあうだけ。HAS。
>>315 アホかw
大事な人間も守る。世界(と言うかその場でピンチの人間以外の仲間)も自分も大事。
そうなってこそ成長って事だよw
別に普通の事だぞ?大抵の奴は大事な人間は一人じゃないし自分も大切。
>>322 でも、極限状態で、どれか一つしか選べなかったらってことでしょ
3号機からアスカを救うには世界も自分も危機になります、だからアスカを助けません
ってな展開で、LASとしてどーよってことだ
いや、最後のシーンあれがレイでなくてアスカが取り込まれてて、
シンジがアスカを助けるために覚醒してサードインパクト起こしかけたとしても、
おまいらはそんなシンジを否定するわけだな?
そもそも過去に幾百という作品でさ、ヒロインのために世界も自分も惜しくないぜ、ってなのはいたわけだけど
そいつら全否定ですか
ロマンがないっちゅーかなんちゅーかwすげーなおい
>>317 そうするなら不要な近親示唆は無くしてるだろうね
シンジがレイ以外にも関係広げなきゃならないって思考で話作るなら
レイは近親の枠に置いた方が話が分かりやすい
>>323 その過去作品の奴らは世界や自分に価値を感じた上でならシンジとは根本的に違うよ
シンジも世界や自分に価値を感じてた描写ありまくりだけどね
そもそも3号機の件は自分がじっとしてた方がアスカがひどい目に会わないって思考なんだが
なんだ、結局シンジを否定したいだけか
シンジがキライならアスカと結び付けようとするなよ
まだまだ成長の余地ありってのが何で嫌いになるんだ……
>>323 普通は自分もヒロインも世界の一部だから(一部の社会ではなく)世界全部とヒロインを比較してヒロインを選ぶのは悲劇的結果しかもたらさない
>>328 世界や自分がどうなってもアスカをひどい目に会わせたくないか
実はあんまり変わってないんじゃね?
>>323 だからレイがアスカに変わっただけじゃシンジの未熟さは変わらんとさっきから言うてるだろーが
シンジが完璧超人じゃないのは当たり前だけど、その残ってる未熟さを異様に拡大化しまくって
自分に都合のいい論理につなげようとするから無理が出るんだよな
>>332 ゲンドウの例を考えると旧作からエヴァはそういうの否定的だよ
とりあえずDVDの発売を待とうぜw
世界世界ってな、守りたい人物を救えなくて、世界が救えるかって話だ
今だに破のラストを手放しで賞賛しているヤツがいるのか
旧を観た事が無い人がほぼ去っただろう今ではこういった議論で
根本的な面で割れる事はないと思ってたんだがな
旧作では嫌と言うほどシンジの独白を聞き、それを通して庵野に説教され
新劇単体で観てもこういった価値観を否とする描写もあるってぇのに
正確に言えばそういった価値観はエヴァのお話の上で成り立っている話であり
端的に言えばエヴァは当たり前の話だってぇのに
>>323 これはLAS云々の問題じゃないから
本気でわかんねぇなら破のDVDでたら繰り返し観直してみ
それでもわかんねぇなら旧エヴァもう一回みて庵野の新劇所信表明もう一度目を通してみ
あと言っとくが相手がアスカでもペンペンでも何でもそれを否とするのは変わらない
完全に肯定的ではないんなら否定するしかないに決まってるもんな
>>338 もし自分と世界が滅んでヒロインだけ生き残ったとしたら、それは救いか?
サードインパクトがシンジの愛の形だからな
神の分身であるレイを選ぶというのはそれくらい重い
まあ、あそこで世界が壊れちゃうからごめんね、じゃあ、お話にならないわけで
全てを犠牲にしてでもお前を助けるぜ、だからこそ感動があるのだろう
破のラストを賞賛できねえ人たちもいるだろうけど、
世間的にどっちの声が大きいかなあw
ラストはカヲル君ですが?
構ったら負けだぞ!!
ちゅーかね
破のラストは、
レイを選んで世界と自分を捨てようとした独善的なシンジ、を描写しようとしたシーンなのか?
製作者的に考えて
世界と自分すらも超えてレイを助けることを強く願い行動し奇跡を起こしたシンジ、じゃねーのか?
いくら受け手の一部でシンジは独善的だ、おかしい、とかほたえたところで、
それを前提にして独善的なシンジを強制するためにLASにします、なんて展開に、なるはずがないだろうが
そもそものシーンに対する趣旨が違うんだから
根っこの部分で議論がおかしいんだよな
LAS敗北
>>344 いや、もう破の時点で負けてるからw
どうやってもあんたたちに勝ちなんてないよ
>>338 別に守りたい人間を救えなくても世界は救える
娯楽作品でよくある思考に毒されすぎ
もっとも守りたい人間は一人だけで良いのか?
お前を気遣ってる人間はまだまだ居るぞ?って話だが
>あんたたち
分かっていたが特攻だってゲロしてどうする
>>345 独善的だとかいう言葉は何処から出てきたんだ?
それはまぁいいとして受け手の一部が吼えてるってのは
ラストを全肯定しているあなたも一緒
多数決で決まるもんではないだろう?
>世界と自分すらも超えてレイを助けることを強く願い行動し奇跡を起こしたシンジ、じゃねーのか?
根っこの部分でズレているのは君だ
他のそういった「世界より自分より君が大事」という作品とは違うということを認識した上で
もう一度みてみろって。
そうそう、DVDが発売されたら、繰り返し繰り返し観ようぜww
>>350 そうかなあ、あそこでのシンジの行動はミサトも認めてたと思うんだけどね
まあ、どうせQでわかるか
あそこじゃ、レイを見捨てて世界を救うのが一番正しい選択肢だったってことだろ
レイのためじゃなけりゃ覚醒しなかったとか、覚醒が無けりゃゼルエルが世界を滅ぼしてたとかの言い訳は無駄
>>345 独善的と言うか排他的といったほうが正確
そもそもシンジは世界否定なんてしてないからな
まあしてると仮定してから議論したほうが論破(笑)しやすいからだろうが
>>353 そりゃシンジがレイ以外に心を閉ざしてる状態なのが
あそこからミサトに分かる訳ないしね
>>358 しかし俺たちはそれを確信してるからな
ミサトとは立場が違うよ
>>361 ごめん、何に過剰反応してるのか分からんわ
ミサトで思い出したが「自分の願いのために進め」って言ってたよな
ゲンドウ「自分の願いは自分で掴め」→ミサト「自分の願いのために」
リツコ「初号機は人の願いを純粋に叶える」
・・・・・・・・・・・・ん〜
カヲル君は相変わらず無視ですか
>>359 >>350だけど何か変なこと言ったかなぁ?
まぁ別に向こうに貼られて俺自身がギャーギャー言われても別に構わんけどさ
LAS人全体に迷惑かかるってんなら話は別
具体的におかしなところ教えてくれると嬉しいぜ
>>362 これは分かる?
>俺たちはそれを確信してるからな
>>366 何に過剰反応してるのか教えてって言ったつもりなんだけど、今度はキミが理解できなかった?
369 :
367:2010/03/20(土) 20:25:55 ID:???
まあシンジがレイより世界が大事だよねとか言ってたらゼルエルにフルボッコでサードインパクトは目に見えてたんですけどね
はっきり言って最良だったけど完璧じゃない選択肢に文句つけてるだけの状態だからなあ
言おうと思えばいくらでも文句言える
>>371 だからたどり着くべき答えは世界がレイより大事じゃなくて
世界(レイ以外の人間関係)もレイも大事だろうに
>>373 まだ完璧じゃない、が現状否定になるに違いないと思っちゃってるところが痛いな
心配しなくてもシンジはQでも成長するんじゃね?
レイと二人で
カヲルを出したって現状否定するってのはちょっと無理だしなあ
なんか頭の中で設定作りすぎじゃね?
どっちにしても、アスカに出る幕なんかないわな
そもそもあの時のシンジでも、自分も世界も綾波も大事だけど順番をつけるとしたら
綾波>世界、自分、って感じだったしなあ
世界否定って設定はどこから来たの?
根本的に違うから一から話さないと無駄
若しくは知らない振りして遊んでるだけ
よって構うだけ無駄
アスカはすべてにおいてのキーパーソンだな
もうすでに否定されたような論理をレス指定してる時点でループさせたいだけのアホじゃね?
>>379 ミサトトウジケンスケに思いっきり背を向けてる
シンジは元々自分が好きになれない
それを考え直してから走り出したんじゃね
そもそもエヴァ自体自分を少しずつ好きになって行ってるって映画でもあるしね
>>384 ワロタ
この人の頭の中では、シンジは第三出て行くって言ってた時と同じ気持ちでゼルエルに特攻して行った
ってことになってるのか
ミサトらを気にしてるなら世界がどうなってもいい発言はないしなあ
>>379 そうあってほしいんだよ
シンジが世界を否定している。他者を否定している
↓
そんなシンジはダメだ、成長しなきゃ
↓
成長するには他者を受け入れねば
↓
他者といえばアスカ。Qではアスカを受け入れてシンジが成長する描写が必ずある!!
なんかところどころ論理展開がおかしすぎる
中盤の心理が最後まで一貫してるって思ってたのか…
明らかにシンジが心を転回させた描写とかあるのに
>>390 どこに?
嫌な世界と精神世界で言った後にそんなの無かったよ
>>388 ワロタ
状況とかその前に言ったこととか全く汲み取れないんだな
>>391 多分この人には中盤の父さん好き→父さん嫌いってなった描写とか、エヴァに乗っちゃいけないって決心を変えて走って行った描写とかは
無かったことになってるんだな
後はっきり言葉で言われないと分からない
世界よりも自分よりもレイが大事、と
世界も自分を否定する、とは全然違うんだけどね
破のラストのシンジは前者だからなあ
レイを助けに行くまでは、大事なものが何も見つからない状態で。
だからといって世界が壊れろ、とまでは思ってなかったし。
レイが取り込まれるのを見て、やっぱレイを助けたい、レイは大事だった、という衝動に突き動かされて走ったわけで
世界がどうなっても、とか、自分がどうなっても、とか言うのはそのために世界を壊したいんじゃなくて、気合とか想いがそれくらい強いんだっていうシンジの宣言でしょうに
>>394 そもそも世界がレイより大事なのは自分と世界を肯定できないからだって
0か1しかないってことだろ
この人の中じゃ、シンジが綾波>世界、と言ったら
「シンジにとっての世界は価値0」ということになってしまうんだろう…と思う
何も無い、と
レイがいる、とは全然違う
レイが大事、これでいいんだ、ってのを基点にQは始まるんだろね
そこにカヲルがどう絡むのかってことだろう
399 :
396:2010/03/20(土) 20:56:38 ID:???
書き間違い。
レイが世界より大事。
>>397 レイより大事じゃない世界にアスカも含まれちゃってるから
そんなシンジを否定したいんだよ
>>398 > レイが大事、これでいいんだ、ってのを基点にQは始まるんだろね
そこは異論無い
シンジの人間関係は破のラストから先があるって事
そこにアスカは最後までいないからww
だから、もうすぐ発売されるDVDのことを思い浮かべようよ
みんなで破を繰り返し繰り返し何度も観て、それから語ってもいいじゃないか
なんか映画の内容忘れてる人が多すぎる
EOEは観てても、新劇は観てない人もいるんじゃないかとさえ思える
居る訳ねぇだろアホか
居るんじゃないの
見てたらここまで往生際悪くないだろ
las的に捻じ曲げたテレビ版の印象を大事に脳内に保存してるからここまで適当なこと言えるんだろうと思う
アスカが他者の象徴で〜
とか言ってるやつは、
もう新劇観なくていいからEOE死ぬまで観てろと
頭痛くなってきた…
LAS人必死すぎだな
可哀相
シンジが世界を否定している、ってのは個人の解釈
世界を否定したままじゃダメだから他者を受け入れろ、ってのはただの感想
他者といえばアスカ、シンジはアスカを受け入れるべき、ってのは根拠のよくわからない思い込み
これらのことから当然にQではアスカとシンジが結ばれるはず、ってのは完全にキチガイの妄想
洒落ならまだしも、真顔で言ってるんだもんこいつら
> シンジが世界を否定している、ってのは個人の解釈
> 世界を否定したままじゃダメだから他者を受け入れろ、ってのはただの感想
ここまでは良いんだが、シンジが受け入れる「最初の」他者としてアスカを持ってくるのは3号機の件があるからだよ
これがトウジのままならトウジがその役割になる
みんな他者であって、アスカである必然性がどこにもない。
だからシンジが世界を拒絶したのは3号機事件が転換点なんだから
アスカじゃなくて3号機搭乗の友達と言えば良いか?
じゃあなにか、あのままアスカが死んでたら
シンジは永遠に他者と接点持てないわけですか?
このままアスカが封印されっぱなしなら
なにがあろうが誰が言おうがシンジは他者を受け入れないのか?
もうアホ丸出しっちゅーか
他者がアスカである必要なんて微塵も無いんだよ
そもそも、家を出るとき、シンジはアスカのことを心配すらしてなかったんだよ
本気で映画観てないだろこいつ
新劇で一番最初にシンジが受け入れたのはレイでしょ、間違いなく。
>>415 なぜかレイは他者にカウントされないらしい
近親だから、とか、家族だから、とかがその理由のようだ
どう考えても破の時点ではシンジはレイのことを家族だとも近親だとも認識する理由はないはずなんだけどね
レイとユイとの関連を匂わせる描写がある
↓
レイとシンジは地の繋がりがあるに違いない
↓
レイとシンジは家族
↓
レイは他者ではありません
という、これまたキチガイ理論がw
>>332 新劇程ロマンに溢れたエヴァは無いと思ったがなあw
ロマンが無いのはむしろ旧劇
とりあえずアスカに関しては、旧劇以上描きようがないとか言われちゃったんだよね。
LAS大打撃!
>>414 永遠にとか他の誰がしてもって事も無いがアスカがまた笑いかけてくるより難易度高くなるだろうな
つかシンジがアスカを気にかけてないって、
ミサトとのやり取りで誰もいないアスカの部屋を映したのがシンジの態度の理由だって気づいてないのね
人に映画見てないと言う前に一つ一つの演出覚えてようよ……
「シンジはレイの他の人間は気にもかけていない」
↑こんな主人公sageな展開はあり得ないから
>>419 >アスカの部屋を映したのがシンジの態度の理由だって気づいてないのね
これも「単なるアンタの個人的な解釈だな
あれはシンジも出て行きアスカもいなくなったがらんとしたミサトの家を表現しただけじゃねーの?
つまり、なんとでも取りようがあるが、アスカだけがシンジを救えるなんて解釈の明確な根拠になるかって言えばまったくなんねーレベル
だいたい、シンジの笑顔なら、もうレイが取り戻しちゃいましたからw
つまり、解決しちゃってるわけww
シンジはアスカの見舞いに行きたいとも、アスカに会わせてくれとも
アスカにあわせる顔が無いとも、なーんにも言っちゃいませんよ
あんたは気づかなかったのかもしれないけどねえ
でも、結局いつまでたっても3号機事件なんだよな、このスレって
それしか縋る紋が無いからかも知れないけど
その話はもう終わったの
再びエヴァに乗った時点で、シンジの中でケリはついてます
次の話でぶり返しなんか無いからww
そんな繋がりの無い無駄なこと、アンノがする筈も無いだろ
いい加減諦めればいいのに。見苦しいったらw
パンフを読むと面白いが、特にあそこにおける庵野の中のシンジは、
「かたくなで、他人を気にしないシンジ」だそうな。
テコでも乗らないキャラ・・
庵野いわく、「乗りたくなったから乗るのであって、乗りたくないと思ってる間は乗らない」
でも人類が滅びるとか、ミサトが困る、綾波が特攻しなくちゃならないとかどうなの?って聞いたら、
「あそこのシンジはものすごく怒っているから、心が閉じていてそういうことにも気付かないんだ」と。
それが庵野の中のシンジらしい。
しかし摩砂雪さんとかが上手くちょこちょこ編集して、庵野の目を盗んでシンジのキャラを描き変えられてる。
「シンジは本心は乗らなきゃいけないと思っている」みたいに。
きっと庵野の中では、あの時のシンジは何も気にしちゃいないんだろう、本当に。
ただし見た感じでは、気にしてるようになってると・・
うわあ、わざわざ遺品めいた私物整理まで映してるのに・・・・・・・
つーかあのシーンはミサトはアスカのこと気にしてたって場面じゃ
あの整理はシンジがやったわけじゃないだろうに
関係無いよ
シンジがエヴァや世界を拒絶したとしたら、その原因はゲンドウだろうに
だからアスカが笑いかけようがどうしようが、それでシンジが癒されるわけじゃないじゃん
原因作ったものしか癒せないというなら
まずゲンドウが歩みよるのが一番ってことになるよ
アスカのことについてシンジはまったく責任が無いし
シンジ自身自分に責任があるなんて思ってないんだから、
気に病む理由がないんだよな
実際気に病んでない
なぜ3号機事件の被害者であるアスカだけが他者としてシンジを癒せる、なんて発想が出てくるのか全然わからんよ
遺品整理は「アスカがいなくなった」事の強調演出だろ
誰がやったかは関係ないよ
それでも僕はシンジに罪の意識を持っていってほしい
罪は無くならないが、償うことは出来る
3号機事件でゲンドウに失望した=世界を失ったと同義なんだろうな
オヤジなんて広い世界の中のごく一部に過ぎずシンジは何も失っていないという事に気付けば良いのにな
430 :
422:2010/03/21(日) 01:20:52 ID:???
まぁアスカが元気に復活して、シンジに気兼ねなく接してくれば、
シンジの心が楽になるのは確かだと思うぜ。
でもそれとLASは別な話だぁね。
また出て行くときのシンジは、
>>422に描いたけど、庵野の中では何にも気にしてない
というか、何も心に入ってないかもしれんな。
遺物wがアスカがいなくなったことの表現だとしても
アスカがいなくなったことがシンジがミサトとか拒否した原因、との表現とはいえないだろ
そりゃ、シンジがアスカの私物っぽいものなにか一つでも持って家を出る描写とかあれば、
シンジはアスカを気にしてる、と思えただろうけどね。
レイがシンジのSDATにしたみたく
でも、そんな簡単な描写すらなかったわけで
>>428 ほう
シンジの罪とはなんだ?
ぜひ教えてくれ
>>421 会わせる顔があったなら会ってるさね
シンジの行動の理由を考察しない人だなあ、もう
>>433 気にしてないからだけ、だろ
なぜあわせる顔が無いと思うのかよくわからん
どういう理由で、シンジはアスカにあわせる顔が無いと思うと考えるわけで?
そんなことをシンジが劇中でひとことでも言ったか?
ただアンタガそう考える以外に、明確な根拠となる描写やセリフがあったのなら、明示してくれませんかねえ
シンジがアスカに会いに行こうとして躊躇って行けなかった、みたいな描写があったら
シンジはアスカにあわせる顔が無いと思っているってのも納得されたかもな
「アスカはどうなったんですか?」
「本部施設に入院してるわ、意識はまだ戻ってないんだけど命にはもう別状ないみたい。…会いたい?」
「……いえ」
これだけの描写、アスカへの罪悪感シンジが持ってて、Qに繋げる重大な部分だっていうなら、
むしろ入れるのは当然でかつ簡単じゃん
シンジが家を出るシーン、ひたすら怒ってるふてくされてるようにしか、オレには見えなかったけどねえ
だから会おうとしてない事自体が気まずい思い抱えてる描写
自分が乗ってた車が暴走して友達轢かれて意識不明
これで面会に行かないのが気まずさ以外に無いだろ
アンチが思ってるほどシンジとアスカの仲は浅かねーぞw
むしろ仲浅いほうが面会に行きやすい
反論のための反論になってるな
全く根拠になってないし
>>だから会おうとしてない事自体が気まずい思い抱えてる描写
>>437 あー、そりゃ単にあんたの希望だ
映画なんだから、罪悪感をシンジが持ってると言いたいなら、ちゃんと罪悪感をシンジが持ってるという描写を絶対にする
それが匂わす程度でアレね、表情とか、セリフとかが絶対にある。
会おうとしないから、なんて迂遠な表現は無いよ。他の作品でもそうだけどエヴァでは絶対にない。深読みのしすぎ。
残念でしたww
春休み効果か久し振りに賑わってるねえ
>>339 >あと言っとくが相手がアスカでもペンペンでも何でもそれを否とするのは変わらない
うむ、男らしい発言だw
(正直、アスカで似たような状況になったらかなり複雑な心境になるだろうけど)
>>365 もっともな主張だと思う
そもそも両方ともLASスレ内の発言だけど、語っている内容はLAS以前のエヴァの作品としての
メッセージの読み取り方だよね
この段階でこれだけ意見が割れるのはしんどいな(つーか荒らしさん多数と思うが)
破のラストの解釈とLASになるかどうかは直接関係ない
でも、上記で語られたようなシンジの成長話が続くならアスカが絡む可能性が高いし(アスカの活躍)、
そしたらLASっぽい展開もいくばくかでも期待できる(LAS肯定)ってのがこのスレで期待している筋
わかりやすく言えば
「碇君がエヴァに乗らなくてもいいように」って、レイはわざわざ口に出して言っただろ?
そう考えてるってことを、観客に伝えるためだよ
シンジがアスカに罪悪感なり気まづさなりがあって、それがQでの展開に重大な伏線となるなら
シンジはそのことを劇中ではっきりと言ったはず、観客に伝えるための表現があったはず
それがなかったってことは
シンジがそんな思いを持っていなかったか、もしくは
そんな思いを持っていようが持っていまいが、今後の展開とまったく関係無いからか、
どっちかしかない
>>439 少なくとも友達に面会行かない理由として「気にしてない」よりは妥当だけどな
君の中で破のシンジアスカには友達や仲間の描写も無かった訳?
10年以上、LASとシンジ断罪は切っても切れない仲だったからなあ…
いまさら意識から完全に消すのは難しいと思うよ
>>431 なんぼなんでも生きてる人間の私物を勝手に持って行ったらまずい
>>443 だからね、実際の友人関係ならこうじゃないか、という想像は意味ないの
製作者側が、観客にそういう感情をシンジが持ってると伝える努力を全くしていない時点で、そのことは物語的にはどーでもいい部分ってこと
シンジが気にしていないように「見える」以上、物語的には気にしてない
伏線にもなりえない。 レイの出自とか、シンジは気にしてる表現あっただろ? あれは伏線なんだよ。
>>445 それも表現の問題でね。
シンジとアスカとの結びつきを観客に感じさせるようなものの存在を劇中でつくっといて、
それをシンジが大事に持っていく描写をしとけば、シンジはアスカを気にしてるってなったでしょうに
作る側の意思の問題だよ。重要なことなら、表現方法はいくらでもある。
それでも、そうしなかったのは、そうするだけの理由も必然性がないからでしょうに
>>446 伏線にも2種類あるけどね
どんなに小さい描写(セリフ)でも明確に描写される足し算の伏線と
意図的に描写が抜かれた分かりにくい引き算の伏線
でもまあ、ミサトさんとの会話でシンジは一度もアスカのことを口に出さないけど(引き算)、
代わりにアスカがいなくなって私物がまとめられた部屋が写されるというのは、
控え目だけどわかりやすい演出だと思うけどね
あと、シンジはアスカのことを考えるだけで辛いから何も言わず、何も持たずに出ていったんじゃないのかな
>>444 まあQ以降はどんな展開になるか楽しみだよな、EOEとは違うラストを2人とも
期待してる、とりあえずまごころはアスカが一人で戦闘したけど今回はシンジも
一緒にエヴァに乗って戦うだろうな、できれば初号機と2号機の組み合わせがいいけど
アスカとマリは新しいエヴァに乗るかもしれないし微妙やねー
マリは7じゃね?アスカは8だと思うが
8号機の機体が予告の宙吊り状態らしいんだよなまだ未完成みたいな
シンジは初号機に乗る、これで4体のエヴァが揃うね
アスカは2号機に乗れよ
どっちにしろ本筋とは絡まなそう
まだマリの方が可能性あるな
アスカは脇で引っ掻き回すしかないな
それでどれだけ印象を残せるかが勝負
本筋ひとつめのエヴァ・補完計画がらみの謎解きにはあまり絡まなさそうではある
その辺はゲンドウ・レイ・マリ・加持(ミサト)だろうからね
本筋2つめのシンジの成長譚に関係するのと、
一般人代表としてかませ展開(笑)と初号機サポート的な活躍ができれば十分ちゃ十分
このポジションならひっかき回しでも結構おいしいところ取れる可能性あるし
>>447 映画という短い尺の作品では、
ストーリーに絡む重要な伏線であればあるほど、
引き算の伏線なんてものにはしないよ
特にエヴァはアニメであり、対象年齢は中学生くらいからを考えてるんだから、
観ていてわかりやすいのを心がけてる
アスカとシンジが結びつくこととかアスカがシンジに笑い駆けることとかが、
Qにおいてシンジのなにかに重大な影響をもたらしそれがシンジにとって必要不可欠だ、なんて
あんたらが考えてるようなことを製作者側が考えているなら、
引き算の伏線なんてわかりにくいものには絶対しないしする理由が無い
そうする理由があれば教えてよw
>>452 シンジの成長譚なんてのにアスカは関係しませんから
なんかもう既定事項になっちゃってるのねw
もう遅レスだが
引き算的な描写と言えば
「だけど綾波は……せめて綾波だけは、絶対助ける!」
の「せめて」が何故出てきたかと
自分の命を投げ出したつもりでもアスカは助けられなかった、どうしようもなく大切な人たちが傷つく世界はもういやだ、
…でも、せめて残された綾波だけは自分の命やほかのすべてと引き換えにしてでも救おう、
と考えたのが破のラストのシンジの成長なんじゃないか
シンジの口から「アスカ」という名前はまったく語られることはなかったが
表現としては十分気にしている
違います
文脈から、その「せめて」は
たとえ、世界も自分も壊れることがあったとしても
せめて綾波だけは助ける
という言葉なんだから
アスカは関係ありません
あんたらの言う引き算の伏線なんてのは、
存在しないのにむりから自分に都合の良い何かを見た気になる、
妄想の理由付けにしか思えないよ
旧でトウジとの描写はあれ以降なかったけどさ
あの後、普通に友達としてヨロシクやってたと思う?
>>453 上映が3回に分かれるのが大きいかな
真ん中の破を一本の作品としてまとめるには、レイの救出劇にスポットを
しぼる必要があってその目的から外れる直接的な描写は意図して削っていると推測する
破で終わりならアスカのことあんまり気にしてなかったね、残念、となるんだろうが
まだ3回目が残っているならそちらへの控え目な伏線と考えるのは無理のある話じゃない
まあ、道場破りさんとの試合はこれ位にしとくよ
ここはLAS向け想像スレなんでアスカびいきに考えているのは否定しないがw
追加
そもそも、貞マンガのトウジのようにアスカが死んでたならともかく、
新劇ではアスカは「助かってる」んだよ?
アスカの封印はダミーが原因じゃなくて、使徒の汚染が影響してるんだから、たとえシンジがプラグを抜いたんだとしても結果は同じでしょうに
シンジが怒ったのはアスカが助けられなかったからではなくて、
シンジの手で人を殺させようとしたからじゃん
「せめて助ける」なんて言葉が、出てくるはずも無いんだ
ちゃんと映画観ようよ
>>458 無理があるって
序もシンジとレイの話で
破をレイの救出劇に絞った上で
Qでアスカ前面に押し出すとかなら、
唐突間出さないためにちゃんと伏線いれるわ
>>459 >「せめて助ける」なんて言葉が、出てくるはずも無いんだ
ここわからん
「けど綾波は……せめて綾波だけは、絶対助ける」ってセリフはある
反論として出てくる意味がわからんという話か
シンジとレイの関係を恋愛と騙くらかすって思惑もあるので、アスカを気にする描写が控えめでさり気なくなるのはしょうがない
>>446 > シンジが気にしていないように「見える」以上、物語的には気にしてない
流石にこれはスタッフも苦笑い
いくらなんでも3号機の友達を気にかけてないとか想定外の捉え方だと思うぞw
その論で言えば旧でトウジを気にして無い事になるけど、そんな捉え方聞いた事ねーよ
どんだけシンジは冷血人間だっての…
破を観たお話の感想として俺の周りでは第一は最後どうなったん?わけわからんってのだが
第二に金髪パイロット可哀想すぎね?ってのがあんだがな
Qでも何でもそれなりの活躍をみせても唐突感なんてねぇだろ
>>460 あんだけアスカ出張って成長劇みせたにもかかわらず
破をレイの救出劇に絞っていると次回で出張ったら唐突だとか・・・
序もシンジレイだけじゃなくミサトも居るだろうが
DVD出たら繰り返し観ようぜ
やっぱりレイが消えてくれれば全て丸く収まる気がする
序、破、と繰り返し観ようぜw
あのときのシンジが頑なになっていて、他のことは全く見えていないというのは間違いないでしょ。
アスカのことはともかく、一人残されたレイがどういうことになるかさえ、全く頭の中になかったんだから。
で、目の前でレイが使徒に食われる様を見て、初めてそれに気づく有様。
その直後に手についた血を見て、レイと初めて会ったときのことを思いだし、再びエヴァに乗ることを決める。
ほぼ確実にアスカのことなんか考えてなかったと思うぞ?
シンジとレイの存在がお互い大き過ぎて
アスカが入り込む余地がないんだよね
だからQで活躍するとしても
シンジとアスカがセットでということは難しいと思う
でもシンジ、アスカ、マリといったキャラはまたエヴァに乗るだろうし
分けて考えるのも無理があるしねえ
まあ負け犬LRSの悪あがきだからなあ
今更ここでLAS関係ないといってる時点で
自分たちが追い詰められてる事を証明してんだけどね
どうせ綾波は近親だし
シンジ、カヲルそれにアスカ、マリといったQ以降必要な4人は
まず抜かすことはできないだろう、4体のエヴァが揃うんだし
ゼーレと加持も何かしらあるだろうし
新劇でのシンジに対するヒロインは間違いなく綾波だからね
EOEをアスカルートだとして、綾波ルートをつきつめたのが新劇だと思う
だからアスカはグレンラガンのヨーコ的な立ち位置になっちゃうのかな?
アスカは新しいエヴァに乗って登場だろうな
>>474 レイは自宅待機だろう、1番安全だし足手まといにもならない
アスカは新しいエヴァ乗るときも3号機みたいに
コア無しで乗れるのかね?
もしかしたら2号機のコアを付け替えとかで乗るんじゃない
マリが乗ってたときはおそらくコアなしだと思う
>>480 そういうのは非現実スレでやってくれ
このスレまでゴミ溜みたいにしたけりゃ話は別だがな
>>481 何で?綾波は死んだ方がストーリー的に映えるでしょ
綾波の死別とか関係ないだろ?
エヴァに乗る必要なくなっただけ
>>474 少なくともQでこの4人が集結するのは間違いないだろうし
残った使徒との戦闘も楽しみだな
まじめな話、零号機の修理予算にもアップアップだった本部に2号機修理できるのか?
アスカ、マリは新しいエヴァじゃねえ?
7が出てこないとしたら2号機の部品を交換とかになりそう
4みたいに消滅してるのかもしれんが
アスカはまた凌辱されればいいよ
ぐちゃぐちゃに
カッコ悪い死に様だ
乗る機体もないんじゃレイは空気決定かな
シンジとの関係も薄くなるだろうしヒロインって肩書もなくなるだろうね
2号機修理してる暇ないだろJK
ネルフ本部で3rdインパクト起こったのに、大破した2号機を一生懸命修理しないよ
乗るとしたらまた別のエヴァになるんだろう
おぃおぃ、どう見ても一番関係が希薄なのはアスカだろw
レイが新しいエヴァに乗らないって確定してんの?
レイはエヴァにはもう乗らない分
ちびレイたち含めて解き明かすべき謎そのものになるから
描写自体は増えるんじゃないかね
戦闘シーンはないってだけで
>>493 お前も↓をちゃんとよめ
>・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
アンチとかじゃなくて、電波があまりにもひどくて新劇とかけ離れちゃってるから、
心ある人は指摘せずにいられない状態なわけだよキミらは
>>489 ゼーレ側が直すかなとおもったけど
零号機の修理も渋ってたよな
>>462 どっちかと言うとシンジのネガティブさをそうそう見抜けない程度にしたかったのでは?
あれだけ旧と発動条件そろえてる(初号機+レイ(リリス)+シンジ)サードインパクトで
シンジだけ旧と違ってポジティブ、でもサードインパクト発生したってのも考えにくいし
>>496 ゼーレにとっては真のエヴァシリーズが完成したから他のエヴァは必要ないでしょ。たぶん
ネルフの管理を離れた2号機をネルフが修理することもできないだろうし
>>495 だからそういうのをアンチスレでやれってば
なんのためのアンチスレだよ
分かっててやってるんだから、適当にあしらえばいいだろw
新劇のおかしな解釈は、アンチとか関係無しに指摘されてもしょうがない
糞スレ
>>497 あー、その説明でなんかすごく納得した
旧作の「今動かなきゃみんな死んじゃうんだ!もうそんなの嫌なんだよ!」が
同じシーンで新劇のセリフに入れ替わった意味がよくわかる
レイ以外に対してはネガティブモードなまんまってことなんだな
いや、サードインパクト自体が全然違うんだけど
EOEのは世界を壊すことを望んじゃったかもだが、新劇のは別にそうじゃないだろ
レイを助けるために力を解放した副産物じゃん、あれ
もう自分たちに都合のいい部分しか見えないんだな
そりゃお互い様
どっちもどっちだよな
まあ片一方は
根拠もないのに都合のいい「引き算の伏線」が存在することにしちゃってるわけで
ここはキチガイ専用スレなんだから、放置が一番なんだけどね
でも、この板にキチガイがいるのはイヤだから
出て行ってもらおうよ
この板からキチガイ追い出したら誰もいなくなるぞ
それは言える
このスレって新劇でのアスカの活躍やLAS傾向の想像をするスレなんだから
真っ向から否定したければ他のスレでやれば?って感じ
ってことでいかにもなアンチレスはスルーすればいいと思う
ちなみに自分は
新劇が何を意図した映画なのかまだがわからないので
アスカの位置付けを想像するのに困ってしまうね
(あ、このスレはそこまで含めて想像するスレなんだろうけどw)
新劇は旧劇をよりわかりやすくするために作られたものなのか?
それとも2週目とか何か別次元での繋がりがあるのか?
それか旧劇とは全く別の目的(シンジの成長物語やエヴァ(母)からの卒業とは違う何か)があるのか?
それによってキャラの位置付けや意味するものが変わってるからなぁ
訂正
×変わってるからなぁ
○変わってくるからなぁ
同意です。
趣旨ずれてるよね。このスレ。それに新劇の目指すものが不透明ってのは
庵野自身、エヴァは自分では壊せないって言ってるぐらいだから作りながら
考えてるんだろうね。キャラの位置づけもある程度、どういう風にも動かせる
よう曖昧にしてる印象。マリなんて破じゃようわからん扱いだし。
ここで必死にアスカアンチしてるのって追い詰められたLRS厨だろ
自分たちに可能性が無くなったから他をたたく事しかできないんだよ
レイはシンジとの関係は書きようがないらしいからなぁ
でもアスカは書きようがあるらしいからLAS的にはは万々歳だw
>>513 まあまだほとんどのキャラが曖昧に描かれてる、旧作と比べちゃうとだけど
完結するまではどうしようもない事だよね
ループしてる世界はないだろうけど繰り返しの物語ではあるだろうね
ところどころ旧作のオマージュが多いし
多いよね、多分予告でアスカが登場する場面はEOEでは戦時が来る前に弐号機乗せて
たけど今度はネルフが幽閉される前に2号機か、新エヴァに乗って登場だろう
キャプ画だけど8号機よく見たらけっこう2号機に似てるんだな
目も位置は違うが4つあるし、機体の色は白っぽい?
赤じゃないと嫌だ
色は暗くてわかりづらいな8号機はまだ未完成とかいう説もある
2号機が大破して直す人がいないことや
アスカが封印されてることすらもう憶えていない人がいるんだもん
新劇での活躍妄想なんだから、新劇の設定や展開はちゃんとなぞって欲しいよ
新エヴァって、3号機がああなったんだから、アスカのためのコアは壊れたか使徒に汚染されたかしたんじゃないのかねえ
昨晩は序のBDを見直した
ラストシーンって、シンジとレイが手を繋ぐところだったんだな
ヤシマ作戦の前にはミサトとシンジが手を繋ぐところがあって、
新劇ではヒロインとの結びつきを手繋ぎであらわしているのがよくわかる
破ではミサトから繋ごうとした手をシンジがスルーしたシーンもあったし
レイを助けるためにしっかり手を繋いだりしたし
Qで、もう一度ミサトと手を繋ぐシーンがあるんじゃないかなとか想像
ところで、破ではアスカとシンジが手を繋いだり、繋ごうとしたりしたシーンってあったっけ?
オレの記憶では全くなかったように思えるんだが、
これもやっぱり引き算の伏線ですか?
>>524 前々から言われているところだね>手を繋ぐ
それは伏線とは言わないと思う
何かを表現している重要なシーンってところだろう
「分かり合えた」だとか「互いの心が通じた」だとかそういった意味合いじゃないかな
旧作でも手っていうのは重要な表現の一つでもあったな
新劇においてアスカにもあるだろうと期待しているポイントでもある
一応補足
破でシンジとアスカの「手」を使った描写に絞るとするならば
首を絞める、というところだろうね
アスカにあるなら、破であってもおかしくなかったからね
なかったのなら、もう無いんじゃないの?
ヒカリとケンスケは新劇で完全死亡したな
トウジはまだ生きてるほうだが…
アスカは初対面の足払い、風呂上りの蹴り、3号機の首しめ
マリはシンジとぶつかる事によって26→27へ
>>511 >ってことでいかにもなアンチレスはスルーすればいいと思う
だね。キリが無いわ
つっても自演して誘発レス得ようとするんだろうがな
>>529 暴力担当係かよ
上にもあったが手をつなぐのってミサトにもう一回きそうな気がしないでもない
新劇は、シンジとレイの流れとシンジとミサトの流れの両方あるからね
>>531 そりゃまぁ突き放されたまま終わりは無いだろうしな
どうだかね。もしかたらそういう役割をアスカに着せてるのかもしれない
でもエンタメ重視の新劇でそんなハードなストーリーにはしないと思うけど(LASとか関係なしに)
ここでは新劇で完全に終わりを告げられたLRSの悪あがきになってるからなあ
貞エヴァでも終わってるしどーすんのよ
だからこそ成りすまして、アスカの存在をなかった事にしたり
シンジ叩きするんだろw自分たちの可能性がなくなったから
アンチLASスレが過疎ってるとここに来てるみたいだよ
>>519 8号機の機体は宙吊りっぽい?
なんか目だけじゃなくて背中の羽みたいなのも2号機と同じようなのつけてるよ
天使の輪みたいなのもついてたねゼーレ製かな
5号機みたいな変則歩行型は嫌だなあ2足であってほしい
5号機は完全に足多くて地上向けだったけど
8号機は羽が生えてて対空迎撃用とかだろう
羽なんてあったっけ?
…最近はアスカとシンジのカップリングのことをLRSだとかいう風潮でもあるのかねw
新劇で完全に終わりを告げられたって、自分から身を引いた上にボコボコにやられて使徒に侵食された上に封印させられ
さらにシンジからは存在すら忘れ去られてしまったアスカのことじゃないw
あー・・・書いたらスッキリした?
事実を提示されたら、スルー以外に逃げる道はないよな
>>497 >>502 ちなみに
フロイト「ファーストインパクトは地動説、
セカンドインパクトは進化論、
サードインパクトが心理学
これがエヴァの各インパクトの元ネタな
サードインパクトにシンジの心理が無関係ってのはまず無い
>>511 新劇と言うかエヴァは旧も新も
「他者の触れるのが怖くても、一緒にいたいと言う覚悟の話」
庵野が所信表明で言ってるじゃん
うん、シンジはレイと一緒にいたいと思ったんだね
破でシンジはレイのために戦って次はもう少し多くの人のために戦うんじゃないかな
新劇はそうやって少しずつ成長していく話になると思う
いや、序がみんなのために戦って、だった
DVDで序を何度か見返したが、序のシンジってミサトさんにリリスまで見せられ
サードインパクトで人類が滅ぶのを防ぐために一緒に戦ってほしいと
説得され、再度エヴァに搭乗するのだが…
「綾波ほどの覚悟もない。うまくエヴァを操縦できる自信もない。
理由もわからずただ動かせただけだ。
人類を守る?こんな実感も湧かないこと大事なことを…なんで僕なんだ?」
根っこのところではまだ「世界と自分」を関係付けられていない
(そんなことを出来ている人間はそうそういないだろうが)
結局、土壇場でシンジに力を与えたのは、心を許せた級友2人の「シンジ頼むで」「碇頑張れよ」
という言葉だけだったと
(ミサト、レイも影響与えているが、この場合自分と同じ(戦う)側の人間ということでちょっと別枠)
何がいいたいかというと序でみんなのために戦ったというのもちょっと違うと
極端なことを言えば友達二人のために戦った
(うーん、分かりやすいといわれる新劇もかなり面倒くさい構成だ)
>>549 スレ違だろ
まぁ、人類を任された(生き残った全ての命)といわれても世界中の全ての人(見か事もない他人)を知る訳でもないし、それらを守れと言われても実感出来るわけない
それよりも短かでよく知る人物を守りたいと思う方が自然だ(それが結果的に人類を守るという事に繋がる)
軍人とかは戦争の時、国を守る・国の為に戦うというけれど、実際は家族とか大切な親友とかそうゆう人達のために戦ってるんじゃないのかな?
ネルフの人達も人類を守るという一つの目的を共有してるけど、皆それぞれ守りたと思うものは違う
シンジのことなんてどうでもいいだろ
でも、だったらアスカは世界のために戦ってるのかと言われれば違うと思う
ひたすら自分のダメだからな
要するに「世界」の中で生きていく気があるかないかだろ
3号機事件のことをアスカは笑って許すとか言うやついるけど、
あれ、アスカにとってかなりのトラウマになっちゃってるんじゃないの?
どこまで意識があったのかわかんないけどさ
それこそネルフとか世界とか憎んでもしょうがないくらいに
友人のために戦い、大切な女のために戦い、次は何のために戦うかか・・・
おもしろいけど無茶苦茶スレ違いだなw
まあ最低でも謝罪と賠償は必要だよな
それが無いとシンジへの批判も大きくなるだろうし
ゲンドウがするんじゃないの?>謝罪と賠償
あれはシンジも被害者だからな
>>554 予告見る限りはトラウマとかは無さそうだけどね
気に病むシンジを笑い飛ばすって感じになりそう
>>555 LAS肯定を謳う以上、カプの片割れについて語るのはスレの主旨からは外れてないと思うけどねw
LAS展開を考えるにはシンジの行動・内面をよく考えないと
>>544 なるほど、そんな元ネタがあるのか
さすがはガイナ
LAS人ってシンジに興味ない人がほとんどだから
シンジの行動・内面をよく考えちゃうとLASにはしにくいし
>>558 そんな感じになりそうだが、
前提として、破で式波の心の支えになっていたであろう、ミサト、シンジからのケアがあれば、というところ
(別に時間のかかる話では無い)
逆にこの2人から放置されることはアスカの精神上EOEの二の舞に繋がりかねない(か、ドラマ無くあっさり復活)
今回、レイに譲った時点でアスカもシンジはどーでもよくなってたんじゃないのかねえ
レイからの電話に微笑んだのと、「私、笑えるんだ」で、ある意味完結してたように思える
気に病んでないかは分からないよ
というか全く気にしてなかったら薄情だよね
次はレイがアスカに譲るべき
>>525 >>529 序でのトウジをシンジが殴って貸し借りなしでチャラもカウントできるかなと(実質握手みたいなもの=男の手繋ぎ)
シンジの人間関係でポジティブな関係を受け入れる(確定する)という象徴で手のふれあいがあるとして
破のアスカからのアクションを否定的な足、3号機の攻撃に限定しているのは
破ではまだアスカとの関係が確定してないと受け取れる
製作側はシンジとアスカの関係はそこまで大事と思ってないんだろう
いや、もうアスカってシンジとは絡まないんじゃないの?
それで何が不自然になるわけでもないし
絡むとすればミサトやレイだろう
シンジからは(助けられなくてごめん)みたいな感じで迫って、アスカからは(別に気にすんな)的な感じで深く掘り下げられず普通に進んで行きそうだな…
新劇の少ない尺でシンジとの関係を描くのはレイとミサトぐらいで限界
Qで急に親密な関係になったりはせんだろうから、シンジとかのサポート役辺りが適切かもな
テレビ版→EOEの前例があるから、急にプッシュされる望みもゼロじゃないと思うよ
今回は鶴巻や貞本が止めるだろうからその心配はないよ^^
>>570 それだけの出番でも恋愛関係大好き・アスカ大好きのマッキーが監督するならLASっぽい描写を散りばめてくれるよ
シンジとレイの物語にどれだけ食い込めるかだな
鶴巻が監督だからあまり心配はしてないけど話の軸にはなりきれないだろうな
まぁ復活した後シンジとの絡みが多めにあればいいなくらいには思ってる
え?監督は庵野じゃないの?
総監督でしょ
総監督も監督も具体的に何してるかしらないけどさ
監督がとりあえず作ってそれを総監督が見て判断を下すんじゃない
>>572 残念だけど鶴巻もアスカファンだし、貞もアスカの活躍を見込んだ設定を考えてるから
きみたちのような負け犬LRSの願望になる事はないと思うよ〜
鶴巻は昔からアスカ押しだし、貞エヴァの応援メッセージも見ればわかる通り
アスカの事をしっかり考えている。
貞本も自分の作品ではシンジとアスカの運命は!ってとこで休載に入ったけど新劇の
制作にも関わっている。
はっきりいってアスカの活躍を消したいという願望は無理にもほどがある
アスカの存在を消したい!って全部LRS君の願望だからなww
自分たちの存在がなくなってる事に気づけよカス
アスカがいなくなればLRSになるとでも思ってんのか?
無理ゲーにもほどがある・・・夢、幻のごとくだな
ここにきて願望垂れ流してるLRS厨は非現実スレでボコボコにされてたやつ?
貞エヴァとかもう後はシンジとアスカの関係くらいだろ描けるのは
1年間近く一コマも出ない青い髪の女キャラってどこいったよ、死んだ?
貞エヴァとかもう後はシンジとアスカの関係くらいだろ描けるのは
1年間近く一コマも出ない青い髪の女キャラってどこいったよ、死んだ?
>>583 居場所が無いからここに張り付いてるんじゃん、可能性残されたLASがうらやましくて仕方ないんだろ
レイはシンジとの関係は恋愛ではないし書きようがないからなぁ
でもアスカは書きようがあるらしいからLAS的にはは万々歳だw
>>581 鶴巻は昔からアスカファンだからねえアスカをEOE以上に活躍させる事を考えてるだろう
加えてマリもお気に入りだし、Q以降にも期待できる、エヴァに乗る2人だし
描写が無いわけがないよ
>>572 今回は旧作以上に2人がアスカの活躍場を増やしてるわけだけど、下らない嘘はバレバレだぞ
レイが三号機に乗ってそのまま使徒化、退場したのはワロタ
朝日新聞に悲惨なサブキャラクターの末路とか書かれるだけはあるなw
LRSとか死んでンジャンww
本当LRS厨可哀想
書きようがないとかあんまりに酷すぎる
もっと優しい言い方もあったろうに
荒らすな
レイとか鶴巻や庵野に存在すら忘れられてるじゃん>>貞エヴァ
アスカとシンジはラブストーリーに見えたらしいからね
ま、世間様から見たら序も破も完璧にLASなの
お分かり?LRS厨
破のラストでシンジとアスカが抱き合ってたとき地下で気絶してたレイwwww
アスカを返せっにはしびれた
あれこそヒロインとヒーローの図だな
で、綾波さんはその頃何してたんですか?
可哀相な人
>>580>>586の基地はヒロインスレにもグロ画像を貼るんですよ
LASとアスカを愛するあまりの暴挙らしいから
ちゃんとここから出ないように
責任持ってお仲間を引き取ってくださいねまったく
>>554 人と触れ合いたいって意欲を持つのが作品的に意味あるので
そうなったらなったでアスカの描写増えるけどな
連休最終日の深夜3時ごろに連続自演投下できるこのLAS厨って何者なんだろう
もう春休みってはじまってたっけか?
まあ、がんばれw
もうすぐ破のDVD出るから、じっくりみるようにな
ヤバイのが居るな…アンチなんか目じゃないくらいのマジ基地が…
早く新ネタでんかね。うまく話せても話題がループしているしさ
てか後3ヶ月で公開して一年だぞwホント何やってんだカラー
いきなり沸いて来て中学生くらいなのかな
まあ、かなり重度のやばいやつがいるということで放置
>>578 庵野が建築設計士で鶴巻が現場監督
摩砂雪もいるから鶴巻の権限がこれより低い可能性もあるけどね・・・・・・
>>560 ガイナというか庵野がフロイト好きだから
>>607 EOEの時からそうじゃん
庵野が話作って鶴巻が映像化
全然違うよ
映像化しているのも庵野
鶴巻はあくまで補佐役に過ぎない
自分のやっていることはTV版の時と変わっていないと言っているし
鶴巻の監督作品であるフリクリやトップ2を見るとヱヴァとは全然違うし
つーか新劇の総監督と監督の役割は、TVアニメにおける監督と演出と同じだろ
>>605 尋常じゃないテンションの高さで仕事のクォリティを上げているっぽい彼らだから半年くらいマターリしてたんじゃないかね
DVD発売まで秒読みで一ヶ月前になれば追加シーン情報とか上がるかな?
DVD発売に合わせてインタビューなんかはありそう
どーせアスカの追加シーンはない
声優日本にいないからな
本人がパチ屋の営業で収録したって言ったらしいじゃん?
ソースだせよw
荒らしか真性の無知か知らんがデータ転送と言う手段を知らんとは
そもそもパチ屋の営業には足運べて声優業ではいけねってかw
カラーから呼ばれないからな
真綾ならともかく、どうせわざわざ呼ぶんなら、スタッフも会いたい声優を呼ぶんじゃないの?
・・・?
>>618 普通に日本にきてるし呼ばない理由もない
アスカ叩きのあとは声優叩きか?
もう何をしようがLRSは成立しないからここで悪あがきは意味無いぞ
>>620 とかいういかにもな自演もやめてもらえませんかね
DVDが成立してるかしてないかは、ちゃんと破を最後まで観て確認してくれ
DVDが成立〜ってどういう意味だ?
ここの連中が言うような3号機事件でレイ以外の世界が嫌になったままってシンジどんだけアスカが好きやねん
LASに都合良すぎ
これからなぜか突然アスカを大好きになるんですよ
アスカが他者の象徴であることに、シンジが気づいちゃうわけですよ
それに謝罪と賠償と気まづさが加わるわけですから、これはもう愛さずにはいられないのですよ
レイ→家族愛
アスカ→恋愛
ミサト→母性愛
みたいなのは旧作から変わっていないと思う
それだけは間違いないな
>>620 もうかわいそうだから言い訳くらい許してやれ
>>626 ミサトはシンジに迫ったから純粋な母性愛とは言い難い
一緒に暮らしたこともなく、血縁者とも認識していない相手に
家族愛なんてもてるわけがねえw
レイ→純愛
ミサト→擬似家族
アスカ→けっして理解しあえない相手
>>626 レイは家族愛というか親愛というか…
でも異性であり他人である。語彙を持てない関係って感じ
ミサトは
>>629の言うとおりだな
時には姉のように、時には異性、時には母の様に、上司の様に。すごく複雑な関係だ。
でも新劇では保護者として大人として、大らかに接している感じが前に出て見えるね
アスカからの矢印は恋愛ってのはまぁ言わずとも新旧変わらずではあるなw
いや母さんのにおい、綾波のにおいで血縁認識フラグは立ってるが
>>632 新劇の事実として、破ではシンジ自身がまだそう認識してないからなんともいえん
「なんで同じ匂いなんだろ?」レベルかと
Qの展開次第だな、マリの他人の匂い発言と根が同じ気がする
>>633 レイ <-綾波の匂い…母さんの匂い?<- シンジ <- 君、いい匂い。やっぱ匂いが違うからかにゃ <- マリ -> いい匂い、他人の匂いの…-> アスカ
いろいろ伏線ぽいのは張られているが、わざわざマリ・アスカってサブキャラ同士で言わせたのが謎だねえ
伏線回収するなら、マリ自身も知らない(認識していない)がアスカと何か血縁的か育ちのつながりがある、となるんだろうが…
レイが恋愛してはいけない程の近親かどうか?→今のところ灰色。確定的と思われるソース無し
ミサト→旧劇ではアスカよりもシンジと心を通わせているだろうな
新劇では保護者として描かれている
アスカ→旧劇よりも遥かに素直。シンジへの矢印は出しまくってる
レイとは友達になれそうなフラグも立った
旧劇は誰が相手でも主人公と結ばれるなんてありえねえと思える世界観
新劇の場合はエヴァは恋愛物ではない、そしてQからは怒涛の展開が待っていて
主人公が誰と結ばれるかなんて二の次三の次だろうという事を踏まえても
「もしかして主人公はかけがえの無い相手を見つけてその子と結ばれるんじゃね??」
と思えてしまうような世界観
>>633 後で実は無意識でそう認識してたと言えるフラグって事ね>匂いが同じ
マリが匂いが良いと言ったのはシンジに対してもなので
単にマリが匂いで他者との相性を動物的に判断できる女なのを表してるだけでは
少なくとも「他人の匂いも悪くない」って言ってたのでアスカとの血縁フラグはないw
匂いに関しちゃアスカマリの友情フラグだろね
いやマリの方が一方的に気に入って(いじくって)くる可能性もあるがw
>>638 匂いで友情を感じるのかw
どんだけ動物的なんだw
でも、アスカは封印で退場しちゃったからなあ
>>636 「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。 」を突き詰めれば
エヴァの謎にかかわる戦い、自分と周りの人たちとの関係、父親との関係を解決した後にそういうのもありかなとは思える
「かけがえの無い相手」ってのはそういう試練に一緒に連れ添ってきてくれた人間になるんじゃないか
ゲンドウ話の解決に3号機事件からの流れでアスカが絡めば、いい線はいくと思う(一応、ファザコン話も聞いてるんだし)
3号機事件からの流れなんて存在しないから
何度も言わせるなよ
発売されたらDVDでちゃんと確認しとけ
予告のアスカは新エヴァに乗ってシンジたちの前に登場って感じだろうな
青空バックって破登場時と一緒だけど笑顔だったね
>>644 あそこは仏頂面->笑顔の対比になってていいね
ねじ込んだマッキーGJ
>「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。 」
庵野が言う開始前のこの手の所信表明って正直当てになったためしがないと思うんだけど。
毎度毎度始まる前は適当に聞こえのいい事を何も考えずにチュルっと言うだけ言って
実際は行き当たりばったりってパターンばっかりだし。
でもあいまいな孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、ってQでのアスカ活躍フラグだよな
エヴァでのシンジにとっての他人の象徴といえばアスカだし
なんかもう釣りとしか思えない
庵野の所信表明がか?
アスカ活躍フラグだとか他人の象徴とか言ってるバカのことだよ
破にそんな要素が少しでもあるなら、もう少しちゃんとシンジと絡めとるわ
アスカが乗ってた事抜きで3号機のトラウマからシンジが立ち直ってないって事になるだろな
描きたいのが「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です」なら
破のラストと庵野の言葉結びつけたら
一緒にいたいとシンジが考えたのは、どっからどうみてもレイじゃねーか
「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても」
レイはこの部分が足りないから
最後LCLになって溶けてるんじゃ曖昧な孤独も何も無いし
シンジ「曖昧な孤独も他者に触れるのも怖いので怖くないレイと一緒に溶けたいです」
とりあえずDVD買えよお前ら
シンジのレイに対する、あの異常なまでの気遣い方は、ある意味怖がっていると言えなくもない。
何というか、こいつにだけは嫌われたくないって感じ。
他の連中(ゲンドウも含む)には糞生意気なことも平気で言うが、レイに対してだけは明らかに態度が違う。
惚れた相手だからな
>>653 新劇ではシンジとレイにこそ当て嵌まってしまう悲しさ・・・
「孤独なんて気にならなかったのに…」と行動を起こした式波さんは一旦お休みとなるも一歩先を行くわけだな
式波さんはシンジのことをレイに譲った時点でふっきってたからな
Qでは新しい相手を見つけるとかじゃないの?
そんな事はしないだろう、ただでさえ惣流と違ってシンジ一筋なのに
他に当たる分けないし、諦めてたわけではないだろう
逆にお食事会の日をレイに譲った所からレイとアスカの友情フラグがたってる
完結編でレイとアスカの食事会するわけですね
ミサトの料理よりかは食えるかな
レイの食べて味噌汁
と
アスカのおいしく召し上げれステーキか
新スロの演出でもあったがマジで新劇のラストならやりそうだw
レイの頑張りとレイが自分よりもシンジのことを好きなのを承知の上で
レイに譲って3号機に乗ったんだろ?
で、ミサトとの会話で、
「元々みんなで食事ってのも苦手だし、他人とあわせて楽しいふりをするのも疲れるし、
他人の幸せを見るのも嫌だったし、私はエヴァに乗れればよかったんだし、
元々一人が好きなんだし、馴れ合いの友達はいらなかったし、
私をちゃんと見てくれる人は初めからいないし、」
他人のしあわせ→レイの幸せ→食事会でシンジとラブラブなレイ
私をちゃんと見てくれる人は初めからいないし→シンジはレイを見てるのわかってるし
「でも最近、他人といるのもいいなって思うこともあったんだ。あたしには似合わないけど」
「そんなことないわよ。アスカは優しいから」
→シンジをちょっといいかなと考えてたんだけど、あたしには似合わないわよね
→似合わないなんてことない、でもやさしいから譲っちゃ他のね、という慰め
「この世界にはあなたの知らない面白いことで満ち満ちているのよ。」
→まあ他にいい相手がきっといるわ
「そっか、私、笑えるんだ」
→ああ、レイに譲って後悔してない。よかったよかったスッキリしたわ
と、こういう流れなワケで。アスカの中では自己解決してるよな。嫉妬すらしてない。
>>656 ありゃ怖くないから積極的になれるって話だろ
総合スレに貼っても笑われる気がす
全く解釈がまちがってるなこいつww
ミサトとアスカの会話はシンジに対する会話とか誰かと付き合うとか
誰が好きとかそんな恋愛話じゃないんだよ
第一
他人のしあわせ→レイの幸せ→食事会を開いた理由がシンジとゲンドウを仲良くさせたい
ことだぞw食事会にはアスカも呼ばれてんだし、シンジとラブラブしたいからじゃねえんだよw
ミサトの「この世界にはあなたの知らない面白いことで満ち満ちているのよ。」
はエヴァ以外のことで幸せな事があるってことだろ、他の相手探すとかそんな解釈にならねーよ。
本当にお前は破をみたか?
>>664 久々に見たwwLRS厨の馬鹿ネタ、これはさすがに面白いw
完結編までログ保存しておこうw
>>664 あと2ヶ月でDVDとブルーレイが出るから破の本編見たほうがいいんじゃない?
非現実スレで散々叩かれたLRS君だろ、もうネタしか思いつかなくなったんじゃね?
>>664 そういう面白いネタは非現実スレで書いたほうが盛り上がるし
こんなとこでやっても空しくなるだけだぞ
シンジとゲンドウがテラカワイソすw
LRS厨ってこんなカスしかいないのか・・・
>>656 シンジが一番怖がってるのはゲンドウだよ
新劇シンジだと他の人(レイにもアスカにも)には恐怖心はないだろう
LRS厨はホントにカスだな
>>675 そういうのは非現実スレでやってくれ
LASスレで堂々とアンチ活動されても困る
ストレスを発散したいお方がいるんだろう
ここで他カプと他カプ好きの奴を叩かれても困るんだがな
>>667 レイの目的はシンジとゲンドウを仲良くさせることで
その根底にあるのはレイがシンジを「好きってコト」だからだとアスカは察したんだよ
アスカはレイに協力することで、レイ本人が気づいていないレイの想いが成就する手助けをしたんじゃないか
別にシンジのためじゃなく、な
会話の流れとか、話の流れとかちゃんと見ろよ
アスカが決意する前に、エレベーターのシーンがあっただろ、
なぜ、アスカはレイの手の絆創膏と自分のを見比べたんだ?
なぜ、わざわざアスカはレイにシンジをどう思うか聞いたと思うんだ?
なぜ、アスカはウルトラバカだとレイにいらついたんだ?
その後の3号機立候補だぜ?
ゲンドウとシンジをどうこうしたいじゃなくて、レイの願いをかなえたいとアスカが思ったからなのは明白だろ
アスカは諦めたんだよ。レイに譲ったんだ。
それでも笑えた。そんな自分が好ましく思えた。そんな流れじゃん。
ちゃんとアスカの心情とか考えて観てないから、おかしな方向にいくんだアンタは。
だいたいエヴァの実験のさなかにエヴァ以外の幸せがあるとかなんの冗談だwミサトもそこまで無神経じゃねーよw
アスカが親父への心情吐露聞いた意味分かってない?
アスカがレイに譲ったのは結局自分よりシンジの為に頑張ってると感じたからだよ
他にレイに譲る理由が無い
レイの為つってもアスカのレイへの好意の大部分は
「自分よりシンジの為に頑張ってる」事だからなあ
>>679 そうレイの方が頑張っていて、自分が負けたと感じたんだろうな
だから諦めて譲ったわけじゃん
好きな男を、より彼の為になるなら他の娘に譲ってなお笑える
話を戻すとそんな子があっさり他の男を好きになるとは思えんなあ
アスカが諦めたなんて、認められるはずないんだよね
それはもはやLASにとっては死に等しいわけだから
3号機事件が起こらなかったら、シンジとレイのキョリがさらに近づいて
もっと露骨にそんなシーンが観られたかもしれないけど
よかったよな、使徒のおかげで食事会がうやむやになって
封印されてたおかげで、「レイを助けに行くシンジを寂しそうにみるアスカ」とかも見ずにすんだし。
>>682 お前・・・他キャラをどうしてそこまで憎めるんだ??
理屈で負けたらおかしなものを貼って荒らすと。まあ、そういうヤツらだ
で、都合が悪くなったらLRSの自演だ、とか言うんだぜこいつら
アスカのシンジへの想いは旧作と比べるとかなり軽いものになってるな
だからあっさり諦めてレイに譲ったし、それ程悲しんでいる様子も無かった
むしろ自分も他人と関わる事の楽しさを、そして自分自身も笑えるという部分に気ずき喜んでいるぐらい
人間としても成長してるから旧作よりは安心して見れる
役周りには多少不満があるがな…
正直Qには期待してないけど、元気な姿さえ見れればそれで良いな
>>658 全然怖がらずに積極的で最後LCLのどこら辺が当てはまるんだw
基地LRSがいる様にこちらにも基地LASがいるんだよなあ
てか、基地LASが基地LRS装ってネガキャンしてんじゃないかと思えてきた
逆のパターンももちろん考えられるけど
アンチLAS厨ウザい
こっちに書き込むな
LAS側はLRS厨に興味ないだろ
LRS厨は基本的にLAS側の評判落とそうとしてるからな
グロ貼りまくってる奴もLRS豚だろう
それだけは間違いないな
もうおかしな自演くらいしかすることないんだろう
破が発売されても、追加シーン「まいっちんぐ」だもん
なんだよこの、どう転んでもLASに結びつかないエロ台詞は
無意味な争いだなー
今さらだけど
>>687 旧劇のような有り様にならなきゃそれで概ね満足だな
破で貧乏くじ引いた分Qでは式波の元気な姿は期待出来る
アレ以上ひどい目に遭いそうにねーもんw
旧劇前半〜中盤のアスカは好きで
後半のアスカは好きになれない俺からしたら
式波は気に入っているキャラクターだ
健やかな生活を送れますように
譲る時点で想いが軽い
惣流なら絶対に譲ることなんかしなかったよ
シンジを好きになったのだってたいした理由も交流もなしにあっさりだったし
式波ちゃんは、なんか尻が軽いよね
>>699 尻が軽いとか言うなw
歳相応の女の子らしい可愛らしい恋をしただけだろう
むしろ惣流が色々と「重い女」過ぎたんだ
重すぎる愛は愛じゃない。妖怪です
という言葉を聞いた事があるが、惣流の場合はまさにそれだろう
惣流だって速攻で惚れただろ
愛情はともかく愛憎に改変されたのはEOE限定だし
他の男を速攻で好きになった訳でなし……
つか
想いが消えたと身を引いた(諦めた)を混同してるから噛み合ってないように見えるぞ
>>688 うーん、DVD出たら序と一緒に見返したほうがいい
シンジは手探りで綾波に接していって、それにレイが応えたんだよ
それこそ「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても」レイに接した結果
レイはシンジのために命を懸けて、シンジもレイのために命を懸けた
あれを「怖がらずに自然に接していた」なんて誤読は危険だよ
惣流が速攻って、LAS小説の読みすぎじゃないの?
ちょっとした好意ならともかく新劇並みに明確に惚れたのって、どれだけ早く見ても…チェロ演奏前後
あんなにデレたのは最後までないかも
その道にのめり込み過ぎると自分の普通がどんどん人の普通と離れていく良い例だな
>>704 シンジが手探りってw
序ではほぼ敬遠気味で破では態度急変ってのは、ラミエル戦で確信めいた安心感を得たからだよ
触れる事の怖さを表現したいなら同じ行動でもおっかなびっくりな感じにしてるさ
>>705 さまざまな見方はあるぞ
ジェリコでorzシーンもある上、宮村アスカ詩集でその時点で明確な好意を持ってるような詩もある
シンジへの強烈な想いは後付で設定された事では有ろうが、そういう見方も出来るってことだ
>>707 態度急変w
まぁフィルターって怖いよね
LCLと化して他の世界を滅ぼしかけた説明にはならんしなあ
ちなみレイ救出とサードインパクトは厳密には無関係ね
レイを救出した後に、初号機はゼルエルのコアを得て、
その時点で初めて「人の願いを叶える存在」になったんだから
誰が、何を望んでサーパクは起こった?
まぁシンジとレイの関係は残念ながら依存的な描かれ方はしてなかったかな
>>707 綾波が気になる存在ってのは序から続くものだよ
敬遠はしていない
>>710 その話はもういいよ
いくら言っても暖簾に腕押し、何にもならん
煽られて終わるだけ
>>699 まあ宮村も『惣流なら3号機に乗らなかった』と言っているしね。
>>710 シンジがレイに逃げてサードインパクトが起こった説なら皮肉スレで披露すれば?
譲ったのは想いの軽さだとかそういう問題じゃないだろ
相手の事を考えられるようになった成長って言うほうが正しいんじゃないか?
>>714 逃げるってなんだよw
そういう脳内変換が理解できない
この突撃くんのホームはどこ?
>>709 うん、フィルターって怖い
LRSもあれが他ヒロインなら「シンジさん」の異様さに気づいただろうに
>>717 知らんがな
てかLRS煽りのヤツもいい加減にして欲しいわ
なんか同一人物で自演の煽り合いみえてきた
基本的にレイのことは考えないほうが健全だな
ほんとエヴァの異物だわ・・キャラもファンも
LAS人って本当にこういうのばっかだよな
>>720 みたいなレスが欲しいのかな?
消えろやカス
もう煽り合いばっかでウンザリしてきた
スルーが一番ってこったな
>>715 そういう解釈がまっとうな受け取り方だよなあ
自分の思いより、好きになった相手のことを考えた行動…、まあ式波は幸せになれるな
LAS叩きもLRS叩きも空しいだけ。止めようぜ
しかし追加もLASは全く期待できないしQまでお預けかなぁ
最近公式がアスカやLASに冷たくてきつい
とりあえあずネタ切れだしな
確かに追加もLASには期待できない(当たり前ではあるがw)
けど次の展開への伏線になり得ることもあるだろうからソフト発売待ちって状態か
>>725 んなこたないさ。自意識過剰だぜ
公式にLASだのLRSだのの概念はないっしょ
鶴もアスカ活躍させたい言ってる事だし、Qまで期待していこうや
>>725 貞本版12巻分はLASはともかくアスカにはかなり優しいけどね(EOEに比べたら…だが)
DVD追加シーンでアスカ日常シーンがあればいいけどなあ
まぁ綾波をしっかり描きたいっていう共通認識があるんだからある程度は仕方ないと思うよ
かなりの制約があることはわかりきっているんだから
その中でどういった活躍ができるかを考えればいいんじゃないかな
>>728 そうだねえ
愚痴スレや落ちスレでEXTRA06の「まいっちんぐね」のアスカ絵が反響呼んでるけどw
圧倒的不利状況下で気を吐くマッキーにはやはり期待する
つか、アレはどういうことなんだマッキー
>>729 なんかあったん?良かったらkwsk教えてくれぃ
>>730 愚痴スレ
>>422 落ちスレ
>>426 で画像と解説あるけど、先週末にイベント会場で配布されたカラーの無料配布本?のEXTRA06に
アスカの見開き絵(超手抜き絵だが)で「まいっちんぐね」って謎の台詞が。その他DVDの新作カット情報も多少あるらしい
レコード屋に行けば手に入るかな?
>>731 おぅサンクス
でもそれは知ってたwマッキー新発言でもあったんかと思ったよ、勘違い須磨祖
てかどういったシーンなのか見当もつかんよなぁ
まぁ順当に考えるならばスケプラまいっちんぐだろうが
そんなん追加してどうすんだレベルw
以外にシンジに対して言う言葉かもなまいっちんぐ
3号機に乗って無傷ですんでるし
>>732 追加シーンはQにつなげるようにも作ったっていってるから
意識が戻ったとこでいう台詞とかかもよ
軽すぎるだろそれじゃ
他スレでネットでアスカの出番増やせ!って叫びまくったから増えたって喜んでた痛々しいやつ見た‥‥
同じLAS人として恥ずかしい‥‥
>>736 スレチで愚痴るぐらいならアンチLASにでも貼って来い
きっと喜ぶぞ
まぁドコにでも痛いヤツはいるさね
同属としてやんわりと注意でもしてやりゃいい
それが嫌ならスルー、それでいいっしょ
てかスレチだわなw
まいっちんぐってマチコ先生か?
なんでアスカがあんな古い漫画知ってるんだよ
どんどんスタッフ好みの女にされてってる気がする
いや全然文句はねぇんだけどなw
その最たるものがEOEだったからなあ
庵野がどんどん自分好みの女に改良していって生まれたオタクの夢の結晶が、EOEという傑作を生み出した
>>739 ミサトさんが教えてくれたのさ
「見えすぎじゃなーい?」
「アスカ、そんなときにぴったりな言葉を教えてあげちゃうわ。この世界はあなたの知らない面白いことでいっぱいなのよ」
>>741 傑作というか、怪作というか
アニメ史には残るだろうけど個人的には辛かったな
間違っても夢の結晶なんかじゃねぇってw
まぁEOEは大好きだけどな
でもやっぱ多数のキャラクターに共感しちまったもんとしては辛いものはある
DVDの追加シーン、映像特典の4つのOmit Sceneとやらが劇場公開時のものから削られるものだとすると、
3分49秒以上の新作シーンがあるってことかな
(Omit Sceneに相原君シーンが入ってたら笑うしかないが)
>>744 劇場で一回見てそれから10年は見たくもないと思ってたけど、
新劇が出てようやくまともに見れるようになった
新劇ではできるだけ不幸な結末のキャラはなくしてほしいな
心配しなくたってなんだかんだでアスカはシンジとくっつくだろうし(旧作でも恋人役だったしな)
シンジもアスカとちゃんと向き合えるようになるだろw
もうそういうのはいいから
春休みだなあ
貞エヴァもアスカ三昧で最高ですな、DVDまで余裕ですお
>>716 綾波以外の人間と関わるのが怖いってのは逃げと称して差し支えない
全部の人間に開けてなければ逃げだとか、馬鹿じゃない?
そもそも綾波以外が怖いなんて描写ないよね?
良い事あってもどうせ壊れる嫌な世界と思いっきり言ってるw
ま、ミサトケンスケトウジにすら背を向けたまんななのを指摘してるんだから
全部に開くとか取られても困るな
リフトで第十使徒をジオフロントに弾き出すときとか、ミサトとの息ぴったりのままだったけどな
いやいや
息ピッタリなのは旧作もですよ
それが心開いたという根拠にはならんだろ
しかもその後ミサト含む世界がどうなってもいいって口走ってるからなあ
そして結局シンジを貶すわけね
シンジについては破での心の持ちようからさらに成長する余地があるんじゃないかって話なんだから
そんなにカッカするような話かな?
繰り返しの物語だって話なんだから戻ってはちょっと前進、を繰りかえすってことでいいんじゃないか
まず自分自身や世界より綾波の方が大事という台詞を否定しなければならないのだ
>>732 このスレ的には、綾波がアスカに変わっても同じく否定されるべき、というところだが…
レイ叩きは禁止ね
このスレまともに機能しなくなったよね
ずっと同じ話題をループするし
荒らしさんのおかげで議論内容がこのスレの目的から離れたせいだろうけど
まとも機能してたことなんて始めから無かったし
そもそも無いものねだりの妄想だしなw
>>732 スケプラまいっちんぐは意味無いよあ
「人と話すのって心地いいのね…。知らなかった」から「私笑えるんだ」の間に余計なお笑いシーンはいらないよなあ
「私笑えるんだ」もセリフ残すつつこの辺を作り直すならありかもだが
プラグスーツ姿で吐くセリフなら第8使徒戦のブリーフィングで、ミサトの無茶な説明を聞いたあとに言うパターンも
考えられるが、TV版ならともかく新劇の式波の自信満々の描写からするとちょっとおかしいか…
日常LASぽく入れるなら、日常の微妙な変化(式波デレ化)を表す意味合いで「死に至る病」のオマージュで
「あっつーい!」と飛び出してきて、シンジに「内罰的すぎるのよ!」と説教たれるも勢いあまってタオルがぽろり
赤面で「まいっちん…」と例のポーズを取るも、我に返りそのまま「っぐ!!」と後ろ回し蹴りでシンジ撃墜
絶対にいらない
はいはい新劇万歳
「まいっちんぐ」を真面目に考えてみた
EXTRA06情報元にありえそうな場面、Qへの繋ぎ、LAS風味で
起動実験場、ワイヤーで引き起こされる3号機を見守るアスカ
と、ミサトさんから試験用通信機(デザイン画のアレ)で通話がある
「アスカ、愛しのシンちゃんから電話よぉ」
「えっ、な、なにが愛しよ!ミサト!」
「そっちに繋ぐわね」
「え、ちょっと」
「…、えっとアスカ?そろそろ起動実験前だと思って…。初めての機体じゃ緊張するよね。調子はどうかな?」
「…う、も、もちろんバッチリに決まっているじゃない!誰かさんとは年季が違うのよ。どんなエヴァだろうと乗りこなしてみせるわ!」
「はは、やっぱりアスカには心配無用だったかな」
「そうよ!」(弾んだ声で)
リラックスして頭の後ろで手を組むアスカ
「まーあえて言うなら、このプラグスーツはちょっとまいっちんぐね」
「んん?プラグスーツがどうしたの?」
顔を赤らめて首を振るアスカ
「…、ううん、アンタは知らなくて良いわ」
「ご、ごめん」
「まーたすぐ謝るんだから、ふふ」
「んー、でもなんかアスカ楽しそうだね。良かったよ。じゃあ起動実験が終わったら御馳走作って待ってるよ」
「期待してるわ。でもとびっきりの御馳走じゃないと許さないわよ!」
風に髪をなびかせて引き起こされた3号機を見上げるアスカの後ろ姿
死亡フラグがより強化されたな…
>>759 カッカとかそういう問題じゃなくて、LAS主観ならではのこじつけ
まあLASスレですから
いや救出対象がアスカでも破の流れそのままでサードインパクト起きてたら
こりゃ逃避だなと思うし
じゃあ素で頭弱いんだな
こりゃたち悪い
まあLASスレですから
そうだよ
シコシコ妄想膨らませてる時点でとりあえずみんな同レベルなんだよ
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ 鶴巻監督が言ってたの。
/ / ヽ '., アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
/ / ', ', 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! 庵野総監督が書いてたの。
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l ウサミミアスカといっしょに
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i ! 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / 鶴巻監督が言ってたの。
\ヽ、 `ヽ ,.:' // アスカとシンジの物語は、もう変化させることはできない
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛ もう描きようがないって...
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
シンジとアスカの追加シーンきたな
こりゃあ楽しみ
なんか公式情報流れてんの?
いつもの人があちこちのスレで妄言吐き始めたw
基地外LAS厨と見せ掛けた基地外アンチ
追加シーンっても「まいっちんぐ」だろ
今後このスレの妄想は、アスカのセリフに必ず「まいっちんぐ」をつけることと
テンプレ化するべきじゃないかな
シンジとアスカ楽しみやで
>>782 だな
しかしてその正体は…
対立目的ネガキャン大好きエヴァ板荒らし
EXTRA06
イベント会場と一部ショップのみで配布らしいEXTRA
2・3Pのいろんなシーンを集めた所を除けば、ほぼアスカ+3号機仕様で、
DVD発売2ヶ月前に出したといことはどう考えるべきか
商売の話でいえば、制作側としても、公開時の破の内容に、ディープなファンの中のアスカファンは不満で
DVD・BDの売り上げに多少は響くと考えてるということになる(その対策が追加シーンの事前公開)
制作側がその認識なら、アスカのQ以降の活躍も結構期待できそうだ
そういう堅い話は置いておいて、単純に考えれば、
これはカラーからのファンサービスで、ディープなファン(の中の特に悲しい思いをしたアスカファン)は、
発売日まで追加シーンを妄想して楽しんでね(で買ってね)、ってことになるんだろう
ということで今のところ「まいっちんぐ」を妄想するのが発売日までの正しい過ごし方
どちらにせよカラーはキャラ商売をよくわかっているなあ、と思った
まいっちんぐは3秒かそこら
Qに繋がる追加シーンがあると予想
「まいっちんぐ」の追加シーンで話を広げるなんて、
このスレで妄想繰り広げてたヤツでも困難だわ
Qでそういうセリフがあるってえならまだしも
破でどう繋げろと
>>786 どうせシンジやレイの追加シーンも入って来るだろうし
アスカの、ましてやLASのおいしいシーン満載のQなんて想像できんなぁ
>>786 これまでもその手で散々騙されてきたような気もするけどなw
なんか勘違いしてるけどさあ
破のDVDとかでアスカを押すのは、破のアレがアスカの活躍シーンだと製作者側が認識してるってことじゃないの?
Qで大活躍するなら、アスカのプッシュはQにとっとくだろ
そりゃ、3号機事件がなくなったとか、シンジがアスカを助ける、とかいう展開にいまから変わるならともかく、
3号機とアスカをクローズアップして「まいっちんぐ」なんて
オレから言わせりゃフザケルナとしか思えないよ
まあQはカヲルの番だろうしな
まいっちんぐって同居中の台詞でしょ
まあ製作者側的には破はアスカのターンって認識だっただろうな
ロボアニメでもよくあるサブキャラが目立つ回みたいな
確かにこれから3号機でベコベコにされに行くって直前にスケスー着て
もうまいっちんぐね、とかポーズつけてやられたら怒りを通り越して笑うな。
それが唯一のアスカ追加シーンとかだったらもうBDはフリスビーの刑だ。
電子レンジでチンして部屋の飾りにすればいいよ
EXTRA06みんなちゃんと見た?
1.おそらくプラグスーツ(実戦用かテスト用かはラフ画からは判別できず)着用で頭の後ろで手を組んでいる
2.表情は眉をひそめ口を曲げて開けたあきれ顔(とほほ顔)
3.セリフは「まいっちんぐね。」
セリフに反していわゆる「まいっちんぐ」ポーズのシチュエーションとはだいぶ違う
(まあ、同じにしたらいろいろ問題あるのかもしれんけど)
3号機事件の直前に入るにせよ、単なるおふざけシーンではないだろう(当たり前)
これ自体はシリアスな会話の最後にちょっとオチをつける程度のセリフで
問題なのはどんな会話シーンが追加されるかだな
3号機事件には入れて欲しくないんだけどな
第7使徒か第8使徒の場面に軽い乗りで使われてるといいな
>>798 第8使徒戦くらいがちょうど良さそう
だけど、第8使徒での連携での辛勝、までの
式波のカタブツ・孤立っぷりを描写するにはちょっと不適な感じもする
プラスー姿でポーズ決めるようなシチュエーションは3号機事件の直前しかないと思う。
というかあのスケスーが大写しになった「見えすぎじゃない?」のタイミング以外にない。
おそらくそのまま「もう、まいっちんぐね」と続くんだろう。
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/04/11(日) 02:17:16 ID:DNZ0kYOY
旧劇でアスカが量産型と闘って一体目を倒した時はなんて言ってるの?
12巻持ってないの?
「エーストゥ(ひとつめ)」
まいっちんぐのあれは、料理練習中のスポーツブラ+エプロンのエプロンをとった格好と見えなくもない
ミサトさんにデレを見破られてまいっちんぐね、かも知れん
なるほど
別パターンとして料理がなかなか上手くいかない苛立ちからきた台詞なのかも
何にせよスケプラまいっちんぐじゃない事を祈るばかりか
プラスー風の絵はブラフで制服や私服かもしれないからな
意味のある追加ならいいが
旧作のような黄色いワンピだったらいいなQ以降でもいいが
どっちにしても「まいっちんぐ」でどんな広がりがありうるのかよくわからん
誰かに言うような言葉じゃなく、独り言っぽいし
シンジがそれを聞いてもアスカへのなんらかの感情を持つようにも思えんし
なあ、俺たちにはこんなもんくらいしか縋れるもんがもうないのか?
いや、縋る縋らないの問題じゃないだろw
せっかくのLASの片割れ新情報なんだから、LASなくとも楽しまな
>>808 そうそう
Q予想と違ってこっちは情報もあるし、確実に1ヶ月半後には正解が分かる
小手調べにゃ丁度いい
スタッフの目論見にどこまで迫れるか(能天気な予想もいいけどね)
シンジとアスカはラストまで残るだろうしQ以後は楽しみ
いや、旧作と違って新劇はほとんど全員最後まで残ると思うけどなw
そういうところではアスカの不死身っぷりに期待するのは分が悪い
>>803 エーストゥってドイツ語なんだな。
てっきりドイツ語ならアインだと思ってたからわからなかった。
>>812 ワン、ツー、スリー -> アイン、ツバイ、ドライ
ファースト、セカンド -> エーストゥ、…
らしい(ドイツ語とらんかったから俺も知らんかった)
はたして新劇で式波はドイツ語話すシーンあるのかな?
マリのシーン見るとユーロネルフは英語が公用語のようだし
みやむーに何を望んでるんだw
声優替えない限り、映画でも違和感ないドイツ語なんて不可能
>>814 どうせこっちもまともなドイツ語なんて分かんないから似非ドイツ語でいいんだけどねw
あと、DVDで3号機殲滅時の「今日の日はさようなら」を副音声とかでいいからみやむー版で入れてくれんかなあ
アスカ退場の歌なんだからやっぱりみやむーに歌ってほしい
(一般的には林原さん>みやむーの歌い手としての格の違いがある、ってのは分かってるけど…)
あの場面で歌ってたのが宮村だったらギャグ臭が…
今となってみれば林原で正解かもしれん
>>816 ギャグかよw
オミットシーンに入っていたら笑うしかないが
アスカ、みやむーに悲劇は似合わんということか
宮村はあまり歌が上手いイメージが無いからな
ギャグと聞いてドラマCDのあれ思いだした
終局の続き、かい
エログスーツもあれで予言されてたんだなあ
誰が書いたかそんな画像あったな
結局、Qでアスカが活躍するよハァハァみたいなこと書いてあったけどどうなることやら
>活躍するよハァハァ
3号機プラグ内で使徒に侵食され、
使徒が伸ばした触手に身体中をねぶられて
「う〜ん、もう、まいっちんぐ〜、ハァハァ」
とあえぎ声を出すわけですね
「…このまま隔離するしかないわね」
「いいんじゃないの?わっかいんだからぁ」
お前らTVでBD&DVDのCM見たか?
まだ目撃してないな
日テレ?
なんか面白いの映るのかな
>>824 ここのLAS厨たちがそのことに触れず沈黙しているってことは・・・
破の映像がちょっぴりと流れてるやつかな?
pvと変わらないやつな
つーか、元の話が同じで宣伝のためのものなんだから
PVとCMが同じような構成になるのは、ある意味当たり前
571 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 03:17:32 ID:???
なんか翼をくださいBGMにシンジとレイの抱擁シーン流れたらしいね〈CM
これ本当?
関心ないから・・・
>>829 PVと一緒っぽいな
一般向けにはわかりやすいPV
違いの分かるヲタにはEXTRAを
というわけだな
TV見ないし
PV見てしまった
何かもうね…
>>834 おお、どうも
CMこれか
もはや知らん人にはこれがロボアニメとは想像もつかんだろうね
一般向け(劇場で観た前提として)に破の売りを凝縮するとこうなるのかw
いろいろ「まいっちんぐね」と好対照で面白い
…たのんますよ、マッキー
まだ追加シーンのとこはさすがに映さないかぁ
まだ1ヶ月半もdvd発売までまたないといけないわけか
>>836 PVにゃ3号機引き起こしがちょっとあったけどね
キャラ関係はもうちょっと待ちだねえ
アスカとシンジの夫婦仲が早くみたいな
ラブラブしすぎだからクラスメートにも嫉妬喰らう2人
できちゃった
新劇でもラブラブな二人
LASぽい追加シーンを公開時イメージを壊さない程度に考えると
・アスカサイドはデレ化の段階を追加
・シンジサイドはもう少しアスカを意識するような描写追加(友人、同世代の異性として)
くらいはありそう
タイミングはドラマの緩急が激しいので、あまり選択肢がない感じがするが以下がありせんか
・水族館〜サハ戦の間でアスカ・シンジの交流話
->添い寝話以前にもう少し接近する展開
葛城家で二人きりの夕食とかで一歩引いているつもりのアスカが、なんの計算もなさそうなシンジに優しくされて
「バカシンジ」と思いつつ惹かれていく。ついでにアスカのお色気ちょっとありでシンジ側異性意識描写
・3号機事件直前のアスカ、シンジの会話
->直後の悲劇を引き立てる意味でも入れる意味のある場面
実験直前のシンジからの他愛のない電話に微笑むアスカ、なら「笑えるんだ」がさらに分かりやすい
(少々のお笑いで「まいっちんぐね」がここに入る)
水族館のオミットシーンで家事の話が少し削られてるからそこに入るんじゃないかな?
やっぱまいっちんぐは3号機事件だな
3号機が吊られるシーンとセットか
でもあの絵がプラスーではなく私服に見えるよなぁ
飯食いにいった時の反応とかじゃね
実験直前のシンジって食事会のことで頭がいっぱいだから
アスカに電話してくることなんてちょっとムリ過ぎない?
それはあるね
あのタイミングは色々と無理だろう
ゲンドウが来る、とシンジが知っているシチュエーションなら、シンジも食事会で頭いっぱいだろうけど
実際はサプライズのため知らされていない
「楽しみだな…食事会。」と呟くのは、3号機起動実験日がずれてバッティングする前
(つまり全員参加予定時)
当日のケンスケとのやり取り
「これはトウジから伝言。もう気にせんでええ。妹も感謝しとる。だってさ。本当に良かったな、碇。」
「それで、今日は綾波にお呼ばれなんだろ…?」
こりゃ幸せ絶頂だが、こんだけ精神的に余裕あるなら、
一方で、任務で食事会に参加できずに遠くで実験開始前の友人・同僚(アスカ)を気づかうくらいはありえる
ちなみにミサトはリツコに引き継いでとんぼ返りする予定だったようにも見える
教室でのシンジの表情はどこかしら不安そうな顔してたしトウジの無事を知りつつアスカを気にしてたんだろう
気にしているというよか…なんか違うんだよな
アスカが自ら3号機のパイロットに立候補した、そこまでしか知らないはず。
「・・・式波・・アスカ・・・エヴァに乗っててうれしい人もいるんだ・・・」という台詞からして
アスカはそういった理由で断った、そちらを優先した。その様に捉えていてもしょうがない。
自分には、ちょと言葉汚いが
「無下に断りやがってアスカのコンチクショウ。まぁでも誰かいかなきゃならんのだし、しょうがないか」
くらいに思える。まぁ普通に気にしているという捉え方も十分にありではあるが。
ついでに思いついた追加シーン妄想↓(かなり適当w
アスカ「お食事会の日、3号機実験の日と被っちゃったわね〜。」
シンジ「そーなの?」
アスカ「なに、あんた知らなかったの?あたし達誰かがいかなきゃならないから
バカシンジが行かなきゃならなくなるかも。まいっちんぐね〜」
シンジ「そんな・・・」
アスカ「・・・ご安心あれ。あと自惚れるんじゃないわよ、あたしが選抜されたのよ。
ま、当然と言えば当然ね。なんせ〜〜〜(経歴自慢」
>>851 それくらいのセリフはいうかもね
それがアスカクォリティ
でも、後にシンジがアスカが3号機パイロットに立候補した真意を知れば、
シンジがアスカという女の子の人となりを知るエピソードの一つにはなる
ちなみにシンジは人と軋轢が生まれそうなら自分で被るってな行動パターンだから
こんな感じになるんじゃないかな
アスカ「なに、あんた知らなかったの?あたし達誰かがいかなきゃならないから
バカシンジが行かなきゃならなくなるかも。まいっちんぐね〜」
シンジ「そんな・・・。」
シンジ「でもしょうがないよね。みんな楽しみにしているんだから僕が行こうかな。そうすれば丸く収まるよね」
アスカ「え…。バ、バカ。このバカシンジ!それじゃ意味無い…、じゃなかった
もうパイロットはアタシに決まってるのよ」
シンジ「そうなの?・・・」
アスカ「・・・ご安心あれ。」(以下同じ)
マジで2人の追加シーンが楽しみだよな
Q以降破ますます仲がよくなるだろうよ
まぁ絡みもない可能性もあるからな
どうなるか楽しみではある
>>850 レイだって起動実験時に大怪我したわけだし、新しい機体での起動実験はそれなりに危険、
とシンジは認識していたのかもね
(わざわざ松代で行う理由もそれだろうし)
アスカがメインヒロインならそういう展開もあったかもな
あんまり夢みると、DVD観た後のガッカリ感が倍増するぞ
いきつくところは「今日の日はさようなら」なんだから
逆にレイのアスカへの反応とかどうでもいいところが追加されそうでなぁ
スタッフは何を追加したらファンが喜ぶか理解して欲しい
追加シーンが確定しちゃったしな
もう楽しみで仕方ない
>>857 追加シーンは一部のキャラファンの為だけに非ず
だよorz
追加シーンが楽しみ=破でのアスカが楽しみ
期待すると落とされるぞ
俺はあえて期待しないし心のシャッター閉じてる
どうでもよいシーンが追加されるかもしれんし…
>>857 アスカファンを無視しても、結果は40億だしなあ・・・・。
感受性は人それぞれだから別に否定はしないけど
アスカのQでの活躍を否定するような描写が追加されれば皆へこむだろうけど、
さすがにそれはないだろうし、劇場で観た破のイメージを覆すような描写もないだろう
(アスカはさっさと退場するし、シンジへの恋愛は一方通行)
ちょびっとアスカプッシュ、LASっぽさ(あくまで絡みが増えた程度)追加を期待するくらいで
別にそれがなくても俺はたいしてショックも受けないと自分予想(がっかりするかもしれんけど)
CMは第一弾で劇場で観た人の一番印象的なところを持ってきて思い出させるって戦略かな
発売数週間前くらいから追加シーンに関するところが公開されるだろうし、
CMにもアスカシーンが普通に出るんじゃないかな(追加分ではないだろうけど)
2人とも幸せになってくれればいいよ人生山あり谷ありだ
良いことばかりじゃなくつらいことばかりの時もあるだろう
シンジとアスカにもいえるけど頑張ってほしいな
同意ではあるが急にどうしたんだw
>>849 「楽しみだなー」と言いつつ顔までニヤけてたから既に頭一杯じゃね?
てかシンジは何人来ると知ってたんだろ?
ゲンドウが来るの知らないのは確かだけど、ミサトやアスカやリツコとかも来るのは知ってたのかな?
もし知らずにレイとだけの食事でそこまで楽しみだったんならちとショックだ…
まぁ、その破のラストに比べりゃささいなことだが
シンジとアスかには幸せになってほしいのはみんな一緒か
個人的にはEOEのようなエンドもいいが新劇ならもっといい2人が見れそうなんだよな
昏睡してるアスカの枕元で嗚咽するシンジの頬をなでるアスカの目覚めとかあるんじゃないの
>>865 いや、だからあの「楽しみ」ってセリフは3号機起動実験のバッティング前なんだよ
(この辺の台詞はさすがエヴァ、で芸が細かい)
参加者はアスカ、ミサト、リツコは劇中描写で確定。他に誰かいたかは不明だね
この3人が来るのは当然シンジも知ってると思われる(レイと二人きりなら「会」じゃないし)
>>867 超神展開だな
それがQで実現したらLAS人はようやくEOEの呪縛から解き放たれると思うけど
枕元でまたもシコるシンジさん
台無しだなw
ついに2人の幸せがくるね
>>873 添い寝シーンは旧作と違って背中合わせなのが切なくてまた良かった
予告編でも結構出てたし、破でのアスカ・シンジの関係を表した名シーンだよね
Qはたぶん1、2年後か
映画館に足を運ぶ暇あるかな
なんか2011年らしいね
公開は来年が妥当だろう。例え今電撃発表したとしても年末だろうし
当たり前ではあるが今年って線はほぼ完全に消えたな
遅すぎだ
出来が良ければ何年でも待つさ
できれば上映時間(90分)を延長してほしいとこだけど
アスカ分増量のために
作業もあるんだろうけど、Qの前に破か序と破を地上波で流したりいろいろするためなんじゃね?
貞エヴァは・・完結してるわけないか
880 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/04/25(日) 02:40:15 ID:6QNBk4JD
393 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/03/20(土) 20:46:34 ID:???
>>391 多分この人には中盤の父さん好き→父さん嫌いってなった描写とか、エヴァに乗っちゃいけないって決心を変えて走って行った描写とかは
無かったことになってるんだな
後はっきり言葉で言われないと分からない
だが、ちょっと待ってほしい。
やはりシンジは全速力で逃げているのではないだろうか(12時の方向に)。
こんな過疎スレまでご苦労さんっす
>>878 人間いつ死ぬか分からないんだぜ
そんな悠長な事言ってられん!!w
ついに5月あと少しだー
このスレの人間でも破のDVD&BDは楽しみなのか?
そりゃ楽しみさね。その台詞は愚痴スレ住民に言ってくれw
>>883 楽しみ過ぎて8日以降はネタばれ防止で2ch見るのを止めようと思うくらい
ローソン入口のキャンペーン横断幕、全国どこもアスカなのかな
一般向の宣伝としては過去最高の扱いじゃないのかなアスカさん
レイとマリが私服ないのも関係してるのかな
>>887 そういやそうだね
アスカの新劇の私服だってほんのちょっとしか出てこないから、他の2人も宣伝用で私服を新デザインしてもよさそうにも思えるけど、
そこはキャラづけ(アスカは基本パンピー)の話までいくのかな
(GW付近のキャンぺーンには)レイは制服イメージが強すぎるし、マリはまだ一般的な知名度不足ってことで
キャンペーンガールにアスカ大抜擢、ということなんすかね
そもそも制服で買い物しちゃダメな理由はないからそこは関係ないだろw
次回は私服のシンジとアスカで決まりだな
891 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/04(火) 10:24:11 ID:ebLu3rg7
負け犬LRS君の葬式写真かいろんなとこに貼りすぎや
勝ってるほうが負け犬になるという、ほんとおかしなルールw
完全にLAS涙目すぎるだろw
破のラストは次で否定されます
これはLASスレ・皮肉スレ・トウケツスレの統一見解です
すでにもう恋愛対象じゃないて庵野自らいってたわけで
起きたかww
>>888うちの同僚が全て買い占めてたが
アスカやカヲル多く買っててレイとかもかいしめてたな
>>898 近くだと、比較的よく見るのがマリ。場合によりレイがある。
シンジ、カヲル、アスカはほとんどない。(キャラファン恐るべし。もしやカプで買っていくのか)
破でのプッシュ具合からレイの生産数だけ多い、ってのもありうるかなと思ったり。
クリアファイルは初日の夜でシンジしか残っていなかったw
スレ違い
DVDの上映会も今週末か。残念ながら見にはいけんが
追加・修正シーンは細かいところで3号機事件でのミサトさんの台詞を修正してほしい
(TV版ベースで調整しきれてない部分だと思うので)
・実験場での加持との会話で、アスカの辿った運命をもっと気にしてほしい
(新劇でのミサト・アスカの関係ならミサトさんが泣き出してもいいくらい)
・マンションでのシンジとの別れシーンで、怪我をしたわけでもないレイと重傷のアスカを同列に語るのはちょっと変
(いっそ、アスカの名前を一切出さないほうがいい)
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/06(木) 01:20:45 ID:Kv9gFBo2
破のレイとシンちゃんの抱擁シーンが
もしレイじゃなくてアスカだったら、シンちゃんおっきしてるよな
そこらへんのキャラ差の面白さを次回に期待
もうシンジとアスカはクラスメートから夫婦扱いされるほどだしなあ
Q以降さらに絆が深まるよ、戦闘面でも楽しみ
俺には新劇はシンジとアスカのラブストーリーにしか見えない
Qではシンジからの告白があるもんだと思ってる
2人の再会は楽しみだよな
EOEで残った二人、そしてQでは惣流を思わせるアスカだもんな
連投乙w
>>903 破からアスカ登場とはいえ旧作同様周りから夫婦扱いはさすがの2人だな
どっちも顔真っ赤なのがまたかわいい
そこくらいしかいいシーンがないのが
あとは全部お色気シーンだし
>>901 同意かな。
正直一番目のところは、かなり寂しいし…。もうちょっとリアクション強めてもとw
二番目は別にええとは思うけどアスカの名前を一切出さないほうが良いってのは同意。
けど、そんな細かいトコ修正入るとは思えんよなw追加に期待かね〜どうなることやら
>>909 殺伐としたなか、そのへん同意してくれる人がいると救われます
追加シーンは、3号機搭乗前のシンジとの電話とか入ると最高なんだけど(まいっちんぐありでいいから)
ネタばれももう明後日かあ
>>907 あの短期間で夫婦扱いだもんなあ、同居もあるけど
912 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/07(金) 21:16:06 ID:BllEaAp2
破で、アスカ来日、ユニゾン、マグマダイバー
のエピソードがまったく跡形もなく削られてるのにはビックリした
チラっとでいいから描写がほしいな
マリのシーン削っていいから
今からそんな改変できるわけねーだろ
Qを期待するならともかく
貞本の犯行だな
シンジの心理にもストーリーにも影響が大きいようなイベントじゃないから、無理やり入れるのは厳しいんじゃないか
916 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/08(土) 11:45:58 ID:PeyeiXBu
アスカとシンジでファーストキスシーンほしい
あとのうがいなしで二人が恍惚なっててくれたら最高
きめぇ
同人でやってろ豚
新劇はLRSなんだよ負け犬!
まいっちんぐはやっぱスケスーだってさ
シンジへのセリフ入れたのはQへの伏線か
あそこでLA→Sを入れてくるとなると…
予想の真上、真っ当に出来すぎな追加カットだよな。。
だが確証が無い限り信じてはダメだ。大はしゃぎしたいところではあるが…
追加シーンの半分くらいはアスカ関連だった
とりあえずマジだと信じて、このスレに関係がありそうな追加カットは全部で三つか
@海洋施設でシンジと加持の会話からサハ戦いく前に帰りの会話
アスカ「次に使徒が来ても私一人で倒せる」 シンジ「そんなのミサトさんが決める事だ」
Aアスカ新プラグスーツから見えすぎじゃない?の後
シンジがみたら何て思うかなと照れ→イカンイカンこれから本番だ!煩悩退散!→「まいっちんぐね」
B3号機を初号機がボコった後
シンジがアスカ生存を知ってるというシーン追加
そのあともシンジがネルフ本部をぼこぼこぼこしまくるシーン追加
特にAはヤバイな。
「アスカはシンジへの思いを諦めた」という解釈も有りでは?というところでコノ追加。
恋心の継続の確認と共に、その想いの強さと悲劇性がうp。
Bは抽象的すぎて良くわからないが、これも欲しかったカットではある。
何にせよ自分の目で見ないと…ぐぉおおお おお
まとめ
・アスカとシンジの絡み
・アスカの可愛らしさの強調
・アスカがシンジに惚れてるってのの強調
・シンジがアスカが生きてるって確認しても怒り狂って暴れた
・加持とマリがつるんでるってのの強調
・マーク6
生きてるって確認して安心したりするわけじゃないのね
なんだ、アスカの生死なんてどうでもよかったんだ
怒り狂った後あっさりみんな捨てて出ていってしまったのは当然だけど修正されてないのか
生きてるって知ってからもっと怒るの?
助かったけど許せん!てこと?
怒りが増幅した感じかな
なんで死んでないんだよ、うっとおしいぜ!!
こうですか? ><
「アスカが生きてるからなんだよ。
そんなことで父さんがぼくを裏切って、
ぼくにいやなことをさせようとしたことが
許されるなんて思うな。
生きてようが関係無い
僕は父さんやお前らを絶対に許さない」
考えるにたぶんこうだが
これはLAS的にどうなんだろう
はっきり言えるのは、こういう心情ではシンジは罪悪感なんて微塵も持ってないね
これはQでEOE並みの逆転劇もあるな
罪悪感て、別にシンジ悪いことしてないやん
933 :
928:2010/05/08(土) 16:58:47 ID:???
>>930 いや流れ的にアスカが生きてるって分かった、アスカを痛い目にあわせたのは自分、
もうアスカとは以前の関係に戻れないかもしれない、ちくしょう親父許せん
って感じ
アスカとの日常絡みが増えたのはこの流れに説得力を持たせるためだと思った
936 :
928:2010/05/08(土) 17:01:06 ID:???
まあでもあくまで自分の解釈なんで
>>930みたいな解釈もありえるけど
>>933 それ、かなり論理の飛躍があるな
シンジがそう言葉に出して言ったのか?
「あのままじゃキミが死んでた」
→「関係無いだろ」
「あのままじゃみんな死んでた」
→「関係無いだろ」
「アスカは生きてる」
→「だから、関係無いだろコラ」
と、いう流れじゃないの? 前後を考えれば
まとめると強調されたのはオヤジへの怒りとアスカ→シンジか
>>938 全然ちげーわ
シンジがアスカの生存をしるのはネルフ本部の壁よじ登ってる時だ
今回の追加シーンではシンジ→アスカの流れも上手く出来てたね
シンジが怒るシーンとか特に
誰に何て言われてシンジが何て返したの?
そこらへん詳しく
でも、よくわからんよな
心配してたとrか死んだと思って悲しんでたとかなら
容態を確認するのが先じゃないのか?
なぜさらに怒る?
そのへんはDVD待ちかなあ
>>930も
>>933もどっちもアリでしょ
というかどちらの意味もその怒りに込められているとは思うけど
ネルフ本部の壁を怒り狂いながらよじ登るシンジ(と初号機)
マヤ「シンジくん聞いて!アスカは大丈夫、生きてるわよ!」みたいなこと言う
シンジ、動きが止まる。うつむく。「うっうっ」みたいな呻き声?泣くのか?と
思ったところ、怒りに顔をゆがませて「ああああ」と絶叫
初号機よじ登り続けていく
シンジにはちゃんとアスカへの罪悪感持っていてほしいな
そうだと物語に深みも出るし
テンプレを読もうな
>>945 やっぱり
「そんなの関係ない。許されると思うな」
だなあ、それじゃ
自主規制してようかと思ってたがやっぱ無理w
>>921 情報どうもです。マジっすかー
LAS派歓喜しそうな内容だ
>@
あー、これはまっとうな追加シーンだ。式波のキャラメイクとシンジ絡み、添い寝伏線でで地味ながら3度美味しい
>A
自分の脳内設定にようやく世間が追いついた、と思うダメな俺です
>B
ほほー、これは確かに重要だがどんな感じなのか…
>何にせよ自分の目で見ないと…ぐぉおおお おお
うむむ。とりあえず上記がネタでないことを信じてw待つ!ぐおお
>>948 だったらシンジが泣きそうになるのをこらえる描写はいらないだろ
罪悪感ゼロだね
ああ、うめき声じゃなくて泣いてたなシンジは
>>951 >シンジが泣きそうになるのをこらえる描写
そんな描写なのか?
うめき声を上げた、としか書かれてない様に思えるが?
より強い怒りを爆発させる前兆とかじゃないの?
955 :
945:2010/05/08(土) 17:19:48 ID:???
>>954 泣き出す寸前という感じですね
半泣き状態と言った方がいいかもね( T ▽ T )
泣いてたの?
じゃあネルフ屋上の時点では泣き止んでたんだ
三号機事件でのシンジの心情は複雑
>>944でも言ったけどどちらも含まれてるだろ
必死にシンジがアスカを思っていないことにしたがっているキチガイが一匹だけいるようだなw
おいおい、全部ネタだぞそれw
煽るのはヤメレ
>>950 自主規制?何それおいしいの?
そんな大事なシーンなら、なぜ劇場公開時点ではカットされたんだろう
アスカのことを思ってないってことは無いだろ
ただ
ゲンドウ>>>>>>>>>>>>アスカ
なだけで
963 :
945:2010/05/08(土) 17:23:06 ID:???
すいません全部自分の創作ですた(^^)
これでDVD買えるぜ!!
ついでにラストも変更されろ
泣きそうになるってのはネタなわけね
生きてると聞いてただ怒ったのがホントか
いやそれもネタだ
最悪だwとりあえず
15 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 15:00:59 ID:???
箱根よりレポです
追加カットは海洋施設でシンジと加持の会話からサハ戦いく前に
帰りの会話
アスカが次に使徒が来ても私一人で倒せると言い
シンジはそんなのミサトさんが決める事だと言う
アスカ新プラグスーツから見えすぎじゃない?の後
シンジがみたら何て思うかなと照れた後
これから本番だってのに余計な事を考えないとまいっちんぐのセリフがあった
アスカ3号機殲滅後にシンジがネルフ本部に上ってるシーンの追加
アスカ生存確認も建物を何度も殴って壊して本部へよじ登るまで
ゼルエル戦でマリと加持が会ってる
加持がよろしく頼む
に対してマリがさ〜てね
他には背景とか風景が挿入されてるような気もしたけどわかんない
特に気がついた新カットってのはこれくらいかな?あと相田くんは直ってる
ノグチバージョンは予想通り効果音ありバージョン
プロモっぽい雰囲気が抜けてる感じ 駄文失礼
これ以外は基本信用しないほうが無難かな。
あぁやっぱ箱根行く有志にコテつけて報告お願いする我侭しときゃよかったw
議論する前に事実関係の確認をしましょう
結局生きてようが関係無いってことでした
結局新劇はlasになるの?
序と破を観て、そう思えるならそうなんじゃないの?
まあアスカが一番追加シーンが多いのは確定か
3号機事件の流れは親父への怒りが全てにおいて優先なんだろ
シンジはそれでアスカに限らずレイやミサトも全部捨てて出て行くんだから
俺はアスカのエロ妄想の方が楽しみだよ
なると思う
つーかlasじゃないエヴァなんて価値ないし観客も減るだろう
lasが圧倒的に最大派閥なんだし
自演基地外がまた来たか…
>>976 しかしシンジはそれすら超えてレイを助けに行ったという
観に行ってきた
ラストのレイの顔がブサイクに描き直されてた
>>980 喜ばしいことだと思う
アスカがメインヒロインである確率が上がったな
でもLRSにはならないことは確実だな
ほんとにそうならレイの追加カット一つもないなんてことにはしないもんな
>>979 アホか
レイはレイでシンジにとって大切な人に決まってんだろ
恋愛対象じゃないってだけで単純な話だ
シンジにとってレイが恋愛対象だと思いたい人はその手のスレに行けよ
ここで言ってるのは馬鹿としかいいようがないわ
まあlrsは無理がある品
あれ以上の追加なんて
それこそ抱擁後のキスシーンとかしかないだろ
殺す気か
レイの削除シーンはなかったのか?
まいっちんぐのお陰でアスカの存在感がだいぶ上がってたな〜
可愛すぎるだろあれ
まあアスカはQで大活躍フラグは立ったな
>>988 むしろ、全体の中で破はアスカのターン、これで終わりってなるような…
封印後の追加シーンとかないと
なんの解決にもならない
ラストの削除シーンとかセリフの変更、追加は無かったのか?
無いだろうねえ
レイとかLRSはスレ違いですから
>>988 ネタと思いつつ、どんなポーズでしたか?
アスカあすかAsuka飛鳥
まいっちんぐはネタじゃなくて本当
元ネタとあのポーズはまいっちんぐマチコ先生からだろう
エロキャラ
俺は追加カットぐらいで手の平返さんけどね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。