>>252 鶴巻が破は一度観れば事足りると言っているんだが・・・・
他にもいっぱい伏線あるのに鶴巻は何言ってるんだ
鶴巻「いっぺん見たら家族だって充分予想できるし」
そういや林原も『破はカップルで観に行くといい』とか言ってたな
レイを演じている林原の言葉は結構重いと思う
声優からして近親推奨かよ
林原は自分の息子とセックスするのかよ
林原が言っているんだから
少なくともレイ→シンジの感情は
恋愛感情で間違いないな
林原の発言みてると彼女の感覚は結構LRS寄りな感じはするよな
なんか、わたくしがこのまえ貼った
神話の近親婚に関する画像の効果は薄かったようじゃ喃
特に、「子供作らなきゃ結婚していいのか?」だとか
「(そういうふうに言うなら)リアルでもまわりに言ってるくらいじゃないと」
というような言い方は…
「レイとシンジの間には血縁あるかもしれないけど似合いのカップルだよね」
と
「僕と君は血縁あるかもしれないけど(ry」
の間には容易に越えがたい次元の壁があるわ(汗)口惜しいが…
「子供作らなきゃ〜」のように反駁している人はあんまり度が過ぎると
「ファイナルファイトが好きな奴はリアルでも
いきなり通行人にパンチはめするべき」だとか「リョージョク系が好きな奴はリアルでも(ry
と言っているに等しい事に早く気づくべき(汗)
さもなくばいつか
「うぬらも 非実在青少年などとぬかす ア○ネスの手先か!」
などとヴァイ口ーチャナ様口調で責められるぞ(汗)
…我はいつかレイさんに会いに行くが喃!(キリッ
エヴァって作品における神話、神の領域に行くシンジってベルセルクに置ける使徒化みたいな位置づけだろう
「あんたは人間である事から逃げ出したんだ!」って感じ
君は人間やめて人間の苦しみから逃げられます、人間やめますか?って聞かれて
シンジは辛い事あるけど人間として生きてゆきます、って選択する作品
そうですな〜。グリフィスとか「…げる」しちゃいましたからな〜(汗)
まぁ私が貼った意味は、
・極東や東南アジア地域には、近親婚によってその土地の民族が産まれた
というような神話が多い。
日本神話にしてもイザナギ・イザナミらから始まる天孫降臨だし
=近親婚を許容しないまでも、西方文化に比べてそれに寛容
また、
・エヴァは神話であると言えるが、神話の登場人物は必ずしも全て神、
または神の係累だけではなく、まったくの人間が活躍する余地もある
(シンジ君のような)
さらに、神または神の係累がみずからその地位をすて地に降りた例も多い。
旧約聖書のリリスなどはその最たるもの
まぁ神の目から見れば堕天になるんでしょうが…
「破」のラストシーンのシンジ君は、レイさんが自分をさして
「ここでしか生きられない存在」(=シンジ君ら「ヒト」とは違う存在)
だから、シンジたちと共に生きるのをあきらめかけていた(=翼をください)のを
「綾波は(シンジたちと共に生きようと願った)綾波しかいない!」
と、レイさんの持つ神性を全否定し、「来い!」と、レイさんに、
ヒトとして生きるように促した。そしてレイさんもそれに応えた
というふうに私は解釈した
ならば、破のシンジ君はまさにガッツのように、あくまでヒトのまま(少なくとも意識は)
レイさんに「ヒトとして共に生きてもらうために」
全身表皮全剥離してでもレイさんを助けたということで、
まさに人間賛歌だといえますでしょうな〜(汗)
ならばQ以降シンジ君とレイさんが恋仲になって将来一緒になるとしたならば、
そこから先の問題は確かに軽くないが(さながらヒノカグツチのように
…多分碇司令あたりが言わないとシンジ君もレイさん自身も、
血縁可能性に気がつかんだろうし喃…)
…しかし、それは二人で乗り越えていける問題ですからね
だから私は以前、障害児出生の危険は、
ネルフなどの科学技術で解決できるかもと書いた
…もしかしたらレイさんのもつリリスパゥワーでそういったDNA的不都合は
バンザーイ!ナシよ!になるかもしれんからね(汗)
…と、なるとあと残るのは、LAS人のお方がつねづね言っておられる
「子供作らなかったら愛し合ってもいいのか?」という倫理的障害ですが…
そこでさっきの神話の話にも関連するのですが…
結局、今の私たちとレイさんたちの間には壁があるのだ 二次元と三次元という
…ごまかさずありていにいうならレイさんたちは著作物だ
(私自身はいつかレイさんに逢えると思っているが)
だからすべてを我々三次元社会の尺度で測るにはあたらぬ
ゴルゴ13を読んで、「デューク東郷は能力があるんだから暗殺者などという
非人道的な犯罪はやめてもっと能力を活かせる職に就くべき」と言うようなもの
ゴルゴに対して言おうものならば「………」で返されるのが落ちだし喃
つまりもしLAS人の方々が、絵本入り込み靴でもなんでも使って
シンジ君とレイさんに「おぬしら近親関係だから別れろよ」などと言っても
シンジ君とレイさんが真に想い合っているならば「イヤだ」で返されるだろう喃
むしろ感謝されるかもしれんぞ?子供産むときとかに対策立てられるしな。
…そうなったらどうするかな?
まさか実力行使などはいくらなんでもしないとは思うが… まさかな。
「三軍有れど、帥を奪う可し。然れども匹夫の志を奪うに能わず」
…ともいうぞ(汗)
…逆に言えば、レイさんたちは我々三次元社会にいる庵No.監督らが
生み出した存在なのだから、庵No.らに意見陳述、
利益を還元してやる、もしくは圧力を加えるなどで間接的にとはいえ、
レイさんたちの運命を変えさせることはできるかもしれん
さいとうたかをにゴルゴに牛乳のCMにでてもらうとか、
両津と笑顔で握手してもらうとか(いちおう両津警官だし)みたいに喃
かつて私がLASスレをROMっていたとき、あるおかたが
「カラーをLAS人で金を出し合って買収しないか?」
という事をいっておられました
別のスレでその意見がとり上げられてかなり批判されていましたがね
曰わく、LAS人に100億単位の金が作れるのか?とか、
観客の度を超してる、何様のつもりだとか
(クワトロ風に言えば「出資者は無理難題をおっしゃる!」みたいな)
いろいろとね
しかし私はそれを見たとき、初めてLASにシンパシー以上のものを感じ
彼らを尊敬し申した。別の属性のスレで暴れたりするだけではない、
目的達成に向け進む姿勢を見させていただいたからです
100億単位の金を捻出するのは無理かもしれんし現実味は薄いかもしれん、
だがその「姿勢」があるかぎり、いつかもっといい方法を考えつくかもしれない
例えば、私はLRO人だからエヴァゲーの中では育成計画がトップですし我的にエヴァのトゥルーエンドに指定してもいますが、
それでも二人目のレイさんの死は避けられなかった
(アスカ編でのみ助かるってなんだよ!綾波編しかプレイしないと決めている
我を試しているのか!?レイさんを助けたければアスカを愛せと!
う ぅおぉ〜〜〜〜!!!
↑サウザーを倒すチャンスにサウザーに
「貴様にこの人質を見捨てることが出来るかな」と言われて
結局刺せなかったシュウの叫び的に)
だからPC版もDC版もPS2版もDS版もちゃんと正規品を予約して
みっつづつ買って毎回アンケートハガキに「二人目レイを助けろよ!」
と書いた!結局DS版でも助からなかったさorz
…確かに、三人目のレイさんに二人目さんとの思い出を語って記憶を
取り戻してもらうと言う流れは美しいし良い演出であったが、
プレイしててホワイトデーを過ぎるとものすごく鬱になるんだよorz
(アルミサエルが来るのは2016年3月24日)
まぁ…それはいいとしても、結局EOEエンドになるし。
…レイさんの好意が高ければレイさんが補完パゥワーで因果律を再構築し
パラレルワールドで幸せに暮らしていくからグッドエンドといえばそうなのだが…
それとて第3新東京市での一年の記憶はうしなわれている
…まぁ確かに、つらい記憶は捨て去り、新しい世界で平和と幸福を享受
できるならいいじゃないか?という考えもある それはそれでいいかもしれん
「思い出はこれからいくらでも作れるんでしょ?今までの記憶がそんなに大事?」
というセリフもあるし喃(ビッグオー)
しかしあと一歩…そこまでしてもらって贅沢かもしれんが
あと一歩ができれば欲しかった!(汗)
Gガンの最終回のような(汗)
私がファンフィクションを書き始めたのも、その「一歩」を埋めてくれた
すばらしい作家さんに出会えたからだが…
…と、話がかなり脱線した(汗)
…まぁつまり、育成がパソコン版からDC、PS2、DSとストUのごとく
移植されまくったのは、まぁ私のようなものが
買い支えていたからともいえなくもないだろう
必ずしも私が望んだトゥルーエンドに沿ったかというと贅沢にも不足はあるが
それでもEOEよりは65535兆倍ハッピーなエンドであったし
育成の元になったプリメスタッフと、お遊びで綾波版プリメを作っていたガイナスタッフ、
そしてそれを大々的にしてくれたブロッコリーには感謝している(汗)
…私の他にも、レイさんやアスカ「と」幸せになりたいという方は
たくさんいただろうから、育成が移植されまくったのだろう(売り上げ的な意味をも含めて)
ほかの例としても、例えば
綾波育成計画がヒットしていなければ、碇シンジ育成計画はなかったであろう
(結果はLOS人にとっては散々たるもので、
むしろLRS人たちが恩恵受けたっぽいが)
…そしてそれは、「破」が作られた理由にも通じるであろう
今までエヴァファンが、EOEでLCLに還ることをよしとせず
12年もの間とどまり続けたことがなければ、
いかにパチンコで新規ファンがつき財源も確保できたとしても、
新劇はありえなかったかもしれぬ
…だからアスカ人やLAS人のお方は、
「破」が理想から遠かったから憤るのも、
自ら実験に志願したのにあんな目にあったアスカをいたむのもよいが、
そこでとどまり、他属性のスレで不満をまき散らし続けるより、
もっといい、もっと効率的なやり方で前に進むのならば、
「破」でアスカさんがこうむった苦痛や哀しみを無駄にしないことになる
のだろうと、私はおもうのだが…
LRO人よりも多分LAS人の方が勢力多いのだろうぜ?(汗)
…むしろ、アスカ人やLAS人のお方は、今回の「破」で一つ哀しみを背負われた
それを活かすことができたならば、彼らは更に大きく、強くなるであろう
…我らも、かつてEOEで、量産機の頭が包○○○コみたいになって
そこに心霊写真みたいにレイさんの顔が無数に浮き出たり
額がかち割られてて脳漿飛び出てたり
最終的にミッシング・イン・アクションに
なったときにそれを背負った……(汗)
…すまぬここまで書いてそれ以前のシーンで哀しみを背負ったアスカ好きの
人もいると気付いた(汗)
…だがまぁ一応五体大部分満足で生き残れたんだしまだマシ…でもないか
あのあと二人どうしたんだろう(汗)
…私はLRS、LASどちらの敵でも味方でもないが…
LRSにはレイさんの幸せを願うというところ
LASには目的達成のために遮二無二進む熱意に
シンパシーを感じています喃
…無事を祈ってはあげられませんが、お互いに
信じる意志を貫けることを願いましょうぞ(汗)
もっと短く書く努力を要求する
うむー
なんかよー分からん人だが近親恋愛が社会倫理に反するってのは
「制作側がそんな事を主人公にさせる訳が無い」って前提の元に言ってる事だから
著作物だからこそ制作側にとって都合の悪い事はさせてもらえないしやらない
兄妹と知らずに恋に落ちれば突き進む
少なくとも私は
シンジとレイは血の繋がりをどことなく感じてるパターンだから知らないのとは違う
すまぬのう…リキが入るとつい長文に(汗)
>>275 え〜…と(汗) 読解力が不足してるんでアレなんですが、つまり、
>著作物だからこそ製作側にとって都合の悪い事はさせてもらえないしやれない
の意味は、レイさんとシンジは製作側の意図でLRSになることがあるとしたならば、
べつに社会倫理に囚われないかもしれん、ということでよろしいですか(汗)
いやべつにLRSの肩を持ってるわけじゃなく >なんかよー分からん〜言ってる事だから と、
以下の文をよくよく考えてそうおもっただけです(汗)
>>277 まぁどことなくレヴェルじゃあ喃… ふ〜む… なんていうか、やっぱり生き別れの兄妹あたりがそれくさいか…
まぁ…しかし、なんですな、私が、いろいろ見ていて思うことは、
なんかLASの一部のお方って、「シンジとレイさんに血縁関係がある」(あえて断定)
ってことをなんかまるで、狼男に銀の弾丸、吸血鬼の心臓に打ち込むくいのように思ってらっしゃる様子
…まぁ有用な武器を最大限活用するのは、戦術上有用ですが…
戦略上考えると… それに頼れなくなったとき、きつくなり申すぞ(汗)
そもそもシンジがレイさんとくっつかなかったからって、そのままアスカに行くという保証は
ないであろうし、消去法で選ばれた立場なんざ、アスカさんは必要としているのかねえ…(汗)
………まぁ私はレイさんがしあわせになればあとは比較的どうでもいいがな!(バーソ
> 戦略上考えると… それに頼れなくなったとき、きつくなり申すぞ(汗)
重力が上に働く可能性があるみたいな事を想定しろと言われても
>重力が上に働く可能性があるみたいな事を想定しろと言われても
頭突きで相手を垂直に浮かす師範も(すごい漢だ!
…まぁそれはいいとして
アスカが新劇に出るとわかったとき、
誰が惣流から式波に変わると予想しましたかな…(汗)
もっと言えばEOEの後(ry
とかく浮き世はおもしろき…
それらは最初から新劇になって変わった事をはっきりくっきり示しているが
レイの設定は昔どおりの描写してきてるのを忘れないように
変わってるならとっとと示してきて引っ張らんわな
>>279 そもそもレイが近親キャラなのはエディプスコンプレックスからの卒業をやりたいからで
スタッフ的に消去法とかそういう意識はないだろ
確かに(汗)
まぁ我らとしては我らのよm…レイさんが旧劇のような沙汰にならなければ
よしとするべきだ喃
その点ではシンジ君に礼をいわねばならんな
まぁ…我らの尽力も少しはあったと思おう
>スタッフ的には〜
Q以降のBIGBOSSアスカに期待。
…しかしう〜む
たいへん失礼な質問で不躾なのですがご容赦を
皆さんアスカさんはお好きなんですよね
「LAS人たちよっ!
アスカを手に入れたいと思わないのか?
アスカを愛したいと思わないのか?
アスカを支配したいと思わないのか?」
>>285 LRO人さんに聞きたいんだけど
新劇のポカ波ちゃんをどう思う?
自分アヤナミストなんだけど正直ポカ波に関しちゃ結構微妙なんだ
ポカ波と言えど綾波だから幸せになってほしいけどね
>>286 私はありとあらゆるレイさんを見てきましたのでね(汗)
同人作家になったレイさんとか、
シスターになったレイさんとか、
ガン○ロになったレイさんとか(滝汗)
レイさんには無限の可能性があります由、
何が来ても……
モ○ダン系は願い下げだが(汗)
ともあれ、もはやたいていのことには驚きませぬよ(汗)
「ぽかぽか」な新劇レイさんに関しては、
私はいわゆるデフォルトレイさんは基本的に語彙が少ないと
いうふうに思っていますので(世事に疎いとも)初めて見たときは、
「ああ、一生懸命お話しておられるのだなあ」と思いましたよ
私とてレイさんとお話することができたら、あんなふうに、何を言えば適当か
分からずに話すかもしれませぬし(レイさんのように可愛くはないでしょうが)
…たぶん「翼をください」は、心の中の気持ちを表すうえで、レイさんは
あの歌しか知らなかったのではないかと思いますれば(音楽で習ったのだろう)
…なんともいじらしく、けなげではありませぬか(汗)
私ならばBEYOND THE TIMEか、last brave〜go to zero か、直球でアルエか…
続き
…新劇ではそれだけではなく、
生来レイさんの持つ強さも割とわかりやすく顕れていましたな
アスカのビンタに対して当て身ガードキャンセルとか(汗)
レイさん「too easy!」
あれはレイさんの数少ない自己主張だったとおもいます
なぜかというと、旧版のはアスカに対して情けをかけたので、(←私感)
アスカ「う…うぬはこの私に情けを!」(ワナワナ
…と激昂したアスカにぶたれましたが、
今から考えるとアレも、新劇みたいに「防ごうと思えば防げた」のでしょう
旧劇のレイさんがぶたれたあとアスカと目をあわさなかったのは、
レイさんなりにアスカに「謝って」いたのではなかったのか…
しかし新劇では、レイさんもアスカに対して言うならば、「競争相手」
ですので、アスカにぶたれるわけにはいかなかったのでしょう
それはつまり相手に情けをかけるのではなく、対等のライバルとして
認めるという事ですから、アスカの自尊心にある程度の満足を与えられたし
それゆえにアスカさんも、起動実験を肩代わりしてあげる気になったのだろうし、
その後レイさんから「ありがとう」の電話を頂いたときには
(ていうか、旧版ではシンジに対して「初めて」ありがとうだったのに、
新劇はアスカさんだったのだね)
アスカさんも素直にその謝意を受け取れたのでしょうが…
嫌な、事件だったね…
レイさんに好敵手と、一人前の相手と認められた上で、そのレイさんから
受けた謝意は、アスカさんにとっても価値があったのだろうと私は思いまする
敢えて繰り返していうならば…
レイさんは感情がないわけではない、
むしろ人一倍感じやすいおかたなのだが、それを顕す方法を知らないだけだ(汗)
…だから旧版のレイさんと新劇のレイさんを比べて、
「こんなの綾波じゃない!」とおっしゃるお方がいますが、
私はそうは思わない
どちらもありのままのレイさんであり、
一個のオレンジを縦に切るか横に切るか位の違いでしかないと存じまする(汗)
それゆえ、私は新劇のレイさんにはもちろん幸せになってほしいが、
その因果が、さかのぼってEOEでリリスに溶けLCLの海に消えた
旧劇レイさんをも救いうるものなら…
「…レイさん、いい娘だよなあ」
「しびれるほどいい娘だ
あんな娘泣かしたら 男の名折れだ 地獄行きだぜ」
「いやホント マジでマジで」
我らもレイさんのためにやるだけのことはやろう(汗)
290 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/05(日) 09:57:41 ID:AgZEW74y
LRSの完全勝利のようだな
そういうつまらない嘘はやめてくれ
痛々しい
全集が発売されて一番伸びてるスレの勝ち
落ち着いてLASを語るスレッド55 勢い11.2
LRS総合スレッド ver41.0 勢い670.7
>>288 >ていうか、旧版ではシンジに対して「初めて」ありがとうだったのに、新劇はアスカさんだったのだね
突っ込んでいいのかコレ…
わしとしたことが、見落としたか… アヤナミストとして不覚!(汗)
序と破を5回づつためつすがめつ見なおす刑に処す。自らを。(汗)
ぬぉぉぉ…! シンジにお弁当もらった時に言っているではないかっ…
間違っちゃダメだろそこはッ…!(汗)わざわざ「あの人にも〜」のシーンもあったものを…!
どのツラ下げてLRO人などと…ッ
この私ともあろうものが!不覚ゥッ…
Σ iiiii
∴ orz ガンガン
レイさんがアスカに対して「ありがとう」と言った印象が
シンジに対していった印象に勝ったとでも…
ゲンドウの重箱みたいなものかもしれんが、いいわけにならん!
これでよくしたり顔してああだこうだと… レイさんに恥しく 申し訳ない!
orz スレ汚しすいませんでした
保守
ありがたいことです……
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/12/28(火) 08:02:46 ID:boLZ0tvQ
300 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/12/28(火) 08:58:46 ID:ZKkYoYlL
なんだかんだ旧作ファンはLAS人が多いみたいだし
派閥が多いものは叩かれてるだけ
人間性はLASもLRSもどっこいどっこい
LRSは数が少ないから多少変なのが目立たないだけ
新劇から入った奴らは100%LRSだろ
302 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/12/31(金) 13:19:13 ID:mPKWK+OO
アスカたん萌え〜とか、とか言ってる野郎はまだ微笑ましい、一番危険なのは女のスカヲタ
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
あげ