グレンラガン螺巌編＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヱヴァ破

螺巌編神すぎるだろ・・・

大きさなら

おっぱいなら

比べるもんじゃないから。
ただ、グレンも面白かったよ。

比較厨ｗｗｗ

それぞれの面白さがあるんだから
比較する必要はないと思う

どっちも好きだよ

グレンラガンはガキ向けすぎて見てらんない

グレンもヱヴァも他作品を貶さなければ持ち上げられない作品じゃないんだが

>>8
元々日曜朝に放送してたアニメに今更何言うんだ

>>8
3部以降の内容はそうでもないんでない？

グレンラガンはノリがついていけない

エヴァ板に糞スレ立てるなよ
グレンラガンなんて一部の厨が騒いでいるだけで世間的には完全に空気アニメだろ

>>13
無駄スレ立てるなというのは同意だが
さりげなく作品を罵倒するとかどうみてもあんたが厨です
ほんとうにありがとうございました

グレンラガンけっこう面白かったぞ

まあ作画厨受けは良いのだろう
内容は熱血やろうとして滑って転んだ感じ

螺巌編は何度も泣きそうになった

グレン信者は相変わらず気持ち悪い

エバ信者ほどじゃないよ

エヴァ板に乗り込んできてまでグレンマンセーしているグレン厨ｗ

あちこちの板に乗り込んでエバマンセーしているエバ厨ｗ

売上売上キモイしなｗ

グレン厨はせめてエヴァ破の記録に並ぶくらいしてから噛みつけよ
現状じゃただの負け犬の遠吠えだろｗ

螺厳編の作画は破以上だぜ

始まったな

まぁーた始まったこりゃ

暇つぶしにクソスレ立てるバカ共は全員のたれ死ねや

破よりはつまんないけど序よりは面白い

あ、見れた。このスレ

ポニョつまんねーんだけど

グレンラガンよりはマシ

グレンラガンのほうがまだまし

ヱヴァ破とポニョだったら？

エヴァ破>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポニョ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞グレンラガン螺巌篇（笑）

グレンラガンバカにすんな！！

つーか、今更ラガン編見たのかよ。劇場行けよ劇場。

グレンラガン好きだけどな俺は
ああいうノリのアニメってあんまないじゃん

エバはグレンラガンに比べると弱すぎる

>>16が真理

作画はエヴァの方が上だろ

aaa

作画に関しては破は歴代最高って作スレで認定されてるし

エヴァ破>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グレンラガン螺巌篇＞＞＞＞＞＞（超えられないとかそういうレベルじゃない壁）＞＞＞ポニョ(笑)

ドリル（笑）

エヴァ好きの部分集合がグレンラガン好きって感じだろ
グレンラガンスレにいたけど、エヴァはやっぱり別格って意見がほとんどだったし
破の放映のときとかすごいもりあがってたよ
こういう印象操作やめてくれないかなぁ

どちらも最高だな
羅巌編見た後は一緒に観に行った友人と数時間話しして自宅まで帰っても余韻が続いた。

破は初日のレイトショーで観たが、凄過ぎて自分の中で消化するのに一晩掛かった。
どちらも観た後の幸福感が半端では無かったよ

ほぼ同意
グレンラガンは革命論
エヴァは運命論
どっちにも持ち味があるよ

設定的な繋がりもあるみたいだし（というか前後は解からんが創った？）。
エヴァの続編でその辺少しでも絡むと面白いかもなあ。

エヴァ破も螺巌編も面白かった　サマーウォーズといい2009年はアニメ映画の良い年だった

俺のドリルは！

螺旋王倒した後がおもしろさがちょっと減る。

革命成功後だからか
螺旋王＝カミナみたいなベタなひっかけがあるのかと思えば無かったな

ハッピーエンドで終わらなかったからうんこ

エヴァもハッピーエンドじゃなくね？

エヴァはそういう作品だからいい

>>55
いや、じゃあグレンラガンもそういう作品だから
で良いじゃん
俺は両方好きだけど

基本的に気合で何とかする作風でシリアスエンドはおかしい。

TV版はいいけど、劇場版はニア生存にするべきだった。

ニアは消さなくてよかったよな

螺巌篇はエンターテインメントの見本みたいな作品だった
あれ見ちゃうとエヴァがどっちつかずで中途半端な作品に見えてしまう

螺巌篇は庵野のアンチテーゼに見えました
クリエイターには切磋琢磨して欲しい

アンチテーゼって
あれだけ庵野が作ったトップをねらえ！をオマージュしまくってるのにかｗ
それが無かったら別にそう言っていいけどね

まぁ良い悪いは別にして
ガイナックス時代にできた伝統を惜しげもなくぶち込んだアニメだと思う
昔の先輩達の礎でできた作品だな

初っ端からガイナ立ち、超銀河もガイナ立ち
お姉様としたう関係→アニキとシモン
トップ２の「なぜならば！」のようなキメ台詞の口上→俺を誰だと（ｒｙ

そういやそうだな
熱血な感じも女から男になっただけだしな

いい演出や設定はほとんどガイナの昔の作品の中にあった
俺もガイナックスって会社にトップが無かったら絶対この作品無いと思ったわ
どこかで見た感じでニヤリとする場面が多かった

>>61
ｽﾏｿｗ
考え浅かったわ

努力と根性とかまさにそれだからな

初代に関しては２０年前だし
トップ知らない若い子は多いからな

エヴァの良い演出や設定も昔の特撮アニメの中にあって見てニヤリとする場面が多かったんだよな
昭和特撮アニメの良いところをぶち込んで現代アレンジしてできたアニメだったと思う
昔の先輩の礎でできた作品だな
初代ウルトラマンに関してエヴァの30年近く前だし

エヴァはロボットアニメ以外の影響を受けてるからわかりにくいけどな

グレンはまんま王道ロボットアニメから受けてるけど

>>63
そもそもトップがパクリの集大成みたいな作品ではないかｗ

そのパクリをしてるグレンか

笑えねぇよ

>>68
たしかに
庵野が言うまでわからんかった

グレンは
あ、ゲッターだ。マジンガーだ、トップだヤマトだって感じだったｗ

螺巌篇は劇場で見て本当によかったと思っている、終わったあと手が汗まみれになってたなｗ劇場で叫びたくなるような作品だった
破は見終わったあとポルナレフ状態になったが同時にエヴァが新しくなって返ってきたんだという実感がじょじょに湧いてきて凄く興奮した、嬉しくてニヤニヤが止まらんかった

エヴァはロボットモノというよりウルトラマンモノと考えたら納得できる描写あるんだよなあ
ウルトラマンは地球防衛隊隊員と宇宙人の合体で戦う話だったかな

グレンラガンみたいな熱血アニメ今ないもんな
ガイナのこれは熱血ですよってアピールがすごい
それを見るほうもちゃんと分かってるから一歩引いたとこから見れる

>>74
宇野常寛がエヴァのアンチテーゼとして「ゼロ年世代の決断力」としてデスノートあげていたけど
グレンラガンみたいな熱血アニメの方がふさわしいよなあ

大人は大人で楽しめるし
子供は子供で楽しめる二重構造
こういう作品は強い

興行成績だけで言うなら子供が楽しめるアニメの方が強いかと
ポケモン等のキッズアニメが強いのはそういうことだし

熱血（笑）グレンラガン（笑）とかポケモンとかずいぶんレベルの低い話してるなｗ

昔はグレンラガンみたいなアニメは結構多かったはずなんだけど
今はそういうのが古いって価値観で製作の方が固まってる感じだ。
長い間やってこなかったせいで今の子供には新鮮に見えるかもな。
逆に大人には懐かしく見える。

なぜポケモンに（笑）をつけない

まあ一般人からしたらエヴァ（笑）なんですけどね

グレンラガンのほうがオタクにしか受けなかったけどな
認めたくないのか、よくわかってない信者いるけど

好きな作品だけど間違いなく狭い世界で流行った作品

アニメオタしか絶対知らん

螺巌編は面白かった
紅蓮編は破みたいで微妙だったな

しょこたんが紅白で歌ったから皆知ってるよ

既にほとんどの人の記憶から消去された出来事

中川は自分が絡むとなんでも絶賛

小４の弟に見せたら「嘘くさい」って言われたわ＞グレンラガン

訓練も努力もしてる描写も一切無いのに
叫んでたら絶対倒すとか有り得ないとか

たぶんグレン見て喜んでるのは、20代〜40代ぐらいの夢破れた大人が多そう。俺もそうだが
子供に指摘されると冷静になるな

ちゃんとした子供向けってのは
ガオガイガーとかトランスフォーマー(アニメ版)みたいのかもね

ガオガイガーも今の小学生とかには受けないんじゃないか？
今はロボット全般は受けが悪い

>>86
不思議なことにというべきか（グレンとの比較ではないけど）シンジの方が努力しないと見なされていることもあるんだよなあ
精神科医の肩書きの香山リカとかに

ヒーロー役を演じきったシモンと
決してヒーローにはなりきれないシンジか

グレンラガンは一時はホント超はまったけど
今はまた、シンジのほうが好きだな

シンジはな〜んか人間くさい。自尊心ボロボロで、不安だらけで
ちょっとシモンは最後に完璧超人になりすぎてな

そういうところを考えるとエヴァの新劇場版はその流れ汲んでるのかな
最後唐突に超人になるシンジとか

リアルタイムで見た時はシンジのがうざかったけど
時が経って最後まで分かった上で見直すとシモンのがうざいな

新劇の所信表明では中高生向けにシフトしたと言ってたから子供受けしていると思うけどね
悪く言えば子供だまし、厨二病だけど

まぁ安易にそうならないことを祈るか
いい所でカヲルが槍投げてくるような、冷や水をぶっかけるのがエヴァ

シンジっていわゆるうつ病だよな

>>89
まぁ生身の人間がカッコよく生きてカッコよく死ねるわけないからな
ヒーロー願望は男の子なら絶対あるけどね

ガイナの社員だったか、どこかで聞いたけどエヴァや現実の世界にカミナみたいな人がいても
それは嘘にしかならないって言ってたような
人間一人の力なんてちっぽけなもんだ

うつ病なのはアスカ、ミサトもそうだろうけどね
アスカは精神崩壊、ミサトは失語症とされているようだが
アスカはシンジを自分を見ているようでイライラするって描写だし
ミサトもシンジに自分の境遇を重ね合わせて押し付けがましいことしてるし

国のお偉いさんの力、電力会社、自衛隊、一般家庭の電力などなど
集めて戦おうとしてるヤシマ作戦とかで、俺を誰だと（ｒｙって言ってもそりゃ浮くよ

>>97
ヤシマ作戦は皆の力を一人の人間に託す、もしくは押し付けるとの言い方も出来るか

>>97
「俺を誰だと思ってる！」

「はいはい、いいから持ち場について働け」って感じか

そもそもエヴァだと前口上とかマジでするやついないしな
マリだって冗談めかしてるというか作ってるようなもんだし

＞前口上

旧作ではなくもない
シンジが増長して
「行けるよ！」
「お手本見せてやるよ、アスカ！」
「言ったでしょ、ミサトさん？ユーアーナンバーワン、って」
「戦いは男の仕事！」
とか言っているからな

その後レリエルにとりこまれて無様にも助け求めていたけど

>>86
子供のほうがわかってんじゃん
グレンは正義に酔いたい疲れた大人が見たい作品
まずグレン団達が絶対正義だからな

グレンスタッフの吉成曜だけは、そのグレン団達の正義に疑問を呈してたけど
スパイラルネメシスの問題をスルーした件に関して

それは客に最後まで気持ちいい気分を味あわせたい
監督のサービスもあったのかね

それならニアを生かしとけよ

最後の最後にオナニーしてんじゃねーよ

終わりまでいい気持ちにさせろよ

ニア殺すならアンスパ倒したところで消滅のが良かったなあ
結婚式とか逆に痛々しい

グレンは前半はゲッター
後半はイデをリスペクトしてるんじゃないかと思った
特に絶対100パーの絶望を天元突破する辺り、コスモに出来ない事をシモンにやらせた感じがする

アンスパのやってることが正しいかもしれないのに
シモン達は答えを出さないまま倒してしまった。それはよくないことかもしれないのにな
そういう突っ込みがまったく無いのがこの作品だけど
数少ないエヴァスタッフの吉成は気になるんだろうな

どっちも正しい、どっちも引けぬ理由があるからこそ
あの心振るわせる最終決戦の名勝負があったんだと思うぞ
そして勝った方、生き残った方が敗れたものの分まで背負って答えを出していくという

個人的にアンスパはここ近年において最もデカく見えた敵だった
…………サイズ的にも

俺こそが正義と考えるのは一番危険な思想だな

だからってあそこでグレンにシンジみたいなのが乗ってても埒があかんだろｗ
つか奴は多次元迷宮から抜けられなさそう

実際は人間の深層心理や問題はそんな簡単なものじゃないわけだけど
作った人(監督)が迷宮を抜かせようとしないかぎり、
本来は心の迷宮を抜けれるものではないし、出口がないから

>>109
そこが宇野常寛がエヴァのアンチテーゼとして「ゼロ年世代の決断力」を提唱している所以なんだよねえ
デスノートの夜神月なら適任といえるだろう

まぁ人間の心はガラスで、ささいなことで心の病をかかえて病院通いし
一生治らない人もたくさんいるからな。

グレンラガンは完成された世界のとても綺麗な物語だから
キャラクターも人間くさいというより、キャラが完全に役回りを演じきってる

>>95
そう、一人の生身の人間はとても弱いものだ

多元宇宙迷宮って例えば重度の心の迷宮みたいなもんで
絶対抜けられない！みたいなこと言ってたのに
ものの数分で抜け出したからなｗ
かなりご都合主義だと思うけど信者はどうおもってんの？

>>113
そんなもんお約束みたいなもんだろ？
「ありえないわ、重度の心の迷宮そのものの多元宇宙迷宮を抜けるなんて」
っていうようなもんｗ

>>112
俺も作品じたいは好きだけど、現実とは程遠くて影響はされなかったな
いろいろ普通の生活戻って醒めるとね

めぞん一刻とか秒速５センチみて、一時的に感化されるみたいな

凄く綺麗な物語で、見た直後はウルウルなんだけど
しばらくして現実はこんなんじゃない、なんかちげーよって感覚

命の洗濯になるから見てもいいけど
引きずっちゃ駄目な感じ

>>114
その辺あえて騙されながらみないと楽しめないよな

アニメってのは、しょっぱい現実からの逃避みたいなとこあるからな。
だからアニメでまでリアルな欝を叩きつけられるとたまらんって面はある
現実で無理でもせめて夢は持たせてくれってやつだ。

まあそんな思考を持ってはいるが、趣向が合わない事を差っぴいてもエヴァは作品として凄いと思うがな

エヴァファン全てが欝がいきつくとこまでいったＥ０Ｅを絶賛しているわけでもないしな
Ｅ０Ｅは夢見ている奴に現実に返れと冷や水浴びせるのが目的の作品だったと監督が公言していたようだし

>>113
死んだアニキの奇跡

他所から引っ張り上げてくれる奴がいたから、抜けられた

元はシモンもシンジみたいなもんだった
結局、シンジにはカミナの兄貴みたいな存在がいなかったってだけの話で

>>120
>>95見て思ったけど
大人も子供も自分のことで精一杯。エヴァや現実の世界みたいに厳しい世界は
カミナみたいな人間がいてもそれは嘘にしかならないかと俺も思った

それはたぶん第三者の人間のほうがわかってると思う

その辺はガイナ社員や作ったアニメーターのほうがわかってる感じだな
グレンは作成者によって調和された世界の完璧に綺麗な物語だ

とても綺麗な素晴らしきこの世界＝グレン

この醜くもろくでもないが、いとおしい世界＝エヴァ

スタッフのコメントとか雑誌インタビューとか一切見てないけど
どういうつもりであの三人だけ殺したんだろう？

グレンの世界に罪と罰、贖罪は存在しないもんな
とても優しい世界で、その世界じたいがヴィラルの甘い夢ともいえる

>>123
カミナにしてもキタンにしても最後のシモンとニアも
制作者が理想像のカッコいい人間を演じきらせるための演出だったのかなと


あんな風に生きれたらなぁと感慨にふけるのは構わんけど
人間の生き死にとはもっと無様で不細工なものだと思うぜ

カミナは後半につれて皆の中で導祖神じみた扱いになってたけど
奴は奴でシモンが後ろで支えてたから意地を張り通せたと言ってるしな。
シモンとカミナで良い相互関係が生まれていた。

エヴァはそこら辺、まったく上手くいかなかった。
要所要所で全てが裏目って結局、互いに足を引っ張り合ってしまう。
シンジもちゃんと頑張って途中まで良い方向に行きかけるから余計に悲しい。
まさに世の中、そうそう上手くはいきませんという見本だな

ミサトは何か違うしな
褒めるには褒めるけどあまり嬉しくない褒め方するし、切り捨てる時はスパっと切り捨てる
まあ、リアル人間の不器用さを再現すればああなるのかも知れんが

カミナ→神の御名→キリスト
シモン→シモン・ペテロ
ロシウ→後ろ→ユダ

グレンラガンは新約聖書からネタ引っ張ってたんだろうなとｵﾓﾀ
エヴァは救世主のいない旧約聖書の世界観

>>125
総集編見るとカミナが主役に見えてしまう
ポイントだけ押さえて都合よく助けに来るし

流石にグレンとエヴァの天秤じゃ釣り合わないわな
そもそも同じガイナで対立しなくてもｗ

グレンは規模的にナデシコと張れるか？ってとこか

エヴァと張るのがデスノートで
グレンと張るのは二十世紀少年かな

>>129
たとえがよくわからん。

>>128
ナデシコとも張れないだろう。
人気はエウレカとかがちょうど同じくらいの規模なんじゃない？

熱血ってのに真正面から向かってヒットさせたアニメって00年代ではあんまないのな

>>130
いや、さすがにエウレカよりは多少上だろ〜

ナデシコは劇場版で１８０度方向性変えたからな
あれは凄かった

>>130
昔と今のアニメ事情を鑑みるにな。
あの頃はヤシガニ寸前クオリティのスレイヤーズでさえ、高視聴率を取れてた時代で
ナデシコはエヴァのすぐ後に出た作品だから、グレンとは市場の条件が違いすぎる。

ナデシコは政権や政治勢力に例えると何に例えられるだろう

>>130
ネルフがオウムでキラ王国が北朝鮮、グレンが中共革命とかのプロパガンダ
二十世紀少年が日テレの民主党ネガキャンに見えて、つい。アホすぐるけどなｗ

>>121
ナデシコの名前が出て思ったが
リアルにカミナみたいなのを放り込んだ結果がダイゴウジガイなのかもな

ナデシコとグレンラガンどっちもリアルタイムで見てたが、普通にグレンラガンの方が盛り上がってたぞ
２次創作の数とかはナデシコの圧勝だったが
ナデシコってルリの人気が先行して、じわじわとＳＦ要素が評価されていった感じだったから
てか当時はエヴァのパクリって評価が物凄く多かった

おまいらアクエリオン（笑）はどう思ってるの？

歌はピカ一

>>1私グレンラガン大好きだけどそれは無い
特にグレンラガンは後半賛否両論だし

>>140
その後半を賛否両論じゃなくしたのが螺巌篇

それを言ったらお前、初代エヴァの後半の賛否両論っぷりはどうなるよｗ

単純に規模だろ。
エヴァはアニメ業界で、ある種の頂に位置する作品だから
これより上って言ったらガンダム辺りしか対抗に出せないレベル。

>>142
ヱヴァ破とグレンラガン比較てあるよスレタイ
初代エヴァ後半入れたら、グレンラガン後半と螺巌編に並ぶ残念さでこの勝負引き分け

>>142
ガンダム(笑)

キラとかラクスとか言う糞と比較されたかない

>>144
キラとかラクスとかの後半の完璧超人ぶりはむしろグレンの方が近いよな

>>144
いや初代初代。
富野系譜の方。


もっとも庵野と富野って仲悪かったらしいねー

>>141
このスレだけでもニアニア言ってる奴がたくさんいるけどな
どうやら生き残って欲しかったらしいようですよ

>>136
あいつは熱血友情で悪い奴じゃないんだけど
結局何も残せず死ぬもんな。気合いだけ空回りしてて

ダイゴウジガイが死んでも
周りはふ〜んって感じで、葬式も適当。

カミナが他の作品の世界に行ったらこうなるわな

だがしかし、テンカワの心の中では生き続けたじゃないか

まさにシモンにとってのカミナ

劇場版でひっくり返したけどなｗ

今石もエンドオブグレンラガンやればよかったのに
目を醒ましてやってくれ

こいつらにはこんぐらいしないとわからんよ

>>150
全然違う・・・
カミナはグレン団にとって崇拝の対象、神様みたいになってただろ
125も似たようなこと言ってるけど

>>151
さすがに酔いがまわりすぎだからな

アンカミス
>>150×
>>149○だった

グレンラガンは視聴者に楽しんでもらうために
クサイもの、汚いものにはフタをして見えないようにする作品だ
仕方ないよ

吉成が考えるグレンラガンなら絶対そうはならなかっただろうがな

>>149
仲間が死んでへこんでたな

しかし、キリストみたいな扱いはされてなかったぞ、ガイは

ただのちっぽけな一人の人間が死んだとして悲しまれてた

ニアの死亡で物凄くアンチ増えたよな
俺はあんな露骨にレイとノノをオマージュしたキャラが生き残ると思ってなかったからなんとも思わなかった
むしろヨーコやロシウとギミーダリーの老け具合の違いが気になった

カミナはシモンに対して、いやグレン団に対して甘い世界の答えだからな
こいつを信じとけば間違いない！みたいな

しかし実際には安易に回答を与えてくれる人など存在しないってのがね

>>156
いや、作品として実は薄いんだよって話かと
エンタメとしては凄く面白いぞ

>>157
＞こいつを信じとけば間違いない！みたいな

どうしてそこまで自分達が正義と信じられるのか
もしかしたら間違ってるかもしれないのに・・・って感じで吉成が突っ込んでた

ナデシコは
「信じてみた火星の正義。しかし人の数だけ正義があった…」
っていうように、見た目よりより重い作品だったりするからな
ナデシコ船内のクルーの奴等も団結とはほど遠く、思想がバラバラだし

劇ナデは別物で、最後アキトは復讐という善とも悪ともつかない
人間らしい行動をとるのがよかった

俺の周囲では話題似してる人少ないけど
隠れた名作かもしれんな…ナデシコって

リアルでも不況で何かと不満なこの時代に
エヴァ後半、旧劇やらそれに類似した鬱作品なんぞ見たくもない
だから今はグレンみたいのや萌え系が受けるんだろな
結果破もそういう熱血っぽい方面に向かった訳だし

ニアが生きてたらラガン編は神だった

それまで気合でなんとかしてきて、勢いがあるんだからハッピーにしとけウンコって感じ

ニアが消えなかったら消えなかったで文句は出そうだけどな

>>160
ナデシコはアイ川昇ってだけで拒否反応が・・・

>>163
テレビ版でやってんだから、劇場版は変えても文句は出ないだろｗ

カミナ、キタン、ロージェノム、ニアは主人公が踏み越えなきゃいけない屍だったんだろ。
下手に生き返らせると二重螺旋の「倒れていった者の願い」の方が軽くなる。

>>161
一回どん底まで墜ちたからこそ新劇があるしな
この違いはデカいよ
続けて見てる奴等もタフだ
最後どうなるかわからんし

シモンは世界＞ニアで世界の平和をとったが
シンジは世界がどうなろうが綾波は助ける。だからな
エゴ丸出しだが、そこが人らしくて気に入ったけどな

新Ｚでカミーユが精神崩壊しなくてブーイングの嵐だった事を鑑みても

ヒーロー役を演じきれるシモンと
ヒーローにはなれない男の差だな

最後にシモンがどうしてもニアを助けたいって
わがまま言えばいいんだが(しかし助かる必要はない)

それが無いから悟った聖人に見えてしまうんだよな


>>162
グレンファンの不満はそればかりだな
別にいいじゃん、あれで

グレンガラン？なんだよそのレンガみたいな名前！
エヴァ破と比べるな！

グレンラガンはゲッターの超劣化版！
ストーリーとかメカとかゲッターに何ひとつ勝っていない。エヴァと比べる価値なし

あとドリルの乱用も萎える。ドリルはここぞという時に使えばカッコいいのに、もったいない。ただ使えばいいって考えは間違ってる

>>161
むしろ最近めぼしい作品が出ないのは、お客様目線にたち過ぎだからではないかと
今石もシモンも、もっとわがままになってもいい

俺はスーパーヒーローが見たいわけじゃない
脆弱でか細い人間が過酷な運命と闘う生き様が見たいんだ
仮に新劇の最後
シンジがEOEのアスカばりにボロボロに負けたとしても

今度は逃げなかった
一歩前に出て勇気を出したのであれば

俺はシンジに
今度は逃げずによく頑張ったね。と、称賛を贈るよ

生き様って過程だと思うからね。結果だけ考慮はしないよ

>>169ニアが消えてこその螺巌篇のあのEDなのにな
ただただ熱血だけじゃなくて、切ない感じで終ったからこそ俺はグレンラガンが大好きだぁ

>>161
もともと旧エヴァは庵野がアンチにズタボロに責められ、発狂しかかりながら作ったもんだし
予定よりよりもだいぶ退廃的になった感じだな

死ね死ねメールとか実家に押しかけられたりとか酷かったらしいじゃないの？
本人も死にたくなった言うとるし

何でも気合で解決してきたなら最後まで熱血通せよ

無理を通して道理を蹴っ飛ばすのが大グレン団じゃねーか

敵もまた揺ぎ無い信念持ってっから気合はほぼ互角
それほど強大な相手だったわけだし

旧エヴァで庵野も観客もリアルでみんな傷付いた

そして10年の時がたって
もしかしたらあの時辿り着けなかった場所に行けるかも…とみんなが期待を託してる

あれが無ければ今はない

逆にそういう目に合わない限り、今石さんは庵野監督を越えることは出来ないし
グレンファンもエヴァファンの気持ちを越えることは出来ないだろう

偉大な監督はだいたいみんなそういう目に合ってるよな

エヴァは破も含めて庵野と視聴者の斬り合いだもんな

グレンラガンにはそういうとこが無いんだよね

やっぱ血を流せないヤツはダメって感じだわ

旧エヴァ劇場版の映画館に勘違いした親子連れが紛れ込んでた時はワロタなｗ
アスカが死んだ時、子供トイレで吐いてたもの。

うろ覚えだがEOEは途中で小休止入ったんだっけか？

>>179
対象が違うっつーの
グレンラガンにそんな斬り合いは誰も求めてない
熱い物語を求めてそういうのを気持ちよく見させてくれたんだから何も言うことはない

旧エヴァの時庵野はそんな酷い目にあってたんか。ｶﾜｲｿｽ
当時は不満ﾀﾗﾀﾗで家族や知人と愚痴垂れまくっちゃった。すまんね

でも俺の今石にはそんな目にあって欲しくない
そんなことになって庵野の様に精神崩壊するくらいならエヴァ超えなんてしなくていい
そもそも何をもって超えた事になるのか

グレンはグレンで作品として完成してるし充分熱くて泣き所も有り面白い
もうそれでいいんじゃないか？
綺麗過ぎるという声もあるが無理して汚いモンくっ付けて中途半端にするよりいいだろ

それに関しちゃ同感
エヴァはガンダムや火の鳥と違って
「敵の揺ぎ無い信念」が充分に描写されていないから
オカルト的な違和感が残るんだよな…

そもそもエヴァには明確な敵が設定されてないからな
言うなれば最大の敵は自分？

一般人は誰もエヴァに勝てるなんて思ってないのに
アホな>>1がクソスレたてるから・・・
ホントどうもすいませんでした

これから熱血ロボットアニメが流行ったりしたらグレンラガンはその走りとかって言われるんだろうな

まあいいじゃないか
庵野は新劇所信表明で「エヴァ以降１０年間新しいアニメはなかった」と大口叩いたわけだからな
このスレはその大口に対する対抗意識から出来たようなもんだよ

グレンラガンは素晴らしい、紅蓮篇のシモン復活パートとか目から汗ドバーってなった
だが>>1よ
それはない、それはないんだよ

グレンラガンはアニメの枠を超えないけど、ヱｳﾞｧは実写すら到達できない域にある
１も俺も思い込みが激しすぎるがこの意味分かる人は少なくないと思う。
ただグレンラガンが素晴らしいことは疑いようがない

＞無理して汚いモンくっ付けて中途半端にするよりいいだろ

ああ、ハッキングパパのパートか、でも終わったことだしもういいだろ

>>186
グレンラガンが熱血の先駆者なわけねぇわな

平成生まれの１０歳ぐらいの子が言うならならありうるがな

>>184
心の闇ってのもあるけど

「人間の敵は人間だよ」ってゲンドウが言うように
最新、最高の科学を誇るネルフ最初の被害は人間によるものだった

>>187
>庵野は新劇所信表明で「エヴァ以降１０年間新しいアニメはなかった」と大口叩いたわけだからな

それは事実だろう。　たしかにエヴァは１０年間新しかった。
でも庵野がそうやって既存の作品を
見下した後、出てきたヱヴァはエヴァよりさらに古かったので、こうやって叩かれてるわけよ

じゃぁグレンラガンに新しいところが一つでもあったのか、と言われれば無いしな
既存のロボアニメの演出のオンパレードだが、調理法は見事だった

>>192
どこがどう古かったのか言ってみなさい

寛容に聞いてあげましょう

新劇場版は古いとは思わないけど安いとは思う

>>193-194
破はリテイクのような二次同人超えていないからな
人間関係が安定したエヴァなら碇シンジ育成計画漫画観ていればいいんだし

ふむ、エヴァ特有の戦闘シーンの殺気は新劇男の戦いでは減少していたな

シンジが少したくましくなって帰ってきたのはいい、人間の業ムキだしなのもいい

しかし問題はヒロイン達にあるかもしれない
エヴァのヒロインは主人公に優しくないが、TVでも言われるほど定説だった
このバランス取りがQ以降必須になってくるな

もうグレンラガンと比べるのはやめたのか？

比較にならんかと
つか最初からそうなんだけど、グレンは人格が完璧すぎる。色々とな

>>86
自分は親父と兄貴が中学の時死んだ時不登校になったことがあるわ

で、ここで漫画の主人公なら俺を誰だと思ってるって凄い男になれたんだろうけど
残念ながら自分は生身の生きた人間で、そんな風にはとてもなれなかった
いい人だったけど親父も兄貴も欠点だらけだったし

だからこんなの嘘だ！って思ったよ

弱いただの中坊のシンジが逃げたい、でも戦わなきゃっての見て
そうそうこれだよって感じだったよ

グレンみたいなおバカな熱血アニメはほんと希少
あれを作るのはけっこう勇気いると思う

>>199
ホントに死んだのか…？
２ｃｈやアニメの話をやってる暇が無いんじゃあ…

同じ系統にゲッターロボがあるが
あっちは同じシーンの連続でメリハリが無いからなぁ…

グレンはロボアニメとして起承転結がちゃんとしてるのが良かった

>>201
もう７年前の話だよ
アニキもオヤジもすっかり過去の人さ

俺が２ｃｈを始めた頃か…失礼した

どっか軍人の本で読んだが
人は人が死んだくらいで強くなったりしないだったか

努力や訓練する描写がないのはたしかに痛いな
水着の回や総集片するならそっちに話数をふるべきだった
せっかくのいい話が途端に嘘になってしまう

ゲンドウは酒飲んでない時の俺の父親に似てるｗま、不完全こそ人間だし

まず今石監督は人間を描くとこからだな

人間を描くってかグレンラガンはリアルに描こうって作品じゃないじゃん

言えてる
エバゲに勝てないアヌメがサマヲに勝てると思うかー！
って感じかも

勝てる勝てない以前にジャンルが違うことに気付かないのか・・・

ごめんあたい

人間をリアルに描こうとしたら永遠に馬鹿な奴が活躍するアニメなんて
ものは作れないと思うよ。結局エヴァだって本当に人間があそこまで
落ちることが出来るのかって点でリアルじゃないと俺は思う。
あんだけ数が居れば誰かは心の弱さと向き合える気がする。

ネガティブな方向に描くとリアルだと錯覚するんだろ

雰囲気を暗くすることで設定の稚拙さや展開の陳腐さをごまかすのは
キューティーハニーでばれちゃったからな

エヴァはリアルに描こうとしてたじゃん

描こうとするのは悪いことじゃないがアレが集団心理とか人の精神の本質を
ホントの意味で正しく描写していたかってのには「？」が付く。
人間が追い詰められると必ずネガティブに走ってそのまんまとかは無いと思うよ。
まあ、ホントのリアルなんて描けるはず無いんだが。

アニメなんだったらいっそ嘘っぱちを大げさに描いてやったぐらいに
捉えた方がいっそ清々しい。
エヴァもグレンラガンもそういうふうに捉えれば逆ベクトルで良い作品だ。

>>211
ポジティブに戦ってみんな死んだ
ひぐらし皆殺し編はどう思ってるの？

>>214
なぜか誰も答えないが
それより努力も訓練する描写もしないで最強になるシモンに「？」が付く。

スポ根とか当たり前にここができてるし
熱血だったらここ外せないと思うんですが・・・

お前ら星矢のコスモやキン肉マンの火事場のクソ力を知らんのか？
コスモもバカ力も結局は根性なの
熱血ものの主人公は根性があれば最終的には勝てるって決まりなんだよ！

>>210
アスカが孤軍奮闘独り立ち向かっただろ
だが結果負けてしまった。しかしそれは結果だ
結果だけを見てしまうと、大切なことを見失ってしまうかもしれない

俺は新劇の最後にシンジが逃げずに戦えば
アスカみたいにメチャクチャに負けてもいいと思ってる

今回逃げずに立ち向かったとしても結果負けたら
人によってははネガティブだとかまたバッドエンドかというかもしれない

でも俺にとって結果は重要なことじゃないんだよ
EOEは結果が出なかったから落ちるところまで落ちたと思われるが

>>217
えーと・・・
筋肉マンにしろ、DBにしろ、リングにかけろとかも
みんな訓練、修行、トレーニング等言い方違うけどちゃんとしてますよ

星矢のコスモはシモンの螺旋力に近いものがあるな

>>215
あれは良かったな〜
ベストバウトだ
最後にみんな死んじゃったけど

結果みんな負けて「それ見たことか」というのは簡単だけど
みんな諦めず立ち向かった。そこが尊いんだよな
しかと人間賛歌を見せてもらったよ。ジョジョの荒木じゃないけど

>>219
DBは熱血ものじゃなくね？

ちゃんと修行して強くなるドラゴンボール
勝手に強くなってくワンピース

グレンラガンは戦闘しながら力尽けるタイプの話だから訓練とか無しでも問題ないんだろ。
訓練とかしなくても動かせるように作った操縦システムと螺旋力の設定なんだろうし。
話数の関係上、戦いは幹部級が多いけど移動中に何度も襲われていたらしいしな。
そもそも、あんななんも無い荒野で情報もロクに無いのに訓練て言われても、「どうしろと？」ってなる。

>>224
＞グレンラガンは戦闘しながら力尽けるタイプの話だから訓練とか無しでも問題ないんだろ



みんな７年間サボってたのにか

>>214
最近の子供はな
痛いのとか、辛い練習するのは嫌いなのよね。
だから見せないの

>>214×

>>219○だった

>>226
こんな感じかな

●香山リカ　『インターネット・マザー』　河出文庫
　
　７０年代の「スター・ウォーズ」は，自分が重要人物であると知らされたルークが，自分なりに決意して地道に剣の修行を重ねた。
　これに対し，９０年代の「エヴァンゲリオン」では，自分が重要人物と知られれたシンジは，格別な訓練などはせず，また，そうした使命をなかなか受け入れずに，父親からの評価の方を気にしたりする。
　努力の否定と個人的な問題の優先が，９０年代的な英雄譚の特徴なのかもしれない。（１１８〜１１９頁）

　ドクター・キリコ（インターネット心中事件）は，日常生活ではそれなりに自足した生活をしていた（大学を出て就職した会社をやめ，実家暮らしで塾講師をしていた。恋人もいたという）。
ネット上の人格はこれとは異なる（寛大にして優秀な先生）が，かといって，現実の不満を仮想世界で実現しようという関係も見出せない。現実世界での顔と，仮想世界での顔とが，何ら矛盾せずに並列しているように見える。（１９６〜１９８頁）

　ルークとシンジとの違いの分析は，なるほどと納得。
　自分で人に認められる努力はしたくない（し，そうした能力は元々ない）が，そうやって社会から認められていない自分という点に被害者意識だけは一人前にもっている連中が彼女を嫌うものもっともであろう。

>>228
訓練一切してないグレン団はどうなるの？

教えてください

最近聖矢読み返したがさっぱり意味分かんなかったわ
コスモって結局なんだったの？

>>230
コスモはコスモだよ

>>228
なら、なんでシモンは一切トレーニングしてないのに最強になれたんだ？
俺も気になるから教えて

>>228が墓穴掘っててワロタｗ

>>228
大人気だなｗ

シモンはシンジ以上に練習してねーぞ

シモンには人一倍螺旋力があるの
それはトレーニングとか修行とか関係ないのよ精神的なことさ

>>229>>232
だから、戦いながら力尽けたんだろ。
大グレン団も同じだよ。あそこに居る奴等はみんなそろって螺旋力持った螺旋族だから。
ちなみに螺旋力は追い詰められたり圧迫されたりと、とにかく抑えられることに
たいして強く反発する性質があるから、ピンチに陥ったりすると爆発的に増加する。
まあ、あんまり強くなりすぎると力が暴走してみんなまとめて吹き飛ぶんだけどな。

スラダン桜木＝シモン

試合や戦いこそが一番の練習

最近流行のワンピースだって修行なんて一切やってないぜ

>>225
もう、敵はいないと思っていたからな。
あとは平和に、一部のゲリラとかは治安維持部隊に任せてＯＫだから
内政に重点を置こうと考えたのは、ロシウですな。

シモンは七年間一応訓練してたらしいよ
七年前は修行や訓練を出来る様な設備も師匠も居なかったし
引っ切り無しに敵に襲われる毎日でチンタラ修行してる場合じゃなかった
戦いながら強くなるしかなかったんだな

>>239
そんな描写無かったけど
なんかの本か？

何やら苦言の連続で荒れてないようでびみょーに荒れてるような

>>218
そのへんおおむね同意

努力・積み重ねは重要だよなぁ…
現実はロールプレイングゲームのレベルアップの様に
お手軽に時間を潰してればできるもんじゃない

昭和の根性＝敵を乗り越える為努力を積み重ねる
平成の根性＝鬱から立ち直って嫌な事を乗り越える気を出す

グレンラガンは練習とか訓練とか言う描写を徹底排除してる感じがする
努力とか根性とかよりは愛と気合いってかんじだよねテーマ的にグレンは

オズの魔法使いのドロシーを思い出した…
正義感の強い少女が

愛と気合で前に進む→勝利→愛と気合で前に進む→勝利→
愛と気合で前に進む→勝利→愛と気合で(ry

これの繰り返し。
努力・友情・勝利の三本柱ではなく、愛でどうにかなり
仲間が氏んじったり辛い体験をするのを乗り越えるだけで、偉大な業績
自分が氏んじゃっても誰かにバトンタッチするだろっていう楽天性

アメリカイズムって奴？「苦労を覚える要素」が弱い

グレンは「アヌメとは子供の為のもの」を忠実に実践した作品だと思う

エヴァは「それよりちょっと現実見てて、ちょっと大人」だけど
人間の弱さがステレオタイプで羅列され、安易に人類が皆殺しになってるし
本当の意味で苦労して乗り越える要素が足りない

新劇はもっと深みが出るといいな

>>246
新劇も所信表明で「中高生が楽しめるようにした」といっているから「アヌメとは子供の為のもの」じゃねえ？

破でシンジの勢いでサードインパクトが起こりかけたのは中二的描写ともいえる

＞グレンは「アヌメとは子供の為のもの」を忠実に実践した作品だと思う

見てるのは大きいお友達だけのような気が・・・
エヴァはまだ中高生がいるけど

だな。
「アヌメとは子供の為のもの」ってメッセージは
毎日新聞で右翼の大月隆寛が庵野をボロクソに叩いた時に言ってた言葉だけど
そうした突っ込みに対する思考錯誤の末の回答が新劇なのかも

庵野はそういう意味も含めて
新劇に深みをださねばならんのだろう…大変だろうと思う

>>248
池袋の劇場にいったらグレンは結構子供きてたよ
来る時期によって差があるかもだが、小中学生のプチ腐女子とかがやたら多かった
一方で高校生のカップルがエヴァって感じ

>>239
これってマジ？

エヴァは子供のためのアニメって感じじゃないよな全然

エヴァは厨二病のリハビリアニメです

だとよ、よかったな>>228

子供だから厨二病なのさ
E0Eを評価していても破は堕落したと言っている奴多いようだし

大月はとにかくバッシングが酷かった
「パラサイトイヴの気色悪さにも近い」
「アニメを卒業できない人間の屑の為のアニメ」だから

誰も>>239には答えないんだなｗ

大月は他の評論家のようにシンジを主に批判しているんじゃなくて
全てのキャラを無責任で嫌いだといっている点は評価できるかな

>>256
いいねその発想

何万人も見てる人より俺の考えが全てってとこが

>>239は設定であるかもだが
作中で描写が無いのではコメントできません＞＜

E0Eをぼろくそにいってた大月もひろゆきには媚びてたっけ
最近どうしてるかな、見てないけどｗ

>>259
俺がクソだと言ったら、クソ。だから万人は見てはいけないってこと？

世界はわたしで回ってるってやつか
ただの子供じゃん

>「アニメを卒業できない人間の屑の為のアニメ」

これは庵野自身がそういっているんだしその通りだとしか言いようがないな

＞「パラサイトイヴの気色悪さにも近い」

実際グロイことは間違いないわけだし

>>260
それだとただの妄想じゃね

>>264
だから誰も突っ込まないんでせう
グレンをけなしすぎると荒れそうだからな

>>263
やべ庵野かっこいい

今更１０年以上前のネタふられてもなぁ
あくびしか出ねぇ

身も蓋も無い事をｗ

>>239の設定は小説だかムックだかに載ってた設定
一応原作者の中島氏が考案した公式設定だった筈
新政府の訓練施設か何かで七年間真面目に訓練してたらしい
どっちにしろアニメ本編には描写無いけどね

ただ、やっぱり戦いに勝ち抜いて強くなるのもグレンラガンの一つの
成長法なんだよなあ。特に2部までは。死ぬかもしれない限界ぎりぎりの
状況が力を強くする。操作マニュアルの無いロボットと存在不明の
超能力じゃ訓練のしようも無いわけだし。

そういえばロシウは現実路線？で色々と下積みの努力をしてるね
地球の過去を調べ上げ、粘り強く螺旋王と交渉し
法律を勉強して権力闘争に勝ち残る等

努力の性質や方向がカミナやシモンと真逆なので全て裏目に出てるけど

>>269
なるほど乙

あれ？シモンとかカミナって努力してたっけ？

あれ？やっちまったか
ロシウの性質や方向がカミナやシモンの生き方と真逆って意味で言ったんだけど
ただカミナはアジ演説で同調者を煽動する努力はしてたかもｗ

>>272
まぁしてないけれども、もうしてたってことにしてあげようぜ
そっとしとこうや

つか最近グレン団の存在が反権力＝民主政権にかぶって見えて困っている

グレン団は薩摩の不平士族だろ

政権とったらそれは反権力じゃなくて権力側だぜ

そういうこってすな
そこには権力側の痛みと責任が伴う

国家が成立すると革命軍は無用の長物になる

シモンは西郷隆盛みたいなもんか

カミナ＝坂本竜馬　ロージェノム＝島津久光　ロシウ＝大久保利通　リーロン＝岩倉具視

>>274
エヴァファンは優しいのう

エヴァファンっつーよりただのグレンアンチだろ
シモンやかカミナは全く努力もしてない癖に気合いだけで強くなって
敵倒してるだけだろpgr的な事が言いたいんだろ
端的に言うとグレン信者乙

そういう状況じゃなかったとか少なくとも七年間は訓練してたとか上に書いてあるのに
そういうレスは無視なのね

目に見えた努力や修行の様子が無いと納得出来ないってのはわからなくも無いが
強くなるにしてもDBの様に何カ月、何年修行するとかそれとは違う方法で強くなっていっただけの話でしょ
上で何度か出てるけど戦いながら強くなったんだよ
努力してたと言えば戦うこと＝努力に繋がってたんだよ
さらに言うと２クールアニメの尺的な問題でそういう描写を入れられなかった

ふう…俺も大概グレン信者だなぁ…

マクロスは
EXギアの練習、シュミレーターテスト、射撃訓練、模擬戦闘までやってたのは感心したな
夜間消灯時間が過ぎても練習してる奴もいたっけ
あれも２クールだったけど

まぁいいか

>>282
それでええとおもうよ
何かの変革の最、「立ち向かう精紳」は重要でつ

>>283
庵野も河森も昭和の人間だからその辺は外せないとこなんだろう
さっきTV版９話まで見直してたら
evaもシンクロ、ハーモニクステストに、射撃兼仮想空間での訓練してるな

富野のファーストガンダムは最初アムロが説明書読みながら動かしてるくらい
そこまでしろとは言わないが

ああガンダム初起動の時か

上で見たけどこれがもう最近の流行なんだろう
だからまぁこれでいいんじゃないか

流行やパターンにながされずあえて積み重ね哲学を主張するのもまた一興
そうしないとハリウッドに負けちゃうからね

これはこれでいいのさ
コードギアスだってそういう描写は無いし
時代の流れだと思えば

００年代であえてベタをやったアニメってグレンラガンくらいしかないよな

そうそう、だから純粋に楽しめた

リアルタイムで見てた時面白かったけどもうすっかり忘れたわグレンラガン

アニメなんてそんなもんだろ。いつまでもきっちり覚えてる作品なんて
どれだけあることか。無論エヴァもその限りでないなあ、俺には。

みんな旅館で温泉に入ってるところは面白かった
そこだけは覚えてるな

かたや温泉で大乱闘とかたやマグマダイブだな。
温泉関係の話はガイナックスじゃ多いような気がするのは気のせいかな？

いろいろ懐かしいな
シンジは女湯を覗くべき
そこはカミナを見習うのだ

トップ２はノノが温泉場掃除してたっけ

>>295
それやったらシンジじゃないだろうけどな。
まあ、とうじあたりがそれやっとくべきだったかな。

まぁ冗談だ。
誰がしてもミサトさんの腹の傷見て、「悪いことしちゃったな・・・」となりそうだからな

>>296
シンジは病室アスカオナニーで史上最低の主人公呼ばわりで長らくフルボッコだったけどな

懲りないねぇ

ヨーコのおっぱいでオナニーしたいな

グレンは視聴者にフルボッコのキャラはいなくていいねえ

ロシウうざいじゃん

まぁそっとしといてやれや

グレンは今石が温泉と海だけは絶対やるって決めてたとか言ってて
どこのあかほりさとるだと思ったｗ
そのためだけに黒の三姉妹出したとか言ってたしｗ

>>302
それでもアニメキャラ総合に名前出てこないじゃん
そこまでは嫌われてないってことだよ

わぁ羨ましいなぁ

ロシウとヨーコは嫌い

ヨーコっておっぱい垂れすぎ

でもいい嫁だと思う

子供向けアニメなのにちょっとお色気というか、おっぱい成分多すぎって感じだったｗ
子ども向けになりきれてない感じ。健全なエロだったけど、メガネねーちゃんがロボにのった時のおっぱいはリアルに引いた

子供向けや一般受け狙うなら乳揺れやら何やらは自重すべき
ガイナはお家芸だからって乳揺らし過ぎｗ
ワンピとかでもナミとか巨乳だけど過剰なお色気は避けてるし
あまり見えない風呂シーンとかがたまにあるくらいか？まあそれならドラえもんでもやってるし
おｋなのはその程度だな

おっぱい揺らしでも自然な揺れじゃなくて過剰なほど揺らすんだもんな
あれは無くしちゃいけないガイナの伝統
でも過剰ってのはおっぱいの揺れだけじゃなくてストーリーもキャラも戦闘も全てにおいて
いえることなんだよなガイナの作品の場合は

>>309
特にキヨウは良い嫁

ある種の母性を感じる

ｷﾖｳ＝外国のポルノ女優

まあ、名前自体が「陽気」から来てる人だから。
性格的にも良い母親なキャラだよな。

>>310->>312
実際、子供や一般には受けなかったんだから別にいいかと
つか制作側も受けたらいいな〜程度だったと思う

>>311
＞メガネねーちゃんがロボにのった時のおっぱいはリアルに引いた

破のマリのことかと思ったｗ

俺のドリルで天を突くほど怒張させるくらいエロくたって良いよ！
アンチスパイラルでのヨーコのあの☆は微妙だったなぁ〜
マリのおっぱいも良いよね、乳息したい

>>317
映画館に子供はいっぱいきてたのだし
話数を増やせばなぁ…

>>318
あ、マリも引いたよ
あとアスカのスケプラとやたら股間のクローズアップ
こんなんで喜ぶやついんのかなーいるんだろうなーって幹事

まあ女には良さがわかるまいて

引くくらいなら見なきゃいいのにｗ
馬鹿なんじゃないのw？

実際乳揺れ気にする子供なんているのか？
それを気にするのって中学生以上だろ。小学生児童とか
特別に意識したりしないと思うけど。
揺れ過ぎて引くとかはどちらかと言うと大人の発想。

>>317
うーん、自ら間口狭めてるのはどうかと思う
身内でわいわいやって身内で受ければいいやってやってるから、アニメ衰退してんじゃないの？
宮崎アニメになれってわけじゃないけど、あの爺さんぐらいに趣味を上手く隠したらどうだろか。
子ども向けアニメの冠をしょってるわけだからさ、一応＜グレンラガン
小さい頃にポケモンとかおじゃ魔女とかデジモンを見てたクチだけど、ああいうあからさまなものは無かったと思うよ
覚えてないだけかも知れないけどさ

>>322
女だからとかあんま関係ねーんでない？
サービスサービスなんかも知れないけど、ああいうのは自然にやればいいのにと思うけどね
マリのおっぱいよりも、アスカのパンツのがちょっとこっぱずかしかったなあｗなんか。

>>325後半
まあ、そんなんだからエヴァに対する一般人の反応は
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/viploader917681.jpg
なんだろうな

>>326
だって、エヴァのグッズとかって美少女萌えで売ってるやん。
フィギュアとかさ。ああいうの、萌え系となんら変わりないジャンルだし。
エヴァの機体のフィギュアや、ガンダムなら、まだ少年心の延長線上として受け入れられる人もいるかもしれんけど
女キャラ萌えとなると彼女としてはフクザツだろうなあｗエロ心男心が入るわけだから。自分に対抗するモノなわけだし。

>>327
テレ朝のアニメランキングで「エヴァの魅力は主人公でもロボットでもなく可愛い女の子なんですよ」と紹介されて
エヴァヲタが怒っていたけど至極客観的な紹介だったと思う
実際一般人のエヴァへの認識はそんなもんだろうし

この板を見てるとあながち誤解とも思えない

>>328
当時はそんなことねーよ、とか思ってたけどさ
（戦闘や謎なんやかんやの雰囲気でハマったひとりだから）
今になっては否定できねーなこりゃ、って思うよ。エヴァエクストラの表紙見てみ？完全女の子で売ってますｗ

デットオアライブとかエグゼリカとか
コア向けのサービスを公式でやっちまうと一般人は引くからな

ヲタは一般にうけるメジャー商品に群って同人とかを作るのであって
マイナーな萌えやエロスに封印はされたくない
不順な楽しみってのはマニアや同人誌作ってる奴がやるもん

>>330
そうだよねえ、ガンダム系が表紙になる場合は男キャラかロボットの場合が多いのにねえ
そして観る側が特定の考えに染まっていたら報道が事実でも捏造マスゴミにしか見えない一例だな

01初号機
02レイ
03マリ
04黒冊子
05アスカ

あと、中身もみんな女の子♪
破から、女キャラ商売ハッスルハッスルしてるな。序はまだそんなでもなかったが。

そういえばＤＳのグレンラガンはがきんちょ向けで良かった
プレイし易かったしコナミが作ってるからロボゲーとして遊べたし
ガイナックスもそうした方向に気合入れろよと

そんなんだからエヴァ商法はサマウォの細川及びそのファンに馬鹿にされるんだよなあ
売れればいいってもんじゃねえよね
児童ポルノ法案が二次規制されたらエヴァが打撃受けるとエヴァヲタが騒いでいる時点で駄目だろ

全く同意。
いっそ金儲けするならするで、グレンは尺を伸ばして
調合禁やＴＦ玩具にして販売する戦略とかやって欲しかったな
勇者シリーズのパクリになるけど、その方がメジャーになったろに

>>330-331 >>333
明治学院大学教授が破は二次同人を超えていないとか
吉田アミが人間関係が安定したエヴァなら碇シンジ育成計画で事足りると言って
エヴァヲタを怒らせていたけど
これもテレ朝のエヴァ紹介と同じで今となっては否定できないなと思うよ
あまりにも女キャラありきすぎる

>>332
ガンダム系っていうか、一年戦争シリーズなら男キャラかロボットって感じはするね。
ガンダムのCMとかたまに見るけど、女キャラの印象はあまり無いし。

でも、テレ朝のが事実とは思わないよ。エヴァの魅力は女の子だけじゃないと思ってるからさ。
売る側が女の子で商売、オタ向けばっかしてるからそう言われても否定は出来ない部分もある、と思うわけで。
パチの広告も、初号機じゃなくてレイだしねｗ売る側も受け取る側も、完全美少女モノにしちゃってる幹事。

>>336
グレンも気がつけば、ヨーコでエロ萌え商売してるよね。

そういえばスクウェアは完成度の糞ゲーを萌えグッズと抱き合わせで売り逃げ
そのゴミ商法を繰り返して失速したんだっけ…

あそこは潰れてエニックスに合併されてザマミロだけど
ガイナやカラーがエロ萌え商売繰り返してるの見ると不安だわ
一般人をどん引かせないことを切に希望

宮崎「セーラー服が機関銃うってるアニメは駄目」

この意味が何となくわかる

10年前に流行った理由はレイやアスカじゃなかったはずなのに・・・ｗ

×レイやアスカやヨーコでエロ萌え商売
▼キモイヲタがメジャー作品にあやかってこっそり妄想を楽しむ
○最初から完成度の高い作品をめざし、萌え商売にた立ち入らない

>>341
破に怒っているE0E至上派多いもんね

>>331
LRS系二次作家が破を観て「本家にあんな描写されたら創作意欲がなくなる」と言ったそうだね

>>337
女キャラありきと、その上に上げてる二つが繋がるかは別だと思うけど。
エヴァ破の内容だけで言えば、とても一般向けだったし、最後のシンジ覚醒レイ救出あたりは少しジブリアニメを彷彿とさせるものがあったよ。
戦闘シーンもとてもよかった。
おっぱいとか、パンツが無けりゃ家族で見れるかもしれないぐらいｗ

>>343
EOEはブームを収束さえた張本人じゃねえか

俺は「E0Eは国の恥」って考えに同意だけどなｗ
E0E至上派は自分達が信仰してたエヴァが実は糞って事を再確認しちまって、
金をつぎ込んだ自分に怒っている希ガス

崇高に見えてた物が、実態がスパロボ程度の価値しかなかったと

>>340
宮崎アニメってナウシカとか、結構セーラー服で機関銃撃ってない？ｗ

おっぱいとか、パンツは邪魔ｗ
公式同人とかもっと邪魔ｗ

そういうのはキモヲタがやるもん
目先の利益を求めてそういう連中のシェアを食い荒らすと
作品その物のブランドが落ちてしまい、萌える価値すら無くなる

>>348
ぽにょとかも作品のできは酷いもんだったしｗ
パヤオは自戒の意味も込めていってるのかも

まあ元から脱衣麻雀出してるような人たちだし
信者が思ってるほど高尚なアニメ作ってるとは考えてないのかもしれん

しかし、日本アカデミーもおっぱいとか生尻入浴とか透けスーツ描写のある破に
お情けとはいえよく賞を与えたよな
日本テレビが押したのは大きかったというわけか

>>339
破の40億ってのは、結局オタの最大数を取り込んだだけで、結局は身内で終わってるんだろうなと感じる。
製作者もそれでいいと思ってて、アスカのエロフィギュアのためにスケプラやったりおっぱい揺らしたりパンツ映したりしてるんだろうけどさ。
（お色気が悪いというより、お色気の仕方がああ、オタクだなあって感じるね。ねっちょりしているというかｗあざというというかｗ）
もちろん、エヴァの中の一要素でしかなくて、エヴァ破が受けた理由はお色気でも女キャラでもなく内容の面白さなんだけども、
内容を評価するが故に、そういう部分が目に付くというか。
エヴァがワンピースになれない理由は、そこだと思う。もちろん製作者も見てる側もそんなもの望んでいないけれど、お酒の席でワンピースは話題に出来るけど
エヴァは出来ない寂しさをソコを理由にしてしまうんだろうなあ自分はｗ

>>349
公式同人はマジで無いよな
ガイナとかカラーって何考えてんだろ
プチエヴァとかも結局、キールを女キャラにしちゃうような代物だし

何時の間にか流れが
サマーウォ−ズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞グレンラガン螺巌編＝ヱヴァ破になってる

ラガン好きなんだけど、まあ仕方ないかｗ

>>347
破が萌え路線だから糞じゃなくてスパロボのような王道テンプレ熱血もの路線だから糞だということか

>もちろん、エヴァの中の一要素でしかなくて、エヴァ破が受けた理由はお色気でも女キャラでもなく内容の面白さなんだけども、
>内容を評価するが故に、そういう部分が目に付くというか。

全く同意
お色気の仕方のセンスの古臭さとか問題かなと

グレンはヨーコがいなかったら良かったんじゃね？

>>356
セカイ系を放棄して王道テンプレ熱血もの路線にしたのは正しいと思うよ
糞だけどＥＯＥのようにラッセン絵画に見せかけるのよりはマシ

人気キャラ4位とか5位だったヨーコがいつのまにかグレンの看板キャラになってるのを見ると、
作品の内容よりもガイナの体質の問題だな。ガイナには一生子ども向けはムリだなと思う

>>358
いてもいいけど、半裸でおっぱいを揺らす必然はどこにも無かった希ガス
そういうのはヘルシングの婦警のおばさんで充分つーか
気合入れて作った作画を、わざわざＢ級におとしてるつーか

>>359
いやセカイ系であることには違いないと思うよ
王道に見えるが勢いではあるが一個人を助けるために世界はどうなってもいいと言って結果的に世界が滅びかけたわけだし
最後にレイを引っ張り挙げる場面、少女革命のウテナがアンシーを引っ張ろうとするのを思い出すしな　
同じ脚本家も参加してるし

>>361
見てないけど、グレンの映画の前編でヨーコの出番増やす必要や需要ってあったの？
グレンが受けた理由もエヴァ同様女キャラじゃなかったやん

>>360
ガイナの体質って残念だよね…大人向けにするならするで
オネアミスみたいな路線で襟を正せば、ちゃんといい作品作れてたのに

「新劇は王道エンタメに徹して良かった！」という感想を聞きながらラピュタ見てると
「周回遅れ」という言葉が頭に浮かんでくる

>>363
出番はふやしてもいいけど、
わざわざトップレスで戦う必然は何処にも無かったようなｗ
後編のニアの乳首とかも小学生が微妙に引いてた

マリとか言うキャラも完全商売のために入れたキャラだしね
エヴァの世界を壊すためのトリックスターとしては悪くないと思うけど、おっぱいとかパラシュートで侵入とか、
シリアスな世界でああいうの見ると冷めるわｗ

>>363
こうして考えるとアスカが破で「安っぽくて都合のいいテンプレツンデレキャラにされた」と怒っているのは真っ当な気もするな

王道エンタメに徹して良かったっていうか、
王道エンタメに徹さないと見られたもんじゃない状態
あそこでまた暗いだけの展開にしたら、カラーまで完全に駄目になる

>>364
オネアミスは小さい頃にBSで見たけど面白かったなあ。あのレイプ未遂？っぽいシーンで引いたっていうかちょっと怖かったけど。

>>367-368
確かにｗただマリは馬鹿さと全然美人じゃない所が逆に良かった
あれが霧島マナやアスカがやったら吐き気がしたと思う

>>366
中途半端なんだよなあ。
子どもはアニメのものとして、若干趣味入ってるもののキッチリ子ども向けアニメ作ってる宮崎見習えよって感じ。
乳首とかトップレスとか、どうでもいいんだよちびっ子は。ついでに言うとグレンを見るような男の子は女キャラなんてどうでもいいｗ

レイプ未遂の後ヒロインが形だけ謝罪して
完全に主人公を切り捨てるシーンとかもな
あそこまで生々しければ宮崎路線と張り合えたかも

>>371
ちょいブサなデザインはどうかと思ったけど、あれが普通の美人キャラだったらたしかに吐いてたｗ
フリクリのハル子みたいなもんね

>>369
自分は王道エンタメに徹しているとは思えないけどなあ
アスカの惨劇があったとはいえトウジ、ケンスケを始め人間関係はＴＶ版より安定していたのに
「僕はもう誰とも笑えません」で行き着く先はゼルエル戦で「世界はどうなってもいい」じゃないか

ＴＶ版のゼルエル戦は「このままだと皆死んでしまう、それは嫌なんだ！」という叫び
ＴＶ版の方が王道エンタメじゃないか？

間違えた
アニメは子どものものだ。

>>368
でも、それが受けてる部分もあるんだよなあ。
比較的一般ピーポーの感覚の妹と一緒に見たけれど、エヴァのアスカ嫌いだった妹が破のアスカには好印象を持っていたよ。
最後の展開と映像の迫力、かっこいいシンジとお姫さま的なレイの関係、親父の軟化した態度なんかが良かったとか言っとったわ。

>>375
それは言えてる。一見ポジティブだけど更に病んでる展開にするつもりなのか、
それとも庵野が「所詮世界の為に戦うなんて価値観は欺瞞なんだ」とか、
「人は自分の為にしか生きられない動物なんだ」と悟っちゃったふりしてるのか
気になるな

王道エンタメっていうか、大多数の人間が楽しめるように作られているって漢字かな？
王道のつかないただのエンタメ

主人公が活躍し、囚われた女の子を助け出すってとこだけ見りゃ王道エンタメ

かっこいいシンジっていうけどゼルエル戦直前までのシンジはマリに
「そうやっていじけていても何もいことないよ？」と言われている
旧シンジについてまわったネガティブイメージなウジウジシンジと変わらない
旧より新劇の人間関係が安定しているからなおさら駄目だと思うんだが

新劇はエンタメって感じだけど、まだ結論出すのは保留かな

>>376
親父の軟化した態度っていうか、親として発言が大人になったというか、
責任ある指導者として若干まともになった描写は評価できるかも
庵野やスタッフの成長や思考錯誤が伝わってくる

>>380
終わりよければすべて良しなんだよ
みんな結局、過程よりも結果を見る
EOEのシンジが叩かれるのだって過程を見ずに結果だけ見てるからだろ？結局、オタのように何回も見て考察していくような人種以外には
印象が大事なんだって。最後に残った印象がすべて。

>>379
所詮それは一部分の見方しかないのでは？
アスカ全裸キック、ミサト生尻、マリおっぱいぷるるんで萌えアニメというのが一部分の見方であるのと同様でね

>>373
オネアミス未見だけど・・・
生々しいっちゃあEOEだけど、ああいう路線って結局実写でやれば？って思っちゃうｗ
まあ、事実庵野はそのあと実写に行ったけどさ
生々しい人間のサガを描くなら、人間撮ればいいじゃない。

>>383
自分、ミサトの乳とか太ももとか尻とかにはあまり反応しないというか普通に見れるんだけど、
アスカに苦々しい反応しちゃうのは、一応子どもキャラとして認識しながら見てるからかも試練ｗアグネスと同じ類だろうか・・・ｗ
児童ポルノ法かなだか知らないけど、規制されるんなら規制されちまえって考えだしｗ

>>380　>>382
そういえばベルセルクとかデビルマンの辺りの心理解析書で
「庵野は柔軟型、状況にながされ判断できず、ウジウジと悩む軟弱なタイプ」
「シンジの性格が煮え切らないのはその反映」とか言われていたっけ

新劇のシンジの描写はそういった周囲の連中の評価に対する
庵野の反感から意固地になってる気はするね
「俺は軟弱じゃない、気に入らなければ意地でも自分の主張を曲げないんだ」
とか

それこそ軟弱柔軟型の反応の典型なんだけどなｗ

>>383
色んな層を満足させちゃうのがエヴァなのかもな。
腐も萌えオタも戦闘マニアも浅いオタも

>>386
元々庵野は頑固で、パヤオに対してすら意地でも自分の意見曲げないようなヤツじゃｎ。
シンジもそういう奴として描いてたはずだけど、鶴巻やらとキャラの解釈が統一されてなかったので旧作シンジはブレがあり、
破では庵野の考えたシンジというのがそのまま描かれたような気が。

>>383
そこだけじゃ萌えアニメとはいえないけど、商売の仕方や売り出し方は完全萌えアニメだなｗ
サクラ大戦みたいなもんか？よくわかんないけどｗ

ガイナのおっぱい揺らしはあんま気にならんな昔からやってるし
おっぱい揺らしてもそれがガイナっぽくていい
でもほかのとこのアニメでおっぱい揺れまくるとうわオタク釣ってんなっておもっちゃう

>>384
オネアミスはアニメじゃないと無理、EOEは実写で充分

EOEはオネアミスやデビルマンやＡＫＩＲＡのコピー商品で
人間の病理を描いただけで、生々しい人間のサガを描ききれてない、みたいな
庵野の製作者としての限界をサイコホラーでごまかし
人間の病理やサガをどう乗り越えるべきか、その回答をだそうとして無いので

「こいつ自分を大きく見せてるだけで、実際の実力以上に評価されすぎてるだろ？」
とか思ってしまう
新劇でそうした矛盾点を乗り越えようとしてるのだと期待

>>386
まあシンジが頑固といういう主張は鶴巻ら他のスタッフもしているようだが
それが庵野の意向そのものかどうかってとこかな

「新劇シンジは旧シンジと同一人物だが周辺がまともになっているからシンジの反応が変わっているだけ」
との公式見解を別の言い方をすれば「シンジの言動は相手次第」ということになるからなあ
これを「人のせいにするな！他人がどうであろうと自分は自分だろ！」と批判することも出来るからな

>>390
ここで問題になってるのは、グレンラガンのように子ども向けアニメでもそれをやっちゃってる所だろうｗ
そりゃオタは気にしないよ。気にするのは、それ以外。

>>388
頑固とは違うと思うんだ。
真に融通の効かない奴はライブ感覚で作品を作れない。
庵野の頑固は虚勢に近いところがある

「意地を張る」のと「判断にぶれが無い」のとでは性質が違うらしい
むしろ思考錯誤の真っ最中かと

>これを「人のせいにするな！他人がどうであろうと自分は自分だろ！」と批判することも出来るからな

そういうことですね

小学生とかはグレンの乳揺れどう思うんだろうな
俺だったらオナネタにするわ

>>391
人間といっても、EOEやテレビ版最終２話を見てもある種のテンプレ化した人間って感じよね
キャラクターを超えられてない。。。けど、そのある種の部分と共感した人間がぎょうさんいたおかげでエヴァが流行った。
キャラを超えられていないってのは、エヴァに出てくる人間ってみんな同じ人間ばかりだからそう感じたなあ。
シンジも、アスカも、ミサトも、ゲンドウも、判子のように同じ人間ばかり。
ひとりの人間が作るわけだから、そうなるのは仕方ないのかも知れないね。

>>396
見に来てる小学生は女の方が多かったのでそうとう恥ずかしがってたと思う
男子小学生のオナネタはそのへんの漫画にいっぱい転がってるので
出す意味があんま無いしｗ

>>396
小学校低学年か、高学年かで分かれそうｗ
ドラゴンボールのブルマのおっぱいで興奮してたが

プロなら色んな人間作ってくれよ〜
もっとバリエーションが豊かだったら内面描写も退屈しなかったんだが

ゼルエル戦で旧と新でシンジの言動が違うのは結局は状況次第ってことに過ぎないかと
旧はゼルエルにアスカ、レイがやられたのを観た後、加持に世界とシンジとのありようを促され
新はマリにシンジ自体のありようを指摘された後、レイがやられたのを観た

この状況の差は「シンジの言動は相手、状況次第」では決定的な気がする

女の子は引くだろうなあ
でも螺巌編の乳首出しシーンは一番熱いシーンでだったからあんま気にならないかも

庵野がここ見たらビキビキ震え出すかも知れないｗ
全く同意だが

>>402
戦闘シーンがめまぐるしいので
本スレで指摘されるまで乳首が出たことに気が付かなかったｗ
ウブいと恥ずかしく感じるだろな

>>401
自我が固まっていない、いかようにも変化するフラフラした状態なんだろうか？
まあ、子どもだしそんなもんか。かなり無茶なことでもやれるポテンシャルを持ってるから主人公

>>403
そうか？庵野は元々エヴァなんて高尚なもんじゃねえということを分からしてやると
言う動機でＥ０Ｅ見せ付けた悪人だぜｗ

>>402
地獄先生ぬーべーを小２から集めてたけど、お色気シーンも普通に読んでたよｗ

>>406
その割には高尚ぶった作りになってるね、EOE

>>406
庵野かっこいいなｗｗ

>>406
それならもっとペラペラのエンタメやれば良かったのに
何でＥＯＥみたいな物作って却って病人増やす様な事をするんだ

>>408
高尚ぶったというか悪意に満ちたお説教というべきかなｗ
ＴＶ版１９話でのシンジの活躍が忘れないシンジに期待していたファン層に
人間はそう簡単に成長できないよとどん底に陥れた

>>410
それこそ破、みたいな作りのエヴァやればほとんどの人が満足して、
以後エヴァなんて忘れて生活できたのにねｗ

「破は糞だけどEOEはあんたの言うとおりもっと糞、
だからまあマシっつうか良かったんじゃないの、どうでも良かった」
とか庵野にいったら流石に機嫌悪くなると思うｗ

「EOEは良かったけど破はそれを越えようと頑張ってるね」
と言えば照れて拒絶するけどまんざらでもない

アンノはワルだけど甘えん坊のワル

>>411
なるほど納得

>>413
庵野はシンジよりもアスカだと思うんだぜったい

>>411
エヴァブームでエヴァに嵌ったライト層は絶対シンジの活躍を期待してたと思うんよ。当時、小学生でエヴァブームの時友だちらとそれを期待してエヴァ見に行ったもの。そのあとの惨状はｒｙ
庵野が切るべき憎むオタクでなく、普通の生活してる普通の人に大ダメージを与えたのはなぜだｗ

観客＝シンジ　庵野＝アスカ　って意見は別スレでもあったねｗ
ちょっと同意

>>404
あれぐらいならまあいいんじゃない？
ヨーコ商売もちびっ子の目に入るようなもんじゃないだろうしな
ただ、グレンのような作りの作品でさえそういう風に使うか・・・とは思うけどｗ

>>415
シンジもアスカも庵野の一部だろうよ
アスカを庵野の片思いの象徴だと主張してたファンもいたようだが
Ｅ０Ｅでアスカが悲惨な目にあったのも独りよがりな言動してた奴の末路という自虐的な庵野の心情の表れともいえる
シンジとアスカが似たような言動しているのもどちらか片方を観客に見立てているとも言えるか

>>416
どんどん拡げるためだ、エヴァブームの犠牲の射程距離を！！
カビが死んだ虫からはえ拡がるように
病んでるオタが病んでるオタをどんどん作り！
話題にして人生終わってもらった方が自分の知名度はどこまでも無限に拡がる！

庵野はエヴァブームを収束させるふりしてそれを望んでいるッ
ＥＯＥは庵野の本人の無意識の才能だから！！

>>419
はげどう

>>416
庵野の言動がどうあれオタク、ライト層、普通の人と分ける意味はあまりない気がする
シンジの活躍に期待してそれに自分の心情を委ねている時点で同じでね
それのどこが悪いのかと言われても否定する気はないけど庵野はそんなもんに期待するから駄目なのだと卓袱台をひっくりかえしたくれたわけさw

それに怒ったファンの一部は「グッズ破棄してエヴァファンやめる」宣言したわけだけどね

＞庵野はそんなもんに期待するから駄目なのだと卓袱台をひっくりかえしたくれたわけさ
＞それに怒ったファンの一部は「グッズ破棄してエヴァファンやめる」宣言した

やっぱしあったのか、そういうことが…
色々あったのだろうが、辛かったろうな、庵野もその人達も

グレンファンは一生グレン団についていくよ

>>424
その意気や良し、がんがれ

エヴァファンは庵野に入れ込みすぎ
すぐ怒ったり叩いたりしすぎ

>>422
まあ、庵野の作品だしちゃぶ台ひっくり返そうがなんだろうが今さら文句は言わないけど、
アニメであれなんであれ、成長物語として描いてるんなら最初から最後までそうしろよｗって感じ。
EOEの細部の描写をもって、シンジは成長してるんですーとかはいいからさ。
パッケージはチョコレートなのに中身がうんこだったら怒るわ。最初からウンコにしとけよ、みたいな怒りはあったなあｗ
まあ、エヴァなんて忘れて普通に遊んでたからいいけど。

結局作り直してるし、だったらEOEはなんだったの？って思う

あ、文句言ってるなｗ

>>427
＞アニメであれなんであれ、成長物語として描いてるんなら最初から最後までそうしろよｗって感じ
＞EOEの細部の描写をもって、シンジは成長してるんですーとかはいいからさ。

庵野がエヴァは繰り返しの物語ですと言い切っているんだよね
EOE後の作り直しの正当化自己弁護とも取れるけどｗ

19話で一気に成長化しているように印象付けられている視聴者も多いようだけど
それまでも６話までのレイとの交流、アスカ達との共同戦線とかで活躍している場面は結構ある
ただその間にレリエル戦前に調子に乗った言動したかと思うと一転窮地に陥って自信喪失したりした
それでも１９話以降は２３話のレイの自爆まで積極的に戦う姿勢を見せていたからこのまま突っ走ると思っていたけど
24話でのダメージの大きさを視聴者は想像できてなかったってとこかな

>>428
＞24話でのダメージの大きさ
そりゃ予想出来ないだろ、あの怒涛の展開に加え相手がホモだしｗ

問題なのはダメージのデカさよりも、そこから立ち上がる強さをEOEのシンジが持っていなかったのと
肝心の戦闘に参加してないのが不満なんじゃない？
庵野がいうような、人はそう簡単に成長しないってのは分かるけど、これ、アニメじゃんｗって自分は思うわけ。
前にも言ったように、EOEの内容ってわざわざアニメにしなくても実写でいいんだよねほんと。
アニメは全く見なくて映画は週１本レベルで見るただのエヴァオタだけど、アニメはどうせ映画の人間描写には勝てないんだから
エンターテイメントに徹すればええのにとEOEを見て感じてしまったなあ。
新劇じゃ、監督も完全に娯楽として割り切ってるので気持ちよく見れる。別におっぱいやパンツはいらないけど。

エヴァを実写にしたのがあの悪名高い二十世紀少年（映画）って感じね
細かい部分を見ていくと「普通の映画の描写に比べて全然リアリティねぇよ」
ってのがぽろぽろ見えてしまう

人はそう簡単に成長しないけどそう簡単に自滅もしない、
悲惨から立ち上がる強さがもう少しあるだろう
何やら閉鎖的なカルトの感覚で世界の裏や真実をわかったふりをして、
無理矢理ワールドイズマインみたいにしてるなぁと

何時の間にか庵野に文句言うスレになってて吹いたww

>>357
気持ちイイ♪おっぱいプルンのシーンとか、はまだいいとして、
屋上に着陸そのままシンジにおっぱいダイブは・・・うわさのシンジ育成漫画というものを見ているのかと思った
エヴァにああいう現実にありえないレベルのギャグシーンとかって今まで無かったから、うわあ・・・なにこれ・・・って反応だったな当時見てて

アスカのお色気シーンって、ストローシーンみたいのなら全然ありだなって思うんだけど、下半身のアングルからパンツシーンなんかだと
妙なエロさというか、実際に寝てる女のパンツチラ見しているようなイケナイ雰囲気が漂ってて、かなり引いた。ドン引き。しかも結構出てくるし。
不健康なエロシーンは気持ち悪い。

レイの裸なんかは本人が全然恥ずかしがってないから、エロさってのはあまり感じないな。

アスカ・レイのただの「裸」→ギリシア彫刻と同じ
視覚を切り取る不自然なエロ→彫刻にマジックで陰毛をかきこむ下品さ

昔はあんなにエロく感じた綾波の裸
今はちっとも興奮しない

>>434
中学生の頃見た時点でも全然エロく感じなかったんだが。
単にスレンダーが好みじゃなかっただけかもしれないが。
ちなみに、螺巌編の最終バトルの乳首見たけどこっちも別に
エロく無いな。盛り上がってたから気にもならなかった。
槍玉に挙げるようで悪いがガオガイガーの最終回より遥かにマシ。

ガオガイガーの結婚も悪評みたいだが
第1作マシンロボの最終回の兄妹のセックスよりまし
下見てたらきりが無いけどな

「上見て暮らすな下見て暮らせ」というのが日本人らしい思考なのかもしれないね

ロボットアニメの変な色気は過剰供給されてるので
何処もかしこもやってるといつしか訴える力が平均化されてしまい
いくら性描写を描いても全く描かないのと同じになってしまう

気を引く為に変に犯罪的にしたら逆に一般人が引く
作るヲタの人達が萌えてるほど、受ける側には需要が無い…ってことすかね。
綾波さんの裸は単純に絵画

なんでグレンラガンはアニオタにしか受けなかったの？

>>437
その方が確かに楽ではある・・
お色気は商売になればいいってもんでもないし
最終的にはつけが回って大衆にすら見限られて結局損をするので
程々に、ってことも言える

>>439
むしろかにぷりんのせいで
ねらーやひろゆきに眼の仇にされてたと思ってた

>>340
＞宮崎「セーラー服が機関銃うってるアニメは駄目」

グレンラガン作った人達はセーラー服が機関銃撃ってる 屍姫というの作ってるよ
まったく売れなかったけどな

たしかDVD1本が３桁代だったようなｗ

かにぷりん

アニメ製作会社GAINAXの女性社員。
コスプレが趣味で、「かにぷりん」はコスプレイヤーとして活動する際に名乗っているレイヤー名である。

2007年4月、GAINAX製作アニメ「天元突破グレンラガン」が放送され、
その後2chアニメ板のグレンラガンアンチスレで
作品が叩かれまくっている様子を閲覧したかにぷりんが激怒。
「かに＠ドリル」のHNでmixiに「お前ら何様だ？ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ、ｷﾓｵﾀ死ね！！」などと怒りをぶちまけた。

これに対しかにぷりんとマイミク関係にあるGAINAX取締役のマギのすけ（赤井孝美）が
「そんなの（2chのレス）マトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。」などとレスを入れた。

これが運悪く恒例の2ch粘着操作網にひっかかり、
「視聴者を侮蔑する発言である」としてν速に祭スレが立った。
そして祭の末、かにぷりん・マギのすけ共に謝罪を表明し、
マギのすけはGAINAX取締役を辞任するという事態にまで発展した。
この騒動を受けてアニメ板のアンチスレではグレンラガンは
「肛門突破グレンラガン」呼ばわりされる事となった。
普段なら２ちゃんねらーを肛門呼ばわりしたところで
「何を今更」「今頃気づいたのか？」「一体どこの掲示板だ？許せんな」などと華麗にスルーされて終わりなのだが、
ここまで炎上したのはやはりかにぷりんのアレな態度からの流れによるものなのだろう。
肛門発言のマギのすけが辞任した事に対し、祭の元凶となったかにぷりんは
厳重注意のみの処分であったため、GAINAXの対応を疑問視する声もあるようだ。

>>443
エヴァがガイナックス抜けてカラー作ったのは正解だったな

もういいアニメーターって吉成弟だけじゃん
グレパラ２はこいつが参加してないから買わないｗ

屍姫でぐぐってみたが…なんだかなぁ。
既存の焼きなおしでなく、
人材をそろえた上での開拓って奴をやって欲しいものだ…

>>439
単純にネームバリュー不足
ガンダムＵＣはＤＶＤ、ブルーレイともにサマウォを抜いたわけだし知名度があって
なおかつ波に乗れないと駄目
エヴァとて>>353の指摘にあるように一般人の支持を得られているかは微妙だし

グレンラガンってとある魔術の禁書目録とかレールガンとか中堅ラノベぐらいの売り上げでしょ

トップレベルのガンダムと比べてどうするよｗ

要するに閉鎖的になってしまい商売戦略が甘かったってことか

>>353
酒の席でエヴァの話するよ
映画も見に行ったし
グレンラガンは・・・・ごめんなさい無いわｗ

ガイナの看板にする以上、トップレベルをめざさにゃｗ
上を見ようぜガイナックス

身の程を知るってのも大事かとｗ

>>449
エヴァも恥ずかしくて無理ｗ
破の直後主題歌口ずさんだ同僚が苛められてた

>>439
>>86こういうことかと

トップレベルをめざすけど
実力以上に大風呂敷を広げない、ってのが重要かな
エヴァもなんだかんだ言って勉強してるしね

アニメだから架空の話なんだけど

一般人も騙したガンダム、エヴァ
アニオタしか騙せなかったグレンってとこか

アニオタってやっぱ都合のいい話が大好きだし
実は一般人のほうがそこまでそれを望んでないってことかね

バンダイ＞タカラ＞コナミ＞ガイナックス

結論出ちまったな

>>1
くれぐれも気に病むなよ？

>>449
453だけど、グレンラガンは無いね。ほんと無い。グの字も出ない。
エヴァはちょいちょい話題にはなってたよ。ごく一部だけどｗ
面白さを熱く語る・・・までは行かなかったな。
こないだの飲み会でワンピースの話題で超盛り上がっててその場にいる全員がワンピースにハマってて
自分も読んでるし話に乗ってたけど内心チクショウとちょっと思ってしまったから・・・ｗ
そりゃ、天下のジャンプ漫画と比べちゃダメだけどね。これでもエヴァの地位ってかなり上がったほうだと思うし。
ただ、せっかく一般的にもちょいちょーい名前を聞くようになってきたのに、カラーやらガイナが萌えや女キャラプッシュで
一般からドン引きさせるようなことばっかりしてるから辛い。

世代的な問題かもしれないけど、ガンダムUCは全く話題になってないよな

ガンダムUCはあれがTVならもっと人気になってたな

>>455
てか、大人になっちゃったら一般人なんてそれこそグレンのようなアニメは見ないだろう
子どもを取り込め無かったってのが問題なんじゃないの？キッズよ、キッズ

>>452
エヴァキャラのキューピーをケータイにつけてるんだけど、
みんなそこで視線が止まるｗｗｗｗｗそしてスルーしてくれる。みんな優しいお

353だ、間違えた

>>459
久々の正統派ガンダムらしいから、どうせならTVで金かけまくってやって、
次のガンダム世代でも育てて欲しかったわ。
それにしても、売れてるんだね。いいことだ。

>>460
大きなキッズは取り込めたよ！

>>461
可愛いから許すｗｗｗｗ

>>463
くっそー、俺は大きなキッズだったかｗ
グレンのゲーム、必殺技コンプしちまったぜ

>>463
精通してる大きいお友だちは全員排除

つか萌えに金かけるのは駄目だな
人形とか置く場所が無い

>>467
許容してくれる嫁の絶対数が少ないだろうから、結婚したいなら絶対グッズとかダメだよなｗ

中川翔子はなんでグレンをプッシュしなかったんだろうな
自分で仕事したのに作品観てない様な感じなんだけど

普通の人ならともかく自称アニメ好きだよな

TFやヱヴァですら引かれる
いわんやグレンラガンをや

>>442
なんかぐぐってみたけど・・・

キャラ紹介の二段目あたりから急に絵柄がｗｗ
貞本絵っぽいデザインからｗｗ

まあなんか、よくラノベとかガンガンコミックスにありそうなアニメだなあ

>>470
ハリウッドのトランスフォーまーぐらいなら大丈夫なんじゃね？
ヱヴァ好き＝レイとかアスカ好きな美少女オタク　みたいな目で見られるのがなんとも・・・って感じ？

>>469
ラガン編だかグレン編の試写会で
ヱヴァ破の主題歌が歌いたいとか言ったんじゃなかったけ？

で、スタッフがちょっとちょっと・・・って慌ててたようなｗ

>>469
普通にプッシュしてんぞ、特に紅白とか最後の台詞はグレンラガンを
意識してるな。まあ、今はそれほどでも無いが放送当時とか
映画発表時とか結構話題にはしてたみたいだ。
たんにTVとかで出せる話題じゃないだけだろ。

あと、グレンラガン売れて無いっていうけどエヴァとかガンダム並み
じゃないだけで売上げだけなら早朝放送のアニメとしては異例なぐらい
売れたぞ。
放送時間的にもDVD平均2万枚ってアニメ業界じゃ大ヒットレベルなはずだが。

そうなんだけど、>>455に言わせれば
ガイナはその程度のヒットに満足するな、もうちっと勉強しろってことでは

>>472
ＴＦは「顧客は世界」だかんね

>>474
TVで出せる話題じゃないのか･･･
それは寂しいな、出せばいいのに

>>475
エヴァとかガンダムじゃなくて、ターゲット的にはデジモンとかじゃね？

>>476
それも必要だけど、作成当時の状況でも変わってくるよ。
バンダイにスポンサー頼んだけど断られたとか、夕方６時の放送枠だった
はずが朝に移動になったとか。宣伝効果とかもだいぶ変わってくる。

中川翔子は「シンジは女の子としゃべれれない奴、友達にしたくないタイプ」と
言ったらエヴァオタに「シンジは女としゃべれない描写ないぞ、このにわか」
と似非エヴァファン扱いされているんだよなあ
グレンを語ったらどうなることやら

グレンはエウレカセブンといい勝負なのでは

>>479
最初の放送枠的にはターゲットが若干違ってたのかもな。

>>481
内気な印象からそういうこと言ってたんだろうけど、シンジって内気で思春期の少年の割りには気になる女の子に
普通に話しかけたりする奴だしなあ。

まあ、その程度の認識でエヴァ大好き公言してたんだからそりゃ叩かれるわなあｗ
主題歌歌いたいって言ってたのか知らんけど、ガチエヴァオタの宇多田を差し置いて歌えるわけないわ。

エウレカ劇場版のソフトの売り上げは８万２千だそうです
映画の興行収入は１億

ラガン編はどんくらい？

>>482
グレンは短すぎた、エウレカは長すぎたとたまに言われるなあ。
全国放送で雑誌にも多く取り上げられて宣伝だけは良くされた
エウレカとじゃどちらが上とか決めにくい気がする。

>>483
６時枠のアニメってどんなのがあるっけ・・・・？

>>485
興行収入は螺巌編で1.5億だったかな、でもこれなんか信憑性低いんだよな。
紅蓮編は1.5億で間違いないみたいだが。DVDはわからないな。

久々の男気溢れる単純アニメだったから、ヨーコいらねーってのはまあ分かる。

>>488
凄くいい勝負ですな
でもソフト売り上げは負けそう・・・

エウレカは１６館で映画観にいけなかった奴が買ってそうだし
劇場版DVDの発売も早かったからな

>>487
ロボアニメに限定するならほとんど無いな。
全国区だとギアスとかガンダムだろ。
あとは、絢爛舞踏祭とかゼーガとかハイパーレスキューとかかな。

>>487
関西テレビの５時台で再放送してたアニメは良く見てたなガキの頃。
北斗とかDBとかターちゃんとかうる星とからんまとかタッチとか

>>491
ギアスとガンダムは辛うじて分かるけど、あと分からん。
グレンの内容だと、９時台で正解だったんじゃ？

>>490
調べたけど螺巌編のDVD売上げは限定版で今のところ3万5千枚ぐらい
通常版入れると3.9〜4万枚ぐらいかも。映画2部合計で８.２万てとこだね。
まあ、言うとおり放映館数が少なくて放送期間が短かったぶん
DVDはエウレカの方が多いね。

エウレカの方がまだ人気
グレンとか空気

>>494
まあ、単なる販売戦略の違いから来るもんだろうな。
あくまでDVDの売上げを目指したのがエウレカだし。
聞いた話じゃ放映自体がDVDのための試写的なものだったらしい
そのため、販売時期も放映終了後すぐだったって話だ。
あとエウレカの方ははBDも出てるんじゃないか？8.2万はDVDとBD合わせた数とか。

ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-4609.html
>『劇場版なのは』フェイトちゃんフィルムコマが53万2000円で落札

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080501_ayanami_rei/
>「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序」で綾波レイが笑顔を見せるシーンのフィルムが15万2000円で落札されたそうです。


ヱヴァ色んなとこで負けすぎｗ
１箇所でもいいから勝ってこいよｗ-
萌え人気も大したことないな

またでたよ

2007年09月28日 23:34 投稿のユーザー動画
碇ゲンドウがカミナ並みに漢気のある奴だったらなぁ…

というニコ動画見つけたｗ

>>499
結構面白かったよな。まあ、信じたシンジが最後は痛い目見ちゃったけど。
リアルに考えると総司令としては結局ダメな気がするけど、スーパーロボットの
総司令としてはアレでありだな。
ちなみに、手描きでエヴァキャラをグレンラガンキャラに置き換えたのが同じく
ニコ動であった。

グレンラガン好きならGガンとジャイアントロボも見てくれよ…

結局螺巌は総集編みたいだったじゃん？
面白かったけど新しいストーリーが見たかった

Qの制作にはグレンラガンのスタッフの一部も加わりそう
楽しみだな

マジ？
ちょっと期待してる

エンタメに徹して欲しいぜ

というか昔のエヴァスタッフが帰ってくるだけだろ
吉成とか

ロボット動かすのに定評のある面々だからなあ。
グレンラガンの劇場版ラスト並みにガシガシ動かしてくれると思う。

エヴァの動きは綺麗
グレンラガンの動きは豪快

このスレ細々とのびてんな

時代が違うしＣＧ組しだいだなぁ
オレンジに期待

ヱヴァの制作に関わりたいってアニメーターたくさんいるだろうなベテラン若手問わずに
でも結局ガイナ関係のやつらがやるようになるんだろうが

グレンラガンはゴミ以下

>>510
まあ、本来の制作会社だからな。実際それがスジってモンでしょ。
ガイナの下請けしてる原画マンとかも居るだろうけど。
グレンラガンの最終回とかEDのスタッフ蘭、原画の人数が異様に多かったな。

>>512
声かけなくても次々手伝いにやってきた、そうな

こないだスカパー！無料開放デーで
グレンラガンテレビ版のごく一部を見た。
即座に、ＤＶＤ借りて１話から見ることを決意した。
…これが日曜日の出来事。
まだ借りてません。

>>513
絵が描けるなら、製作協力として名前だけでも乗せたい・残したいって
言う気持ちが出たのかもなあ。

>>515
最終発掘完了篇だったかで、お貞が
「以前から手伝いたいとは言ってたんだけどなかなか手伝えず、最終話のみ何とか手伝えた」
と言ってたような言ってなかったような

宇宙ショー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グレンラガン＞＞エバー（笑）

どれも楽しいよ