1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
気がついたら順風に乗っていたLRSの総合スレッドです。
でも、油断は禁物です。突然の嵐への備えを忘れずに。
LRSとはラブラブ、レイ、シンジのことで、レイとシンジのカップリングのことを指します。
・LRS以外のカプの話はスレ違いです。
・荒らし、アンチの方はお帰り下さい。お互いに不快な思いをするだけです。
・シンジとレイ以外のキャラの話は荒れるので控えめに。
・必要以上にネガティブな書き込みは止めましょう。
・他キャラや他カプの叩きは禁止です。
・それでも来た場合は徹底的にスルーしましょう(←これ重要)。相手をすればするほど荒らしは喜びます。
前スレ
LRS総合スレッド ver33.0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1260646376/
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/06(水) 23:28:56 ID:/lZdquAA
あ
>>1 乙です
つ綾波との絆(シンジにも許可をもらっている)
5 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/07(木) 01:06:47 ID:Zi3Lmfym
初めて破を見たけど
当時のエヴァの衝撃と綾波の顛末を知ってるファンからすれば号泣もんだな・・・
よくここまで導いたとも思っている
どんな絶望に包まれても、きっと二人なら大丈夫だと思いたい・・・
なんだろう、涙が止まらない
絶望に近づいてるのは間違いないのに
悲しい結末が見えてきてるのに、どうしてそれが嫌なものだと感じないんだろう
シンジがレイを救い出すまで4861日かかったんだっけ・・・長かったが報われてよかった
それもQ+ラストで絶望が待ってるとしても
絶望なんて別に待ってませんけど?それが何か?
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/07(木) 02:24:26 ID:???
>>1000なら新劇も貞エヴァもLRS
前スレの1000につないでくれ。良くやったな、前スレの1000。
>>1乙です
貞版で補完中にシンジ・二人目・三人目の対面とか見てみたいな
新劇は二人目のままいっちゃえ
綾波さんは序くらいの髪の長さがいいと思うんだが俺だけかな?
前スレ1000
あなたは人に誉められる立派なことをしたのよ
…あ、ありがとうございます…
あと
>>1さん乙です
>>14 俺も序くらいの長さの方が好きだけど、綾波さんは碇くんみたいに
ちょっと短めにしてみたくなったんだと思ってぽかぽかしてる
_ _,. へ_/| / ヽ j | ヽ _____
``<_三三ミニァ 〉 〈 | r'´∠ -─┴ '´
\ `ヽ、_」 , - ─‐-- ─- 、 r<_/
\ 、 \ _ムィ 一/⌒ヽ、ー‐- `ヽ、」 /´ /
ハ  ̄/ / \∠ /
/ 厂 ̄7/ | 、 マ辷 ´
/ // / | ! \ ト、\
/ // j / / //| | | ヽ | \
j // | | | ||i! / j ||| || ! ヽ
i| / | | | | | iト、 // //||| |!|| | !
|レ|! ヽ | 「 T十r-ト、 〃 /i/ |/|/!/| |il | | |
| || ヽ | r〒テヾ、!ト、 /フー十|十!「|ij | ,イ |
| i! | ヽソ トィン:} ヽソ ===ミ、/!_|/ノ |
>>1 | i! ヽ _|ハ┴''┴ 、 /├ ' | あんたイカぁ?
ト|| , -──‐|ハ rv──‐ァ /|├-─- 、 !
i |/ | || ト、 ヽ / /{| | \ |
|| ! |!┤ \ 、__ノ / j ハ \|
トiハ /ハヘ | ` ‐-‐ ´ 〃 | | j
! |! / トト! ! \ / /|_j.」 i /
| | __ `フ┬‐く \ / / | , |/
!| !イ`ヽ / | \ / | / \ レ /
|| || レ′ ` ー--‐ '´ V `y /
ハ| || ィ′ 、 `ー一 / | //
∧ ||j! | ヽ / | / /
! | ll | | , / /
>>18 レイが自分から髪を切ってくれと頼みに来たので、
いつものようにありえないわと驚愕する逆神様
なんだかんだ嘘じゃなければあと4ヶ月でDVD発売か
それよりもさっさとQをみたいわけだが
シンジモテモテだよな〜レイは大変だ
去年の夏〜秋頃は破のDVD発売が2月くらいかな? とか言ってたんだが
いつの間にやら5月だもんなー
先は長いぜ
>>22 女子の碇くんコールをガン無視してレイをガン見する子だから大丈夫
そういやそうだw
あの頃からレイばかり見てたのな
カヲルのときもそうだったけど気になる相手にはえらく積極的だよな
そして割かしストレート
他人と触れ合う事に臆病で関わり合いを避けるキャラだとよく説明されるけど
本編見ても別にそんなことないんだよな。
1話の初っ端から、初対面で年上のミサト相手に面と向かって突っかかってきてるw
いくら偶発でも女の子の裸見ちゃって押し倒す形になってうっかり胸つかんでしまって
さらに無視されて会話で怒らせちゃって思いっきりビンタ貰うなんて
ヤマアラシのジレンマのトゲなんかよりよっぽど痛いと思うが全然効いてないぞw
>>26 シンジは受け取ってくれる相手には惜しみなく好意を注ぐ奴だよな
ぽか波さんに告ぐ。たった一言「好き」と言ってやりなさい。
新劇だとシンジ→レイが強く見える
見てるこっちが恥ずかしいくらいに
>>27 ヤマアラシのジレンマとか、人のいう事にはおとなしく従うのが処世術とか
リツコのシンジの心理分析っておかしいよな
一緒に住んでるミサトですらシンジの気持ちが分からなくて悩んでたから
少ししか話したことないリツコが見当違いな分析したって仕方ないけど
シンジって興味のある他人には自分から話しかけることが多いし
関わることに臆病になるのって父親にだけだよな
>>31 逆神様が見当違いするなんて当たり前じゃないか
>>13 二人目三人目は魂一緒なんだから別々に対面なんてできんよ
二人目の時の記憶を取り戻すって展開ならまだわからんけど
お前ら鶴巻に恋愛要素否定されたんだから調子乗ってんなよ?w
むしろ公式認定でないと萌えられないと思ってる方が可哀想だよ?
>>36 負け犬の遠吠えにしか聞こえないw哀れwww
そう、よかったわね
>>33 ヤシマ作戦はもとより落下使徒を受け止める作戦の成功率も
大外れだったもんなw
QはLRS厨の期待をとことん裏切る展開になるんだろうな
鶴巻も断然アスカ派らしいし
持ち上げて落とすとは、なかなかにドSだw
Q公開はいつになるんだろう
シンジとレイはいつまで初号機の中でぽかぽかし続けることになるんだろう
>>40 Qが公開されたらようやくぽかぽか(笑)連呼で調子に乗ってた厨共が静かになるな
喜ばしい限りだよ
公式認定でもないのに…とかえらくハードルの高いもの要求されるようになったよなLRSもw
破でシンジ×レイ風潮になるのはしょうがないよ、まあそうカリカリしなさんなノシ
カプは特に興味なかった俺でも破以降はぶっちぎりでLRSにはまったくらいだからな
弁当渡すシーンなんか見てる方まで照れるわw
アンチスレからの流れで突っ込んできてたのか
まあ議論スレだと思って書き込んでるLRS人もいるみたいだから分からんでもないが
結局あそこもアレな人が一人いなくなった今の時間だとただの雑談スレと化してるのな
>>44 俺も同じ
序のラストで「なんかいい雰囲気じゃね?」くらいだった自分が
破で一気にLRSに嵌った
細かく言い出せばきりがないが、最終的にはゼルエル戦かな
エヴァ的にも燃えたしLRS的にも萌えた
囚われた女の子を無理してでも助けようとする少年って
テンプレ王道だけどやっぱりいいな
過去の鬱アニメ代表だったエヴァだからこそなおさらw
エヴァで見れるとは思わなかったねw
自分もそれで一気にLRSにハマった。
> 囚われた女の子を無理してでも助けようとする少年って
> テンプレ王道だけどやっぱりいいな
王道が王道として広く受け入れられてるのにはやっぱりそれだけの意味があるんだな
「綾波は綾波しかいない」発言も含めて本当に長年の思いが報われた気がする
そういった王道展開でLRSにハマらせておいてQで突き落とすのが庵野流と
今までアンチが散々言ってきた展開がCUTの鶴巻発言でほんの少し真実味を帯びてきた件
鶴巻発言てどれの事?
旧作のころは庵野にとってレイが恋愛対象じゃなかったからヤシマ以降舞台装置化していったけど
新劇ではバリバリの恋愛キャラとして考えてるわけではないとはいえ最後まで女の子として描写したいって言ってたらしいね
このスレ的には全く問題ないと思うが
庵野にとって恋愛対象じゃなくてベタベタな恋愛キャラとして考えてない
それでも破であれだけやれると言うのならそのスタンスで十分ですが
それであれだけ描くんだから期待は膨らむばかりだ
アスカの好きって事じゃん!てLIKEだったのかLOVEだったのか
恋愛否定されても純愛があるよ
嫉妬するくらいだからLOVEなんじゃないの
56 :
近親厨:2010/01/10(日) 05:44:36 ID:???
居酒屋でバイトしてるんだけど、昨日エヴァの話をしてる客がいて
凄いイケメンだったのにスカオタだったからビールぶっかけたかった
LAS厨がイケメンなのは昔から
58 :
近親厨:2010/01/10(日) 06:01:59 ID:???
古参はエヴァオタって豚ばっかだよね^^
豚は可愛いからいいけどスカオタはウザい惨めな負け犬だから消えてほしい
「LASは公式!アスカは他人の象徴!アスカはヒロイン!」
と力説して見事全て否定されたかわいそうな集団
59 :
近親厨:2010/01/10(日) 06:09:13 ID:???
場所もわきまえず妄想垂れ流すLAS厨は全エヴァオタの嫌われ者
だって事に気づいてエヴァ板から去ってほしいの
敗者は黙って去るのみです。ん?去る?猿?SAL?式波アスカラングレー?
破のDVDはいつになるのか
出たらリピしまくりたいシーンがいくつもあるのだが
映画館では言えなかった「シンジさんぱねぇ!」をモニター前で言いたいw
「綾波は綾波だ!」とか「だから、今、助ける!」とか何度でも聞きたい
レイは本当にシンジをかっこよくしてくれるよなあ
序の商法は批判されてたけど
この際同じパターンでも構わなくなってきた
大晦日観に行けなかったから禁断症状がw
>>60 この二人ってお互いの良いところを引き出すよな
関係が深まるほどシンジは格好よく、レイは可愛くなる
お互いの魅力を引き出しまくりだよね
これはもう相性だよな
綾波レイ相手だと強い心を持ったヒーローになれる碇シンジ
碇シンジ相手だとぽかぽか可愛いヒロインになれる綾波レイ
他の作品では王道な組み合わせが
あのエヴァで実現できるなんて
王道な組合せかなぁ?なかなか描写の難しい二人だと思う
本腰入れて描かないとなかなか近づいてくれないしw
お互いにベクトルが向いた時は
>>62で相性の良さは言うまでもないが
所詮恋愛ではないからなあ、他の作品の王道ラインでは困る
>>61 本当に待ち遠しいよなぁ…
序の時って公開から何ヵ月後にDVD出たんだっけ
別に恋愛と断定じゃなくてもいいんだよ
ラピュタのパズーとシータみたいな終わり方でもかまわない
あのふたりもかけがえのない間柄で萌えるじゃん
いい感じの未来の可能性があるだけの、ああいうのもいいんだよ
恋愛に決まっても自分は大歓迎だけどw
恋愛とかはやらないだろ、普通のアニメとかわらない
本当にあと一本で終わるなら
恋愛に限らず交流とかを入れる尺があるとは思えないしなー
二作目の破で十分堪能させてもらったし
二人が最終的に無事生存してたならもうそれで満足かもしれない
エウレカとかグレンラガンみたいな
関係の分かりやすい終わり方はしないだろうね
露骨な恋愛描写はストーリーにもキャラにもそぐわないし
とても大切に思い合ってるんだなってのが見て分かるくらいで十分
オペレーターになって見守りてぇw
ちょっとネルフに就職して暖かく見守ろう会作ってくる
ようするに鶴巻の発言をまとめて言うと
・庵野秀明(庵シンジ)にとって、レイは恋愛対象ではない
・レイをベタベタな恋愛キャラクターとして考えてはいない
・レイの設定上の特異性を表現しつつ、最後まで女性であるという表現はなんとか保っていきたいと思っている
つまり二人の関係的にはレイはシンジに片想い?にはなるかもだけど、
シンジからすればあくまで親愛の情(かなり強いものにはなるかもしれないが)を抱く位ってわけか
しかしネルフは国連組織
超エリートしか入れない所なのであった
庵シンジが誰にも恋愛感情なかったのは有名な話じゃん
>>76 破で勘違いしてる輩が多そうだから言ったんだろ
新劇でもシンジには恋愛感情はないってのを
庵野=庵シンジと考えるべきかどうかは議論の余地があるけどね。
新劇ではチルドレンより大人達に感情移入していると言うし。
>>77 ケチつけたいだけならアンチスレでやってね
>>78 まあまるで根拠ないのに鬼の首を取ったかのように大騒ぎしてブーメラン、自爆しちゃった人だろうからねえ
もう後には引けないんだろうよ
新劇での庵野はキャラクターと距離をとってるだろ
今どき庵野=シンジとかないわ
ああ、あの自爆したLAS厨か
>>78 庵野がシンジにあからさまに自己投影しているのは有名な話だし、
鶴巻もそういう意味合いで発言したんだろう
じゃなければ特に意味のない発言になるし
なんにせよそういう所を楽観的に考えるのは危険だ
>>79 別にケチつけてるわけじゃない
鶴巻の発言を楽観的にではなくちゃんと解釈しようとしてるだけだ
てか今の時点でシンジがレイに恋愛感情抱いてると思ってないと
このスレにはいられないのか?
正直現時点でシンジがレイに恋愛感情もってると断定してるのは
危険な考えだと言わざるをえんぞ
>>83 まだいたの?早く死ねって言っただろケチ付け野郎
おいおい、俺だって鶴巻の発言を完全に真に受けてるわけじゃないが、
シンジがレイに恋愛感情は抱いてはないと思うと発言しただけで
この叩かれようはおかしいだろ
前向きを通り越して楽観的が過ぎる
それとも成りすましが煽ってるだけか?
>>83 君が言いたいのは現時点でのシンジの感情の恋愛否定じゃなくて
シンジのキャラとしての恋愛否定だろう
それでよくこのスレにいたらいかんのとか言えるな
LRS人=ネガティブだからね
>>83 ここは考察スレじゃないんだから「危険な考え」とまで言われてもw
原作で妄想するスキのあるエピソードがあったら
このスレで盛り上がるのはあたりまえじゃん
>>86 >それとも成りすましが煽ってるだけか?
キミの事だよ
> シンジがレイに恋愛感情は抱いてはないと思うと発言しただけで
> この叩かれようはおかしいだろ
わざわざカプスレでこんなこと言ってる時点でアンチのなりすましにしか見えんが
>>87 だから、俺が
>>74で言ってるのは鶴巻発言を全て真に受けた場合そうなるって事
>>77にしても言葉足らずだったが今の時点では、って話だし
>>89 盛り上がるのはけっこうだが、最近は皆少し楽観的過ぎると思う
鶴巻が気になる発言したんだし、もう少し慎重になるべきだと思う
>>90 はいはい
おとなしく貞スレでドリーム撒き散らせてればいいものを…
>>91 このスレだって破が公開されるまで庵シンジはレイに恋愛感情抱いてないってのが定説だったじゃないか
俺はただもう少し冷静になろうと言ってるだけだ
>>92 楽観的だと何か困ることでもあるのかね
裏切られたときにダメージが来るというのなら
そんなものは個々人が各自で対処すべきことであって
〜べきだと思うなんて指図される筋合いはないんだが
いや、わざとだろうけど脈絡も無く意図的に庵シンジと混同して語られても…
>>92 じゃあこのスレでビクビク怯えながら語れば満足かい?
このスレに定説なんてなかったわけだが
ケチつけ君はケチしかつけてないよね
ホントにこのスレの住人かよw?
論点ずらしに終始してる時点で冷静も糞も無いよね
>>97 だから鶴巻が言いたいのは庵シンジ(俺的に新劇シンジも含めてた)に恋愛感情がないって言いたいじゃないかって事
>>95>>97 このスレも変わったな
以前はもう少し冷静に慎重にとか言っても確かにまだ安心は出来ないって
賛同する人が多かったのに
今では二人は恋愛感情で繋がってる認定しないと叩かれるとは
過去に大月Pが「新劇はシンジとレイの物語」とか「テーマは「ヒトを好きになるということ」」とか言ってるらしいし
制作側の最新インタビューとはいえ鶴巻発言だけでネガティブにとか無理だろ
序破見た後では
非現実スレってただのLASの煽り場になってるからつまんね
恋愛でも親愛でもどっちでもいいんだよ!
シンジはレイにかけがえのない愛情を感じてる
それが大事
>>101 だから発言の発端である
>>74は鶴巻の発言をまとめてこういう事をいいたいんじゃないか
と俺なりに考えて言ってると何度言えば
>>102 被害妄想に持っていこうとしてるのは勝手だけど、今君が叩かれてるのは
恋愛認定してないからじゃなく明らかに無理に曲解しまくってるからだよ
聖戦士さん
>>102 >今では二人は恋愛感情で繋がってる認定しないと叩かれるとは
誰もそんな事言ってない件
まだ安心できないとか言うんなら、それでも信じて待とうとか言えるが
お前さんはひたすら否定してるだけだから賛同が得られないのは当たり前
なりすましでないんなら空気を読んで、何故自分が叩かれてるのか理解した方がいいよ
少数派からいる俺がここで一番偉い
言及すらされてないことについてすら被害妄想をもてるとはお主プロだな
>>102 現時点での恋愛感情を否定したいのはわかった。
聞きたいんだけど、この先の恋愛感情の可能性を否定してるの、してないの?
皆が反感持ってるのは未来の可能性の否定の場合だよ
それはもはやカプスレ住人の意見とは言えないからね
こういっちゃなんだが、このスレ住人がぽかぽかしてるのが気にくわないから
水指してやれと思ってるようにしか見えないんだよなあ
>>109 否定ばっかでとても成りすましてるように見えなかったけど
LRS人に成りすましてるつもりだったのか
>>107 曲解しまくりって
こういう風にも受け取れるから慎重になろうって言ってるんだろ
誰だよ聖戦士って
>>108 >>74>>77に対するレスを見てみな
恋愛感情ではない発言にケチつけるなってレスあるから
>>104 行ってみたが、わざわざ煽りに反応してるのがいるのな
アンチにエサを与えるだけだからあんなとこに書き込まなきゃいいのに
>>115 ひとつ聞きたいんだが、冷静になろうとか慎重になろうとか具体的にどういうこと?
>>113 実際そうだろうけど成り済ましパターンで来たからね。
どこまでやれるか見たいのもあるかもよ
まぁちょっと傍観してようw
ネガる奴が少なくなっていいふいんき(何故かryだったのに
>>115 あからさまに無理やり曲解してるからじゃない?
冷静になろうよ
>>115 お前が鶴巻発言をネガティブに歪めて
恋愛感情ではないとか断定してるから叩かれてる
向こう(非現実スレ)からの刺客にしか見えん
>>116 あそこはLRS厨に見えるレスがまさにエサだよ
本物のLRS厨呼び込んでバカにしたいだけだし
まあまあ、大人気の彼だからちょっと待ってゆっくりレスしてもらおう。
なんか話わかりにくくなるし
LRSが公式だとかラストはシンジとレイがちゅっちゅしてラブラブエンドとか言ってるんなら、そら冷静になれとも思うが
このスレでは二人とも最後まで生き延びてくれとか、どうか幸せになってくれとか願ってる状況だからなあ
慎重とか冷静とかいまさらだわ
こないだの鶴巻発言でトドメ刺されて
悔しくて悔しくて仕方ないからこっちを巻き添えにしようとしているんだよ
ああカワイソスカワイソス
ふたりともに生き延びて・幸せになってってのに
「冷静になれ」って突っ込まれたらなあ
普通は贔屓キャラが死ぬことを望むやつはいないだろう?
ここだと手繋ぎエンドでも十分って人が多いし
昔は逆に悲観的すぎたから、差し引きして今はちょうどいいノリだよなあ
>>127 あれ以降LASスレは盛り下がり、非現実スレでひたすら煽るだけになった可哀想な奴らか
最近新しい話題もなくてこのスレも閑散としてたが久しぶりに活気づいてるな
ていうか普段は煽りは無視ししようとか言ってるのにこの食いつきようw
みんなそうとうネタに飢えてたな
>>112 可能性は完全にないとは思ってないよ
CUTの発言はあくまで鶴巻によるものであって、庵野のものではないし
まだ鶴巻自身この先どうなるかはわからないとも言ってるからな
ただやはり公式を代表して言ってる人間の言葉を俺なり(確かにマイナス思考な考えだろうが)に解釈したり
尺的にもエヴァと言う話的にも正直
8:2で恋愛関係には発展しないだろうと見ているし、
シンジがレイを恋愛対象として見るのも正直厳しいと思ってる
だがもし恋愛関係になるんならこの上なく嬉しいよ
自分や世界がどうなってもいいから助けるってのを文字通りには受け取らないにしても
シンジがレイをどれだけ大切に思ってるかは分かるんだけどな
恋愛だのなんだのとかいう枠に納めなくても、あれ以上の愛情を示すのは無理だろ
>>130 だって大晦日興行も終わって
どれだけ遠征してもDVD発売までは破が見れないし盛り上がれないもんな
荒らしがきっかけとはいえ
スレ住人が戻ってきてついでにLRS語りを聞けるのは楽しいじゃんかw
136 :
近親厨:2010/01/10(日) 17:31:10 ID:???
FF13でカプに嵌ってしまいました
まるで浮気をした気分です
これ以上いても迷惑だろうからしばらく旅に出ます
絶対絶対絶対探さないでください
高貴なカプLRSに栄光あれ
>>136 おwwwまwwwえwww
めいわくな近親厨でさえ懐かしい気がするよ
FF13に浮気じゃなく本気になってもかまわんよ、いってら〜〜〜
この二人には純愛という言葉がよく似合う
それだけに悲劇的結末もまた予想してしまうんだが
だからこそ住人は、どうか今度は幸せな未来をと願ってるわけでな
FF13にはまれるという事が既に嘘くさいが…
もし本当なら存分にはまればいいさ
>>132 いざ答えるとなると難しいが、好きだとか(異性を欲するてきな意味で)キスしたい、付き合いたい
とか言った一種の欲望を抱いたりする事かな
貞エヴァ10巻でアルミサエルがレイに語ったような「自分のモノにしたい」という感情
俺的にはレイは最終的に貞エヴァ5巻でシンジが思ってたような好きとか付き合いたいとか
じゃなく遠い昔に失われた自分の一部(だったかな?)的な存在になるんじゃないかと思ってる
>>126 改めてスレをきちんと読んで見たが
たしかにLRSが恋愛確定だとか公式だとかそういった所まで
言ってるわけじゃないみたいだな
冷静になるのは俺だったようだ
すまない
>>134 久しぶりに来てみたらみんな以前に比べると凄まじくポジティブになってたんで
危ないんじゃ…と思ったんだ
すまないな
>>131 尺的に見て完結までにハッキリ恋愛描写が無いだろう事は君が来る直前にもスレ住人が言ってる事でわざわざ指摘する必要性が無いよね
で、君は新劇でもシンジ=庵野=レイに恋愛感情無いを自分の定説にしてLRSの何に萌えてるのかな?
もういい、スルーしていいんだ・・・
>>142 その二人がもし恋愛感情で結ばれたら、とか妄想したり
恋愛関係でなくてもお互いを思いやってるとこかな
さっきも言ったが自分の一部というか半身みたいな感じで
あとは貞エヴァは恋愛感情抱いてるみたいだしそっちに萌えてる
>>143 だからアンチじゃないんだって・・・orz
誤解を招く言い方だったのは謝る許してくれ;
>>145 同意
素晴らしいな
いや、あんまり笑えるんで。
でもこの先も必要以上なネガティブ君は来ると思うよ。
というか二人が無事生存とかが凄くハードル高く感じるのが
ああ、エヴァだなと思うわ
旧作は本当ボロボロあぼーんしたもんな
今のところ死者なしで通したんだから
今回は全員生存でやって欲しいと思う
>>148 貞エヴァはともかく新劇での生存は期待できそうだけどな
ただ新劇とはいえ、加持さん=死ぬってイメージが離れない
なんか加持といえばスイカより死を連想させられる
さっきサプリメントのCMでぽかぽかパワーとか言ってて
思わず振り返ってしまったわww
生姜の効能らしいがな
>>148 鶴巻にしても庵野にしてもレイの生存云々についてはけっこうドライに考えてるっぽいからな
正直不安はある
冬は味噌汁に生姜入れたらぽかぽかするなぁ(*´∀`)
>>151 ドライに考えていそうなのは同意せざるを得ない
ただ二人目を退場させて三人目を深く描こうとしていた→ボツ
というからには今更死なせたりは何らかの意味がないとやらないとは思う…思いたい
一つ不安があるとすればシンジを庇ってとかだけど
ある意味破で庇って散りそうだったのを阻止した形だし二回はやらないだろうな
>>151 幸せにしようとしてるかも、みたいな事言ってたから大丈夫じゃないかな
にょりこさんとこのweb漫画でちびレイが「今度こそみんな幸せになるの」とか言ってるのを見て泣きそうになったわ
不安を持ってるのは皆そうだ
結果が出ないとなんとも言えない事だらけだしな
…というわけで結局萌え話しかする事なくなるんだよねw
破でレイを死なせる予定だったのを止めてあの展開に持っていったわけだし
先日の鶴巻のコメントからももう死ぬ事はないと思いたいね…
アヤナミーズが謎だが、途中で3人目に交替とかはもうないだろうな
怖いのはシモニアエンドだ
二人手をつないで生きていこうとなったら最高なんだが
>>154 でも今の段階ではこの先どうなっていくかは全くわからないらしいからな
庵野監督自身、物語の大ざっぱな全体像は考えていても細かい部分の
どのキャラがこう動いて、死んでとかはまだまだ考えられてないと思うし
場合によっては破みたいな大どんでん返しがあり得るわけだしなぁ
破みたいにいい意味でのならいいんだけど
>>160 シモンはニアを助け出して敵を倒すが
敵の因子をその身に持っていたニアは最後に消滅する
新劇ではやめてくれよマジで・・・
>>161 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>161 感動的なラストだと思うが
やたら被ってるだけに一緒にはしない方向性に賭けたいな
>>161をフォローしておくと
本人たちはその日がくるのをわかっていて
最後の日までちゃんとふたりで幸せな日々を送ったんだよ
愛の言葉もちゃんと伝え合えたので本人たちは後悔なかったとは思うんだが…
でもやっぱりファンたちにはきつかったな
あれはハッピーエンドだったのかアンハッピーエンドだったのかいまだにわからん
でも逆に、庵野が昔関係していたガイナでもうやったパターンだから
Qではそれ以外の予想外の結末をつけてくれると信じたい
でもシモンとニアは正式に婚姻関係を結んだし
その後シモンはニアを想って生きていくみたいな終わり方だよな
ああいうのならまあ…でもやっぱり生身で幸せになって欲しい
旧が生身での幸せが絶たれただけに
聞かなきゃよかった…
破であれだけやって悲恋な終わりになったら二次創作がいっぱい出来るだろうな…
それもちょっと捨てがたいと思う異端な俺がココに
168 :
庵野:2010/01/10(日) 19:08:30 ID:???
シモニアエンドもふたりの気持ちが通じ合ってたからこそ
惜しまれたわけだからさ、それに感動するのはわるいことじゃないよ
ただ、エヴァって旧作でわかりやすく報われた人間がひとりもいないってのがあるから
シンジレイ含め誰も死なないで違う前向きエンドを見たいってのはある
悲劇は旧劇場版でもうお腹いっぱいだから
実際、破ではそれまでのエヴァの鬱展開を覆すシーンで燃えられたわけだし
明るいエンドが逆に新鮮なんじゃないかとも思うんだ
>>168 原作後押しある方が書きやすいって二次作家も沢山いるぜ!
もう悲しいのはお腹いっぱい
純愛っぽい二人が死なずにぽかぽかしてればそれでいい
>>171 何か全員儚く散ったっていう感じだよな
そのモヤモヤ感が10年以上ファンを引き付けた部分でもあるんだろうけど
破の王道路線でも受け入れられるということが興行や評判で証明された訳だし
カプとか置いとくにしてもスカッとした終わり方を見てみたい気がする
というかシモニアが感動的なのは結婚式でキスをしながら消えていくというベタベタな恋愛展開だったからなワケで
二人の中がどうかはさておくとしても、まだ14歳のシンジとレイがそこまでの恋愛描写はしないだろう
どちらかというとバズーとシータの関係の方がありえそうというかしっくりくるし
未来に希望をつなぐエンドでどうかひとつよろしくお願いします
しかしフィルム商法は今回もやるんかな
欲しいシーンがありすぎてやるならやるで破産しそうだ…
フィルム…
今私の願い事が叶うならば
シンジがレイを引っ張り出した瞬間のフィルムを下さい
悲恋が似合うようにも見えるわけだが
悲恋は貞エヴァでお腹いっぱいです
・水槽前の二人
・ぽかぽか味噌汁
・教室での怪我のやり取り
・綾波を返せのシンジのアップ
・シンジの綾波奪還の瞬間
・二人の抱擁
どれかのフィルムが来たら昇天する
個人的には水槽前の、シンジがレイに近づいていくシーン(二人とも入ったの)が良い
そっと近づいていく感じが好きなんだ…
>>139 ノシ
行けたおかげでまだ飢餓状態にはなってないよ
>>180 このスレ的には二人の抱擁が大当たりかな
抱擁シーンの二人って既に普通の身体じゃなかったよな?精神体みたいなもん?
>>184 注)映像はイメージです
こんな感じだろうな
実際は初号機とレイが融合している場面っぽいし
まさかエントリープラグを突き破ったわけじゃないだろうしなあ
映像の迫力にごまかされたが実際はどうなってたんだろうか
しかしお互いには確かな感触が感じられたはずだろうな
やっぱ実体でやらなきゃな
レイは手を回してないから抱擁とは言い難いし、続きは実体でやってもらおう
ただのイメージでもないと思うが…
それだと本物のシンジはずっと初号機の中で操縦レバー握りしめてたのか?
まあ精神体ってのが妥当な線かな?
ちゃんとした説明がされない事には確定しようもないけど
二人がサルベージされたらS-DATもされるんだよな?
それともモニター見たらすでに浮いてんだろうか
ミサト達から見た光景が初号機とレイの融合だから
精神体か脳内でのやり取りが濃厚かな
まあ美しい光景なので詳細は不明でもいいや
SDATは無事じゃなかったけか?
ゲンドウメガネはどうなったか知らないけど
そうか、SDATを忘れてた
まさかSDATに精神はないだろうしなあw
SDATがあそこで終わりだなんて思いたくないぜ
二人の絆の象徴だからなあ
絶対にQでも出ると思う
Q.シンジのどこが好きですか
レイ「優しいところ、かっこいいところ、私が困ってるときに助けてくれる
王子様的なところ」
化物語読んでたらこんなのが浮かんじまったぜw
1位SDAT
2位味噌汁
3位紅茶
前まで1位だった紅茶さん涙目
SDATはネガティブなイメージばっかりだったんだよな今まで
新劇で初めていい意味を持たせてもらってなんか嬉しい
エヴァ2だと「何もしたくなくなる思考になる」効果があるので
邪魔なアイテムだった
こないだレイでプレイしてシンジにおねだりして貰った
ちょっと新劇気分だw
自分で持ってる分にはなんともないしな
>>196 まんま破のシンジさんにあてはまるから困るw
化物語にそんなシーンあったっけ?
>>199 下巻のつばさキャットであるよ、原文ではかっこいいじゃなくてかわいいなんだけどな
まあ二人ともシンジレイとはけっこう違うキャラなんだけどな
レイは味噌汁か弁当貰う辺りまではシンジにあんま興味なかったのかな
シンジはヤシマで好意持ったんだろうけど
>>200 サンキュ
見直してみたら確かにあったわ
ひたきが言うのとレイが言うのを想像するのとではえらい違いがあるがw
>>201 ヤシマ最後でシンジに手を差し出すシーンもあるし、あそこでレイも気にはし始めたんじゃないかな
海洋生物研究所もシンジが誘ったから来たのかも
墓参りについて来てた時はまだそんな意識してなかったのかな。
てか、あれなんで一緒に来てたんでしょうかね?
ゲンドウめ、私服ぐらい買ってやれし
墓参りの時にVTOLに乗ってたのは旧作から同じだね
ユイと関連があることを匂わせたかったのかな
しかし新劇だとその直後の使徒戦で2号機が倒したすぐあとにもう零号機で来てるんだよな
それどころかそれまで影も形もなかったトウジとケンスケまでアスカ登場の時にはいるし
カットされまくったシーンが多いのか、あの辺の時間がどうなってるのかよく分からない
加持さんとシンジ君が知り合うシーンは必要だと思うが
シンジ君が綾波さんを誘うシーンも前後の会話を補完するためにも欲しいな
どこで誘ったのか気になる。
まあ多分電話で誘ったっぽいが…
アンカーばっかりですまぬ。
>>205 ここの追加シーンは是非欲しいよね。唐突過ぎるから。
>>207-208 そうそれ!それで一連の流れがすんなり行くと思う。
真っ先に携帯でレイを誘うシンジ。…うん?
レイって携帯持ってたっけ?逆神様経由かな。
いや、携帯持ってないと非常召集のとき困るだろ
誘われても最初は「ノルマあるから」と断ったんだろうな
でもシンジが「もし来れたら来てよ」と集合時間や場所を伝えたんだろうな
時間が近づくにつれてそわそわするレイに気付いたリツコが「どうしたの?」と尋ね
事情を知ったゲンドウがVTOLで現地に送らせたに違いない
リツコはいいバアさんになったな〜
愛人してないからレイに憎しみ抱いてないのかもな
バアさんと言うでない
逆神様の祟りがあるぞよ
普段シンジとレイはメールでやりとりしてるかもしれんぞ
学校の授業で使ってるノートパソコンでチャットもしてるかも知れないな。
ケンスケが「綾波の家でおよばれだろ〜」と言ってたのも合点がいく。
ハッカーケンスケ。抜け目のない奴。
もしかしたら綾波さんは学校で食事会に誘ったのかもしれないぞ
ケンスケのみならずクラス全員が知ってたりしてw
あの学校はノートじゃなくてPCで授業してるんだったな
しかし綾波さんもわざわざみんなに手紙書く事なかったのに
>>216 教室に入るなり「おはよう」で、おお〜っとどよめかしたぽか波さん
ポッとしながら手紙も渡したかもしれない
で、また教室中がおお〜っw
ざわ…ざわ、だったかもよ
今時教室に入るなり挨拶するやつなんてなかなかいないだろうな
にょりこって女性だったの?
…………(´・ω・`)ハァ
>>218 たしかシンジのはミサト経由じゃなかったなかったんだよな?
>>223 どうだろ…それらしい描写あった?自分は確証持てないな
もしミサト経由でもケンスケが知ってるのはシンジが話したからだろうしそれも萌えるけどw
友達に嬉しそうに話すシンジを想像してニヤニヤ
シンジにはひそかに学校で渡してて、それをケンスケに影から見られてたな
ケンスケ「おおっ!まさかラブレターかぁ〜?」
シンジ「ち、違うよ!食事会の招待状だよ」
こんな感じか
今序見て思ったが破とふいんき(なぜか変換できない)が違いすぎる
なんか暗いお話しみたい
破がおもしろすぎて序が微妙なイメージになってたけど、この前もう一回見てみたら面白かった
最初見た時はすげー映像綺麗になったな〜と思ったんだけどね
まあ破の方が面白かったけど、序も出会いやヤシマがあるから好きだ
まあ、序があってこその破だもんね
>>227 雰囲気(ふんいき)が暗いのは画面の暗さもありそうだけどある程度仕方ないかも
基本、14才の少年がいきなり世界背負わされるシビアな話ですよ?
たしかにそうだよなー
ただ破が途中まで明るい感じだったからそう思ったんだ
Q以降はもう明るくはならないんだろうかね
破を見た後だと序でここ描き直したかったろうなー…というところがチラホラ
追加してほしいシーンならたくさんあるが
ヤシマ以降のお見舞いとかさ
>>233 そこで破1.01発売と同時に序1.2が出たりするわけですよ
俺ら涙目w
>>232 Q以降は生活パートみたいな明るさはあんまり望めないかもな〜…
最後に食事会とかで明るく締めてくれるラストになればいいんだけどね
>>235 BD版と同時じゃなかった時点で涙目w
そんな悪徳商法しないでほしいがむりだろうな
どんだけ悪徳商法w
でもやられそうな気がして怖い
>>235 時間かかってるのが序の描き直しのためだとしたら…
シンジとレイのシーンも色々描き直されるだろうから見たい!が、
嬉しいような泣きたいような(苦笑)
破の方で書き直しや追加のほうがありえるんじゃん?
ただ追加されるようなシーンがあんま思い浮かばねw
LRS抜きでいえばマリ関連が追加されると嬉しい
あれば嬉しいのはレイの見舞いに行くシンジだけど…
逆にカットされたシーンとかが無ければそれで良いやって思うな。
挿入歌とか評価割れるとこだけど変わってしまってほしくないかも。
レイの見舞いというのはよく聞くけどヤシマ後に入院してたとかいう話があるの?
改めて破を見て、どこが好きかって聞かれたら
もちろんお食事会が楽しみでゴロゴロしてるシンジとか
アスカにお礼を言うレイのシーンとか
LRS人らしく大体この二人のことばかりを思いつくんだけど
ひとつだけ例外として
YAMASHITAが流れた第三新東京市の朝のシーンがもの凄く印象に残ってる
あれ凄く良いシーンだと思う、どうしてなのかはよくわからないけれど
>>240 アスカ・ミサトはもう少し掘り下げられる感じがする
マリはもう一つくらい伏線になるシーンを入れたりとか
シンジレイのシーンも増えたら嬉しいけど、破の中で描ける限りのことはすでに描いてる気がしないでもない
まぁ、そう言いつつも期待してしまうのだけれど
レイがミサトの家に1回も行ってないから行ってほしいな
シンジはバルさんさえなければもう1回行けたのに
レイとアスカの料理はQ以降で見れるといいなあ
思わずハシが止まるシンジ・・・
それは美味しかったからか
あるいは温もりの通った他人の料理というものに感動したからか
それともちょっと料理がアレでソレすぎたからか
>>246 食事会で終われば見れそうだな。
使徒襲来エンドやみんなでお食事会みたいな終わりがいい。
Q以降で日常があるかなあ
あるとすればそれこそエピローグ的なものだろうが
・・・・・うん、見てみたいな
>>243 特にあったわけじゃないけどヤシマで高熱にやられて倒れた零号機って言う描写があるから、それで
パイロットであるレイもちょっと体調崩した崩したんじゃないのかっていう想像があるんだと思う
>>250 あと水槽前でシンジが近寄ってすかさずレイの体調気遣ってたからだと思う
そのあとも味噌汁や弁当を渡してたし、結構シンジは気遣ってたな
>>250-251 なるほどそういうことか、ありがとう
そうなるとやっぱりお見舞いか少なくともシンジが心配してるようなシーンが欲しいね
レイはダミーの実験の事はシンジには話していないようだし
(綾波、昨日は元気そうだったのに休み…?という反応をしていた)
訓練以外の休みは体調悪いのかとシンジは思い込んでいる可能性がある。
施設内でレイが言っていたノルマというのはダミー実験の事だったのかも知れないね
新劇でのダミーシステムはゴルゴダ(?)ベースからの厳封直送品だそうな
与えられた情報を信じるなら今回はレイの素体はダミーの部品ではない
こう言っちゃなんだがレイが学校を休むのは本当に体調の問題なのかもしれん
あのポッドに入ってるのは身体のメンテナンスとかであってさ
リツコさんに診察してもらってる場面やカプセルが食事代わりとかのシーンも
そういうことを意味してるんじゃないだろうか
海洋研究所行く前に一回学校行ってるし
>>254が多分正しいんだけどねメンテナンスかバックアップかは知らんが。
シンジの見舞いに関してはTV版でボツになったけど予定はあったんだよ(ヤシマ後ではないが)って話題の時に、じゃあできたら追加で見たいな〜って流れが主流になったんだよね。
FFではよく見るけど今まで一回も無いしw
>>255 そうだった 今回のダミーは違うんだったな
となるとあのカプセルは体調維持の線が濃いか
>>256 そんな話題になった事あったのか…知らなかったぜ
>>257 逆神様がいれば大丈夫そうだけど、短命はヤダな
久しぶりに会えた兄貴(ヲタ属性)にてっきり見てるもんだと破の感想聞こうと思ったら映画館に行く暇なかったって答えが帰ってきた…orz
滅多に好きキャラ被らないけど今ならあやにゃみ話で盛り上がれると思ったのに!
>>258 ゼルエルさんから何かウマーなものを取り込んで長生き出来るようになってないかな
都合良過ぎるかw
EOEではアダム取り込んで腕を再生させてたから不可能とは言い切れない
262 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/14(木) 00:02:00 ID:xqweo8pM
短命問題は初号機と融合中にユイさんが何とかしてくれんもんかな…。
>>260 ゼルエルさんからのウマーなもの→S2機関
>>260 わざわざ取り込ませた理由がそれなんじゃないかと望みを託している
でも綾波さんって肉嫌いだよ?・・・関係ないか
>>264 同じくゼルエルの血肉がわざわざ綾波さんの形になって取り込まれたのは気になっている
つかゼル波さんの血肉を取り込めたなら一生肉嫌いでもDカップは確実だぜ
形象崩壊したとはいえ、覚醒した初号機は生命の実を持ってる使徒を融合したからのぉ。
だから知恵の実と生命の実を持つ新たな生命になって一気にサードインパクトドーンしたんじゃないかと・・。
でもそれでも生命の実を手にしたのは初号機なんだろうな。
ただ、取り込まれてる綾波とシンジが帰ってくる時、
もしかしたらレイの心のありようによっちゃ、普通の身体で再構成されて出てきたりしてw
処置も必要ないような肉体でw
私は人として生きていく!と決めた綾波さんの心が、普通の人間と同じ肉体を再構成!
あのシーンは、破裂した第10使徒の肉体を、初号機(=シンジ)がレイの体に再構成したように見えたが。
覚醒初号機はシンジの願いをかなえる、ただそれだけのための存在になったし。
レイの形にはなったけど赤いままだな。
そのまま取り込んだし。
>>267 さすがにそんなに都合のいい展開にはしそうにないけどなぁ
まあしてくれたら嬉しいけど
逆にシンジが赤目で出てくるかもしんないよ。
>>268 救うついでにといっちゃなんだがシンジが
「綾波さんが健康になりますように」とも願ってくれてたら良いな
シンジのレイを助けたいという思いを初号機が解釈した結果が
赤い巨大綾波ってことか
もしかしたらすごく丈夫になってるかもしれないぞw
俺はあれは使徒は消えたが綾波だけ助かったって事だと感じたなぁ。
ゼル波さん(使徒+綾波の魂)
↓
初号機、ゼル波のコアに穴あけて赤いコア?だけ引っ張りだす
↓
コアは自我の象徴
↓
要は綾波の魂だけ、自我を保ったまま助けた?みたいな
↓
で、使徒はコアを破壊され形象崩壊
魂はどっかへポーン
↓
後は助け出された綾波により半ば再構成?みたいな
まぁよくわからんが
まぁ、レイの肉体は取り込まれたと同時に消滅だろ
参号機のアスカとはワケが違う
魂だけだろね残ってたのは
そこから救い出したシンちゃんの愛はやっぱパネェな
あれは実は2人目ではなく3人目だったとか
まあ体を再構成するんなら三人目と言えなくもないな
それだったらテレビ版のゼルエル戦以降のシンジも二人目だが
個人的には、その辺は自分を見失ってないかどうかだと思うなぁ。
無理やり魂を肉体に写されたのと、自分の力で肉体を取り戻したことの違い・・。
魂が生命の本質で、肉体はその器って世界だからな
18禁だけど、冬コミのホムンクルスがなかなか面白い。
同じく前に挙げられてたけどはぽい処さんも良かった
冬は獲得物多かった気がするwやっぱ破効果かね
琥珀亭、はぽい処、ホムンクルスは買った。どれも良かった
他にお勧めあったら教えてくれ
はぽいとホムン注文しちゃったじゃないか
しかも注文受付時刻が22時22分22秒だった。こわい
>>283 家族にエロ同人発見されるフラグktkr
もののけ姫見てたらこのふたり思い出したw
琥珀亭と相原乙女はLRS同人出したの?
>>286 マジレスだが、
相原さんのとこのは総集編チックなやつ+LAKもの。
堺はまちさんのとこのはLRS同人+ラブプラスものだった。
今、過去スレ見ていたんだが、
「破では紅茶のシーンがあるかも!?」
とエクストラ第二弾で盛り上がっている、オレらキメえなwww。
実際はそれどころではなかったがw
>>286 ありがと
シンジが上手く描けてる同人は好きだ
>>288 正直、自爆がなきゃそれだけでも嬉しかったからな…
>>289 シンジを上手く描くっつうのが最高に難しい件w
絵だけじゃなくFFとかでもな…
シンジを上手く描ける人は他のキャラの表現もすごく上手いな
そんだけキャラをしっかり見てるんだろうな
貞本には色々文句あるけどシンジはやっぱり上手い
貞本の文句は俺に言え!!
相原さんとこはシンジきゅん萌えの人だからシンジがただの棒じゃなくて安心して読める
ところでもうじきDVDの発売予定日が発表されるという噂があるけどほんとかな
4月14日だとか
>>288自分もそれ見て期待してたクチだ
今思えばイタかったかな。でもまあ一応結果オーライかな。今はな
公開前にこのスレの住人に
破は紅茶どころの騒ぎじゃないよとか言われても
まず信じなかったと思うからなぁ
まさかあの時は十一回も観に行くとは思っていなかった。
破は予告編自体が釣りっぽい感じだったし
あんまりLRS的にいいことなさそうだったからなあ
みんなネガティブになってたし
おかげで予告や特報ががまったくあてにならないことを学んだw
今となっては公開前にあれこれ想像したこともいい思い出だよなw
映画館でネガティブな予想をひっくり返された時の衝撃は忘れられない
・レイの目を見開いて驚いてる顔
・その背後で硝煙らしき煙
・黒ずくめの男
で撃たれたように見えたりとか、さんざ予告にもてあそばれたからなw
しかも初出の時はもっとひどくて
「レイの部屋に男性がいて何かの湯気が立ってる」っていうのがあって
「もしかして紅茶か?!」てすごい期待して盛り上がったりしたなw
そのあと男の背中がシンジと全然違うとわかってがっかりしたけど
公式のダウンロードはいつまで coming soon なんだよ
いい加減解禁しろや
もう無理なんじゃあ…
破の興行成績の正式発表とかも年明けすぐにでもあるかと思ったけど無いしな
DVDの発売日ぐらいはもうじき発表されるだろうけどな
そのDVD情報も、もしかしてまだまだ発表されないかも
でもいつかは出ることだけは間違いないんだから気長に待てばいいよな
エントリーファイルもまだかな?
ちび波をなでなでして懐かせたい(*´д`*)
光源氏計画ですね、わかります。
Qを見に行く夢を見た
詳しい内容は覚えてないけどレイがなぜかシンジに最後プロポーズしながらシンジを
丁度破のラストと逆の立場で助ける展開で、なぜか性格はリナレイになってた
複雑な気分だった
俺もQを見に行く夢を見たことがある
席に着いたところで目が覚めてすごくガッカリした
Qいつになるんだよ
昔から、LRSの良作FF小説を読んでるとホワッとした幸せな気持ちになる。
だけどその後すぐ、何で本家はこうじゃなかったのかとすごく切なくなってた。
そんな想いをかかえてウン何年、まさか本家を観てこんな幸せな気持ちになる日が来るなんて・・・。
この幸せがずっと続いてほしいものだ。
本家があまりに理想的LRSだったおかげでLRS作家はもう書けないなんて
破が公開された当初は言われてたなw読み手も書き手も
なんて贅沢な悩みか
新劇はLRSになるか否かとか、恋愛か否かなんて論争してる連中が滑稽に見える
俺からしたら、破の時点で既に理想としてたLRS劇が展開されてて、その時点で俺の悲願は達成されてる
あれを世間はLRSと断じて呼ばないならLRSでなくていい
あの二人を世間は恋愛と呼ばないなら、恋愛でなくていいよ
呼び名なんて所詮便宜上の記号でしかないんだからね、物事の本質は呼び名に無い
肝要なのは、俺の求める二人が公式に実現されたということ
もう願いは達成されたわけだから、LRSか否か恋愛か否かなんて論争はもう通過点
記号を巡って好きなだけ議論してればって感じだ
EOEはLRSになるか否かとか、恋愛か否かなんて論争してる連中が滑稽に見える
俺からしたら、EOEの時点で既に理想としてたLRS劇が展開されてて、その時点で俺の悲願は達成されてる
あれを世間はLRSと断じて呼ばないならLRSでなくていい
あの二人を世間は恋愛と呼ばないなら、恋愛でなくていいよ
呼び名なんて所詮便宜上の記号でしかないんだからね、物事の本質は呼び名に無い
肝要なのは、俺の求める二人が公式に実現されたということ
もう願いは達成されたわけだから、LRSか否か恋愛か否かなんて論争はもう通過点
記号を巡って好きなだけ議論してればって感じだ
破はLRS好きが長年夢見た展開だったからなー
初めて見たときは本当に現実かと思ったよ
というわけで早くDVD出してくれー!
シンジが綾波を助けるまであと○○日っていうMADどなたかご存知ありませんか?
ありがとうございます
>>319 すげえわかるわその気持ち
本当に俺らは新劇で救われたよなあ
だからその幸せを反芻するためにも早くDVD出してください
早くDVD出てほしいよね。
破の二人を見るのが恥ずかしい自分もいるが
>>321 これ見てまた泣いたー
DVD楽しみだね。今作業してるみたいだしもうすぐだろうな
全集の方が先かも知れん。エントリーは今回無いのかも知れん
そして何故か再びのクロニクル
うーん、クロニクルは微妙だな
劇場版のクロニクルは欲しいけど、劇場版のは最後のほうになるみたいだし
最初は前の再販っぽいし、しばらくは見送りかなー
そもそも高すぎる
前みたいにまとめ本出ればいいな
ちび波なでなで
新劇場版のは30号以降らしいからそこからなら買おうと思ってるよ
それまでは前のクロニクルの時に
エッセンシャルとかいうまとめ本買ったから別にいらないなぁ
自分は創刊号だけ買おうと思ってる。最初は絶対買うまいと思ったんだけど
バインダーつくし、安いし…てなんか手口にはまってるなあ
その次の号からは絶対買わないから!うん、絶対
お前ら40号まで買うと綾波さんフィギュアついてくるよ
レイのフィギュアはいっぱい出てるから自分はもういいかな〜
シンジのいいフィギュアが出てくれたらちょっとほしいけど
>>330 それは碇君にだけ許された行為なの
じぃさんは用済み
なに?またボッタクリ商法始まったの?w
自分はあのカラーのカレンダーも買わなかったんだ
あんまり欲しい絵がなかったから…。2500円もちょっと高いと感じたし
ここの人は注文した?
注文した。レアな中身だと思ったから。
>>334 3月に再販されるカヲルとセットのシンジ予約した。2体で5000円くらいだし。
つかカヲルとセットでなきゃ売れないのかなw
せつない
>>338 そっか…自分もシンジとレイがはっきり一緒に映ってる絵が一枚でもあれば
買ってたかな。水族館の絵はちょっとそれっぽかったけど…
てかフィギュアて高いんだな。出来がいいやつなんだろうな
>>338 シンジとカヲルのセットは
レイとアスカのセットの対になってたハズ
バラで売ってくれたらいいのにー
>>338 >つかカヲルとセットでなきゃ売れないのかな
なんだとぉ!? シンジ単品もあるんだぞぉ!
つRAH
しかもちゃんと早々に売り切れてるぞぉ!
LRS,人だからレイも一緒に買ったぞぉ!
しかしコレ高かったな… 痛い出費だった
出来はいいけどスーツ劣化怖くてあんま動かせなくてなぁ
可動式なのか!でも動かしたら傷むんか…
じゃあ姫抱っことか無理だな。ラミ戦ゼル戦ごっこぐらいはできるかな
てst
気になってググってみたが関節機構ないのに可動ってすごいな
金無いorz
>>343 個人ブログなんで紹介できないが姫だっこやってる人はいたw
あれは勇気あるな…
>>347 d
そうなんか!見てみたいな〜 でもそのあとフィギュア傷んだんかなぁ…
じゃあ手つなぎで
なんかレイが片手を上に上げてるようなフィギュアあるじゃん
それに合うようなポーズの手のシンジ、とかあったらいいな〜と思う
350だけどレイが片手を上に、ってそれがクロニクル特典のフィギュアだったわごめんorz
でもよくあるよねそういうポーズ
隠れオタクな俺はフィギュア買えないorz
クロニクルもう発売した?
>>352 発売してるよーどこも大体平積みで目立つしもうちょっと減り始めてる
自分も買うつもりなんで早くしなければ…390円は安いしね
俺はいまさらクロニクルの再販より破の大全とかを早く売って欲しいよ…
BDと大全、どっちが早いかな
早くあの感動をまた思い出したい
破の二人は本当に理想のLRS,その最終形態と言って過言じゃなかったな…
もうアンチの意見も議論ももはやどうでもいいレベルだ
非現実スレとか、もう理想のLRSが現実のものとなったからどうでもいいw
好きなだけやってろって感じだ
シンジがレイを抱きしめてた時レイはされるがままで穏やかな顔してたけど
あれは命を助けてもらったのと非常時だからだけかな
しばらくたって平常時にシンジが仮にもしまたハグしようとしたりしたら
レイはいやがるのかな。シンジはもうそんなことしないかもしれんけど
もししたら、と想像したらちょっとわからなくなった
>>354そうだなクロニクルなんかファン的にはどうでもいいな
でも自分は欲しかったから買ってきたよー
ほんとに綾波の袋に入れてくれた。嬉しい
>>356 無事サルベージ成功したら、今度はレイの方からシンジに駆け寄ってハグするよ
爆弾持って特攻しかけるレイはけっこう情熱的だと思うんだ
うわ萌える〜見てみたい<駆け寄るレイ
あのS-DAT、壊れてるように見せかけといて実は録音までしてたのかw
壊れたのはカセットの再生で録音機能は生きてたのか
ダビングして欲しいw
そういうの商品化してほしい。キャラの名セリフが入ったストラップとかあるじゃん
「逃げちゃダメだ」とか「私が死んでも」とかみたいなヤツ。ああいうので出て欲しい
シンジ(あの時はつい勢いであんなことしちゃったけど、もう一回…とか言ったら
絶対軽蔑されるだろうな。でも、それでも…)おもむろにレイに近づくシンジ
「何?」冷たそうな表情のレイ。 シンジ「な、なんでもない…」諦めて離れていくシンジ
その時(!!)突然後ろから抱きつくレイ 「あ、綾波っ!」「…黙って」
固まるシンジ 顔を赤らめて密着したままの二人 …こんな感じですかわかりません
>>363 いい!けど無事サルベージされた後は真正面から走り寄ってハグ
だよきっと
サルベージされた後別々の部屋に寝かされて、目が覚めたらお互い探しに行って廊下で会って
レイはぽかぽかより熱い衝動に駆られてハグって感じでもいいな
その時まさかのシンジ記憶消失!
「どうしたの綾波?」「えっ!」「そう…僕は君を助けたの」
とかだけはぜっっっっったいにいやだああぁあああぁぁ
記憶喪失で思い出したが、この前琥珀亭のと一緒に同人誌買ってたわ
読んでから寝よう
368 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/25(月) 00:59:30 ID:g6KSZKjz
ホムンクルスさんのLRS同人だな、あれは良いものだ。
>>365 でもQとか尺的に考えてそんなまったりとしたシーンは今後期待出来ないだろうな
怒濤の展開で再会を喜び合う暇もなさそう
尺がない…じゃあましてや記憶喪失なんかやってるひまは
もっての他、てことだな。良かった。やってほしくないんで
やる時間がない
CMのあれ
ちゃんとシンジに「あなたとの絆」って言ってるんだな
そして多数のヲタへの言葉でもあるのよね
あのCMの締めの綾波さんの可愛いこと可愛いこと…
貞エヴァよりも良いかもしれんね
シンジ君にはなんとかしてあの笑顔を守ってあげて欲しい
>>373 あなた=スロッター
綾波=パチ屋の店長
CM動画でしか見た事無い
>>369 再会喜ぶなんて2、3分あれば十分だろうよ
一緒に目覚めればすぐ済む
RAHのフィギュアググってみたが二人ともやたら凛々しいな
やっぱ誰かしら制作者もエヴァ板見てるよな、幹部クラスも見てるかもしれないし…
それを利用して、何かしら俺らも一致団結すれば新劇に影響与えられるんじゃないか?
幸いと言っていいのか、制作者はまだ手探り状態で新劇を進めてるらしいし、まだプロットは曖昧な部分が多いだろう
ここは一つ、熟考して何かしらスレを立ててかつ賑わせることで、新劇にアプローチしてみないか
「破を見てこう考える視聴者が多い」
っていう風に
何を言ってるんだおまえは
>>378 ちょっと補足
たとえば「破のレイは恋愛なんかしてないと思う奴の数→」ってスレを立てたとして、
それがしょっちゅう上がってるとして、part2や3とかいっちゃうとする
破のアスカの「それって…好きってことじゃん!」が、仮に(多分そうだが)レイの恋愛感情の代弁の意図があったとするなら、
こんなスレが進むのを見て「あぁ、あれじゃまだ伝わらないのか…」って意見が出るかもしれない
そしてより補足的な肯定描写がQ以降に検討されるかもしれない
そのスレの内容が筋の通った否定意見なら尚更無視できないと思う
まぁこんなのは藁をも掴むような手段だが、ただ何もしないよか建設的かなと思って考えてみた
カラーにファンレターでも大量に出した方が建設的じゃないか?
「レイとシンジが最高に良かったです!泣いちゃいました!!二人には幸せになって欲しい」
とかさ
読んでるか知らんが、庵野は序のヒットを見て本来旧寄りにする予定だった破をあんな風に大幅変更したらしいし
そういった声を直に聞いた方が庵野一同もやる気になるんじゃないのかな
つまり、破の二人の恋愛感情の否定的解釈が溢れる程新劇はLRSに寄る可能性があるってことか
もちろん、これは制作者側が「LRSを支持してる」ってのが前提だが
シンジくんが
綾波!綾波!
って五月蝿いんだけど
>>380 IDすら表示されない自演し放題な掲示板だからな
しょっちゅう上がってるからってスレ住人が多いとは限らないし
むしろただ荒れてるだけだったりするし、スタッフの参考にはならないだろ
妙な策を弄するより、まっとうなファン活動した方がいいと思う
>>381 >カラーにファンレター
既に大量に届いてるだろうし、内容はLRS支持も多いと思うぞ
クライマックスに触れないわけないだろうし、そのクライマックスにLRSを持ってきたんだからな
「ラストに感動しました!」ってだけでもLRSの支持に繋がる内容なんだから
無駄にファンレター送りまくるのも制作側に逆にあまりよくないだろ
庵野自体が自分の作りたいと思ったこと描いてくんだし、おとなしく
待ってほうがいいよ、映画売れたんだし、なんらかのサービスはあるだろう
10年前の庵野なら天の邪鬼な性格が伺えるから否定されたことをやりたがりそうだが、今の庵野はわからんからなぁ
>>384 そうだね、それが無難だな
変に動いて逆効果でも困るし
もし視聴者に制作者が影響されるなら、破は既にあんなLRS贔屓になってなかったろうしな
言っちゃなんだが、多分LRSよりLASのほうが人口多いし、
序から破公開までの間はそのLASが破にLASの期待MAXだったからな、EOEや旧の件もあるし
LASでなくても、大多数がアスカに期待しまくりだったのは間違いない
にもかかわらず、LRS贔屓で、アスカの扱いも言っちゃなんだが不満の余地あり
実際、それを嘆いたり不平不満を言うスレが破公開直後が大賑わいだったからな
もし庵野が視聴者の多数派に焦点を当てて期待に応える奴なら、こうはなってないよ
だからこそLRS贔屓だったのが尚更予想外で衝撃的だったわけだしね
つくづく、庵野はなんで序のヒットに感動してエンタメを目指して、約過半数の期待を裏切りかねない
LRS贔屓にしてくれたんだろうね
鶴巻もそれっぽいこと言ってたけど、やっぱ旧での罪悪感があったのかな?
旧で片方を贔屓したから、新劇でもう片方を贔屓してこそフェア、全員を楽しませられる…って感じで
>>388 一般層はアスカなんか、そもそも知らないでしょ。
たぶん、カヲルよりも知名度が低いだろうし。
ごく一部のヲタ限定の商売ならそれでもいいかも知れないけど、大多数に受けるためには、知名度抜群のレイをメインに持ってきたのは当然だと思う。
>>390 いやいや知ってるだろwカヲル以下はありえないww>アスカ
10年間廃れることなくエヴァの二大ヒロインとしてやり過ぎってくらい出張ってきた二人の片割れだぞ
まぁ知名度って意味なら、贔屓目無しにしてもアスカよりレイの方があるってのはあるだろうね、鶴巻も言ってたし
旧の時からレイの人気は群を抜いてたらしいしね
まあ、だからこそEOEであんな扱いになったわけだが…
罪悪感的な意味でも、エンタメ的な意味でも、そんなレイがメインヒロイン張ったのは必然かもな
>>391 今はカヲルの方が間違いなく知名度あるよ・・・・パチンコ効果で。
パチンカーのジジババはカヲルは知っているが、アスカは「赤いの」ぐらいの認識しかない。
>>393 え、カヲルよりずっと前からアスカはパチデビューしてたのにもう抜かれたの?
>>394 だって、カヲルが出てきたら、確変確定だし。
逆にアスカは、ハイワロ&確変ストッパーになっている。
ワロタ
>>395 >ハイワロ&確変ストッパーになっている
それはそれで悪い意味で知名度上がってそうだぞww
どんなに熱い予告が来ても、弐号機リーチだとがっくりだしな。
そろそろスレ違いで
パチンコは判らんは
確変ストッパーはどう考えても初号機です
>>388 2chのエヴァ板だけが世間じゃないんだよ…
ヒキニートですから
俺はEOEでの扱いはアスカのがひどいと思ったけどな。
覚醒したと思ったら量産期に陵辱されてぐちゃぐちゃ。
で、精神世界でシンジを拒否して、最後になんかまたポツっと出て来る。
一方綾波はゲンドウを裏切ってシンジのもとへ。
そしてシンジの望みに応え補完をする。
補完し終わったら、シンジにもう一度問いかけ、再び委ねると・・。
巨大化したのは普通に神秘的だし、やはり凄い存在なんだと思って嫌には感じなかった。
肉体が崩壊してったのも、レイの魂はみんなと一緒に黒き月に還っていったわけだし。
アスカは最後にシンジと二人だけでまた復活してたから印象に残るけど、
もしもう一つの案の、誰かの腕だけを握ったシンジだけだったら、アスカはそこまで印象に残らなかったと思うぜ。
前半だけ活躍して終わりというかそんな印象しか・・。
あれはアスカの扱い方も間違ったと思うんだよね
アスカが元々持っているテーマのようなものが全部他者への依存欲求やら自己愛の発露に置き換えられて
言い方は悪いけど綾波とはまた違った形で舞台道具になってしまった感じ
後、上の話題だけど
個人的には製作者の心情を勝手に想定してほしくないなぁ
なんというか、そういうのって傲慢な感じがする
置き換えられてっていうか、アスカにとってはそれがある意味テーマでしょうに。
愛されなかったせいで、ありのままの自分には愛される価値がないと内心思ってる。
だから当然自己愛なんてのはある意味ないに等しい。
でも愛されなかったせいで、愛されたいと思う心は人一倍強い。
だから他者の中での自分の存在や位置が異様に気になる、要は束縛や依存にも繋がる。
いわゆる自己愛性人格障害というやつに近いな。
でもアスカは、よりそんな自分が嫌ってことを認識してるけど。
結局、自信の源であったエヴァにも乗れなくなり、また自身に価値を見出せなくなり、
加持さんさえいなくなり、こんな自分はもう誰も見てくれないとなり、
しかもシンジにも楽な居場所として逃げられ傷ついた。
だからそんなアスカに残ったのは、自己と他者への否定と嫌悪だけ・・。
やはりシンジとそっくりだな。
>>406 悪いけどハッキリ言わせてもらう
シンジとアスカ?
全 然 似 て ま せ ん
こじつけもいいところだな
最近スレ間違ってる馬鹿がが多いなよそでやれや
ほんとだな
>>401 GJ! ありがとうこれもう一回見たかったんだ
シンジとアスカは同じだな
そんなの見てりゃわかる
顔一緒だからね
似てるのは顔だけだな
スレ違い シンジとアスカ語りたかったらLASスレにGO!
本来なら無償で愛を注いでくれるはずの親から愛情を受けれなかった二人
だから当然のごとく自分自身には愛されるだけの価値がないんだと思ってしまう
自己の存在に不安を感じてしまう
そこで他者が怖くなり、内に閉じこもってしまったのがシンジ
それに対し、他者に自己を顕示するようになってしまったのがアスカ
エヴァに乗らない自分は必要とされない、誰も見てくれない
自分自身にはそんな価値がないという強迫観念にかられてる二人
「あんた見てるとイライラすんのよっ!」
「自分みたいで?」
(# ゚Д゚) (・ω・` )
どうしても引き摺りたいみたいだけど
ここで詳しくもないキャラの事語ろうなんて失礼な話だしな
>>381 >庵野は序のヒットを見て本来旧寄りにする予定だった破をあんな風に大幅変更したらしい
ソース教えて欲しい
久し振りに2ちゃん来たからよく分からん
アスカ厨さんの馬鹿論理にツッコミ入れたいけどここが荒れるのは嫌だ
どこでやればいいのやら
アンチLAS行けば?
自分的には2chで何かすれば製作側に影響与えられるとかいう方がよっぽど失礼
話の振り方が唐突で今更なんだけど何の工作ですかという感じ
否定意見しか出なくて当然だけど
>>414 うん、やっぱり二人は似てないね
こじつけだね
帰れ
アスカ厨もうざいがアンチも同等にうざいな
アスカとシンジが似たもの同士だなんて見た通りそのまんまw
ってかみんな基本似た者同士の物語だからな。
そんな不安定な自我を描いたのがエヴァなんだし。
ここでアスカの話をするのはよくないから、これ以上は他スレで。
はい、終了
>>422 そうそれ
エヴァキャラは殆どが愛情のある生い立ちじゃなかったので
愛情や存在理由が欲しい不安定な依存症キャラばかり
その中で「似たもの同士」としてクローズアップされたのはシンジ&ミサト
ミサトはシンジに自分を重ね、シンジもミサトと自分は生い立ちが似ていると感じる
上にいる厨のように無理矢理にでもアスカとシンジで括りたがる奴が理解できない
425 :
424:2010/01/27(水) 16:57:28 ID:???
>>423 すまん、リロードしてなかった・・・逝ってくる
端から見たらお前の方がなんか頑なに否定してる感が強いぞ
アスカとシンジが似てるなんて無理矢理でもなんでもないだろうにw
綾波のにんにくラーメンチャーシュー抜きは商品化されたし
次はシンジの味噌汁が発売してもいいと思うんだ
レイが作ろうとしてた謎汁は商品化されないかな
アスカの名前が出ただけで色々荒れたり過剰反応する人も登場するので、これ以上は他スレでどうぞ。
綾波なでなで
>>427 ミサトとかレイのラーメンエピソードは軒並み新劇から外れたんだが発売してるし、あれ良いのかね…?
ある意味公開前のミスリードってことで…
公開前のローソン祭り楽しかったな。色々買った
シンジとレイのものばっかりw
ニンニクラーメンは意外と美味かったな
シンジ&レイの箱ティッシュまだ未開封w
自分はティッシュ全部使ったあとの箱捨てないで取ってある。2個もあるw
最近だけどバレンタインのチョコ売り場見てたらヱヴァチロルがあった
シンジとレイの缶に二人の組み合わせオンリーで詰めてきたw
何っチロルがあるのか
買ってこよう
エヴァチロル缶てコンビニでやってたあれか?
バレンタインに再販ktkr!
でもあれ二人の表情が険しいのどうにかならんかw
「秘密」の時のほほ笑みとか、破バージョンのチロル缶も作って欲しいな
破バージョンのチロル缶作るなら…
シンジは序ラストの笑顔がやっぱ最高だと思うけど
破でも良い感じの笑顔とかキメ顔のシーンはけっこうあるよね。どこが良いかな
レイが印象的なのは水槽前とか味噌汁とかLCL内とか
包丁もあれば良いなw
レイは味噌汁を飲んで「おいしい」って目を輝かせた時の顔
シンジは招待状持ってゴロゴロしてる時の顔がいいな
赤目っすよやっぱ
レイの髪は序くらいにしてほしい
赤目シンジはネタバレの為、破のDVDが出るまで封印かのう…
覚醒初号機はすでにフィギュアが出回ってるが
まさか中のシンジが赤目で覚醒してるなんて誰も思わないだろうしなぁ
あれって初号機とのシンクロとか、いわゆるパイロットへの干渉度合いが強くなってることを表してるんじゃ・・
マリもビーストモードにしたら目が緑色に光ってたし。
弐号機の目の光の色は緑⇔マリの目の色も緑色になって発光
初号機の目の光の色は赤⇔シンジの目の色も赤になって発光
ほら、なんかあってるぜ!
てすと
>>445 かもね
けどリツコの「人にもどれなくなる!」発言や、
カヲル・レイの使徒由来の人間の目が赤いこと、
そしてコクピットの操縦者のストッパー?を素手で引き剥がしたシンジの人間離れした怪力を考えると、
赤目が意味することはシンクロ率だけじゃないかもしれない
個人的には、それこそ人に戻れなくなるってのは、コア側に引き込まれて干渉度合いが強まると、
精神から肉体へのフィードバックがあるわけだから、最終的にはその負荷で肉体が消失されることを言ってるんじゃないかと・・
DoCoMo解除きたか
>>449 入れ替わるようにPCが規制くらったorz
>>448 となると、シンジの怪力はレイを助けたいあまりの火事場の糞力?
個人的には人外よりそっちのほうが嬉しいなw
正直、シンジ人外は物語的にはおもろいかもだけど、LRS的にはちょっとだけ嬉しくない
ゼル戦でシンジが腕もがれようが腹刺されて血を吐こうが上半身の皮が剥けけようが怯まなかったのは、
それだけシンジの意志の強さ、つまりレイへの想いの強さの現れだからな
シンジの傷に屈しない描写が増えたのは単純に熱いしLRS的にも嬉しかった
だけど、あの時のシンジが使徒化してたなら、そこに疑問の余地が入る
「使徒なんだし、あのくらい耐えられるもんなんじゃね?痛みとかあんま感じないんじゃね?」
ってな感じでね
だから、個人的には赤目はあくまで演出であってほしいな
新スロの紙袋でシンジ&レイがセットになってるけどシンジの顔が怖い
>>452 …必死な時に脳内物質で痛覚麻痺とかは普通の人間でもありえる事だけど?
ただ使徒化だろうと高シンクロだろうと、その為にあの時シンジが必死だったのに変わりはないし
今までにない想いの強さでレイを助けたのは一緒
今の時点ではどっちでも良い話だと思うな…
LRS的にとか簡単に総意語られると笑っちゃうんで自分的にって付けてね
>>444 赤目シンジのフィギュア欲しいな
今度出る食玩のポートレイツが制服睨み顔なので
赤目に塗り直してみたいと思った
マリのプラグ深度危険域突入寸前の目の色は緑だったけどシンジの場合は紅目
これはどうしてもレイやカヲルを連想してしまう
本当だ。
マリの瞳は本来青なのに、ビーストモードの時は弐号機と同じ緑に変わってるw。
シンジの瞳も初号機と同じ紅になってるw
やっぱりエヴァとより近づいてる現れなのかもな。
>>447 初号機の天使の輪と「翼をください」カヲルの幸せにしてみせるのセリフで、
なんとなく落としどころは見えるんだけどね。白くて赤目のシンジXレイのキスで
終りじゃないかな?序でシンジXミサトが手つなぎしたからね
>>458 あからさまな自演で痛いLRS人を演じるのはやめてくれませんか?
>>458 はいはい
LRSはイタイイタイ
分かったからとっとと巣に帰ろうね
本編でシンジとレイの絡みがあればそりゃあ嬉しいけど、別に公式カプ(笑)の座なんか元から拘ってないから自演荒らしはやめてくれないかないい加減
ところで破のDVD新着情報はまだなのか・・・。
>>461 まさかここまで発売日の発表すらないとわな・・
あああ早く見たい
DVD買って追加シーンいっぱいで大喜びする夢を見た
早く現実でも見せてくれ
みそ汁・シンジの手作り弁当・ゼル鍋の三点セットに囲まれて嬉しそうな
ぷちえう゛ぁのポカ波さん買ってきたで
頭を斜め上向きに傾ければ「ひみつ」の場面のように見えなくもないのでオススメ
ひみつ…か。凄く可愛らしくちょっとセクシーな微笑だったな。
とても、こんな時にどんな顔をすればいいか分からない。と言ってた娘には見えない。
良かったけどね
綾波さんはきっかけさえあれば凄まじい勢いで成長するんだな
ゲンドウに依存しきって人形として生きる事に自己の存在意義を見出し
自分には何も無い、エヴァを通してしか他人と関われないと思っていたのが
シンジとの出会いをきっかけに影響され、いつの間にやら
ゲンドウに近い自分の立場を逆手にとって親子和解の懸け橋になろうとするほど逞しい子になったものな
もともと綾波さんって自分の考え方とかちゃんと持ってたんじゃないかな
ゲンドウに対しても依存というほど自分の存在意義をゆだねている感じはしなかった
「みんなとの絆」とかの台詞を見る限り
ただ視野が狭かったのと、自己埋没的過ぎただけで
私には他に何もないとか自分自身の価値に否定的な面もあったからね
同じく自己否定的なシンちゃんと互いに肯定しあってく流れが大好きだ
レイは自分が人じゃない事にコンプレックス持ってたりすんのかな?
>>470 その辺、シンジと一緒に溶けたことで触れるかもな
お互いの精神を垣間見て、レイの秘密がバレたことで取り乱すレイ…とかありそうだ
もちろん、シンジは最初は戸惑うも、そんなレイを結局は暖かく迎え入れると確信してる
レイもカヲルも補完の為に作られ、それが存在意義。偽りの姿で生かされ、自己の存在に苦悩しながら生きて来たと…。
レイもカヲルも、見られ必要とされてるのは、リリスやアダムとしての自分。
補完の為の存在であり道具。
でも綾波レイ、渚カヲルという人として生きている今の自分を見てくれたのがシンジであると…
エヴァ2のレイシナリオは何気に好きだなぁ。
例え今の自分が偽りの姿であったとしても、その姿が今の自分であり、その姿で得られたものは確かにあると…
「私は与えられた役割の為に生きたくない。」
「私の役割は…私の生き方は自分で決める。」
「待っている人がいる。会いたい人がいる。」
「声がした。碇くんの声。」
「会いたい。素直にそう思って、駆け出した。」
(ノд<。)゜。
冬月「この成りすましはいつまで頑張るつもりなのかね?」
ゲンドウ「Qで卵に還元されるまでだ。まぁ、問題ない」
お前が成りすましなんじゃねぇの
>>472 新劇があんなような終わり方だったら俺は泣く
…久々にソフト引っ張り出してレイシナリオやるかな
「使徒、襲来」も捨てがたいが
>>475 泣くっていうのはいい意味で?嫌だっていうことじゃないよね
昔エヴァ2の使徒襲来の手つなぎエンドのこと「すごくいいけど新劇の最後がこれだったら
ちょっと地味すぎるかな?」て言われてたの思い出した
もち、いい意味で。
レイシナリオの「レイ、心のむこうに」ってやつね
レイやカヲルのシナリオはなんか暗いから、なんかあぁいう終わり方は余計グッと来る。
しかも長く生きられなくてもいいとか言ってるから、ちょっと切ないし・・。
まぁ、途中でリリスが動き出すのは変だったけどw
>>478 そうなんだ。安心した。なんか良さそうなエンディングだもんね使徒襲来エンドにも合致してるし
でもレイシナリオのはレイの好感度一番高い人に発動するんだよね確か。シンジ固定じゃないと聞いた気がする
>>479 ゲンドウ以外なら男女誰でも可っぽいね
他シナリオ出すためにヒカリとも平行して仲良くしてたんで
最後に会いに行く人間がヒカリになっていて
好感度を上げすぎた…と思った記憶があるわ
ヒカリに対してこんな泣けるセリフ…なんかシュールでかえって笑えるけど
シンジを一番にしさえすればこの展開がシンジレイで見れるんなら嬉しい限りだと思う
条件難しいのかもしれんけど
>>482 シンジとは交流するチャンスが多いから他キャラより難易度低いよ
エヴァ2のPSP版はLRSにかなり優しいゲームだったな
PCシンジでの綾波イベントも甘い感じでかなり萌えた
レイが私本当は宇宙人なの…と言って耳かきしてくるあれかw
>>483 そうなんかd ほんとにLRSに対して甘い仕様にしてくれてる、と感じてしまうな
レイが本当は宇宙人>意外と間違いじゃないかもよナディアもそうだったしw
あのイベント綾波なら宇宙人でもいいよみたいな肯定を
シンジが言っててちょっと破と重なったな
こっちのが先に発売されてたけど
2006年だったな。それまでは庵野監督はLRSを闇に葬り去ってるかのようだったけど
その後から徐々に日の目を見させてくれる兆しが見えた、ような気がしないでもない
あと破までだとエヴァ携帯の広告でなん…だと?という感じになったな
あの絵大好きなんだが近所で全滅しててチラシ逃したんだよなあ
どっかで再録される日が来ることを望むわ
まぁレイの場合は、企画書の段階から既に
【人を「好き」になることにより、初めて感情や愛情を覚える】
ってちゃんと書かれてるしねぇ。
そうらしいなーそんなの聞いたことある。じゃあ監督の気まぐれじゃなくて
最初からあった企画なんだな安心した。そういうのって王道で面白くなりそうな設定だもんな
その企画書とやらを自分も見てみたいわ。クロニクル全部買ったら載ってるんかな
>>492 485じゃないけどPSP版のみのイベントだよ
PS2版は個別シナリオとかイベントが皆無に近いので
キャラ観察ゲームというかPSP版とは全く別物に近い
あとLRS風味なEDが見られるのもPSP版のみ
発売当時PSPがまだあんまり普及してなかったから
このシナリオ知らない人多かったみたいだよね
あの手つなぎEDもね
やりたいけどPSP持ってないから家族に借りないと
それか思い切って自分の買おかな…
>>495 ソフトは2000円台で買えるからソフトだけ買って本体借りてやってみては?
ただ初回のシンジシナリオは原作に添って進行するのでかなり長いよ
その先にLRS風エンドがあったのでより感動したけど
>>496 ありがとう。でもソフトは持ってるんだ
弟がやってんの見たけど難しそうだった。途中で挫折したらしい
>>493 ありがとう
参考になった
>>497 え?、難しいゲームなの?
確かにPS2版ではたまに使徒が強いけど
なんか条件がそろわないとクリアできないミッションがあるとか倒せない敵がいるとか
だったように思うけど…。あと最後の量産機戦で敵が強すぎるとか聞いたことある
大変そうだな
でもまあ難しいほうが面白いか
まあ挫折した子はキャラもカプも興味ない子だったから
モチベーションが上がらなかったんだろうけど
自分だったら絶対はまるしクリアする自信あるよーたぶん
PSP版はボタンをタイミングに合わせて押すミニゲームが
追加されてるんだけどあれにゲーム進行全体が
左右されてるので慣れないと辛いといえば辛いかも
でもアクション系が壊滅的に下手な人間だけど慣れたら何とかなった
(あとあるパラメーターの底上げで難易度が低くなる)ので
クリア不可能というほどの難易度ではないかと
ゲーム全体としてもキャラゲーとしては良作だと思う
まあ他ゲームが(LRS的な展開がないとかの部分を抜いても)
あまりにゲームとして酷いというのもあるが…
>>499 最初のシナリオの量産機戦はシンジ一人だけだから辛かったな
エンディング良かったから苦労した甲斐はあったけど
他のシナリオは仲間がいるし強い武器を出すこともできるからわりと楽
セカンドインプレッションは好きだったよ
サターン持ってて良かったと思った
エヴァ2は釣りエンドですよ
釣りエンドもいいよな
レイの食事会が実行されていたらあんな雰囲気だったかもしれない
ゲンドウ「・・・(まずいな)」
シンジ「でも・・・僕は嬉しいよ」
あれだけ練習したし味覚が狂ってるわけじゃないから不味くはないと思うがw
少なくとも学校の調理実習レベルには達してるよ
釣りエンドもいいらしいね
麦藁帽子かぶったゲンドウとシンジの絵だけみたことある
>>506 見た目は不味そうだけど味はなかなかいい、みたいなイメージがした
実際はどうか知らんけど。Qでやってほしいな
>>508 見た目は不味そうだけど味はなかなかいい・・・
と聞いて、ゲテモノ料理が脳裏を過ぎった
他スレでDVD・BDの発売日5/31とか言ってるな
もうちょっと早くならんのだろうか
そもそも信憑性あるのかってのもあるけど
まぁ待つしかないでしょう
待つのには慣れてる
そう、待つのには慣れてる
>>508 ぽか波さんは味付けに成功しても盛り付けが下手そうな感じがする
装飾に興味ないから見た目にまで気が回らない
Beautiful WorldのあのMixの前奏聞くと、今でもシンジとレイが抱き合ってるのが脳裏に浮かぶ
>>510 でもよく考えたらあと4ヶ月くらい?
破公開から7ヶ月たったことを思えば…やっぱ長いわ
>>515 こう考えるんだ
旧作から破公開までの期間を考えれば圧倒的に短い。
長いわw
シンジがレイを救い出すまで4861日だっけ?
ああ、長かった
そして終わったw
最初の予定では破でもレイは死んで3人目になる予定だったんだろ
死ななくてほんとに良かったよ〜 なんで変更されたんかは知らんけど
庵野「そっちのほうがいいから」
ソースは、何だったかな? cutかパンフレット。
破で一番泣きそうになるセリフが「碇君が、もう、エヴァに乗らなくて良いようにする!」なのは
良いとして、二番目がリツコさんの「人に戻れなくなる!」の俺は異端だろうか。
庵野監督がレイを死なさないことにした理由は書いてなかったような
破でも省かれたシーンがたくさんあるから、3人目を描く時間がないからじゃないかな
多くのキャラを描くのは無理だからってトウジの役をアスカに割り振ったくらいだし
クローンが自己確立するのはそれだけで一つの作品ができそうな大きなテーマだから
まあレイの生い立ちはまだ完結されるまでどうなるかわからないが・・
『自分の仮想敵は昔の自分』とか言ってたから、旧作と同じ事はやりたくないんじゃね?
実際、破は旧作の逆パターンが多かったし。
同じことやらないにしても、近親とクローンは変わらないだろうし
最後まで生きられるかも微妙だな
正直生き残れるかどうかは不安だが・・・
今は祈るしかない
ってか、二人が帰って来ても、もう綾波が乗るエヴァはないし
消える可能性はかなり低いな
もし旧作と同じ役割なら、そんな綾波が消える時はみんなが消える時だな
>>527 いや、旧作とはかなり設定が違う可能性があるし、まだ安心はできない
必要以上にネガティブになることはないけど、あんまり楽観視もできないよ
>ってか、二人が帰って来ても、もう綾波が乗るエヴァはないし
消える可能性はかなり低いな
逆に消えるフラグに思えてしまうのは俺だけ?
いかん、ついつい悪い方向に予想してしまうな
消えるというか、今回は月に帰るんじゃないか
旧作だと、地球の衛星になってる月がリリスの黒き月を運んで来たキャリアだったな
新劇じゃなんか巨人発掘?されてるし、あれリリスのキャリアじゃないかもな
俺は今までアダムの白き月かと勝手に思ってた
シンクロ率がすごいことになりそうだな
エヴァは救いが無かったからな
ヱヴァは救いのある終わり方をして欲しい
レイが幸せな普通の女の子っぽくなって終わっても
ここの人は嫌がらないよね?神秘性がなくなった、とか言って
不満に思ったりする?貞本みたいに
>>536 是非、幸せになって欲しい。そもそも神秘性なんて最初からないと思っている
>>537 え、マジで! 綾波は神秘性が売りなのかなと思ってたのに
…でもそうだよな。じゃあ、ユイとの近親要素がなくなったら?
レイというキャラの特異性がなくなって、イヤでしょ絶対?
レイが普通の人間と同じように生きられるようになった時は
神秘性に代わる新しい魅力が生まれると思うから不満はないな
言ってることがよくわかんないけど
視聴者って神秘性とか特異性とか、そういう難しいキャラ設定以前に
キャラのビジュアルとか性格で好きになるのが一般的だと思うんだけど
レイは旧でも新でも、クールデレみたいなところが好きだ
最初はシンジに無関心そうなのが、だんだんと心を開いていって
最後は旧でも新でも「碇くんのために」って命賭けた無茶をするんだぜ…けなげじゃないか
そしてそういうレイをけなげに人間らしくしたシンジもいい男だよ
そうだったんか…いや自分もそうだけど
他のLRSの人達は違うだろうと思い込んでた
そうだよなぁ… それでいいよな
>>538 ミサトの特異性であったアダルトチルドレンという要素、アスカの特異性であったトラウマという要素、両方とも新劇ではなくなっていますよ?
だからといって、ミサトやアスカの魅力が無くなるわけではないと思う。
むしろアスカなんて、前よりはるかにいいという意見も結構あるみたいだし。
そういや貞本も『前より可愛くなっていていい』とか言ってたな。
人気キャラは多少なりの変更があっても人気は変わらないよ
新劇はいい意味で変わって幸せになればいい
544 :
近親厨:2010/02/07(日) 07:49:43 ID:???
レイに食事勧めたり弁当作ってくる積極的なシンジもいいと思うの><
旧作のレイの神秘性とか描写不足による偶然の産物みたいなとこもあったしな
キャラとして掘り下げつつその神秘性維持とか無理ゲーすぎるw
>>536 クラスの皆に『おはよう』とか言っちゃったアレなんなの?
レイってそういうこと言うキャラじゃねえだろ、とは思ってる
恋する少女は前向きになるんだよ
普通に入る前に両足そろえて立ち止まってから「おはよう」と言ってたな
無表情ながらも「ここで挨拶!」と気張ってたんだろうなw
「秘密。もう少し、うまくなったら話す」のシーンのレイに萌え死にそうになったのは私だけではないと確信しているw
庵野の中ではあれがレイのキャラなんだろ
神秘性だとか何だとか、ファンが勝手に作ったものだな
無愛想で不器用で世間の事知らないからちょっと変なとこあるけど
律儀で誠実でやさしい、レイのそういうところが好きだ自分も
自分も神秘性とか別にいらんタイプ
まあ神秘性なくなったらイヤって言うファンもいるんかも知れんけど
非難轟々で破ではレイファンが全員離れて行った、っていうことだけはなさそう
だって40億も売れたんだしw
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/08(月) 00:34:46 ID:cqTZ7v19
アニメや漫画などの創作物のキャラに神秘性を求める人は確かに存在する。
高橋留美子の名作、めぞん一刻でヒロインの響子さんが五代君と結婚するかどうか
で宮崎駿監督は反対派だった。
理由は、五代君と結婚なんかしたら響子さんが普通のおばさんになってしまう。という事だった。
自分的にはレイの神秘的な部分は確かに引かれるが、それは何処か悲しみと表裏一体な物という感じなので
段々と人間的な感情を獲得しながら少しずつ幸せになっていってくれると良いなと思っている。
>>553 へえ〜!そんな事初めて聞いたびっくりした
宮崎監督めぞんのこと言及なんかしてたんだー
自分もあれ好きだった。結婚のとこ、思い切ったなーと思ったけど
いいと思ったよ、あの二人のことも応援してたから
>>549 ようオレw
神秘性云々は旧作で庵野が放置してたところが多いでしょ
破BD予約してきたお
5月26日楽そみ
今度こそフィルムに人物が写ってますように(-人-)ナムナム
もともとレイに神秘性なんてものは無かった、なんて言ったら暴言かな
いや個人的に性格自体はごく普通の女の子なんだなって風に捕らえてたから
自分は再生機もってないからDVDになるかな
でも楽しみ〜!家で何っっ回でも見れるんだー!
レイは無口で無愛想なのが自然でよかった
実際まだ親しくない人に対してそんなに愛想よくできないよね
それまでのアニメキャラは初対面からキャピキャピしてる子が多かったけど
破のBDのためにブルーレイ付ハイビジョンテレビを購入するかなあ
うちのTVブラウン管だから「秘密」のレイのとこ見切れてまうかもしれんorz
108分て書かれてるから基本、追加シーンは無さそうだけど
差し替えとか修正とかはあるのかな
まあ別に追加シーンなんか特にはいらんけどな
破があのまま見れるんならそれだけでいいわ
研究所の消毒シーンやシンジの作ったお弁当をじっくり見るぜ
もちろんラストシーンはリピートしまくるぜ
自分もラストシーン何回も見そう!
スロー再生とか一時停止とかしまくる
>>536 神秘性っつーかさ
あんまりデレすぎるのは好きじゃない
微妙な距離感が好きなんで
神秘性がなくなっても人の為に頑張る今のほうがいいわ
自分もノシ
…それに今回だって結構謎めいたキャラだったよ〜
確かに神秘性のあるもいいけど、頑張るレイは生きてる感じがしてなおいいな
5月26日が早く来てほしいもんだ
公式で綾波がデレるのは別にいいや
庵野がそうすると決めたなら、キャラ改変じゃなくて元々そういうキャラだったって事だし
庵野がLRS否定に流れてもそう言うのか
ぶっちゃけ不安になる要素が見当たらない
別に庵野に恋愛否定されようが妄想するのは俺らの自由だす
だね。おなじくそれを人様に強要しようという気もないし
二人が一緒にいるだけでぽかぽかなのだ
EOEで人類絶望エンドを見たものとしては
新劇でできるだけみんな生き残り&希望の持てるエンドで
レイとシンジは手繋ぎしてくれるだけでもGJだ
いまさら鬱エンドってのも時代遅れだお
旧劇と違うことをやるための新劇でもあるわけだし
EOEの頃は庵野が病んでたからな
今の結婚して幸せルンルン庵野さんなら期待できる
新しいエヴァを見せてくれるだけで嬉しいよ
ハッピーエンドならもっと嬉しい
俺は正直今の庵野でも不安
でも大団円を願う
でもま、少なくとも「ヲタきもい。全員死んでしまえ」
と思ってるようには思えないのだけは確か
>>565 わかるw
デレ具合としては貞レイが理想
スロ雑誌を立ち読みしたんだが・・・・・レイのボーナス確定画面って、
『碇君がもう、エヴァに乗らないようにする、だから』
になってたな。
緒方さんのブログ2月5日に
綾波といると、ぽかぽかする
という文章があってシンジボイスで再生余裕でした。
Qでシンジがそんなこと言ってくれたらパシャれる!
ただでさえ破で映画館で目がパシャったのに
ぽかぽか流行ってんなw
パチ板でも言ってる奴いるし
>>852 ブログ見てきたd
一気に自分の心もぽかぽかです緒方さん…ッ
初めてぽかぽかを聞いた時は「どうしたんだ綾波」って思ったのに
今ではすっかりなじんだよぽか波さん
さすが庵野が直で創ったものは
半端なくキャラに命が宿るんだろうな
「ぽかぽかする」って庵野以外考え付かないんじゃないかな
発想がすごすぎて。教室で「おはよう」もだけど
やっぱエヴァキャラは庵野の分身。庵野自身なんだな
物語を作るうえで、単純かつインパクトのある台詞や見せ場ってのはやっぱ大切だよな…
シンジの場合も「綾波を返せ…!」はシンジの本気の代名詞になったと思う
しかしシンジの中の人からこんなLRS(LRO?)発言がポロッと出るなんて…ぽかぽか万歳w
591 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/11(木) 03:49:22 ID:9i8jiqu2
エヴァ最高
中学生の二人に多くは求めないな
手を繋ぐ事、目を合わせる事、会話が出来ること、一緒にいられること
本来の少年少女の関係を続けてほしい
どんな形でもいいから幸せになってほしいと思うことだけ
そうそう新劇は死ぬまでは幸せに描いてほしいね
死ぬまでとか言うな
新劇は庵野監督の他人と一緒にいられるのが幸せっていう感情がにじみでてるから
ぽかぽかはむしろイイ!
モヨコ監督と離婚しないでくれー
ヱヴァは正直『大丈夫じゃね?』と思ってる
離別で終わっても過程はしっかりやってくれそうだし
問題なのは庵野じゃなくて貞本だ
こっちは全く予測できない
レイかシンジが単体で死亡なら落ち込むどころの騒ぎじゃないけど
LRS脳だから心中だったら許容出来る
小心者の自分は破が公開されたときネタバレスレでネタバレ待ちしてたんだが、
レイはシンジLove
アスカはシンジLove
ミサトは加持Love
シンジは綾波しか見ていない
っていうネタバレ見てもネタとしか思えなかった
これがガチだって分かったときの感動を今でも思い出す
自分はネタバレさけて公開一週間前からLRSスレはもちろんエヴァ板には近寄らんかったけどな
おかげで素の状態で観れてすごくよかった
公開日初日にこのスレみたら前までの過疎り具合が嘘のように盛り上がってたな
結局我慢できずに次の日朝っぱらから観に行った
綾波のほっぺをプニプニして
髪の毛をもふもふしたい
シンジさん乙っす
今初号機の中で思う存分実行してたりして<もふもふ
ラストのシンジ、レイの髪に自分の顔押し当ててたように見えたもん
ネタバレ避けて2ch見なかったら脱2chできた
>>597 さすがに心中はやだな……
関係が成立するのは嬉しいけど、あくまで二人が悩みながらも健やかに生きてゆけることが前提だから
林原の天国の記憶聞いてたら泣けてきた…綾波に代わりなんていないんだぜ…
新劇はシンジとレイはもちろんみんな死なずに幸せになってほしいな
>>606 この記憶の続きを
天国から私は 何度も連れてくる
どれだけ傷ついても
ほどくことができない
棘の糸 それを愛と呼ぶのだろう
逃れたくて 求めてゆく
歪んだカルマに抱かれて
忘れられるためだけ
名前を持つすべては 現を遊ぶけど
あなたの手のぬくもり
ただ生まれる前から
憶えていた 名もなきこの魂が
歌詞が切なすぎる
天国の記憶は劇中で語られることがなかった三人目の心情を歌ってるよな
月刊ニュータイプが25周年、300号記念とかで買ったんだが
各年代ごとに募集してた歴代人気キャラクターアンケートで、
90年代男性キャラ1位シンジ・女性キャラ1位レイのLRS2トップ来てました
<<605
心中は無いな2人同時に死ぬことは無い
一番考えやすい心中パターンは破ラストのような状況で二人が死亡だからなあ
一方がもう一方を見殺しに出来ずに共倒れって感じ
心中なんてねーよ!ねーったらねーよ!もう寝ーよっと!
EOEが心中みたいなもんだし
同じ事はやらんだろ
>>608 おおっ!いいねぇめでたい
ニュータイプ大選挙のやつかな?あれ投票したんだよなー
もちろん90年代はシンジとレイでw
投票のことはしらなかったけどメデタイ
毎月やってるのじゃなくて、何年に一度の記念企画だしな
せっかくだしペアのイラストとかもっと増えればいいのに
ここのみんな20後半なんじゃないかと見てるんだが実際どうなん?
僕はまだピチピチのガキですが
この前ミサトさんと同い年になった
20後半だと旧劇公開時にシンジ、レイとほぼ同年齢じゃないか
その年齢でリアルタイムで観ていてLRSにはまって今に至る層はそんなにいない気がする
LRSスレもよく過疎化で落ちていたし
2015年にマヤと同い年になる中途半端な年代です
ゲンドウより年上ですが、何か?
あの頃の中学生とか普通に今のファンの主力だよ
映画館には興行の最後の方ほとんど男性客しかいなかった
あの人たち多分LRSかアヤナミストだと思う
年齢層は大学生とか会社員とか年配の人とまちまちだったけど
新劇は美少女キャラよりシンジを観に行ってる奴の方が多い気がするが
力強く成長する主人公はカタルシスあるからな
>>321の「シンジがレイを救い出すまであと4861日」を見たら涙腺決壊した
旧でもレイ自身は「碇君とひとつになりたい私の心」って
ちゃんとシンジへの思いを自覚していたんだと思い出した
でもそれをシンジに告げることなく、シンジを助けるために黙って自爆したんだな
Qがどんな展開になろうと
破のラストでちゃんとシンジがレイの思いやりを理解してくれて
レイの命を救ってくれた事実は変わらないから十分だ
シンジさんマジ感謝、庵野の王道展開がこんなに感動できるとはEOEの時は知らなかったよ
新劇から見だした新米だけどシンジ△よね
レイは可愛い特に序の笑顔が
心中の思考表明はよくなかったなさっそく非現実スレにさらされている
48 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2010/02/14(日) 05:01:16 ID:???
597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/11(木) 22:23:27 ID:???
レイかシンジが単体で死亡なら落ち込むどころの騒ぎじゃないけど
LRS脳だから心中だったら許容出来る
610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/12(金) 23:27:42 ID:???
一番考えやすい心中パターンは破ラストのような状況で二人が死亡だからなあ
一方がもう一方を見殺しに出来ずに共倒れって感じ
LRSの可能性が無いからってついにシンジを巻き込んで心中させようと考え始めたか・・
こいつらもう末期だな、勝手にシンジまで殺そうとするなww
49 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2010/02/14(日) 05:34:01 ID:???
恐ろしいな、シンジまで消して自らLRSを無効化しようとするLRS厨の思考回路
50 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2010/02/14(日) 06:52:35 ID:???
シンジカワイソす・・・
自作自演はもういいよLASスレに篭ってろ
>>623-624 まさにカタルシスだよな
主人公シンジのあのかっこよさを引き出したのがレイってのが嬉しい
心中の人今まで見た事のないタイプのLRS人だと思ったらやっぱり自演だったか
レイって日本人が好きそうなメンタリティだと思う
特定の人間に対する強い忠誠心や誠実さと
自分の犠牲的行為を周囲に吹聴しない奥ゆかしさとか忠犬ハチ公っぽい
だから報われると嬉しいよね
相手している人もそろそろ
>>1読もうぜ
> ・それでも来た場合は徹底的にスルーしましょう(←これ重要)。相手をすればするほど荒らしは喜びます。
>>630 >特定の人間に対する強い忠誠心や誠実さと
>自分の犠牲的行為を周囲に吹聴しない奥ゆかしさとか
レイのこういうところいいよね
シンジが出て行くのを止めなかったのを周りが不思議がってたら
実は「碇くんがもうエヴァに乗らなくていいようにする!」と
強い決心を固めてたなんて健気すぎる
レイの口に出さない思いやりをシンジがちゃんと汲み取ってくれて嬉しかった
綾波をヾ(o゚ω゚o)ノ゙もふもふ!もふもふ!
>>629 普通に考えて絶好調カプスレで死ぬまでとか心中とか
単なる嫌がらせに決まってんでしょ
不安要素はあるにはあるから、絶好調は言い過ぎだと思うが
まああの場合は嫌がらせの可能性が高いな
アニメとはいえ子供が犠牲になるのは嫌だよ
旧作が全滅だったから、今度はみんなが生き残れる世界になってくれ
LRS好きとしてだけじゃないけど破があまりに良かったから、先の展開に不安が無いって言えば嘘になるけどさ…
逆に言えば今の展開で浮かれてられるのも今のうちとは思うから変な茶々入れとかされたくないよね。
Q+完結がすごい良かったとしても破以上のカタルシスは味わえないかもしれないし
色んな意味で不意討ちだったから破の衝撃が凄かったんだとも思うので
『綾波を返せ』
以上の衝撃はQではないだろうな、たぶん
最初見たとき心拍数が100上がってそのまま心停止しそうになるほどの鳥肌物だったからな
>>630 みんなそれぞれの綾波さん像は違うんだね
個人的には自己埋没的で自分の感じたことを丁寧に探ってゆくタイプのように思った
忠犬というほどには他者優先な感じはしなくて、むしろ自分の立ち位置で物事を判断する感じ、やさしいのは確かだけど
だけど年相応に揺らぎやすい価値観を持ってるし、そのくせ一度決めたら頑固なところもあるし
かなり現代的な普通の女の子って印象を受けた
一番くじ興味なかったがグラスの画像見て欲しくなったw
他のキャラは単体絵なのにシンジとレイだけ絵が繋がってるんだよ
(キャラの並びはシンジ・レイ・チビ波・カヲル・リナレイ・アスカ・マリの順)
>他のキャラは単体絵なのにシンジとレイだけ絵が繋がってるんだよ
二人で一つって事か
普段のシンジ君もシンジさんも同じシンジなんだよな
そんなの当たり前だって言われたらそれまでなんだけど
すいません。
誰かうpろーだをご紹介いただけないでしょうか?
土曜日に箱根行ってきて、LRSってわけではないけどレイのいいポスターを写して来たんで……
本当の綾波ファンは、破の綾波は認めないはずなんだけどな
あれ、綾波じゃないじゃん
へー、そうなんだ
まぁ俺の場合はLRS厨ではあるがアヤナミストではないし、どっちかっつーとアスカ人なんだが
大変なんだなぁ本当の綾波ファンとやらわ
お前が作り出した・勝手に思い描いてた綾波じゃなかった
の間違いだろ(笑)
>>648 綾波が「碇君と一緒にいるとぽかぽかする」とか言うか?
そういうキャラじゃないだろ
序を見てもさ。破から急にキャラ変わりすぎ。あれは綾波じゃないって感想は凄く多いよ
確かに厳密にいえばぽか波さんはTV、映画のレイや貞本のレイとも別人だと思う。
シンジと違って、物語の開始以前から少し違っているというか。
なんというか原作や貞本のレイは、自殺願望を有している所が少しあったと思うんだけど
(個人的な解釈なので悪しからず)
自分にとって序・破のレイに、それは感じられなかった。
敵を倒し、みんなを守るというベクトルが強化されているというか
同意
破の綾波はストーリー上都合よく性格改変された偽者にしか思えない
652 :
650:2010/02/15(月) 22:39:58 ID:???
>>651 すまないがそれが悪い事とは全く思ってないから
彼女は彼女、とても魅力的だ。それに上の要素は旧作の時点からある
大体新しいストーリーなんだから、性格が少し変わるぐらい予想通りだ。
>>649 旧作でもそうなんだが、レイは感情が『ない』わけじゃあないんだよ『知らない』だけ
これは庵野だか貞本だか忘れたがそいつが言ってた事
それを踏まえるとレイに感情を教えた奴がいるんだろ
一番怪しいのはリッちゃんだな、たぶん親子丼されてないし
『ありえないわ!』とか言ってたから間違いない
新劇はレイに限らず主要キャラは皆性格が少しずつ変わってるからな
何を今更、だ
単に二人とも恋をしてるだけです
旧レイは自分がいずれ無に還ることを承知していた感じだけど
新劇のレイは知らないか設定が変わっていて
その辺の意識の違いが性格の差になってるんじゃないかと思ってる
綾波の変化ってシンジの行動に影響されての部分が大きいし、二人が互いに影響しあって変わってきた結果が破の二人だと思ったらとても微笑ましい変化だけどなぁ
>>659 まあ本編にベタベタな恋愛劇を求めているわけではないが、
君のそのレスはわざわざカプスレで言うことかねと思う
>>657 そのスレだって最新の見たら綾波アンチに使われてるだけじゃん
いまだに不満たらたらなのは綾波ファンじゃなくて別のとこって証拠でしょ
>>660 その人はわざわざ話題提供しに来てらっしゃるんですよ
本当はとても寂しい人なんです
最近定期的に荒らしがくるな
664 :
金・真誅:2010/02/16(火) 06:21:31 ID:???
二人の絡みを見るだけで微笑ましい
破なんて最高じゃないか。これからは二人の世界だよ
どうやら追加シーンあるみたいだね
少なくとも緒方(シンジ)にはあったみたい
林原(レイ)はどうなんだ!?林原ぁあああああぁぁぁぁぁx!!
アンチは本当うぜぇな
自分で勝手に作り出した偶像にすがってんじゃねぇよ
庵野が言う作品が一人歩きしてしまってるって本当こういう事だよ
庵野自身はそう思ってないのに、ファンは勝手にそう思い込んで主張してくる
嫌気がさすわけだ
>>664 そういう荒らしを誘発する痛い発言も荒らしだよ
本スレで楽しむ分には問題ないと思うけどね
他キャラ、他カプ叩きもしてない状態で荒らされるんだから、どうしようもない
棲み分けもできない奴はスルーな
>>666 庵野がLRS否定したら、それに従うの?
670 :
金・真誅:2010/02/16(火) 10:06:19 ID:???
>>669 従うわけないじゃん
すでに否定されてる某赤毛オタ達みたいにね
全然関係ないけど破のレイの髪って短くない?
レイの髪の長さは旧作5話ぐらいがいいと思うんだけど
今回は赤木博士が定期的に切ってるから。
673 :
金・真誅:2010/02/16(火) 10:14:12 ID:???
序が1番いいに決まってる
スイカと畑仕事してるシンジきゅんはかわいいね
>>672 微笑ましいなw
でも新劇でそんな描写あったっけ?
近親厨まだいんのかよ
ウザい荒らしコテがいると思ったら近親厨か
一瞬分からなかった
マジレスするとコテじゃないよトリップないから
非現実スレで一人でやってればいいのに
破のブルーレイ予約した
再生機ないけど最高の画質で観たいから5月までに買う!
>>678 マジレスすると
酉がついてなくてもコテハンならコテでおk
自分としては旧作よりも、新劇のレイの方が好きだな。
つーか、叩かれるの承知で言うけど、旧作のレイはあまり好きじゃなかった。
ゲンドウが自分を見てくれないから、シンジの方に行ったような感じがして。
シンジは、ゲンドウの代用品というか何というか。
実際、ヤシマのときはシンジにゲンドウを重ねていたし。
その点新劇のレイは、シンジ自身を見ているから好感が持てる。
シンジが何を望み、何を嫌がっているかわかるのも、ちゃんと見ている証拠だと思う。
てす
>>683 旧作のフィルムブックでのヤシマではわざわざ
「残酷だがレイはシンジをみていない」という説明があったぐらいだしなあ
そういや序で微笑むシンジ君にゲンドウ氏の御尊顔が
かぶらなかった事に大いに感動したっけ
自分も新劇の方が自然な感じがするからとにかくいいと思う
旧劇の演出もいいんだけど「レイがシンジと接近しすぎたらまずい」ていう意図が
やけに前面に押されててちょっと二人ともかわいそうなような気がした
特にレイがかわいそうだなと感じた。まあ私情なんだが
電車のレイやチビシンジは何でシンジを責めるんだ?
ぽか波さんと電車レイは別人であってほしいよ
え
電車レイやチビシンジは現実世界じゃないってこと理解してる?
あれはあくまでシンジの脳内世界みたいなもので
シンジ本人の内罰的なイメージとか恐怖とかそんな心象風景だぞ
そしてぽか波さんは現実のレイだ
>>683 というか旧作のヤシマ作戦、あれ決定稿じゃゲンドウなんかそもそもダブってないぜ
あれは、それこそ新たな絆が出来たって事の暗喩じゃないのかい?
レイにとって世界と自分を繋ぐ絆の象徴としてゲンドウという存在がある
だからそれがダブるってことで、レイにまた一つ新たな絆が出来たってことじゃん
スキゾ・パラノのストーリー説明とかもろそんな感じだぜ
そしてゲンドウが見てくれないからシンジに行ったんじゃなくて、
誰も自分を見てくれなかった中で、シンジは見てくれたからシンジの方へ行ったんでしょ
クロニクルにあるように、対等な一人の人間としてシンジが接してくれたからだよ
→で言えば、ゲンドウが見てくれないからレイの→がシンジに向いたんじゃなくて
シンジの→がレイに向いて、それでレイの→もシンジに向いた
だからパンフにあるように「彼が、彼女を変えた」ってなるんじゃないのかい?
初期のプロット自体、人を「好き」になることで、初めて感情や愛情というものを覚える
というものだし
でも「破」のレイはあんまり責めてないよね
「碇くんいつもそれ聴いてるのね?」と「わかろうとしたの?」ぐらいじゃない?
責めてるっていうか、本当の事言ってるだけじゃんw
しかし旧作で言えば、レリエルに取り込まれた時に出てきたチビシンジ
あれは間違いなく使徒だぞ
絵コンテのインタビューにもパンフにもしっかりそう書いてある
自己との対話にしてわかりづらくしてるけな
691は
>>688で
>>690 そうなんだー「残酷にもレイはシンジを見てはいなかった」ていう説明
なんかしっくりこなかったからその方が納得行く
なんか色々とやばくなってきた
>>693 新劇だとシンジを見てるからいいじゃないか
破のブルーレイいつでんの?ちなみにググリません
早く破のシンジとレイの二人を見たい
>>690 >レイにまた一つ新たな絆が出来た
そう、そんな感じが好き
旧作の二人に仲良くなってもらいたかった
旧作でも22話の電車シーンは萌えた
旧作の「何を言うのよ」「あ、ありがと」とレイが照れるシーンは萌える
あのレイを何気ない言葉や行動で照れさせるシンジはすごいよな
早く破のBDで二人を見てぽかぽかしたい
あやなみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
やばい
>>700 おりがとうです
>>701 破のありがとうのが好きだな俺は
二人がいるだけで満足しちゃう俺は末期だな
最近雪ばっかでニュータイプの二人のイラストを思い出す
うちは第三新東京並に雪降らないよ寒いけどね
あのイラスト良かったね。あの人もカレンダーに書いてたっけ?
カレンダー頼んだ人はもう届いたみたいね
【序】
レイの手からゲンドウ眼鏡がスルリと落ちる
↓
笑えばいいと思うよ
↓
ポッ///
↓
【破】
ぽか波参上
事がうまく運んでいってるよな。
次はデレ波か?
ああ、見たいような見たくないような。
悩むぜ。w
>>698 旧でも仲良いですよ?夫婦に成ったんだし
主導権はレイにあったみたいですが(笑)
「ある意味ハッピーエンド」
つまり、そういう事です
帰ってきても綾波の零号機ないからなぁ
それでもやはりエヴァに乗せるのだろうか
でもシンジさん反対しそうだ
「でも綾波の零号機もうないんでしょ?」
「代わりのエヴァが用意されるわ」
「でも、いつまたあんな危険な目に遭うかもわからないのに…怖くないの?」
「平気。それにエヴァに乗るのは絆だもの」
「でもやっぱり心配だよっ!」
「…あ、ありがと/// でも私も碇くんの事…心配だもの、一緒に戦うわ」
「あ、ありがとう…綾波///」
なんか、綾波を守るとか言いそうな勢いだ、シンジさん
「いいの碇くん。私が死んでも代わりはいる…」「綾波は死なないよ!!僕が守るから!」
「碇くん///…何を言うのよ(←でも嬉しい)」 こうですね?
乗るエヴァがなくなったレイはQ以降リリスと関わる役割になりそう
シンジが外で戦ってる間に、ゲンドウがレイとリリスを使って計画を進めようとするとか
シンジが助けたいと思ったのが
「レイ」だったってのが一番良かった
そもそも今回レイはリリスなのだろうか…
旧作だと魂の道標となってもらう為にリリスの魂をレイに宿したわけだけど、
新劇だとネブカドネザルの鍵がなんか魂の道標になるような言われ方してるし
まぁ、わかんね
>>715に乗っからせてもらって最大限、我田引水的な妄想をすると
・シンジとレイを使って初号機を覚醒させるのが新劇でのゲンドウ達のシナリオ
・つまり彼らのシナリオ上、レイという少女はシンジにとって何より大切な人物となるべく生み出された
・Nerv究極の目標の内容はゲンドウ達による壮大なラブラブ大作戦と言えるw
綾波の頭をもふもふ
新劇だと、シンジはゲンドウの計画だけでなく、ゼーレの計画にも組み込まれているみたいだしねえ。
>>716 そんな音沙汰無かった父親に呼ばれて行ってみたら自分のお嫁さん用意されてたみたいなご都合展開なんて…
ギャグだけど結構好きだw
ゲンドウは敵の方がいいな
シンジやレイに愛情がないわけじゃないけど、自らの目的のためなら犠牲にするのも
やむなしという非情さは敵キャラとして魅力的
シンジが最後に越えるべき壁として立ちはだかって欲しい
ゲンドウの非情さは旧より落ちてるけど、やっぱゲンドウはマダオで敵じゃないと。
最後まで突っ走るのか、シンジと和解するのか。後者だと死にそう
ゲンドウはなぁ……和解は望むけど
「父さんも苦しかったんだね……」
「父さんの気持ちがわかってあげられなくてごめんね」
とか言って許す→和解なんてのは嫌だな
ゲンドウのやって来たことはやって来たことだし、少なくともシンジへの扱いは親が子に為すこととして不器用さが言い訳にはならない
だからそんな簡単に納得していいものじゃないと思うし出来るものでもないと思う
旧劇の「すまなかった」とかもそれって結局は自分の決着のために向いた言葉だし……
もしこれであまつさえシンジ側にも非があるみたいな描写をされた暁にはがががが
3号機事件は戦闘放棄したシンジにも落ち度はあるけど
4歳のシンジを育児放棄して14歳になったらいきなりエヴァに乗せて
虐待同然の目に合わせたのは明らかにゲンドウが悪いわな
シンジにはゲンドウがなぜそうしたのか理由を知る必要はあっても
全部受け入れて許す必要まではない
「そんな方法は間違ってる」とゲンドウのやり方を否定して自分のやり方を示すのも
和解の一つだし
自分のやり方と言われてもな
何をどうすりゃいいのか
父にありがとう
エヴァは、どのキャラが悪とかは無い気がする
>>723 参号機事件の件と育児放棄は別の問題だからな
参号機事件は貞本版で加持がシンジに説教したセリフが納得できるな
「シンジはトウジを助けることが出来たかもしれないのにそれをしようとはしなかった だから見殺しにした君は幸せになってはいけない」
参号機パイロットの惨劇に関して批判したのって貞本版の加持だけなんだよなあ
育児放棄でシンジ可哀想とされるけどこういったシンジを批判できる大人は必要だよね
旧作も漫画も新劇も戦闘放棄なんだよね
ちょっと展開変えてもいいと思うんだけど
助けようとしたけどダメでした、みたいな
変えなくていいんじゃねえ?
それが製作スタッフのいう旧作と新劇のシンジは同一人物ってことなんだからね
参号機の中の人が分かっていたら助けようとしたって展開にしなかったと
まぁ、その後レイの「何もしなかったんじゃないの?」ってのもそれにかかってるんたらうし
>>728 その後悔が、今度こそはレイを助けるって強い想いになるんじゃないの
今更展開も変えれないのでハリウッド版でやるしかないね
仲間が敵に乗っ取られた時に「力づくでも助け出す!」と即実行できるような奴は
そうそういないよな
熱血少年漫画の主人公でさえもたつくことが多い
3号機の時はマイナス要素が重なってたからな
ミサトが指揮をとってレイが援護についていれば違ったかもしれない
空気読まずに書いてみるが、新劇ではゲンドウとシンジは和解してほしいんだ…
乗り越えるべき敵としての父親は貞本がかいてるしさ
何より新劇のゲンドウは参号機事件の時にダメ親父なりにシンジに自分の考えを解いてシンジとコミュニケーションしてるのがすごい進歩だと思った
TVはお前には失望したでスルーだったし
新劇のゲンドウだけでもシンジと和解してほしいな…旧劇がアレだったし
チラ裏スマン
新劇のゲンドウは和解しそうになった時に死んでしまいそうでちょっと怖い
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた的な意味で
・人類?知ったこっちゃねぇw
・いかなる犠牲を払ってでも〜
シンジ達はゲンドウの手のひらで踊ってるだけかと思うと切ないっす
>>727 シンジを批判する大人なんてエヴァに山ほどいるだろ
しかも殆どがイチャモンもいいところの大人気ない罵倒
その貞版の加持の説教なんてアンチシンジもいいところの無茶ぶりで
あちこちから顰蹙の声があがっているんだけどな
>>727 批判してくれる大人は確かに必要だけどそのシーンの加持さんの言い分はなんか納得できない
「幸せになってはいけない」ってのはが加持さん自身の過去についての贖罪のようなものだから
それを他者であるシンジに重ね合わせて「幸せになってはいけない」在り方を強制するのは傲慢だと思う
まぁ加持さんのあのセリフは否定しないとあかん
シンちゃんにはレイを幸せにしてもらわな
本当に駄目だ
ぶっちゃけゲンドウが乗り越えるべき敵ってファンの勝手なイメージだよね
シンジと違って両親健在の普通の生い立ちをおくってきた人間は
父親という存在に特別な執着心は無いからな
悪いこと企んでる人間はたとえオヤジでも倒してしまえばいいと軽く思えるんだろう
親ウゼーと反抗期真っ只中の学生さんは特にw
ゲンドウはトラウマの原因ではあるけど、もはやシンジの場合は自分自身の問題と言ってもいいからな
自分自身を克服できれば、自ずとゲンドウへの執着やなんかも消えるだろうし
まさに旧作のテレビ版最後がそれのような感じがするぜ
>>737 それでもねえ参号機事件でのシンジの戦闘放棄を批判したのは貞版加持だけなんだよ
他の大人が批判したのは怒ったシンジが腹いせにネルフを壊そうとしたことであって戦闘放棄とは別件だから
シンジの戦闘放棄を「助けようとしたけどダメでした」とちょっと展開変えてもいいと思う人が貞版加持を批判できる筋合いはないと思うけどね
わざわざ構う義務はないけどね…
加持がシンジを批判したという行為に対しては特に異論はない。
だが、その批判の内容が納得いかない
そういうことだろ
仲間を見殺しにしてしまった→お前はもう幸せになってはいけない
ではなく、
もしこの先同じような事があったら、その時は同じ事を繰り返すようなヤツにはなるなよ
ぐらいで留めておけば良かろう
「幸せになってはいけない」などと、未来ある小僧に対して大人が言う事じゃないよな
あの加持の言葉はさぁ〜
死んだ人の犠牲を受け止めて、自分に出来る事をしろって事っしょ
というより自分がしなくちゃいけない事をしろと
幸せになってはいけない運命とか言ってるのは、そんなような過酷な宿命の下に置かれてしまった
だからそれと向き合って生きるしかないと
そういう事だと思ってるけど
>>744 737だけど、戦闘放棄の展開を変えろだなんて全然思っちゃいないんだが人違いか?
まぁ旧作の終盤は、みんなよってたかってシンジを
もう氏にたいと思わせるようにひたすら苛め抜く流れだったからな
貞版にしても然りだ
>>748 あなたが思っていないのならそれでいい
そう思っている人に対してだから
>>749 三号機相手にうろたえて何も出来なかったのはレイとアスカも同じだが
何故かシンジが一身に責任を負って酷評される不思議
一番責任があるのはネルフじゃないのか
そもそも子供に人殺しなんて出来るわけないっつーの
シンジが過小評価されるのは今に始まったことじゃないさ
納得はできないけど
所詮ネルフには「戦わない」という選択肢は無いんだから
戦闘放棄しちゃ駄目なのよね
批判つっても
批判に正当性があろうと無かろうと
それを受ける対象がいつも一人だけで、他の人の批判されるべき部分は基本スルー
っていうのは歪といわれても仕方ない
>>747 貞の加持は糞。
その点新劇の加持はちゃんと大人してる。
シンジは加持さんとは違うのだから加持さんの言うとおりに生きなくてもいいし。
向き合わねばならないことへの向き合い方も自分で決めていいんだよね。
だけどあのシーンの加持さんの言い分は加持さん自身の在り方をシンジに押し付けているんだよね。
同時にそれは加持さんは自分の過去の重荷をシンジに投影して、無理やり共同させることになる。
それは自分の半分も生きてない子どもに対する態度として適切なの?って考えると、やっぱり首を傾げざるを得ない。
それなのにまるでそれが正しいことのように描かれてしまっているから、なんか気持ち悪くなる。
なんというか、シンジというキャラクターへの無自覚な悪意やスケープゴート的なものがにじみ出てて。
もし仮にこれがシンジがシンジ以外の誰かに言ったことだったら「あなたはわたしじゃない」でばっさりにされると思うのよ。
「わたしはあなたじゃない」だったorz
>>756 それを考えると貞版よりかは旧作の加持の方がよかったかな
旧作の加持はシンジに「誰も君に強制しない、自分で考え自分で決めろ」
との言い方で誘導したから押し付けとは言えないからなあ
うまいやり方だとは思う
つか、加持についてとかLRSスレで議論する事なのか?
ゲンドウについてならわかるが…
>>739 シンジはミサトと加持を見て、あのセリフにしっかり疑問感じてると思うよ
ただ二人の過去が重すぎて口を出せないだけでな
>>758 遠回しか直接かの違いだけで、どっちもあまり変わらないと思う。
お前らは何白熱しとるんじゃ
シンジが何もしなかった、いや出来なかったのも事実
だが役目を負わされた者にはもはやそれを遂行する義務があるんじゃ
自分の感情とは関係なく逃げる事なんか許されん時もある
現実の中で自分が出来る事をやってくしかないんだよ
それが償いであって、現実を生きるって事やろ
加持の言い方は確かに冷たいけど、シンジを過剰に擁護するのもまたおなしな話
これが新劇になると加持はシンジに「ミサトを守ってやってくれ、これは俺ではなく君にしか出来ない」と言った
これこそ丸投げなんだろうけど自分的にはそう不快に感じなかったのは頭を下げて個人的な頼みを誤魔化していない感じからかもしれない
むろんそれを受け入れるかどうかはシンジの勝手であり守った相手はレイだけどな
>>761 >>745-746のように加持のシンジの戦闘放棄批判自体はいいが加持の自己投影は余計だったって意見もあるし
シンジを過剰に擁護しているわけでもないだろ
>>756 悪いが、そりゃあ「シンジ以外の誰か」が自分でどう考えるかの問題だろう
シンジも自分で考えなきゃな
そろそろスレ違いだと思うんだが
旧劇・貞版・新劇と全部加持さんのいうことは違うんだし
特に貞版と新劇は最後まで出来上がっていないのに
シンジもどうすべきと断定までするのは僭越すぎるでしょ、製作者でもないのに
LRSスレにシンジ好きやレイ好きがいるのは十分予想できるんだから
極端な過小評価は両方のファンが不愉快になるってわからないかな
行き過ぎた考察は空気読んでそれなりのスレに移動してくださいよ
トウジを勝手に殺した貞本が悪い
テレビ版も死亡させるつもりだったけど
放送局から駄目出しされたんじゃなかったっけ
大月と子供は殺さないって決めたからじゃなかった?
そのくせレイは一人目も二人目も死んでる・・・。
特に一人目は幼児だから死亡シーンかなりショッキングだったわ。
人間じゃないから問題ないってことなのかな。
見た目がどんなにロリでも実年齢は18歳以上なのでセフセフ言ってるエロゲのようだw
人外だからおkw
作られた体だから年齢はあってないようなものだから
人外って言っても、レイやカヲルは人なんかより遥かに高位な存在だがな
もはやほぼ神だよ
魂は死んでないからいいんじゃない
でも都合よく人間に利用されているヘタレ神様
ヘタレなのは人間
そうやって力を借りなきゃ何も出来ない
利用しようと思ったけどダメでしたってオチ
人は無から何も造れない
人は何かにすがらなければ何もできない
人は神ではありませんからね
神は在るがままにただ在るだけ
それを利用しようとしたり阻止しようとしたりしたあげく
結局自分達で勝手に滅びの道を進んでく人間たち
……あれ、こんなテーマの話だったっけ?
>>776-777 だけどレイにしろカヲルにしろシンジと出会わなければ
ゲンドウやゼーレの言いなりで終わっていたはずだが。
人類補完計画はゼーレのもゲンドウのも進化やでぇ〜
二つの実を持つ完全な単体生命へのな!!
>>780 だってあの姿にされた時点でもはや役目が決まってるわけだし
自分を必要とする者がいるから、それに応えると
別にヘタレなわけじゃないww
リリスたんとアダムたん可愛いぉ
>>782 人より遥かに高位な神に等しい存在?
じゃあ遥かに下位な人間なんかに力を利用されてるってのはどーよwと773に皮肉ってみただけ
レイとカヲルを本気でヘタレだと思ってるわけじゃないよ
高位とか神とかあまりに美化させすぎじゃないかと思ってね
綾波は綾波
これでええんじゃよ
>>784 ってかそっちが勝手に美化してるんだよ
高位な存在とか神に近いとか言われて君は自分の中でその響きから美化しちゃったんだろう
だから利用されてwwwって君は思っちゃった
確かに存在レベルなら彼らのが上だけど、
彼らは元よりそんな役目を負わされたヒトって感じだよ
俺は
シンジとレイとみんなが
少しでも自身の幸せを掴めるヱヴァが見たいです
それだけ
>>786 そうか、すまんかった
綾波は女神様だと本気でのたまうあのテの人かと思って身構えてしまったよ
後半2行同意
女神だよ
シュメールやメソポタミアで信仰されていたらしい
綾波は偶像ではあるな
新劇のレイは乙女です・・・・シンジ君限定で。
一方のシンジ君も、レイ限定で男前になります。
綾波が女神なら
カヲルは……男神?
あんまりかわいく描かれるとQで落とされないか心配だわw
もし新劇でも人類補完計画発動するなら、今度はカヲル主体でやってくれ
巨大カヲルでみんなあぼーん
裸の巨大カヲルは腐女子しか喜ばないようなw
上空を見上げると、巨大チンポがあるわけですね
カヲルの巨大チンポとレイの巨大マンコの激突か
もう補完計画はうんざりだ
カヲルにも巨大化とかしてほしくないし
久しぶりに「true tears」というアニメを観た。
前にこれを観たときには気付かなかったが
これシンジとレイにやらせたらめっちゃいいやん?
親が死んで、はからずもクラスメイト(シンジ)の家に引き取られたレイ…。
知らん
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/25(木) 01:47:14 ID:lbEeaILH
>>799 シンジとレイに腹違いの兄弟疑惑が…。
シンジの傍に居たいがその為に一線を越える事が出来ず付かず離れずの距離を保とうとするも
しかしシンジに転校生の女、アスカが接近していく…。
焦燥感に身を焼かれつつしかし有効な手を打てず、それどころかやる事成す事どんどん裏目裏目へと
転がって行く。
そんな感じかww
ひろみてめんどくさい女だった気が。あれが綾波とは
比呂美、必死なところがかわいいじゃないか。
今回もレイはリリスなのかしら
そこは変わらんだろ
レゾンテートルだし
・・・・・・・・・・・・・と思うが、同時存在してるちび波の存在が謎だ
レゾンデートルね
まぁ今回はどうなのかわからんけど
そもそもレイってのは貞リツコ風に言うと
「一つの魂を守り続けるための器」であり、入れておく体はいっぱいあっても
一つの体にしか宿れない、んだよな
となると、同時に動いてるちび波達はレイと関係ない魂ということになる
それともそのあたりの設定から変わってるのか
エヴァの製作当初はレイがあんな複雑なキャラになるとは思ってもいなかったとか言ってたな。
レイの設定も途中まで決まっていなく、ユイのクローンってな感じくらいしか設定はなかったんだろう
(クローンでもなくなったけど)
今作はどうなるやら…
旧作と同じリリスなのか、はたまた違う設定なのか…
まぁリリスでないなら、変な使命もなくなるから、良いって言えば良いんだけどね
『私が死んでも〜』が『私が消えても〜』に変わっていたのも、気になるところ。
鶴巻発言読むと今回は巨大化して首チョンパはなさそうだな
いやあるだろ、醜い描写にはならないだろうがあれは保管中の名シーンだ
EOEの名シーンなのは間違いないが新劇の名シーンにはならないと思うぞ
EOEはあのシーンこそレイ最高の輝きを放った場面でもあるしなあ
最高の輝きは翼生やすところだろJK
リリスたん可愛い
精神世界の二人が好き
貞エヴァのレイはどうなることやら・・・・
碇シンジ探偵日記はLRSにならなくていいから
貞エヴァはLRSになってくれ、頼むぅ〜
わら人形になりたくないと言った貞レイさんがそう易々と舞台装置になるとは思えんな
中庭の池に手を浸していたのはそのことを思い出す複線かもしれない
>>817 探偵日記読むやついるのか?
グッズスレで画像見て驚愕した あれエヴァでやる意味まるでナシw
貞版は今まで張ってた伏線回収あるだろうから
舞台装置にはならないと思うよー ただ今はまだ出番でないだけ
気長に待つべしだね
貞はあきらめろ、今更シンジは3人目に限っては全く興味を持っていない
レイもシンジに対して関わりを持とうとしていない、まあ精神世界での出番くらいはあるが
正直LRSエンドにはならないだろう
まあ新劇終わるまで貞が復活しなくても別にいいよ
ゆっくり考えていい結末にしてくれたらそれでいい
そもそも、EOEは25話ではレイの出番はほとんど無いからな
一言もしゃべらないし
>>820 イ〜ヤ〜〜
俺的にヱヴァより貞エヴァの方が重要
3巻ラストで俺はLRSに傾倒したんだから
レイとシンジの絡みは確実にあるんだし池のシーンも伏線でしょ
今はその時に向けて控えてるだけなんじゃない?
悲観しなくていいと思うけど
自分も貞エヴァ超大事なんで、やっつけ仕事なんかしないでじっくり書いて欲しい
勿論伏線もちゃんと消化してもらってね
あと1巻分だからやれても家族としての複線だろ精神世界で
あとはユイも少し出るだろうし、グロイ死別にならなければいいほうだ
1巻って事はねえだろ
アスカの鳥葬、レイの離反、ゲンドウ・ユイ関連etc・・・・・・・詰め杉
いつ見ても紅茶シーンの「これくらいかな」には萌える
シンジがパーティーの話をするたびにレイが遮るんだよな
シンジが他の人達と仲良くしてたことに嫉妬してたのか?
どうなんだろうね
嫉妬というか自分に気を使ってる感じがしたからじゃないかな?
関係ないけど5巻と3巻の絵が一番好きだな<貞エヴァ
どーでもいいがスロットのポスターで二人が隣あってるだけで
ニヤけてしまう俺きめw
自分は今の絵が好き
昔のが好きっていう人多いみたいだけど
シンジが絶叫して綾波がハッ!てなるとこで、
綾波の魂に刻まれた記憶が蘇るな
イカリングにもポカポカしてほしい
復活ktkr
やったー復活したぁぁ!書き込みもできる?
やっと復活…
復活だ〜
今日エヴァスロ新台打ってたらエヴァが見たくなって序借りちゃったよ
つーか買えよw
解除されたみたい
今更ながら・・
この別冊付録に収録されている「涙」にも、追加されたシーンがありますよね。
「使徒に侵蝕されているレイの気持ちにカヲルが触れてしまう、という場面です。
一瞬だけ、攻撃されている使徒を通じて、レイの『シンジに対する気持ち』が彼に流れ込んでくる。
そこで初めてカヲルは『誰かを思う』という感情に触れるんですね。
男であるカヲルが、異性としてシンジを思うレイの気持ちを感受してしまったんです。
シンジへの好意に興味をもつものの、自分の体は男として生まれてしまった。
俗に、人間は異性を求めているらしい。じゃあ自分の気持ちはどうなるんだろう、
という僕なりの『せつない構造』をつくってみたつもりです」
貞本は漫画版のレイについて、レイは異性としてシンジを好きって事はっきり言ってたんだな
シンジに関しては曖昧に終始してたがレイはそうだったのか>貞版
しんじはどうなんだ
まぁぶっちゃけ貞エヴァに関しても3人目になってから興味が薄れてるのは旧作とかわらないから
LRSは期待できないんじゃね、もう終盤だしそんなにEOEと変えてくるとは思わない
EOEと変わらないなら三人目とか関係ない世界で二人は会話するんじゃ
それが貞シンジと貞レイでやられるならもう、目が合って手が触れ合うだけで多分泣けるなぁ(*´д`)
ところで 相原乙女のサイトのTOPのバナーが
LRS的にうっひょーーいって感じ
あの人の自体がLRS的にうっひょーーいだ
伏線とか考えると貞エヴァもEOEと変えてくるだろうから、どんな感じになるのか見てみたいけどな。
>>839 買わなくちゃLRS人失格ですか><
むしろエヴァヲタ失格
どうせ完結したらBOXが出るから今は買わないのもアリだと思うがなw
それにしても破のDVDが楽しみだな
シンジレイが抱き合ってるフィルムが当たったら嬉し死にしそうだ
>>850 もしそこが当たったら運使い果たした気がして怖いやね
そんな自分は序のフィルムの時結構運使っちゃってるんだよな
一番欲しいのはやっぱ救出のとこなんだが…
>>844 興味が薄れてるんじゃなくて、どう接していいかわからず近付けないんだろ
釣りはスルーで…
すいません、誤爆でした
自分も金ローで録画したから序章
ごめ、
>>856先送り;
自分も金ローで録画したから序はBOX待ってるよて言いたかった
まぁ、序はラミエルさんの七変化くらいしか真新しいとこ無かったからな
俺は1.01は持ってるけど1.11は無いし、無理して買う必要はないわな
1.XX詐欺はまじムカついた
俺はヤシマ作戦が一番好きだから
いくらでも搾取してもらってかまわない
>>858 序がブルーレイとしては総合売り上げ一位を記録したといっても
1.XX詐欺故の結果だと考えるとファンびいきでも素直に誇れないなあ
ん?よく分からんがボッタクリ商法やんなくて
初めからBD出してりゃ売り上げ5万は伸びてたんじゃね?
その分DVDは下がっただろうが
むしろぼったくり商法と言われた後の次作でまた当てるんだから破はスゲーんだわやっぱり
序は20億
破は40億
Q+?は内容にもよるだろうが、
確実に40億は越してきそうだな
破はすごいんだろうけど序がそれなりにヒットしてなかったなら庵野はそれに気をよくすることはなく現状の破はなかったという罠
つまり破は序がそれなりに支持された結果と言える
E0Eでエヴァを見限った層がいてTV版の焼き直しに過ぎないという評価もある序が
20憶いくなんて普通は思わないだろう
破の大ヒットの影に隠れ気味の序だけど
よくよく考えればTV版序盤の焼き直しで20億は凄いことだよな
>>864 あ、言ってたねソレ
庵野は当初、破も旧作をトレースするだけだったらしいが
思いのほか序がヒットしたから破のコンテ全て変えたとかナントカ
ぽかぽかも序あってのもの
片道2時間かけて劇場まで通った甲斐があったぜ
ド田舎だったから映画館遠くて
序見に行く元気がなかったんだよなあ・・・・・・
片道電車乗り継いで三時間ってのは無理がある
が、破は観にいった。ぽかぽかw
>>867 序はいつ観た?金曜ロードショーで初めて観たって人もいると思うけど
>>868 図星w
金曜ロードショー→TVアニメ全話→EOE→貞エヴァ→FF(笑)→破→ぽかぽかw
>>870 序だけじゃなくてエヴァ自体を初めて観たのが金曜ロードショーなのかw
12.7%の視聴率も馬鹿に出来んな
>>871 ゆとり世代だから・・・・・・
二回観にいって二回とも劇場でボロ泣きして隣のおっさんに白い目で見られたw
序は落ち着いて改めてみるとじわじわくるね
>>869 LRS的にはヤシマ作戦後シーンの変更がMVP
・ゲンドウのイメージ映像カット
・眼鏡そっちのけ
・シンジの微笑み返し(しかも頬染め)
・手を取り合う二人
>>873 破は盛り上がりまくる面白い映画だけど、序はしんみりとした良い映画というのが私の感想
新劇は旧版よりも、シンジがもがいて頑張ってる姿が丁寧に描かれていたことが
すごくよかったなと感じた。新劇はヤシマとサハ戦のシンジがえらく好き
いや、もがいてるっていうなら、旧作のがもがいてると思うぞ
新劇はけっこうはしょってる感じだもん
でも旧作のもがきはウジウジしているとしか捉えられなかったことが多かったんだよなあ
シンジがどれだけ頑張ってもがいているのかが新劇は分かりやすくなってる、ということじゃないかな
ラミエルビームに焼かれる場面とか
ヤシマ作戦初弾失敗時にトラウマでガクブルしながらも立ち向かっていくところとか
破のサハ戦、バル戦、ゼル戦もシンジの痛みと辛さが旧版よりかなり強調されてる
同じ理由で同じようにもがいちゃいるけど、内容は同じ事でも
観客がシンジを好きになるような演出で描いてるのが新劇で
観客がシンジを嫌いになるよう演出してるのが旧劇だと思う
旧は元からシンジを好きな人じゃないとシンジの苦しさがわからないような描かれ方で
無駄にシンジが叩かれるのが辛かったから、新作の演出の変化は嬉しい
新劇では、戦闘時のシンジのもがきがよりよく演出されてるって事だな
だからそれもあって、新劇では戦闘の時の緊張感とか躍動感がよりいんだろうな
しかしまぁ、やっぱり一番うれしいのはシンジとレイの交流がちゃんと描かれたって事だな!
旧の4話とか最高に可哀想だと思った
泣きっ面にハチがきて痛いけどちゃんと治るのが新劇
泣きっ面にダンプカーが突っ込んできて瀕死のまま放置されるのがTV版&EOE
旧は叩くも何も、考えれば考える程シンジが可哀想になってくる
エヴァ関係のSSを書きたいんだけど
シンジとレイをラブラブにさせるのって、なかなか難しい
(霧島マナとイチャイチャさせる方が、よっぽど楽そうだ)
さんざんあがいたあげくたどり着いたのが
舞台は学童保育施設、シンジとレイは小1、
レイはシンジ依存症、という設定。
破のレイの作画って貞本加わってないよね?
>>885 パラレルかよw
普通に中学生での方が思いつくぞ
シンジきゅんはFF13のホープきゅんに似てるよね
やっぱり絵は貞本のが一番綺麗
シンジが倒れてるレイを抱いてるやつが好きだ
俺、figmaがシンジ出したらそのポーズで飾るんだ
自分もあれ好きで模写して描いてみたことあるけど超ムズかった
LRSに限らず貞本の絵は全部好き
さだもっちゃんの綾波は至高
TV版の綾波も可愛い
15話とか7話とか15話とか15話とか
エレベーターの綾波か!
あの作画はかわいいのぉ
赤くなって目をパチパチさせて、
ちょこっとシンジの方に目線をやるけど、
またすぐ戻してパチパチ
スレに活気が戻ってきた
シンジとレイが一緒に入院する夢を見た
新劇だと同じ病室に入院とかありえるのかしら
エレベータといえば新劇だと二人がエレベータ乗るシーンなかったよね・・・
エスカレータのビンタは健在だったんだから入れてほしかった。
追加シーンでサプライズ期待
>>898 二人サルベージされた後の病室で、シンジが気がついて横見たらレイが寝てたとかあったらいいよね
きっと手を繋いで帰って来るな
序破とレイ救出で締めたから、Qも最後はそれで締めるような気がする。
>>899 テレビ版のままエレベーター入れようとしたら冒頭の5号機→墓参り→時計使徒襲来の墓参り前になるわけで…バランス悪いな。
追加でシンジと綾波のシーンが増えたらそりゃ嬉しいけど、破のままで大満足だから追加とか特にいるか?という気もする
綾波がシンジにお弁当箱を返すシーンが見たい
>>903 だな。まあシンジとレイはあったら嬉しいが
細かい行間を埋めるだけなら俺らが勝手に想像してFF書いてれば良い気もする
>>905 破は急ピッチで進むだけに絶妙なバランスで成り立ってると思うんだよ
だからもし追加があるなら新エピソード追加よりは既存シーンで台詞追加とか描写追加…がいいんじゃないかとは思ってる
あー想像の余地も大切だよな
新劇FFは完結しないと書きにくいだろなーとは思うから気長に完結を待つw
てすと
シンジとレイのは必要なところはしっかり描かれてるから
追加シーンなくてもいいや
水族館をどう誘ったのかとか弁当箱をどう返したのかは
いろんな人の想像を聞くのが楽しいしw
加持やマリ、ゲンドウやゼーレ等の説明不足なところを補完して欲しい
自分も。映画館でやってた破のいい所をカットしないでそのままやってくれる
それだけで十分だわ。あれがまた見れるっていうだけで
でも最後ちょっと絵が白かったからもうちょっと書き足しがあってもいいかも
それか、あれはあのままの方がいいのかな
Q+?では、のどかなシーンなんか無いんだろうな…
ラストに向けて片づけなくてはならない伏線も多いし。
LRS的には2人揃ってサルベージされた後の、
まあ言ってみれば再会シーンですか、
そこが最大かつ唯一の見せ場になるんだろうな
でもレイがシンジに「あなた誰…?」とか言いそうでちょっと怖い
>>912 映像にはスゴくこだわったみたいだし
色んなシーンのクオリティーはちょこちょこ足されてるかもね〜
最後とかは白いのが効果だしあれで十分という気もするけどw
>>913 心配しなくても安易な記憶喪失で疑似三人目体験させるくらいなら始めから三人目にさせたと思うけどね
それでも三人目移行よりは簡単に描いて簡単に解決出来るわなw
三人目の葛藤も描きたかった言っててそれやっちゃったらクリエイターとして笑われそうでそっちのが怖いな…
QにおけるLRS最大の障害は渚カヲルだろう
レイが「碇君、あの子の言葉に耳を貸してはだめ!」とか言うシーンがありそう。
なんでまた最大の障害とかの話になるか意味わからんし
自分のエゴでシンジを導こうとするキャラじゃないと思うけどねカヲルもレイも
「代わりはいるもの」
「違う!綾波は綾波しかいない!」
「えっ…」←この瞬間の、綾波のアレをアレしただけで俺はすぐ泣いてしまう。
だから人のいるところではなるべくアレしないようにしている。
渚カヲルが今回は自殺しないようにしてほしい。理解者の自殺って新劇シンジたんでも重荷に過ぎると思う。
大人でも自殺者でたらきっついのに中学生でそれやられたらそりゃ殺し合いのパイロットなんて使えなくなるよ。
吸盤シンジは心底かわいそうな子だった。
ほんとにね
てか吸盤シンジてwそれ見てYA付録マンガのタコアシフィールド思い出した
結構面白いの多かった
シンジとレイが並んでるコマが何気に多くて嬉しかった<付録アンソロジー
零号機が初号機を助けて引き摺って帰るヤツが好き
>>919 渚カヲルがシンジの理解者とは限らない。まだ何も描かれていないのだから
こういっちゃなんだけど、レイは戻ってこれるけど、シンジは初号機の中に留まる気がしないでもない
居心地が良いからとかではなく、更なる強敵と戦う為に
まずもってその更なる強敵というのが現時点ではシンジ視点存在してないし
あの時点でのシンジはあくまで日常よりの存在で、そんな戦うということに自己委託的でもなかろう
サルベージどうなるか楽しみ〜
Q+?90分と言われてるしあんまりいろんなことできないね
でもその方が変な事にならなそうだからむしろいいと思う
>>922 強敵と戦う為なら、それこそこっちの世界に帰って来なきゃじゃん
再び初号機を駆るために
カヲルは今回は敵でしょ。
そのために6号機を出して、カヲルの専用機体にしたと思うし。
さらに、ゼーレの補完計画はこれを使ってやるみたいだから、シンジが計画を阻止するためには対決は避けられないと思う。
カヲルの考える幸せも、たぶん計画と関係あるんだろう。
あと、新劇のキャラの性格は、アスカをはじめとして旧作と違うケースが多い。
レイも人間性が増したしね。
カヲルの場合も、旧作と違っている可能性が高いと思う。
だいたい、庵野にとってカヲルは、旧作で失敗したキャラだしね。
敵とか味方とか一概に言えないと思うんだが…
旧作じゃカヲルはゼーレによって補完時の魂の道標として造られた存在
ただの使徒じゃない
レイと全く同じ役割を持って生まれた存在
もしシンジが計画を阻止する側に回り、かつ彼らが計画を実行する側に回れば互いに敵とも言える
互いの立ち位置により関係は変わるよ
仮に敵でも寝返る可能性も高いしね
まぁ人類補完計画自体、人類を進化させる計画だし
ゼーレは本当に人類を消そうとしてるわけではないと
それを敵と認識するか否かも個人の価値観によるわけだし
カヲルは俺らの味方だろう
何せシンジだけは幸せにしてくれるらしいからな
カヲルの望み=シンジの幸せ=レイと共にいる事=LRS=俺らポカポカ
シンジ「だけ」を幸せに…というところがひっかかるんだよな〜
果たして「=レイと共に…」に繋がってくれるのか…
自分だけ幸せになるなんてシンジは拒絶するよ
でもなんにせよサードインパクト止めてくれて嬉しかった
あのままほっといたら二人が天に召されてしまうとこだったんだから
いや、あの二人こそが生き残り、他の者達が消えたな…
うそぉ!そうだったの?!
てっきり綾波を必死で助けたはいいけどあの後二人とも消滅…の流れかと
ばっかり思ってたわ
あの時のレイはゼルエルに喰われて魂だけの状態(たぶん)だったから
そんな状態のレイを助けるにはサードインパクト級のエネルギーが必要だったんだろうね
以前スキゾ・パラノっていうのでこういうのが言われてた。
大泉:「エヴァ」を見て典型的な終わらせ方だと思うのは、
「デビルマン」みたいに覚醒したエヴァを主人公が意識的にコントロールして、
それで羽がバッと開いてというのと、使徒を送り込んでくる真の敵との戦いですよね。
竹熊:サード・インパクトが起こって、エヴァと融合したシンジ達だけが新人類として生き残って、
全部滅んだ地球の上で生きているとか、例えばそんなふうな終わり方だと思うんだよね。
これに近くない?
新たな生命となってる初号機に融合してるシンジやレイが新人類として残り、
他の者達はサードインパクトで消え去ると
「新たな生命の誕生よ、その代償として、古の生命は滅びる・・」
とリツコさんも言ってるし
そんなおおごとだったんだ。なんかEOEにも似てるね
シンジの自己犠牲の話だと思ってた。あのまま消滅しそうな所をカヲルが阻止
「君だけは幸せにするよ」はシンジを死なせないで助けるよぐらいの意味だと思ってたよ
あれはレイと二人だけの世界をシンジが望み、それに応えた神初号機がサードインパクト起こしたと思ったけど。
シンジは今ある世界が大嫌いだからね。
何はともあれ、自分や世界さえ犠牲にする覚悟で救った事がいい
そんな想いで助けてもらえるなんて、どれだけ幸せな事か
>>939 TV版やEOEはともかく新劇シンジはそこまで内向的じゃないだろw
気になる女の子にお弁当作ったり、友達と一緒に水族館に行ったりして充実してるやん
>>939 破の話だよね?
シンジは二人だけの世界を望むというような閉じた願いを持ったんじゃなくて
どんなに自分が無力でも目の前の綾波を助けたい!助ける!という気持ちじゃなかったのか?
サードインパクトはシンジどころかミサトもリツコもよくわからない理屈で勝手に始まったし
それはイコール「シンジが世界を犠牲にした」とはならないよ
あれは目の前の綾波を助ける以外の余裕がないってのと
代わりがいるから…って助かることに消極的な綾波を説得するためのものだろう
だいたい、そういうことを考えたりちょっと口にするだけでも駄目というなら
「氏ねよ」とかしょっちゅう考えたり書き込んだりするネラーは即リアル殺人者になるじゃんw
初号機「願いを言え、どんな願いもかなえてやろう。但し代償は払ってもらう」
こういう状況だったのかも。
但しシンジは実際には言われてないけど
結局サードインパクトがどういう理屈で起こったのかはわからないもんな
「世界がどうなってもいい」発言と初号機覚醒→願いを叶える存在→サードインパクト
で、さもシンジが世界の破滅を願ったみたいな言い方するヤツもいるけどさ
むしろどんな願いでも覚醒初号機の叶え方自体が依り代に望ましい新しい世界を作る方法で、サードインパクトは必要なステップだった
みたいな感じに思うんだけどねぇ
リッちゃん曰く、シンジの一途なレイへの想いが神様に届いたって感じかな
つまり
理屈じゃないのさ、愛なんだよ愛
カプスレで言う事じゃないかもしれないけど、EOEにしろ新劇にしろ、
シンジが特定の誰かと二人きりになりたいから世界滅亡を望んだなんつう厨解釈はマジで止してくれ
そんな自分勝手な奴じゃないだろシンジは…あんなに他人想いじゃないか…
シンジは全部内に閉じ込めちゃうタイプだから、
それを実際外に向けて誰かを傷つけるような事はしないな
そんな事したらますます自分が傷ついちゃうもん
>>946 マジレスすると厨解釈というよりは
ただ単にシンジを叩きたいアンチの仕業
まぁでも自分が嫌いで自虐的な性格ゆえ、
最後の最後には、逆に外に破壊衝動を向ける事で、ますます自分を追い詰めて殺そうともしちゃう恐れもあるけどな
EOEはそんな感じか
>>949 自分が嫌いなあまり、戦時に殺されそうになっても微動だにしなかったキャラに向かってそれはどうかと
アスカに首締めしたのだって、あんな酷い物言いと突き飛ばし喰らったら普通の人ですらキレて当然
シンジ「みんな僕をいらないんだ。だから、みんな死んじゃえ」
レイ 「では、その手は何の為にあるの」
シンジ「僕がいてもいなくても誰も同じなんだ。何も変わらない。だからみんな死んじゃえ」
レイ 「では、その心は何の為にあるの?」
シンジ「むしろいない方がいいんだ。だから僕も死んじゃえ」
レイ 「では、なぜここにいるの」
シンジ「ここにいても、いいの?」
最後のセリフが切なすぎる
サードインパクトはネルフ地下のリリスと使徒が出会ったら起きるとミサトさんから聞いていたのに
神エヴァでもなるなんて初耳すぎて、シンジにとっては詐欺もいいとこだもんな
そもそも神エヴァになること自体知らなかったわけだし
(ゲンドウたちだけはわかっていたみたいだが当然秘密にしていたわけだし)
>理屈じゃないのさ、愛なんだよ愛
これに尽きるな
神エヴァ化した理屈も謎だけどシンジの強い思いが影響したのは確か
それが愛か、目頭が熱くなるな
>>950 あくまで本当に極限状態での話だよ
ミサトの言葉にもあるっしょ
自分が嫌いなのね、だから人を傷つける
その方が心が痛むのを知ってるからとかなんとか
その極限
自分をわかってくれないって感情と相俟って、
自分も世界も殺しちゃう
心理学とかでもよく出て来る話
そりゃエヴァは始祖のクローンなんだから、その力が覚醒すればインパクトもどきぐらいは起こせるだろうな
ただ旧作のも鑑みれば、全世界規模のインパクトや補完は、
やなり本物の始祖じゃなきゃ出来そうにないみたいだけど
>>953 そのミサトの言うシンジ評を信じる人を初めて見ました
心理学の受け売りに捕われすぎて肝心の物語中のキャラを見てない人いるよね
EOEのシンジはシンジなのか庵野なのかわからん
>>956 庵野いわく、ラストシーンの泣きだけはシンジじゃなくて庵野。
緒方もいい迷惑だな。
あの頃の庵野は病んでたんだ
許してやれ
>>955 いや、何をそんなシンジに求めてるかわからん…
それに
>>947にも書いたけど、シンジは簡単に世界を壊そうとする性格だなんて、それから遠い人物だって言っるやん
でもシンジみたいにトラウマを抱え、あぁあう性格の人物だって極限まで追い詰められちゃうと、逆に破壊衝動が起きるって事だよ
だってEOEは見るからにそれでしょ
裏切りのあるこの世界の終わりを、心の閉塞を望んだ
他人(世界)の存在も自分の存在も否定したんじゃん
だからこの世界が終わり、レイは彼を補完された世界へ導いた
補完世界には他人も自分もいないから孤独もなければ、裏切りも傷つけ合う事もない
でも最後は他人や自分を肯定して帰ってきたと
外への破壊衝動ってのは、他人を否定するって事だよ
>>955旧劇の最後でシンジは世界を否定してたよ。
新劇では誰かと一緒にいたいと思う事で、
そこまで追い詰められる事もなく、
きっとこの世界を肯定して、救って終わるな。
>>959 >自分が嫌いなのね、だから人を傷つける
>その方が心が痛むのを知ってるからとかなんとか
ふ〜ん、じゃあシンジが自分を傷つける目的で他人を傷つけたシーンはどこ?
そんなんどこにも無いよね
あのミサトの言ってることは出鱈目、そんだけ言いたかった
EOEとは何だったのかと
庵野からの宮村へのラブレター
エヴァファンからお金貰いつつ冷や水ぶっかける、庵野流のSMショー。
>>965 いや、宮村にフラれた庵野が宮村に嫌がらせをしたんだな
追い詰められたシンジきゅん可哀相です(ノд<。)゜。
>>926 どうだろうね?
自分は
>>939だが、そこでも書いたように破のラストは、やはりレイと二人だけの世界を望んだのだと思うんだよ。
神初号機はシンジの願いをかなえるそういう存在だし、『これでいい』というシンジ自身の言葉からも。
ただ、人類滅亡まで考えていたかというと、そこまで考えてはいなかったと思う。
何となく漠然と、嫌な世界からの繋がりを拒絶して、レイと二人だけの世界を望んだのじゃないかと。
そしてそれに神初号機が応えた結果が、サードインパクト。
要するに、シンジ自身はそこまで深くは考えていなかったんじゃないかと。
あと断っておくけど、自分は別にシンジを叩いているわけではない。
むしろ、みんなのためという漠然としたものより、綾波レイという特定個人を取り返すために戦った今のシンジは、より人間くさくなっていて好きだよ。
シンジは初めて誰かを好きになれた。
旧作では結局、最後まで誰も好きになれなかったのと比べれば、凄い進歩だと思うよ。
そして、好きになることを覚えたシンジが、今後どうやって世界を好きになるか、そういうことを描くんじゃないかねえ。
誰も好きになれない奴が、世界を好きになることなんて出来るわけないから。
漠然とした孤独感が嫌で、他人との共存を選んだ旧劇よりは、よほど前向きだと思うよ。
ん〜
俺は二人だけの存在を望んだからあぁなっというのは個人的にはなんか賛同しかねるなぁ
全くの憶測(妄想)だが…
覚醒した初号機は、綾波を使徒から救うべく使徒のATFを消そうとした
肉体を顕在化させてるそのATFを消す事で物理的障壁を消し、綾波の魂だけを助け出す為に
つまり初号機はあのコアにあてた手の先からアンチATFを出してたんじゃないかと…
始祖のクローンなんだから、覚醒すれば展開可能とも考えられるし
で、それでコアのATFに干渉して穴を空けた
だから上空にもセカパクみたいに渦が現れ始める
そして綾波を助け出し、形象崩壊したとはいえ再び綾波の形になった元使徒を取り込んだ
これは生命の実までを得たという事なんじゃないかと
そしてその状態のまま神に等しい力を得た為、一気にインパクトが拡大
な〜んて
庵野とシンジの厳密な区別などありゃせんよ
エヴァキャラ全般に言えることだな
>971
新劇は今の中高生対象に作っているから、そんなややこしい理由じゃないと思うよ?
たぶん、もっとシンプルな理由だと思う。
別に、ややこしくはないと思うぜ
そりゃ、エヴァヲタにとってはややこしくないかも知れないが、新劇の対象は新規の中高生だよ?
何の予備知識ない彼らに理解出来ると思う?
エヴァはそういうもの。
醍醐味
使徒を倒さないと世界が滅びるって状況で、
使徒を倒す事よりレイを助けたいって気持ちの方が大きかったってだけだろ。単純な話だよ
結果的に使徒も倒せた?けど
980 :
絵葉ヲタ夫:2010/03/08(月) 13:08:02 ID:???
またお困りのようだね。では君達に、私の長年の考察の成果を披露してあげよう。
インパクトというのは「現象」や「事象」なるものなんだ。
だから当然そこには、それが起こる「仕組み」が存在してる。
今回はその仕組みについて少し教えてあげよう。
しかし、これらはあくまで旧劇を元に構成されてるから注意してくれ。
それではさっそく・・・
エヴァに出て来る生命というのは、みな知っての通り、
各々のATFによりLCLから肉体が形成され、個として存在してるんだ。
そしてこのATF、実は相転移空間とも呼ばれている。
ではこれが意味するものとは?
そう、ATFは生命の基となるLCLを肉体へと相転移させてるってことだ。
いやぁわかりやすいね。
そしてエヴァ2では、この生命のATFが消え、
肉体がLCLに戻る現象こそがサードインパクトであると説明されている。
そしてその現象を引き起こすものが、ご存知の通りアンチATFであり、
これもまた同じく相転移空間と呼ばれているんだ。
もうお気づきになられただろうか?
そう、つまりはそういうことだ。
ATFは「LCL→肉体」という方向に相転移させ、
アンチATFは「肉体→LCL」というATFとは逆方向に相転移させるものなんだよ。
実にシンプルだ!
さて、まだまだ語り残した事はあるが、今回はこれくらいにしておこう。
サードインパクトは現象な以上、説得性を持たせるにはその仕組みを考えた上で考察しないとダメだぞ。
(・O・) そんなのとっくにわかってるぉ
序でミサトに胸ぐら掴まれてるシンジかっこよすぎ
ユイたまの息子だから容姿はいいぉ
ジャニーズ系の中性的美少年
もう次スレか
早いね
うめ
ウメ
梅
うめ
ume
この味噌汁うめー
埋め埋め
梅
う〜め〜
uem
↓どぞ
1000なら次スレのお楽しみ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。