【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍想像スレ2
ヱヴァンゲリヲン新劇場版のQ+完結編のストーリィを「LAS肯定及びEOEの救済前提」でアスカ中心に考えるスレです。
非常に荒れやすいテーマなので隔離スレとして立てました。
合理的にアスカがフィーバーしてLASになる筋を考えるのが本スレです。
他キャラを貶めるような発言は慎んでください。
破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
●注意事項
・アンチはアンチスレへ・他キャラ・他カップリング叩き禁止・荒らしはスルー
・テンプレの「LAS人十ヵ条」をよく読んで発言のこと(←追加★)
・EOEの救済は主にシンジ・アスカで。他キャラ救済ももちろんOK。
・LAS肯定、EOE救済についての予想・妄想はそれぞれ単独でも、合わせてでも可。
・予想・妄想はできるだけ序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠に行うこと。
・引用文の場合は、出所、転載意図を明記のこと
・書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、「建設的」な方向で。
・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
・あまり妄想に浸り過ぎるとQ公開時にショック死する可能性もあるので各自ほどほどに。
●LAS展開の前提条件 (★改定2)
IFでLRS不成立とする。(←IFなのでこれについて議論の余地は一切なし)
序、破でのレイ・シンジの描写に関わりなく、両者間はいわゆる「恋愛」には発展しないと仮定して話を進める。
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
ただし、この定義はこのスレでしか適用されないので、各自わきまえること。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
●前スレ
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍創造スレ1
2 :
1:2009/11/12(木) 01:06:28 ID:???
●LAS人十ヵ条(Ver1.11)
1.シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考える (★改定)
2.アスカの活躍に期待する(惚れた弱み。恋する女の子は叱咤激励) (★改定)
3.シンジアンチをしない(意中の彼氏はいろいろ大変。暖かく見守る。シンジはアスカの為の道具ではありません) (★改定)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
----------------------------------------------------------
上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
3 :
1:2009/11/12(木) 01:07:16 ID:???
4 :
1:2009/11/12(木) 01:07:30 ID:???
5 :
1:2009/11/12(木) 01:07:47 ID:???
●新劇のテーマについて
(序DVDブックレットに収録の文章も同様。テーマにかかわる部分のみ引用(最後の8行))
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
6 :
1:2009/11/12(木) 01:08:04 ID:???
●3号機事件に関するシンジの心象表現について結論(合意事項)
(どうも罪悪感という言葉は人によりニュアンスが違いすぎるので)
罪悪感という言葉はNG(もちろん、謝罪と賠償もw)
「気まずい」「嫌なこと」 これで十分
●EOE救済について
・ライトなEOE救済
->EOEを連想させるシチュ(偽りの復活、量産機戦、首絞めなど)でポジティブな展開になる
ファンの救済メイン。惣流、EOEのシンジの救済にはならない
・ノーマルなEOE救済
->新劇世界とは別にEOE世界でシンジとアスカ(さらには他キャラ)がうまくやっていることが示される
もしくはシンジとアスカ(さらには他キャラ)EOE世界からの生まれ変わりであることが示される
・ヘビーなEOE救済
->惣流(およびEOEシンジ)が新劇世界に絡んでくる
マニアック過ぎるので素人にはお勧めできない(基地外扱いされる)
●式波さん生い立ち予想
・親戚(・知人・義父母)養育説
貞シンジ、惣流が該当。新旧シンジも先生が複数の子供を養育していなければほぼ同様?
->擬似家族関係なのに愛情を受けられないパターン(あくまでエヴァ上の話。)
相手に対して殻を作るようになる。それを除けば一般家庭と似たような環境
・孤児院・施設説
新旧レイが該当?(ゲンドウは子育てまではやっていないだろう)
->個人間の愛情が廃されているので、親の愛情を知らないパターン(これもあくまでエヴァ上の話)
相手との関係を作ろうと思わなくなる。ひどい環境の場合社会常識も欠ける
7 :
1:2009/11/12(木) 01:08:20 ID:???
●旧作でのシンジから見たアスカにひかれる点
ユニゾン戦、マグマダイバーでの前向きな姿
サハクイエル戦後のレイへの食事気遣い、ゲンドウからの褒めに嬉しがることを肯定
レリエル戦後の病院見舞い
チェロ演奏を褒める
母との死別、義母との微妙な関係の告白
●破のLAS要素
同居した
全裸を見せた
下着姿を見せた
同じ布団で寝た
教室で夫婦扱い
アスカと名前を呼ばれる
●破でのLAS否定的描写
水族館でレイにしか視線が向いてなかったこととか
同居もしてないレイのために頼まれてもいない弁当作ったこととか
アスカにいいよる男を見ても嫉妬のそぶりをみせず、むしろ乱暴に振舞うアスカにあきれた様子だったこととか
教室でレイのところには話しに行くのにシンジからアスカに話しかけるシーンが皆無なこととか
レイとの食事会を楽しみにしながらゲンドウも来ればいいのにと思ってもアスカが来られなくて残念とは感じてなさげなとことか
誰かを殺したくない、とか思っても、アスカをなんとか助けたい、とはまったく考えなかったこととか
ボクにアスカを殺させようとした父さんが悪い、と暴れても、ダミーがアスカを傷つけたことに対して特に起こった様子は見せてないこととか
失神中に見た夢では裏切ったゲンドウのことばかりでアスカについてはまったく触れられてないことか
消えたアスカを特に心配するそぶりもみせずにネルフを出て行ったこととか
レイが取り込まれたのを見て爆風に巻き込まれながらも本部に必死で走って帰るとことか
レイを助けるため初号機に乗るためにケンカしてた父親に向き合って正面から頼むとことか
レイのためにはウルトラスーパーパワーを発揮して電池切れの初号機動かすとことか
世界壊しても自分が人間止めてもレイだけは助ける、と叫んじゃうとことか
人外っぽい兆しをみても、代わりがいるっぽいことを聞いても、綾波は綾波だ!と断言するとことか
参号機のプラグ内で乗っ取られただけのアスカよりよほど分が悪いのに、ホントにレイを助けるとことか
レイと二人で抱きあって、これでいいんだ、とか言っちゃうとことか
8 :
1:2009/11/12(木) 01:08:52 ID:???
●新劇女性キャラ役割仮説
綾波=フィリア
アスカ=アガペー
マリ=エロス
が三人に与えられた役割のように思える
ちなみにマリがエロスなのはリビトー=エロスとして自分は見たから
●他人との触れ合い、繰り返しの物語からの各キャラ役割仮説
LASとか抜きに、他人との触れ合い、繰り返しの物語という観点で並べると
ミサトさんからゲンドウに向かってシンジにとっての難易度が上がっていく相手に移り変わりつつ
繰り返していく、物語ともとれる
新劇ではゲンドウとの和解なり、許しなりがシンジにとっての最後の壁となるだろうなと思う
・ミサトさん(序):好意を最初から寄せてくれる相手、仕事上の上司
・レイ(序、破):不思議な絆で惹かれあう相手
・アスカ(破、Q(おそらく)):対等な友人関係、一度関係が壊れる
・ゲンドウ(序、破、Q、?):確執のある肉親
で、どうやってLASで絡ませるかがこのスレ的には問題なのだが
9 :
1:2009/11/12(木) 01:09:08 ID:???
★テンプレ終了。前スレ埋まるまで待ってね!
で、どうなの?またこの調子で議論すんの?
不快な思いしてまでやる必要ないだろ
どうしてもやりたかったらID出る所に避難したほうがいい。もしくは避難所つくるとかどうだ
今より絶対よくなるから
11 :
近親厨:2009/11/12(木) 14:32:32 ID:???
あんたらは負けたんだよ負け犬さん^^
脇役(笑)エロ要因(笑)
当て馬(笑)式波(笑)
オカズ(笑)綾波>>>世界(アスカ含む)(笑)
あ、恋愛認定ありがとね♪
いや、近親疑惑のある二人に、別の女の子がそうと知らずに恋愛感情があると思ってしまうのは、
やっぱ勘違いでした展開臭いな。
まあ一応恋愛感情だった場合も想定しても、諦める必要はやっぱり無いって事で
13 :
近親厨:2009/11/12(木) 15:00:37 ID:???
すいません、LRSの負けです!新劇はLASにしかなりませんよね!
14 :
近親厨:2009/11/12(木) 15:06:42 ID:???
勘違いとか(笑)
どんだけ都合のいいように解釈しまくる気ですか(笑)
変態スタッフは近親押しですよ(笑)
破から登場で絆の積み重ねが薄い脇役じゃ勝ち目ナシだよね(笑)
まぁLASこそが理想的なんだよ、妄想の範囲ではな
>>8 そういやアスカが報われる事を望んでるファンはアガペー理解してないって言う人いたけど、
「アスカ自身が報われるのを望む」のがアガペーにそぐわないのであって、
「本人は執着はしてないが結果的にアスカは報われる」って展開はアガペーにそっているのでは?
アガペーって「無私の思いで『互いを』慈しむ」のが本懐らしいし
ここまで一人で頑張って執着するのも珍しいな、誉めてやろうぜwww
LRS万歳!!ってか?ぷぷ
相手すんなよ
餌を与えないでくださいって言っているのわからない?
やつらは飢えてるんですよ、近親ほどアスカに執着してる
煽るなや。別にこっちはケンカするつもりはないのだから
このままだとただの賑やかし役の萌えキャラで終わりそう…
LASが公式でアスカがシンジの正当な相手役だったEOE頃の空気はどこへ…?
アスカの過去背景とか、3号機事件の後始末とか
シンジに思いを伝えてないとか普通にこのまま行かない要素は揃ってますがな
LRS本スレでも叩かれてるはぐれ者の近親厨がこのスレで調子こいてんざゃねーよ
>>22 そうそう
色々設定的にレイはこれから不安要素多いけど、
アスカは割と希望的な要素あるからな
もっと前向きにいこうぜ
レイは化け物だしなあ
化け物と人間が結ばれるってのはちょっと全年齢対象の娯楽作品としてまずいんじゃないの
予告でもトリだし何かしら掘り下げられるだろ
流石に予告のトリが釣とかは無いと思う
あ、ちなみにアスカの過去背景が希望要素なのは
鶴巻いわく「シンジとレイに影響与えて欲しい」って思考の元にいくと
二人がアスカの過去を知って何らかの影響を受けるって展開がありうるって事ね。
使徒やエヴァ絡みで昏睡状態だと精神の混線とか何でもありだし。
>>23 見てみたら自称近親厨の割りにめっちゃLRSスレ荒らしまくってウザがられててワロタ
>>25 はいはい成りすまし乙
全年齢作品として問題なのは近親だけ
俺らが根拠としてるのも近親要素だけ
ちなみに近親とか期待しとらん
それ以上に間接的に匂わせたアスカ→シンジをどう扱うかだ
>>29 いや化け物ってのも当たらずとも遠からずだろ
化け物ってか人間の遺伝子と使徒の混合キメラって感じだが
人間だからこそアスカにできることというのもあるはず
シンジと結婚とか
キメラとか話題を蒸し返して嫌われたいんすか?
荒らしですか?
レイを叩きたいならアンチスレ池
>>31 いや……この場合、論点はそこじゃないんだが……
今更気づいたが「世界や自分がどうなってもいい」って点で
バルディエル戦とゼルエル戦でシンジ変わってないわー
だからこそ「君は成長できる(できない)」って事なのかもしれんが
ぐうの音も出ん程の決着は「俺はっ、(この世界で)生きてっ、アイナと添い遂げる!」並みの台詞が言えるようになってからだな
他作品と比較するのも荒れる原因だよ
シンジとシローだって違うキャラだし
Q見るまで本当に変わったかわからないし
レイかシンジを叩くしか話題が無いし
>>36 手繋ぎエンドとかエウレカエンドになったってシンジとレイが恋愛感情で結ばれているとは限らないからな
はっきりとした描写が無い限り
シンジが「もういいんだ」と言う辺り、やはりまだ現実と向き合う事が出来ていない感じがするよね
現実と向き合うことがQでの焦点だろうなあ
多分その現実の象徴はアスカだろうし
やっぱりレイでは都合のいい存在だしね
アスカと向き合わないと
旧作ならまだしも
新劇のアスカってシンジとこれといった繋がりがないから
現実の象徴という位置取りには無理があるよね
どうみてもケンスケより親しくないし
同居は命令でしてるけど、シンジにとってなせいぜいよく話す同級生程度の感覚だろ
>>36 世界どうのは言葉の綾的なもんだと思うが、
「諦め」と「覚悟・決意」の違い
あれを変わってないと思うって何を見てたんだ
現実と言うより親父問題に関して「何も出来なかった」って言うレイともどもさじを投げた感があるな。
「3号機の件で決別されたらこっちの気分が悪いわ」ってアスカが尻を叩く展開。
マリ→既存の価値観を壊す存在
アスカ→???
レイ→シンジと同じく、自分の居場所を探し求める
ミサト→???
カヲル→ホモ要員、ゲンドウの息子宣言
破までで分かる立場はこれぐらいか
シンジよりもおまえらが
新劇はLASになりえないという現実と向き合えよw
>ゲンドウの息子宣言
早計すぎ
>>44 だから「世界や自分がどうなっても良い」って点で変わってない
全てにおいて変わってないって意味じゃなくてね
副題を引き合いに出したのはそういう事
あれ変わった所もあれば、まだ変わってない点もあるって解釈するのが一番しっくりくるんだよねー
マリ→戦闘ヒロイン
アスカ→シンジハーレム要員
レイ→シンジの正室
ミサト→加持の嫁
カヲル→シンジハーレム要員
>>48 新劇カヲルがゲンドウの息子なら、レイの対存在であるのを強調する為の発想って可能性が極めて高いからな
レイの近親確定を望むLASはそりゃカヲルの方も近親扱いしたくなるだろうw
シンジはハーレムなんか望まないから
やくたたずのハーレム要員はリストラでいいでつね
カヲルはいろいろ仕事があるから、赤いのはそのまま寝ててもいいよ
>>49 序の時も、シンジが「僕は一人」だと思ってたのが、一人じゃないよという話だったろ
別に両方の意味を残さなきゃいかんわけじゃない
あとそもそも、どうなっても「良い」のとは違うだろ
分かってないな
主人公自身がハーレムになるのを望むからハーレムになるんじゃない
主人公がハーレムになるのを望む視聴者がいるからハーレムになるんじゃあないか……
客商売的に考えて
ギリギリまで旧と似たような展開(成長しない)で来て、
最後に旧の時以上に強くなった姿を見せる、という意味のタイトルじゃねの
まあハーレム物で主人公が望んでるのなんて皆無だわなw
>>53 その序の解釈だと破の副題は結局成長できてないって事になっちゃうが
二つ意味があればいいんだろ
まあLAS的にはシンジが成長すると困るので
シンジが成長しちゃったらアスカとカプることなんてないだろうしな
ハーレムなんて停滞の象徴みたいなもんだし
現実を、とか言いながらハーレムエンドてw
もはやアスカの単独カップリングは無理ですかそうですか
>>60 物語の構造上、シンジは話が終わるまで、
あるいは終わった後も成長し続けなければいけないってのはあるけどね
>>59>>60 なんでシンジが成長するとLAS的に困るのかわからんのだが
シンジが恣意的に成長を阻害されたEOEでLAS的な解釈のできるエンドになったから?
あれだって、最後の2人のギリギリの成長(頬撫で、首絞め中断泣き)があるからLAS解釈も可能なんだし、
それまでのEOEの流れはLASというかただの修羅場
成長した式波の優しさに気づく、成長したシンジ、これが新劇での理想のLASじゃないのか
シンジにとっての最終目標ではなく一時のこしかけにならなれるかも
>>16 結果的にアスカが報われる、てのがいいね
病んだ後私が私が、と言っていた惣流は悲しいことに不幸な流れから脱出できなかった
式波はどんどん他人のために動けばいい。それが自分の幸せにつながる
それが新劇の世界と思いたい
アスカが成長したかどうかがわかるほど
新劇シンジはアスカのこと見てなかったんだけどね
>>27 「シンジとレイに影響与えて欲しい」っていう意味はアスカが起こす行動が2人に影響をあたえるってことで
直接アスカの過去とは関係ないと思う
でも、式波姓の謎は綾波姓の謎と無関係ではないだろうから、そういうところでは過去話が2人に影響するかもね
>>66 そうだね
でもシンジにはアスカの成長度合いを見てほしいわけじゃなくて(それはミサトさんの役割)、
破で成長したアスカが可能としたアプローチを受け止めてほしい
それはQで語られることになるだろう
受け止めたら振られるの確定だろう…
受け止められない方が妄想の余地があっていいよ
シンジとレイがくっついた様に見えるのはあんな特殊な状況だっただからだろう
また日常に戻ればシンジはいろんな事で悩むしレイはレイで言葉足らずで助けにならんだろ
そもそもこの二人は思考回路が一緒でみんなとぽかぽかwしたいだろ?
恋愛感情なんて皆無に見えたわ、んでアスカだけが色気づいてるから空回りw
なんでやねん
>>70 世間知らずの綾波さんと空回りのアスカさん
シンジ君のお相手としては甲乙つけがたいところ
まあシンジはレイしか見えてないからな
そもそもアスカもシンジを諦めてレイに譲ったわけだし
アプローチしようにも戦線離脱してるし
空回りというより、回転止めて倒れたコマみたいな状況じゃないの
>>10 IDでるところってエヴァ板以外ってこと?
エヴァネタOKのところあるならそれもいいかもね
>>73 わかったから帰れ
>>74 移転して他板に迷惑かけなけりゃいいんだがなぁ
そもそもの話、エヴァ板という名で隔離されてるワケだし・・・どうしたもんかね
かといって公開から5ヶ月経とうとしてるっつぅのに今だ監視されてる現状
正直このままだとロクに話も出来ずQ公開ってのが目に見えてるよな
2chから離れたくないならアニキャラ個別かな?
あっちはID出るよ
でもそれなら今度はLAS名で乱立とかしそう
板違いとか
エヴァ板に帰れ
とか言われて迫害されるのが落ち
ここで煽ってるやつらが、率先してそれを言うだろうな
エヴァ板からLAS自体を隔離して、この板ではLAS禁止とかにしたら
許されるかもしれないけどね
そこまでの覚悟はないだろおまえら
>>75 落ち着いて話ができんのは困るね
>>76 2chもあまり分かってないけど、他のBBSはもっと知らなかったり
アニキャラ個別か
ちょっと見てみますわ
>でもそれなら今度はLAS名で乱立とかしそう
妄想スレ以降でいろいろスレ分岐したけど、結局本気なのはここの住人くらいみたいなんで
乱立はしない気もするけど、移ったらまた別の問題が出てくるかな?w
〉77
すでにエヴァ板でLASはダメだろ
絶対話なんかさせないって空気だしよ
当て付けでLASを頭に付けてスレ立てたりしてる
いっその事避難所作ったほうがいい
ケンカはもうイヤなんだよ
>>78 アニキャラ個別板は無理
エヴァって時点で「エヴァ板でやれ」と叩かれるのがオチ
どーしても外に作りたいなら、したらば掲示板に避難所を作れ
管理人はID管理が出来る
確かにエバ本編とLASって無関係だから
板違いと言えばそうかもしれない
今までがおかしかったんだな
ほらこういうバカが枠
アニキャラ個別でやったってLASがキチガイすぎてエヴァ板から追い出されたとしか思われんわ
はいっ!じゃあしたらばで
議論は夜にでも
LASはキちガイなの!LASを考えるヤツは気が狂っているの!
こうですか?よくわかりません(><
キチガイというか
頭がおかしいなとは感じる
アスカはるろ検でいうとミサオくらいかな
>頭がおかしいなと感じる
シンジがアスカの事を好きになってほしいと思うことが?
避難所はあってもいいけど本スレはここがいい
ここに残ったら意味ないだろ
煽られるだけだ
ここに限らずLASに関する話はしたらばに隔離ってことだろ
したらばに板ができた瞬間から
落ちスレをはじめエバ板全てのLAS関連スレが
おまえら隔離
板違い
したらばに行け
の発言で埋められるんだろうな
正直迷惑なんだけど
これからもずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとこんな感じか?
10年間ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとこんなコトやってきたから慣れっこか?
>>92 これも含めて「追い出してやったw」的な反応も予想できる
(この流れだと妙に大人しいし)
言わせときゃいい気もするが、折中案として外部スレは避難所扱いに一票
LAS人を追い出そうとしてる勢力に屈してやることなんて無いだろう
ここで頑張んなきゃ価値無いよ
避難所程度はあっても良いでしょ
こっち残してて意味あるの?
避難所の発言がこっちにコピられて
いろいろ煽られるだけだと思うけど
逆に考えるんだ。煽りに反論する形だと普段自重してることも言いやすいと
シンジがレイに興味あるのって「命がけで庇った」「親父問題に協力」の二点なんで
3号機のいきさつ知ればアスカへ好意強くなるな
命がけってのは結果的だが、シンジ視点で見ると親父問題への協力がその発端なら差して変わらんだろう
破の時点ではシンジからの感情はまだレイ=アスカだからな
ここからならまだ巻き返せる
>>100 3号機事件は忘れろ
シンジはもう気にしてない
今後蒸し返されることも絶対にない
>>101 いや、それはない
だから妄想はいいけどレイを比較に出すなよ
シンジのレイへの感情と比べたら、アスカへの感情なんてゼロに近いだろ
破を観ずに書いてるんじゃねーだろうな
あんたの断言は信頼に値しない
シンジの言う「壊れてしまった良い事」ってアスカとの関係も含んでるだろ
アンチはそこも否定したくてたまらないだろうがw
3号機みたいな件を気にしてないとかシンジアンチはやめなさい
参号機のこともアスカのことも気にしてないって言う奴は全員シンジアンチだからな
実際責任感じるとかじゃなくて、ああなった友達気にかけないようじゃ人格問題ありすぎw
気にしてたとしてもめっちゃ他人事な感じな気がするな
実際シンジのせいじゃないし、あの件でシンジに責任を感じていて欲しい人たちにとっては残念だろうけど
気にしてないわけじゃないが、参号機事件を重要視しているのはスカオタだけ(笑)
ゲンドウとの仲を壊すために友達代表に選ばれた哀れなアスカ(笑)
謝罪と賠償は必要だろ
女の顔に傷つけたんだから責任とって賠償金と結婚ぐらいはすべき
>>109 あそこに選ばれたのはポジティブに考えるならシンジにとって大切な人間って事だけどね
じゃないとゲンドウと決裂展開に説得力なくなるから
そこが分からん人間に無理やり「大切じゃない」って言い出されるのは
スタッフも想定外だったろうが……
ゲンドウはシンジにとってはそりゃ大切だろうが・・・
>>104 「また僕を馬鹿にしてよ」「また余計なおせっかい焼けよ」だしな
もういいよ
予想なんてしても荒らされるだけだ
シンジにとって大切かどうかが、かたや描写の積み重ねが判断基準で
かたや「3号機に乗った大切な友達」って役割を担った事が判断基準。
そもそもそこが食い違ってるから話が噛み合わん。
あそこで3号機に乗ったってことはシンジにとってアスカが大切な人物だったに決まってるのにな
それもかなり
>>112 その大切なゲンドウと決裂させるには
(展開の都合上の)犠牲者にもそれなりの大切さが必要なんだよ
この10年トウジが乗って怒った事に関しては、「トウジが乗ってたんだから怒って当然」って受け止められ方してたし
流石に「参号機事件なんて記憶の片隅にもねーよバーカw」はかなりフィルターかかった考えだが
あの時点でアスカ>レイともレイ>アスカとも言えないな
トウジに比べりゃちょっと、というかかなり落ちるんじゃない?
トウジなんてシンジの心の中でもかなり上位じゃねえか
そんなのと比べんな
>>119 >>121 だからトウジと並ぶくらい大切じゃないと、話の都合でまずいんだって。
アスカが大切じゃないって解釈が出るくらいなら、そのままトウジを乗せてた方が演出的に正解なくらいに。
あんたらの解釈聞いたら、多分スタッフはシンジとアスカの仲良さ強調するか、
やっぱりトウジ乗せるかを検討すると思う。
いや、別にトウジに並ぶくらい大切じゃなくても話としては全くおかしくないと思うけど…
そもそも視聴者が、序に色々とイベントがあって破でも仲がいいトウジと、今回からのポッと出のアスカが同じくらい仲が良いと
受け取ると、製作側が想定してると言うのはすごく考えづらい
もしトウジと同レベルと思ってるのならそれは演出ミスなレベル
あの事件じゃ殆どゲンドウに向かって叫んでただけなんだから、
「あれは僕の大切な人なんだ!」とか叫ぶんならともかく何もトウジと並ぶまで大切じゃなくたって
何も問題ないと思う
実際、シンジ→アスカがシンジ→トウジ並にあると思ってる人は少ないだろう
男と女の友情って難しいよな
シンジに責任が無いとしてもアスカの安否は気にしているだろう
例え不可抗力だとしても、何かしらの罪悪感は感じるつーか気持ちがモヤモヤすると思う
三号機の件に関して全く何も感じていないとゆうのは流石に無いかと
Qで軽く触れられるぐらいはあると思う
俺もシンジには罪悪感感じていて欲しい
そりゃ友達が怪我したんだから心配しないってことは無いだろうな
今回はトウジとヒカリの尺さけながらったからトウジが乗っても微妙だったんじゃね?
まったく大切じゃないとは言えないが
むちゃくちゃ大切で世界や自分がどーなってもかまわないほど助けたい
とは思わないレベルだな、アスカは
まあそこそこ気にしてるんじゃないの
それでシンジにどーしてほしいのか知らんけど
ほんと、相変わらずの謝罪要求なんだよな。浅ましいったら
>>129 トウジとは序からの積み重ねもあるし、今回だけ見ても一緒に帰ったりと仲良いだろ
それで、したらばにはいつ移るんだ
板違い自ら認めたんなら、とっとと出てってよw
>>130 同意
つかLAS、LRSに関わらずシンジ叩いてる奴ってなんなの?シンジあってのLAS、LRSだろうが
「僕の好きなアスカ(レイ)が幸せになるためにシンジとラブラブになって欲しい」って思考なの?
>>130 世界や自分がどうなってもいいってのはバル戦から変わってないw
シンジはアスカを気にしないような奴じゃないって弁護が何で叩きになるんだ
ため息しかでんわ
>>134 アホか
バル戦のは、世界がどーなっても自分が死んでも人殺しになるのはいやだ、だろーが
つまりあれは自分のため、自分の心を守るためなんだよ
「自分がどーなってもいい」からじゃあない
ゼル戦とは全然違う
> つまりあれは自分のため、自分の心を守るためなんだよ
これはゼル戦もそうじゃん
>>135 参号機事件をシンジの弱みにして
そこにつけこんでどーにかしようという醜い心根が見え隠れするからじゃねーかな
シンジに責任が無いというのは映画を見た当たり前の感想だろうけど、
シンジに罪悪感を感じて欲しいと思ってる人たちはほかならぬその人たちがシンジに責任があると心のどこかで思っていて
なおかつその罪悪感をアスカに向けて欲しいと思ってるのが丸分かりだからなあ
そりゃ話も通じんよ
>>138 違うよバカ
ゼル戦はレイを助けたいという純粋な願いだけだろーが
自分はどーなってもいいってシンジも言ってただろ?
お前、ホントに理解力ないな
もう参加するな
ジャマだから
なんでレイを助けたいかと言うと自分の心のため、願いや欲望ってのは自分の心から来る
>>142 だーかーら
自分を守るためじゃないって言ってんだよ
レイを、綾波レイを守るため、なんだよ
自分の心から来てようが、自分のため、ではない
自己犠牲の意味を知れよ
バル戦は逃げてただけだろ、自己犠牲じゃないだろ
ホントにバカだよな
なんでお前生きてるの? そのバカさで生きていられるの?
バル戦での行動では自分の心は余計傷ついたからこそのゼル戦の行動だろ
謝罪と賠償なんてEOEアスカでも無い限りそんなことになるはずないだろう
アホか
本音と建前か
3号機事件の後始末は謝罪と賠償じゃないし
あえて言うなら雨降って地固まる?
バル戦のは自分の手を汚したくないっていう気持ちだけだろ
>>144 バル戦は関係無いだろうな
大事なのは相手
バル戦で載ってたのがレイなら、
シンジはその時点で初号機覚醒させてただろ
まあ、仮定の話に意味はないけどなw
三号機事件って極論するとアスカが怪我したってだけで、シンジは別に関係ないしな
ゲンドウへの怒りはあるだろうけど、シンジがアスカに謝罪とか賠償とかどうこうって考えるはずも無い
ゲンドウとの決裂済みが重要だからレイ相手でも無理だろ
仮定に意味は無いだろうがw
>ゲンドウとの決裂済みが重要
これってなんの根拠もないな
初号機覚醒にはゲンドウとの決裂が必要って、誰が言ったの?
シンジが純粋に願えば可能なんじゃないかな
ゲンドウから決裂したから覚醒したんだっけ
あの話の流れじゃ、ゲンドウから決裂してもエヴァに乗った、という方だと思うけど
別に謝罪の必要感じる必要ねーし、話にくいって以上はこっちもいらない
なんか破を観てないのに参加してるやつがいるな
話しにくくないとも思ってない気がするよ
そりゃ怪我した友達が元気になって復活してきたら駆け寄って退院おめでとうとか言うだろう
本当に罪悪感感じていて欲しいんだな
>>153 じっとしてるだけのシンジじゃ覚醒は無理
ゲンドウとの決裂がないとじっとしてる。
シンジが心配してたかっていうと
少なくともネルフ出て行く時点ではそのそぶりは見せなかったよね
あの時はゲンドウともめてたからだろうけど
落ち着いたら思い出すかもな
Qではカヲルとの対峙でいそがしいだろうから、すぐには無理かもしれんが
>>158 それはなんの根拠もないアンタの勝手な思い込みだ
シンジがじっとしてたのはゲンドウと決裂があったからで
シンジが動いたのは、レイが取り込まれたの観たからなんだよ
なあ、とりあえず新劇観て来い
3号機にレイが乗ってたらシンジは覚醒して助けたよ
ゼル戦でアスカが取り込まれたら、シンジは戦い放棄してダミーに乗っ取られて
そのままダミーがゼルを倒したよ。アスカは…なんか運よく命だけは助かって隔離
ってなると思うな。まあ仮定に意味はw(ry
>>153 シンジがエヴァに初めて乗る際、乗ると決心したのはゲンドウに認められたかったから
だからシンジがエヴァに乗らないと決心するにはゲンドウとの決裂が必要
ってことじゃないのか
心配してる様子も見せなかったのはシンジの中で存在の大きさ的に
ゲンドウ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>アスカ
だからだろう
落ち着いたら心配はするだろうよ
当然、それ以上のものではないが
>>160 じっとしてるってのは3号機事件での事、
あん時はゲンドウとの決裂してないじゃん
>>164 シンジがじっとしてたのは、相手に助ける価値を認めなかったからだろ
あのな、ゲンドウと決裂してエヴァにはのらないと決めたたのにレイの時は助けるために動いたんだぞ
エヴァに乗らないとか戦わないとか決めてない段階なら、なおさら動いたに決まってるじゃないか
あたりまえだろ
166 :
164:2009/11/13(金) 23:15:39 ID:???
再度説明すると3号機に乗ってたのがレイでも、
その時点でのシンジは動けないって事だ
三号機事件じゃ別にじっとしてなかった気が
まさか覚醒しなかったって意味じゃないよなあ?
>>166 なんでだよw
シンジは助けるために必死で動くよ、相手がレイならなww
遠い空が導いてあなたは鳥のようにやさしく
助ける気がなかったと言うのは言いすぎ
明確に助ける方法があれば助けていただろう
ただ、覚醒はする気なかった(気持ちが足りないので出来なかった)ってのは確かだろうが
>>168 だってあの時点じゃ父さんがあんなひどい事しないと信じてるし
親への信頼を裏切られるエピソードだからね
根底が親への信頼の有無にあるなら相手が誰でも動こうとしない
それで最後まで、レイが噛み砕かれるまで行くってか?
それは無い
参号機事件時
取り込まれた人 アスカ
シンジの状況 エヴァに乗っている
出された命令 目標として殲滅
取り込まれたのを見た後のシンジの行動 人殺しはイヤだから、戦いません
ゼルエル時
取り込まれた人 レイ
シンジの状況 避難所
出された命令 帰れ
取り込まれたのを見たシンジの行動 ケイジまで爆風の中を走り
ゲンドウに懇願してエヴァに乗り
片腕切られながらもゼルエル押さえ込んで地上へ
電池切れでも初号機動かし
世界や自分がどうなっても綾波は助ける
綾波は綾波だけだ
これでいいんだ
可能性はすごく低いがあそこでレイが最後までやられるのを黙ってみてる可能性もあるだろう
まあレイがあんな状態になった場合はゼルエルがセントラルドグマぐらいまで行くまでエヴァにはのらなそうだが
176 :
近親厨:2009/11/13(金) 23:22:10 ID:???
また私どもがスレを荒らしてるようで申し訳ございません、
奴らは悔しさ故にアスカスレでアスカへ執着してるのでございます、どうかお許しを
>>173 いや、ダミーに切り替えられたらいくんじゃねえかな
つかレイなら助けてたってアスカ<レイって思ってないと出てこない発想だよな…
>>167 説明足りなかったが、じっとしてる=首絞められるままになってるって事ね
無論ダミーが無茶苦茶しはじめたら必死で止めようとする
レイなら助けるって
シンジは相手によって行動変わってるだけ
そもそもゲンドウが、三号機に乗ったのがレイなら見捨ててないと思うだろ?
シンジだって同じだよ
シンジからの感情がレイ=アスカなことだけは現時点で確かだからな
3号機の時は乗ってる相手がこのままだと余計ひどい事になるなんて認識なかったからなあ
>>180 レイ>>>>>>>>ミサト>>>>>>(∞)>>>>>>>>>>>>>>>アスカ
ゲンドウのレイに対する感情がシンジのレイに対するそれと同じって暴論もいいとこ
●破でのLAS否定的描写
水族館でレイにしか視線が向いてなかったこととか
同居もしてないレイのために頼まれてもいない弁当作ったこととか
アスカにいいよる男を見ても嫉妬のそぶりをみせず、むしろ乱暴に振舞うアスカにあきれた様子だったこととか
教室でレイのところには話しに行くのにシンジからアスカに話しかけるシーンが皆無なこととか
レイとの食事会を楽しみにしながらゲンドウも来ればいいのにと思ってもアスカが来られなくて残念とは感じてなさげなとことか
誰かを殺したくない、とか思っても、アスカをなんとか助けたい、とはまったく考えなかったこととか
ボクにアスカを殺させようとした父さんが悪い、と暴れても、ダミーがアスカを傷つけたことに対して特に起こった様子は見せてないこととか
失神中に見た夢では裏切ったゲンドウのことばかりでアスカについてはまったく触れられてないことか
消えたアスカを特に心配するそぶりもみせずにネルフを出て行ったこととか
レイが取り込まれたのを見て爆風に巻き込まれながらも本部に必死で走って帰るとことか
レイを助けるため初号機に乗るためにケンカしてた父親に向き合って正面から頼むとことか
レイのためにはウルトラスーパーパワーを発揮して電池切れの初号機動かすとことか
世界壊しても自分が人間止めてもレイだけは助ける、と叫んじゃうとことか
人外っぽい兆しをみても、代わりがいるっぽいことを聞いても、綾波は綾波だ!と断言するとことか
参号機のプラグ内で乗っ取られただけのアスカよりよほど分が悪いのに、ホントにレイを助けるとことか
レイと二人で抱きあって、これでいいんだ、とか言っちゃうとことか
>>184 同じとは言ってないよ
シンジの気持ちのほうがもっと純粋だろうね
言いたいのは
相手によって対応が変わるのはあたりまえで
それはシンジもそうだってことだ
187 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/13(金) 23:29:28 ID:KeC/NK82
そんなにアスカに執着してくれる人には感謝してるよ
シンジからの矢印がゼロなのは旧も同じだろう
その旧でもあれだけ妄想が出来たんだ
新劇なんて屁でもないね
避難所まだー?
手ひどい経験の有無って事実があるのに何言ってるんだか
レイとは序からの積み重ねがあるからな
序の最後でも助けに行ってたし
バル戦もレイ相手なら普通に助けようとしただろうな
序は攻撃したら相手が傷つく(かも)ってシチュじゃないんだが
荒らし相手にまともに議論しても無駄
スレの無駄遣いだよ
でもヤケドを恐れずに必死で助けてたじゃん
そりゃ自分が肉体的に傷つくだけなら躊躇う理由はないし
レイに対抗するのは無理だからミサトに対抗してみたらどうだろう
例えばサハ戦のときアスカは単独でどんな作戦行動を取る気だったのだろうかとか
TV版と同じくな
シンジはとにかく他人が傷付くのがいやなんだろ
仮定の話に意味はない
事実としてあるのは
アスカの時は助けようとはしなかった
レイの時は必死で助けた
それだけ
アスカの時の経験いかしてレイを助けたってならそれでもいいさ
つまり、アスカはレイの踏み台になった。アスカはレイの当て馬だった
アスカはレイとシンジを結びつけるための、経験地稼ぎに使われましたと
みなさんそういいたいわけなんだろうな
3号機時点での行動は
・傷つけない助け方がわからない
・ともかく人を傷つけるのが嫌
・親父があんな行動に出るのは想定外
やっぱ変わらないって。仮により感情が強い相手でも余計萎縮する
>>199 助けようと考えても助け方がわからなかったのら、なにかないか聞こうとするはず
シンジはそれすらしなかったから
助けようとは思わなかったとしか考えられないなあ
アホか
助けられるなら助けた方が、自分が死ぬよりはいいだろ
前も書かれてたけど、結果的にシンジが死ななかったからってバル戦での行動を軽く見すぎ
>>201 まあ同じ事をテレビ版で主張したりしないだろな、そいつは
合理的に考えたら助けるのが一番いいはずなんだが
シンジはなぜ助けようという発想にならなかったんだろう
そういう命令がなかったからだろうか
そりゃ、テレビ版と新劇は状況が全然違うわな
シンジがもう一度エヴァに乗った理由にしてからが違う
助けようという発想がなかったんじゃなくて、助ける事が可能だと思わなかったんだろ
本人も混乱してたし、命令系統側も誰一人そーいうつもりが無かったようだし、
シンジだけが特殊な判断をしてたわけじゃない
事件後のオペ組の言い分も、助けられる可能性がないことを前提に喋ってるし
「助けられたはずだ」ってのがそもそも視聴者側の妄想補完だってことを忘れちゃダメだ
同じだろ
助けたいと思ってたという描写がそもそも全くない
>>205 あと、それが実際はできなかったということをシンジのせいにする思考もな
自分の手を汚すよりは自分が使徒に殺されて死んだ方がシンジにとっては楽
別に自分が死んでも悲しむ人もいないし、とその時は思ってたかもしれない
それほど自信があるならシンジファンに
「あの時シンジは助け方が分からなかったのでなく助けようと思わなかった」って言ってみろよw
フルボッコにされてもしらんけどw
>>203 命令通りに基本動くからな
ミサトの命令に一度は反抗したが、なんせ相手はゲンドウだし、反抗しようという発想がなかったのでは?
で、ゼル戦で自発的に動くことに目覚めたと
その時の相手がレイだったと
アスカは…踏み台かもしれない…
頑張れアスカ!Qこそは!
予告は釣りで
Qではほとんど出なかったりして
>>211 シンジファンならきっと
「相手がアスカならしょうがない。シンちゃんは悪くない」
と言うだろうよ
そう思うならぜひとも聞いてみてくれw
>>205 そもそも3号機で助けられちゃ話が壊れるしな
ひょっとしてゲンドウに「助ける方法教えてよ父さん!」
「それは思いつかん」じゃゲンドウ頭悪くなるから避けたとかw
>>137>>143 言いたいことは分からないじゃないが、バル戦の時は「世界がどーなっても」までは考えて無いと思うぞ
そこまで頭が回って無いだろうし、ジオフロント間近ならともかく、
そうでない場で使徒に負けたからって即人類全滅でないことは経験済み
あと、イヤだから殺さなかった→自分の為だ、と言うけど、そーいう言い方したらなんだってそうだ
レイを助けたのも、シンジ自身が「レイが死んだらイヤだから」であって、自分の為
母が子のために命をかけるのも、子が死ぬ方が自分が死ぬよりイヤだからだろ
大事なのは、何をイヤだと感じることが出来るかだよ
しかも口先だけじゃなく、実際に自分が殺されかけても貫いてるんだから本物だろ
レイの時はさらに能動的な強さを見せたから進歩してるけど、バル戦のあれを、
ただの逃げだのなんだのと言うのもどーかと思うぞ
「シンジ以外」が似たような行動すれば評価してもらえそうなのに、シンジは大変だなと
シンジがアスカを好きになったりあそこで助けられたりするとそこでエヴァの話終わっちゃうからなw
>>218 大丈夫、そういう意味では新劇が終わってもエヴァの話は終わらんわw
>>216 ゲンドウへのスタッフの配慮がシンジにしわ寄せかw
>>207 んじゃあ、助けるために努力するくらいなら死んだ方がマシ、と考えてたのか?
描写が無くても、そうじゃない事くらい自然に分かるだろ
助けられるなら助けたろうけど、少なくともその可能性を感じていなかったからこそ、
自分が死ぬ方を選んだだけだ
>>212 反抗したから動かなかったんだが・・・
命令通りならさっさと3号機を潰してる
事実は
助けようという描写がなかった
ことだけ
それ以外は想像、こじつけ
今思った
TV版にしろ新劇にしろ
シ:助ける方法は?
ゲ:ぶちのめしてプラグ引っこ抜け
シ:ダメだ、(友達を傷つけるなんて)出来ない
ゲ:なら殲滅
シ:無理だよ
と、結局この流れになる
スタッフも大変だね、馬鹿に合わせてたらとんでもなく描写が増える
一部だから無視してもいいと思うが
シンジがアスカを助けようと思ってた
なんてのは
お前らの願望だろ
破のどこにそんなシーンがあったのか、いつシンジがそんなことを言ったのか、オレに教えてくれよ
とりあえず
>>214の人は、アンチLASでアンチシンジ(シンジスト)だってのは分かった
しかも特攻して荒らすのが目的なんだから、そりゃ理屈で語り合うのは無理だわな
アスカを死なせたくないって言ってたよ
>>226 とんでもなくは増えないだろ
一回のやりとり、三秒もあれば十分
>>225 特に新劇ではプラグに使徒のコアが寄生してるので、引っこ抜けばOKではない
>>231 そこら辺旧劇で「プラグ引っこ抜けばいいのに」って指摘されたからかね
>>228アンチシンジ(シンジスト)だってのは分かった
アンチなのか信者なのかどっちだ
>230
このレベルの「見りゃ分かること」を全部いちいち説明してたら大変なことになる
>233
シンジとシンジストのアンチ、という意味だろそれ
>>229 いや、殺したくない、であって
死なせたくない、ではなかった
馬鹿っつっても本気で理解できてない馬鹿じゃなくて
そういう馬鹿の振りして荒らすのが趣味な馬鹿だろ
避難所まだー?
まぁ、何言われてもほっとくのがいいわな
こいつがマジだとしても、こいつ自身以外は理屈を理解できるだろうから反論しなくても別に問題ない
殺したくないなら助けたいだろ
>>240 全然違うよ
もうこのレベルのドアホウがいろいろ意見言うんだもん
バカばかりだなホント、話になんねえ
殺したくない人間を助けたくないのか
何か最近荒んでるんだな
とりあえず、お前らアニメばっかりでなくてもっと本も読め
スルースキルを身につける良い機会だと思うんだな
頑張れ
スレ読み直せば判るが話してる内容ループしてるぞ
246 :
1:2009/11/14(土) 00:21:26 ID:???
とりあえず、したらばに避難所を作ってみるよ
「みんなのエヴァンゲリオン掲示板」のほうでいいのかな
「エヴァ掲示板 新世紀エヴァンゲリオン掲示板」ってのもあるけど違いがよくかわからん
キャラ萌えっぽいのは前者のようにも見えるし
避難所の前に、スルースキル獲得の方が大事だと思うけど
荒らしが変に調子に乗るだろうし
LASを敵対視する勢力が居るな
新劇では確かに風は今はこちらに吹いては居ないかもしれない
だけどここで負けちゃいけないと思う
諦めなければいつか正気も来るよきっと
249 :
246:2009/11/14(土) 00:34:14 ID:???
>>247 スルースキルについてはそのとおりと思う
ただ、新規の人も常に入ってくるだろうから、この状況は続きそう
避難所にこもってちゃ意味ないけど、荒れ中スルーの息抜きにあったほうがいいかなと
荒らしについては、よっぽど粘着なやつじゃなければ避難所なんて視界に入らないんじゃないかなあ
>>248 ふむ、諦めないよ!
そもそも勝ち負けなんて言い出すから荒らしが来たら対抗したくなるんだよ
あっちはあっち、こっちはこっちと割り切って、荒らしは無視、他スレで暴れない
ってことを徹底すれば今ほど煙たがられることはないだろう
避難所が目に入らないってことではなく、
避難所を作りやがった→荒らした俺勝利www
っていう思考でますますこっちでは暴れ出す
そのくらいのバカだぞ、最近いるようなやつとかは
>>250 勝ち負け思考は危険だねえ。気持ちいいだけに
今の煙たがられが消えるのに何年かかるやら
先人の負の遺産と思って耐えるしかないか
>>251 >っていう思考でますますこっちでは暴れ出す
マジで…。いまんところそこまで粘着されるとは思ってないけど、甘いか
>>252 負の遺産ってなんだよ
こっちは被害者だろうが
完全に
>>253 先人って言ったのは、EOE以来「LASは公式」とか言って
関係ないサイトやスレに特攻かけまくったキチガイなLAS人達のこと
(歴史として聞いただけなんで真実はしらないけど)
いまここで現状を憂いている人たちとは別人と思ってるよ
現実を見ないからだろw
LASはサブヒロインと主人公の本編では成立しなかったifなカップル
それでいいと思ってる奴は完全に被害者
公式でなきゃイヤだと思ってるなら先人と同じ
>>254 俺がエヴァ板に来たときからその手の昔話を聞くけど何時の話よ?
その当時(2003〜4年?)だって現在進行形の話じゃなかったぞ
んなことでいちいちまた争わんでいいよ
>>257 本田某氏とかの話まで遡るなら98年くらいからじゃないかな
この人たちのサイトはリアルタイムで見てたが、余所でひどいことをしてたかどうかは知らない
まあ、ここで話すことじゃないか。節度を守っていればいいだけ
マスカwがQでヒロインになることは無いと思うよw
けどまあ頑張ってね〜
もう既にヒロインだからな
263 :
近親厨:2009/11/14(土) 03:58:26 ID:???
ミサト・綾波以下な脇役アスカ(笑)
ようするに負け犬(笑)
どうしたもんかね、ホント
は?序も破も完璧にLASだっただろ?
本編がLASかどうかはどうでもいい
ここはLASに萌えて妄想するスレだから
>>260 完全にLAS妄想だなあw
1.シンジがほのかな片思い(△<-残念ながら妄想レベル)
2.アスカもシンジに惹かれる(〇<-これは毎度)
3.アスカが全力で否定(〇<-これも毎度)
4.しかしシンジの様子に超動揺(〇<-これも毎度)
5.シンジにより状況打破(×<-残念ながら妄想の域を出ない)
6.ラブラブEND(×<-公式でこれは無い)
LAS内で楽しむならいいけど
1.シンジは友達感覚
2.アスカがシンジに惹かれる
3.アスカがそれを肯定(<-これが新劇LASの転換点)
4.しかしシンジの様子に超動揺(笑)
(ここまで破)
5.アスカにより状況打破(Q以降)
6.シンジもほのかな思いを持つ(Q以降)
くらいが、新劇での希望ラインかな
ネタ画像にマジレスとはやるな
1.シンジがゲンドウと親しいレイに興味
2.レイはシンジに無関心 ついでにビンタ
3.「綾波はなぜエヴァに乗るの?」 「私には他に何もないから」
4.「あなたは死なないわ 私が守るもの」「さよなら」
5.「こんな時どんな顔をすればいいのかわからない」「笑えばいいと思うよ」 ここまで旧作新劇ほぼ同展開
6.「ここでしか生きられない。私と同じね」
7.「肉、キライだから」「はい味噌汁、あたたまるよ」「…おいしい」
8.「はいこれお弁当」「…ありがとう」 「ありがとう…感謝の言葉、はじめての言葉」
9.学校休んだレイを心配するシンジ
10.ゲンドウをシンジとの食事に誘うレイ
11.「何してたの?」「秘密、もう少し上手くなったら話す」
12.「碇君と一緒にいるとぽかぽかする」
13.「楽しみだなあ、食事会」
14.「碇君が、もう、エヴァに乗らなくても、いいようにする!」
15.「乗せてください!!僕を、この初号機に乗せてください!」
16.「綾波を…返せ!!」
17.「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は、絶対助ける!!」
18.「私が消えても、代わりはいるもの」「違う!綾波は、綾波だけだ、来い!」
19.「父さんのことありがとう」「ごめんなさい、何も出来なかった」「いいんだ、これでいいんだ」
20.抱き合う二人でエンドロール
この流れを踏まえて、新劇でのLASを妄想しましょうね
>>269 >17.「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は、絶対助ける!!」
(正)「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は、せめて綾波だけは、絶対助ける!!」
「せめて綾波だけは」、これ重要。わざとか…
つ スルースキル
「せめて」
てのは「僕」や「世界」がどうなっても、にかかってるから、省略しても意味はたいして変わらないんじゃないの
なんかそれが「アスカは助けられなかったけど、せめて」の意味だとおかしな深読みしてる頭のおかしな人がたまにいるけど
この時シンジはアスカのことなんて全然思い出してもいないからw
荒らしというか、事実だしな。
つーか、いっそのこと、本編無視して育成とかの二次で楽しめばどうだろう?
リテイクがあるじゃんねw
>>274 事実だとしてもこのスレでわざわざそういう主張をするのは
荒らし以外の何者でも無い
スレタイとテンプレ読めよ
そもそもクイズに答えてるわけではないということを理解すれば荒らす意味もないことが解ると思う
>>267 ピクシブに絵なんか書けないな
凄いね民度
間違いはちゃんとただしとかないとまた思い込みを公式と勘違いしたやつらがのさばるからな
妄想だとわきまえてるぶんにはかまわんのだけどね
参号機事件の後にゲンドウに切れて全部放り出して帰ったんだし
シンジにとってはレイもアスカもゲンドウに対する感情と比べれば
完全スルーで捨てちゃえる程度の感情しか持ってないだろ
零号機喰われた後の行動もシンジの視点から見ればもうレイは死んだようにしか見えないから
レイを助けるために初号機に乗ったっていうのはありえない(シンジが初号機の覚醒で何が出来るか知っていれば別だが)
使徒と戦える戦力全部無くなったの見て、ほっといたら自分も死ぬから意地張るの止めただけと見る方が自然だけどね
>>279 このスレに描かれてるのは全て妄想だからいちいち特攻してくるな
シンジは自分が死ぬことなんかあんまり気にしてないよ
>>279 アンタどのくらい偉いんですかw年間いくらもらってるんすかw
あの時点でシンジが死ぬの気にする相手はゲンドウ、ミサト、リツコ、加持か
アスカはどこにいるか知らないはずだし、レイはもう死んでるから除外できるな
アスカが生きてても死んでてもシンジは気にしないからアスカも除外できるなw
シンジはレイが取り込まれたのを見て
レイを助けようと考え
ただそれだけのために走り
ただそれだけのためにエバに乗ったんだよ
なればこそ、停止した時に綾波を返せと叫んだんじゃないか
レイが死んでると思ってたなら、そんな言葉が出てくるはずないだろ
釣りにしても程度が低い
こんなバカなことを本気で考えてる可哀想なやつらを
オレはボランティアで教導してやってるようなもんだ
むしろ感謝して欲しいね
>>286 おお、見上げた心掛けのお人だ!
でもこの人たち、自分の都合の悪い事は一切見ようとしないから
教導なんて難しいんじゃないかなー
シンジは電源止まるまでは普通にゼルエルぶち殺そうとしてるけどね
初号機の覚醒以前にレイを助けるなんて考えは一切無いよ
289 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/14(土) 13:41:54 ID:DvOuUudx
レイには代わりがいるんだから死んでもいいのにな
真人間のアスカはあそこまでやられて生きてるのは凄いよ
>>286 隔離スレなのにわざわざ突撃してこなくて結構
勝手に持論押し付けて感謝しろなんて以っての外
そもそも妄想スレなんだから都合よく解釈するのは当然
不快なら来るなって
ゼルエル壊してからでも助けられるし
動きを止めるにはダメージ与えないと無理だろうが
あのな、お前はもう破綻してるの
お前の考えはゆがんでるの
お前は完全に間違ってるの
嘘だと思うなニュートラルなとこで確認してこい
レイさえ死んでくれたらアスカは安心してヒロインの座につけるのに…
>>286 味方を殺した敵に○○を返せと言うのはありふれた演出です
探せばそんなシュチュエーションを見ることができる作品はいくらでもあります
シンジがレイを助けられると思ってたという根拠にはなりませんね
まあ破から登場のアスカに負けたらレイはヒロインとして終わるよ
シンジは綾波を返せの言葉のあとに
レイを助けようとしてただろうが
映画観てないのか?
アスカがやられたあと気絶シテタンジャナイのか?
シンジはゼル内で「綾波、どこだ!」って言って探してたじゃん
あれもよくある演出なの?
297 :
近親:2009/11/14(土) 13:56:43 ID:???
すいません僕が悪かったです今までのことは全て謝るねで許して下さい!
僕も童貞ニートで少し人生にウンザリして間が刺してしまったんです
ゴメン。かぶっちゃった
人間は情けをかけないと生きていけないと弱い動物なんだ
目の前で人が蛇なんかに飲み込まれたら蛇ぶっ殺して人を救出する状況に似てないか〉ゼル戦
バリバリムシャムシャ食われたんじゃまだしも丸呑みっぽかったからレイがまだ生きてることに賭けたんじゃないかと
死が確認出来ないなら「〜何処だ!返事しろ!」みたいな台詞は普通
生存が絶望的でもそう
論点がズレてますね
覚醒前にシンジがレイを助けられると判断できたという根拠を出してください
じゃあ助けられない、レイが死んだと思った証拠も出して欲しい
お前の設定する論点がおかしいんだよ
シンジは助けられると思ったんじゃない
助けたいと願ったんだ
シンジのその純粋な願いが、
エバを覚醒させたんじゃないか
アスカスレなので想像しましょう
シンジはレイのことそんなに好きじゃない、レイを助けられたのも偶然ってことをね
この話題を何故LASスレでするのかと
アスカ関係関係ないだろ
論点云々よりお前らが論じるてること自体が間違いだから
そうだよ、アスカの話をしようぜ
つまり、シンジはアスカを助けたいとは願わなかったわけですね
助けたいとは心のどこかで思ってたけどそれほどの強さではなかったというところじゃない?
まあ助けようとしてる描写は無かったけど一応友達なんだから何の理由も無く最初から完璧に見捨てたりはしないだろうよ
シンジがレイを好きだったりしたらもうすっごく困るんだからねLAS的に
もうレイ死ぬか、好きじゃないかでないとほんと困る
例えシンジがレイのことを好きだとしても
男女関係はロジックじゃないんだ!将来的には〇〇なことがあって別れるに違いない!やっぱりアスカだな!
くらい妄想出来るだろ
極めてる奴は
もう完全に乗っ取られたなこのスレ
やっぱしたらばに立てるか
なぜだるう
シンジとアスカってくっついてもケンカして別れそうだけど
シンジとレイはそういうふうに思えない
家族だもんな
家族がケンカ別れってまあ普通は無いよな
そう!ぼくらは家族、綾波こいやー
うん、夫婦だって家族だもんね
LAS派がレスしないとどうなるかテスト開始↓
シンジ「綾波のこと異性として好きか家族として好きかわからない
…でもずっと一緒にいてほしいんだ」レイ「わかったわ」
数年後結婚して子供もいる二人。シンジ「やっぱり家族として好きだったよ」
こうですかわかりません
しょうがないからみんなでSRでも読もうぜ
アスカの活躍にハァハァしよう
近親バンザイ!
いとこだって近親だしな
今日は盛り上がってるね、近親厨さんかな
シンジとレイが近親でないとLAS的にすごく困る
3親等以内でないと。いとこは4親等だから困る
リリスなりの遺伝的要素が入ってる時点で
近親とかもう意味無いわな
なんでそこだけ常識が出てくるのか不思議
ユイが実はリリス本人でもあってシンジはリリスが産んだ子供
とか言う設定だったりしたら別だけどな
そんなの、アダムとイブは兄妹だから近親
とか言ってるのと同レベルじゃん
レイはリリス人間のアスカと比べても奈
アスカも使徒に接触して人外になってるかも知れんと言われることあるけど
まあ無いだろうな
アスカは人間でこそ意味がある
化け物には出来ないことが出来る
物は見えぬが人の心が見える!!!
脇役によけいな設定はつけないんじゃないかな
話がややこしくなるのもあれだしね
つーか、新劇のシンジはどう考えても、普通の人間に見えないんだが・・・・。
化け物のシンジと普通人のアスカの組み合わせはいいのか?
化け物のくせにアスカに靡かないなんて生意気
やっぱりイヤでしょ
だからあれはただの演出だと言い張るLAS人が多いような
でもどうみても普通じゃないよね人外かどうかまではわからんが
Qを見てみないとわからんけど
アスカはアスカで使徒に汚染されて人外になってるかもしれんし(片目が赤いとか)
シンジが人外でも参戦の余地はあるよ
チルドレン皆人外になったりして…
考えられるとすれば、
1.ゲンドウかユイ、もしくは両方が化け物
2.化け物の子供を、碇夫妻が自分達の子として育てた
3.ゲンドウの遺伝子をベースに作られた人造人間(レイやカヲルと同じ存在)
4.幼い頃に碇夫妻が改造した、改造人間。
こんなところかな?
LAS的にはどれがいい?
EOEからの神能力引継ぎ、心のおくにはアスカへの想い、ってのはどうだ?
EOEではアスカのこと何とも思ってないじゃん
>>341 すごいな。どれも面白いけどLAS的にはあんまり嬉しくないのでは
これじゃシンジとレイが近親にならなそう
あ、1と4なら近親にできるか
目が光る演出なら暴走or覚醒エヴァのフィードバック臭くて生まれから特殊って話には見えん。
シンジだけならともかくマリにもあったんだし。
あんまりエヴァに深入りし過ぎると人間から外れるって台詞あるから
そういう意味での人外化はありえるだろうが。
マリも人外ぽいが・・・・あの異常なタフさとか。
あれだけ滅茶苦茶やって大怪我しても、平気な顔してるし。
アスカなら死んでたと思う。
> あんまりエヴァに深入りし過ぎると人間から外れる
これがあるから最初から人外ばっかは「つまらん」って理由で無いと思う
人間が人間じゃなくなる危険があるからハラハラドキドキする訳で
>>346 マリのタフさはイラストリアスからきてるんだよ
ラングレーなら駄目でもイラストリアスなら耐えれる
>>280 >>308 この辺のアホさに驚くw
マジでそんな極端で盲目な主張に賛同が得られると思ってンのかいな
シンジはアスカをかなり大切に思ってるしな
少なくともレイと同じくらいには
もうなんか具体的に反論できて無い時点で終わりだろ・・・
そーいう成りすましって、あからさますぎると意味無いんじゃないの
>>351 それはどのレスに対して?
もし280やら308のことなら、改めて突っ込んでループする必要も無いだろ
皆分かってるな
スルーだぞ
皮肉のヤツしかレイ=アスカだなんて言って無いから皮肉にもならん
?
ひょっとすると357には、349が
>>350みたいな意見に映ってるのかもなw
>>359 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
>>360 それはスルーしろって事なのか、
>280やら>308やらが正しい!と言いたいのかどっち
あからさまにヤバい人だな…
これほどの狂気は久しぶりだぜ
そんなに話し合いたいんなら別のスレをしたらばにでも作ってシンジ→アスカについて話し合えばいいんじゃない?
>>362 360じゃないけど、スルーしとけ
せっかく別の話題に移ってんだから
散々この手の話は否定材料も出てるのに、あえて蒸し返してループしても荒れるだけでいいこと無いわな
スルーって言っても荒らしが来たらレスを止めるって意味じゃないからな
普通に流れ通り進めればいい
そもそも
>>349は何がしたくて話を蒸し返そうとしたんだ
反論レスが無くて我慢できなかったのか
否定する根拠あるならそれ提示すればいいだけなんだけどね
ただ感情的に否定するのは自分が間違ってると認めてるようなものだな
反論になるレスも繰り返し出てるから今更いらん
否定する根拠はもう既に出ている
>371
なんでそう釣られやすいの?無視しときゃええやん
伸びてる=三号機事件の話題だよな。もうお腹一杯ですわ
皆もうバカバカしいって分かってるレスにわざわざ触れちゃった349
否定する論拠なんて既にいっぱい出してるのにな
まぁだから笑ったんだろうけど、荒らし連中が常駐してんだから不用意だったな
そしてこの話題自体、もういいから終わっとけと思う
他になにかないのか
あったらこんな無意味な雑談続いてない・・・
>>326 リリスの遺伝子入りでもレイをちゃんと人間として捉えてるから
序、破を無かったことにして新劇のぬるい世界を颯爽と登場した惣流がフルボッコにして現実を見せる妄想でも語ればいいじゃん
>>308まで何でネタになってんだw
自分が死んでも殺したくない友達は普通助けたいと思ってるって言ってるんだろ?
自分の死を選んでる時点で、見捨てたとかそーいう事ではないだろうって話かな?
まあ気にしなくていいと思うよw
もう否定する根拠は提示されたし蒸し返すな
自分が死んでれば相手が助かるってのならともかく
何もしなくて殺されても相手の助かる可能性0なら見捨てて逃げたのと変わらないって話じゃないの?
だから完全否定の根拠はていz(ry
>>384 また一から色々説明すんのメンドイから端的に言うが、
あのままシンジが絞め殺されたとして、見捨てやがった!と思うやつはいないだろ
ホント話題ないねェ
また人外の話でもしようよ
アスカは人外にはならないけどシンジはなるかもっていう
どうせ新劇でも人類は使徒なんじゃねーの?
いや、そりゃそうだろう
人類が第18使徒リリンっていうのあんまり面白くないんだよね
一種類の使徒なのに、数が多すぎるし萎える
あれ変えてくれたらいいのに…まあ無理か
まあ、このままでは終わらんだろ
Qでアスカはメインヒロイン格に返り咲く!
それまでの辛抱だ
>>391 俺はむしろ他の使徒と違い一種類なのに単体で完結してないってとこがいいと思うけど?
一人一人は脆弱だけど、数が多く多様性があるというのが使徒リリンの強さ、ってのがいい
実際最強だったし
なんか重火器使ってやられまくりだった、ていう印象が強いんで
そのあとエヴァ2号機を使って一方的に優位に、でもやっぱり量産機でやられて
…もうちょっと団結してなんかするとか工夫するとか見せてくれたらなあ、て思う
そんなこといってもねえ。でも庵野もファンにはいろいろ妄想して意見言ってほしい
みたいに言ってたからな。それを参考にするかどうかは、全然別だろうけどw
アスカ関係なく、
ひたすら妄想を垂れ流すスレになってるな
シンジとかいいからさ、お前もうどいてろよ
初号機貸せよ
俺がアスカ助けっからよ
うむ…アスカが目を覚まして事実を目の当たりにしたら…可哀想だお(´;ω;`)
>398 ←こーいうバカが本気でいそうで困る
アスカには近親だって事実を知ってもらわんと
気持ちの正体がどうあれ諦める理由が無くなる
>>400 海外で、男性アニメキャラの中で一番嫌いな奴はシンジみたいだしね
仕方が無いかも
もうそれ反論まで含めてワンパターン過ぎるわ
この板でどんだけ既出だよw
ヒーロー好きのアメ公にはシンジは趣味じゃないだろ
アメ公もバカばかりではない
まあそういう仕様だったから、しゃあない
>402は久々のトウケツなのかただの情弱か
>>400 そうかな、普通に助けてあげたいと思う…(´;ω;`)
アスカが2人の事実を知ってしまったらと思うと…目を覚まさない方がいいのかもしれない……
(´;ω;`)ブワッ
アスカ……
>>404 これもワンパな指摘だが、そのネタ投票を頼りにするなら
好かれてるキャラの方でもそこそこの順位に入ってる
少なくともエヴァの男じゃ一番上
>>410 ×LAO
○アスカ人
対義語はアヤナミスト
知ったら手が足りん、さっさと出て来い馬鹿二人、だろ
恋愛面?実情知ればまた頑張るんじゃない?
実際にシンジ役させられたら、ションベン垂らしながら逃げ出すのがオチだろーけどな
マジ?釣りかもよ
でもそんなに思うならその人らがアスカを助けてやれたらいいのにね
えっ
>>392 ま、このままでは終わらんよな
あからさまに矢印つけてるのにロクにアクションしない、伝わらない、そして退場
小難しいこと考えなくとも、これで終わりなワケがない
アクション自体はシンジの知らないところでやってるんだけどねー
それを「シンジの知らない楽しい事は世界にたくさんある」って方向に持ってけば……
なんか「嫌な世界さ」って言い切ってるし
>>408 新劇アスカなら、私の時はダミーシステム起動だったから仕方無かったのねって分かってくれるかも多分。もしシンジの叫び声が聞こえていたなら尚更。まだ分からないよね。
アスカはどうか知らんけどシンジはもうどうでもいいと思ってるよ
アスカ人がアスカを助けてあげるべきだよ自ら2次元キャラになって
もう諦めてるから解決してるよ
>>420 式波じゃなくとも、そんな理不尽な怒りをシンジに当たり散らすことなんてないと思うぞ
惣流なら〜とか、たまに聞くがそれも違うと思うんだよな
惣流アスカが最終的に怒ったのは、自分が好きな、自分に優しくしてくれる男が、
実は自分を都合の良い逃げ場として扱って、自分になんか興味が無くて
逃げ場を無くさないように自分に優しくして、あのトラウマの人形の様に扱われたら
そりゃ怒るよ、私って貴方の何なのよと
14歳の少年に期待しすぎだよ
自分が好きな他人が、
実は自分に興味がなくても
それは仕方がないことだ
それで怒るのは筋違いだ
現実に帰れ
興味ないのに嘘ついて近づいてきたからキレたんだろ
>>424 なんかその言い方だと、普段優しくしてたのも逃げ場のためだと思ってるようだな
普段のあれはシンジのデフォで、EOEのとは違うだろ
アスカ視点では、EOEのあれに怒る気持ちは分かるけど、それ以外も含めるなら筋違いだ
二人目のレイが死ななきゃアスカにことさら近づくことはなかった
アスカが傷つくこともなかったのにね
そういう意味でも新劇の展開は正しいな
430 :
429:2009/11/15(日) 09:19:42 ID:???
もう四十手前だってのに童貞でスマン
14歳なんだから〜って意見は時々見るし子供なのを考慮するのは正しいけど、
ただ、大人ならその期待とやらに応えられるってもんでもないよーな
一番期待されてる事はアスカに惚れたり本心を察することだろうけど、前者は自由意志だし後者は無理
日常的には、シンジのお人好し&働き者っぷりに感謝する理由はあっても文句言う理由は無い
問題はEOEで、あれは確かにダメダメな行為だった
でも発狂手前レベルまでイっても誰かに縋らずにいられる大人もそうはいないから、年齢の問題でもないかなと
結局アスカの逆恨み
シンジはむしろ被害者だから
逆恨みじゃねえよw
困った状態にあるなら他人を利用して当然って訳じゃない
シンジ追い詰められる→シンジ、アスカに縋る→誰でもいいくせにってアスカ怒る
逆恨みってのも何か違うな、みんな余裕が無いなあとしか
432みたいな釣りにまで引っかかるなよ・・・
> 一番期待されてる事はアスカに惚れたり本心を察することだろうけど
そこまでいかんでも「誰でもいいのに縋る」ってのだけはしなけりゃアスカも激怒せんだろ
年齢の話に触れただけで、アスカがやたらに激怒するなんて書いて無いぞ
でもあれ、男女逆だったらやっぱりシンジが責められてたかもな
新劇ではシンジはアスカに縋らないみたいだから
アスカに責められるいわれもないし
アスカに惚れなくてもオッケーだよね
いや縋るのが駄目で惚れるのは必要
>>441 14歳の少年だし、置かれた状況も状況だし、仕方がないと思うよ
>>428の様に、普段はシンジの持ち前の優しさで接していたけど
段々精神的にきつくなって来た時に、アスカにあんな事をしたから、
アスカが、「今までの優しさもその為だったのね」と勘違いするのも無理は無いと思われ。
やっぱシンジ押しのけて俺らがエヴァ乗ったほうがいいわな
「14歳だから」って言い訳が出る時点で、現状はだめってことだろw
現状じゃなくてEOE時な、ごちゃまぜになるけど
>>443 俺のレス、425も含めてんだけど
子供に期待しても・・・ってのはシンジに問題があり未熟だってのが前提
未熟なシンジじゃなく
もっと大人のほうがアスカの相手にはいいよ
加持とか
>>444 それが出来ればみんなそうしてるが不可能だから
>>447 何の本かは忘れたけど、14歳って精神的な子供と大人の境界線らしいね、昔の元服もこの辺りだし
そして女の方が速く大人に成長するというと言う事も考慮に入れると、
EOEラストの二人の対照的な反応の理由もそこはかとなく分かってくるかも。
アスカを助けようとしなかったのもシンジが未熟なせいだ
俺のシンジへの不満はダンサーの振り付けに不満があるのと一緒だから
自分が舞台に上がるとかないわー
ダンサー自体は気に入ってるんだし
言葉を弄して色々誤魔化してるけど、要するにシンジがダメ男なのをどう擁護するかってことでしょ
>452
詭弁すぎw
振り付けまで含めて出来上がったのがキャラ
シンジはエヴァの世界の中にしかいない
てかスレ違いの話題いつまで続けてんだ
シンジにちっとは成長してもらわんと困るから、LAS的にはスレ違いじゃないよ
EOEではアスカは成長したのにシンジがあれだったから悲劇だった
いつまでも子供だからで許されるわけじゃない
もうダメなシンジはほうっておいて
アスカは彼女にふさわしい未来を目指したほうがいいよ
新劇でシンジが成長しても
別にアスカのとこには来ないんじゃないかな
EOEでシンジは未熟だからその気もないのにアスカに縋ったわけで
未熟じゃなかったらアスカには行かずに自己解決しようとしただろう
新劇でシンジがアスカに今のところ気がないのはまあ明白なんだし
今後シンジにどういう試練が襲い掛かるかはわからないけど
LASになるにはむしろシンジが未熟なほうが都合がいい
未熟な男の子が先に成熟気味の女の子に追いつくのが楽しい
理想は未熟なシンジをアスカが叱咤
アスカは立派なのにな
頬なでたり
てかまともな男がいるならシンジじゃないほうが手っ取り早いが
あの頬なでって、
気絶から回復したところで状況がわからないから
誰か確認しただけじゃないの?
アスカは死ぬ覚悟で居た時はシンジを受け入れられたけど、
いざ死なないとなったら「気持ち悪い」 ままならねえ……
>464
違う
つーかそもそも、直前まで気絶してたわけじゃないし
加持じゃなくてもあの世界にだって男はいくらでもいるだろう
明るい未来へエンドとか
旅立ちエンドとかでいいじゃん
やっぱシンジへの不満吐き出しが一番スレ盛り上がるな
頬なでに大きな意味はないよ
本音は「気持ち悪い」だから
>本音は「気持ち悪い」
まぁ仕方ない
実際気持ち悪いことしまくってるし
>>464 確かに気絶かも、でもその前に
シンジが作った自分用の墓を壊して
浜辺で寝ているシンジを探し当てて
わざわざシンジの真横まで来て
そして気絶しているな
頬撫では「怖がらなくていいよ」っつーことを表現したかったんだろ
>>467 アスカはシンジの主人公特権でハーレムに組み込まれてるから、逃がしては貰えないだろ
だったらシンジに多少は真人間になってもらう・その上でくっつくのが最上
シンジ成長 → つらくてもその気のないアスカのところにはこない
シンジ未熟 → つらいと縋るがホントはその気がないからアスカが切れてEOE
結局このままじゃまともなLAS展開は難しいの?
前提として、アスカにシンジが惚れなきゃどうしようもないんじゃ
>>472 元ネタ通りなら、愛しく思ったから撫でた、というだけ
つか殺される気だったのに、怖がらなくていいよはおかしいだろw
>>471 ああ、じゃあ寝起きだ
寝起きで首絞められてぼーっとしてたんだろ
シンジは逃げる事は出来ても成長はできないよ
アスカだけがどんどん成長する
あのクビシメって
母親からのときと混同してたんじゃないのかな
今度こそ殺されてあげようと
恋人にクビを絞められて・・・という男女の話を流用して(二人は恋人ではないが)、
元は台詞もそのまんまだから、母親の件と混同したとも考えにくい
アスカがシンジを好きなのはデフォだから
頬なでは愛しいからなんだろう
でも、シンジの立場からすれば
別に好きでもない過去にもめた死んだはずの女が現れたんだぜ
殺そうとしても無理はないし
頬なでられても恐怖は続くんだろうな
あの後って、彼にとってはまさに地獄
現実ってつらいよね
>>474 綺麗な女の子が自分に好意寄せてると知ったら無茶舞い上がるだろ
>>482 殺しかけたのは無茶苦茶壊れた行為だよw
EOEは「つらくても現実に帰れ」がテーマだから
ラストに救いがないのはしょうがない
アスカは「つらい現実」の象徴だからな
あれ、むしろアスカがシンジをキライ、とか、
アスカがシンジに無関心、なら、つらい現実にはならないもん
自分が好きじゃない自分を好きな女性だけが残っている、ことがつらい
>>483 他人から好意を寄せられたことは喜ぶだろーけど…
増してやレイがいるし
自分=シンジじゃないことに気づくべき
>>452 シンジのgdgdっぷりから目を背けようとしてるだけだな
人類滅亡した後に自分と残されたもう一人が
告白されてカワイイからなんとなく付き合い始めたけど
性格悪くて傲慢で暴力的で支配的で
とてもじゃないかもやってられんと別れ話切り出したらさんざん修羅場って
こっちも相手に暴言とかして傷つけたという自覚もあって
でもようやく別れられて
でもいまだに向こうはこっちに気があるのかストーカー行為をこなってる女性
だったらと想像してみれ
EOEのシンジはまあそういう状況だ
アスカ嫌いはスレ違い
シンジを貶すのはいいのかよ
アスカがいつストーカーやったんだw
EOEラストの後もシンジが避けるようなら追いはせんだろ
TV版はシンジの成長が一つのテーマであったわけだがEOEを考えると成長出来なかったのかはたまたアレが成長した結果なのか
随所随所で成長は見られたから後者かな
レイがだめでもシンジはアスカのところには来ないよ
嘘ついて貶めてるなら問題だけどシンジのは事実じゃん
あれで成長した姿なら救いが無いなw
>>493 追うんじゃない?
EOEのラストでも、呼んでもないのにやってきたみたいだし
> 性格悪くて傲慢で暴力的で支配的でとてもじゃないかもやってられんと
「また僕を馬鹿にしてよ」
> 別れ話切り出したらさんざん修羅場って
別れ話というか拒絶したのはアスカのほう
>>493 気はなかったのに、アスカ助けてアスカ助けて、でストーカーじみてたのはシンジだわな
ストーカーなシンジはもう見切りをつけちゃおう
新劇ではアスカのほうにシンジはこないから
もうつきまとわれることも、縋られることもない
序、破の流れでなんの問題もないな
アスカはアスカでシンジのような未熟者じゃない、いい相手を見つけられるさ
>>498 なんでシンジの隣に居たかは「不明」
そういう決め付けは描写がなくてもするんだな。
>>499 アスカが拒絶して
シンジが実はその気がないのなら
なんだ、結論もう出てるジャン
よかったよかった
で、お前ら結局シンジにどうして欲しいんだ?
未熟だから成長してアスカに縋らないようにして欲しいのか?
未熟なままアスカに縋って欲しいのか?
なんしかアスカに惚れて欲しいのか?
EOEの展開は「恋愛できないお子様」としてのシンジだった訳だし
新劇では女の子好きになって欲しいな。
シンジに真人間になれって
まず、アスカが真人間になるべきじゃないのかね
性格直すとか
ああ、真人間になったアスカが式波か
だったら真人間になったシンジが破のシンジさんじゃないの?
よかったみんな、願いががなって
何この意味不明な流れ
シンジは恋愛が出来るほど成長し、アスカは思いが報われる。
うん、完璧だ。
>>493 むしろシンジのほうがぐずぐずしそう
アスカは結構あっさり見切って前に進めるだろ
破のシンジはまだ恋愛に至ってる訳じゃないな
>>509 アスカはEOEでもちゃんと成長してるって散々既出なわけだが
やっといつものLASスレらしくなってきたわな
>>473 エロゲじゃあるまいしハーレムエンドってわけもないだろうから
これからQで新しいアスカにふさわしいおとことくっつきゃいいじゃん
ミサトにだって加持が現れたんだから
そんなにシンジがキライなら、シンジとくっつけようとするな
なんだよ真人間って、アスカは何様だ?
>>489は酷いな
何を観て来たんだお前はというレベルでの例えだ
EOEでのアスカの成長ってなんだ?
「気持ち悪い」がか?
アスカは「つらい現実」の象徴なんだろ?
つらい現実が、自分が好きな女性、なんて都合のいい存在のわけがないじゃないか
首絞めてきた相手に「気持ち悪い」の一言だけなのは
凄まじく寛大とも取れる
>>519 言葉尻だけ取っても、意味は分かってこないよ
>>517 そういう男が登場するならいいけど、
どうせしないって
>>521 でもあれ、シンジが首締めを止めたから気分が萎えて突き放したんだけどな
>>523 いくねぇよ…
LASのSは何なんだよ。シンジのSだろうが
十ヶ条12000回音読してスレから去ってくれ
>>519 辛い現実に向き合うようになったことじゃないか
アスカにとっての辛い現実=子供のままでキモイシンジ。でも好きだから困る
>>520 「シンジ視点で」つらい現実な
シンジ次第でつらく「なくなるかもしれない」現実
現実はつらくても希望と言うか旨みも隠されてるし、ラストに全てを凝縮するにはちょうど良い
>>525 評価できん男を、子供なんだからまぁ許してやろうぜ、片割れなんだから叩かないでいてやろうぜ、
みたいに無理矢理いい顔しようとしても、こうやってすぐに綻びが出るのは避けられない。
言葉にしようがしまいが、本編シンジが成長できない子供だったことも、ダメなことに変わりないんだから。
実際、言われてる点に関してまともな反論は出て無いだろ。
反論できないがなんか気分が悪いってのが1〜2人いたところで少数派だしな。
シンジから見た辛い現実ってのは「アスカしかいない(皆補完されて戻ってこない)現実」でOKだな?
シンジの辛さ→アスカしかいねぇ・・・
アスカの辛さ→シンジきもぃ・・・
まあ色々やらかしたんでアスカには嫌われてるとしか思えてないだろうな
>532
オナニーとかしてるし自業自得だわな
それで嫌われてるから首締めちゃおうってオイオイw
>>530 心が補完されているから、辛い現実に戻ってくる必要が無いからね
アスカ「でもアンタとだけは絶対イヤ」
>>529 シンジはアスカの為の道具じゃねぇぞ
アスカが幸せになる為の道具じゃねぇ
それに叩かないでやろうとか何様だ?そういう考え持ってる時点でおかしいんだよ
でも実際そういうことだろテンプレとか。
で、何様気取りをやめてシンジの実体を言葉にしたらこうい流れになるって事。
>>535 大丈夫、シンジとくっつくのしか認めない時点でアスカの方も道具扱いだから
世界に自分を完璧に拒否った人しかいないって悪夢だよな
物凄い試練だ
>>534 シンジが補完拒絶した時点で、補完そのものはおそらく崩壊してる
それとアスカのその台詞はシンジ自身の生んだ声っぽい
いや、そこまで拒絶する相手と付き合っていく理由も無いから、ある意味楽だろ
まぁシンジにはひとりでやっていくと決意する勇気はないだろうから無理か
流石日曜だな
>>535 LASって昔からこういうカプだから、今更怒られてもね
EOEは傷ついても嫌われても誰かと居たいって願ったけどね
日曜って言うか、日常に戻った的な
>>534 限度があるだろw
なにこいつ気持ち悪いって思ってる相手と一緒にいるのはキツイわw
全て知った神視点とシンジ視点を混同させて叩いてるよな
LAS人とか名乗らないで欲しいわマジで
>>537 アスカがシンジの事好きな間は、くっつくのを願うのはアスカ好きなら自然
旧ではさすがに見切りをつけたたように思うし、
新でも別の幸せを探し出すかも知れないけど、まだ不確定だし
その対象(シンジ)にまともであって欲しいと願うのも自然
正直、キモチワルイ男と一緒にいないといけないアスカの現実のほうが厳しい
治療も必要だろうし
アスカがシンジから乗り換えたらたたき始める人は
アスカも道具扱いと言えるだろうね。商品と言った方がいいかな?
シンジを好きなアスカが気に入ってたのに変えるなと。
突き詰めると全てのアニメキャラは制作者が視聴者を楽しませる為の道具
それは話を拡大してズラしてるだけだ
>>545 どー見てもお前がマイノリティなわけだが
表面は粗いが中身が情深く成長するのがアスカ、
表面だけ取り繕ってるが中身ががきんちょで成長しないのがシンジ
っていうのがEOEだろ
>>552 キョウコはアスカにそれを促したが
ゲンドウはシンジに何もしなかったからな
キョウコは、ユイママが何度もしてるようなことを一回やっただけじゃん
シンジのほうがよほどユイとも対話してるしレイ達にフォローされてたぞ
そう考えると、アスカがエライのかシンジが情けなさすぎるのか両方か
>>554 トラウマ元のアンビバレンスな感情を抱いているのはキョウコとゲンドウ
その差はデカイと思うぞ
やっぱシンジはアスカにふさわしくないよ
望むような成長もしそうにないし
やめとこうぜ
556だったw
>>558 旧劇ならそうかもしれんが新劇はそうじゃないからな
アスカはシンジのこと好きだしシンジはなんか漢だし
Q&?のシンジに期待
>>525 十か条たってなぁ
結局、「彼も大変なんだから暖かく見守ろうよ」って言い方は
「今のところ不合格だけど我慢して先を待ってあげましょう」ってことだろ
旧劇っていうか旧作だろ
んでシンジ自体は同じだというお墨付き
旧作のシンジがダメ男ねぇ…笑えるわ
結局のところEOEは
シンジはアスカの事好きじゃなかったし
アスカはシンジの事拒絶したし気持ち悪いと思っているから
LASじゃなかった、でFA?
>>556 仮に正解としてもそれは二人に差があることの理由(フォロー)なだけで、結果差があることには違いないわな
両想いで男がダメなやつだと考えてるケースで
男に彼女のためにしっかりしろと言うのはわかるが
片想いの相手がダメ人間だと考えるなら、そんなヤツはやめとけと言うもんだろ
なんでシンジは好きでもない女のために、望んでもない「成長」なんかしないといけないんだ?
>>560 旧のシンジはアスカに相応しくないが新はいいって、
それフォローのつもりなのか?w
第一、シンジが旧以上に漢だったのはラストの「レイのための」シーンだけだが
> 「今のところ不合格だけど我慢して先を待ってあげましょう」ってことだろ
エヴァ自体が未熟な少年が先に進むのをヤキモキ(苛々)しながら見続ける話
>>567 答えは簡単。LAO人だからです
ここLASスレね。シンジがダメ人間とか思ってるヤツ、消えてくれ
>>567 シンジがアスカを好きにならない事自体が
「恋愛できないお子様」としての演出、表現だから
>>569 そうそう
だから、無理にマンセーせず語ればシンジへの不平不満が出るのは別におかしくない
野球観戦だな、
不平不満を言いながらヒットやホームランによっしゃー!って言う楽しみ方
>>569 シンジが完璧とは言わんが、そこらの大人の男より立派だと思うし
ましてやエヴァの他キャラ(ぶっちゃけアスカとか)は立派で成長するのに・・・
と比較で見下されるようなキャラでは無いと思ってるが、まぁLAS人としては少数派だろうな
>>568 フォローのつもりなんてない
旧劇でアスカはシンジを見限ったんだから
相応しい云々じゃなくて新劇のようなシンジならアスカが見限ることもないかなて思ったんだよ
>>561 十カ条自体がシンジを下に見てるのに、頑張っていい子になろうとしてる感が漂ってて窮屈なんだよな
旧も新もシンジは変わらんのだから
アスカに見限らずにいてもらえるほどの男ではない
EOEでも見限ったとは思えん
だから新劇での成就を望む
式波と惣流別人派は俺は無視する
アスカ「でもそんなバカシンジに惚れちまったのは仕方がねぇだろうがぁッッッ!
「あんたとだけはイや」「キモチワルイ」だぞ
完全に見限ってるだろ
というか、あれでまだgdgdの進歩無い男にこだわるほうが問題
見限りたくても見限れない、が正確だろ
>582
旧みたいに見切りつけて他の幸せを探すのもありなんだけどね
まぁ作劇の都合で許されないだろうが
ATフィールド=心の壁=本心が伝わらない
>>582 まだまだシンジのマダオっぷりをよく理解してなかったからな
>>575 シンジが比較されて不満持たれてるのはそこらの大人の男じゃなくて
そこらのヒーローアニメの主人公だろ
>>535 別にアスカの為の道具では無いが
テンプレにあるようにLAS方向で幸せになることを考えるのなら
シンジが心入れ替えて生まれ変わるのは必須
仮にそのままくっついても不幸になるぞ
それこそ「もっとマシな男を選んでれば・・・」オチ
>589
そこらのヒーローアニメの主人公も、周りがぶっ壊れた挙句に何のフォローもなく
直後に最終決戦が始まったらどうしようもないが
それでも元気ってやつのほうが少ない
「アンタのものが全部私のものにならないなら私何にもいらない」「でもアンタとだけは絶対いや」(うろ覚え)
見限ったとは思うけどこれらの台詞を加味すると完全ではないかなあと
シンジを独占したいけどシンジは皆といたい→ウジウジしやがって!もういい!
見限る流れとしてはこうか
一般主人公>アスカ>>>シンジ
video版の24話予告
>少年が心惹かれていた少女等は恐れと変わった
レイも含まれるが、シンジ→無かったことにするなw
まともな主人公キャラだったらアスカを幸せに出来たろうにな
>>595 そりゃ異性として惹かれる部分はあったろうけど、好きってことはなかった
シンジ役の緒方も言ってるし、クロニクルにも書いてある
>>589 14歳にしてはとかアスカと比べてといった話題が延々出てた中でのレスに何言ってるんだ
そいて、そこらのヒーローならシンジよりやれるとか本気で思ってるのか?
そりゃ悟空とかの完全超人系ならともかく、剣心とかあの辺の精神レベルじゃ無理だぞ
今は情報があるからいいけど、もし追加カットがなかったら
そもそもアスカはシンジが好きなのかと言う所でスレが躓いていたに違いないw
追加カット無くても分かるけど
>>598 そういうのはマイノリティらしいから黙っとこうぜ
追加カットあっても、宮村が認めてても、クロニクルで明言されるまではアスカ→シンジの否定派はかなりいたよ
だから専用の議論スレが30越えしてるんだしな
あと、昔のアンチLASも、「シンジみたいなダメ男にアスカが惚れるわけ無いだろw」といったものが主
気付けばLAS人たちがシンジを情け無い・未熟だ・アスカも見限ったと叩き
アンチが「あいつらのキャラヘイトどうにかならんの?」と突っ込む日々
>>539の
〉シンジ自身の生んだ声
っつーのはシンジが原因でアスカが発した言葉という意味なのか
シンジの台詞でもあるという意味なのか
どっちなんだ?
>>598 少なくともオナニー、ミサトに叱咤されても動かない、ラストで首絞めは無いと思うw
>>603 シンジの中のアスカが発した台詞
アスカならそう言うだろうというシンジの思考って意味じゃね?
ま、EOEはこれ!と決め付けず自分の解釈を持ったほうが良い
>>597 >クロニクル
ちょうど↓の煽りを思い出していたところだ
>194 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2007/01/19(金) 01:06:12 ID:???
>
>>190 > 腐女子かよw語る程のレスにもなってないっていう意味だよw
> アスカ女きめえ
>
> 漫画じゃシンジレイは確定
> 公式のクロニクルでも
> シンジの気になる女性はレイ、アスカ只の同僚w
ついでにこちらもコピペ
> シンジ1:
> →レイ 気になる
> →ミサト 保護者
> →アスカ 同僚
>
> →レイ 気になる
> →ミサト 保護者
> →アスカ 気になる
>
> シンジ3:
> →レイ 好意
> →ミサト 信頼(好意)
> →アスカ 好意
>
> 3で変わりすぎ
剣心が薫が死んだと思ったときの壊れっぷりを知らないんだなw
あーいうのが連続して起こった上ですぐに戦いが始まるようなもんだ
>>603 後者だろ
結構ちょこちょこ指摘されてる話だが
そのシーンの前後には、明らかに当人の声じゃないと分かる台詞が続いてる
その中でアスカの台詞だけがアスカ当人だと考えるのは不自然じゃないか?という話
>>606 それは筆者の主観であれ時系列にそった感情変化って話じゃなかった?
>>602 それちょっと違うけどな
アスカ→シンジが争点になるかどうかが変わっただけで
LASがアンチシンジなのは最初から
だから今になって怒るほうがどうかしてる
開き直りも甚だしいな
>>609 それで良いんじゃね?後半のコピペは
>好きってことはなかった
>クロニクルにも書いてある
と書いてあったので貼っただけだが
同僚、仲間としての好意と、異性としての好きは違うだろ
シンジとの感情の温度差に傷ついたという話がちゃんと書いてある
まぁそれ以外でも、シンジに特定に恋愛相手がいなかったことは述べられてるし、
作中でアスカがキレてたのも結局そうした件だしな
だから野球観戦で贔屓チームに文句言うような事をアンチ扱いされても困る
それこそ体のいい言い訳だろw
>>615 別に温度差を否定してるわけじゃないよ?
シンジ→を全否定しているような書き込みに見えたから念のため
シンジは大抵の人に好意的だから、それは誰も否定しないよ安心汁
>>613 主人公=俺は変身願望もあるので絶対的に
自己投影デバイスとしての主人公を必要とします
>>613 二次創作だけならともかく本編のアスカのこと考えたらLAOじゃ意味無いだろ
最近の萌えアニメなら主人公=自分でもいいけど
庵野がパンツ脱いで踊っている作品=自分とするのはなぁ・・・
そこは一線引かないと、庵野みたいに精神的に潰れるぞ
620は煽りだろ
LASとシンジ好きってホント相性悪いのなw
そういや萌えアニメの主人公ってへぼいのばっかだよな
キモヲタが感情移入するにはかっこいいとダメなのかな
アンチLASスレ大歓喜な流れだな
>>624 ああいうのと一緒にLASと一括りにしないで欲しい
シンジ好きでLAS人ってのもいる。もちろんアスカも
正直、エヴァ板でLASスレほど集団で熱心にアンチシンジしてるところは無い
>>628 勝手なこと言うなよアンチ
俺達みんな全員シンジ大好きだ糞
>>628 シンジは悪い奴ではない、ちょっと鈍感なだけ
どっちにしろ良い奴ではないのなw
まあ14歳だからアスカの気持ちに気づけないのはしょうがないよ
もうちょっと成長して頑張れるようになったらアスカとも付き合える
現状だとちょっとアレだからシンジに成長してもらいたいだけ
成長してついでに状況がまともになったら全力でレイの方に走っていきますた
>632-633
その上から目線が素だとしたら驚く
>>625 キモオタ的には破のシンジは大不評だろうな
>>627 悪いが、大勢いれば中には例外もいる、という事に過ぎないとしか
LASにするにはシンジがアスカに惚れなきゃいけない
でも、シンジはアスカに恋愛感情は持っていない
シンジ好きはシンジの意思を尊重することを優先する
だからLASになったほうがいいとは思ってもシンジの気持ちを曲げてまでとは考えない
でも、シンジ好きじゃないやつは、シンジの気持ちなんてどうだっていいしシンジなんてどうなってもいいと考えてるから
アスカに惚れろ、気持ちを変えろ、レイに惚れるな、じゃきゃ死ね、とか考える
強行にLASを主張するやつにはシンジ好きはいない
>634
今でも全力でレイに走っていってるけど・・・・。
レイが登校してきたら『綾波!』と叫んで、全力で近づくし。
そしてそれを横目で見て、嫉妬するアスカ。
やっぱりこうなったかい
このスレは続けても害しかないから新スレ立てはヤメトケと
随分前から訴えてたんだがなー
何がいいと思って継続したがるのか知らないけど
したらば等に逃げ出せって意味じゃないぞ
どうしたらシンジはアスカを好きになるんだろう
シンジが成長したからって、それは他人を受け入れる余裕ができるだけで
今まで興味なかった女の子にいきなり惚れるわけじゃない
性的アピールはオカズメニューになるだけで恋愛感情は生まれない
はっきり「あんたが好き」と告白するのが一番効果的なんだが、アスカには無理だろうな
成長して欲しいのはアスカに惚れるかどうか以上に、へぼ小僧のままLAS化してもアスカがろくな目にあわんからだろ
だから成長してアスカと精神的に釣り合うくらいになれって事
成長したら余計にアスカのこと好きにならんような気がするが…
>>635 こう言っちゃなんだが普通観客はアニメキャラに対して上から目線
少なくとも俺の場合はシンジに限った話じゃない
>このままではアスカに惚れない
そのための式波化だろ
綺麗な女の子で知らんところで自分への献身をしている
シンジがそれを知る展開なら惚れさせる事はできる
>>642 贔屓目に見てもアスカもシンジと同程度には精神的に未熟だと思うけどね
>>638 だからアスカのほうもシンジから気持ちが変わったら文句あるし、
アスカを実際の人間として気持ちを尊重してる訳じゃないんだってば
>>642 別にシンジはアスカと付き合うつもりがないんだから
釣りあう必要性を感じないんじゃないかな
どうぞアスカさんは自分と釣りあう立派な男性とくっついてくださいよ
>>645 惚れないだろ
そんな恩着せがましいせまりかたされたって
アスカの方から迫るのでなく事実を知って感動するパターン
あん時教えなかったミサトの判断は間違ってないが、
親父問題への協力をレイの事しか知らないのは不公平だな
>>644 つまり上のような意見は成りすましとかじゃなくて素なワケか
了解いた
>>641 つかアスカが告白できないのってエヴァや加持の存在もあったけど
「なんでこんな程度の男に私が」ってのも大きいだろ
シンジが成長してちっとはマシになれば解決の芽はある
>>647 実際の人間としてどうのは知らんが、その場合は「アスカを変えやがって」と主に製作者に文句が出るだけだろな
>>649 なんの事実をだよ
別に参号機パイロットはレイに決定してたわけでもないだろ
ミサトが悩んでた段階だろ
アスカが先に手を挙げたからアスカになって、そこにはレイの努力を無にしないという意図は少しはあったにせよ
2号機降ろされて乗る来たいが無かった自分のためって気持ちだってあったわけだろうよ
まったくの無私だったわけでもないのに
シンジがなにをどう感動するんだ?
そんなことで実際にゲンドウ引っ張り出したレイとは同レベルにはならないんじゃないかな?
不満があるだけで嫌いじゃないだの、成長がどうの、薄っぺらい詭弁だよな
シンジがアスカに惚れてないことや、巡り合わせが悪くて救出などできないことに不満があるのは分かるけど、
ここまで延々とシンジのキャラクター自体をコキ下ろしといて「シンジが変わればいい」とか言うのは、
「アスカに相応しい別の男が主人公でそいつとくっつけばいいのに」と言うのと中身は一緒
>>654 全然違うだろ、役者自体は変わって欲しくない
>>648 そんなだから旧でもアスカに見限られたんじゃねの
シンジは孤独で生きていけないだろうに
そもそもレイは三号機には乗れないんじゃあ
>>651 何様だよ
そんなくだらない意地を張る人間の小さいやつがまず成長したらいいんだ
告白する側が、される側の程度が低いからレベルアップするまで告白できないなんて言ってたら
客観的に見て傲慢通り越して滑稽だぞ?
だからそれがゴマカシだろってこと<役者には変わってほしくない
660 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/15(日) 17:45:06 ID:+SXHVAup
>>655 シンジの中身別人化して欲しいくらいの勢いで皆さんシンジを否定しまくってますが
そこから変わることを成長と呼ぶなら、別人に入れ替わる事と同じだろw
>>656 レイがいるだろ
レイじゃなくてもだれでもいいだろ、アスカじゃなくても
孤独で生きていけないのはアスカのほうだろうが
別にシンジのことはいいから
せいぜいレベルの高い男性探してくっつけって言ってんだ
シンジはアスカのためになんか成長しないよ
誤魔化しじゃないって、あんたのキャラクターって存在への捉え方がおかしい
現実に「エヴァの主人公」というトロフィーなのはシンジだけだからな
>>652 > 実際の人間としてどうのは知らんが、その場合は「アスカを変えやがって」と主に製作者に文句が出るだけだろな
それと、「シンジ成長しろ、アスカに→出せ」は一緒って事
それは全然違うだろwww
シンジにとって、成長して得られるトロフィーはレイとか平穏な生活とかだろう
そこに無理やりアスカを求めてることにするのはおかしい
妄想ならまだしも、新劇のことについて言ってるのならね
キャラクターの心情を実際の人間と捉えてる奴と
脚本に書かれてる文章と捉えてる人間が会話するとこうなるのか
「このキャラがむかつく」と「こんなキャラ作った作者がむかつく」では違うわな
これ、自分に置き換えて考えてみろよ
別にたいして好きでもない子の友人から
「あの子、あんたのこと好きみたいなんだけど、
あんたってパッとしないから告白とか恥ずかしいって言ってんの
あの子のためを思ってもっといい男になるよう努力してくんない?」
とか言われて、頑張ろう、とか思うか?
友人がそう言われてるの聞いて、頑張れよと思えるか?
>>666 近親設定があるレイとじゃ普通の現代社会で平穏は得られんだろ
恋愛じゃなければ問題ないが
>>667 その違いによる齟齬だと思い込んでるヤツがいると話ができないという事だと思うよ
近親設定があるレイとじゃ普通の現代社会で平穏は得られんだろ
近親じゃなければ問題ないが
近親設定に意味はないよ
レイのキモは人外設定で、その段階で近親とか一般常識は無意味だ
>>671 作中の心情まで気に入ってこそキャラを好きだと言える人間と思う人間と
見た目や立ち位置や声が気に入ってるならそのキャラを好きだと言えると思ってる人間の違い?
>>674 後者ってそれこそいくらでも取替えがきくなw
要するに大事なのは、シンジが主人公という立ち位置にいるということ
アスカにはその隣に立って欲しい
シンジの内面はダメダメだから、そこはシンジの成長でどうにか
>>676 いや、そのキャラの「見た目や立ち位置や声」である事は必要だろw
シンジがもし脇役だったらアスカとくっつくなんてぞっとする
いやつまり、もっと立派な「エヴァの主人公」に入れ替わってくれるならそっちの方がいいってことだろ
上に書かれてる通りじゃん
この際LAS的に望ましい「碇シンジ」を考えてみようぜ
・ アスカにベタ惚れ
・ レイに見向きもしない
・ アスカのわがままはなんでも許す
・ アスカの罵倒も気にしない
・ アスカのためだけにお弁当をつくる
・ 参号機にアスカがのっとられたら、初号機覚醒で助ける
あとなんだろ
>>660 フィクションで成長と称して別人?ってのはよくありすぎて、それを持って中身変えるとかピンとこないな
主人公交代しろなんて、サブキャラの分際で大きく出たなオイw
アスカが別作品に行ったほうが早いんじゃないのか?
678のは「キャラクター」として見てるのでもなくて「着ぐるみ」として見てるだけだろ
自分に反対するものは「人間」として見てると書いてたけど、創作上の「キャラクター」として見てるだけだよ
>>682 結果としてそうなるならともかく、
現状はアレだから否定する、だから成長して実質別人になれ
って要求するのはそーいうことだろ
>>673 綾波レイが人間として生きていくなら人間社会のルールは重要になってくるよ
シンジじゃなくてもいいじゃん
あ、主人公じゃないと駄目なのか
>>685 そういう結果あるのはそういう要求があるからだろ。
なんでエヴァだけ結果が出るまで黙ってなきゃならんの。
ちょっと目を離したらすげいことになってるw
旧劇で成長した惣流ならまだしも式波の相手なら今のシンジでも問題ないと思うが?
釣り合う釣り合わないで考えるなら
もはや何に怒ってるのかw
主人公とサブキャラというのは…ちょっと
>>686 そういう問題でもない
人間社会のルールってたとえば何?
法律か? レイとシンジは戸籍上はまったくの他人だ
常識か? リリスなんて神話的なもんがもとになってる時点で、常識なんてすでに破綻しとるわ
そもそもただ遺伝情報の一部がその形成に使われただけで、その割合もわからないのに
母親だとか妹だとかナンセンスなんだよ
近親叫ぶヤツはもうそれしか希望がないんだろうけど、
そんなの二人がくっつかない障害にはなってない
メインヒロインのレイを露骨にシンジとくっつかないようにはしないから、まあ安心しろ
>>690 そもそも惣流が成長しただの旧のシンジじゃ釣り合わんだのって時点で???だわw
EOEのアスカって
入院してたのがいきなり復活して、すぐにやられました
ってだけじゃん
いったいいつどのように成長したんだ?
シンジストは本当にウザい
多分頬なでのことなんだろうけど、あれ一発でアスカは成長!シンジとじゃ釣り合わない!って
なんともオメデタイわな
この場合の障害は作中での事より
「この二人近親ならくっつけっちゃ駄目だろ」って難色を示す視聴者だわな
ホントに成長してたら
「気持ち悪い」
なんて言いません
>696
LA「S」スレでアンチシンジに反抗して、シンジストだのと文句言われてもな
>>693 一つだけ言っておくと、近親なのは演出からすると極めて疑わしい
割合が分からないから近親扱いするなと自信持って言える事ではない
696はあからさまな便乗煽りだろ
LA「S」なのにシンジストが悪口になるとは
>>701 「極めて疑わしい」の用法がよくわかってないお子ちゃまに言われても…
でもシンジ擁護がいなくなればもっとスムーズに進行するのは確か
>>702 庵野の内心なんて誰も断言できんよw
確かなのは鶴巻貞本含めてスタッフはレイをシンジの近親キャラとして捉えてる
え?
全員がアンチシンジならスムーズに進行するよな
十ヶ条とかあるから、ルール遵守しようとして過剰反応するやつがいるんじゃないの
次スレ立てるなら外していいだろ
>>695 TV版では昔のトラウマを心の隅に追いやって忘れようとしてただろ?
少なくとも真っ向から受け止めようとはしてなかった
でもEOEのアスカは辛い現実を受け止めた
ここだろ
釣り合う釣り合わないは第三者の独り言だわな完全に
少なくとも、一つもシンジとレイが結ばれた場合倫理的な問題が発生するほど遺伝子的に近似しているというソースが一つも無い時点でその論は破綻している上に
ここで話すことでもないな
妄想の上ではそれでもいいけど
>>707 だったら序や破の段階から
観客に映る二人の恋愛要素をもっと減らしてもおかしくなかったのに減らさなかったのが傍証になるだろうね
「近親」が観客がレイとシンジがくっつくと見ることの障害にならない程度のものだと、
スタッフは判断したんだろうな
>>711 受け止めたとかの描写は無いような
いきなり母覚醒して、一時幼児退行しつつ奮闘したものの、結果的に酷い目にあったくらいで
>>711 ごめん、EOEのアスカがつらい現実を受け止めたのってどのシーン?
まさか頬なでとか言わないよねw
EOEでアスカは全てがいい方向に成長してただろうが
それすら認められんのか
レイは近親の化物、シンジは糞ヘタレで別人になるべき、
アスカとカヲルは素晴らしい
このスレいっつもこれしかないな
>>712 いや、疑うソースはあるし疑いを払拭するソースはないって所だろ
成長しない、出来ないことこそがアスカの魅力だろ
>>718 要するに証明できないってことでFAだな
もうやめとけ
>>716 別に煽ってるわけじゃなく分からん
それも、全てがいい方向に・・・って
アスカがどうこう以前にほとんど内面的な描写がなかったからな
補完時にもあくまで、シンジ視点でのアスカとのやり取りだったし
>>714-715 補完されずに現実の世界に戻ってきたことこれすなはち現実と向き合うってことだろ
上にもあったがEOEのテーマを象徴してるシーンだよあれは
>>717 それがLASの本質だからな
なんでそれで相手をシンジにしたいのかよくわからん
本音は、エヴァの主人公はアスカ様であるべきだ、とかなのかな
>>723 それはあんたの勝手な解釈だ
アスカがなぜあそこにいるのかよくわからんって、誰かが上のほうで話してるし
シンジが戻ってきたのは現実に向き合おうと思ったからだろうけど
アスカが戻ってきたのはシンジへの憎悪で溶け合いたくなかったからじゃあ
>>723 そこはなるほどそうかもと思うけど、その部分ってシンジもじゃねの
むしろシンジが一番最初だし
上でずっと話されてたのは、シンジは成長しなかったが・・・という話なんだからそこは抜きでしょ
>>726 いやそれはまた違うと思うぞ<2行目
一度溶けるまでって強制だし、
復活できるようになったのは補完の中心だったシンジが抜けてから
アスカはその直後ってことになるから、もうシンジはいない状態だったことになる
アスカは成長ゆえに戻ってきたとかそういう描写は無かったな
というかeoeの後半じゃ全然出番自体が無いし
>>728 なんというか、電波だなあ…
何その俺設定
>>723 それがアスカの成長なら
補完を拒否して現実と向き合ったシンジも成長してるってことじゃない?
はい論理破綻と
電波か?青葉見ても強制だったと思うのだけど
それに一度は溶けないと補完でのやり取りできなくね?
で、シンジの拒絶で補完が崩壊して、
あとは「自分のカタチをイメージできれば」ってレイが説明してる
(クロニクルでもそういた記述)
その決断以前にアスカだけさっさと抜けてた、とは思えないんだけど
お前がそう思うんならそうだろうな
お前の中では
いや、別に絶対とは思って無いから、どこがどうおかしいのか教えてくれ
そもそもアスカはエヴァの中にいたから溶けてない説、もある
>>736 それ俺も聞いたことあるが、ポスターでもアスカ溶けてんだよなw
精神も交わってるし
>>731 確かに
シンジもその意味じゃ成長したな
でもやっぱり怖くてアスカの首をしめちゃったと
あと一息って感じだな
>>737 ポスターに意味を見出したら
新劇なんかカヲルがクラスメートになっちゃう
精神も交わったのかなあ
あれ、ホントのアスカなのかなあ
そのまえのウナエヴァ戦を考えたら、アスカの精神状態普通のはずがないと思うんだけど
>>738 んな事言ったら、アスカの頬撫では成長の証→思い通りにならなかったから直後にまた罵倒、だが
アスカの成長というのは理解するけど、アスカだけが成長してどうのという話にはなってないぞ
つかシンジが現実に戻りたいと願わない限り皆強制的にLCLのまんまじゃないのか?
勝手に補完から逃れることって出来るのか?
「あんたの全部が〜」などはホントのアスカだと公式に肯定されてるよ
>>739 エヴァ板で議論するなら、クロニクルとかその程度は抑えておいた方がいいと思うぞw
>>742 その公式ってなに?クロニクル?
よくわからんのだが、クロニクルの内容って庵野は確認してるのかね?
全然どうでもいい話だけど、人間って、一生掛けて助ける事が出来る人って1人しか居ないらしいよ
大抵は、自分の伴侶になる訳だけど
>>721 疑って予想を制限されるような状態じゃないんで
>>713 > だったら序や破の段階から
> 観客に映る二人の恋愛要素をもっと減らしてもおかしくなかったのに減らさなかったのが傍証になるだろうね
この辺は最終的に恋愛じゃなければ済む話だ
>>747 もうヤバいもんな
藁にでも縋りまくりたい状態
例えスレ違いの議論をし続けてでも
>745
庵野自身もインタビューで言ってるが、庵野だけでエヴァが作られてるわけじゃないぞ
それに、明らかな記述ミスや、庵野らの説明とはっきり矛盾するような部分は切り捨ててもいいけど、
「ガイナックス監修の解説雑誌です」と銘打って発売して金取ってんだから、
基本的にはそれがエヴァの事実として認めるのは(ガイナ側にとっても)当たり前だろ
むしろ、俺の意見と違うから公認書籍に書いてあっても認めねー、とか言い出すやつがヤバイ
>>747 予想だったらそう書けよ
「近親だから」じゃなくて
「近親かもしれないから、そうだったとしたら」だろうが
断定口調で書くから荒れるんだよ
>>751 長くなるから「近親だから」にカチンと来る人は
そっちでそう解釈しといてくれ。
>>750 いや、特にEOEは庵野が内容確認してないと意味ないだろ
発行がガイナってわけでもなく、
よくわからないライターが適当に書いただけかもしれない内容を公式だといわれても…
>>752 LRS厨が明らかに突撃してきてるからなあ
まぁクロニクル以前から言われてた事だけどな<あんたの全部が〜はアスカの台詞
他人に嫌われてると思い込んでるシンジが作ったアスカ像にしてはおかしいし
ただ誰かに好かれたくて作った都合のいい虚像にしてはあんまり都合が良くないw
>>752 アホか
荒れる元だからキチンと書けってんだ。そんなたいした手間でもないだろうに
荒らしたいなら別だけどな。
>>753 発行って言うか内容を提供して確認してるのがガイナだろ
つーか、製作側が公式と言ってるものを「公式だといわれても・・・」って言うほうがアホだろ
俺エヴァにこだわりすぎ
>753
ヤバイ人でしたか
電波解釈サイトとか作るなよ?w
いや、正直俺はガイナをそんなに信用してない
庵野の監修ならまだしも
ガイナなら容易にひっくり返すような気がする
760 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/15(日) 18:53:47 ID:+SXHVAup
公認設定資料すら認めない、とか言い出すオタは末期
そうだとしてもひっくり返されるまでは有効だよ
>>758 それはひっくり返した時にまた考慮すればいいだけ
あと庵野を信用しすぎw
でもクロニクル根拠の時は
公式(クロニクル)って書いてくれよ
わかりやすいから
庵野はエヴァ放送開始の一年前のインタビューで
製作中のエヴァについて
「オナニーにならないように気をつけたい」と言ってた男よ
庵野が容易にひっくり返さないような言いぐさだw
なんでお前一人のためにそんな事する必要があるんだよw
勝手に脳内エヴァだけ追っかけてればいいだろw
それで、
クロニクルにはアスカがEOEで成長しまくりって書いてるの?
だったら公式だから尊重しないとな
いや別にそんな事は書いて無いが?
LASはクロニクルが自分らに都合の悪い事書いてあるときは
「こんなの公式じゃない、編集員も正式なガイナのスタッフでもないし同人みたいなもん」
とかいってたくせにそのあとLASに都合のいい記述に変わったとたん
「クロニクルは公式」って急に手のひら返した。なんでも内容が気に入らんから電凸メル凸
しまくったのが功を奏して「良かったね」って喜び合ったらしいし
いや、電凸メル凸したのはともかくそれで内容が変わったってわけじゃないだろう
それはデマ
いや、俺もクロニクルは10号くらいまで買ってたんだけどさ
内容があまりに薄いから買うの止めたんだわ
そんなに公式秘密情報満載なら
今からでも買ったほうがいいな
電凸って、記述が時系列で変わった
→LAS厨が突撃したに違いない、
という流れで作られた噂話なんだが
都市伝説だな
LAS厨ならやりかねないという
というより電凸するってどっかで話し合ってたのをさらされた→クロニクルの記述が変わった→まさか…
って流れだった
>>772 秘密情報満載では無い
アスカの件に関しても
>>755のようにエヴァ板ですでに言われてた事
本編をきちんと解釈するだけで分かるレベルのことでも、
意地になって否定するのがいたから公式ソースでも肯定されてめでたしめでたし、というだけ
なんかこのスレに実際やったやついそうw
シンジクロニクルの記述は元からそうする予定だったんだろ
また新劇クロニクルとか出るのかな
このままだと レイの分冊6冊 アスカ2冊 くらいの勢いだが
いやそれを言っても仕方が無いだろう
映画だけでそれはやらんだろう
やったとしたら序・破・Q+?でシンジ、レイは3冊
序に出てないアスカは2冊って感じ
>>746 エヴァ本編はあくまでシンジの人生の一時期なので一生とか言い出されても
荒れスレから
雑談スレに移行したなw
>>775 電凸のメッカはクロニクルスレLASは無関係
へー…
>>782 別にあそこでレイを命がけで救出したからって恋愛である必要はないしな
またレイの話を出す…
荒らしはスルー
シンジとレイの話は荒れる元
いや、lasスレでシンジの話をスルーしてどうするよ…
アンチシンジが多いからしょうがないだろ
LAS人にアンチシンジが多いのは確かだろうけど
分化したこのスレにはアンチシンジはいなかったんだけどね
特攻食らってこんなんなっちゃってるけど
んな訳無いだろ…アホか
ここはLASスレだけどアンチシンジは居ない
ここでアンチシンジ発言をしているのは全員LAS人ではなく突撃してきた厨(キリッ
ってか?
むしろ最近は特攻に荒らされてたからそれどころじゃなかった、という気が
>>793 前スレから見れば分かるだろ
しかしもう2chでまともにLASを語るのは無理だと悟ったよ
したらばにLAS板つくろーぜ
パラダイス!
LASの先人達がLRSスレやらLAKスレやら2ちゃん自体を荒らしすぎたんだよ
すげーウザい
前スレでも普通にアンチシンジはしてたような
それがLAS人の普通なんだよと言われればしょうがないのかも知れないが
俺達は被害者だろう
加害者に向かって遠慮することは無いよ
公式のLASが何でLRSだのLAKだの本編ありえないカプに遠慮する必要があるんだよ
>>801 そーいうこと言うと開き直ったように思われるから注意な
部外者からはLASで一くくりだから
>>802 はいはいはい
LASは公式なんてもう言ってるLAS人は居ないよ
>>800 してないよ
もともとの妄想スレでアンチシンジに追い出されてできたようなスレだし
LAS人の中でも少数派のシンジ好きが集まってたスレだった
公式はLASだろ
>『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q(Quickening)
>EVANGELION:0.3 You will have to return.』
>90分(予定) (c)カラー
>2010年秋公開予定
>当初、『Q』は完結編『?』と同時公開予定だったが、庵野監督の意向により公開形式が変わった。
>完結編である『?』は翌年、第一四半期に公開予定。
>詳しくは2010年1月28日に発表予定の公式サイトを見て下さい。
>
>カヲル「お母さん、ありがとう」
>凍結 Salvage ノアの方舟 第5の聖者
>EVANGELION Mark.8 ロンギヌスの槍 ネルフ誕生 碇ユイ被験者
>祇園祭 ソドム+ゴモラ+○○ 血の色 第11の使徒とリリス
>ラザロのイコン 名無しのゴンベイ(惣流) 再生
>エヴァンゲリオン正規次世代2号機 アララト山 真実の香り
>アメル・マルドゥクの扉 2呼吸 ADAMS-005 スタンレイベース
>CODE:「IΣ×Σ」 4人のレイ
>シンジ「うあああああああああああ」
>
>(H22.1.28発表予定一部抜粋)
この怪情報が万が一マジなら、最短で1,28からレイが近親だとはっきり示される前提での妄想も大分やりやすくなる
>>51的な理由で
LASスレである限り住人がアンチシンジであると言うことはもう不可避だろう
口に出さず10か条さえ守ってくれればいいよ
だからアンチシンジが特攻してきただけなんだって
そんな奴が十ヶ条なんて守るわけ無いだろ
もうそういうのはいいよ
本人が特攻にしか見えない件
怪情報をざっとみると
・ユイ≒カオル≒レイ
・惣流が関与、アスカの母親に関しては特に触れない可能性あり
・4人目のレイという事は、3人目は?(主要キャラ転生?)
・ゲンドウ京都時代
・サルベージでレイが戻って来ない可能性?
サルベージでレイが戻ってこないんだとしたら嬉しいな
シンジの恋人役にアスカが納まる可能性が出てくる
>>808 ネタが古いな
それは捏造ってかジョーク
つか、「EVANGELION:0.3」の0.3の時点で気付けよw
名無しのゴンベエってw
何度見てもないわー
∩____∩
| ノ ヽ
/ > < | アチャー
ミ_ ( _●_) ミ
-(___.)-U(__)─
もうこんなことらいしか縋るものがない
レイの近親臭さを否定しようとする奴が少しは大人しくなるんでね。
ガセでも近親疑惑が消えるわけじゃない。
意味ねえw
((( )))
? ○,,,○ (((
○,,,Ο (`(ェ)´) Ο,,○
(´・(ェ)) ゚し-J゚ ((ェ)・;`)
゚し-J゚ ( ゚ )
○,,,○ ○,,,○
○,,,○ ( ;; ) ( ; )
(´・(ェ)・`) ゚し-J゚ ゚し-J゚
υ ι
┌───┐
│激論中│
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もうアスカの相手はケンスケでいいよ。
少なくとも、旧作と貞版じゃアスカに対して好意を向けていたのは、ケンスケだけだから。
新劇では、そこら辺の描写がカットされているけど。
追加シーンがあればいいな。
LAKスレにカエレ
>>824 そういえば破でも「で、どれがナナヒカリの初号機パイロット?」
て言うシーンでアスカはケンスケを一番長いことガン見してたしな
運命感じたのかもw
シンジがアスカと絡んだのって初登場時とキックのときの2回だけだっけ?
流石に厳しいなあ・・・
添い寝シーンもあるだろ
まああそこはLAS的にあんまり意味のあるシーンじゃないから忘れるのもしょうがないが
というか新劇自体がアレだけど
夫婦扱いされて真っ赤
あれ、アスカ→シンジはともかくシンジ→アスカは全然関係ないんだよな
シンジ→アスカが全く無くともシンジは赤くなる、それは旧作でも、って証明されたようなもんだし
レイのアレを見た後じゃため息しか出んよ
旧でシンジ→アスカが0なんて最初から分かってたことだろう
>>754 近親でひっくり返るが都合の良い思い込みだってなら
放っといてガッカリするのを楽しみにしときゃいいのにな
シンジ「綾波が勘違いしたらどうするんだトウジ!」
夫婦扱いのシーンの時、レイが気にしてチラ見する描写が入れられてたしな
旧ではレイはそこでは全然映りもしなかったのに
>>834 「そんな描写はない」という奴だな
やたらアスカを助ける気が無いとかゼルエル戦でレイ以外には動かないって言う奴の論法借りると
アレは余計だった
>>836 オーケィ
深呼吸してまずは落ち着こうや
シンジにとっては
ゲンドウ>レイ・ミサト>>>>>>>その他
所詮は脇役なアスカ(笑)
パンフ読めない人が多いな
>>832 シンジは恋愛じゃなくてもアスカに心惹かれてます
ソースは旧24話予告
それ恋愛感情0ってことじゃん…
当て馬・踏み台・脇役なアスカ(笑)
相手は量産機がお似合いだな(笑)
単純な友情でもないが恋愛には至ってないって意味では0だろな
旧作では劣情というか欲情というか、そんなものは抱いていたな
恋愛感情はなかったが
つまり……ズリネタ?
>>844 友情が昇華されたら恋愛感情になる、その途中という意味で言っているのならば
そもそもそういうふうになるには友情が足りないと言わざるを得ない
>840
パンフにあったのは、「乗りたくないと思っている間は乗らない」
→でも皆がピンチじゃね?→「それに気づいて無い」というやり取り
パンフよく嫁
だから気付いて、乗る気になれば乗る
実際、旧でも序でも乗らないと言ってそれまでじゃなく、毎度また乗ってるだろ
>>826 ケンスケみたいなのが好みなんだろう、アスカは。
旧じゃホントにシンジ→アスカが薄いからなあ
描写の少ない新劇にも負けそうなぐらい
新劇より薄いってことはない
ズリネタにしたり「僕を馬鹿にしてよ!」とか
ズリネタをどう過大評価しまくってるのか知らんけども新劇でもアスカ含む色んな女をズリネタぐらいにはしてるだろうよ…
EOEとテレビ版も、なんか断絶してるからなあ
>>848 アスカはナディア似、ケンスケはジャン似
やっぱ相性良さそうだもんね。前作のオマージュ的な意味にも取れるしw
>>851 上の過大評価とは全然別のこととして言うが、
シンジは第三に来てからも男女関連に疎いキャラとして描かれてた
照れたり欲情したりするくらいには健康だけど
なので、オナニーをちゃんと覚えたのは第三に来てからだ!と想像する
まだズリネタの種類が豊富とは思えないぜ
そういう脳内設定はFFででも発散してきてくれ
今は原作の話をしている
それ言ったら851の時点から脳内じゃね
上3行までは原作で描かれてるぞ
下は妄想だが
そもそもこのスレが脳内みたいなもんだ
まだトロフィー争いしてるの?
みっともねー人間だな貴様ら
事実は、ズリネタに特に意味は無い、意味があるって証拠は全く無いってだけだったな
ズリネタの意味はシンジがアスカに性欲を抱いてるってこと
何も無い新劇よりはマシだろう
ムリヤリ理由を付けてまでトロフィーが欲しいの?
情けないよマジで。。。
シンジに現実を見ろなんて言う前にお前らが見ろよ
皆さんどこでLASにハマりました?
RE-TAKEで
別にトロフィー欲しがってる流れには見えんのだが…
アスカ>>>>>>その他
を主張してる流れに見えるか?見えたんならフィルターかかってるぞ
今の流れはともかく、昼〜夕方の流れは、そう見えない方がフィルターかかってる
>>866 リテイクって何ですか?わかりません
私は近親厨だけど、LAS厨には死んでもならない。
ファンがやってることとか宗教的で気持ち悪いし、シンジを見下しすぎ。
ただシンジに自己投影してる豚ばっかなんだから素直にLAO厨と名乗れば?
こんな奴らが仲間だったらマジで吐き気がする。
当て馬・踏み台・おかず・脇役・エロ要員でストーリーにあんま関係ないキャラ
そんなキャラがシンジとくっつくわけがない
まああんたらは単なる萌え豚だってことだよ
そうだねLRSは公式だね
皆で一緒に〜〜
せ〜の
ス レ 違 い だ
公式なのはLASだろ
キチガイ認定されるような発言は謹んでほしいな…
もうLAS人はとっくにこのスレ見限ってるから荒らしとなりすまししかいないな
LAS人が見限ったので、以後、このスレでのLAS禁止
いやいやw
>>872 つりに見えるけど俺達破の前まではマジでこんなこと言ってたんだよな…
>>877 何が俺たちだよw
なりすますならもうちょっと上手くやれw
これは釣りだろうがマジで言ってる奴は居たな
もう跡形も無いや
いねーよ
本当のLAS人でLASが公式なんていってる奴一人も居なかっただろう
たとえ破の前でもな
LASが公式なんて言ってねーな
ただLAS以外のカプは本編からしてありえないと事実を述べてただけだ
とりあえず十ヶ条改訂できんかな?
昼頃は十ヶ条自体シンジを見下してる〜とワケワカラン奴らがやりたい放題だった
LAS人がアンチシンジが殆どなのはもうしょうがないから、それを言われたって別に関係ないんじゃないの
俺達シンジ大好きだよアンチシンジなんて一人も居ない、なんて寒い通り越して痛いわ
だから見下してるとするならシンジじゃなくてアニメキャラ全てだと(r
その詭弁もしつこいw
お前の中ではな
何の為に分裂したスレだよ、ここは
884みたいなのは、妙な方向に話を逸らしてうやむやにしようとしてるだけだな
>886
うざいアンチネタ止めるためだろ
>>884のは、散々不満だなんだと暴れた挙句に
「いやシンジだけを見下してるわけじゃないよ」という言い訳
>>888 LASを望む者と望まない者とで別れたはず
向こうの流れが止まるまで何故かシンジが叩かれなかったw
向こうの流れまでは知らないけど
ただ単にこのところは別の荒れ方してたからだろ
シンジを全肯定せずにああなって欲しいこうなって欲しいと思うのが
アンチと定義するならアンチだろな
でもあくまで「シンジに」変わって欲しいんで、
シンジ以外とカプらせろと言われてもやなこったとしか返しようがない
>>882 スレ自体潰すのが一番有意義
まったり落ちLASで語れば充分だわ
ここはただひたすら醜態晒すか荒らされるかの二択進行じゃねーか
昼間の連中がまだいるんだな
あそこまでボロクソに否定を続けておいて
全肯定ではないだけとかバカじゃねえの
LAS人のほとんどはアンチシンジ寄り
本物のアンチシンジと違うのは叩いて終わりじゃないところ
「シンジは今は駄目な奴だけど、成長してアスカを幸せにしてやってくれ」と
一応将来に期待している
俺はシンジ以上にアスカも成長しないと駄目だと思ってる少数派
でもそれ、むしろ叩いて終わりのやつのがマシかもなw
そんなならまずカプに使うなって言われて嫌われる典型
シンジが成長しちゃったらレイのほうに行っちゃったろ…
シンジは今は駄目な奴だけど、成長してアスカを幸せにしてやってくれって
新旧漫画版問わずアスカのことを好きでもなんでもないシンジにはそんな筋合いも義務も無いわけで…
シンジにアスカを幸せにする意思も義務もないんだけどね
特に新劇
>>897 たしかに。だからシンジストと近親厨に嫌われてんだよね
シンジストがホントウザい
LASスレ荒らすぐらいならシンジスレで気持ちの悪い妄想でも練っとけ
シンジを甘やかすことだけがシンジへの愛情じゃない
シンジストはそこを履き違えてる
シンジなんか好きになる奴いねーよ
でもアスカがシンジなんかにフラれるのはもっとムカつく
>>898 娯楽作品なのでキャラに「こう動けよ」と思うのは感想の一種でしかないってw
>>882 でも十ヶ条の時点で無理が表れてて
そんなもので取り繕うことは出来んと言うのは外れて無いと思うぞ
現実に、元に戻ってるし
もっと無関係な件ならテンプレで決めて「スレ違い」で済むだろうが
LAS絡みでのシンジ批判じゃそうもいかないだろ
シンジへの不満が渦巻いてる連中が集まってんのに
それをテンプレだけで抑えながらアスカとシンジについて議論するなんて絶対無理
それに、見てれば分かるようにやってる側は普通の意見だとしか思ってないしな
甘やかすとかじゃなくて
求められても筋違いだって言ってんだ
シンジのことはもうほうっておいてくれないかな
アスカはアスカで勝手にやってくれればいいから
シンジは最初からアスカなんて望んでないんだから、無理に関わろうとしないでよ
>899-903
まとめて去れ
>>905 現実の人間なら筋違いかもしれんがシンジはアニメキャラだって
>905
こんな露骨なのに釣られんなって
昔のアホが「シンジはアスカとくっつかないと成長したことにならない。アスカは現実の象徴だから」
とか押し付けがましく道理を語ってた弊害だな
アスカだってアニメキャラだからな
どんな罵倒されても気にするなよおまえら
着ぐるみの人か
何時間居座ってんだw
世間に発表された商品に関して個々に要求持つなとか関わるなとか身勝手な人だな
>911
少なくともこの人は、マジモノのトロフィー思考だわな
アンチのいい餌
シンジにアスカを好きになって欲しい→おk
シンジはアスカを好きになるべき→キモい筋違い
ってことだな
なんか912とかキチガイが紛れ込んでるな
>>907 お前以外は皆アニメキャラとして語ってるよw
人格批判いくない!
ここまででハッキリ言えることは次スレは不要って事だ
>>916 じゃあ何で本人にその気が無かったら
要求しちゃ駄目って話になるんだよw
作中のキャラであって、ただ主人公ポジを持ってる着ぐるみとは思って無いからだろ
>>921 あくまで架空の創作物って弁えられないって事か
とりあえず外の空気吸って、なんで賛同者がいないか考えた方がいい
すっごいズレと思い込みがあると思うぞ
>>901 アスカを甘やかすことだけがアスカへの愛情じゃない
アスカ人はそこを履き違えてる
と言われたら何も言い返せない訳で
だーかーら、露骨な煽りキチにまで構うなっての
一歩引いてみてわかった
俺達ってキモかったんだな
大丈夫、アニオタ以外からすれば誤差の範囲内だから
さてこのスレは大規模規制中にも関わらず三日程で900中ばまで来たわけだが、一度1から読み返してみた
色んな種類の人いてすっっっげえカオスw
>>928 皆同じくらいだよな
LRS人やLMS人もLAS人と
LAS人の負を全部吐き出したようなスレになっとるからな
>>918 もともとLAS妄想を語りたいはずだったんだから
新劇をベースとしたLAS小説を投下スレにでも書けばいい
議論をしたいのならヒロインスレがあるしな
>>894 少数派もう一人来ましたよー
(つかこのスレでは本流のはずなんだが)
土日覗けなかったらエライ惨状だ。消火対応の方はお疲れ様です
まだログ追えてない…
>>930 まじめな話、アニオタアンチからすると皆変わらないのは確かだろう
>>929 色んな種類つっても一部特攻を除いたら
LAS同士の争い
まぁ色んな(大別してアンチシンジとそれ以外)LASがいるってことだが
シンジ好きのLASが語れる場所は2chには無いんだね
>934
そんなの拡大していけばどうとでも言えるってだけで意味が無い
>>936 せいぜい2〜3人だけの専用スレってのが無理
わがまま言わず諦めろ
結局シンジに現状その気がない以上は、シンジはあくまでLAS展開の道具として
「作り物なんだから道具扱いは別に悪くない」と開き直るしかないんだよ
まぁそっちはともかく、このスレまじでどうすんの
続けてもどうせこーいう流れの繰り返しだぞ
アスカも道具なんだけどね
でも、新劇ではもうほぼ用無しの道具だからな
本筋よりLAS展開が優先されると考える時点で
どうかしてるんだろう
LAS展開が本筋になれば問題ないだろ
絶対ならないからw
二次でもつくってろ
>>940 というか、アスカのためのトロフィーって言っちゃうとマズイから
表現を工夫してただけだわな
「シンジさん」がひっくり返すつもりでやってる事と仮定するならまだ使い道はある。
俺は新劇でも別にLAS確定諦めてないけどね
だからこのスレにも居るし妄想もする
なんだかんだでシンジの相手役はアスカしか居ないだろう
今度はアンチの煽りターンか
でもかえって明らかな外部の荒らしの方が安心するわ・・・
ゲンドウへの態度はともかくレイへの気持ち自体がひっくり返るとはとても思えんなあ
じゃあ妄想してみよう
この状態から、どんな流れならLAS展開になるわけ?
シンジがレイの後ろで腰振りながら「ハァ・・・ハァ…ウッ、クゥ…フゥ……綾波とは家族だからね。恋愛とかじゃないよ、一番異性として好きなのはアスカ」
とか言うんだろ
新劇でLASがもう無理って確定させたい人たちはどういう立場な訳?
>>951 キモすぎるよww
あとなんだかんだ相手はアスカ(笑)とか頭腐ってんじゃね(笑)
>952
正しい正しくないに関わらず、あえてここでそれを強弁するのは愉快犯か真性荒らし
>>952 成立しなかったifカップルとしてシンジとアスカの恋愛を想像し
誰とも争わず誰にも叩かれず自分の萌えだけを静かに追求したい人
もしくはアンチLASの荒らし
>>955 前者は無理がありすぎるなw
どうせ荒らしだろう
やっぱり公式でなきゃな
スレの主旨にのっとって
新劇でのLASなアスカ活躍想像を繰り広げようぜみんな
それを語るには残りが少な過ぎる
今まで調子こいてて、新劇で惨敗
荒らすに決まってんだろ負け犬共^^
新スレはしたらばにつくろうよ
外に作っても過疎るだけだし、落ちLASスレがあればここは要らない
というか、なんで恥をさらすだけのスレを継続させたいのかが不思議
むしろそれが目的?
恥をさらすだけとか勝手に決め付けんな
アンチが突撃さえしてこなけりゃいいんだよ
突撃してこないわけがないだろ
かれこれ7スレも遊ばれてるのに
完全に溺れてる犬は棒で叩け状態じゃないか
叩かれて煽られてうれしいのか?
マゾかよ
>>945 結局きぐるみの人は幾人かの本心突いちゃったのかなw
970 :
1:2009/11/16(月) 01:32:09 ID:???
アンチ来ずともアンチシンジとその他の内乱は終わらんよ
>>971 アンチシンジLAS人とシンジ好きLAS人(いわゆる少数派)の内乱は終わりそうにないな
アンチシンジLAS人が多数派というならそれ用のスレでも作ればいいのに
(こんなシンジ好きLAS人が避難したようなスレに来ないで)
アンチシンジLAS人は自傷LAS人と言ってあげたい
いつぞやのLRSスレみたく
【LAS人の】シンジ好きって少数派?【中で】
スレでも作って隔離すれば争いなんて起こらない
愚痴スレ
LAS人vsその他アスカ人vsアンチ→LAS妄想スレと分裂
↓
妄想スレ
LAS人vsその他アスカカプ人vsアンチ→しゃべり場スレと分裂
↓
妄想スレact2
シンジ嫌いLAS人vsシンジ好きLAS人(第一次LAS人戦争)vsアンチ→想像スレと分裂
↓
想像スレ
第二次LAS人戦争
こんな流れだった気がするが
シンジ嫌いな自称LAS人は妄想スレいきゃいんじゃねぇの?
1としてはどういった意図で妄想スレとこのスレを分けたのか聞きたいとこだが
975 :
1:2009/11/16(月) 07:57:10 ID:???
>>974 そんな流れだね(いろいろあった…)
妄想スレ6と分けたのは、シンジ叩きがどうにも収まらないので、
テンプレどおり(LAS人十ヵ条など)にやれる人たち(シンジ好きLAS人か、シンジ叩きを自制できる人)だけで
ゆっくりやりたかったため
>妄想スレact2
>シンジ嫌いLAS人vsシンジ好きLAS人(第一次LAS人戦争)vsアンチ→想像スレと分裂
ここがちょっと複雑なところで、以下の感じ?
シンジ嫌い(LAS人+アスカ人)vsシンジ好きLAS人(シンジ肯定戦争)vsアンチ→想像スレと分裂
(その後、妄想スレ6内でアスカ人(とアンチ?)からシンジ嫌いLAS人がさらに排斥されたのち過疎化)
>シンジ嫌いな自称LAS人は妄想スレいきゃいんじゃねぇの?
妄想スレ6はLAS排斥の空気強いからこっちに移ったんだと思うから微妙かな
シンジ叩きを自制できる人なら別にここにいてもらっていいんだけど、
我慢できない人は余所へ行って欲しい(LASの主流名乗るならいくらでも行先はあるはず)
>1がバカだってことは分かった
新スレも荒らされる気満々だしな
シンジがレイ以外の女の子を気にするようになって
ゲンドウの計画が狂う
>>653 > 2号機降ろされて乗る来たいが無かった自分のためって気持ちだってあったわけだろうよ
こいつ何を見てたんだ?ただの照れ隠しに……
アンチによる工作ってのがあるとしたら、
真っ先に認定されるべきはこのスレ立て続けてるバカだな
描かれてもいないLASのためのご都合妄想でヘタレ扱いされるシンジって・・・
ヘタレ展開にするつもりならって事では?
シンジはヘタレだしヘタレじゃないと見下せない&LASにならないので困る
いままでの庵野のやり口からその可能性を思い浮かぶのは、まあ……
>今までのやり口
それ考えても無い
旧でレイの秘密を知ってビビりはしたが、旧は元々レイが好きってわけでもなかった
それに要するに対処に困っただけで、人外扱いして嫌ったわけじゃない
補完の最中には普通に会話してる
さらにはっきり好きだったカヲルには、使徒だと知って驚いたが好きなことは変わらず
新でも(秘密を知って一時的にたじろぐ事はあるとしても)ヘタレて気持ちがひっくり返ったりはしないだろ
ましてやLAS方向に繋げるならひっくり返ったまま終わる展開 それはありえん
まだだの今までのだの、まるで旧のシンジだったら手の平を返すかのような言い草、さすがですね
988 :
946:2009/11/16(月) 20:35:28 ID:???
ひっくり返るのはレイへの気持ちじゃないしそっちは恋愛じゃないと思ってるが?
ひっくり返るのは「シンジさん」、
色々嫌な事多くて嫌気さしてたって真意がある可能性を想定してんだ
既に>949から別の話題として進んでると思うから
気にしなくていいんじゃないかなと
>>987 他でどうだろうとLAS人にとってのシンジはそういう男
>>990 だからシンジストや近親厨に嫌われんだよ
というかLAS除いた皆に(ry
そもそもカプ房自体g(ry
LRSもLASと同じくらい嫌われてるしな
>>979 成果云々を重視するならレイは「何もできなかった」訳だしな
お食事会お流れで
でも気遣ってくれた事自体にシンジは感動した
そうだなカプスレは全部迷惑だから全部したらばに出て行くべきだな
荒らしとシンジ嫌いは出てけよ…
そして誰もいなくなった
居場所なくなって不利になったらスレ自体叩くとか…w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。