【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍創造スレ1
ヱヴァンゲリヲン新劇場版のQ+完結編のストーリィを「LAS肯定及びEOEの救済前提」でアスカ中心に考えるスレです。
非常に荒れやすいテーマなので隔離スレとして立てました。
合理的にアスカがフィーバーしてLASになる筋を考えるのが本スレです。
他キャラを貶めるような発言は慎んでください。
破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
●注意事項
・アンチはアンチスレへ・他キャラ・他カップリング叩き禁止・荒らしはスルー
・テンプレの「LAS人十ヵ条」をよく読んで発言のこと(←追加★)
・EOEの救済は主にシンジ・アスカで。他キャラ救済ももちろんOK。
・LAS肯定、EOE救済についての予想・妄想はそれぞれ単独でも、合わせてでも可。
・予想・妄想はできるだけ序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠に行うこと。
・引用文の場合は、出所、転載意図を明記のこと
・書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、「建設的」な方向で。
・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
・あまり妄想に浸り過ぎるとQ公開時にショック死する可能性もあるので各自ほどほどに。
●LAS展開の前提条件
・親愛設定:「シンジ・レイは親愛」(レイハンデ設定で、血縁関係が示され、いわゆる「恋愛」には発展しない。)
・ガチ設定:「ガチ恋愛バトル」(レイ、アスカ両者特にハンデ設定なし)
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
レス時に特に明示しない場合は親愛設定と見なします。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
●実質的前スレ
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍妄想スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1256391196/l50
●LAS人十ヵ条(Ver1.0)
1.アスカ・シンジを愛す
2.アスカの活躍に期待する(愛娘は叱咤激励)
3.シンジアンチをしない(婿殿は暖かく見守る)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
----------------------------------------------------------
上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
4 :
1:2009/10/31(土) 02:07:49 ID:???
●3号機事件に関するシンジの心象表現について結論(合意事項)
(どうも罪悪感という言葉は人によりニュアンスが違いすぎるので)
罪悪感という言葉はNG(もちろん、謝罪と賠償もw)
「気まずい」「嫌なこと」 これで十分
●EOE救済について
・ライトなEOE救済
->EOEを連想させるシチュ(偽りの復活、量産機戦、首絞めなど)でポジティブな展開になる
ファンの救済メイン。惣流、EOEのシンジの救済にはならない
・ノーマルなEOE救済
->新劇世界とは別にEOE世界でシンジとアスカ(さらには他キャラ)がうまくやっていることが示される
もしくはシンジとアスカ(さらには他キャラ)EOE世界からの生まれ変わりであることが示される
・ヘビーなEOE救済
->惣流(およびEOEシンジ)が新劇世界に絡んでくる
マニアック過ぎるので素人にはお勧めできない(基地外扱いされる)
5 :
1:2009/10/31(土) 02:09:27 ID:???
てことで、LAS肯定の人はこちらで、妄想・創造よろしくお願いします。
住み心地を確認する為に来ました
家賃として
>>1に乙を差し上げます
>>1 一応乙しておくが、分けても変わらんと思うよ
もうね、苦笑いが止まらない…w
9 :
1:2009/10/31(土) 02:24:27 ID:???
>>6 毎度ありがとうございます
>>7 毎度ありがとうございます
まあ、結局同じようなことが繰り返されんのでしょうが、
ちょっとあの勢いを収拾してLASスレに戻す自信もなかったんでこうしました
規制中にスレタイ見たときの予感は的中した…
取り敢えずマジでシンジを軽んじるような書き込みは止めようや
>>10 そうっすね
偽善者(笑)呼ばわりされようと、本来の「シンジ・アスカ」愛でw
>>11 カプの片割れを叩くおかしな奴等のいる巣箱から別れてせいせいしたよ
偽善者でも構わん。俺はシンジも好きですが何か? と堂々と言いたい
13 :
11:2009/10/31(土) 02:41:13 ID:???
>>12 同意!
とりあえず、落ち着いて妄想してこうと思いますw
今日は消えます
いまとなっちゃ荒らしにいいようにされてたからなぁ
でもよぉ、こっちでもシンジ叩きカヲルプッシュしてくると思うよ
荒らしのせいにしてるうちは進歩が無い
むしろシンジが好きな奴がシンジ叩きLAS人からしたら荒らし呼ばわりだからな
シンジを叩いたりカヲルを異様に持ち上げたりする奴とは俺は付き合っていけないな
>>14 単なる荒らしなら、今の体制ならうまく流せんじゃないかな。油断は禁物だけどw
>>15 妄想スレ6の一件でよくわかったが、やはり最大の敵は身内、だったからねえ
双方、同じLAS人を自称してもあれほどLASに関する考え方が違うとは…
LAS妄想が他ファンには毒にもなる、という自戒を忘れずにスレを進めたい
こっちはしばらく進行が落ち着くだろうから過去ログ眺めて妄想テンプレ整備も進めようかな
そーいう意味では、上の十か条とやらもどうなんだろと思う<愛娘と婿殿
今回はもうこのままでいいけどね
愛しいアスカの幸せの為のシンジってことになって、これだと、mixiのあれと大差ないんじゃない
シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考えてみる
シンジはアスカの為の道具ではありません←これ重要
こんな感じで
>>18>>19 最初の3条の改定案作ってみた
どうでしょ?
1.シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考える
2.アスカの活躍に期待する(惚れた弱み。恋する女の子は叱咤激励)
3.シンジアンチをしない(意中の彼氏はいろいろ大変。暖かく見守る。シンジはアスカの為の道具ではありません)
3が長すぎるのと、ちょっとくどいかな。でもわからん人向けだからくどいほうがいいかもしれない
>>21 ども、じゃあ新バージョン上げときます。次スレはこれで
●LAS人十ヵ条(Ver1.11)
1.シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考える (★改定)
2.アスカの活躍に期待する(惚れた弱み。恋する女の子は叱咤激励) (★改定)
3.シンジアンチをしない(意中の彼氏はいろいろ大変。暖かく見守る。シンジはアスカの為の道具ではありません) (★改定)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
----------------------------------------------------------
上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
実際十ヵ条なんざいらねーと思うけどなぁ
でもこうでも釘ブッ刺しとかないと主張する人がいるかななぁ
まずはごく普通のカプ妄想とはどんなもんかを再認識するところから始めるくらいがLASには調度よい
情けない事だとは思うが
煽りも多かったとはいえ、新劇でこれ以上ないくらいに醜態を晒したのも事実だからな
成就するしないは別としても少し襟元を正していかないと
このスレ落ち着いてLASを語るスレと何が違うの?
LAS関連でスレが立ちすぎだから自重したほうがいいんじゃない
ここでもまたカヲルマンセー&シンジ叩きとかやったら今度こそあきらめるわ
カヲル腐ってキモいな
アスカに自己投影してイケメンとイチャコラしたいだけでキャラ性格ガン無視だし
>他キャラ・他カップリング叩き禁止
すまん
>>26 元々LASスレだった所を乗っ取られたんだから今回はしょうが無くね?
LASのあり方議論をいつまでも続けてもしょうがないし、本題に入っていいんじゃない
ヘンな妄想するとな
オチされてるからプキャーされないかと怖くて怖くて
向こうでも同じこと書いたけど
3号機後にアスカがシンジにアリガトウってのはどうだ
当然シンジは不本意な評価に戸惑い、アスカはシンジに対して矢印を向ける事ができる
これによりシンジは他人から見て自分はどう映るのか知りたくなる
別にアスカに謝罪しろって言ってるわけじゃないからね?
いやさ、庵野監督って他人の評価を気にする人っぽいからさ
庵野とシンジがなんでもイコールってもんでもないぞ
その辺は一応わかってるつもり
不快に思ったのなら失礼
別に不快とかではないけど、
>>33は、
元々庵野に近いからこうなるかも・・・という話どころか、
シンジをいかに庵野に近づけるかって話になってるぞと
庵野が他人の評価を気にするようだから
シンジも他人からどう映るのか知りたくなるように展開させる、という
うーん、イマイチか
それと評価ありがとう
妄想スレと言いつつ合理的だの序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠にだの
知的遊戯として自由に考えてとか言いつつあれやこれやの制限(仕方無いと言えば仕方無いが)
どうしろと?
>書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、「建設的」な方向で。
これが多少の救いだが建設的な批判は今まで一度も見た気がしない
>>38 パンフとか映画見直してもっともらしい妄想しようってコトじゃね?
批判に関してはこれからやっていけばいいさ
エヴァは繰り返しの物語ならシンジをアスカが助けると予想
シンジにアスカを助けて欲しいな
復活して8号機で戦うアスカ→優勢だったけど使徒の思わぬ攻撃にピンチ→初号機参戦
→二人で協力して使徒殲滅
戦友ポジションでもいいさ
8号機は虎の子だから難しいねぇ
アスカやレイ乗せるぐらいなら新キャラ込みで出したほうがいい
あれだけ強そうなんだから敵側で
アスカは2号機直して乗ればいいんじゃね?
あとマリは7号機で
8号機って、もう強そうとか分かってるのか?
見た目w見た目w
予告の煽り文句といいあの逆さから出てきたシーンといい
カラーリングもラスボスっぽい、もしくはライバルっぽいカンジw
予告ですでに8号機出てたのか
それを知らんかったわ
マーク6に気を取られてた
二号機に乗るならランチャー装備とか何かパワーアプしてないと辛い
むしろアレで使徒を圧倒できれば軍人設定生きるじゃん
ロートル機に乗り続ける頑固軍人かっこうい
妄想スレだから希望的観測を述べさせてもらうが
マッキーのインタビューによれば、視聴者の反応も多少気にしてるようだし、
実際破での展開変更はその影響らしいじゃん?
破の感想として「アスカが〜」ってのは耳に届くと思うんだ
ひょっとすると、それに応えて活躍の場を作ってくれるかも知れないと思ってる
展開の必然性があるなしじゃなくて
序
「総集編じゃねーか!なめんな!」→脚本一新して新キャラの出番増やそう
破
「アス…」「「「シンジかっこいい!レイ幸せになって!」」」→この脚本大正解だったな(^ω^)
つまり俺達ももっと声を大にして訴えるべきなのだな
いいんじゃね?レイがお姫さま役でも
ここはあくまで妄想スレだから
逆にアスカがこの状況だから妄想もおもしろいし
予告のトリで眼帯するっていうので腹ァいっぱいだぁ
>>49 その「希望的観測」には共感するなw
このスレがどうこうとは思わんけど、一般の人のブログなどでは、
式波でアスカ好きになったとか、(劇中で)アスカかわいそうって好意的な反応が結構ある
その辺はきっとスタッフにも伝わっているだろうから、活躍の場がないってことはないと思う
(好評なのは、他のキャラもいっしょだろうけど)
だから今回の破でも活躍したんじゃん
今回ので納得した人はここには用が無いのでは
だから急の妄想するな?
こんなにフラグがいっぱいあるのに何言ってるんだ
個人的な感情を無視すると、明らかに破はアスカが活躍した、破はアスカのターンだった、
って認識されてると思う
もちろんレイより活躍した、という意味じゃなくて、エロゲアニメのサブヒロイン回みたいな
そしてこの程度でアスカの回が終わったという空気がぷんぷんしてるから
LAS人は絶望してるんじゃないかな
俺ももっとEOEのようにストーリーをブチ壊すぐらいにアスカプッシュしてほしいとは思う
>>33 先に議論はあったようだけど
>3号機後にアスカがシンジにアリガトウってのはどうだ
意外性の演出として、いいと思う
たとえば2人の再会が、アスカの危機をシンジが救うことと重なっていればこのセリフはあり得る
このシーンの必然性は以下の宣言文のように、シンジが覚悟を深めていくためのぴったりの状況だから
根拠として、庵野監督個人の話を持ちださなくても(これは
>>36の言うように根拠としては微妙)、
その監督が書いた
「曖昧な孤独に耐え他者に触れることが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です」(序DVDブックレットから)
というりっぱな宣言文がある
アスカには活躍して欲しいし、シンジと何だかいい雰囲気な場面も見たいけど
EOEみたいな例外中の例外みたいな言わば異様な映画はもう出来ないだろうし
またあんな風にプッシュしてほしいとも思わんなあ
破ではアスカはこんな子ですよーみたいなキャラ紹介しといただけで、話に無理してねじ込むつもりはなかったんじゃない?
3号機に乗っちゃうとそれを次にいれなきゃみたいな脅迫概念できてそうで
あくまで序でできたシンジとレイの関係を昇華したかったのが破だと思う
EOEみたいなストーリー投げっぱなしジャーマンやってくれちゃったら
いくらLAS展開になってもそれ以外で不満タラタラになる自信があるっス
>>60 >あくまで序でできたシンジとレイの関係を昇華したかったのが破だと思う
これは否定しないけど、
アスカについては、2号機パイロットとしてのノルマ消化(顔見せ)以外に
Q+完結編へに向けての仕込みの必要があって、その観点で破の初期構想では立場が微妙だったから
そこを変えて3号機に搭乗させた(ねじ込んだ)
破のパンフのインタビューを楽観的にとってこう理解している
LAS的に楽観視すると急ではでっかい飴玉もらえそうでなぁ、自分はありえねーって思っているけどさ
死亡フラグ込みの
>>63 最終的に死亡フラグを跳ね返して感動のLASエンドとなる、という予想でOK?
(いくら恋愛成就してもアスカ死亡エンドは本スレでは受け入れられにくそう)
でっかい飴玉は語って欲しいもんですが
>これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
いやーなんつーかさー
>>63はアンチじゃないだろうけどアスカに関しては↑言いたい放題なんよね
それってどうよ?
EOEの展開を少しだけなぞるとね、アスカがボロボロの2号機でシンジの補完を止めそう
この考えを否定してくれ
》65
気分悪くしたらゴメン
ただ破以上をやろうとしたらアスカが死んでもシンジを守りそうで
前よりは分かりやすいハッピーエンド狙ってて、
旧で生き残ったアスカ(しかも子供)をわざわざ殺すってのはありえんよ
さすがにそりゃ心配しすぎ
ある意味、EOEに毒されてしまった部分を一度リセットしたほうがいいかもな。
新劇で分かり易いエンタメを目指すなら、チルドレン死亡は禁忌になるだろうしEOEを踏まえてなら尚更、新劇では救われないと嘘になる。
全キャラに言えることだけど。
アスカの幸せってシンジのメイドになることかもな
メイド服はシンジのほうが似合う
女装はヤメテorz
男前なシンジを否定しているようでイヤ;;
でも、ユイ君そっくりだからなぁ
シンジは旧劇にも可愛いというよりも格好良いと思える場面はあったし
新劇に至ってはは漢(おとこ)の匂いすらしたんだがな・・・w
ケンカが強くて男前
アスカの幸せって新劇だとさらによくわからん
トラウマないし、別段現状が不幸とはおもってなさそうだし
シンジやレイは丁寧にかかれてる分わかりやすいけど
式波さん、シンジ君と会うまで女の子してなかっただろ?
個人的にはそんなイメージ
やっぱり普通の女の子としての幸せが式波の幸せかな
だからミサトは女の子としての幸せ見つけてほしいからシンジ君のいる我が家に招き入れたと思う
人形の部分を突っ込まれると困るけどね
>>70 会社の上司が彼女なんて、結婚して子供ができちゃえばメイドみたいなもんだ、って身も蓋もないこと言ってた
LASの行き着く先は…
愛情のあるなしでしょ
冷たいこと言っとけば現実的ぽく聞こえるってだけで、
っぽいじゃない本当の現実には幸せな夫婦だって沢山いるから
>>76 他人とかかわらず、エヴァパイロットであることだけを拠り所に生きていく
これが破登場時の式波の生き方(セリフの端々にこれがある)
この現状を別段不幸とも思っていなかったのが式波の本当の不幸
でも、シンジ、レイ、ミサト、その他の人々と関わるなかで他人と触れ合う幸せを知り始めた
3号機事件で自身が望む幸せに向けた動きはいったん止まってしまったが、これからどこに向かうかは
明示されていない
式波の幸せは劇中で見えたところでは、葛城家で家族愛の補完、同性の友人(レイ)との友愛、
シンジとの恋愛といったところだと思うけど、今のところどれも小さな芽が芽生えたくらい
(まさに普通の女の子(男の子もいっしょだろうけど)の幸せ)
楽観的に考えると、Qがすごく楽しみ
>>79 ミサトさんが同居決定時に言った「あなたたちに足りないのは適度なコミュニケーションよ」
というセリフからすると、「女の子」以前に、アスカ、シンジ両方の
人間関係構築能力について心配していたんだと思う
(異性関係なしの普通の女の子という意味ならほぼ同じ意味だろうけど)
その後、式波の料理作りを見て、女の子としての幸せっていう面も意識してくれたという流れ
人形の存在はミサトさん、事件後に知ったのかな。ミサトさん泣くかも…
式波さんEOEのシンジ君見たら悲しむだろうな
そして惣流を見て凹む
今回のシンジ君は死ね死ね言わないから大丈夫だと思う
旧だってEOEで一度言っただけじゃねーか
いや、EOE救済だからあのシンジ君を助けてあげられないかなーなんて
でも破を見るかぎり展開自体杞憂かな?
>>88 新劇シンジがEOEシンジのような精神状態にまで追い込まれるのは今更ないと思う
似たような状況に追い込まれるかも(主要キャラの表面上の退場とか)、知れんが
その試練を乗り越えられる主人公としてシンジを描こうとしてるんだろうから
それを支える役どころにアスカが加われればLAS的にさらにうれしい
この辺を伸ばせばライトなEOE救済ということで
それとは別に直接本当のEOEシンジに会ったら、というIFは面白いけど可能性としては低いな
妄想としては否定しないけどw
似たような状況に追い込まれたら似たような反応を示すんじゃないか?
だから、そこまでの状況にならない気がする
>>90 新劇ではそこまでの状況にならない(しない)、てのは同意
ただ、破最後のレイ救出成功は、相当シンジに自信をつけさせたと思うので(これは旧作にない展開)、
それを御破算にするほどの出来事がなければ、EOEシンジとは違った反応をするんじゃないかと
(別に上記展開を期待してるわけではないです。念のため)
予告のアスカのプラグスーツ
いつものと違うって書き込みをみたことがあるんだが
これってマジ?
>>92 襟のマークが上下2個に増えている
(パンフ見ると他のメンバーのマークはすべて1個ずつ)
このマーク自体、シンジ、レイにもついているのだから階級章でもないだろうし、謎。
情報サンクス
プラグスーツが違う理由としては、身の回りの物を全部処分したので新しく新調しました
かな?あと心境の変化に合わせるためにスタッフがとか
シンジとゲンドウが和解方向でいくならアスカの後押しはありえる
あの事件後の関係知らないのアスカだけだからなぁ
結局ご破算だったの知るとアスカが強引に食事会をやりそうな気がする
もっとも、そういうパート作ってくれればだが
でもアスカじゃなくて綾波が言いだしても構わないんだよな。むしろ綾波中心でやらないと
日常パートはもうないのかなあ
ペンペンどこにいったんだろう
>>96 お食事会は綾波の役目だね
アスカの役割は
>>95のシチュエーションでシンジの尻叩き、励まし
お父さんがいるなんて羨ましい、アンタ男でしょお父さん怖いなんて言ってんじゃないわよ、
てな感じで
>>97 3号機事件後は姿見せてなかったっけ
新劇だと葛城家に委員長来るほど交流(の描写)ないし、
Qでの一般市民疎開とネルフ活動凍結が重なると誰かに預けるのも難しそう
加持が暗躍して、日本海洋生態系保存研究機構に保護してもらうのはどう?w
「これが最後の仕事か…」
加持さんはまだ色々やることあるでしょw今回はミサトとちゃんと結ばれそうだし
あ、ペンペン預けるのは多分やりそう
実は、ペンペンの秘密の場所wに最後の鍵を隠してるんだ
研究所で、ペンペンを探しまわるアスカさんとシンジ君達
ここが最後の決戦の場になります
実はペンペンが…
なんでもない
最後のシ者
なんか過疎ったな
ペンペン「クワックワクワッ(自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだよ)」
シンジ「何を…ペンペン、君が何を言っているのかわかんないよ!ペンペン…!」
ペンペン「クワッキュー(遺言だよ)」
アスカ・シンジ「………」
ペンペン「クワックエックワ(君達には未来が必要だ)」
シンジ「………」
ペンペン「クエックワックワ…(ありがとう。君達に会えて嬉しかったよ…)」
動物虐待になるのでこの辺で
>>105 10月29日から2ch全体で大規模規制中らしいよ(総書き込み数3分の2に減少とか)
このスレは、そんなに人いないだろうし、本来こんなもんかもしれないけど、アクティブな人が引っ掛かったのかも
惣流が御本家のご令嬢に対して式波が隠し子の双子ってコトは
自分の幸せに関してはネガティブな感じなのかもね
>>107 さっきまで引っかかってた人登場
ったく規制なんざ糞喰らえだわな。荒らし氏ねマジで
>>109 ご愁傷様
劇場で一回見たきりの序の復習をBDでしてみた
人間関係で旧作との差異が目についたところ(今さらだし、抜けもあろうが)
・ミサトさんの自分ビンタ
・ゲンドウ・冬月のレイ・シンジ接近の計画化
・ミサトとの手つなぎ&ネルフ職員との繋がり&世界の秘密を知る
・第6使徒戦シンジが自らの意思で戦い抜く点の強調
・ラスト、ゲンドウの面影がでてこないレイ&レイとの手つなぎ
ミサトさんがGJ過ぎる…
>>108 ネガティブっぽいね
惣流はたぶんママが健康な頃は普通に幸せだったんだろうけど、
式波にはその時期が恐らくない(この辺が隠し子?)
幸せのイメージがエヴァパイロットでマンセーされるしか持てていなかった?
式波の過去をストーリーと乖離させずに語るのって
シンジ(おそらくレイも)がそれを知る事で何らかの影響を受けるってしかない気がする。
んで、どうやって知るかだが、
旧劇に置いて三号機後のトウジはシンジの夢を覗いた。
あれと逆の事が起こってアスカの心をシンジ&レイが見るって展開は可能。
>>112 旧劇のトウジの夢見はエヴァパイロット同士が隣で昏睡状態でシンクロした、みたいな感じなのかな
ちょっと距離は離れるが、隔離施設のアスカと初号機の2人がシンクロするのもありか
EOEの電車シーンの再現みたいな感じだけど、アスカのキャラは相当変わっているなw
ちなみにあの夢のレイってシンジのペルソナで本人じゃないよな?
新劇でLASは可能か?
これにはネルフに失望し去った後シンジの心境が重要
もう乗らないと決めたエヴァになぜまた乗ったのか?
旧作「今動かないと今やらないとみんな死んじゃうんだ」
「もうそんなの嫌なんだよ」
新劇「綾波を返せ」
「僕はどうなってもいい世界がどうなってもいい」
旧作のみんなに対して新劇はレイの具体名になっている
「世界が…」の台詞、破壊された弐号機を見てもまだ動かない点からも
不特定多数のみんなの為でなくレイの為にエヴァに乗ったことがわかる
さらに「僕がどうなっても…せめて綾波だけは…」の気持ちと
レイ「碇君がもうエヴァに乗らないでいいようにする」の気持ちから
自己犠牲を強いても相手の幸せを願う感情がお互いに生まれているので
レイはシンジをシンジはレイのことが好きだと言える
破のラストでレイがシンジの気持ちに応えた時点でほぼLRSが成立している点
Qはその続きであること、二人の関係が今後もストーリー上重要なので
新劇でLASは不可能
>>115 妄想スレにも貼ってたな
残念ながらスレ違い
>>114 難しいことを聞くw
電車シーン登場人物は全員シンジのペルソナ(?)でもいいと思うけど
そうすると、LAS人大好きアスカの「アンタが全部ワタシのものに…」セリフもシンジが
言わせてることになる…
TV版限定ならペルソナでいいのか…
>「アンタが全部ワタシのものに…」
これがアスカ本人なのは公式に説明あるぞ
新規ファンだと知らないかも知れないが超既出だ
>>111 式波さんは幼くして両親死んで親戚に預けられたか孤児院で育ったっぽいよね。
Qで語られるかどうか不明だけど。
>>118 ふむん、クロニクルかな?
古参ファンだけど、途中さぼってたんでクロニクルはアスカ回しか持ってないw
エッセンシャルエヴァンゲリオン・クロニクルを買って勉強するかな
SIDEAの表紙アスカが可愛すぎる…
惣流さんは周りは私を見てくれて当たり前と思っている節がある
式波さんは周りは私を見てくれなくて当たり前と思っている節がある
当然幸せに関しても
だから惣流さんは苦悩するけど、式波さんは苦悩しない
でも式波さんは人と仲良くなる幸せを知っちゃったね
>>122 そうだね
きっと惣流はキョウコママが元気だったころは一身に愛情を浴びてたんだろうな
(研究で時間がとれずに多少アスカが寂しいとかはありそうだが)
で、その真逆のトラウマ体験をしてしまい、大きな苦悩を持ってしまう
式波は気づいたら速いな。新劇の残りの尺で足りるくらいにw
アスカが求めるのはともかく
問題はシンジがアスカをまったく必要としてないことなんだよな
現状関係が薄いっていうか
そうなるような展開がなんかないかな
>>120 ・親戚(・知人・義父母)養育説
貞シンジ、惣流が該当。新旧シンジも先生が複数の子供を養育していなければほぼ同様?
->擬似家族関係なのに愛情を受けられないパターン(あくまでエヴァ上の話。)
相手に対して殻を作るようになる。それを除けば一般家庭と似たような環境
・孤児院・施設説
新旧レイが該当?(ゲンドウは子育てまではやっていないだろう)
->個人間の愛情が廃されているので、親の愛情を知らないパターン(これもあくまでエヴァ上の話)
相手との関係を作ろうと思わなくなる。ひどい環境の場合社会常識も欠ける
で、俺は式波は孤児院・施設説、を推す
が「せっかくの命はもれなく食べ尽くしなさいよ」って台詞がかなりまっとう(押し付けがましいが)なので、
+αでユーロの軍人さん達(えらい人じゃなく下っ端)に教練中にいいこと教わっているとか
ガンスリくさくなったなw
>>124 精神的に必要とするって意味だと、
ゲンドウとの対決(和解?)という一大イベントが残っているわけだけど、その時の励まし役がある
(レイは囚われの御姫様状態ということで)
親トラウマがない且つ親なしの式波なら素直にシンジに声援を送れるんじゃないか?
ミサトさんでもいいとは思うけど、序で一回やってくれてるし、同じ年の似た境遇の女の子に言われるほうが
効くと思うんだ
>>124 もうひとつ。方向性としては、とにかくシンジの後ろに着いていく
戦闘サポートはお手のもんだし、病んでた惣流と違って今回はメンタルヘルスケアでの
シンジ精神面サポートもできそう
もともと旧作からアスカって「(肯定的な)アンタバカァ!?」でシンジの(励ましつつ)ケツを叩く役回りだし
EOEシンジの「助けてよアスカ…」ってのもその辺から来てるはず
うむ。最高やでアスカは
アスカはGガンダムで言うアレンビーになると思う
ここはLAS肯定スレです
アスカ「ハイパー銀色の足スペシャール」
>>124 描かれ方が薄いだけであって大切な人(の一人)
>>132 ゲンドウ、レイ、ミサトに次いで4位くらいかw
上位3人とシンジのか絡みを予想しつつ、どうアピールしていくか
んー、愛してあげてないから愛してくれないって概念を壊してくれそうなんだけどなぁ、アスカ
>>133 大切さの比較なんてスレ違いだが
LAS的に曲解すればゲンドウとの関係をご破算にしても構わないと思うくらい大切だったとも言える
ゲンドウがあんな事したから怒ったのであって、シンジにとっては大切な肉親だと思う
公平に見てトウジやケンスケと同じくらいには大切だと考えてと思う
正直な所そんな感じだぁね
一応は女の子としては見ていたのかもだけど
でも大事なのはアスカの気持ちだからさ、そこからシンジのために何ができるかだしょ?
今はシンジのために何かしようとしただけで満足
シンジの気持ちだって大事だよ
シンジがアスカのことを毛嫌いしてなきゃ多少の親切ぐらい許してくれるでしょ?
世の中には大きなお世話という言葉があるよな
シンちゃんは人の親切を無碍にしたりしないyo
庵野シンジ「また僕を馬鹿にしてよ」
貞本シンジ「また余計なお節介しろよ」
シンジに取ってアスカにあれこれ口出しされるのは決して不快じゃない
関係性でいうと、序、破で性的なシーンはいくつかあるけど、
わかりやすく顔真っ赤にする演出は対アスカのみなんだよね(2回)
コメディパートってのが大きいだろうけどそれが新劇でより強調されてる
Qじゃそんなシーンはないだろうけどw
ドタバタシーンだからなあ
シンジは加持に迫られたときも、顔赤くしてたぞ?
シンジは顔に出るタイプなのか
特別アスカの事を考えてなさそうだし、あまり変な意味はないのかもね
相手からの距離が急に近くなるとあんな反応するだけなのかも
綾波からは自分からいったけどな
とりあえず気持ちの温度差はありそうだね、シンジとアスカは
そのための3号機事件です
破で相互愛をやったから、急で無償の愛をやりそう
Qが45分+完結が45分
アスカのために割く余裕はなさそうだ
リリスと融合して使途として処理されそう
ここはLAS肯定でアスカ活躍予想スレだからね
そこんとこよろしく
>>149 加持のからかいを含めて性的な感情を強く引き起こされる場面で赤面でいいんでは
アスカに対して深く考えてはいない、というのはそうだと思う
でも考えてはいないが感じちゃう、という感じで、将来性はあり
無理矢理くさいな
アスカを使ってブルークリスマスをやるってのはどうだ?
LASになるならいいけど
使途になったアスカが自暴自棄で暴走
ラストはシンジが助ける方向で
こういう書き方だと反発食らいそうだな
庵野監督はVガンダム作りたいんだっけ?
酷い扱われ方しか想像できないわ
次作醜い扱い方で活躍なかったらペプシソ投げつける
正直なれたw
脇で騒いでいるキャラなんでしょ?あの性格が多少良くなればもうそれでいいよ
本当に騒いでいるキャラにしたかったらあのパンフの発言はないと思う
なら今作のアスカ役割は何か?
自分は
綾波=フィリア
アスカ=アガペー
マリ=エロス
が三人に与えられた役割のように思える
ちなみにマリがエロスなのはリビトー=エロスとして自分は見たから
さぁ、俺の意見にツッコンでくれ!
新参者だから色々あると思うが
>>163 悪くないと思う。が、賛否ありそな意見だね
旧作で惣流アスカがエロスだったぽいのを式波でアガペーを強調して
エロスをマリに移管て感じなのかな
マリのエロスはエロいというより(劇中で恋愛とは一番縁遠い印象)、生きろ!という感じ
>>159 アスカの自暴自棄化のちゃんとした理由づけ(エヴァのテーマに絡むような)、シンジ側の心情とかを
ちゃんと考察すればいいんじゃないかな
アスカは無償の愛ってほどのことはしてない。
テストを変わったのは優しさで、だからミサトも後で「アスカは優しいから」って褒める
ミサトの言う察して思いやりが持てただけ
〉164
やっぱ賛否両論あるよなぁ
その続きなんて書いたらコアな人から怒られそうだし
式波はなんも悪い事してないのに、庵野さんヒドいっすよ・・・
やっぱりシンジと一緒にいるときが一番アスカの特徴生かせるんだから
ヒロインらしく主人公と絡ませてあげてください
絡ませたきゃ妄想しとけ
ここで懇願しても効果は薄いぞ
妄想スレだろカス
誰がカスなの?
お前だカス
ひどいっ!でも何で?
無償の愛って大げさに聞こえるけど、要は思いやりとか見返りを求めない優しさな
見返りを求めないって
たとえば
「碇くんがもうエバに乗らなくてもいいように」
とかで
「あんたが全部私のものにならないならいらない」
の対極だよなあ
無償の愛はムリだから略奪愛とかのほうが似合う
まだ彼氏できたこともないであろう子供に、んな高度?な愛とか求めなくていいだろと思わないでもないが
まぁ作品として、LASとしてはそれじゃ困るんだろうけど
がむしゃらに幸せを求める物語なら
がむしゃらに愛を求めても良いんじゃないのかな
自分が信じるものを求めると言う事で
起動実験の日ど食事会の日が重なったから代わってあげたのは…無償の愛じゃね?(こういういい方だとアレなんだよな、とにかく誰かの幸せを望んでいたということで)
でも高度かぁ?見返りを求めずに優しくしたら意味的にあっているはずなんだかあ
LASっぽくないったらないんだろうな、若輩者はそこらはよくわからないとです
あとみやむー発言もあるからさ
惣流は代わらないけど、式波は代わるって所の
まぁ、急でのアスカの方向方針はこんな感じになりそうだと思うんだかな
異論認める
自分には不似合いだからってお食事会を出席しないのはLASじゃないよね
嫉妬してヤンデレするのは違うよね
家でせっかく作った料理を22話のお風呂のシーンよろしく流しに捨てるイメージがきたよ
>>170-174 マターリLAS肯定スレなんで、カスとか言わないように
言われて真に受け過ぎるのもアレだが、前後の文脈で意味があるか、荒らしか判断してね
>>163のはやっぱりいろんな意見がでて、面白い視点だと思った
>>166>>178 自分の損得をあまり考えずに、親しい人たち(シンジ、レイ)のために行動したんだから、
察しと思いやりであるとも言えるし、無償の愛ともいえる
で、典型的なLASイメージだとどうしても譲らない・自己主張の惣流イメージが強いけど、
お食事会の件は、突き詰めれば、「シンジの幸せのためには」、自分が不参加でもレイに開催してもらったほうがいい、
と式波が考えたことで、こりゃ完璧LASでしょう(今のところ一方通行だけど)。
あれはシンジのためってよりレイのためじゃないの?
あれはレイのためだよ、だから急でその借りを返しにきてくれるはず
借りを返すとか
それは無償の愛ではないな
ていうか、そうやってアスカの行動を貶めるの止めろ
>>183 親子の対話の時間を持たせたいってレイの意図を組んだからであって、シンジのためがメイン
よりシンジのことを考えていたレイへの敬意みたいなものもあるとは思うけど
>>184 さっぱり式波だから貸し借り関係はなしでいいんじゃない?
> 親子の対話の時間を持たせたいってレイの意図を組んだからであって、シンジのためがメイン
だとしたらエレベーター内のシーンがいらなくなる
その前にミサトから話を聞いてるんだから
手の傷を見て態度が急変してるんだから基本的にレイのためなんじゃないのか?
うお!なんか話題がすげーひろがって嬉しい
3猿のときはガチで相手にされなかったというのになw
>>187 時系列は以下
アスカがミサトから案内状もらう・親子話聞く
2号機凍結
エレベーターで絆創膏対決
3号機起動実験日変更
実験日変更を知りアスカがミサトにパイロット志願を申し出る
絆創膏対決でパイロット志願決断したわけではないので、やはりシンジのためでいいんじゃないか
(絆創膏対決直後は自分も参加するつもりだったろう)
もちろん絆創膏の数も影響あるだろうけどw
>>188 3猿はちょっと色気がなさすぎというかw
エヴァとキリスト教は関係深いしね
あの頃は荒れすぎだったのが大きいだろうけど
「機動実験ってえこひいきの約束の日じゃない」と言って即引き受け
お礼の電話がかかってくるとうれしそうにしながら「ばっかじゃない」と見事なツンデレっぷりを見せてくれたからなあ
このスレ的にはあれかもしれんが絆創膏対決以後アスカはレイのことばかり気にかけてるように見える
>>191 絆創膏対決で、エコヒイキの人形から認識をあらため対等以上と認めた相手から
感謝の気持ちを伝えられたんだから、うれしいだろうね
通じ合ったという点ではシンジよりレイのほうが上なのかも
LASはまあ、その先ということでw
努力設定が生きてるならレイの気持ちも理解できそうだしな
>>189 ベースとして添い寝でシンジの心情を聞いているからそれで良いんじゃね
ムリヤリLAS解釈するんじゃなくて
もうちょい素直に観ろよ
スレタイ見ろよ近親ヲタ
明らかなところをねじ曲げた解釈ひけらかして
LASだLASだと騒いでも虚しいだけだろ
下手すりゃキチガイ扱いだ
妄想にしても、もう少し説得力あるのにしてくれよ
ならその部分を指摘したほうがいい
自分達も気付かないうちに暴走しているかもしれませんしね
あの流れで「レイの為」で明らかって言っちゃう人に
キチガイ言われてもな
どう考えてもレイのため
エレベーターはレイに「負けた」と思ったシーンで
負けたのにレイを立てたのはシンジの為だわな
ああ、そういう事か
大事なのは誰かのために動いた事で、その対象がシンジかレイかは些細な問題ですよ
カプ厨的には大変重要です
あの後のミサトとの電話シーンにしてからが
ミサトにシンジのためにありがとうなんてニュアンス微塵もなかったし
シンジが出ていく時にもそんなことは言わなかった
シンジのためという意図だったのなら
その辺もっとちゃんと描写してるだろ
自虐的に自分を悪く言ったから諫めたのかな?
あれがシンジのためだったのなら
アスカはシンジのためにしたのにレイからお礼言われて喜んでるのかよ
だったらそこは、あんたなんかに言われる理由はないわよこのエコヒイキ、とでもキレとかなきゃ
あの状況でミサトが言ったらシンジの怒りに油注ぐだけじゃん
>>204 こういう反論の仕方がいいね。あとアンカーはつけたほうがわかりやすい
で、再反論。ミサトの心遣いで説明する
>ミサトにシンジのためにありがとうなんてニュアンス微塵もなかったし
そこまでいうと乙女の恋心wまで言及することになるから、ふれずに「今回はありがとう」じゃないかなあ
レイのためにも、ってニュアンスは確かにあると思うけど
>シンジが出ていく時にもそんなことは言わなかった
こりゃ、言えない。親子の件すら拒絶状態のシンジにそんな微妙な話なんかできないって大人の判断
急でアスカはどのように動くのかを言いたかったのですが…ここまで拘られるのはちょっと予想外です
LAS的に襟まがってるわよ的なアスカが見れるかもしれませんよ
>>204 あの流れ自体で必要最低限の事はやってるじゃないか
「レイの為」と言っても「自分よりシンジの為に頑張ってるレイの為」だろ
あの流れでレイ一人の為だけに動くのは不自然過ぎる
アスカが察しと思いやりでレイの気持ちを慮ったいい話すら
恋愛のためと変換するのは、むしろアスカを歪めてるだろ
お前らはLAS解釈のためならシンジはもちろんアスカすら、
枠からはみでた行動はゆるさないんだな
「シンジとレイの為」で良いじゃない
まあ、シンジ50%、レイ50%でも
LAS的には問題ないけどねw
レイ100%は困るが
アスカがレイを認めた事自体がシンジへの感情ゆえだし
シンジのためシンジのため
そこで3号機事件がさらに強くシンジにのしかかる
誰もアスカ=アガペー論否定しないのな
>>185 アスカが借り返せって思うんじゃなくて、
レイが借り返そうと思うって話だろ
>>215 いや、この流れでそこまで強調せんでいいって
>>211 あの流れで恋愛抜きに解釈するの?
シーン直後の劇中歌は「男が知らない女の子同士のナイショ話」だったし
〉217
貸し借りに拘っているならアガペー理解してないよ
レイへのサポート
ところでさっきからアガペーアガペーとうるさい
最近学校で聞きかじった用語なんでみんなにひけらかしたいんです〜、って雰囲気にみちいる中二病みたいなヤツはなんなの?
ゴメーンwちょっと浮かれていたわ
急のアスカさんはちょっとうるさいおせっかいな女の子ポジでいいですか?
225 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/06(金) 11:40:06 ID:HF8gWU3n
>>224 そういうポジになるのかなぁ・・・
今更だがあの眼帯は治療中だから付けているものだと予想!
Q本編で完治してバリバリ活躍してほしい
眼帯はコンプレックスを隠し
使徒に侵食された事なんて気にしてない!むしろ名誉の負傷よ!な感じで付けてるんだと思う
あと、イヤなものをなるべく見ないフリとか
治療中というより使徒だけど吹っ切れたように思わせているだけだったり
眼帯させる意味がわからない
別に顔以外を負傷してもいいはずなのに(いやよくない)何故に一番目立つ顔?あと何故か左目
特撮ヲタの庵野のことだから、「ゴジラ」の芹沢博士のオマージュかも知れん。
となると、オキシジェンデストロイヤー持って特攻か?
自爆ならアルミサエル戦か
特撮の眼帯キャラは、敵の中ボスクラスが多い(ゾル大佐、ゼネラル・モンスターなど)ので、アスカが敵側になるのも考えられるな。
カヲルに洗脳されるとか。
で、そのアスカをシンジが救って、LAS展開に持っていくと。
そして、『よくもアスカに酷いことをしたな!』と怒って、シンジvsカヲルの最終決戦。
カヲルはもっと大事な役目がありそう
今回のシンジはナイーブになってないから自分からシンジに殺されにいく事はなさそうだけど
そういや冬のディケイドで鳴滝さん眼帯付けてるな
アスカには未来が必要なんだよ、小さい頃を忘れるために
>231
2行目の前と後ろは関係なくないか?
235 :
231:2009/11/06(金) 17:17:15 ID:???
あの書き方だとそう捉えられも仕方ないかも
説明下手だけどレイ死なないって事はカヲルも死ななくていいんじゃって思ってさ
使徒だからじゃなくて話的に
>>224 旧作TV中盤の登場当初の惣流だってまさにそういうキャラなんだよね
本来アスカのキャラはそうだったと思いたい
>>194 前段階で
添い寝でアスカがシンジのゲンドウへの心情を聞く
アスカの料理を見て、ミサトさんがアスカの恋心を知る
尺短いながらも、きちっと段階踏んでるなと感心
LAS的(つーかシンジ周りの出来事全部だが)にすべてを知るミサトさんが新劇でキーパーソン過ぎる!
>>225-227 確かに隔離中に左目を治療してるような描写が入ってるんだよな
完全に左目が潰れてるなら治療したって無駄だし
庵野のことだから眼帯バージョンのフィギュアを出すため程度の意味しかないんだろうな
結局は
曖昧な孤独に耐え他者に触れることが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です
をどこまでなぞるかなんだよね
この理屈を全編通すなら活躍できそう
>>240 でもレイは破で消化しちゃった
破のラストが?のラストでも良かったのに何故か前倒し
シンジが命がけで助けてくれたのにまだ自分は無価値なんだ孤独なんだって言ったらネガティブすぎるよ
破のラストはエウレカでいうところのモーニンググローリーであって
別に今後レイとシンジの話が無くなっちゃうってわけじゃないだろうからな
こっからアスカとの話に転回するには
あまりにアスカのことが描かれてないっちゅうか、シンジと絡んでないっちゅうか
Qの冒頭10分くらいひたすらアスカの過去話とか
アスカの内面話とかやって
そのうえでもう一度アスカとシンジとミサトが一緒に暮らすようなシチュがあった上で
シンジとアスカが感情をもつれ合わせすれ違わせる、つまり本編後半のような深い感情が持てる展開になれば…
おそらくあるであろう補完シーンで逆転できるかもしれないと思うんだが
>>239 そうそう
特に3号機事件の余波でシンジが触れ合うのが一番怖いのはゲンドウ、アスカなんだよね
(ホント、新劇でこのテーマと3号機事件でアスカが本筋にからむ可能性が出てきたと思う)
モーニンググローリーってどんな話?
エウレカはラストしか見てないからわからん
オアシスの曲だよ。良い歌だから聴いて損は無い
いや違うだろw
あと破ってエウレカのラストみたいだな
モーニンググローリーはエウレカとレントンがしっかり結びつく前半の山場
後半の世界の秘密やエウレカの正体なんかにも基本想いがゆるがないレントンになって
最後のハートマークにつながっていく
新劇にあてはめてもLASとは関係ない
モーニンググローリーのあらすじや感想見てきた
なるほど、ホランドがゲンドウポジなわけね
エウレカってエヴァのぱくりなの?見たこと無いけど
パクリかどうかは知らんが、流れにはある作品
ヒロインが人じゃないとか
モーニンググローリーは逃げ出してたレントンが
エウレカを助けに帰ってくる話
レントンは危機一髪でエウレカの手を掴んで救いだし
最後は二人抱き合ってイチャイチャする
>>250 俺はマジでシンジレイの関係がレントンエウレカみたいになるんじゃないかと危惧してるよ
ただ頭ごなしにダメではなくて、伏線足りうるのか考察してみては
シンジの精神世界ありそうなので3号機事件は
普通に序〜破を振り返ってって流れで出てくるな
あとエウレカはしないでしょ
だって新劇作るときにエヴァ以上のアニメは出なかったとかなんとか言ってなかったっけ?
エウレカは「近親設定の無いレイ」に見えるんで、
むしろあの作品は近親設定があるかぎり、
シンジとレイは家族に持っていくしかないって証左に思えるなあ
恋愛ヒロインとしてはアスカ以外に居ないよね
260 :
258:2009/11/07(土) 21:51:44 ID:???
>>259 頭ごなしの肯定、否定は何も生まんので自重よろしく
LAS的にはアスカしか考えられないけど(でもこれはLASの妄想)
近親だからLRSはないってやつは、じゃあなんで序破の流れであんなLRSを推したと思うんだ?
破がカプ厨の目から見なくてもLRSに見えるのはスタッフも記者も認めてる
そんなLRSをこのあとぶち壊したとして、アンチ以外一体誰がどう得するんだ?
なんのカタルシスも生まないだろう
むしろ、破を見て二人に感動した視聴者の反感を買うぞ
>>242 そういう展開になればうれしい
が、そこまであり得なさそうな好条件下でないとLAS成立しないわけでもないと思うけどね
・Qの冒頭数分程度のアスカの過去話はありえそう(タイトルが「Quickening(胎動)」なんだし)
・アスカとシンジとミサトが一堂に会するシーンもあり得る(戦闘シーンの合間でも)
・アスカとシンジが心を通い合わせるようなシーンも式波なら想像可能
この程度の展開でも十分LASできるんじゃないかなあ
ぶっちゃけ近親とか言う人ってなんなの?
こんな物言いを10年も前からやってきたの?
アフォくさ
恋愛的に結ばれないと破のラストに意味が無いって連中はLRS厨だけだろ
っと失礼、ちょっとムキになっちゃったぜ
なんていうか説得力ないからさ
それにLRSが好きな人から反感買うような書き込みなんかしたくないし
なんか認識違うな
別に家族認定したところで序破をぶち壊す事にはならん
そこらはここで言っても仕方ないでしょ
急でどんなやりとりがあるかを想像するのがこのスレなんだし
…またスレ立てるワケにはいかんでしょ?
家族か恋人かは個々で想像しちゃってください
>>265 近親で結ばれるのは少年物では駄目ってのは10年かそこらじゃないだろ
近親だからレイとは家族ポカポカエンドで、恋人役としてはアスカってのが一番可能性高そう
シンジの青春はこれからだ!で、将来誰と結ばれるかはアスカマリ、はたまた別の誰かかは誰にも分からないのです……でしょ
>>262 新劇でのLRSのありなしの詳細な議論は本スレの主旨から外れるのでやめたい
一応、スタッフ側としても全面的にLRSです、って言いきっていない証拠もあり
以下、破パンフ(11P)より
-------------------------------------------------------------------------------
−むしろシンジはレイと結ばれそうになりましたね。
鶴巻 そこに何か別の意図があるかも知れないから、庵野さんに確かめた方がいいと思いますが、
-------------------------------------------------------------------------------
レスは不要です
>>263 仕組まれた子供達ってナレーションがあるからね
チルドレンの過去話をまとめてやりそうではあるわ
マルドック機関と学校の繋がりとかやるのかな?
トウジが選らばれなかった理由もありそうだし
妹が元気だからとかじゃなくて
深読みすぎかな?
近親だから残念だろうけどLRSは絶対に無いだろうなあ
破でアスカがメインに絡んだのはレイだし、シンジとアスカってくっつくほど絡みも無ければ仲が良いわけでもないじゃん
LASスレでその条件は厳しいな…
近親で家族ポカポカが前提だってのに
そこに突っかかってきたら反論するわ。
>>276 さぁどうだろう?
人との繋がりを書くなら色々妄想できるよ
物語やテーマに関わらせるなら特に
3号機や使徒侵食、眼帯や料理の件
添い寝したときのシンジの告白
とりあえずこんな所か
>>274 新劇では級友たちがパイロット候補って設定はないと思ってる(トウジの選出がないのが理由で消極的否定だけど)
仕組まれた子供、がそれに替わる設定じゃないのかな
レイの設定は旧作と多分同じだろうけど、アスカ、マリ、カヲルについては仕組まれた子供として説明ありそうだね
にわか
妄想する上でもやっぱり、シナリオ上での接点の無さやお互いの感情の薄さはネックだな
なんでこの二人をくっつけたいの、と問われればシナリオ上の必然でもなくキャラの感情でもなく
単に見てる側の好みだからな
俺は妄想できりゃそれで良いけど
>>284 今回も感情の一方通行みたいだし
あと間接的に接点ができてる感じはする
レイを通してシンジとか
>>281 この辺、テンプレ化してもいいかもね
>>284 薄いんだけど、伏線としてはわりと豊富な気がする
その筋上で旧作との類似シチュが出てくると想像すればいけるんじゃないかなあ
旧作よりはまだ新劇のほうがくっつきそうじゃないか
新劇はゼロに近似、旧作はマイナスって感じでまだ新劇のほうが可能性高そう
あとミサトの言っていた「この世界は〜」ってヤツ
シンジあたりに言いそうだね
デストルトー中に一番言って欲しかったけどさー
>>286 レイを近親で家族エンドか死亡で処理すれば他にシンジとくっつきそうな候補がいないし可能性高そうだけどな
まあエヴァは恋愛メインじゃないからだが
少なくともLRSが近親だからないって自信もって言えるなら
落ちスレはもっと新劇の話をするだろうし、あちこちでLASがこんなに追い詰められていないだろ
相当厳しい状況でわずかな期待をしているって状況は否定できんよ
今じゃもうEOEでアスカは他人の象徴だったって、言っても笑われるだけだし
それ以前に荒らしか煽りしか言わないからなあ…
落ちスレで新劇の話しないのは「近親オチだ」「いや違う」で荒れるってだけだろ
LASは公式
個人的にはシンジはもうレイからぶれないと思うけどね
問題はあの二人にどういうオチをつけるかじゃないかな
どういうオチをつけようがシンジにとってレイが一番は変わりそうに無い
恋人役にアスカが納まるって上にあったけど、それも考えづらいとしか言えないな
「レイが一番だけどアスカは恋人、レイは家族だしこれは浮気じゃないよ、恋人はアスカ」
なんてまどろっこしいこと映画でするかなあ
つかカプ抜きで見るとEOEでアスカの振られた役割は
「他人の恐怖の象徴」で良いだろ。
>>289 シンジには加持さんが「この世界は広くて、いろんな生命に満ち満ちている。」って
言っていて、ミサト->アスカのセリフと対になるって深読み説もあるね
>>299 考え辛いんならこのスレに居る意味は無いね
>>299 余程庵野がLASに執着して無いと無理があるとしか言いようが無いな
>299
近親をうやむやにされて終わったとしたら
その時点でパワーバランスはLASに圧倒的に不利で終る
逆に近親が完全に明らかにされればカプは決まったも同然
このカードを公式がどう扱うかじゃないの?
本編で成立するかなんてどうでも良いじゃない
リテイクなんて世界観とキャラを改変してまでLASにしたんだから、それと同じようにすればいい
「新劇のこういう時間系列で、こういうLASイベントがあった」なんて妄想するのは大変だろうけど
時間系列とかなにも考えなけりゃLAS妄想ぐらい簡単だろ
>>304 近親が明らかになったら、公式じゃ
カプ無し>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>LAS
ぐらいな感じになると思うけど…
シンジ「誰が一番なんて決められないよ!」
ゲンドウとの対比でこういう状態を是にするかもよ
破で様々な命と人々を強調してるし
おとっつあん今日はコッチですか
浄化能力言うから相手したけどもういいよね
荒らしに構うやつも荒らしだもんね
なんかアレな流れだが、久しぶりに妄想投下
前スレでシンジ人形登場の可能性について書いたらサイコっぽいとの指摘をうけたwので
もう少しもっともらしい妄想案を考えた
アスカ人形はどう見ても赤ずきんにしか見えないのでそこを膨らませてみた
・アスカ人形は赤ずきん
赤ずきん=アスカ用
オオカミ=マリ用(オオカミ人形持ったマリは凄く似合いあそうな感じがする。リバースしておばあさんにも)
猟師=施設の先生(?)がマリに託す。それが回り回って(マリ->ミサト->アスカとか)アスカの手に
デザインとして、黒髪、シャツ、ズボンでシンジっぽくみえる
これで自然な感じwでシンジ人形(猟師)をゲットしたアスカが人形セラピストとして活躍します
それはそれで異常な感じだな
誰にとっても一番好きな人って居てもおかしくないし、誰も一番好きとは言えない状態を
推奨するってのはちょっと、ね
ついでに
・アスカ人形の情報、考察について
情報が極端にすくないためだろうけど、アスカ人形に触れた発言とか考察って、ネットでもあまり見たことがない
でも3号機搭乗前や、事件後の私物入れに登場することからそれなりに重要なアイテムのはず
公式情報っぽいものや、考察などあったら提供お願いします
・とりあえず情報1(愚痴スレで紹介されてました)
式波さんが大事にしているあの人形を貴方にも!
新世紀エヴァンゲリオン ヱヴァンゲリヲン新劇場版 アスカのミニパペットストラップ[ムービック]
解説「アスカが小さい時から大事に持っているパペット人形が小さくなってストラップになりました。
幼いころに入れた下手な刺繍や雑な破れ補修もしっかり再現!」
(この解説、公式なのか全く不明ですが…)
>>310 エロゲの主人公とか某マクロス姫じゃあるまいしなあ…
>>312 家族恋人友達で誰が一番大事とか決められないって事なので
そういうのとは違う
大して変わらんような
妄想はともかく、本編でシンジ→レイと同格に成る程シンジ→アスカの描写って無いだろう
新劇どころか旧作でもないのに
それこそ安易なスターウォーズ展開に賭けるしかないかなそこはw
「綾波、これからは家族だ! アスカ・・・(赤面)」
でも序と破を踏まえたうえで、そんな馬鹿な展開にはなりえないだろう
テレビ版やEOEを無視して新劇だけで考えると
破の流れからして
仮にレイが恋愛できないレベルの近親だと設定しちゃうと
ミサトがシンジを慰めて二人で生きていくエンドとか
マリが横から掻っ攫うエンドとかと
アスカがシンジと結ばれるエンドは同じくらいの確率じゃないかと思えちゃう
一番可能性が高いのは
たった一人の家族であるレイと二人で、寄り添って生きていこうエンド
破でシンジからアスカへの矢印がまったくなかったのが痛い
あいつ基本レイしかみてないんだもの
むしろシンジからアスカへの矢印があった時が無い
それを言えばシンジとアスカが友達である新劇での妄想なんて旧に比べりゃ余裕余裕
スレ違いで反論しにくいスレででしか主張できないのだろうか?
>>316 確かにねー。自信は必要だ
根拠なんていくらでも探せるし
新劇で明確にシンジ→レイが出ちゃった(シンジが人を普通に人を好きになる過程が描かれた)ことで、LASに良くある「アスカがとにかくシンジによく関わっていくことで、
なんだかんだでシンジもアスカが好きになってる」って展開が使いにくくなったような気がする
シンジがアスカを好きになる理由を、可愛いからとか幼馴染だから、とかそういうのじゃなくてちゃんと描かなくちゃいけない、
みたいに構えちゃって
>>322 正直新劇LASにとって一番のネックは、
シンジがアスカを好きになる要素がまったく見出せないこと
たとえば旧作ではそれなりに積み上げがあってたぶんレイよりも近い存在だったけど
新劇じゃそこまでは行ってない
加持とアスカのつながりがない上に加持死んでないから、
シンジがアスカに加持の死をつげて傷つけることもなかったしアスカ失踪もない
ミサトとアスカの関係は良好なんで三人がギスギスすることもないし
レイが死んでないからシンジがアスカに逃げる理由もない
今のシンジなら大量レイを見ても受け入れるだろあれ
アスカがシンジにまともに愛憎含めたきつい感情をぶつけたこともなく
シンジがアスカとケンカしたこともない
この状態で補完になってもEOEの再現は無理だろ
薄い薄い二人の関係を、いったいどうやったら愛までもっていけるのか
それもQの尺の一部だけで
やっぱアスカには短期間で堕ちるトコまで堕ちてもらうしかないのかな
敵になってシンジに感情ぶつけて、その果てに受け止めてもらう展開しかないかなと思う
問題はその流れがエヴァと合うかどうかなんだが
いくら妄想スレだからってどこまで深いLAS期待してるんだw
旧作でのネックはむしろ、あれだけシンジがアスカを好きになる要素が大量に在ったにも拘らず実際好きにならなかったこと、のような気がする
妄想スレだ
ここは
本編とかどうでもいいしスレ違い
>>323 言いたいことはわかったが、正直EOEにとらわれ過ぎとも思う
新劇でEOEの再現なんて新劇の意図から外れるし、望んでいる人もほとんどいないんじゃないかな
>薄い薄い二人の関係を、いったいどうやったら愛までもっていけるのか
それを皆で語り合おうっていうのがこのスレの主旨のはずなんだが、
なかなかその方向の話に向かないね。たまにあるけど
>敵になってシンジに感情ぶつけて、その果てに受け止めてもらう展開しかないかなと思う
こっちのほうがよっぽど超展開に思えるけどw
それはそれで面白いからイイ!
>>324 破であんだけ深い「家族愛」を見せ付けられたんだぞ
あれを超える愛情表現がアスカに向けられない限り、勝ったとは言えんだろ
素直がいいね
>>329 しかも家族愛かどうかは曖昧にされる可能性が高い
勝ち負けっていうならもう負けてる
大事なのは「どう楽しむか」だ
LAS的に一番いい楽しみかたは
Qは観にいかずに二次創作を楽しむ、かもな
勝ち負けで見るから目が曇る
>>325 煽りとかじゃなく、惣流がシンジに好かれる大量の要素って何だろう
むしろ式波のほうが好かれる要素があると思うんだが、シンジの為に色々動いてるし
惜しむらくはそれがシンジの目が届かないところで行われているって事だけど
>>325 普段の生活で、シンジがアスカを嫌いにならなかっただけラッキーという気がするけど
>>333 絶好の燃料補給を見逃すのか…
単体で完結している使徒みたいなLAS人になるんだな
>>336 旧作じゃ、シンジ→アスカは嫌いではない、嫌いではないが特別に好きではないってところで落ち着いてるように
殆どシンジ→アスカが現れてる描写なんて無いもんな
確定してるのは特別ではないってだけで、別に嫌いだったとしてもおかしくは無い
まあ嫌いじゃあないだろうが
>>335 TV登場前半の惣流はいろいろいいことしてるじゃないか
後半とか、EOEの印象が強いからネガティブなイメージになる
式波はQで芽がでるね
>>336 それ言ったら式波もだよな
式波がやってることって、初対面でキックして、全裸見られて理不尽にキックしただけだし、
それで友達にはなれてるっぽいしまだ恵まれてる
>340
いや、キャラとして視聴者視点では魅力的だし好きだけど、シンジ視点の話だろ?
具体的に挙げると、シンジが好きになるようなことってなんぞ?
性的アピールはあったけどそれだけじゃシンジは靡かないし
>>341 一応、それぞれ理由はあるし、かなりやり過ぎだが理不尽じゃないでしょ
それ言ったら、トウジがシンジを殴ったのもやり過ぎだが、友人になれている
いや、あれを理由があるからおkとするのはちょっと…
三号機事件で謝罪と賠償とか言ってるのが居るが、アスカがやってる行為の方がよほど理不尽だぞ…?
いや意識不明で厳重隔離で片目喪失(釣りじゃなければだが)とは普通にレベル違う話だ
>>343 理不尽だろ
墓参りはミサトが連れ出したしペンペンはミサトのペット
どっちもシンジが悪いワケじゃない
ちなみに俺は貞漫画でアスカの方にも首締めた事は気にして欲しいと思ってるがな
>>341 コメディパートの話をそう真面目に引っ張り出されても
>>342 ユニゾン戦、マグマダイバーでの前向きな姿
サハクイエル戦後のレイへの食事気遣い、ゲンドウからの褒めに嬉しがることを肯定
レリエル戦後の病院見舞い
チェロ演奏を褒める
母との死別、義母との微妙な関係の告白
こんなもん?もう少しあるかもしれんけど
外見的に好みってのは結構でかい
>>345 143のような事がシンジにとってプラス面もあったのは確かだろうけど、
結局それで好きになったわけでも無いし、
>>325には繋がらないと思うが
>351
それは貞版設定
>>346 アスカがイテテで済ませてたら、誰もシンジはアスカを気にかけろなんて言わんわな
>>350 あえて好きになる要素にはあんま見えんが
LASの理想はジャンとナディアだろ
ジャンってケンスケじゃん
>>347 初対面の件は、やり過ぎだが、作戦行動にかかわる件という意味ではトウジの制裁とレベル変わらん気がする
全裸シーンは真赤になりつつも目をそらさずガン見を続けるシンジに式波が制裁を食らわした、で正当
トウジの制裁ってただ感情に任せて突っ走って殴る、そして次の仲直りの前振りみたいなもんだから
トウジの件と比べるのはアレ過ぎるだろう
アスカの場合謝っても何も居ないんだし
>>343 あれ自体は充分理不尽だし、トウジは本人からの謝罪とかがあったから友人になったわけで
式波さんのあの態度でもOKなのは、シンジがのほほんだからこそのラッキーだと思うぞw
旧でのトウジ・ケンスケの反応が普通でしょ
>>359 えーそれは引くわ
マジで書いてるのか?
理不尽っちゃ理不尽だが子供のじゃれ合いレベル、で済む話だろ
>>359 作戦行動にかかわる件という意味では
いやだから上司のミサトが無理矢理連れてきたんだってば
なんでシンジが文句言われるのかと
> 全裸シーンは真赤になりつつも目をそらさずガン見を続けるシンジに式波が制裁を食らわした、で正当
裸で飛び出してきた本人が悪いだろそりゃ
367 :
359:2009/11/08(日) 00:49:07 ID:???
>>363 初対面の件は理不尽でいいよ。トウジと比べるのはちょっと無理があった
全裸キックはギャグだがw、ガン見してるよね、シンジ
自分で全裸で飛び出してきて、相手がびっくりして固まってたら制裁して正当、はアホの理屈だろ
>>364 初対面で罵倒したり、あと暴力振るったりしてたら中々じゃれ合いでは済まんぞw
まー結局はシンジはあんま気にして無いんで良かったという話なんだが
ってか元々は、好かれる要素が沢山だったのにという話だよな?
>>350 そん中で(実際のアスカの台詞や態度、シンジの反応も合わせて)一番ポイント高そうなのは、
ユニゾンでリベンジを誓った時の前向きな姿かなー
シンジ微笑んでたし、あれは貞でもピックアップされてたよな
>>367 全裸の女が目の前にでてきたら
ガン見するよりびっくりして動けなくなるだろう、普通
>>369 結局作中ではじゃれ合いで済んでるって事では?
結果的にはそうだね
だからラッキーだったという話
相性がいいともいう
無理あるかw
わざとじゃなくても股間蹴られたらマジ切れする自信がある
シンジは思った以上に懐がでかいのか・・・?
ラブコメの男は巨大ハンマーで殴られようが高圧電流食らわされようがビクともしない懐の深さが求められる
>>370 あれが象徴的な関係かもね
内にこもってネガティブになりがちなシンジと前向きにポジティブなアスカ
自分とプラスイメージで違うというところで惹かれる要素
>>374 いやいや、LASの贔屓目で言わせて貰えば相性はいい
後半はアレだったけど、普段の日常ならシンジはアスカのキャラクターを大して苦にはしないから、
アスカにとっては間違いなくいいパートナーだし、
シンジにとっても明るい方に引っ張ってくれる影響があったことは確かクロニクルなんかでも記述があったろ
あとはアスカが裏に持ってる愛情とかもシンジに伝われば・・・と思う
式波さんにはその辺り期待したい
>>375 大人の女性に「私が面倒見てあげるわ」的に引き取られて、
いつの間にか自分が家事をこなしている事にあまり疑問を持っていない程の懐のデカさ
式波「大尉」だけに、軍の流儀が出た。というのは妄想し過ぎかなw
>罵倒・足払い
案外昔は本人があんな感じで上官にしごかれてたりしてね
>>379 あ、スマン顎か
そうだよな、おぼんガードがあったから顎だよなw
心配しなくてもなんだかんだでシンジはアスカとくっつくだろ
>>378 激しく同意
式波さんは元々素直なところに笑えるようになった、で期待できるね
>>381 軍流儀はいいんじゃないかな。その設定をある程度意識はしてそう
シンジにとってはたまらんだろうけど
しごかれてもすぐ平気な顔で訓練についていく式波さんが健気
軍流儀を振りかざしてたとすると、サハクィエル戦で見せた独断専行気質があれっ?ってなっちゃうけど…
まあ惣流よりはきちんとしてる感じだけど
>>386 陸軍だと、上下関係絶対だが、
空軍パイロットは一匹オオカミ的な性質が強いみたいな感じかも
新劇は別にアスカが引っ張るまでもなく
シンジがどんどんシンジさんになっていってるわけで
こうだよね
アスカ→シンジ→
シンジはアスカに気が無いのにLAS肯定って無理だよね
そんなシーンあったっけ?
これからそーいうシーンがある事を期待するスレだから
釣られることなかれ
期待するなら破からその可能性を探す必要があるんじゃないか?
台詞とか伏線あるでしょ
破での伏線?
水族館でレイにしか視線が向いてなかったこととか
同居もしてないレイのために頼まれてもいない弁当作ったこととか
アスカにいいよる男を見ても嫉妬のそぶりをみせず、むしろ乱暴に振舞うアスカにあきれた様子だったこととか
教室でレイのところには話しに行くのにシンジからアスカに話しかけるシーンが皆無なこととか
レイとの食事会を楽しみにしながらゲンドウも来ればいいのにと思ってもアスカが来られなくて残念とは感じてなさげなとことか
誰かを殺したくない、とか思っても、アスカをなんとか助けたい、とはまったく考えなかったこととか
ボクにアスカを殺させようとした父さんが悪い、と暴れても、ダミーがアスカを傷つけたことに対して特に起こった様子は見せてないこととか
失神中に見た夢では裏切ったゲンドウのことばかりでアスカについてはまったく触れられてないことか
消えたアスカを特に心配するそぶりもみせずにネルフを出て行ったこととか
レイが取り込まれたのを見て爆風に巻き込まれながらも本部に必死で走って帰るとことか
レイを助けるため初号機に乗るためにケンカしてた父親に向き合って正面から頼むとことか
レイのためにはウルトラスーパーパワーを発揮して電池切れの初号機動かすとことか
世界壊しても自分が人間止めてもレイだけは助ける、と叫んじゃうとことか
人外っぽい兆しをみても、代わりがいるっぽいことを聞いても、綾波は綾波だ!と断言するとことか
参号機のプラグ内で乗っ取られただけのアスカよりよほど分が悪いのに、ホントにレイを助けるとことか
レイと二人で抱きあって、これでいいんだ、とか言っちゃうとことか
ホント、破のシンジはLAS要素満載ですね
オマエがアンチなのはわかった
破のLAS要素
同居した
全裸を見せた
下着姿を見せた
同じ布団で寝た
教室で夫婦扱い
アスカと名前を呼ばれる
あと追加よろしく
>>396 シンジの反応
同居した → 命令だから
全裸を見せた → 偶然。蹴るな
下着姿を見せた → 頼んでないし
同じ布団で寝た → 引いた。つーかこいつ痴女?
教室で夫婦扱い → 綾波が誤解するだろ、トウジ
アスカと名前 → 戦闘中一回呼んだらそう呼ぶことを強要された 式波ってヘンな名前だし
そういうのがあるのは近親疑惑が濃いレイだからこそ、まだ希望は消えてない訳で
これがマリやヒカリならそりゃ諦めるしかない
(ミサトは加持が死なんとシンジとどうにかならんので除外、キャラ死亡予想は禁止)
近親前提のスレで、向こうから突っかかってくるのに反論したら他カプ叩き扱いはかんべんな
まあ、
>>397は置いといてシンジ→アスカの要素が見当たらないのは事実
いいじゃない戸籍上は他人だ
レイの近親疑惑はともかく
破のLAS要素って妄想抜きでなんかあるのかね?
明らかにラブコメってたじゃない
明らかか?
どのへん?
まさか一連のお色気シーンとか言わないでくれよw
>>400 血が繋がってるから駄目って話で戸籍持ち出されても
血の繋がらない兄妹なら恋愛全然OKどんとやれって話なので
近親疑惑があるから、
新劇にどれだけLRS要素があろうとそれは無効なのです
Qが後悔されてシンジとレイのキスシーンとかがたとえでてこようが
あまつさえ二人の子作りっぽい展開があったとしても
近親なのでノーカンなのですよ にぱー
またこの話題か
近親前提と言っても近親だからありえないと主張するだけじゃ
このスレの存在自体が他カプを叩いてるになってしまうだろ
あくまで本編ではどうあれこのスレでは近親ということでレイを扱うので
それ関係の描写は無視してLASを空想しますという仮定をつくりテンプレに入れるなりしないと
結局いつまでも同じ話を延々と繰り広げるだけだぞ
いっそ本編ではどうあれ綾波レイなんてキャラは存在しません
本編ではどうあれ碇シンジはアスカにラブラブです
をテンプレに入れたほうがいいじゃないか?
>>406 親近云々は置いといて、レイとシンジのお話はここで完結した可能性がある(後はレイが補完計画で使われるだけとか)
最後にシンジは勇気を振り絞ってレイを救出したけど、「もう・・・いいんだ・・・」と言うように
また現実を捨てて自分の殻に閉じこもりそうな展開もありえる、その際にそれを救うのは誰か?
大穴として、シンジは前作から舞い戻って居るので、全員の苦しみやどうすればいいかも知っているという可能性も
480がバカだということはとりあえずわかった
LASスレは荒れてなきゃヤダヤダーな人がいるな
お前ら荒らしの相手をするな
とりあえず、アスカがガチでレイに勝てる方法を考えようや。
俺的には、シンジをかばってあと三回ぐらい死ぬような目に遭う必要があると思う。
414 :
sage:2009/11/08(日) 14:49:45 ID:5bnBgUGO
マリにすら負けかねない状態だからな
正直、破の最後の段階ではシンジの頭からアスカのことは消えてるから
顔と名前を思い出してもらうところから始めよう
上の書き込みを読むと現状で一番会いたくないのアスカっぽいよね
死んだと思ってたヤツが出てくるなんて恐怖でしかない
しかも向こうは前と変わらない様子だ
もう終わった話なのに何でいるのみたいな
いや、普通にアスカと会えたら嬉しいだろうシンジは
死んだ苦しませたと大好きなゲンドウと決別の決意までさせた要因だぞ
ここは勝ち負け決めるスレではありません
そんなに罵り合いたいなら対決スレでも立てたらどうでしょう?
勝ち負けで言えば明らかに負けてるからな
ここは負け犬が傷を舐めあうようにアスカのLAS的活躍を妄想する場所ですよみなさん
>>418 勝ったと思ってるなら特攻かけるのも変な話だぞ
勝手に不安になって必死で布教してるみたいにも見える
そのゲンドウに自分から会いにいきましたけどね
>>415 シンジにはアスカを特に気にしていて欲しい、アスカに負い目を持っていて欲しいという願望でしかないな
それは
>>417 さんざんいろんなスレで敗れてるじゃん
今のこの状態が物語ってるでしょ
スルーするのが一番いいよ
>>422 勝ち負け言い出すから雰囲気が刺々しくなると思うんだがな
しかしLRS厨に勝った!負けた!シンジストに勝った!負けた!とか言ってるのが一番LAS人がLAS人らしい時だろう
EOE以降ずっと勝ち誇ってきた訳だからな
破が公開されてからだよな
勝ち負けは関係無いとかいいだしたのw
さすがに普通の知能のヤツは破を観て気付くだろう
LAS人は何時いかなる時、いかなる土地でも常に大勝利!だから
>>426 気付かないと思うよ
普通の知能の人はLASなんて意識すらしてないだろうから
>>424-425 いつまでも粘着して特攻してる姿を見られてるから、それはもう言い訳にもならない
言わせてもらうと関係ないスレでも破の前から五月蝿かったのLAS厨だけじゃなかったぞ
特攻して暴れだすアンチも同等にうざい
これを言ってもLAS厨呼ばわりで話にならない奴がどれだけ多かったと思ってる?
耳を貸すどころか毎度おなじみのLASがLASが言い出して他人を辟易させてるのは間違いない
LASよりアンチのほうがウザいからな
しかもLAS人のせいにするし、あいつらホントきちがい
>>430 破以降の調子に乗ったLRS厨のキチガイっぷりとか酷かったからな
LAS人とは比べ物にならなかった
LRS厨というより
破を素直に観て素直に感想を言ってるだけなのに
なぜか攻撃を受けてると勘違いするおかしな人たちがあちこちにいて困った
>>433 そんな目に何度もあってるなら無自覚な荒らしなんだろうね
>>433 それもただの開き直りの詭弁
関係ない人間に迷惑かけた事はLAS厨と変わらない
不快に思った人間がカプ関係なしに多いって事を素直に受け止めるんだな
これでまだやり続けるなら、人に話を聞いてもらえる訳のないただの荒らし
やっと新劇の急予想できるスレ見つけたと思ったらコレか
うむ、カプ妄想だけどな
あとLRSを語った荒らしだから
矛先をLRSに向けるのはやめていただきたい
向こうにも同じコトしているヤツがいるし
事実を言っただけだから単にLRS厨が発狂してるだけだろう
6月のスレか
まだその頃のLAS人は狂気に溢れそれを隠していないな
今の落ち着いた(ように見せようとしている)現状と比べると激しく違和感在るね
>>440 悪いがそのレス内容で敵意を抱いて書き込んでると思われちゃうから
特攻繰り返したら、自分も同類としか思われないよ
いい加減、住み分けを覚えたらどう?
多分マジでレスしてるんだろうが、今書くとアンチの煽りにしか見えないようなのばっかり
LASになるかどうか新劇を分析してるだけなのに
なぜか荒らしと呼ばれる不思議
シンジからアスカへの矢印シーンがどこかとか
もっと話し合おうよ
>>440 LAS人が狂気に溢れてるって何ですか?w
ホントのことしか書いてねーじゃんww
アンチの特攻はこれだから頭悪いなwwww
>>438 とりあえず500まで読んでみた
ヤンキー兄ちゃんみたいなのがイチャモン付けてくぐらいか
ああ、同人誌にそっくり書き込みはあった
ちょっと呆れた
所信表明が書き込んである
ありがてぇ、妄想のネタにさせてもらうぜ
サンキューな
>>438!
大体LASになるか、ならないかで話し合ったなら、ならないでFAに決まってる
ここは新劇のことではなく妄想を語るスレだろう
ウソツキ!
見落としてるだけなのかもしんないけど大抵は楽しかったぞぐらいしかねー!
もう負けでいいからいちいち荒らしに来るなよ
妄想スレで妄想を語って何が悪いんだよ
ここは今までの新劇のことは忘れてひたすら妄想を繰り広げようぜ
Q予想
アバン
いきなり裸で抱き合うシンジとアスカ
「いろいろたいへんだったねアスカ」
「ええ、でも、もう大丈夫よね、シンジ」
「うん、すべて解決したんだ」
「愛してるわシンジ」
「ボクもだよスカ」
そこで30秒くらいキスシーン
で、タイトル
とか
>>450 やーい負け犬ww
恥ずかしくないの、こんなとこでありえないLASのことなんて語っちゃってw
バカそのものwww
アスカみたいな脇役とシンジがくっつくなんて考える時点で
おこがましいというか愚かしいというか
今までワヴァのナニを見てきたらそうなれるんだろうw
ホントバカwww
映画館でシンジ×アスカのガチ本番シーン→点滅しながら画面切り替え→庵野×宮村の実写ガチ本番シーン
>>453 いや、さすがに庵野は嫁がいるからでないだろ
ここは例のAVに切り替えて
吹き替えでシンジとアスカってことで
もしくは早希ちゃん出演
無視すりゃいいのに
とっても楽だよ
誘導したり嗜めたりしたんだからもういいでしょ
下手に相手にしてエサばら撒いて何が楽しいのよ
そうそう
荒らしの相手なんてやめて
もっと妄想しようぜ
綾波の影がシンジの周りにちらつくから荒れるんだよ
このスレでやるのは妄想なんだし、近親だ死亡だなんて言わずに最初からエヴァという物語に綾波レイというキャラは居なかった、ということにしてもいい
>>458 昔のLRS作品にSRというのがあってだな
最初から最後までアスカを出演させずに、使徒を全部出してEOEまで行ってちゃんと終わるという
アレの逆を考えてみればいいんじゃないかな
同情するぜLAS人
>>461 なんでLAS人じゃない人がこのスレに来てるの?
>>460 サードインパクトやエヴァの話やシンジの心理の変遷をまともに描こうと思ったら
アスカは省けてもレイは省けないだろう…
もし無理にやったとしても無理が多すぎて、ただのレイアンチ作品でしかない
LASとは言えないよそれ
序、破を無視した妄想については、何回も言われてるが新劇が完結したらやればいい
完結編を目前にした今が一番おいしい妄想タイムだ
> テンプレ
>>1で「●LAS展開の前提条件」としてとっくに入っているよ…
悪いがテンプレ見てもこのスレが新劇本編と切り離しているようには思えなかった
だからこそ無粋なツッコミが入ってくるんじゃないかと思ってね
あくまでこのスレではそういうことにしているだけとすれば誰も文句言えないと思ったんだが
まあこれ以上はもう言わんよ
>>438じゃないけど、あちらから所信表明一部引用
(序DVDブックレットに収録の文章も同様。テーマにかかわる部分のみ引用(最後の8行))
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
468 :
464:2009/11/08(日) 22:46:34 ID:???
>>466 真意はわかりました
毎度同じツッコミには正直うんざりしてるので、カプの優劣を競うスレじゃないし、
IFでLRS不成立ということにしましょうか(このスレでやりたいことには実質影響ないし)
で、以下の改定版ですが、皆の集いかが?
●LAS展開の前提条件 (★改定)
IFでLRS不成立とする。序、破でのレイ・シンジの描写に関わりなく、以下と仮定して話を進める。
・親愛設定:「シンジ・レイは親愛」(レイハンデ設定で、血縁関係が示され、いわゆる「恋愛」には発展しない。)
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
繰り返しの物語なら
序 色々あってネルフから逃げ出した後に帰ってきて、レイと一緒に使徒を倒して熱したプラグからレイを助けて二人心を通わせてエンド
破 色々あってネルフをやめちゃったけど、レイが使徒に取り込まれるのを見て帰ってきて、使徒を倒して使徒からレイを助け出して二人裸で抱き合ってエンド
この拡大の螺旋が、Qではどうエスカレートするってんだよお前は
むしろ新劇は繰り返しの物語だというのを否定して欲しいね
親愛だから、とか、近親だから、とか言うからケンカになるんだ
「理屈じゃない、このスレでは定義としてLASなんです。レイが近親でも近親じゃなくとも関係ありませんのだ!!
LASになるという前提で進められるスレですので、そのことに議論の余地は一切ありません。
ただし、その定義はこのスレでしか適用されませんので、弁えましょう」
と、こうすべきだろ
471 :
464:2009/11/08(日) 23:09:01 ID:???
>>470 じゃあ、これではどうか?
●LAS展開の前提条件 (★改定2)
IFでLRS不成立とする。(←IFなのでこれについて議論の余地は一切なし)
序、破でのレイ・シンジの描写に関わりなく、両者間はいわゆる「恋愛」には発展しないと仮定して話を進める。
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
ただし、この定義はこのスレでしか適用されないので、各自わきまえること。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
いいんじゃないの
この設定で妄想できないヤツは
重力に頭を引っ張られてるんだよ
ニュータイプなら
>>394にある新劇の都合の悪い描写は全て忘れることも出来るはず
いや破の描写を踏まえた上での「だって近親だし」って主張なんだが
「誰でも楽しめるエンターテイメント」に置いて、
近親設定はそれだけ恋愛的な発展には阻害要素
474 :
464:2009/11/09(月) 00:19:09 ID:???
>>472 レスどうも。了解
俺はニュータイプに近いかもw
まあ、添い寝会話とか、3号機事件とか都合のいい描写もあるしね
>>473 その辺は個人的には同意なんだけど、荒れの原因になるから
わかる人にはわかるで、スレとしては表に出さないほうがいいかと
近親なんて主張、議論を呼び込むだけだろ
どうしても言いたきゃ非現実スレで語って来い
ここはアスカのLASな活躍を妄想するスレなんだから、LRSが成立しない理由なんてはっきり言って関係無い
成立しない、という前提だけが大事
>>473 それを主張するのはQまで待て。
ある意味、Q次第で大衆向けの一般作品に置ける近親恋愛の位置づけが左右されるかもしれん。
>>469 その流れを見るだけで鬱になるが
Qでは突然相手がアスカに変わって
そのうえで繰り返しの物語と主張すれば無問題なわけだ
近親恋愛自体日本じゃ肯定される風潮があるからな
今のところ8:2くらいで分が悪いのは事実だと思う
少女物とか昼メロとかエロぐらいだろ>近親恋愛肯定
レイに近親疑惑がなければ10:0の分の悪さだった
そもそもメインキャラとサブキャラの犯しがたい壁が有るしな
だから近親議論から離れろとw
ん?LAS厨のカス共
この期に及んでまだヱヴァがLASになるとか妄想こいてんのか?
まぁEOEがLASとか脳内変換できるお前らだから、仕方ないとは思うが・・・・・
いい加減、楽になったら?
>>478 破のラストの時点で
> 曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟
レイはこのテーマを語るのに不適格な存在になってしまった感もある
シンジと仲が良すぎるからな
そこで別に全然シンジと仲が良くないアスカの出番ですよ
正直な話、不安はあれど期待感のが上回ってるわ
ま、現状圧倒的に不利ではあるが先を考えるとって話ね
煽りは気にせず最後の妄想に浸ろうや。こんなこと出来るのは今だけ
シンジが触れるのが恐い相手って言うと
ゲンドウがトップだろうが次点はアスカだな
シンジにはアスカを怖がっていて欲しいな
そしてちゃんとアスカと向き合う展開希望
庵野がモヨコに救われたと話しているから、作中には必ずモヨコの立場に当たる人物が必ず出る
それが誰かは知らない
新劇では怖がる理由が特にないんだけど
別にケンカもしてないし
参号機事件の後始末なんて、レイを助けに行く時の極限状況に比べればどうってことないしな
責任はゲンドウにあるし
EOEとごっちゃになってる人多すぎって感じ
まあ、アスカが意味不明にヤンデレ化して半使徒化で化物のような姿になって意味不明にシンジたちに襲い掛かってきたら恐怖するかも知れんけど
それってあんまり見たくないなあ
心配しなくても、序や破と同じく、いろいろあって最後はレイとってのをもっと熱烈にするだけだから
繋がり的にw
ならその妄想をここで落としていけばいい
近親とかいってるヤツうざいよ
そういうのに望みをかけてどうするの
それしかすがるものがないからな
映画としての繋がりとか流れとかは
この際考えない
>>485 上でレイのことはもう言及しないと決まったのにこういう話が出てきたからあえて言うが
このスタッフコメントはシンジ、レイ、アスカの三人ともに共通してると思うよ
シンジとレイは序破を通じてこうした思いを育んでいってラストでその覚悟を決めたし
アスカも三号機搭乗実験前の発言でみんなといっしょにいるのもいいと思えるようになったことが分かるし
ないない、頭の中で色々考えればいっぱいあるだろ
アスカだけ見ても色々変わってるのに、近親だのに逃げるのがもったいない
それと、人を好きになるのとレイを好きになるのは違うと思う
当然アスカを好きになるのも違う
アスカは貞版のトウジのように、はっきり死んでたほうがわかりやすかったのにね
キャラ商売のためとはいえ、ヘタに生かしちゃったからムダな希望を持つ人も出てくるし
それより
>>485はシンジとレイの関係を勘違いしてないか?
レイは最初からシンジと近かったわけじゃないぞ
テーマ的にもレイへの絆を繰り返すことで強めていっている
Qではレイの出生も出るだろうしまさしく適格者だと思うんだがw
でもシンジは否定しないでしょ
レイの生まれなんかで見方変えるヤツじゃないし
まぁ、乗り越えるとしても一度は引かないとおかしい気もするけどな
全然気にしないってのは逆にダメだろと
>>490 だろうな、とは思ってるくせに
俺もそうだが
>>499 他者に触れることは=否定するものに近づくというわけではないな
それに新劇のアスカだってシンジは否定しないだろう
すでに友達発言をしているしな
それならアスカも不適格者になってしまうんだが・・・
なんだかんだでEOEとごちゃ混ぜにしすぎだと思う
使徒に凌辱されてみんな友達!幸せ!って思えればね
そもそも怖い相手と一緒にいなければならないなんてただの拷問だよ
ひとりでいれば傷つかなくてもすむけどそれでも一緒にいたいと思うこと
それが好きになるということだろう
恐くないよ、もう大丈夫たよって意味で眼帯の顔で仁王立ちだったら?
ニコッと笑って眼帯つけとるけど大丈夫!
良かった!じゃあ最後の一仕事頑張ろう!
こんな単純な生き物だったら人間苦労しねぇよ
でも好かれるためには笑ってなきゃいけない
内心は辛いけど
>>505 この場合の「怖い」は「近づきたいが拒絶されそうで怖い」で
単純な忌避じゃないだろw
>>501 シンジがレイの出生を知ったところで引かなさそうだからこそ
レイがテーマを語るのに不適格って言ってる
序破の積み重ねがあるから引かないだろうと思われるところまで来たんだけどね、シンジも
>>510 いや、何かしらの葛藤はあるだろw
シンジとレイの物語はブレないと思うぞ
じゃあそれは何?
補完計画のためにゲンドウを選ぶとか?
マリに睨まれたのも何か意味ありそう
考えられるとすれば、自分を傷つけるだけの世界が嫌になり、またレイと一緒にいるのに満足して、初号機から出てこない展開かな?
そもそもシンジってアスカと近づきたいとかそばにいたいとか
そんな気持ちを持っていたのか?
どのシーンでわかるのか教えてくんない?
>近づきたいとかそばにいたいとか
思わない大切な人ってのは居なくは無いだろうが珍しいわけで
近づきたいと思っていたのは、レイとゲンドウだけだろうな。
つーか、実際何かあれば自分から近づいたし。
絶対助けようとか思わない程度には大切
3号機時点での反応は乗ってたのがレイでも変わらんて
近くに居た友達が遠くに行ってしまった状態では
また近くに戻るのを望むだろ。
大切さの度合いではミサトのほうがアスカより上に見える
Qでは破でつながれなかったシンジとミサトの手が
つなげられるイベントがあるのではと予想
シンジは加持からミサトのこと頼まれてるし
レイなら助けただろ
ないない、あそこはシンジの「嫌な事は自分がじっと我慢してやり過ごそうとする」性格が
あの環境ではシンジ自身にどんな結果をもたらすかを思い知らす為の物。
いや、レイなら間違いなく助けようとした
3号機事件、シンジは自分が悪いとはまったく考えてないからね
ゼルエルに取り込まれたのがアスカやトウジなら助けに行かなかっただろう
逆に3号機がレイなら、あの時点でサードインパクトもありえた
序の時点からゲンドウたちが言ってたように、あの二人が鍵であって
アスカはそうじゃないんだから
あそこにマリとかケンスケレベルのやつがのってたら、ゲンドウに怒りさえも覚えないだろう
流石に怒りはするだろう
人が乗っていたのにあそこまで悲惨な結果になってしまったってだけでも
シンジが何も思わないはずはない
綾波か好きだ!→サードインパクト起きるよ→それても好きだ!→うぉー綾波来い!
これをもう一回やるのはダメでしょ
劇中でジレンマするシーンを入れたとしても
繰り返しの物語なんだから
もう一度か二度くらい平気で繰り返すんじゃないの?
恋愛物じゃないんだからもう一回やる必要も無い
戦闘して話まとめて最後に手を繋いでるぐらいだろ
マリはともかく
新劇シンジにとってはアスカよりケンスケのほうが上じゃないかな
序でシンジが凹んでいたときに支えてくれたのは、レイ、ミサト、トウジ、ケンスケだしなあ。
アスカはQで活躍するための途中退場じゃないの
>>533 新劇全体を俯瞰すればそういった感じにはなるだろうとは思う
何度も言うが、たかが脇役に時間とって成長物語なんてするかよって話だ
あれは成長させたってより
悲劇性を高めるための演出でしょ
Qでアスカを本気で使うつもりがあれば
サードインパクトのあの場面で蚊帳の外にはしてないだろう
話でのポジションは明らかにマリより下じゃん
途中参加なのに途中退場
活躍のフラグ?
脳内お花畑でつね
脇役として騒いでいるのがイヤだから3号機のせたんじゃないの?
ただ騒いでいるキャラなら普通は殺すでしょ
なにかしら物語に入れるからまだ生きてもらってんじゃないの?
悲劇性を高めるための演出ねぇ。トウジでいいじゃん、それだったら。
サードインパクト中一人、蚊帳の外って事だけで本気で使うつもりが無いと言い切るか?
俺はむしろ逆とも思えるが。
話のポジションっていうのも補完計画のラインか碇シンジの物語ってラインかで分かれるな。
まぁ、何とでも言ってろ
>>536
シンジとレイの絆を見せないために一時的に退場したとかは?
食事会がどうなったかも知らないだろうし
もうレイはエヴァに乗れないだろうし戦闘で活躍できるのはアスカかマリの2択
お前がコケだカス
シンジにどんな結果を、というがあのままならむしろシンジは死ぬし、それを受け入れてるんだがな
我慢してやり過ごすとか、そんな軽い話じゃねーよ
てか破でサードインパクトは行ってないだろ、補完されてみんないなくなったわけじゃないじゃん
つまりカヲルはシンジとレイが一緒にいるとシンジは幸せになれないから槍刺したんだろ
>544
いやあの槍刺しは、インパクトを未然に食い止めるためでしょ
シンジもそんなこと望んで無いし
補完もよくわからんな
リリス使わなくてもできるし
その気になればデストルトーやってサードインパクトできそうだ
547 :
近親厨:2009/11/09(月) 16:04:18 ID:nuNzLWRm
公開から五ヶ月以上経ってるのにまだやってるのか
ホント寂しい奴らだな。これ以外やることないのかよ
スレタイ見ろカス
かまっちゃダメよ
土日のと比べるととても微笑ましくて可愛いけど
>>544 あの状況でのもう、いいんだ、はアスカという現実から逃げてるようにしか見えなかった
>>550 新劇においては綾波も十分現実なんだが・・・
なぜ綾波がシンジにデレたかくらいは考えようぜ
というか新劇旧作関わらず、エヴァの中では実際に存在しているキャラクターを
こっちは現実、こっから非現実って切り分けようとするって無理があるよ
アスカという現実とか、もう何が言いたいのかすらわからんな
破でシンジは過酷な現実に立ち向かってレイを助け出したわけなんだが
EOEと新劇の区別がつかないバカなのか
現実という言葉の意味がわかってない白痴なのか
いずれにしても哀れすぎる
アスカは好きだがこれはいただけない
あの場面でアスカ云々はないだろ
555 :
近親厨:2009/11/09(月) 20:14:14 ID:???
クククアハハファファファ
いや、アスカの事件があったからレイを助けに行くことを決意したんだろ
まったく関係ない
取り込まれたのがレイだから助けた
アスカだから助けたいとは思わなかった
世界よりも自分よりも大事な人がいる
結婚して庵野もはっきりわかったんじゃないか
シンジにとってはそれがレイなんだろう
このスレでここまで言い切る潔さ、嫌いじゃないw
どうせ最後はアスカとシンジ二人が残りそう、「気持ち悪い」
という台詞が他人といることを好きになれるようになったアスカが
今度はなんて言うのか、まあハッピーENDどろうけど
>>559 物語の構造上不可能に近いが、希望を持つのはいいんじゃないか?
しかしここを含めEOEにこだわりすぎな奴多過ぎだろ
アスカだから助けなかった、レイだから助けたっつーのも暴論じゃねえか?
アスカは勿論助けたかったが友人を傷つけたくないという理由の為に戦えず、結局は傷つけてしまった
レイの時はそうならないように積極的に助けようにしたんじゃないか?
まあ状況が違うから単純には比べられない
>>561 他キャラヘイトは糾弾しますがアスカヘイトは推奨している人達ですから
暴論じゃなくシンジがアスカを助けようというそぶりすら見せなかったのは事実だ
ゲンドウに聞くこともせず
考えることすらしなかった
>>561 どっちかといえば、アスカの犠牲を受けてシンジがしたアクションはもうエヴァには乗らないと決意したことだからなあ・・・
本編で描かれなかったことはどこまでいっても仮定でしかないからな
いくらここで言いあったって結論なんか出るわきゃない
今回はシンクロ率とかないからどうなんでしょうねえ?
アスカのプライドも低くなってるのが残念だ、
確かに仮定の話に意味はないな
シンジはアスカを助けようとしなかったし
レイは必死で助けた
事実はただそれだけ
>>563 だからどう助けるべきか分からなかったから動きようがないだろ?
助けようとして戦って殺してしまうかもしれない
だから戦えなかった
どうでもいいならダミーなぞ使わなくともシンジ直々に屠ってるわ
参号機事件後のシンジのあの行動から助けたかったのは明確だし
>>564 シンジはマリにジオフロントがめちゃめちゃになっている光景を見せられてエヴァに乗ることを決心したわけだが、その時には零号機喰われてたっけ?
因みに俺は現段階ではどちらに好意があるか(或いは無いか)は判断していない
どう助けたらいいかわからなかったとか
そんなシーンはありません
夢見るなw
>>568 > シンジはマリにジオフロントがめちゃめちゃになっている光景を見せられてエヴァに乗ることを決心したわけだが、その時には零号機喰われてたっけ?
零号機が喰われたのを見て走り出した
「助けられないの父さん」
「無理だ」
たったこれだけのやりとりすらなかったんだから
助けるという発想がシンジにはなかったとしか言えないな
シンジまで叩きだしました
まあLASスレの常ですよ
>>568 そこまでちゃんと内容見れてないならそりゃ判断もつかないだろうな
>>573 ほーLASスレでLRS厨が常にシンジを叩いていたなんて気がつかなかった
>>575 LRS厨は本当にこのスレに来て荒らしまくりだよな
>>569 シーンがなくても、助ける気がなかったとかではないのは分かるだろ
結果的に死ななかっただけで、あのままならシンジは死んでる
「アスカ(友達)を殺すくらいなら自分が死ぬ」という選択であって、
「アスカを助けるために苦労するくらいなら自分が死ぬ」なわけはない
もう末期だなこのスレも・・・
それとも末期なのはLASそのものか?
零号機がやられたのをシンジが見たあの場面で、もしそれに乗ってるのがアスカだとしたら
シンジが助けようとしたかどうかはかなり疑問だな
シンジは本当にエヴァに乗る気なんて無かったらしいし
>>578 逆に考えるんだ
最初から始まってなかった(EOEとかでも)と考えれば終わることなんて無い
アスカマンセーやLASのためにシンジ叩きをするパターンも馬鹿げてるが、
LAS否定、アスカへの感情(友情だが)を僅かでも認めないためにシンジ叩きするってのもなぁ
なんつーどっちもどっち
>579
助けようとはするだろ
覚醒できるかはともかく
>>581 アスカに対して感情あったに決まってるよな
トウジとかは相手にならないぐらいには
それすら認めないってアンチシンジに違いないだろうな
じゃあ逆にアスカなんてどうでもよかったという描写を示してくれ
どうでもいい人間が傷ついてあんなに怒ったりしないっつーのが俺の考え
どうでもいいならなんでシンジはキレたんだ?
>>570 ならレイを助けたい一心でエヴァに乗ったのは確定的だなサンクス
アンチシンジなのか、末期なLRS厨なのか、
シンジがアスカを助けられなかった事に拗ねて極論に走ってるLAS厨なのか
そこは知らんが、やたらに極端なこと書いても同意は得られんぞ
>>582 本当に乗らない気だったらしいからなあ
あの一世一代の転換をするためにはレイという一番大切な人じゃないと駄目だったって思ってる
ちょっと仲間がやられてたぐらいですぐに捨てるような決心とは、パンフや劇中描写からも読み取れない
まあ、なんと言うかアスカじゃ役不足だよね
無理やりあそこでシンジの決心を「やられている相手がレイじゃなく、一番大切な人じゃないアスカでも捨てる程度」
に引き下げてアスカが助けられることになってたとしても
EOEみたいな「最後に残ったのはアスカだからシンジの正当な相手役はアスカ!」ってな
黒歴史展開になるビジョンしか見えない
シンジの心理とか全く無視して
>>577 シンジが生き残ったのは結果論なのに
そのせいで軽く見られてるよな
まるで、助けられるかも知れないけど自分で怪我させちゃったらイヤだからやり過ごそう、
程度の判断だとでも思ってるやつがちらほらいる
>587
話が飛躍してんぞ
まあ、この手のスレはLAS・LRSの本スレに変な理解している連中が来ない為の防波堤だからね
本スレでは破でレイがシンジに助けられて良かったとのレスが公開後に多かったし
>>587 ちょっと、「アスカでも助けようとする」はやりすぎだと思うわ
シンジは自分がエヴァに乗っちゃいけないって思ってる
その決心を甘く見すぎ
EOEはともかく破では「乗っちゃいけない」ではないだろ
まああそこでアスカでもあの宣言を展開するようだとなんかシンジの行動の価値がぐんとさがっちゃうもんな
それが狙いだろうけど
乗ってンのがトウジでもアスカでもケンスケでも、助けようとはすんだろ
成功させるのはレイじゃないとムリだったろうけど
ってまぁ、どんなアスカの存在を徹底縮小したくて躍起になって、
LAS妄想スレに特攻してシンジまで貶めるような荒らしに言ってもしゃーないけどなw
>>591 いや
>>587は過程の話だろ
まあ流石にアスカがゼルに食われてそれをシンジが覚醒初号機で救出ってのは違和感あるわな
やっぱりあそこは物語のキーマン的存在であるレイじゃないとってのが正直な所
だかアスカがどうでもよかった、テメーはだめだ
>593
狙いwwwwバカかw
いい加減スルーして、しばらく好きに言わせとけ
アスカの存在は徹底縮小されて無いし、徹底拡大もされて無いよ
ただレイがシンジにとって一番で、アスカはその他大勢なだけなんだし
アスカの価値を少しでも超絶の地位から下げようとする人は全部道理の分からない馬鹿な荒らし
その他大勢を助ける為で決心を曲げて嫌いなゲンドウに頼んでエヴァに乗るってそりゃねえよ
どんだけ予定調和だ
シンジのとっての特別性が無いと無理だろう
>>471 > LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
結局誰もLAS妄想せずに本編の議論しかしなかったでござるの巻
LAS人以外が暴れてるからなwほっとけ
荒れやすい話題でスレを脱線させてようとしてます、もう少し大人になれ
LAS人ならあそこでアスカがやられてたとしても助けに行くって認めて当然だからなあ
待てよ?あそこでアスカがやられてたとしてもシンジは助けに行ってたってことは
シンジも心の中ではアスカのこと結構好きだったんじゃね?
恋愛的な意味で
>>602 手かせ足かせはめすぎ
条件付けずに妄想スレにしとけば自由にやれた
荒らしも妄想に文句付ける可哀想な人になるしw
現実をちゃんと見ることが出来るかどうかと
LAS人かどうかはまったく別だろ
LAS人ってのはクルクルパーの代名詞ってわけじゃないんだから
>603 まぁこういう成りすましもしてるし、間違いなくただの荒らしだわな
ああ、こういうって603の事じゃないよ悪しからず
何言ってんだ
>>608 じゃ、LAS人だとしてもあそこでアスカがやられてたとしても助けに行かなかったって思う人が居るっての?
>>607 今の調子で、妄想だとしてもおかしいよとか騒ぐと思うぞ
行かないだろ
このスレ的に一番正しいレスは最近じゃ
>>606しかないだろ
>>613 もしそうなったら、俺は心の底から可哀想だと思う事だろう
俺も思う
とっととQ公開しねぇかなマジで
何回繰り返せばいいんだよ、このわけ分からん流れを
諦めれば楽になるぞ
>612
旧作では、アスカとレイがやられても乗らなかったしね。
そして新劇シンジは旧作と同じ性格。
加持の後押しがあったから旧作は乗ったわけで、それがなかったら乗らないだろうね。
仕事で午前様で帰ってみりゃこのあり様かい
昨日のテンプレ話を全く歯牙にかけない新規の方々には恐れ入る
こんな負け犬スレはほっといてくれるといいんだけど
とりあえず、式波は頑張るよ
LASとか抜きに、他人との触れ合い、繰り返しの物語という観点で並べると
ミサトさんからゲンドウに向かってシンジにとっての難易度が上がっていく相手に移り変わりつつ
繰り返していく、物語ともとれる
新劇ではゲンドウとの和解なり、許しなりがシンジにとっての最後の壁となるだろうなと思う
ミサトさん(序):好意を最初から寄せてくれる相手、仕事上の上司
レイ(序、破):不思議な絆で惹かれあう相手
アスカ(破、Q(おそらく)):対等な友人関係、一度関係が壊れる
ゲンドウ(序、破、Q、?):確執のある肉親
で、どうやってLASで絡ませるかがこのスレ的には問題なのだが
関係壊れてたっけ?
>>624 シンジ視点でね
そこ突っ込んだ話するとまた無意味に荒れるから
とりあえず何でかは想像してくれw
わからん人はいい
シンジ視点で関係が壊れた?
そんな描写あったっけ
シンジの中でアスカは失われた人扱い
ぐだぐだ言わずにシンジがアスカと関係が壊れたと勝手に思ってるという弱みをアスカに持ってて
Qではシンジがアスカと関係修復をするイベント→las展開突入とか妄想させてくれよ
>>621 やられてたのがトウジだったら加持に言われんでも乗ったんじゃね?
まあ3号機に乗ってた友達が再度ピンチの時に動かんようじゃオイオイシンジって話だわな
>>601 新劇にしろ旧劇にしろシンジがゲンドウに三行半叩きつけたのは
トウジおよびアスカがその他大勢ではないから
旧劇に置ける再度乗った動機って、
「また誰かが傷つくのは嫌だ!」なんで、その他大勢の為と言えるがな
旧シンジがこの時対象にした人々を「その他大勢」とか表現するのはかなり腐った事に思えるが
>>623 破をもっぺん見て来い
アスカはシンジとほとんど関係無いから
Qはゲンドウとの和解がメインかもな
634 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/10(火) 08:02:20 ID:an6arjgE
Qはカヲルのターンなんだから親子関係修復するヒマないよアスカはまたすぐエヴァに
乗るだろうし、三人目のレイも出てくる破の物語の復習をしてる尺なんてないんだよ、
アスカの怪我だってリツコが超技術で治ってましたで済ませるだろ
>>634 はいはい。ここはLASスレ。シンジとアスカの関係性に興味ない人はスレ違い
TV版でさえも20分前後で退場したと言うのに、何処からそんな自信が・・・
お客さんは物語性も糞も無いこと言ってるって自覚無いのかね
LAS抜きで考えてもイカれてる
尺がないからな
最後に眼帯アスカが
「私は大丈夫よ」
とか一言登場してそれだけかもしれないぞ
Qではマリが活躍して、アスカの必要性は薄まるだろうから
いくら何でもそりゃねぇから
シンジ×レイ
カヲル×マリ
アスカ×バルディエル
マリ×シンジ
カヲル×シンジ
がQでは濃厚
しかしアスカ×シンジもありそうだぞ
予告の眼帯と、3号機事件によるアスカの精神汚染云々から推測して
3号機事件のことなんて、劇中の誰も覚えてないよ
サードインパクトや補完計画と比べることもできないあんなささいなできごと
物語が佳境に入るQで触れられるはずもないだろ
あの事件はシンジがネルフを出ていくためのもので、帰って来た時点で役割は完全に終わってる
ここのスレ潰して外部にスレ立てたほうがいいよ
エヴァ板でLASは無理だ
シンジとレイの精神世界で3号機の件は出てくるんだろうな
二人にとって凄いきつい事件だったから
もう忘れてるよ
出てくるでしょうね
チラリと言うかエヴァから出たくない理由になるかは定かじゃないが
二人抱き合ってイチャイチャしてるわけだから
お互いしか見えない状態じゃないかな
ホントにそう思うか?
世界よりも自分よりも大事な愛しい女子と一緒にいるんだ
それくらい許してあげようよ
>>650 当たり前だろ?
お前こそ本気?
頭大丈夫?
653 :
650:2009/11/10(火) 12:47:14 ID:???
648に対する返答な
シンジばっか取りざたしてるがレイもいきさつがいきさつだけにアスカの事は気にしてるだろう
アンチが言うような薄情さは二人に無いw
レイもシンジのことしか言ってなかったけどな
>>651 はあ?
愛しい女子?
あくまで「親愛」なんだけど?
なのにイチャイチャ?
頭沸いてんのかw
たまにはもうちょっとましな事言ってみろよアンチw
>>655 そこは描写を隠したとしといてあげよう
アスカ人抜きでも、
あのいきさつで気にしてないようじゃろくでもない性格って事になるからw
「僕たちはとても幸せだね
そう言えばアスカはどうなったんだろう」
「さあ…気になるの?」
「ううん。まあどうでもいいよね」
こうですか ><
まあ3号機事件はシンジとレイが気にしてれば他の連中は忘れてても良いな
3号機事件の何を気にする必要があるのか
今一つよくわからんな
関係ないじゃん
3号機事件を気にして今度はレイがシンジをアスカに譲るんだろ
Qではシンジもアスカの気遣いとか好意に気付いて関係が進展するはずだ
参号機事件は従来エヴァの展開にいえば終わった出来事
シンジとレイが全く気にしないとは思わないけど
大きな扱いになることもないだろうな
というかアスカがあっさり流しそうなんだが
自分の代役買ってでた人間がそこで事故に会って
面会謝絶の意識不明なんて事になったら気になってしょうがないわな
埋めて外部に板立てたほうがいいよ
相手が基地過ぎる
>>663 アンチに世間一般的な人情や心理を説いても仕方ないよ。
わかってて言って来てるんだから。
>>660 アスカがレイに気を使って3号機のったおかげであの事故に巻き込まれたんだぞ
気にしない方がおかしい
>>662 うだうだ悩むシンジってエヴァの作風にはむしろこれからが本番。
その上でアスカがあっさり流すなら、それで終了で良いが。
旧劇のボツシーンではトウジおよびケンスケがあっさり流しても駄目だったが……
まあQではアスカは何らかの救済と活躍があるだろうから前向きに構えてればいいだろ
幸いレイは家族フラグも立ってるしな
はっきりとしたLAS展開にならなくても
シンジのレイに対する思いが家族愛認定されればこっちのものなんだし
アスカを嫌う余りシンジだけでなくレイまで…
家族とか恋人とかは正直どうでもいい
使徒凌辱やって気にしないはないだろ
世界は楽しい事で満ちている→年頃の女の子として笑える→没シーン
これやった後だと幸せなんか見えてこない。ましてや女の子としてなんて
だから眼帯して仁王立ちなのかもな。軍人として
>>669 レイに対してしっかり異性意識する描写もあって、今まで他人として接してきたのに
破のあれは家族愛でしたとかおかしくね?
そいつはありえないだろ
>>669 だな
もう落ちるとこまで落ちて後は這い上がるだけだからQは楽しみだ
逆にLRS厨は内心ビクビクだろうなw
家族愛フラグにまだレイ死亡フラグも残ってるw
レイは死なない
煽るなバカ
荒らしなら帰れ
家族愛フラグ?
食事会か?
>>674 なんでLRS優遇されたら次はLASのターンとかナチュラルに思ってんの?
ハーレム系の公式同人読み過ぎだろ…
食事会はやってほしいな
賭けてもいい、家族愛判明だけはありえない
それよりもレイ死亡のがまだありえるわ
そうだね、レイとシンジは親愛で家族愛だね
二人ともお互い顔赤らめたり気にかけたり、時にお互いのために命かけたり…
完全に両想いな親愛で家族愛だね^^
>>673 あり得ないわ!ってか?w
>レイに対してしっかり異性意識する描写もあって
??
どこにそんな描写あった?
むしろ破ではシンジがレイの世話を甲斐甲斐しくしてて
いいお兄ちゃんって感じだったが?
>今まで他人として接してきたのに
破のあれは家族愛でしたとかおかしくね?
今までとか別に関係なくね?
シンジはレイの正体これから知るわけだし
今まで知らなかった事を知れば今までと違う対応
になる事があるのくらい当たり前だろ
ウチュージンはおとなしくウチューに帰りなさい
>>677 ここなんのスレだと思ってんだ?
スレタイ読めよ
レイは母親のクローンだろ?くっついたらどうなるかわかるべ
個人的にはそこが危ういと思ってる
何しろレイは設定が明かされてないから
「実はユイとは関係ありませんでした、邪推乙」
なんて主張が製作側には可能なんだよ
>>681 レイの裸みてうろたえる、目を逸らしつつチラ見
レイに詰め寄られて顔赤らめる
レイの下着から目をそらす(新劇から追加)
レイの笑顔みて顔赤らめる(新劇から追加)
追加まで入ってこんな描写あって、異性として意識してないわけないだろw
それにお前は、例えば気にかけてた同級生の女子が生き別れの妹だったと知ったとして、
いきなり家族愛に目覚めて命かけてまで守れるようになって性欲も一切抱かなくなるのか?
人間、そんな単純にできてないからw
そんな風に割り切れないからこそ実は近親だった系の悲恋話は悲恋足り得るんだろうが
関係なくてもクローン人間は確定してる、予告にもチビ写してるし
>>684 破ではそれを強調するような描写もあるしな
二人をくっつけるつもりがあるなら
あえてそんな描写をいれないだろうし
それでもシンジとレイが結ばれるとかお花畑妄想以外の何物でもないw
荒れてるな…
LRSは家族愛だとか親愛だとか本編の描写無視して他カプを貶めるようなこと言うから反論食らうんだよ
イチイチ他カプ貶めないとLASの話できないのか?
LRSとかNGワードにしてLASに限った話をしようぜ
>>688 だってそれ以上にシンジとレイに描写盛りだくさんなんだもん
最後なんか二人で抱き合っちゃってるし…
記者も制作側も二人を見てカプを連想してしまうのは認めてる
LRSは有り得ない…って主張がもはや有り得ない現状はいい加減認めろよ
その上で好きに妄想してLAS語ればいいじゃない
既にあるものを無理矢理ねじ曲げるから反感買うんだよ
レイもアスカもカプるために出てくるキャラじゃない、主人公に影響与えるためだろヒロインは
>>691 追加までされてシンジがレイのこと異性として意識してんのに、
家族愛だの親愛だの主張することのどこが公平なんだ?
家族愛や親愛にも性欲は付き物って考えてるなら話は別だが…
ただ、そうなると家族愛も親愛もカプ要素の範疇で、全然否定にならなくなるけどな
>>686 家族の裸であってもそれに馴れてない家庭なら目ぐらい逸らすし
顔赤らめるっつっても微妙な物だしあれだけで
恋愛感情と受け取るとか希望的観測が過ぎるw
レイの為に命賭けたのだって価値がないと思ってる自分を気遣ってもらったことへの
恩返し的な物だとも充分受け取れる
シンジは元々そういった好意に弱いしな
しかしそれが恋愛感情からくる気持ちかどうかはまた別の話
劇中でも恋愛感情を示唆する描写も特にない
ここでLRS否定することで荒らしの呼び水や反感を買うやり方なんだからさ
ちっとは気付こうぜ
相手はテンプレ読めないバカなんだからさ
>>690 抱き合ってねーよ
レイの方は手を回してない
女友達と同じ状況になってもシンジと同じ感じになるだろうな
でもまあ、あんな状況なら異性として見てると感じる方が一般的かと
ちょっと新劇で綾波の扱いがいいからって浮かれ過ぎだな
Qの2人目死亡でいっきに落としてくるだろうから劇場で叫んだりすんなよ
>>694 お前は恋愛感情かどうかが判明してから行動を評価しようとしてるな…逆だろ
行動を見てからシンジの心情を評価しろよw
それにお前の言った家族の例は、それ近親愛の兆しありだぞ…
てか、お前破をもっと見たほうがいい
シンジのレイを助ける行動は恩返しでなく自分のため
ミサトとリツコがそう言ってたろ、自分の願いを叶えるために!って
つまり、シンジはレイが消えてしまうのが絶対に嫌だったってことだ
それと、恋愛を示唆する描写がないって…
アスカはレイはシンジが好きって言い切ったし、ミサトも愛じゃないの?って言ってたし、
オペレーターズも二人が最近仲いいって言ってたし、てんこもりじゃないか
それを肯定するように、序破にある二人の掛け合い、追加描写、極めつけは抱き合う二人…
これでLRSを連想しない視聴者とかいないだろww
いるとしたら、せいぜい絶対に認めたくない一部のアンチくらいだ
>>697 そいつは失礼した
レイを抱き締めるシンジに訂正だ
>>699 Q・完結編は本気で楽しみだなw
庵野があのまま大人しくレイ優遇はあり得ない
そうなった時のLRS厨の反応が楽しみだ
>>694の言い分は一言で言うなら
「あの程度で恋愛感情なんて俺は認めねぇ!」
ってことなんだろうが、まぁそれは個人の勝手だからいいんだが、
それはLASのハードルも上げてることに気づいてるのかな?
序破のシンジとレイの掛け合い以上をアスカとやらないと、アスカとの恋愛を認めないことになるぞ
>>696 アンチのなりすましかモノホンのLRS厨か知りたかったものでw
>>702 いまの情勢って要約するとこんな感じだな
LAS側「あの庵野がこのままLRS優遇なんてありえない!QでLRSを叩き落としてくれる!楽しみ!」
LRS側「ここまでLRSを優遇するなんて、10年たって庵野は本当に生まれ変わったんだ!このままハッピーendまで頼む!」
10年前の庵野を信じるLASと、結婚もして庵野は変わったんだなと信じるLRS…
なるほど、Qが楽しみだなw
そこが楽しみなの…?
>それにお前の言った家族の例は、それ近親愛の兆しありだぞ…
お前は親や姉妹が真っ裸で風呂から出てきてもガン見するのかw
家族でも特にシンジみたいに異性の裸見慣れてなかったら意識してしまうぞ普通
馴れてんなら別だがな
>それと、恋愛を示唆する描写がないって…
アスカはレイはシンジが好きって言い切ったし、ミサトも愛じゃないの?って言ってたし、
話の流れと俺のレスちゃんと読めば分かると思うが
俺はシンジ→レイへの感情を言ったのであって
レイ→シンジの気持ちの事なんて一言も言ってないんだが?
>オペレーターズも二人が最近仲いいって言ってたし
オペレーターズはレイが変わってきた、と言っただけで
二人が恋愛的に仲いいなんて言ってないんだが?
>>706 どっちも煮詰まってるからね
終始カプとか曖昧だったならまだしも、本編が片方に寄っちゃったから期待と不安・不満の波が激しくなってる
もしこの調子で片方が優遇されるか、逆転が起きるかで新劇が終わったら天国と地獄だろうな
これは楽しみだよ、ビッグマウス同士の格闘技でも見てる気分だ
どっちも負けたら世間に顔向けできない
レイは死なないって
逆にアスカが死ぬかもしれないのにアホな事ぬかすな
でもいいな、LCLからサルベージされた後仲良くなる二人、それを目撃するアスカ
こんな状況だからこそと、食事会を勧めてさらに孤立する(出席しないで自分の作った肉ジャガを流しにすてる)
しかも久しぶりに戻った家には私物がない
あとはアスカの左目を見て避けるシンジとかもあったらいいな。逆にアスカはシンジを求めればなお良
しばらくしたら使徒に寄生されていたのが判明
スタッフ達に銃を突き付けられて顔面蒼白とかも面白そう
以上欝展開でした
アスカだって裸見せてるやろ
姉や妹の裸でも中学生になると恥ずかしいな(欲情は全然しないが)
母親でも見ないよう気を使うよ
平気で見る人ってはっきり言って躾がなってないんじゃあ……
別にカプ視点で見ないからいいけどねー
LASやアスカに拘らなきゃ見やすいよ
逆にアスカ見ちゃうとダメだけど
>>708 どうせ引き分けじゃないの?
庵野の事だから
何か歪んだ意見が出てるな
レイに関しては、旧作でエヴァに乗る以外の存在意義が最後まで見出せず
最終的に、何も自分に与えてくれなかったゲンドウを捨てて、シンジに世界の全てを託した
今作では、世界に居てもいい理由をシンジから与えられ、レイの心の補完がやっと出来たと言える
LRS的要素が強いか?と言われるとそこまで強くは無いと思われ
それにEOEがLASだと言う輩は今から説教するので正座しろ
人を好きになるっていうよりレイを好きになる話だよな
旧作のシンジと変わらないってあったけど本当かな?
>人を好きになるっていうよりレイを好きになる話だよな
序〜破まではね
破で結果的にサードインパクト起きたのは
「まだ止まるな」って意があるんじゃない?
てかレイは何人死んでも変わりがいるしな本人自覚してるし
真人間のアスカが不利だよ、何か新しい力が必要だ
>>713 厨視点ではお互いが勝ったと言い合う展開になりそうで、今から鬱
EOEがLASなんてありえねぇ
シンジがみんな死ねって思って、アスカが失恋しただけだよ
>>707 その慣れてないってのが重要なんだよ
家族に性欲抱けないのは結局は慣れといっても過言じゃない
流れの食い違いとオペレーターズの会話については謝る、記憶不足だった
ところで聞きたいんだが、じゃあ何がどうなったらお前は恋愛感情だと思うんだ?
明言されたらとかじゃなくて、感情に基づいてどんな行動や心情に至ったら恋愛感情にと言えると思うんだ?
EOEの話は止めないか?流石に
これ以上荒れちゃまずいだろ
>>715 旧作でも自分を認めてくれたカヲルを好きになってたからな
今作ではレイが自分を気遣ってくれてた事に気づいたんだから好きになってもおかしくはない
恋愛感情かどうかは別にしてね
それ裏切ったなフラグ
なんでEOEの話がダメ?
比較するだけで批判やどっちがいいとかは言うつもりないよ
無論カプに繋げる気もない
EOEってのは荒れやすい話だろ?
突撃してくるやつも多いし
>>727 エヴァをカプ前提でしか見れない輩だと荒れちゃうけど
アスカ人「あの時はバカシンジに酷い目に遭わされましたね。」
アヤナミスト「そうですね、あの人には苦労します。」
多分こうなる
>>720 俺の場合は相手見てあからさまに顔真っ赤にしたり告白したり
自分の意志でキスしたり恋愛感情を認める独白でもない限りは
恋愛感情だとは思わないな
エヴァは特にそういったミスリードがあり得るから慎重に見るべき
俺はEOEは別にLASだと思っちゃないしな
みんな恋愛感情じゃないとかそうだとか言ってるけど、自分なりの定義くらい持ってるよな?
ちなみに俺は、
・恋【相手をもっと知りたい、もっと知ってもらいたい、もっと一緒にいたい…
「もっと」とより上の関係を目指して近しい存在になるのが恋】
・愛【利害関係無しに、相手に尽くしたい、喜んでもらいたい等、相手のためを考えられるのが愛】
だと思ってる。
読んで字のごとく、この2つを抱くものが恋愛だと思う。
その対象は、性別や血のつながりも関係なく、相手が人でなくてもいいとすら思ってる。
だから、こういう意味じゃ、シンジとレイは恋をあまり感じないから恋愛感情じゃないって意見はある意味同意かな。
EOEも荒れやすい話題っすか
エヴァ板も大変ですね
>>721 反論もせずに横レスで屁理屈呼ばわりですか?
>>728 そういう書き込みするとアンチスレで晒されますよ
>>729 うーん…言っちゃなんだが、恋愛感情っていうより恋って感じだな…
言葉もキスも独白も大した意味なんかないぞ
告白もしてセックスもして愛を伝えあったけど結局は別れるカップルなんて世の中に腐るほどある
言葉でならなんとでも言えるし、愛なんかなくても性欲だけでキスどこらかセックスすらできるのが人間だし、
独白にしたって自分の感情を勘違いして恋愛と思い込む思春期だって沢山いるからな
ちなみに、俺の恋愛の定義は
>>730だ
シンジとレイは恋って言うより二人の献身ぶりに愛のほうがずっと強く感じる
そして、カップルとしてやってくなら本当に大事なのは愛だと思ってる
結婚するのは最愛の人とだし、長く付き合えば恋心なんてのはいつか薄まって愛だけが残るもんだからな
恋をすっ飛ばして愛に行き着いてるから男女のそれより家族愛に見える。
要するに恋を経た愛が恋愛であり男女の仲って事ね
>>736 同意
むしろ、恋の段階を経なきゃ愛には至らないと思うな
アスカはEOEでシンジの子供の駄々に結局振り回された形だけど
それを頬撫でで許した時は、ああ、女になったんだなと
いや恋愛以外の愛は恋を経なくても至る
なにこのエヴァ板とは思えない流れw
いいぞお前ら大好き
明確にくっつくまでいかんでも、平気で声を掛けれたレイの時と違って
アスカにむっちゃしどろもどろで緊張しながら「どっか遊びに行こう」と誘うシンジが見たい
スレタイにはEOEが入ってるのに話題にしちゃいかんのか
まあ通常の恋愛をやらせたいならレイをメインヒロインに持ってきた意味が無いしな
>>734 いや、お前の持論なんて聞いてないしだから何?って感じなんだが
よく読んでなかったスマソ…
どーぞEOEについても語ってくださいっす…
>>744 そいつは失礼
意見交換の流れだったんでチラ裏述べてみたんだ
個人的な意見なんで気に入らんかったらスルーしてくれ
青春してっかいヤッハァー
な
話
だ
っ
け
>730
それって、シンジとレイの関係そのものじゃないか。
愛って、独身を貫かない限り、何時か誰かを愛する時が来るんだから
断 じ て チ ラ 裏 で は な い
シンジとレイの間にあるのは絶対に恋愛関係じゃないしなあ
>>750 何処に居ても、私は貴方が信じる私でそこに居る
こんな感じかな?
期待を裏切らないアンチに乾杯
>>751 レイは明らかにシンジにとって都合のいい存在として描かれてるしな
男と同居してるのに全裸でリビングに現れたり
あまつさえそのまま脚を上げてみせたり
下着姿で布団にはいりこんできたりする、
お色気担当キャラの誰かほどには都合はよくないんじゃないかな
はいアンチの突撃きましたー
>>753 もうそういう釣りはいいから・・・本気でそんな馬鹿なことを考えるLAS人はもういないよ
アンチというよか荒らしじゃね
愉快犯orアホだな どちらにしても基地外だが
>>753 ちょっと前までは真顔でこんな事言ってたLAS人が大量に居たことを考えると感慨深くも有るな
>>758 萌えアニメの影響かな?主人公と最終的にくっ付く女がヒロインだと勘違いしている風潮は
レイは都合いいというより浮世離れって言った方が正確
アスカはシンジとくっつこうがくっつかまいがメインヒロインだしね
それだけは間違いないな
人は変わる
>>761 ミサトを何だと考えているんだ?バカなの?死ぬの?
ヒロインタイプの一つではある
アスカは旧約Zのファになれば良い
旧じゃ、ミサトがヒロインってのは間違いないよな
旧じゃ
>>765 献身さが足りない
今のままで終わるとせいぜいエロゲのクラスメートのサブヒロインって感じだぞ
ヒロインはレイだけは嫌
ミサトならまだ許してやれる
だからQで献身的な行動を取らせる
エヴァはシンジとミサトが主人公だからヒロインではない
どう感じるかは人それぞれだが
>>770 ヒロインという意味は本来女主人公という意味
>>770 そうか。お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中では
某スレでは
エヴァヒロイン→ミサト
ヱヴァヒロイン→レイ
でもう決着付いてる
とりあえずアスカはもう少しどん底に落ちたほうかいいかもしれん
レイ可哀相はもう無理な分特に
破の後半以上の落差があればウケル
描写によっては何この構ってちゃんうぜえみたいになる可能性も無きにしも非ずだぞ
酷い境遇はもうレイが居るし(場合によってはマリ、ついでにカヲルも)あんまり需要無いんじゃないかな
レイが不幸っていうのは理解できないなぁ
破を見て色んな人から愛情もらっているのに
今更クローンだから可哀相はありえんよ
そりゃ死ぬ為に生まれて中学に入るまで殆ど人と触れ合うこともなしに地下で育てられりゃ
普通は不幸なんじゃないかな
少なくとも惣流や式波よりも
アスカの方が不幸に決まってんだろ
海洋研究所のシーンも代わりはいないで消化
薬を一人飲むシーンもみんなで食事をとる喜びを知ったからあまり
あとそんな地下みたいな所から救ったじゃない
ゼルエルからひっぱりあげて
781 :
777:2009/11/10(火) 18:52:50 ID:???
アスカが不幸かどうかは知らないけど、綾波さんは確実に救われました
だからもうレイはいいよな
次はアスカ
アスカはもう救われちゃってますから
後はケガを治すだけ
ちょっと話し合いが必要な輩が現れたな
だから救えじゃなくて、そういった所をバネにして頑張っている様子とか、自分の境遇より他人の辛さを優先して動いてほしい
また騒いで可哀相キャラはやらなくていいよ
謝罪と賠償モードは本気でやめて欲しいわ
》784
綾波が可哀相っていうのはピンと来ないんですよ
リツコがばんそうこやらしてくれるみたいだし
確かにゲンドウと食事をとる前の裸になって実験しているシーンは普通の子じゃないっぽいけど
だからって道具みたく扱われている感じがしないんですよね
もしかしたら普通に可愛い子の印象が強いのかもしれません(ぽかぽかとか)
謝罪と賠償なんて誰も求めてないよ
アスカの方が100倍可哀想
アスカが救われたので次回以降他者のフォロー(ここ的にはシンジ)に全力で周れる
救われてねーよ
ちゃかすなよw
もっと言うと破のラストは?のラストでもよかったと思うんですよ
リリスから綾波を救って終わりとかでもいいのに
なのに前倒し。宿題も綾波だけが終わらせちゃった
急での立ち位置かわからない。後はシンジとイチャイチャするの?
急ではマリとの絡み多そうですが
>>792 シンジとレイの関係を家族のそれにしとくとQの盛り上げも
あくまで途中経過として次に繋げられるよ
794 :
792:2009/11/10(火) 20:03:16 ID:???
自分は綾波をシンジが好きな女の子として見ているけどね
家族仲修復ならアスカは絡んできそう
新劇はシンジが幸せになる話
疫病神キャラのアスカには、これ以上シンジに関わらずにこのまま消えてもらいたいね
ならここに居ても面白くないよっと
シンジにとってのアスカって気になる女の子ですらない
命令でしかたなく一緒にいるだけの存在だからな
レイと結ばれなくても
別の相手にいっちゃうんじゃねえ、カヲルとか
思えば破でもホモを匂わす演出あったしな
思いっきり嫌がってたアレ?>ホモ
まぁエウレカのように中盤で絆を確定的なものにし、二人で苦難を乗り越えるパターンになるとは思う
その絆が家族愛なのか男女のそれなのかが確定するかどうかで、LASの運命は変わってきそう
ただ家族愛だと完全に確定しない限り、LASの立場は今以上に苦しいものになるだろうな
相当厳しい戦いだとは思うよ
LRSが完全否定されようが、これからLASがまともに主流派になるにはここからかなりのLASプッシュを受けないと無理だと思うが…
例えLRSが成立しなかったとしても、次はゲンドウエンド、カヲルエンド、LMSエンド辺りの方が可能性はずっと高いだろうし
なんでエウレカにしようとしてるのよ
他の作品と同じパターンで作っても面白くないって
旧作のカタルシスがあったから破のシーンは生きたんだから
第一エウレカのテーマって何よ?
葬式ムードもいいけど妄想しろよな
>>801 現時点で新劇とエウレカの物語としての構造は非常に似ているといえるんだよ
ここからどう動いたとしてもシンジとレイが中心になることは変えられないと思う
旧作のカタルシスとかそういう問題ではない
>>803 なること以外は考えられないでした
でも本当に破でレイの立ち位置は完全に確定したと思うよ
シンジとレイは家族愛
まるで夫婦のような
>>803 坊さんントコ行って恋ばな聞いて、やっぱコーラリアンになるって決めて、キミもなるなら僕も人間やめるっだっけ?
中心はシンジとレイだけど、それ通すなら繰り返しのお話じゃなくてもよくね
人を好きになるのだって一人と書いたほうがいいでしょ
だったら絆ぶっこわして人間不信になってでも人間すきだーしてほしいなぁ
こんな書き込みだとLRSアンチみたいだけどさ
それで行っちゃうとゲンドウとか置き去りじゃん
あーホランドか、レイを守った男としてシンジを認めるって流れか
レイが普通に生き残った場合、神秘性だった存在がいなくなる
エヴァの物語自体が崩れて安物になっちまう、補完計画が台無しになるから無いと思うが
庵野は貞エヴァを意識して、新劇を作っているとか、どこかで出ていたような。
また、今日もかい…。もっかい上げとくんで新規の人は
>>1と合わせて読め!
●LAS人十ヵ条(Ver1.11)
1.シンジとアスカ、両方の幸せをLAS妄想という形で考える (★改定)
2.アスカの活躍に期待する(惚れた弱み。恋する女の子は叱咤激励) (★改定)
3.シンジアンチをしない(意中の彼氏はいろいろ大変。暖かく見守る。シンジはアスカの為の道具ではありません) (★改定)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
----------------------------------------------------------
上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
●LAS展開の前提条件 (★改定2)
IFでLRS不成立とする。(←IFなのでこれについて議論の余地は一切なし)
序、破でのレイ・シンジの描写に関わりなく、両者間はいわゆる「恋愛」には発展しないと仮定して話を進める。
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
ただし、この定義はこのスレでしか適用されないので、各自わきまえること。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
要するに
新劇ではどうあがいてもアスカはシンジと結ばれないから
ツラい現実は忘れて妄想に逃げようってスレだ
>>810 破はつらい現実だが、Qに希望をつなごうというスレです
どっちにしろ妄想だけど
新劇で手でのお芝居が重要との分析が前スレあたりでされていたが、
そうすると、式波さんの人形(パペット)は、まさに手で芝居するというアイテムで
それを式波さんが持っているというのは深読みするといろいろ面白いと思うんだ
あまり興味持つ人はおらんようだがw
シンジとまったく繋がってないからな
>>812 ふむ、なるほど
LAS絡みに説得力持たせるのが難しいかな
815 :
814:2009/11/11(水) 01:13:07 ID:???
アンカミス
>>813にだった
アスカ人形、ほんとに謎のアイテムだ
どんな顔して会えばいいかわからないが入るな
貞エヴァ読んで、シンジとレイの話にした方が面白いと思ったのかもね。
というか、庵野って昔から貞本に影響されやすい面があるし。
そうなの?
それじゃあレイが生きた状態であの展開やるということになるの?話的には十巻
それと影響受けやすいと思った理由をくれ
・エヴァの主人公を男にしたのは貞本の意見。
・旧作最終話をあんな風にしたのは貞本の意見を参考にした。
・新劇3号機にアスカを乗せたのは貞本の意見。
・貞本の紹介した女と結婚した。
レイと家族オチでも次はミサトって奴はナチュラルに加持死亡前提にしてるのか?
LMSのMはマリかもしれない
それでもアスカの方が色々あったんでアホかと思うがw
加持が死ぬ前提というより
序、破とシンジと絡んでる量がレイにつぐからだろう
加持からもミサトを守ってくれと頼まれてるしな
アスカはそういうのないからなあ
破で絡んだ量ってマリとさほど変わんないだよね
旧作とダブらせて混同してる人が多いけど
新劇ではシンジと話したシーンが驚くほど少ない
>>800の書き方だとレイの次に恋愛関係がありえるのはって感じだが
特に新劇では加持が死なん限り、ミサトは良いお姉さんに徹するだろ
それと会話の量だけでアスカとマリのシンジとの関わりを無理やり同程度にするなw
じゃあアスカとは恋愛フラグが存在するのか?
どのシーンでそんな考えになるわけ?
シンジはミサトのことを聞かれて頬をそめたりしてるんだけどね
ならアスカの存在意義はなんだ?
もしそうならシンジにとってイヤなイメージでしかない
シンジにとってのアスカの意義?
望んでエバに乗ってる人もいるとシンジに認識させることだろ
彼個人にとってはまあ、生活への乱入者とかノイズとか
そういう対象だったんじゃないの?
じゃあ急では?
大切な人発言があるから恋愛じゃなくても普通に情は移ってますがな
そう見えないとしたら、もっと描写入れないといけないのに足りなかったって話だ
アスカの恋愛フラグは唯一シンジに明確な矢印出して、彼の為とも取れる行動とった事
シンジがフリーなら気持ちがぐらつくには充分な事実
それとレイの気持ちを恋愛と認識したのも「実は違うんで安心して頑張りなさい」フラグくさいな
自分も好きだからばんそうこの意味を理解したんじゃね?
あと私には不似合いっつーのは自虐的に見えた
アスカの片想いであってシンジ一切アスカを見てなかったからな
好きでもないヤツに言い寄られても迷惑ただけだろう
大切とか言ったのもゲンドウに怒ってたから勢いで口から出ただけで
実際は別に気にしてなかったわけだし
いやあシンジはアスカ嫌いじゃないし
好意を寄せられたら普通に嬉しいだろ
そんなたいして好きでもないよ
好きなら助けに行ってだろ
つまらん出なおせ
どうせならフラグ否定したほうがいい
大切じゃない人間が傷ついてシンジは激怒したと解釈している人間がいるのは
完全な演出ミスだな
LASの為でなく、シンジの怒りの説得力の為に「シンジはアスカが大切」って描写追加した方が良いな
アンチの無理やり解釈を理由に描写増やせと言われてもスタッフ困るだろ
つかアスカの時に行動できずにレイの時は行動できた理由を
好きの深さだとするとシンジが糞野郎って事になるんだが
アスカとレイが逆だとしてもそう思う
二者択一か
人を助けるのに理由はねぇわな
というよりシンジにとってアスカは大切な人だったのかな
父さんも大切な人を失えばいいんだ!→アスカはシンジにとって大切な人
ってのはちょっと単純に見すぎなような気がする
まあ大切な人だったとしても、はっきりいって周りの人全てぐらいの意味だろうが
あれはただ単に言葉の綾って感じがする
友達を失えばいいんだ!とかはゲンドウに言う言葉としては不適な印象だし
ゲンドウ友達居ないから
あそこは100%、アスカよりもゲンドウのことが重要な場面だからな
まああそこで言われたから絶対大切な人、ってのはちょっと駄目だったかもしれん
60%ぐらいか
>842
別に糞でもないだろう。
人間なんて、そんなもんだぜ?
開き直るなよ
かっこわりぃぞ
せいぜい友達と、世界よりも大事な人を同列に扱うってめっさ人間味が無いと思うが…
世界より大切っていうのも大げさだな
冷静さ欠けていたからかもしれんが
あれは冷静さを欠いてただけで別に世界より大切だなんて無かっただろうな
シンジ→レイはせいぜいシンジ→アスカと同程度か少し上ぐらいだろう
あそこで救出に行ったのはアスカの事件を受けてと言うのもあるし
大切な人だから優劣つけて世界壊しても守るのが人を好きになるですか?
優劣があるのは全然おかしく無いだろう
あれはレイを助けようとしたんであって世界を積極的に壊そうとしたわけじゃないしな
やっぱここはLASスレだから、どうしてもアンチシンジ気味になるな
なわけないでしょ
バカが人の命を平気で測りにかけたからこついただけ
シンジの行動自体は否定しないよ
うわ…
ここでシンジを叩くのは全員アンチシンジのLAS厨の振りをしたLRS厨だからな
LAS人はシンジなんて叩くはずも無いよ
餌を与えないでください
>>859 ああ、バレて悔しかったの?
自演までしたのに残念だったのLRS厨wwwwwwww
みんな!味噌汁どう?あったまるよ!
あの超ファザコンのシンジが、ゲンドウへの怒りや意地をかなぐり捨ててまで、レイを取り返そうとしたしな。
むしろ味噌汁で顔を洗って出なおせバカ共
アスカとペンペンならペンペンのほうが少し上
ペンペンより下になるとなんかイヤらしいな
このヘンタイ
どういう妄想したんだよ?
オジサンに内緒で教えてほしいな、デヘヘ
うゎーあ!ヘンタイだー!
>>854 生きるか死ぬかの状況の二人を個人的感情ゆえ優劣つけたって認識の方がシンジアンチでしょ
そんな風に思われたらシンジ自身死にたくなりそうだ
そうそう、LAS的に都合の悪い認識は全てアンチシンジ
>>849 相手が死にそうな時に頑張らなくていい理由なんて人間味じゃないよ
シンジへの悪意満点で非難してるけど、あれは頑張らなかったんじゃなく頑張れなかったんだよな
相手がただの友達程度だから
シンジってひどい奴だな
>>845 www
真面目に読んでたのにwww
> ゲンドウ友達居ないから
全俺が泣いた
LAS人がアンチシンジなのもしょうがないよな
アンチのおかげでシンジが友達には頑張らない人間と言う事にされそうです
>>876 まあ少なくとも友達に対して世界がどうなってもいいほどに頑張れないのは普通だな
ぶっちゃけアスカよりも大事な、レイ抜いたとしてもトウジやケンスケやミサトなんかも居る世界がどうなってもいいほどに頑張れるとは全く思わん
>>878 シンジがそんな事を是に出来る人間だと思う?
人間なんだからしょうがないな
シンジは確かに良い人間なんだが、知り合い程度に対して絶対に死なないように鋼の精神力を行使できるほど強くないし
ここで頑張っちゃってる人は何がしたいんだよ…
つーかもしLAS人ならアンチLASスレで工作するのもやめろ
外部にスレ立てたほうがいいよ
ホンキで叩きなしとかやりたいのなら
>>878 レイの時にはアスカ事件によるトラウマからアスカブースターが着いてたんだよ
だからやれた
アスカん時はそれが無いし、仲間が中にいる敵って大混乱の末、ダミーに主導権と視界を奪われ何がなんだか分からない内にやられてしまったと
だから大好きなゲンドウに大激怒してネルフの上でそんなの関係ねぇまでやってくれたんだよ
十分シンジはアスカ大好きだ
860 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/11(水) 16:34:31 ID:???
餌を与えないでください
ホントそう思う!
>>883 以前レイとアスカのガチンコ対決スレがあったけど、いつの間にかSSスレになっていたな・・・
実際EOEから叩く理由なんて存在していなし
>>884 まあ全く描写が無いけどレイのときはアスカ事件によるトラウマからアスカブースターがついてたってことだけは確かだよな
las妄想的に考えて
描写がないってレイ救出前に3号機トラウマがあるって構成を丸無視ですか?
一体この人は何がしたいんだ…
>>886 IDでもでてりゃ荒らしの相手もしなくていいし
キャラ叩きには注意できるし万々歳です
エヴァ板はNGつかえねぇのがイヤなんだよな
>>886 これでシンジの相手役を順当にアスカに譲ってたらレイはパーフェクトなキャラだったんだけどな・・・
>>888 大失敗したんで今度は頑張るって構成だよな、素直に取ると
あれはどう見たって、シンジ目線だとアスカの事件じゃなくてシンジとゲンドウの事件だからなあ…
そして確執のあるゲンドウに会いに行ってまで初号機に乗るってところが見所なんだし
>>890 その議論は何回かあったよ、ID出ていない板は2chでも稀だし
でもネットの情報選別能力を鍛えるには良い所w
でも、sageてもIDは出るようにすべきとは思うよ
シンジの行動そのままに、アスカとレイを逆にしても何の違和感も無いしな
シンジにとってはまだアスカとレイどちらに恋愛云々ってないんじゃね?どっちも大事な仲間
>>886 今もあるけどコテの雑談スレかと思ってたぜw
FF書きだったのね
>>893 いやシンジとゲンドウの事件と取ると余計に
3号機事件なしではシンジは動けないって事になる
>>893 ちゃうちゃう
アスカ事件+ゲンドウへの見限り
だよシンジ目線
そっから初号機に乗るのも仲間を救えなかったって失敗した事へのリベンジがある
だから綾波だけはのセリフに繋がる
アスカはダメだったけどil|li○| ̄|_
て意識がシンジにあったんだろなあ
>>898 それじゃアスカは全然関係ないよ…
もういい、スレ違い
>>900 いや関係あるよ
シンジとゲンドウの事件として見ると
傷ついた友達がいないとあの展開にならなくなる
>>901 あ、どっちも俺が書いたんよ…
すまん899の意図が伝わらんかったか
シンジが持つ3号機事件のトラウマってのは
エバに乗るとイヤなことをさせられるってのと
ダミーがあればゲンドウは自分なんかいらないってことだろ
アスカについてのトラウマなんてない
助けられなかった悔しさや助けようとしなかった後悔をシンジはまったく持っていないんだから
アスカがどうなろうとシンジがトラウマを持つ理由が存在しない
シンジはアスカのことなんかまったく考えずに、レイを助けたいという想いだけで
イヤで拒絶したエバにもう一度乗り
何よりも誰よりもレイが大事で救いたいというシンジの願いが
あの奇跡を生み出したわけだ
つまりアスカは無関係
905 :
903:2009/11/11(水) 19:37:57 ID:???
887と884を間違えた
書いたのは884ね
僕も友達も傷つく嫌な世界って言ってたがな。
でもさ、毎度毎度ケンカしているイメージ持たれるぐらいなら避難所ぐらい作ったほうがいいよ?
というか破の描写見るとシンジがレイよりアスカのこと好きだったとしても全然おかしくないな
夢の綾波や幼児シンジはシンジの自己嫌悪のペルソナだって分かってないな
>>904 ありえなす
そんなLRS妄想語られても
シンジがバリバリアスカの死(んだと思ってる)を意識しまくってるから、誰とも笑えないになるし、大好きなゲンドウに大反発して出てくんだよ
じゃなくてダミーあるから自分を必要としてないって悩みならいつもどおりしょんぼりで終わるんじゃねシンジ
そうそう
シンジはアスカを特に助けようと思わない程度には大好き
たぶんレイよりもな
餌を与えないでください
読めないの?
>>910 根拠もなしに同じこと主張する奴がいるからさ
>>909 あの夢で「自分は悪くない!悪いのは父さんだ!」って言ってるのは
逆に自分を責める気持ちもあるって事だろう
>>915 >>899なんて全く何の根拠もなしに最初からちゃうちゃうって全否定しようとしてるもんな
その無茶っぷりにはあこがれない
幾ら旧劇からの因果があるとはいえ、新劇では一から関係を始めているから
関係が希薄だと思われてしまうキャラが出て来るのは当然だろうね
このキチガイどうするんだよ
新劇のことにごちゃごちゃ言うな
破のことについて普通に間違ってる結論出したってしょうがないだろうが
QがLASになるように想像(妄想)するのがこのスレだろうに
こっからQになるってリテイクみたいに洗脳か、いきなりキャラ改変しか思いつかないなぁ
シンジに食事作ろうとする甲斐性は何処から来たのだろう
あの事件がなければ次はアタシの手料理とか考えていていたりな
間違えた
QでLASになる、だ
破は諦めたってのが結論だったのにな
いまだにシンジがアスカを助けようとしてたとか後悔してたとか言ってるやつって
実はまだ観てないんじゃないのか
リテイクって何?
Qと?の上映が2回に分かれたらアスカとの関係を深めれるけど一回でやろうとしたら
それこそEOE以上のアスカプッシュになるぞ
後悔はあるだろ
ゲンドウの全責任にして考えないようにしてただけ
それがどうLASに繋がるんだよ…
>>917 あ、憧れられない人生まっしぐらだからべ別にいいもん!
でも3号機事件でシンジがアスカを一切気にしてませんには映画見て上に書いたような理由で素直に思えず、アスカ事件とレイ事件は失敗と成功の構成…から見てもナイス指摘だろうに
とにおまいはLRS人?
何故にシンジがアスカをガン無視と悲しい事を言うんや
妄想の方向性が間違ってる
破はおいといて
3号機事件やシンジとレイの抱擁とか忘れて
新劇がどんな結末かとか気にしないで
Qではこんなシーンが観たいとか考えよう
アンチスレの言ったとおり3号機の話から動かんな
でも顔怪我してるからねぇアスカは会いたがらないだろうなぁ
>>929 なんかLRS人認定とかし始めたアホにちゃんと否定してやるのはアホかもしれんが、
そりゃお見舞いにも行かずに帰ろうとして覚醒のときにも全くアスカを気にしてるような描写がなかったからだろうに
実際ガン無視だったじゃないの
お前らいくつよ?
>>930 取り敢えず、現実から逃げようとするシンジの手を引っ張って
優しく頬撫でした後にキスかな
>>929 正直映画見てないだろ…
上でシンジはアスカが死んだと思ってるとか言っちゃった人?
>>928 シンジが何も後悔がない冷血と解釈するのに反論したいだけでLASはこの際関係ない
乗ってたのがトウジでもレイでも同じ事言うぞ
色々分からなかったらROM
最初はまだ良かったのにこれだ
このスレも色んな一人が来て大変だな…
最初の頃みたくやりてぇのになぁ
>>942色んな一人×
色んな人 〇
予測変換でミス
下一桁が7
結局新劇で普通にLASを妄想するにはいろいろと無理が出て来てしまうから
そこをライバル派閥に突っ込まれて荒れるパターンなんだよな
個人的には新劇公開前の流れに戻りたいよ
なんか新劇にLASを期待すること自体無意味な気がしてきた
新劇前はLASが公式だったのに
俺も新劇前はLASが公式だと思ってた・・・
>>946 カプ妄想なのに合理的なんて言いつつ
アスカに批判的な意見は良くて他キャラは叩きだから駄目なんて足かせはめてちゃw
>>949 こいつずーっと同じことばっかり書き込んでるな
> 破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
>>1からしてこう言ってるんだから客観的な議論なんてしようものならアスカに分が悪いのは当たり前だろう
何度も言われてるように序破のLRS的描写は無視して素直にLASを妄想してればいいんだよ
それでも公式が気になるんだよ
かくいう私も新劇前まではLASが公式と主張していた身でね・・・
煽りでなくマジで言ってたのかよ
んなカプ脳だから新劇もLRSに見えるんだな
新劇は絶対にLRSじゃないからね
公式はLASでなきゃヤダ
お前らホンキで語る気ないだろ
うじうじと公式、公式って、「公式」という後ろ盾がないとLASに萌えられない、って言ってるのか?情けなくないのかね
で、万が一にも「公式」になってしまったら、今度は一転して「公式」を振りかざして他カプを叩くのか
そういう連中はこのスレに来てほしくない
今の状況で落ち着いて語れる奴は落ち着いて語るスレに行けよ
自分の好きなカプが公式じゃなくなって嫌じゃない奴なんかいるのか
>>921 直接のきっかけは、レイのバンソウコを目撃して意図を察した対抗意識からだろうけど、
やっぱり惣流と違ってママントラウマがない所為で、
母を連想させる料理作りに抵抗がなかったのが大きいんだろうね
>あの事件がなければ次はアタシの手料理とか考えていていたりな
そういうのも見れたら良かったねえ
レイの気持ちを恋愛認定が勘違いフラグじゃないとしても
近親に当たると知ったら「あの馬鹿が真っ当な道から外れるのをあたしが防ぐ!」ってなノリで
譲る気や諦める気は無くなるだろうな
>>958 逆に作中はこうだからありえない!ってヤツに突撃されてるんだから
立場が逆になったら叩くコトなんてやらないよ
そもそも「公式」にしてからが妄想だし
>>965 今でも2ch以外ではLASが公式って宣伝してる奴は居るんだよな・・・
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/12(木) 02:46:39 ID:68DdaWsA
Q+?でLASが公式になるっしょ、バッドENDにならなければ
なんだかんだ言ってシンジの相手役はアスカってのが公式
ある意味破もバッドENDだからなLAS的に
新劇はバッドEND確定じゃねーかな
でも公式とか本気で言ってるやつって、もはやヘンな宗教やってるようにしか思えない
普通の人には見えないものとか見えたりするんだろうなあ
そんな人にとっては破はおろか序さえもLAS作品に見えちゃうのかもしれん
幸せだねえ
EOE後にはそのLASが公式とか言っちゃってる宗教臭い人がたくさん居たんだよ…
まあみんなLASが好きなんだよな、LASサイトの数は
エヴァの中でもTOPじゃない?
みんな楽しそうだな
仲のお宜しい事でなによりだ
973 :
近親厨:2009/11/12(木) 03:34:23 ID:???
まだ妄想してたのかよ(笑)
脳内がお花畑とかそんなレベルじゃねーぞあんたら(笑)
毎日当たり前のようにLASLASしてて寂しい奴らだね(笑)
現実を見ろよwww
>>973 そうやって見下している君も十分寂しいよ…
こんな場所で現実を見ろと言われても…
975 :
近親厨:2009/11/12(木) 03:40:40 ID:???
毎日LASLASしてて気持ち悪いね^^
新劇で惨敗2ch以外でもLASは公式と喚く哀れな豚、LAS厨
★★★★★(気持ち悪さレベル)
つか妄想とか想像するスレだろ
アンチ・荒らしが多いのであって
また荒らしか、構わずスルーしろよ
一々粘着されると気持ち悪い
次スレ立ったけどまた荒れそうだな、新たにカプスレ立ってるし
>>971 残念ながらTOPはカヲシンだ
男はすぐに新しい嫁を作って出て行っちまうからな
LASとLAOは違うだろ
許せ女!男には嫁がいっぱいいるんだ
男のカプ萌えって主人公=自分が大半だよ
シンジ君=がんばれ!だな
自分じゃねーな
>>984 確かにシンジに感情移入してるがどうなんだろうな
それいったらアスカにも同じく何だがさ
落ちスレでの話題で気になったのがあったんだが
シーマンみたいにシンジ&アスカのペアと自分が話せるゲーム
若しくはシンジも居るけどアスカ単体と自分が話ができて関係を進展出来るゲーム
どちらが欲しいかっつったら断然前者なんだがな
ま、関係ない話だが
アスカは物語の本筋から外れてるから
恋愛要素がないと、とことん出番がなくなる
恋愛要素がアイデンティティだからな
万が一、Qで矢印なくなってたら本当に物語上価値のない、ただの萌キャラだわ
逆に言えば、矢印が継続されるってことは何かしらそれが本筋(シンジ)に関わってくるだろうってことだろ
顔の怪我はテーマに関わらないなら蛇足
>>988 お前頭大丈夫か?今後も恋愛で本筋に絡むと思ってんの?
友情フラグ立ちまくりだっただろ
今すでに物語上価値のないただの萌キャラ扱いなわけで
現時点だろうが
993 :
近親厨:2009/11/12(木) 13:23:52 ID:???
やぁ、クズ共。今日も昼間からLASLASやってんの?
スタッフに見捨てられたと気づかない哀れな豚、LAS厨
★★★★★
そんな昼間にあなたも本当にヒマなんですねぷぷ
矢印継続されても主人公に片思いしてるだけのただの萌えキャラじゃん
>>994 そうなんだよ、今ヒマなんだよ
アスカも身を引いたし、あんたらも諦めたらw?
まあシンジと血が繋がってると知ったら恋愛感情であろうと無かろうと
諦めやせんだろ。リアリティで考えて。
998 :
近親厨:2009/11/12(木) 13:54:44 ID:???
すみません、僕が悪かったです負けを認めるんで許して下さい(^^)
いいように荒らされてしかもその様子をアンチに笑われる
しばらくエヴァ板からどこかへ避難したほうがいいよ
面白くないだろおまえら
LASは公式(笑)
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。