【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍妄想スレ5
ヱヴァンゲリヲン新劇場版のQ+完結編のストーリィを「LAS肯定及びEOEの救済前提」でアスカ中心に考えるスレです。
非常に荒れやすいテーマなので隔離スレとして立てました。
合理的にアスカがフィーバーしてLASになる筋を考えるのが本スレです。(←追加★)
他キャラを貶めるような発言は慎んでください。 (←追加★)
破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
●注意事項
・アンチはアンチスレへ・他キャラ・他カップリング叩き禁止・荒らしはスルー
・EOEの救済は主にシンジ・アスカで。他キャラ救済ももちろんOK。
・LAS肯定、EOE救済についての予想・妄想はそれぞれ単独でも、合わせてでも可。
・予想・妄想はできるだけ序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠に行うこと。
・引用文の場合は、出所、転載意図を明記のこと(←追加★)
・書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、建設的な方向で。
・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
・あまり妄想に浸り過ぎるとQ公開時にショック死する可能性もあるので各自ほどほどに。
●LAS展開の前提条件
・親愛設定:「シンジ・レイは親愛」(レイハンデ設定で、血縁関係が示され、いわゆる「恋愛」には発展しない。)
・ガチ設定:「ガチ恋愛バトル」(レイ、アスカ両者特にハンデ設定なし)
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
レス時に特に明示しない場合は親愛設定と見なします。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
●前スレ
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍妄想スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1256133604/
★LAS人十ヵ条(Ver1.0)
1.アスカ・シンジを愛す
2.アスカの活躍に期待する(愛娘は叱咤激励)
3.シンジアンチをしない(婿殿は暖かく見守る)
4.レイの不幸を望まない
5.その他のキャラにもアンチしない、勝手なカプ化しない
6.RE-TAKE等他キャラヘイトLAS2次作品マンセーはほどほどに
7.妄想と現実の区別をつけよう
8.突撃をしない
9.主張の際はソース付きで(1次資料(公式)、2次資料(同人、FFなど)で大違い)
10.LAS関連スレ以外でLASの話題は自重する (アンチが増えるのを防ぐ為)
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上記のことが守れない方はLAS人を名乗る資格がないと思ってください
(当然本スレに書き込む資格もなし)
意味は各自よく考えること
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
_ __.._,..-- 、.....,,
//>'..:::7´.:ヘ `ヽ<`}
〉 ..::::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヽX',
{ ..:::::ノ人lヽ:::lヽ、::::、:::::::::::::l::l
〉イ:::イ>=x ヽ、z>ミヽ、:::::リ::l
{:::レヘ ■■: :∩,> 〉V:}:::l
l :::::/} z .∧:/::::|
l ::l::ヽ', r-ーフ ,'ソ:::::: l
l ::l:::::::lヽ、 ヽー' /:::/:::::::::l < この目は、アンタのせいよ。
〉:::l::::::l::::::|ヽ、.._...イ::::::::{:::::::::::| 責任とってレイと別れて、
//:::|::::::l:r-l l>、:::::|!::::::::::', ワタシと付き合いなさい!
{r-ー''´〈< / >-::::::',
r「:::`ヽ、 ヘ ` / _,...::イ:::::::/⌒ヽ、
/ i l:::::::::{\ V´_イ7:::::::::::::ノ ィー-ヽ、
{ V:::::::::〉>rに-ー1:::::::::::::l ノ ヽ,
〈 に:::::く/7:/ l:ヘ、l::::::::::::::lイ >
/ ∧::::::::',く::/ l::iイl::::::::::::::l l /´ \
/ ヘ:::::::ヘ ↓l l::::::::::::::| | ノ\ ヽ
/ }::::::ヘ \.|::::::::::::// レー´ \ \
ムーr _.}::::::::::::〉 く:::::::::::::ヽヽ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::\
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j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::/以/|;i:/Yゞト::::::j
fヾ',,, __'iir'___ ,,レ〈
\i`{:!;:゙-丐{ヾ::'j/レ'、 <それは私の責任だ
_,/::;ミ///7,.、 ̄'fミj::::\ お前とは私が付き合おう
-::''´:::::::::|/ / / /-/j/ミ/::::::::::::`:-.、_
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
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前々から思ってたんだがアスカ人がスペックが低いと罵るシンジとのLASにこだわるのは
アスカは脇役で主人公の恋人にでもならなければ作品に居場所がないとわかってるからじゃないかな?
>前スレ999
シンジとレイで完結してるなら、方向性はどうあれそれは破られる物だな
俺としちゃアスカと会って話がしたいって方向で二人一致で出てきて欲しいもんだ
言っとくがシンジとレイが3号機の事を大して気にしてないってのは
あの二人へのヘイトになるからなw
普通にレイがクラスメイトに挨拶してる描写があったような…
そうだよな
シンジとレイ二人でアスカに謝罪と賠償しないと酷いし、謝罪と賠償しないというのは
この二人に対して失礼
ちょっと気にしてるってレベルでも駄目
人生ささげる勢いで償っていかないと
シンジはアスカに謝る必要は無い
アスカは軍人でパイロットなんだから死ぬ覚悟はあるはず
そうかシンジに謝罪と賠償を求めないのは
シンジへのヘイトになっちゃうんだ
なんだよその半島的思考は
「シンジは3号機でひどい目にあったアスカを大して気にしてない」がヘイト
大して気にしてないけどちょっとは気にしてるんじゃないかな
>>12 「なんで悪くも無いのに謝るのよ!」か?
気にするシンジとそれを訂正するアスカの伏線だったりして
>>12 シンジは不器用で無駄の多い人間だからアスカにこの件で何らかの形で借りを返そうとするよ
間違いなく
アスカの背景なんてそれこそどうでもいい
>>14 友達だったんだから、少しは気にしちゃいるだろうね。
でも自分が悪いとは思ってないだろう。
それに、ミサトの家を出る段階までアスカがどうなってるのか訊かなかったのは、
映画で明言された事実だし。
ムチャクチャ気になってるということじゃないのははっきりしてる。
そもそも
>アスカと会って話がしたいって方向で
これはないだろw
シンジとレイが二人で「アスカはどうなったのかなあ」「話がしたいなあ」「出ましょう」
とかなるわけですかww
> シンジとレイが二人で「アスカはどうなったのかなあ」「話がしたいなあ」「出ましょう」
> とかなるわけですかww
充分感動的に演出可能じゃないですか。
シンジとレイが二人揃っての心配事だし。
>>19 関心薄くて聞かなかったより、嫌な事なので聞かなかったって方が好感持てるな
ならねえよ
二人はプラグの中でイチャイチャし続けるだけ
カヲルあたりがムリから引っ張り出すんだろう
もしくは、ミサトの機器に初号機復活とか
>>21 いやなことだと思って聞かなかったのなら、その解決の際にLASが期待できるもん名
シンジにはヘタれてほしい
アスカは軍人なんだよ
本来ならゲンドウの命令に従って3号機を破壊するのがシンジの役目
シンジはアスカを殺したくないと放棄してダミーが遂行
アスカは死ぬ覚悟でエヴァに自ら乗ってるわけだから謝罪は必要ない
民間人のトウジの妹と一緒ではない
>>22 いや、あの二人は親愛だからいちゃいちゃはしないだろう
>>23 いやLAS抜きで薄情者より未熟者の方がいい
>>26 薄情者って、三号機事件は別にシンジのせいじゃあないんだが…?
何が何でも謝罪と賠償思考だなあ
そもそも親愛じゃないし
>>24 アスカの軍人設定がいかされるなんて本気で思ってるの?
もしそうであるなら君の思うようにはならないとだけは言っておくよ
>>28 謝罪と賠償思考はお前だ
自分が悪くないと思っていても、ああなった友達はえらく気にするのが人情だろ
シンジはそういう情のない奴ってことか?
アスカとは友愛だから
アスカが消えたのは必然
エヴァは恋愛物じゃねえ
新劇からは純愛物です
アスカはなぜ大尉なんだろうな
エースってくらいだから、ユーロで実戦経験があるのかね
シンジが勝手に罪悪感を持つのは別にいいけど、そもそもシンジのせいじゃないから
謝ったとしても恐らく謝罪と賠償思考じゃない式波には許される以前に謝らせてもらえない
別に謝らなかったとしてもシンジが薄情者ってわけじゃあ全然無い
むしろことさらに謝ろうとするってただの現実から逃げたアホになってるだろそれ
いや謝る以前にアスカの安否を大して気にしてない的な事言ってるだろ
3号機終わった派は
>>31 謝罪と賠償思考はお前だ、ってのは完全に的外れだから撤回指定おいた方が良い
〜はお前だ、っていうのがもう癖になってるんだろうけど
後、確かに多少気にしてはいるだろうがそれ以上ではないわな恐らく
その為に初号機から出てくるような強いものとは考えづらいにも程がある
>>31 だから、あんたはシンジにどうして欲しいんだよ
ちょっとは心配してるにしても
封印された初号機から復活してくるくらい強い気持ちのわけねーだろ、
シンジにまったく責任無いんだから
なぜ、そこまでシンジが気にしてないといかんと思うかわからんよ
>>30 思ってないよ
アスカから求めることは無いってこと
シンジが気にならないってことは無いと思う
>>36 多少は気にしてるだろうけど、所詮は多少だわな
>>36 程度の問題だ
気にしてないことは無いが、(レイへの想いに比べれば)たいしたもんではない
目の前で大事故に巻き込まれた友達で、
怪我して入院はしてるけど命に別状は無いヤツのことを気にする程度には、
気にしてるんじゃないの?
気にすると言ってもシンジが悪いわけではないので、大変な目にあったねということでしかないからなあ
あの場合シンジには助ける手段がなかったわけで、むしろ自分が危ない目にあっても殲滅しなかったくらいなんだから
一応「アスカを殺そうとしたんだ、この僕の手で」って言ってるけどね
>>43 そう命令したってことでしょ
シンジは拒否しましたがな
>>41 命に別状ないってのは軽い言い方だな
意識不明状態だし
復活すると知ってるのは観客だけで作中人物から見れば死んだも同然だよ
隔離するしかない=治療の目途が立たないって事だろうから
だが意識不明なのを抜かして言われると、現状より軽く取られるだろ
「僕の手」を動かしていたのはシンジの意志ではないから
そこはダミーを起動させたゲンドウに怒りを表してる場面でしょ
何をそんなに一生懸命に主張してるのかどうか分からんが、意識があろうが不明だろうが命には別状ないだろう
命に別状無いってのと、意識不明って関係ないよな
「命には別状ない」→「でも意識不明なんだよ!」って電波にしか聞こえん
>>51 だから意識不明状態(しかも目を覚ますかどうか分からない)っての抜かして「命に別状ない」はないだろ
嘘は言ってないが事実を正確に伝えてないって奴だぞ
嘘は言ってないし事実を正確に伝えてるような…
「命に別状ないが入院中の友達」への心配と
「意識不明で入院中の友達」への心配は端から聞いて全然違う物に聞こえる
なんというか、アスカの状況を出来るだけヤバいものとして捉えて欲しいんだな
南京大虐殺の犠牲者はこのままのペースで増え続けると2050年には2億人を突破するらしいよ
>>54 いつ目を覚ますか分からん人の事を、
「命に別状ない」としか説明しなかったらえらい目に会うよ
まあ「意識不明」でもいいや
「友達が事故で意識不明、命には別状ない」、その程度には気にしてるんじゃないの?
で、それがLASにどうつながるの?
意味あるの?
>>56 実際かなりやばいんですが。
作中視点で見ると。ほとんど死んだ扱い。
>>58 罪悪感をちくちくと刺激するような方法しかシンジの感情を動かす方法が無さそうだからこんなに必死なんだろうな
EOEも似たようなもんだし
要するに「アスカに酷いことしたんだ…」ってまた言ってほしいんだろ
後
>>5
シンジに責任は無いと思うけどアスカを救えなかったっていう罪悪感ぐらいは持ってて欲しいよね
最初から救おうとしなかったのに
救えなかったもない
じゃあ救おうとしなかったことを気にやんで欲しい
どっちにしろ「アスカ助かってよかったね」じゃ薄情で嫌だ
> 「友達が事故で意識不明、命には別状ない」、その程度には気にしてるんじゃないの?
これ自体が心配としては相当なものだし、それで初号機から出てくるなら嬉しいって事だ
出てくる理由の動機付けとしては充分な強さだろ。友達への心配ってのは。
薄情と思うのは勝手だけど別にシンジのせいってわけじゃあないからなあ
罪悪感なんてねーよ
持つ必要すらない
>>65 普通の友達で、親友には程遠いってレベルだけどな
>>65 どうかな
友達ってもいろいろだし
大事なレイと一緒だから
それどころじゃないんじゃないの?
シンジは多分落ち着いたらレイや世界のことだけじゃなくてアスカのことも考えるよ
その位だな
そもそも初号機に取り込まれたって言うのは母親の庇護に浸るみたいないみだろうけど、
シンジ一人ならともかくレイも一緒だと恋人連れて母親に挨拶しに行った様にしか見えない
用が済んだら不通に出てきそう
自分のせいじゃないから罪悪感を持たないとかそんなロジカルじゃないだろシンジは
友達としても軽いって聞くたびに制作はミスったなって思う。
アスカが大切じゃなけりゃゲンドウへの怒りが説得力なくなるのに。
>>71 LRS的にはそう見えるのか
こっちには二人して初号機に取り込まれるのは
それこそ双子の暗喩に見える
あそこに乗ってたのがアスカだろうがトウジだろうが知らない同世代の人だろうがシンジはキレたんだし
アスカへの感情とかはゲンドウへの怒りに関係ないな
シンジとアスカの仲が良すぎるとラストの救出劇の邪魔
仲が疎遠すぎると3号機事件のインパクトが弱い
何気にバランスが難しいな
知らない同世代なら啜り泣き程度
旧劇ではトウジと知ってから激昂したし、
最初からアスカだと知ってた新劇では啜り泣きすっ飛ばした。
>>76 そもそもシンジ→アスカの感情が現れたシーンって旧だろうが新だろうが殆どないからなあ
旧はなんか異様に無関心だけど同居人だしそれなりの好感はあっただろう、少なくとも嫌っては居ない、ってことになってるし
LRS的ってわけでもない
レッテルつけたい気持ちはわからないでもないが
>>78 同世代ならすすり泣きのままだった、トウジだと知ったから、みたいなこと言いたいんだろうけど
所詮FF設定かなにかに過ぎないなあ
ゲンドウ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>アスカなことはあからさまだし
まあ友達として親友トウジケンスケ以下ってのは無いだろ、ぶち切れ具合見るに
いや、トウジやケンスケには勝てないんじゃないの?
EOEもアスカに逃げたのって、二人目レイが死んじゃったからだもんね
今回死んでないから
アスカに気持ちが向かうことがはたしてあるんかしら
>>81 FF設定って実際の描写がそうなってるじゃん
シンジは基本優しい奴だし、罪悪感は全くない訳じゃないだろう
「ごめん」「何謝ってんのよ」みたいな会話もあるかもしれん
ただそれはサイドストーリーであって、シンジがゼルエル戦で
再びエヴァに乗った時点で、本筋としての3号機事件は終わってる
>>85 トウジだと知って絶叫したのは描写の通りだけど、だからアスカなら〜、同世代の男の子だったら〜ってのに
全く繋がんないんだよな
もしかしたらそうかもしれないね、とでも返して欲しいの?
>>87 だから新劇のアスカだと知ってた場合は啜り泣きが無いんだって。
友達だと知らなかったケースでは啜り泣きがあって、友達だと知ってたら無かった。
根拠はあるぞ?
>>86 ことさらに持ち出して欲しいからこんなに頑張ってるんだよ
>>88 それって単なる旧と新の細かい描写の違いじゃ…
まあ個人で「アスカだから〜」って解釈するのは勝手だけど、他人にそれを納得させるには如何にも足りないな
>>70 ちがうな
アスカや世界の事を少し考えてから落ち着いてレイとポカポカする
「アスカだから〜」と言うより「友達だから〜」
どうでもいいわ
多分こういう人が脳内設定脳内設定って言われるんだろうなあ
要するに「ゴメン」「気にするな」
この二言で解決できなかったのが旧シンジ
「とは言ってくれてるけど僕の事を好いてくれているとは思えない。自分が嫌いだもの。」
「優しくしてるよ」「嘘だ」
とトラウマからくるネガな思考に陥った。
向き合うことを恐れた。最後の最後まで悩みに悩んだ。
ラストの首締めもここからくる感情の発露ではないかと解釈してる。
そして頬を撫でられるという、その相手からの承諾という究極的な愛情表現により
自分で自分を初めて抱きしめられたのでは、と。
新劇ではここが解消されたと思わしき描写がまだないんだよ。
それもそのはず旧でも明確に問題が浮き彫りになったのは三号機事件からだし。
つまり、アスカの役割ってここじゃね?と俺は思う
LASだとか関係なしに次にアスカと対面した時
それまで明確に解消された描写なくして
ゴメン、気にするな、はい終わり
としたならば拍子抜けだ。
考察による予想の一つとしてこの展開はアリだと思うけどな
決してシンジを陥れるだとかそういう考えからくる予想ではないことを理解してほしい
>>95 そこまで大層なものに受け取りたがる心理が全く分からんわ
アスカにどれくらい尺を割けるかが大きな問題だよね
>>90 そっちのアスカでもトウジでも知らない他人でも反応変わりないも他人を納得させるもん無いけどな
知らない同世代でも切れたって根拠は?
>>97 破がアスカのターンだったから、次はカヲル、マリ、加持&ミサトのターンだろうなあ…
多分Qじゃそんなに尺はもらえないと思う
>>95 だから、なにが「ゴメン」なんだよ
アンタはシンジに何を謝らせようとしてるんだよ
意味がわかんねえ
>>98 要するに、そっちは?と聞かざるを得ないほど根拠を提示するのが苦しかった、ってことだろ?
個人的に解釈するのまでは止めてないんだから、勝手にそう解釈しとけば良いじゃん
相手に納得させようとするのは無理だけど
啜り泣きの有無って根拠は最初から示していたが
EOEのシンジは、そりゃ
「意識不明のアスカの裸に欲情してオナニーした」
ことに対する罪悪感とかあったろうよ。謝罪もすればいいよ。
でも参号機事件で、シンジは別に謝るとこないじゃん。
参号機事件がそこまで重いものだというなら、
EOEではアスカと一緒にトウジも復活してるっての
シンジ=神児も劇中には否定する根拠なんて無いけど誰にも信じられてないよな
それと全く同じだな
アスカ復活はアスカ自身の意思で
シンジが望んだからってのはLASの妄想だろ?
アスカは後半じゃ全員集合の写真ぐらいしか出てないからな
>>103 重く考えていて欲しいんだろうさ
まさしく重い人たちだなあ
前はシンジ叩きに走ってたLAS人をここで見て顔をしかめてたけどな
しかしシンジ好きも贔屓の引き倒しが過ぎないか?
どうしても分からないならヒントは貞本エヴァ
シンジが謝るようなことは何もないよね
貞シンジは性格が違うしなあ。
3号機事件のあと、貞シンジは不登校になったけど、旧シンジは普通に学校に通ってたみたいだし。
レイと一緒に下校したりとか。
謝罪と賠償論の人たちのQでの理想のLASってどんなのなんだろうな
興味あるからここじゃないどこかでちょっと書いてみて欲しい
なんか東京裁判みたいなSSになってそうだけど
漫画はトウジ死んでるから
ルシファーの申し子シンジ、リリスの申し子レイ
パンピーアスカ、謎の美少女マリ
アダムの申し子変態カヲル
これに対抗するにはアスカに人外化してもらうしか…
>>112 だからシンジが3号機のことを気に病む
→アスカが「気にスンナ」で終了で良いんだって
前スレから言ってるだろ
そんなに尺取るような事でもない
そこにいたる尺がもったいない
アスカの弱点って重要設定が無いことだけじゃなく人間関係が希薄なこともなんだよな
旧じゃキャラ全員アスカに期待も愛情も持ってないし
代わりに庵野に愛情持ってもらえてたからあんなにプッシュしてもらえたけど
今回はそれも無くなって代わりにレイ
レイとの絡みでそこまで重要キャラになれるのなんてあんまり思いつかないんだけど
もう終わっちゃった感があるし、レイ自体がシンジ、あとゲンドウ、エヴァと絡むのがメインのキャラだからな
1分で終わるやり取りだな
普通にそんな感じになると思うけど
>>115 もう止めとけ
どうも聞いて理解は出来ても拒否したいみたいだから
書き込んでるレスから見て煽り目的だろう
>>120 というかわざわざシンジがアスカに会いに行く動機も、アスカが(ryな動機も乏しいので
戦闘中とかの非常時に再会してさらっと済ませそう
それだけで新劇に満足できるのか
5スレ目に至ってLAS的な最低ラインがえらく下がっちゃったんだな
シンジとアスカがくっつかないから新劇は駄作、とでも言って欲しいのか?
無論気まずさを解消した結果、仲を深めるなら尚良い
レイのことは忘れて
もう「LASは公式」「シンジは現実の象徴であるアスカとくっつかないと現実に立ち向かったことにはならない」
とか言ってた黒歴史は忘れて、本編では成立しなかったサブヒロインと主人公との
IFなカップルとして、妄想を続けるだけの一カプになった方が建設的なのかもな
それは終わってみるまで出来ない
>>127 そっちのがずっと風当たりも少ないだろうな
むしろ、そんな連中に喧嘩売るやつらのほうが
「ifのストーリーも許せないなんでどんだけ器小さいの?」
って基地外扱いされる
FF7がいい例だ
あれはメインがティファと認めた上でエアリスやユフィとカプらせてる
>>128 いやスタッフの発言とかみると確定的だ。
またキチガイが来たな
133 :
キチガイ:2009/10/25(日) 02:25:27 ID:???
>>129 つーか本田がおかしかったんだよ
EOEは特殊例って当時からあからさまだったのに、しかもそのEOEでもLAS成就しなかったのに
LASは公式みたいなこと言い出すから今のような状況になった
仮にQと完結編増量の上に分割上映が公式発表されたら
尺が無いは解消しても今以上のカオスだろうな
>>127 それじゃ納得できないからここで色々言ってるわけで…
>>135 尺増えたらLASより他の奴との絡みが増えそうでヤダ
何が来ようと旧作と新劇と映像作品が二つある以上、もうカオスは覚悟しとかなきゃ
でも庵野がこの有様見たらどう言うのかは聞いてみたいな
庵野がキャラオタに配慮してもカプオタには配慮しねーだろ
数で言えばキャラオタの方がいっぱいいるしな
>>139 全員にウンザリするんじゃねーか?って思わないかい?
新劇はレイとカヲルプッシュでいくみたいだね
レイは知らんがなんだかんだでエンディングでは
アスカとシンジは最後に残るだろうなー今度はアスカが
なんて台詞を吐くか楽しみだ
さっき映画見てきた
予告見るまで欝だったがアスカ生きてるみたいで良かった・・・
あれクローンだよ
新劇の手つなぎはEOEのラストから来てるので
アスカとの手つなぎはトリだな。
アスカは敵になった方が美味しい
眼帯アスカが敵の方が面白い
>>145 それ自分も考えてた
絶対とは言いきれないが期待はしとるわ
序と破の流れを作品として理解できないスカヲタ
製作におまえらの妄想を聞き入れるわけねーだろもう一回破でも見て来い
新劇の流れをテレビ版であてはめると、
6話までは同じ
7話はなし
8話で、シンジの弐号機同乗なし
9話で、つまりユニゾンなし
10話なし、つまり浅間山そのものがなし
11話なし
12話ほぼ同じ、ただし盾になってシンジをかばうシーンなし
13話なし
14話なし
15話なし
16話なし
17話「夫婦喧嘩」
18話トウジのかわりにアスカ選出、退場
19話前半ほぼ同じ、使徒戦はマリが活躍
シンジがレイを助けるためだけにエヴァに乗り
シンジだけじゃなく、レイとシンジの二人がエヴァに封印、弐号機全壊
22話、23話飛ばし、カヲル登場
LAS要素がほとんどカットされてるのが現状なんだよな
>>108 ここまでの何を見て「贔屓の引き倒し」と思ったのか素で分からん
>>151 参号機事件でシンジが罪悪感感じる必要がない、という意見は
シンジへの贔屓の引き倒しである
と、言いたいらしいよ
まあ天然のキチガイなんだろうが
散々挙がってるが、シンジの性格上気にしたとしてもちょっと会話がある程度だろう
物語で重大なキーになるというのは考えにくいよなぁ
罪悪感なんかにすがるよりシンジとレイを兄妹認定してのSW的妄想の方がナンボか健全に思える
どうせ可能性の低さでいえばどっちもどっちなんだし
カットされたのはLAS要素だけじゃない
加持もそうだしママもカット
無茶な妄想するしか道がないわな
ママトラウマカットはLAS的に
初期プロットにあったような「シンジを庇うアスカ」って献身さを発揮させる為と期待しよう
>>108 >>152 分からないなら貞エヴァの加持との対話シーンから考えるんだな
責めているんじゃない
加持の的外れな説教がどうかしたのか?
>>158 シンジが助けなかったから?
それを誰かがシンジに言ったのか?
シンジは目標を倒せと命令を受けて、アスカは殺せないと拒否したんだろ?
いつ「「アスカを助けなかった」ことに、シンジが思い悩む場面があったんだよw
お前、もしかしてマンガと新劇とがリンクしてるとか、
マンガで言ったセリフが、新劇にも反映してるとか、
考えてるバカ?
あの場面、シンジに助けるなんて選択する発想はなかったし、
戦闘後もそのことに対する指摘も後悔も罪悪感も気まずさもないよ、
ただひたすらお前がそう感じてるだけだって 文句があるなら庵野に言えば?
アホ丸出しだな、まったく
>>95 > ゴメン、気にするな、はい終わり
> としたならば拍子抜けだ。
解決描写自体はこれで良いんじゃね?
シンジが旧劇どおりのネガティブさで悩んで動けなくなってる描写があれば。
繰り返しの物語って言うけどさ
何を繰り返してたんだろうな?シンジは
>>158 Q公開まで黙ろうや
三歩進んで二歩下がる
それが何かはともかく二歩下がるシンジはありそう
>>158 新劇ではプラグが浸食されてるからシンジにはアスカを助ける方法がないことは分かってるよな?
「なんで悪くもないのに謝るのよ!」
元々シンジは内罰的なんだし、それが的外れであれ罪悪感は充分あり得る
的外れなら的外れでそれをアスカが正すのを期待するわ
的外れってわかってんなら
そんなものに最初から期待するな
だってそういう的外れさがシンジはあり得る奴だし
シンジスレで罪悪感あるのとないのと
どっちが「シンジらしい」か聞いてくれば?
あのな、違うよ
お前らはLAS展開のきっかけにするためにはシンジに罪悪感持っててもらったほうが都合がいいから、
別に持たなきゃいけない理由もなく、持ってたなんて描写もないのに、
ひたすらシンジが罪悪感もってたよーにもってたよーにしようと考えて、
そうでなきゃなにかシンジが悪いみたいに言い続けてるんだよ
おかしいだろ?
そんなさもしいまねは止めろって言ってるんだ
内罰思考の塊みたいな少年に罪悪感抱く展開期待する事の何がさもしいんだか
心根の卑しさに気づかないのかね
もう根っからのゲスだなこいつら
基本的にシンジがキライだから、
シンジのことを歪めるのにもなんにも抵抗ないんだろう。
アスカにさえ都合がよければそれでいいんだよね。
卑しいと思うのはお前がおかしい
普通の人はアニメで登場人物に罪悪感期待するのが卑しいなんて恥ずかしくて言えない
>>174 読解力とかないバカなのはわかったから、
もうお前消えてろ。
>>173 旧劇見てりゃシンジが内罰的になるのは自然な憶測だろ。
どっちが歪めてるんだか。
シjンジは罪悪感なんかもってないですよ
それがはっきりと明言されてる破のシーンがない限り、
お前たちのはゲスな妄想
それを自覚しような
その上でするなら、どーぞ好きにやってくれよ
だからなんで旧劇で散々内罰だった奴の罪悪感予測するのがゲスなんだ?
旧作でいうさ〜トウジ、カヲルってさぁ似てるよな
仕方なかったんだよな、自分から傷つけようとはしてないんだよシンジはさ
カヲルもそうだよ。使徒なんだから殺すしか無いじゃん
俺らからすると別にシンジは悪くないよ。そりゃそうだ
で、思ったんだけどさ、本質として同じだよな、コレって
本質としてならば旧劇アスカに関しても同じ感情抱いてるよなってさ、思うよ
同じなんだよなぁ〜同じだと思うんだよ俺はさ〜
罪悪感云々言ってるヤツは Q 公 開 ま で 黙 っ て ろ
Qでシンジが罪悪感持ってたらスタッフもゲス?
>>178 わかんねーやつだな
LAS成立させるために都合のいい方向で、捻シンジの心情をねじ曲げてるからゲスだってんだよ
その発想がさもしいってんだよ
罪悪感もたなきゃダメだって発想がおかしいってんだよ
本気でわかんないわけか?
お前、もう人として終わってるぞ?
マジで死ねよ、お前みたいなヤツが生きてるだけで害だわ
カヲルの時は落ち込んでる描写があったからね
でもまぁ、確かに三号機の一件のあとの行動が罪悪感による引きこもりでなく、
ゲンドウへの憎悪って時点で、責任は自分よりゲンドウ達にあると考えてるんだろうな
罪悪感感じさせるような描写は確かにないけど、だからといって罪悪感抱くシンジの予想が
ゲスだの無理あるとは思わない
貞で加持の言ってたように、自分の責任を思い直してみても不自然ではない
Qで展開させる話なら、少しは描写が入っただろう。
DVDでの追加シーンに期待すれば?
>>181 当たってたらお前の碇シンジ像のほうが歪んでたって事になるけどな
シンジ像の問題じゃなく
罪悪感を持たせようとする理由が問題なんだよ
お前らのはただLAS展開のためじゃねーか
>>187 旧の三号機事件のあとシンジとトウジってどうなったと思う?
俺としてはLASの為だけど、それ以外にも「三歩進んで二歩下がる」シンジとしてありだと思うなあ
罪悪感ないは新劇のみで言ってて
罪悪感あるは旧劇と照らし合わせて言ってるのね
リメイク作品ってややこしいなあ
トウジとアスカはまた違うしね
いきなりチルドレンにされたトウジと
軍人であるアスカがはたして同列となるかどうか
トウジの場合は妹のこともあるしな
トウジに対し気まずいとしたら、それは助けなかったことじゃなくて
巻き込んでしまったことではないかと思う
トウジに対しては、シンジもネルフ側の人だからね
でも、アスカにはそういう感情もたないでしょ
…へ?
>>190 シンジに関しては旧(劇)と同一って明言されちゃってるからね
テレビ版がこうだったから、とか、
旧版がこうだったから、とか、あまり意味ないね
新劇は基本スタンドアローンでしょ
序でこうだったから、というのはわかるけど
トウジに対し気まずいとしたら、それは助けなかったことじゃなくて
巻き込んでしまったことではないかと思う
>151だけど、俺が言いたかったのはどっちが正しいってことじゃなくて、
シンジが罪悪感持つ(しかもそれが意味を持つ)展開にはならないだろう
⇒シンジ贔屓だ!と結論する発想が不思議ってことね
基本的には、お前らお互いに意見が違うだけでしょ
>>108は冷静な第三者を装おうとしてる割に、
自分に合わない意見は歪んでる連中だって色眼鏡で見てるだけじゃないの
193 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 13:30:54 ID:???
>>190 シンジに関しては旧(劇)と同一って明言されちゃってるからね
194 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 13:31:32 ID:???
テレビ版がこうだったから、とか、
旧版がこうだったから、とか、あまり意味ないね
新劇は基本スタンドアローンでしょ
序でこうだったから、というのはわかるけど
>>184 早々にネルフがアスカ救出を放棄 使途認定 撃破指示で
バックアップがなくなった時点でシンジにできることは
アスカごと3号機を撃破か手を出さないことくらいでしょ
貞加持の説教って的外れにも程があると思う
>>193 サブキャラとパンフで明言されたアスカはどうなるんだよw
>>199 罪悪感抱く抱かないにそこは関係なくね?
「たぶん私は3人目だと思うから」
けっこうな名言だよな次のレイには期待してる
100%お食事会のこと忘れてそうだが
>>187 罪悪感て言う言い方が気に食わないならな
「自分の嫌な事から目を逸らしておけばそれでいいのか」で葛藤するシンジ像かね
分からなけりゃ破のパンフの鶴巻のインタビューで庵野の性格について言及している箇所があるから読んでみな
庵野が常々「シンジは自分自身だ」と言ってる事と照らしあわしたら、少しはこっちの言いたい事も分かるだろう
これから「気まずさ」で統一しよう
そっか旧のシンジも頑張れば目からビームができたのか
「脇で騒いでるだけ」と明言したな
鶴巻に「アスカってサブキャラだね」と聞いたところで全力で否定してくるだろうが
リップサービスであれ……
>>203 「気まずさ」ならまあアりか
しかし、罪悪感とか、謝罪の必要性は認めがたい
それは、在日からの戦争責任に対する謝罪とか賠償とかと同レベル
>>206 鶴の言い分だと
>脇で騒いでいるだけ
が嫌だから参号機に乗せたんでしょ?
変えたって事だよね?
>>202 ああ、アンタの言うことは正直わけわからんw
気まずさ解消、とか、Qで長々とはしないだろうし、
シンジが「大丈夫}」で、アスカが「ワタシは大丈夫、気にしないで」とかいったトコロで、
それが話に影響があるのかって言われればないとしか思えない
つまり、意味も必要も感じない
>>205 被害妄想だよなぁ
ただでさえ切羽詰ってる新劇、前〜中盤メイン張って丸々成長話お披露目してくれてんだぜ
加えてトウジの出番パクっての悲劇っぷり
それでいて次回での復活は約束されてるようなもん。ちなみに活躍もな
上での成長話が最後までまったく本筋に関わらずであれば
作品をキャラ萌えのみ特化し、カツカツにした駄作だよ、破は
これでサブキャラ、脇役と悲しんでるのは正直どうよ?、と
>>196 エヴァ板に限らず2chには、気に食わんレスを見かけては
例えば「贔屓の引き倒しによる意見」など裏事情の影響だと脳内決定して
自分の中でだけ事例を積み立てて、
最後には、板がおかしくて普通に話せないんだなどと言い出すタイプがいます…
本人は冷静だと思ってるけど会話が成立しない系
>>209 つまりメインストリームにするにはトウジの役どころしかなかったわけで
別にあの位置はトウジでもよかったんだけど、キャラの押し出し考えてアスカにしましたってことでしょ
配役的に主役級のあつかいかといわれれば、そうじゃなくてサブキャラとしか言えないじゃん
物語のメインとは離れたとこにいるキャラでしたってことだ
カヲルみたいにQで大活躍わかってるキャラなら出番なんて少しで流したりもしてるんだから
アスカには破のここでしか役どころがなかったんじゃないかとも、勘ぐれる
>>196 要するにさ「自分にはあの時できた事はなかったか?ゲンドウのせいだけにしておいていいか?」
って葛藤があってそれを乗り越えてこそ成長じゃないのか?って思ってるからな
貞エヴァから加持との対話場面って言ったのもそう言う事
見てると「悪くない、LASの為に利用するな」の一点張りで話を聞こうって雰囲気だと思えなかったからな
つまり感情的になり過ぎてるように思ったんで贔屓の引き倒しだって書いた
確かに考えは違うだろうし、俺のレスが気を悪くさせたならすまない
でもシンジ好きなのは良いけど、あまりにもそっちの連中も口汚さ過ぎたのも事実だと思うぞ
もうこれ以上は平行線を辿るし俺からは弁明しないけど
>でもシンジ好きなのは良いけど
結局、「その意見になるのはシンジ好きだから」というのを前提にしてる時点で、
なにも分かってないな
シンジは目からビームを出せるほどに成長しちゃったから
これ以上成長したら人類滅びちゃうよ
>>213 勘ぐるのならば別に構わないが元レスは明言へのレスね
214がシンジをキライなのはよくわかった
巣に帰れ
ミサト「シンちゃんアスカの体調どう?」
シンジ「今薬飲んで寝てます。まぁ悪酔いしただけなので大丈夫ですよ」
ミサト「そっかぁ。よかったわ。」
シンジ「なんだか不思議です。いつも強気でちょっぴりわがままなアスカも寝顔見ると…うまく言えないんですけどやっぱり女の子ですよね。可愛いというかなんというか…」
ミサト「あら〜シンちゃん。実はアスカにその気があるんじゃないの〜。キスしちゃいなさいよ」
シンジ「もぅ、からかわないで下さい。」
例えば、賠償と謝罪理論がいい加減LAS人としてみっともないから全力で突っぱねるとか、
そーいう事情もあって強弁してるとか、あるいは純粋に意見が異なるとか、理由なんて色々と考えられるのになw
俺と違うやつはシンジオタ!!!
「ねー」
「ん?」
「今日は、久しぶりに、一緒に寝ない?」
「い、いいけど、明日学校だよ?」
「関係ないじゃない」
「うん。・・・キス・マーク、つけないでね」
「・・・努力目標ってことで」
「頼むよ、3時間目体育だからさ」
「分かったわよ」
意地悪して、肩に歯形を付けてしまうアスカさん。
おうちに帰って。
「あはは、夕べの歯型なんて、残ってるわけないじゃなーい」
「でも、今朝鏡で見たときは、まだちょこっと、」
「じゃあ、今、見てみなさいよ」
脱衣場に向かう二人
鏡の前でシャツを洗濯篭に脱ぎ捨て、上半身裸になるシンジくん
「ほら、ちょっとまだ残ってるよ」
「ちょっとじゃないの。濡れたら分かりゃしないわよ」
「そうかな・・・」
「そうよ。濡らしてごらんなさい」
「・・・アスカを?」
「・・・今日は、ミサト帰ってくるから、ダメよ」
歯型のところにキスして、「ごめんね」と言うアスカさん
>>214 「気にした方が成長」「シンジのキャラ的に気にするかも知れない」
って意見が生まれるのは理解するが
でも、じゃあ例えばその手の意見を言うやつはシンジが嫌いなのか?って言えばそんな事なかろ
なのになんで、対峙してる意見はシンジ好きの贔屓だって信じ込んでるの?
そもそも好きか嫌いかで意見が決定されるってのがついていけない
やっぱどこか感覚が歪んでんだよ
>>227 つまんねーネタ披露すんな
今はそんな話題じゃないだろ
「悪いんだけど、今日もいい?」
「うん、ぼくはいつでもいいよ」
「なんか、あんたと一緒じゃないと寝付けないのよね、情けないんだけど」
「あはは、そうなっちゃったんならしょうがないよ。ぼくもその方が良く眠れるし。ほんと、気にしないで。ぼくは毎晩でもいいよ」
「・・・変な気起こすんじゃないわよ」
「分かってるって。いつもだいじょぶだろ? ぼくだってアスカに嫌われたくないよ」
>>228 あんたのスタンスは違ってる訳ね、それなら悪かった謝罪する
単純に板のあちこちでシンジが絡んだらもう話が通じなくなる連中に出くわしてたからな
俺も言われるとおり感覚が知らず知らずに歪んでたのかもしれん
俺をシンジ嫌いだって断定したのは
>>219だけど、これ以上に話が通じないって思った事あったからな
てっきりそのタイプの人間達かと思い込んでしまってた、ごめん
下らないスレだぁな
あ、今日は日曜か
今までもこうやって、自分の意見が通じない度に思い込みを積み重ねてきたんだろーな
アスカへの気まずさとそれが杞憂だと気づく展開は、
旧劇におけるシンジの内罰さの脱却になるのでLAS以外にも意味がある。
>>238 はっきり言う
それが理解できる連中が多勢ならばここまで荒れない
Q公開までもう俺はこの話題口にしない方がいい
その程度はやるかもだけど、あっさり終える程度の描写になると思うぞ
Q以降でやるなら、改めて重視すべきエピソードが発生して、それを解決する形になるだろ
罪悪感とか謝罪とか言ってるから荒れるわけで
日本語なってねぇけど気にするな!
気まずさ程度のニュアンスで罪悪感って言葉使うからややこしくなってたんじゃね?
>>232 その調子じゃ今までも、自分のレスに反論食らって「話が通じない」で逃げるのを繰り返してきただけだろ
他人のせいにしないように
>>239 理解できない連中が悪いですね、分かります
まあみんな仲良く行こうよ
>>240 旧では、そのシンジの内罰さが悲劇を生んでったわけなんだがな
蔑ろにすべき問題ではないと俺は思うが
蔑ろにしないなら、なおさら別のエピソード立てるだろ
>>239 尚且つ否定したいだけの人間もいらっしゃいますから
そう、シンジが好きな連中のせいで正しい話ができない!
なんで3号機という事例があるのに別エピソード立てんといかんのだか
尺が無いから3号機は軽視されるって散々言われてるのにそっちは良いのか
>>251 話が切れてるから
回想シーンとかメンドくさいだろ?
新作使わなきゃ、手抜きと思われるじゃん
これは酷い
>>250 まぁ、結局そっちに持っていきたいんだろうな
シンジは反省して謝罪すべき、それを認めないのはシンジ好き、あいつらが悪い
やっぱりこのスレ監視されてんだな、と思いました
>>252 お前はこれが続き物だって分かってないようだな
>>244 232は確実にあとで、シンジファンのせいで語れないんだと別スレで愚痴るw
ぶっちゃけはっきり言って復活確定してる上に誰も死んでない、シンジが悩むのにはそんなに大きな事件じゃない上に
しかもシンジには責任無いしなあ
謝罪と賠償モードにはいるのにはとても不適な事象だと思う
復活確定は神視点であって作中では違う
大事件ですがな、感覚おかしいよ
シンジには責任は無い→これは確か
シンジが謝るのも勝手→これも確か
式波は謝れたって愚痴ぐちと責任を追及したりしない→これも多分
シンジはうじうじと三号機事件について悩まない→これも多分
>>261 単なるサブキャラクターが被害を受けた事件な上に、シンジ自身がほぼ気にしてない上
その後更にでっかい事件が連続したからねえ
客観的な責任はともかく、シンジの性格なら悩むかも知れない
・・・までならそんなに異論ないんじゃないの
で、仮にそうした描写を入れるとして(仮定なしに語るのは無理なので)、
さらっと流すかウェイトを置くかでは意見が分かれる気がする
>>252 思いっきり間が開いたEOEでは、カヲル事件は回想も無しに客が覚えてる事前提にしてましたが
その程度の記憶力も無しに続編見に来る奴の事なんて想定して無いだろ
なんというか、通常人視点とアスカ人視点では分けないといけないと思うんだよ
三号機事件はアスカ人視点では天と地がひっくりかえったような大事件だったのかもしれないが
実際は物語中の一イベントに過ぎない
後、あの事件ではアスカよりもはるかにゲンドウが重要
一応、そのためのDEATHだったんだがな
>>267 お前はまず自分の言っている矛盾に気付いた方が良い
>>266 〜人だからとか、そーいうので意見を分別するのは不毛だっての
>>265 EOEとじゃ映画のなりたちが違いますがな
破で、序のコトなんかチラっとしか触れられてなかっただろ?
そりゃ、最後のサードインパクトは引きずってるし触れられまくりだと思うけど
EOEで参号機事件の回想シーンなんてあったっけ?
>>270 アスカ人だから、あの事件を天と地がひっくり返ったような大事件と思ってるわけでしょ?
不毛なのはそれだな
オレからLAS分をとったら
エヴァに関して何も残らないからムリ
>>268 いや、本来はDEATH→Air/まご君、までセットで上映する予定だったから
製作がグダったんで分解しちゃっただけで
実際に、こういう予定でしたと、『REVIVAL OF EVANGELION』を上映してる
だから製作意図としては、間が空いた場合に前のことを気にしないというわけではないってこと
>>250 これと同じ事を言っただけなんだけどな
>794 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2009/10/15(木) 23:41:41 ID:???
>ここはもう、「新劇のありえない展開妄想に駄目出しをするスレ」にかわりつつあるなw
>795 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2009/10/15(木) 23:46:22 ID:???
>
>>794 >とりあえず皆言いたいことは言ったか?w
>妄想系はまともにレスするのエネルギーいるからそろそろ土日に期待、というモードかな
>799 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2009/10/15(木) 23:58:44 ID:???
>
>>795 >新規をリクルートせんと、なかなか電波度は上がらんぞ。
>801 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2009/10/16(金) 00:01:56 ID:???
>
>>799 >どやってリクルートするの?
>規制緩めたりするとホントの電波がきちゃって困るし…w
初号機の中だから回想シーンはあるんじゃないの?
初号機の中でやりだしたら、そこで一応の解決をしての復活→アスカに一言くらい言う、で終わりじゃ
このスレで言ってるのはシンジがちょろっと口にするとかじゃなくて、
3号機の件がストーリーの中軸として絡むって想像だろ
>>275 あのだなぁ…
アスカさんの乗った三号機が使途としてシンジ君の乗る初号機に処理されました
これすらも憶えてない人がいると思うか?
またはシリーズ初見の人たちに逐一説明せないかんの?最終作だぞ?
サードインパクト起きてカヲル舞い降りてシンジレイ溶けてアスカ退場して
ハチャメチャ展開からスタートなんですが
初号機に溶けてるときって意識あるのかなあ
トウジへの気まずさがEOEの中心として描かれるってくらいに無理だろ
そもそも庵野はシンジ→アスカの感情に全く興味無さそうだしな
旧作から変わらず
EOEでも結構適当だったし
> 初号機の中でやりだしたら、そこで一応の解決をしての復活→アスカに一言くらい言う、で終わりじゃ
そう、これを言いたかったんだが、なかなか伝わらなかった。
ちょろっと口に出す「だけ」なのが反対なのであって、その前にシンジの悩む様子があれば口に出すのはちょろっとで良いのよ
それと俺は補完計画や使徒及びゼーレとの対決より、碇シンジの内面と葛藤こそ中軸だと思ってる。
>>280 そのことは当然みんな知ってるよ
話が切れてるってのは憶えてないってコトじゃなくて
映画としては破でのエピソードなんだから
Qで大きく引きずったりはしないだえろうってころ
QはQで冒頭からキャッチーな展開にして終盤に向けて引き込んでいかなきゃいけないんだから
尺もないのにもう終わった話の参号機事件蒸し返しなんてしないに決まってるじゃん
結論
Qが上映されるまでは何を言っても予想に過ぎない
妄想を楽しむスレで真面目な予想をしあうのは本来スレチ
>>284 要するにシンジにアスカのことで悩んで欲しい、気に病んで欲しい、
シンジが悩むのはアスカのことであって欲しいってか
レイと一緒だからなあ
>>287みたいなヤツって天然なのかな
お前みたいなカスが話を拗らせてんだよ
>>289 実際そう言ってるじゃん
この人は
表面だけ取り繕って見目のいい主張にしたって意味が無い
話は戻るな
気まずさをQに持ち越すと思ってるヤツは黙った方が良いな
もうどうしようもないわ、コレ
碇シンジは色々過去を思い悩むんだから、そういうシンジを描くのにアスカの件を外す理由は無い
そもそもシンジはアスカに対して気まずいって思ってんのかね
退院して喜ぶってことはあるだろうが
外道な父さんに代わってごめんなさい、かな?シンジ的には
>>291 しかし、ここってそういうスレじゃないの?それなら意見したくてもアンチスレ行って来た方がいいと思うよ。
スレの主旨が書かれてる以上は、突撃やっちゃった方が良くないから。
>>296 このスレはそんなに意地汚いスレじゃないよ
もっと楽しい妄想を垂れ流すスレだったろ
謝罪と賠償とかシンジは気に病めとかそういうド汚い悪党な人たちは出て行って欲しい
だってさ
もういいべ。気まずさ持ち越し組さん達よぉ
もう疲れたろ?男なら黙ってQまで待とうや
俺はもう疲れた
うん、気まずいとか気に病むとか碇シンジ像に外れてない予想を
謝罪と賠償とか言い出す人は出て行って欲しい
いくらLASスレとはいえ
おのずと節度とかはあるよね
ぶっ飛んだ笑えるLAS妄想でも
真剣に考察した結果のLAS妄想でもいいけど
ゲスな発想での妄想はカンベンして欲しい
アスカのためというよりそうやって悩むのがシンジの良さだと思ってるから
自分に責任が無いから罪悪感を抱かないってのが強さとも成長とも思わない
謝罪と賠償してほしいんなら法廷にでも持ち込めよ
どうせ被告人はゲンドウになるだろうがな
>>299 罪悪感とか言ってたからだろw
でも、気まずいはあっても、気に病む、はないかもね
>>301 自分に責任が無くたって罪悪感抱いて欲しいよな!
それが今までのシンジだったからなあ
「悪くも無いのに何で謝るのよ!」
伏線である事を期待
>>301 なぜ自分に責任がないことに罪悪感を持つんだよ
どんな成長だそれはw
あんた、特別永住者の人? もしくはそのシンパ?
>>301 いや、そうじゃなくて旧劇での内罰さをイベントも無しに解消されてもつまらんって話だろ?
>>305 要するに、今までのシンジじゃなくなる=成長する
ためには、事実をしっかりと見据えて持たなくてもいい罪悪感なら持たないシンジのほうが良いってことか
やっぱこれ
>>5が本音
罪悪感さえ持ってくれたら、LAS成就は目の前ですよ
>>297 趣旨はその通りだよな。でも前も書き込んだ事あるけど、その時でも同じ事を言ってた様な…
でもここまで揉めたからじゃないけど他キャラへの配慮も記してあるよね?
ここから先は個人の見識と良識に任せると言う事にしなくちゃしょうがないんだろうな。
それでも言い続ける奴は明らかにルール違反だからスルーした方が良いよ。
後は少し落ち着いて。いくら2chでもド汚い悪党まで言っちゃったら、自分だって気持ち良くないよ。
>>304 お前は
>>1から
>>3までを3万回読み直せ。
>>308 そうそう、そうなる前段階として気まずさ抱えてないと成長話にならんが
>>312 気まずさ抱えてエヴァに乗らないと決心して、それを打ち破ってエヴァに乗って
覚醒してレイを助けたシンジ君はもう成長済みってことか
レイ助けただけでは「悪くも無いのに謝る」点がクリアされたかは分からねー
シンジの成長はどうとか、シンジのキャラクターは今はどうなのかとか語るには破の覚醒シーンでの
シンジの心情とか語るのが不可欠なんだろうけど
このスレじゃあそれはレイ関連だから半分タブーになってるようなもんだからね
「〜することがシンジの成長!」って良くも分かってないのに勝手に言ってるようじゃ
「シンジの成長はアスカと向き合うこと」とか言ってた黒歴史の頃と何も変わりが無い
それこそ成長できてないよ
そんな点が課題として認識されているかは疑問だが
あれって外人の感性を表現してるだけでは
というより旧じゃ悪くも無いのに謝ってたのはシンジがアスカの相手を真剣にしてなかったからじゃ
旧劇と照らし合わせてみる人間と新劇のみで語る人間は基準が違いすぎるな
どっちが正しいもクソもないが
>>301 良し悪しは意見が割れそうだけど、シンジがそーいうキャラだというのは同感
だけど3号機の件でアスカに気まずさを覚えたとしても、
さほどピックアップまではしないという意見です
LASになるにはまずゲンドウに勝たなきゃ
三号機事件でも比重は
ゲンドウ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>アスカ
だぞ
レイは最後の場面では本当にそうかは別にしてもゲンドウのことはもういいとまで言わせてたぞ
参号機事件より、
サードインパクト未遂事件や
六号機登場事件のほうが重いから
ミサトもリツコも加持も、
アスカのことはすでに忘れてる
だから気まずさなんか気にするな
ゲンドウや冬月は、アスカの名前すら知らない
たぶんマリと入れ替わっても違和感なし
>>317 新劇でレイ相手にも謝ってそれを指摘されるシーンあったのは
シンジの全般的な傾向を示す事だと思うな
>>306 成長とは思わないしあまり極端でも困るけど、
割り切れずに悩むお人好しは嫌いじゃないぜ
といっても、Qで3事件に触れるとしたら
アスカとの再会時に一言二言話題にするくらいだと思ってるが
>>322 NERVのIDカード持ってないから気づくよ
>>323 アスカに持つ感情って、あのレベルでいいのか?
あれは条件反射というか、礼儀みたいなもんで
罪悪感とか全然関係無いぞ
>>325 加持?が調達済み
じゃなきゃ弐号機の場所まで行けなかった
>>326 今のところはあのレベルでそんな感じだからしょうがない
そっからLASにすることを妄想するのがこのスレだろ
こっからLASにするってリテイクでおなじみの洗脳ネタとか麻薬とかクローンネタしか思いつかないなあ
>>326 あのレベルなのは肉食えないレイに肉出したレベルだからであって
3号機事件レベルだとまた違うんじゃないか
つまり、
レイの肉嫌いを知らずに肉入り弁当をわたしてしまったシンジが
その罪悪感に耐えかねて、
謝罪を伝えるために
ゼルエルからレイを助け出した
こういうことですか><
全然違う
>>331 過剰に参号機事件に拘る連中って
これとレベルあんまり変わらんよな
いや、その理屈はおかしい
まあこういうのは本人には分からんものだからな
もっと軽いんじゃないかな?
>>337 あんたみたいな煽りが3号機なんて軽いって主張が
アスカアンチLASアンチゆえだと思い込む原因になってんだよ
そうだな
とても重いもんな
まあまあ落ち着いて
同居してるんだからはずみで出来ちゃう事だってあるだろう
重い重い
シンジはもう死をもって償うしかないね
なんか極端だな
シンジに三号機事件を気にして欲しいって書くと
謝罪と賠償を求めてるように見える人がいるみたいだね
シンジに責任は無いけどちょっとは悩んで気に病んで欲しいだけなのにな
レイの弁当の場合は、あそこで謝らないから成長ってことじゃないだろ
あれはシンジがごめんとあやまってあげることで
弁当食べられないレイに罪悪感を持たせないようにしてあげるって気遣いの言葉で
シンジの優しさからでたものでしょ?
それがわからないアスカの感性が、ちと日本人とずれてることを表現したいんじゃないの?
サッシと思いやり
そして、
その後の食事会で
アスカがレイに譲ってあげたのは、
アスカもそういうサッシと思いやりがわかるようになりましたよってことで、
あれはシンジじゃなくてアスカの成長への伏線だったんじゃないのかな
気まずさ抱える必要のない事だって前提を共有してても
だからシンジは気にもしてないって予想と
それでもシンジは気にするキャラクターって分かれるのね
シンジじゃなくても普通気まずいような
罪悪感はないし
謝罪の必要は無い
だから求めてるのは謝罪と賠償ではない
要するにあれでアスカに対して萎縮するシンジを
笑い飛ばすってアスカの株上げ展開が欲しいんだろ
>>350 それで結論付けておけば解決じゃないのか?
どう思うかはともかく、それだと拗れる事も無くなりそうだから
ここらで手を引いた方が良いと思うよ。
>>350にしたってシンジが気に病んでないと始まらんし
結局解釈でこじれると思うけどな
>>354 気に病んでるだろ
気に病んでないとシンジのキャラとしてはおかしいし、そんなQは駄作過ぎる
>>347 俺の親父が俺の車を使って友達をひいた、みたいな感じかな
気まずいっちゃ気まずい
バカ親父でごめんなさい的な
(正確には、使徒殲滅の目的があるから上記のとは違うが)
もうシンジはマリとくっつくでいいよ
どうしても三号機事件についてQで触れて欲しくない人がいるのは分かった
何もそれで話の展開に影響があって欲しいわけじゃなくてシンジのキャラ性の話なのに
>>357 レイとは絶対にくっついて欲しくないよな
マリならまだいい
>358
キャラ性の話は分かるけど、それだけならここで強調する意味無いだろ
スレ的に、LAS展開になるくらいの影響があるって意味で書いてると思われて当然
>>360 このスレって実質LASスレみたいなもんだろ?
LASスレでシンジのキャラ性についての話をすることの何がおかしい?
シンジはレイを抱いてこれでいいんだって言ってたし、しばらくは初号機の中から出てこない気がする
下手したらアスカと対面するかすらあやC
スレ違い
死ね
Qがどうなるか全くわからんから妄想しにくい
あの後ネルフが占拠されるみたいだけど何に占拠されるのか
マリとカヲルはシンジやアスカ達から見てどういう立場なのか
補完計画はやっぱり発動しちゃうのか
占拠するのはゼーレとつるんだ戦自
マリはユーロから派遣されたパイロット、カヲルは知らん
補完計画は起きると思う
全部想像
ゲンドウと冬月が登山旅行してる間にミサトやリツコはどっかに閉じ込められてカヲルがネルフ乗っとるんだろ
予告から予想するに
隔離されていたために幽閉を免れたアスカが自力で復活して占拠されたネルフを解放
とりあえずアバンでアスカに目覚めて貰わないと活躍もクソも、展開に置いていかれる
初号機覚醒見てないだけでやや置いていかれた感があるってのに
伸びてると思ったら、まーたLASスレでシンジに触れると荒れるの法則か
じゃあシンジには触れずに語ろうぜぇ
アスカも幽閉されるのかな
幽閉されたら活躍の場が減るから嫌だな
幽閉されると、同じく幽閉されてるだろうミサトあたりとしか絡めないだろうからな
抜け出して何とか頑張って初号機からシンジとレイを連れ出すくらいして欲しいけど無理だな
いや幽閉から抜け出したらマリと絡んでマリアスになりそう
いやむしろカry
>>362 「これで良いんだ」は「いや人間それだけじゃ済ませちゃいかん」って前振り
そしてその前振りを受けて進むのはアスカの方にではなくゲンドウの方だよな
それはそれで3号機の当事者って立場からシンジの親父への拘りに何か言えるさ
つか「これでいい」ってのは、このままレイと初号機に溶けておk、などの意味では無いだろw
食事会の件とかレイはシンジとゲンドウを和解させようとして、でも結局叶わなかった
で、シンジはゲンドウに失望して去り、レイもシンジがもう戦わなくていいように・・・と考えてた
だけど今度はゲンドウと関係なく、自分の守りたいものを自分で守るために帰ってきたわけだ
「ごめんなさい。何も出来なかった」 「いいんだよ、もう……これでいいんだ」ってやり取りは、
父さんの事に関わりなく僕は戦うよという話だろ
他の一切を無視してレイと抱き合えればいいんだって意味とは思えん
>>379 でもあの二人は現実を無視して初号機に閉じこもってるだろ
しりを叩いて外に出すのは現実の象徴としてのアスカしかありえないし
なら
>>362の言うような展開は想定しなくていいな
>>380 アスカがそんな役目を担ったことは
残念ながら一度もない
妄想スレなんだから今まで一度もないからって否定しなくていいじゃん
ありえないとか言うな
空しい
これから来るかもしれないからね
まさかEOEでいきなり大役任されると予想してた奴はいまい
あのね、住人もそろそろ冷やかしと分かるレス位スルーするスキル身に付けようね・・・
住人がスルーできたとしても荒らしが自演で相手する役もやるんだけどね
いいじゃんかw一人芝居なんて妄想の最たる物だからやらせておけばw
さすがいつもやってる人は観点が違うな
妄想好きのお仲間が近くにいたか
冷やかしつーか荒らしつーかね
>>369も半分くらいは、神経質なシンジオタがLASスレに特攻してくるせいだろ
LAS人がシンジを庇うようなこと言う訳無い
アスカ愚痴スレから派生したんだしアスカヲタの方が多くてあたりまえ
>>379 その通りだと思うよ
シンジがエヴァに乗ったのはレイを助ける為だけ
ゲンドウ「また逃げ出すのか自分の願望はあらゆる犠牲をはらい自分の力で
実現するものだ他人から与えられる物ではない」
ミサト「誰かの為じゃないあなたの自身の願いの為に」
リツコ「純粋に人の願いを叶えるただそれだけの為に」
破のラストでシンジはエヴァに乗るのはレイを守りたいからという意思(覚醒)を持った
レイも運命の殻を破って(覚醒)その意志に応えたって状態でQにつづく
この破でのストーリーを理解した上でQでのLASの妄想をお願いします
為だけ
LRS厨は帰れ
で、それは家族愛を前提にするって話だ
>>391 破がLAS的には残念だった上に、そんなつもりなくても煩くアンチアンチ言われて、
シンジやシンジストに対して鬱憤溜まってる人は結構いるだろうと思われる
もうこのままじゃ本当にアンチになっちまうぜベイベーって
398もシンジオタの贔屓の引き倒しと話の通じなさに気づいてるんだろ
>>394 概ね同意だが、
これから(Q以降)シンジは「どう考えて」戦っていくのか、だけが俺は劇場では読み取れなかった
これでいいんだ、は「エヴァで再び戦ってしまったが、レイを救えたので良かった」までの意味で、
その後は考えていないと受け取った(それはQで語られるはず)
「レイのために戦い続ける、と決意している」と受け取るのもありだろうど
家族愛エンド
綾波、父さんもミサトさんも友達もみんないなくなってしまたけれど
ぼくはただ一人の家族のキミを守って、キミと一緒に、これから生きていくよ
>>398 なんかこうして(前スレのレスも含めて)まとめて見ると、
LASのために気にして欲しいなぁ・重視して欲しいなぁという希望を語っるのとは違って
内罰しないならシンジは薄情だ・重視しないと作品として失敗だ・成長じゃない、
だから葛藤して重視されるべきだっていう「べき論」なんだな
一緒に暮らしたこともなく、家族という認識もないのに
家族愛なんて生じるわけがない
幻想極まりないな
>>402 破はあくまでもシンジの意志による覚醒までだと思う
レイ以外の人のためにって部分は破で描かれてないのでQの成長と見える
最初の「いいんだもう」はレイのごめんなさいに対してで
これでいいんだは自分に対してなので同意です
いまさらと言われるだろうが、
>>203>>214>>350>>351の流れからまとめた
・3号機事件に関するシンジの心象表現について結論(合意事項)
(どうも罪悪感という言葉は人によりニュアンスが違いすぎるので)
罪悪感という言葉はNG(もちろん、謝罪と賠償もw)
「気まずい」「嫌なこと」
これで十分
いいよね?
単語だけ変えて誤魔化す事に意味があるとは思えないけど
だってLASの為じゃなくても、そういう内罰さってかネガティブさが消えちゃってるのは?だし。
LASの為だろ
>>408 「…けど、同意しとく」と受け取っておく
(本気で反対なら代案なり頼む)
結局、べき論になってる時点で謝罪と賠償請求と中身変わらんけどな
まぁ表現をマイルドにしたほうがキャラ厨の特攻は減るかもね
それで荒らしが減るんなら何でもいい
>>413 LAS視点での中身「ちったあ、アスカのことも気にしてやってよ」か…
言葉も選び様でまとまるものもまとまらないので重要です
アスカ
「もともとみんなで食事ってのは苦手だし
他人と合わせて楽しいフリをするのも疲れるし
他人の幸せを見るのも嫌だったし
私はエヴァに乗れればよかったんだし
もともと一人が好きなんだし
馴れ合いの友達はいらなかったし
あたしをちゃんと見ててくれるひとは始めからいないし」
以上は孤独で生きてきた自分の心情
以下はネルフに来て成長した結果
「でも最近他人といるのもいいなって思うこともあったんだ
私には似合わないけど」
「誰かと話すのって心地いいのね」
破でのアスカの心の成長も踏まえてQでのLASを妄想をお願いします
>>404 べき論だと言うのはシンジはアスカを(三号機に乗ってた件で)気にすべきでない、
Qで三号機事件を引っ張るべきでないっていてる人らも同じだが
議論問題解決だけだとなんの為に妄想スレにいるのか目的を失いそうなので妄想投下
・誰にでもわかる3号機事件の顛末(エピローグ)予想(基本形)
(1)気まずいシンジ、黙っている
(2)アスカ「気にスンナ」
(3)ハッとするシンジ
以上、終了
シンジはこれだけでいい
(2)以降はLAS度に応じていくらでも妄想可能
>>417 予想であって、人としてそうすべきだとかの話じゃないだろ
>>417 政治にしろ文化にしろ科学にしろ何かを主張する時に〜べきじゃない方が珍しいんじゃね?
気にすべきじゃないだの書いてるのは、シンジ好きによる過保護だから
>>417 いっしょだよね…
その中に言葉の問題もあるようなんで「気まずさ」推奨ということでひとつ前に進めんか、と思う
その他の平行線についてはどうにも…だが
一緒じゃないだろってw
>>421 作品としてそうす「べき」とは言ってるだろ
べき論なのは一緒なんだが
>>419 昼間は叩かれたようだが214が正しかったな
>>424 シンジの成長を願うLAS人と、ただシンジをいい子いい子して甘やかしたいシンジストではどこまで行っても平行線
明らかにアスカ人でもLASひとでもないのが特攻してきてたし
ただ単に荒らしに引っ掻き回されてただけだな
Q アバン
バルに侵食された時点からスタート
「なによこれ、やめてよ」
「ワタシに入ってこないで」
「ワタシをこわさないで」
「助けて、ミサト、シンジー!!」
「イヤ、イヤー!」
幼少時からのことがフラッシュバック
「お母さんどこにいったの」
「やめてお父さん!」
「いたい、いたいよ」
「いや、もういや」
「みんなきらい」
「ワタシをこわさないで」
「キライ」
襲い掛かるなにか、敵のイメージ
「ナニコイツ」「キライ」
「ミンナシンジャエ」「シネ」
的に襲い掛かり、クビを締める
「シネシネシネシネシネ」
反転、強い力で反撃される
一瞬初号機にピントが合う。シンジの顔とダブる
「ぐ、痛い、苦しいよ、やめて、やめてよ、シンジ、シンジー!」
暗転
こういうスタートなら、LASになる余地はある
>>422でFA
どっちの主張も「〜べき」ぐらい目くじら立てるな
これがラーメンとかの味付けの話なら「〜べきなんて言うな」って言い出せるか?
創作物って点では一緒だぞ
433 :
398:2009/10/26(月) 00:03:35 ID:???
シンジオタうざい
>>433 シンジ好きが強硬に突っぱねて、それを指摘されてキレただけだから
>>430 しょっぱなから、どんだけ落とすんだよw
まあ、ここまで落とされたら這い上がるしかないけど
中身一緒なら荒らしに気なんか使わないで、謝罪と賠償でもいいと思う
好きにそれぞれで書けば
430は別にアンチでも嫌がらせでもなく
冒頭でアスカの強烈な負の感情を刷り込ませ
↓
ゼーレにより封印を解除、シンジもしくは初号機への悪感情を元に
↓
7号機か8号機により出撃、補完計画のトリガーに
↓
シンジ、レイと対峙し、対決
↓
アスカの洗脳をとき、今度はレイが譲る(食事会のお返し)
↓
アスカの「ありがとう」
という流れしかLAS展開はないのではと考えてるわけだが
問題は、Qがカヲルとマリのターンになる可能性が高い中で
どこまでアスカのことを活躍させる気がスタッフにあるのかってことなんだな
>>432 前スレから読みかえしてみ。
断定口調の人が多いから。
自信があれば断定口調にはなるから、それはあんま関係ない
まぁなんにしろシンジは反省して謝罪すべきってのが正解
>>439 下記1文以外は結構いいと思う
展開の1パターンとしてどんどんブレークダウンしていけばいいんじゃないか
LAS的には徹底的に鬱展開、最後に大逆転パターンだね
>>アスカの洗脳をとき、今度はレイが譲る(食事会のお返し)
「レイが譲る」はヘイトに取られないようにお気をつけを(過敏かもしれんが)
そりゃこっちだって同じだが>自信があるから「べき」な言い方になる
道義的に正しいと思うからこその「べき論」だろ
人として、作品としてそうあるべきっていう
ただ自信があって断定してるのはまた別
>>448 別に隠さんでもいいんじゃね
荒らしに構いすぎ
三号機事件の時はゲンドウが殲滅命令出しちゃってるから逆らえばダミープラグ
かと言って命令に従って殲滅コースはこのスレ的にも納得できないだろうし
結局詰んでる状況なんだよな
まあアスカを助けるためにどうするか考えようともしなかったのはシンジの未熟さだと思うけど
>>450 お前が荒らしだろ
とっくに論破されてる説をいつまでも出すな
>>449 その二つのべきで前者が駄目で後者が良いってのは苦しいだろ……
なら良いんだ。
>>452 論破されてねーけど
昼間のシンジオタが拒絶しただけだろ
良い悪いじゃなくて、べき論として主張されたのは前者だけだって話だったろ元々
いや一緒だって。
>>459 どっちも「そうあるべき」だと思って言ってますがな
なんでもいいよ
>>449 なんか「シンジはアスカとくっつくべき。そうでなければ現実と向き合ったことにはならない」って言ってた頃から何も進歩してないな
>>462 くっつくべきとまでは誰も言ってないだろ
巣にカエレ
465 :
398:2009/10/26(月) 00:31:12 ID:???
昨日からの「べき論」は俺参加してないんで今日は撤収させてもらうよ…
敵を間違えている人もいるような気がするが混戦過ぎでついていけん
>>439 食事会のお返し
これは違うと思うぞ
あれは孤独で自分のことしか考えれなかったアスカが人のために考えれる
ようになった善意での成長で見返りの貸し借りじゃない4
もうだめだなこのスレ
最初から糞スレだったよ
木を見て森を見ずってのが多い
序や破のストーリーやアスカの心の成長よりも3号機事件ばっかり見てる
自分の思い通りにならないからって作品を無視した妄想ばっかりだ
もっと作品全体を見なさいよ、良い部分はいっぱいあるんだからと言いたい
元々こんなもんだろ
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/26(月) 00:42:04 ID:xzz/cDIw
>>399 LASには潜在的にはうじゃうじゃいそうw
3号機事件はシンジのネガティブさが発露するって予想であって
それはアスカが訂正するって前提なのでアスカの心の成長は生かしてます。
>>214の意見が結構肯定されてるけどさ
じゃあシンジはあの時どうすればよかったのか
そのへんに答えられる人はいるのかな
214が肯定されてるのは、シンジ好きがどうのって部分だろむしろ
流れを辿ってみると、主に、
シンジ好きはヒイキが過ぎて話が通じないから寄ってくるとスレが荒れる、
あいつらアンチアンチうるせー・・・という流れの中で肯定されてるね
214が叩かれたのもそれが図星だったせいという話
シンジが好きなやつは基本敵だから
別に敵じゃないよ
あっちが敵視してくるだけ
そうなんだ〜
まあLAS人は元々の成り立ちからしてアンチシンジが多いからな
本田やら秘書そおこやら
それは昔の話だろ
このスレではシンジの成長に必要だって話をしてんのに、
向こうが乗り込んできてそんなの必要ないって暴れまわっただけじゃん
今じゃLAS人皆、シンジ大好きだしな
懐かしい名前がでてんな(笑)
まあ、アスカに思い入れ強すぎると、どうしても感情的にシンジ叩きたくなる心情は解るけど。
シンジに八つ当たりするのは本来スジ違いなんだよな。
エヴァキャラに自己投影した挙げ句、叩きのめした庵野こそ鬼か!と思ったが。
いい加減シンジストとアスカスキーで対立しても意味ないよ。
対立してると思ってるのはLAS人だけって気が
LASはもう駄目なのかも知れんな
本編もあれだが
辛気臭いのは嫌だなあ><
式波の必殺技ラブコメモードで押しまくる方向で妄想しちゃいかんのかい
このスレ、自演となりすましが酷いな・・・
荒れやすいスレタイだなとは思ったが
ID出ないとダメなのかね、やっぱり
ID出ないのに自演と成りすましだと断定するのもどーかとは思うが
酷いスレなのは同意する
また新劇でも実写パートでてシンジ以外の誰かと同棲してる
描写とか映るんじゃね??
シンジ「これが僕のいない世界・・・」
あすかにん「アレはシンジのような誰かって設定だからシンジなわけ。名前が違うだけなの」
旧の場合だとシンジじゃなくてアスカ達が、名前が同じだけの別人、という形だったが
あなたは死なないわ。アスカが守るもの。
>>475 尺の問題はあるが成長ってのはそう易々とは行きませんって感じで
二歩下がるアスカもありだと思うけどね。シンジだけの話じゃなく。
>>495 でもシンジはアスカを認識してたよね?呼びかけてたし
メタ的なもんなのか?
トウジとなってるのでややこしいが、トウジ=シンジ, シンジ=庵野と置き換えてもう一度見てみよう
庵野はLAO
実写がトウジなのは単にシンジ役が女性だったから実写で使えなかったかららしいね
>>472 いい部分があるからと言って強烈な不満を我慢する義務はないんだが
新劇はエンターテイメントだぞ。EOEみたいな嫌がらせ(不必要な実写パート)なんかある訳ないだろ
>>472 (1)3号機事件はQまで引きずる派=LAS展開の「きっかけ」にしたい派
>>475など
(2)3号機事件はQまで引きずらない派=シンジの描かれ方を尊重したい派
(2)のほうは検証ばかりでLAS妄想なんてほとんどしてないよ…
(1)も3号機事件ばかりに期待している、という指摘は当たっているか…
>もっと作品全体を見なさいよ、良い部分はいっぱいあるんだからと言いたい
これは同意。さておでかけ
なんでキモイ口調なの?
>>500 おい、庵の場合S=OだからLASにもなるぞ
それ言ったら庵野はA=Oでもあるが
LAS以外の楽しみはLASスレ以外で言うさ、それだけ。
庵野のLAOっぷりを確認したいなら「式日」見るべし
>(2)3号機事件はQまで引きずらない派=シンジの描かれ方を尊重したい派
前後がなんで=で結ばれてるのか理解できん
とりあえず異論はシンジ厨かLRS厨のせい、というスタンスがみっともない
>>509 投影はされてるが、アスカはオタク代表には遠い
>>508 つまり、LASとは庵野とアスカのカプとも言えるなw
むしろ三号機事件を気にする方がシンジらしいって話なのにねえ
それを言ったら「LASのためにシンジを利用するな!」だもんな
なんとなく思ったけどさ
新劇ってシンジ以外庵野抜けちゃってるよな S=庵野
で、式波ってモヨコだよな(独白) A=モヨコ
二行目も考えるとやっぱりシンジ厨特攻隊だな、暴れてた連中
>>513の言うように根拠なく決め付けてるわけではない
てか>5113自体がシンジ厨の成りすまし
1が多かったw
521 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/26(月) 12:00:46 ID:TSk6NOtC
あんなに3号機ボコボコに、しかも好きなシンジにやられてしかも
知らないうちに、知らないやつに自分の2号機めちゃくちゃにされて目覚ましたら発狂だな
またアスカはエヴァに乗る気になるかな?さすがにアスカでも凹むんじゃない?
予告でプラグスーツきてるけど、誰がどう説得するのか見ものだな
>>516 このスレ見てると、シンジスト嫌いになるわ
もっと嫌え!憎め!憎め!
つーかそもそも3号機事件なんかをネタによくここまでスレを消費出来るなお前らw
シンジが気にかけてた方がシンジらしいかなんか知らんが
それがLAS的に大してお得って訳でもあるまいに
シンジ「ごめんよ」
アスカ「あんたが謝ることじゃないでしょバカ」
シンジ「…そうだよね」
これくらいで済ませられる話じゃん。3号機の件はこれで終わり、これ以上二人の仲も進展しないだろう。
気にかけてたとしても「アスカ大丈夫かな」とは思っているかもしれんが「僕のせいだ」と思っているかは分からんし
例えシンジが内罰的な性格だとしてもだ。自分を責めてた方がシンジらしいかとしてもだ
このスレはシンジとアスカがくっつく妄想をするスレだろ
だったらそろそろもっと違った方向で考えていかないか?
シンジに責任負わせたくないだけだろ
>>5くらいしかもう手段がないんだから
水をさすようなことは言うな!
シンジの責任ってそもそも何だって話だ
そして普通に考えて映画の尺的に3号機事件はあんまり取り扱わないでしょ
仮に取り扱ったとしてもそれがアスカとシンジがくっつくきっかけになるかと言ったらならないんじゃねーの
バル戦のことが心に引っかかってるシンジならともかく
バル戦のこと根に持ってネチネチ言うアスカなんか見たくないわ
いや、だから
シ ン ジ の 責 任 っ て 何 だ よ ?
>>214あたりを100回読んだら無言で巣にカエレ
俺の意見をはっきりさせておくぞ
・シンジは3号機事件の事を気に病んでるってのはあるかもね。シンジのせいとは思わんが
でもそれがシンジとアスカがくっつくきっかけになるの?
アスカは「責任とって私と付き合いなさい」なんて絶対に言わんだろうし
シンジも唐突に「お詫びに僕はアスカと付き合うよ」みたいな頓珍漢な事は言わんだろう
だめだこりゃ・・・
旧では同じことで悩んでたんだよね、シンジは
倒れて立ち上がって倒れて立ち上がって、繰り返してた
アスカが参号機に乗ったってのは言わば短縮したってことじゃないかな
言ってる意味わかるかな?気まずさなんて無いよ組さん達
>>214を読んだがLASには関係ないな
3号機事件を教訓にシンジが成長したからってアスカと恋仲になる必要はない
「気まずさなんて無いよ組さん」www
>>532 俺もシンジの責任なんてこれっぽっちも思っていないが
3号機が鳥葬のくだりの焼き直しなら、和解してくれるとEOEトラウマ解消ウマー
なので押しているだけ
膠着状態だ
>>534 気まずさがあったとしても二人がすぐに解消しようと思ったらされるだろ
そして気まずいからどうたらシンジの成長がどうたらはLAS的には関係ない
シンジの話は荒れるからやめよう
シンジとシンジストが消えればLASスレは平和になる
・・・あれ?
アスカが無事なのは嬉しいけど、何を言えばいいか分からないシンジに
「ったく、久しぶりに会ったってのに辛気臭い顔して。ちったぁ嬉しそうな顔しなさいよ!」
と言ってデコピン
Qはコメディパートないだろうから、これくらいちょっと明るめにやって欲しい
>>537 和解も何も新劇ではアスカとシンジは仲違いすらしていないんだがな
そして和解とやらがなされようがシンジが3号機事件を教訓に成長しようが
アスカとシンジがくっつく必要性は特にない
>>535 214で大事なのはシンジオタうぜーってことだろ
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまってる
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>543 意見の相違はまあ良いんだが
>くっつく必要性
必要性って何よw
シンジストってアスカよりレイのが好きなの?
>>544 俺はシンジオタ(?)の言う「3号機事件をLASの為に利用するな」以前に
3号機事件(そしてその後のシンジの成長)はLAS展開には繋がるかと言ったら違うだろ
と思ってるからな
>>546 シンジが成長したとしてもアスカとくっつく展開になるとは限らないんじゃねって事だ
お話としてそうしなくてはいけない理由がない
シンジの成長を描きたいのならそれのみを描いとけばいいし
>>549 >お話としてそうしなくてはいけない理由がない
(アスカに限らず)元から無いだろ?
このスレの存在を初めて知ったが、熱いねぇ
10年前のLAS論争の熱さを思い出すよ
アスカって本当に愛されているキャラなんだな
そーいう問題だろうか
このスレに関して言えば、シンジが嫌われているキャラというほうが正解
どさくさに紛れて他人のスレに迷惑をかけるのは変わらんなトウケツw
トウケツじゃないよ
あいつならスレに限定せず話を膨らませるだろ
シンジが嫌われているんじゃなくて噛み合わないままgdgdになってるみたいだぞ?
だがよく疲れないな、どっちも
>558
なんでこのスレに貼ろうと思ったのか知らんが、そのギターのデザインは、
シンジとレイの愛とシンクロがテーマ
それはキャラスレでは自重しろって意味でしょ
「どうせ僕は嫌われてるんだ」って思い込むシンジを
アスカが「そんな事は無いんだ」って訂正する。
「気持ち悪い」って言い出さずにそれが成功するのはLAS十年越しの悲願。
アスカに好かれようが嫌われようが
綾波さえいればいい今のシンジにとって
ぶっちゃけ、どうでもいいこと
どうでもいくはない
このスレにはどうやら星が紛れ込んでいるようだな
一応友達とは思ってるだろ
レイ>世界>ゲンドウ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>アスカ
なだけで
ラストでアスカが動けてて、2号機に乗ってたらゼルエルぱっくんちょだったら流石に助けにいっただろw
助けには行っただろうけど、覚醒したかどうかはかなり疑わしいというか確実に覚醒しなかったろうな
どうかなぁ。
あれは3号機事件って痛手とゲンドウの「自分の願いは自分で掴め」ってからの流れだし。
アスカが相手だと、その願いがそこまで強くならないんだよな
スタッフからみても
レイ>>>>マリ>>>>>>>>>>アスカ
お前らアスカが活躍する妄想しろよ
マリはどーも思い入れより上からのお達しでプッシュしてる気配なんすが
つまりLAS展開になるには大月プロデューサーの
「シンジとレイじゃ近親だからまずいでしょ、でも主人公に恋人は欲しいからレイの次に人気なアスカとくっつけなさい」
ってお達しがあれば良いって事だ。
プロデューサーとしては、アスカはもう終わったキャラじゃないかな
特に声優的に
そういう台詞はマリ人気が明らかにアスカを上回ってから言って欲しい
アスカに人気はEOEであんなにプッシュされたから出来たものだし、
新劇自体はEOEより売れてるからもしかしたらアスカ越えならできるかもね
レイはもう絶対無理だろうが
みやむーは新劇終了までは問題なく務められるだろ
他に心配な人はいるが
>>574 むしろ「破が大ヒットしたからレイの設定変えてシンジの恋人にできるようにしなさい」ってお達しがありそうな悪寒
物語上必要ない必要ないって人は
EOEアスカ並みのマリプッシュやレイの近親設定変更は良かったりするんだろうか。
近親ていっても従兄弟とかはとことかいろいろあるしな
人外設定が消えてたら引くけど
人じゃない時点で、近親なんかどーでもいいわ
マリってEOE並みにプッシュされてたか?
破では美味しい場面はあったがそんなに尺とってなかったし
レイも設定に変更あったっけ
レイとシンジは近親であって欲しいな
うーん…EOEは特殊というか異様だったからね。マリがあそこまでプッシュされるって想像つかない
何か重要な役割を担うキャラクターなんだろうけどさ
マリがの活躍は話の流れでふつうにあるが、
破でも活躍してたし
庵野がどれだけ愛着持つか次第
マリage
>>537>>562 LAS人が3号機事件にこだわるのはそういうことだよね
制作側も意図的(むしろ神がかり的)に3号機事件に22話〜EOE展開を盛り込んでいるから
連想せずにはいられない
まあ、他の妄想展開もすべきだが
>>542 これはいいな
なんというか、本当のアスカが帰ってきた、という感じで
EOE救済ってのがピンと来ないんだけど
式波が惣流の意識に目覚めるとか?
それとも式波のほかに惣流が出てきて新劇シンジとLAS展開ってことか?
>>521 破でのアスカの人間関係からしてミサトくらいしか説得役いなさそうだが、3号機事件を考えると
ミサトさんにはつらい説得になりそうだな。
シンジ、レイの絡みから想像すれば、2人の戦う姿にアスカが奮起させられる、という感じ?
ていうか、式波さんは前向きだから、新しい機体さえ用意してもらえればやる気十分という気がする
凍結された初号機の前をリングにアスカが一人苦闘する展開なんてあったら
シンジレイの方から動き出しても違和感ない。
>>589 そもそも新劇自体が悲劇的展開だった旧劇の救済が目的の一つだと思うが
目的っつーか商業的な売りだわな
旧劇の救済が目的ならなおさらアスカの出番が少なくなる気がするぞ
救済目的でEOEであんだけ上手く行かない事を強調しまくった
シンジアスカの関係を無視するなんてありえねー
シンジアスカの関係はエヴァの本筋、本質、そして至高の部分だからなぁ
式波と惣流が別人としか思えないって人はスレが違うんでね?
疑問なんだが、弐号機は修理可能なのか?
なんかそのまま廃棄されそうな悪寒
7号機って線もある
600 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/26(月) 21:50:51 ID:TSk6NOtC
きっとQではレイ以上に活躍するさ恋愛抜きならいける
>>589 適当に分類してみた
ライトなやつは本編でもやるレベルだし、普通のEOE救済ももしかしたらやるかもしれない
ヘビーなやつはマニアック過ぎるので素人にはお勧めできない(基地外扱いされる)
・ライトなEOE救済
->EOEを連想させるシチュ(偽りの復活、量産機戦、首絞めなど)でポジティブな展開になる
・普通のEOE救済
->新劇世界とは別にEOE世界でシンジとアスカ(さらには他キャラ)がうまくやっていることが示される
もしくはシンジとアスカ(さらには他キャラ)EOE世界からの生まれ変わりであることが示される
・ヘビーなEOE救済
->惣流(およびEOEシンジ)が新劇世界に絡んでくる
>式波が惣流の意識に目覚めるとか?
これは普通のEOE救済パターンかな
>それとも式波のほかに惣流が出てきて新劇シンジとLAS展開ってことか?
完全にヘビーなEOE救済パターン
甘ったれた新劇の世界なんてアスカ様が登場してフルボッコにしてくれるよ
>>602 愚痴スレで話題になった、新劇カヲルの役を惣流アスカ、式波をカヲルにしておけば、
という奴だな
LASのかけらもでませんが
惣流厨ウザいな。もう10時だし明日は学校や会社があるんだから寝ろよ
明日は台風通過で自宅待機者続出、本スレもついでに大荒れの危険も
破のラストはレイシンジポカポカendでエヴァも安ぽくなったなぁて思ったら
カヲルの槍がナイスタイミングで刺さって吹いたwwwまぁあんな展開望んでるやつぁ一人もいねーしな
てかアスカとレイの性格変わり過ぎてて見てらんなかった、ヒロインのくせに周りの影響受けすぎ
>>607 旧のアスカは成長なんて全くせずにシンジとかに怨念を撒き散らしまくる姿が美しかったのにな
製作者は何も分かってない
>>601 ・ライトなEOE救済
ポジティブ展開は苦しいな・・・アスカが現状から回復して大立ち回りするのは考えにくいし
それに式波の救済にはなっても惣流の救済にはならないんじゃないか?
・普通のEOE救済
旧劇世界でうまくか…それを新劇世界とどうリンクさせるかだな
生まれ変わりってのはなあ…輪廻の概念は仏教的なんでなじまない気がする
並行世界、やり直し世界の線はまあ妄想可能かな
・ヘビーなEOE救済
新劇と旧劇のリンクをうまく説明できれば不可能ではないかも
火の鳥の太陽編みたいにそれぞれの世界のストーリーが
だんだん重なっていくようなイメージで
それにしてもエヴァの世界観にはなじまないけどさ
式波と惣流を一緒に感じられる人間には救済になる
感じられない人の事は俺は知らん
> アスカが現状から回復して大立ち回りするのは考えにくいし
いや、これやらなきゃ嘘だろ
>>610 俺も最近だいぶ同一化出来てきた
式波は記憶喪失の惣流
嘘なのか
じゃあQは嘘になっちゃうんだろうなあ
だと思うなら愚痴スレいけば?
多分アスカはQか?じゃ、EOEみたいに安直に復活して戦力としてなら役になってくれるよ
人類滅んでもらっても困るからな。あの場は槍を刺してくれんとダメでしょ
>>608 だよな。内面がドロドロとして醜くないとアスカ様じゃないよな
愚痴スレでもLASは無くても大立ち回りはあるって見解が多かったように思うが
>>619 ないよ
頑なに活躍も何もしなで適当フェードアウトで嫌気さしてたんだから
気持ち悪いスレだな
ただ単に波に揃えたいからで名前かえるかね?
きっとまだアスカには大役が待っていると思う
>>617 よく物語であるが、極悪人だったやつとかが記憶喪失になって
平和な村で平和に暮らしている、そんな感じ
ママントラウマとか加持・シンジへの届かぬ想いとか全部忘れちゃった惣流
もっともらしく言えば生まれ変わり
>>623 母親のトラウマは分かるが、加持とシンジは無いな
EOEとはあまり絡めずに、
新劇アスカ復活大活躍に話を絞れば充分いけそうじゃない?
シンジ的にもレイを救ったあとはアスカを救う番だろ
惣流が新劇で登場したら激しく浮くと思うんだが
怨念とか憎悪が凄すぎて
ムゲ大王かケイサル・エフェスみたいな扱いになりそうだぞ
たぶん
式波改名に大きな謎があるようにも思ったが、
よく考えればそんなたいした意味合いはなかったぜ
という感じで
>>622 庵野的には
惣流→式日ヒロイン→式波って流れがあるかもしれない
>>609 >旧劇世界でうまくか…それを新劇世界とどうリンクさせるかだな
新劇世界を夢として体験したシンジ、アスカがEOE世界に戻ってくるとか
ポジティブになる2人
新劇世界はそのまま続く、というイメージ(こっち側のシンジ、アスカもいる)
なんとなくドラえもんくさいな…
アスカのほうがレイより先にひどい目にあってたのに
シンジスルーしちゃってたんだけど
でも、シンジがアスカを助ける展開って
アスカが敵エヴァに乗って襲ってくるパターンくらいしかないんじゃないの?
深部に封印されてるのを助けるようなスキルはないだろう
>>625 イケる!
EOEはまあ、ファンサービスであったらうれしいくらいで
まずは式波をなんとかするのが先決
EOE救済は似たようなシチュの違った結末で充分ってか
それ以上は嫌だ
新劇は旧作と関係無いのに無理矢理絡めようとしてる奴は何なの?
救済も糞も、EOEは続きが無いんじゃないの
気持ち悪い、で終わり
ただそれだけ
>>630 親父への怒り >>>> 傷ついたアスカ だからなぁ
あそこでアスカへの心配を表現してくれていればどれだけLAS派が救われたか
ネルフ本部施設にストンピングかます前にやることがあるだろうと
>>634 そこは悲劇的結末しかないゲームに
追加ディスクで違った結末が追加される感覚って奴だ
>>633 一応スレタイにあるんで、これくらいは勘弁
絡めるのが無理やり(難しい)なのは
>>609の分析どおりってことで
>>634 EOEのシンジアスカの二人の救済と言うより、見てる俺らの救済って事なんで
>>630 むしろアスカが自力で復活してシンジのピンチを救うみたいな展開がいいな
シンジへの好意をアスカらしく表現しながら
シンジもそれに気づいて、本当に大切な人がアスカだったことに気づく、みたいな
書いてて恥ずかしいがそういうベタベタな路線を望むぜ
>>630 加持さんの秘密ルート、ミサトサンの正面突破ルートなど
ガイドさん同伴ならシンジでもたどり着けそう
封印解除にはりっちゃんがいりそうな気もするが
>>635 実際は心配なんてほぼしてないのに形だけ口に出されるよりはまだマシだろ
>>641 なぜにミサトや加持が、
わざわざシンジを危ない目にあわさにゃならんのだ
助けに行くなら大人だけでいくんじゃない?
従来の加持なら、彼が助けに行ってくれたんだろうけど
新劇の加持は…
>>643 加持は何時でもどこでもアスカに興味なしだろ
まあそれは誰でもそうだが
よくよく考えたら
あの本部施設って、傷ついたアスカが収容されてるはずなんだよな
潰してどうする、シンジ
本部に収容されたアスカはそんなの関係ないよ!の後だったろ?
流石にあんな状況で誰も本部に運びこまんだろ
>>642 「アスカを殺そうとした」って言ってるから
ストンピングでしてる時点でシンジはアスカが生きていることは知ってるよな
だったら初号機降りてアスカの容態を確かめに行くとか、
旧版のトウジの時みたいに本気で悲しむシーンとか入れてほしかったってこと
あのストンピングは旧劇の砂場のシーンを連想させるし、
シンジがパイロットを辞める流れにも必要だから省けないのは分かるけどさ
あれはアスカを殺そうとしたことを怒ってるんじゃなくて
それをシンジの手でやろうとしたことに怒ってたんだ
最初からダミーだけで出撃させて、ダミー手で全部してたら
たぶんシンジは怒らなかったはず
仮にダミーなしでシンジの力だけで3号機つぶすことは出来たかな?
>>647 今回もトウジなみには悲しんでいる(怒っている)って
>>78>>88で解析してくれてるよ
わかりずらいし、描写も極端にすくないのはそうだね
普通にゲンドウに喰って掛かっただろ。
エヴァに乗ったままやるほどぶち切れはしないかもしれんが。
ダミー無しだったらあのまま参号機にボコられて終わりだったんだろうな
マリが弐号機に乗って出るとかあったんだろうか
いずれにしてもLAS的には救いのない展開
>>78、
>>88ってはっきり言って電波だからなあ
根拠はあるよって言ってるけど全く根拠になってないし
見ず知らずの人間でも反応変わりないって人の根拠の方が無いと思うが
〜だから→〜だよってのが全く繋がってないんだよな
まあ、なんと言うか脳内設定
見ず知らずの人間であの役割ができるなら、それこそ見ず知らずの人間乗せてるだろw
>>649 ソニックグレイブ(だっけ?)みたいな長ものを使って四肢をバラバラにして
行動不能に陥れればあるいは可能だったかもしれない
パレットライフル持たせている時点でゲンドウがせん滅する気満々なので実際は難しいかな
>>654 相手の方が根拠無い!って叫んだって自分の方の根拠が磐石になるわけじゃ無かろうに…
同じこと繰り返してるよ
>>656 だな、旧劇でも新劇でもあそこはシンジの友達でなければいけなかった。
旧で惣流が参号機に乗ってたらどうなってたんだろうな
今回の式波の時よりは反応薄そうだけど
落とし穴とか作っておけば簡単にはまりそうだけどなバル・・・
>>650 なるほど
でもさあ・・・協力してサハクイエル倒して信頼関係作って
ベッドで添い寝して本音トークかまして毎日弁当作ってあげて
綾波の食事会で自ら身を引いてくれた思いやりのある美少女をほっといて
親父への怒りを優先させるってどうなのよ
まあ愚痴だが
これからのFFは、トウジじゃなくてアスカが三号機に乗ることになるんだろうな…
>>663 アスカがシンジにとっての上位に優先になったこと一度も無いなそういえば
>>663 そこはトウジでも変わらん
ゲンドウ>>>>>越えられない壁>>>>アスカと言うが、
ぶっちゃけアスカの位置に他のキャラが来てもほとんど一緒なのがシンジと言うか
綾波の食事会で自ら身を引いてくれたのはシンジはまだ知らないのでは?
>>667 知れば礼ぐらいは言うだろうけど恩を着せてLASに持ち込めそうなほどのネタじゃないな
新劇でもシンジ的にはトウジ>アスカっぽいのが救われない
そこら辺は単に男のほうが気安いんでそう見えるだけ
>>658 要するにあんたが根拠なしって指摘を両方にすれば良かったんじゃね?
いや、流石にトウジには勝てないだろアスカは
>>668 恩を着せるというか、強気いっぺんの式波のそんな意外な一面を知って驚くシンジになるんじゃないか
LASの肥料程度にはなる
ギャップ萌えか
食事会も含めていろいろなエピソードの積み重ねがあったんだし、
あれだけスタイルのいい美少女と同居しているわけで、何で異性としてちっとも意識しないんだろうな
中学2年だったら性欲と恋愛感情がごっちゃになって好きになっててちっともおかしくないのにな
まあそういうがっついたところがないから逆にアスカに惚れられたのかもしれないけど
「味噌汁はどう?あったまるよ!」は出来すぎだよな、中学生男子として
>>675 未だかつて一度もアスカに惚れたことの無いシンジを落とす妄想すら出来んよ
そんなネタじゃ…
いやあ3号機に乗った切っ掛けがそれなら凄いインパクトあるぞ
ナデシコじゃ、アキト→リョーコは一片も無かったけど
それでもアキト×リョーコ派というのは居るんだぜ
そういうものに、私はなりたい
アキトはルリだよね
>>677 先にレイとイベントこなしちゃったから
マジメで一途だからなあシンジくんは
やっぱ謝罪と賠償モードに持っていくぐらいしかシンジの心にさざ波をたたせる方法思いつかないなあ
>>674 根拠もなしに「見ず知らずの人間でもシンジは怒る」って言ってる方は指摘せずに
根拠は示して「友達だから怒った」って方だけ根拠になってないって駄目出ししてるから。
>>680 そういう細かいネタの積み重ねをシンジに認識させた上で振り向かせるしかないだろ
シンジがアスカに惚れない以上アスカがシンジを落とすしかない
落とすというか、誘い受けみたいな感じで
都合のいいラブコメになっちゃうけど、まあLASはオタの妄想だしいいだろ
幸い式波は惣流よりそのあたり素直そうな感じがするから、そういう展開は造りやすいと思う
>>686 なんかいきなり主張してたから、「根拠無いから別にあてになる意見じゃないなあ」って思ってそのまま書いただけで
そこまで粘着されても困るんだが
見ず知らずの〜も根拠無いと思うよ
友達だから〜と同じに
>>687 よく考えれば本編じゃなくてもよくね?
それ
LASでいいじゃん
>>689 本編で、ある程度妄想できるネタがばら撒かれている必要がある
全くの妄想はつらい
>>691 煽りにマジレスだが
そんなんで付き合ったって誰も嬉しくないだろ
そういう負の感情を乗り越えた二人が付き合うのを見たいんだよ
それでこそEOEから二人を見続けてきた俺たちの救済になるってもんだ
694 :
691:2009/10/26(月) 23:50:40 ID:???
いやもういちいち
>>5ってされるのがめんどくさくなってね
そりゃ当たり前だろう
謝罪と賠償モードになってもLASになったら嬉しいよ
LAS人だもの
もっと式波には罪悪感を楯にこすずるく迫ったり、弱みと体をネタにしてでもシンジに近づいて欲しい
最終的にLASになるのなら
彼を知り己を知れば百戦危うからずという。
新劇シンジがなぜ綾波に惹かれたのか、そこら辺を分析すれば、突破口が開けるかも知れない。
綾波は絶対に謝罪とか賠償とかいわなそうだからじゃね?
貞版を参考にするなら血の繋がり
ここの人って、シンジがアスカを好きになるためにはどうすればいいかが重要なんだね
LASスレで何当然な事を
>>696 「碇君が…もう…」と「だから…絶対助ける!」でもうギブ&テイクみたいな関係が成立しちゃってるもんな
表面上だけなら仲が良かったテレビ版中盤のアスカでさえシンジに一方的に家事とかさせてたのを見ると
ああいうのじゃ駄目なんだろうなって思ったわ
関係の対等性が保持されてなきゃ駄目というか
つまり人のために動き出した式波には可能性がある
>>687 本スレの方向性としてはそれが健全と思う
マリが「都合のいい女だにゃ」(意味違うか)と呆れるくらいでいい
>>680 頬撫でアスカはシンジを落としたんじゃないか、実質的に
その辺を踏まえて行けば…
>>694 なるほどねぇ、経緯は問わないか
個人的には、惣流なら謝罪と賠償モードでもいい気がするが、式波には似合わないような気がする
式波には式波に似合うやり方で、前向きに幸せになってほしいんだよね
惣流の病んでるところも好きなんだけどさ
>>701 おおありだろうけど、その可能性は大して他のクラスメイトとかと変わらないんだよな
スタートラインに立ったのが式波だから
惣流はスタートラインにも立てなかったから進歩だろうけど
>>695 どっかのTVインタビューであったみやむーの
「あなたは死なないわ、私が守るものー!」(せいいっぱい声を張って)
を劇中で採用する。
>>705 でも、その可能性があって、立地条件(同居家族、パイロット仲間)があれば…
Qだと立地条件不明だけど、近づける妄想はできるな
>>707 惣流は同居、パイロット仲間の条件があってあの様だったからな…
プラマイ0と殆ど変わらんような有様…
アスカには無償で人を好きになってほしい……ダメかな?
>>701 いままでの式波のシンジへのアプローチは弱かったんだよな
式波なりにバカシンジのために料理作ったり、食事会でレイに譲ったりで可愛いところ見せてるんだけど
いずれにしてもシンジに見えないところでの思いやりというところが弱い
そういう意味ではミサトが言ってた通りレイのアプローチがダイレクトな分だけシンジには効いたんだろう
参号機搭乗前のミサトとのやり取りでひとつ大人になったアスカが、
Qで素直にシンジへの好意を示すようになることを期待したいね
惣流と式波の最大の違いは
そしてレイとの最大のアドバンテージは
シンジと二人きりの戦闘を行っていない、ということだと思うんだ
まあ参号機戦がある意味二人きりの戦闘と言えないことはないがw
ミサトさんはお食事会でレイはゲンドウ呼んでたってだけじゃなく
アスカもセッティングに協力したって言ってくれよと思った。
あの状態でそれ言えば更にゲンドウへの怒り増すから駄目か。
>>694 そんな式波アスカはキモいわww
俺なら見ててストレス溜まるな
>>707 新劇でもまた夫婦喧嘩と囃されてるぐらいだから旧版ぐらいの交流はあったんじゃね?画面に映らないところでw
新劇と旧劇は別って言っても、
旧劇での事から補完せんと描写が足りないところが多々あるよな。
アスカ関連だけじゃなく
>>712 たぶんそうだよね。ミサトさんの気遣い
逆にQでは説明してくれる可能性はある
シンジの知らない楽しい事は世界にいっぱいある。
いや3号機に乗った理由がそれなのは、自分の為と言えど嬉しくないかもしれんが。
Qのアバンタイトルを意識した妄想文
一応、式波の人形は大いなる伏線と想定して由来をそれっぽく書いてみた。(長文スマン)
・アスカの人形劇その1「遠い記憶」
NERVユーロ支部の一角。
ユーロ軍軍人「アスカ。○○中尉がお休みの間、君を担当する▽▽先生だ。あいさつしなさい」
ゲーム機で遊んでいた幼いアスカが振り向き、無表情のままちょっとうなずく
「はじめまして、アスカちゃん。ご挨拶はちゃんとしないとダメよ?」
「…はじめまして、▽▽先生」
「アスカちゃん。一人で遊んでいて寂しくない?」
「…さびしい?」
赤フレームの眼鏡をつけた少女に話しかける▽▽先生。
「えー、アスカって反応薄いんだもん。つまんない。あたしは大人を相手にしてるほうが面白いな」
一人遊びを続けるアスカの後ろで人目を気にしながら電話をする▽▽先生。
「はい、児童虐待の可能性は高いと思います。内偵はここまま続けます」
両手に人形を持った▽▽先生が歩いてくる。「アスカ、ほら貴方のお人形よ」
両手で人形を受取り、しばらく見つめた後、抱きしめてちょっと微笑むアスカ。
「ほら貴女の分もあるわよ」
眼鏡の少女が人形を受け取る。「へー、先生器用だね。ありがと」
「はい、2人とも人形を右手にもってほらご挨拶」
「こんにちはー!」
「…こんにちは」
「アスカ、人形ごっごやろうか」「うん」
遊び始める2人。アスカの表情が柔らかになっていく。
しゃがんでアスカに話しかける▽▽先生。
「アスカ、いまの気持ちが楽しいって気持ちなのよ。寂しいとは反対のこと」
「楽しい…」
「そうよ、楽しいこと。これからいっぱいしようね」
「…うん」
夜、個室のベットで寝転がりながら人形を掲げて遊ぶアスカに近づく人影
「アスカちゃん、よく聞いてね」
「ごめんなさい、先生は事情があってここを離れないといけないの」
「もっと貴女にいろんなことを教えたかったけど、もう時間がないわ」
「…」
「アスカ、もし貴女が困った時や、辛いときは、この人形を自分だと思って、
思っていることを思いっきり喋らせるのよ。そうしたらきっとこの人形があなたに力をくれる」
「いつか、貴女のことを本当に大切に思ってくれる人が現れるまで…、がんばってね。」
こっくりとうなづくアスカ。
朝、施設内。
背景で軍人たちのひそひそ声
「あの女、奴らの手先だったようだ。」
「やはり、あの2人を一緒にしておくのはリスクがあるな」
人形を片手に歩いてきたアスカが周りを見回して聞く。
「あの子は?」
「他の支部に転属になった。もう会えないだろう。今日からは君一人がわがユーロの星だ。期待しているよ」
「…はい」人形を握る手に力が入る。
一人になったあと、人形を差し上げて話しかけるアスカ。
「どうしたの?」
しばし間を置いて人形を喋らせるアスカ。
「わたし、寂しいな…」
人形に向かって真剣な顔で話しかけるアスカ。
「がんばれ、アスカ」
シーンかわって隔離施設で横たわったアスカが右目を薄く開く。
うっすらとほほ笑む。
アバン終わり。
戦自に武装解除され連行されるネルフ職員たちを見つめるミサト。Qスタート。
アバンがアスカの意識回復だとして、
シーンの締めが顔の包帯外して鏡見たアスカの悲鳴で締められる気がするんだよなあ
(その時点では観客にアスカの顔は見せない)
ネガな妄想と言われそうだが、これも考えようによっちゃ活躍って事で。
そんだけアスカの運命強調されるならそれはそれで良いな
赤目化ぐらいで留めて欲しいが……
Qのアバンは破と同じく戦闘シーンからだろうな。
破のラストから数週間ぐらい時間が経過してて、弐号機の修理も完了済み。
・第11使徒VSマーク6(カヲル)&弐号機(マリ)→5分
・破のラスト〜アバンまでの出来事の回想→10分
・カヲル、マリ、ネルフスタッフらのやり取り→5分
・シンジ、レイのサルベージ、初号機凍結解除、アスカ復活(LASシーン込み)→25分
回想はシンジの精神世界で良くね
精神世界って形での回想シーンはエヴァらしさの一つだし
なんかもう新劇全体としてはシンジとレイ、アスカとマリあたりで仲良くなるのが一番ハッピーエンドな気がしてきた
LASで終わらせようとするとレイが問題になるし
LASだとレイが可哀想だからなあ
まあここは式波に免じて譲ってやるか
LASスレで何を言いやがる
なんとかLASにつなぐんだよ
アスカとレイとカヲルでシンジを取り合うドタバタエンドとかありそう
というかシンジはレイと落ち着きたいのにアスカやカヲルが攻めてくるみたいな
だからシンジとレイは家族愛でぽかぽか前提で良いだろ
シスコンで恋人要りませんなアホな事をシンジは言いださんだろうし
序も破も普通にシンジとレイのラブストーリー(笑)なのに今更家族愛なんかにされて納得できるか?
>>723 当然、シンジの精神世界は出てくるだろうけど、
アバンでちょこっとつかみで入れるサイズ、内容じゃないだろう
シンジ・レイの復活と絡んでQ中盤のメインじゃないか(と予想)
>>728 まあなんと言ってもシンジとレイは血のつながり的にはきょうだいといっていいわけだからな
ガチで恋愛するのは基本的にないだろう
レイとはぽかぽかな家族愛で満たされて、
アスカとの関係はLASを匂わせる程度でいいよ
マリいわく「都合のいい奴」でいいからさ
>>722 サルベージされる時、シンジとレイが合体してたら笑うww
マリはレイと絡みそう、シンジはカヲル君と絡む
>>734 俺の願望としてはレイが完全な人間化して髪と目の色がユイと同じになる事だな
そうすりゃ名実共に「ユイの娘」って所だ
>>736 それだと碇ユイ(14歳)そのものだな。
ゲンドウがトチ狂いそうだ……
>728
シンジが超ファザコン男なのを忘れちゃいかんよ。
>>647 >初号機降りてアスカの容態を確かめに行く
ってか、容態を一度は確かめたから、「殺そうとした(命には別状ない)」のを知ってるんだろ
あとこれは旧でも気になってたんだけど、
シンジって松代から本部までの間ずっとエヴァに乗ってたのかな?
一旦降りて、本部着いたら即改めて乗り込んだって感じのほうが自然じゃね
>>516 > それを言ったら「LASのためにシンジを利用するな!」だもんな
これ自体が何か理不尽。ある素材をある料理に使おうとしたら、
「その素材をその料理に使うな!」って怒り出すのと一緒のような。自分の所有物でもないくせに。
mthj
シンジ厨にとってシンジは自分の所有物
あいつらとLRS厨が消えればエヴァ板も住み良くなるのにな
エヴァ板から消えとは言わんし言えんだろ
ただLASスレの邪魔しに来ないで欲しい
新劇でのレイとシンジは、家族愛にも近親wにもならないから、安心しろ
どーせアスカはたいして活躍しねーよ
アスカなんてのはエヴァ本来の筋とはまったくかかわりのない賑やかしのキャラで、
EOEでは庵野がトチ狂って拘った結果話全体がおかしくなったもんだから
本来のヒロインであるレイに終始一貫することで
ちゃんとしたエヴァを作ろうってのが新劇の主旨だから
むしろアスカがあのまま復活しなくてもなんらおかしくない
さすがに復活くらいさせろや
でも本編で本当にレイは家族愛!だからアスカとは恋愛!とかなるなんて思ってる奴いないだろ
>>741 料理の材料として利用しようにも大して利用出来なさそうなんだが
式波さんが吐き気を催すようなこす狡さを発揮してこの事をネタにシンジとくっついてやろうとでも思わない限り
あの事件は二人が恋人になる展開には関係ないっしょ
式波はあのトラウマもんの事件を利用しようなんて考えないだろ
自分の下劣さを理解できない
ナチュラルにゲスな輩が結構いて
なんの疑問もなくアスカがそういう行動すると
考えちゃってるんだよな
750 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/27(火) 08:08:58 ID:Z+L9FPEJ
隔離されてるのは本当にアスカだろうか?
顔自体は見えてないんだろう?釣りかも試練
まぁたゲス君きたのか。
いい加減自分のアホさに気付いたらどうよ?
752 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/27(火) 08:36:13 ID:Z+L9FPEJ
あ?お前俺とタイマン張るか
え?
チキンだから、タイマンとかムリ
こわいょう;;
普通に話てる人をいきなり「ゲス君」なんて呼んだんだから
怒られるのもあたりまえ
死ねばいい、リアルで
うわ、反撃されたら別の人に言ったことにしてやがる
最低だな
誰でめいいよ
>>748 レスがずれてるなあ。
利用できる出来ない以前に自分の独占物でもないキャラを
「利用するな!」って怒り出すのがアホだと言ってるんだ。
だからシンジ厨が下衆だって話だろ
そんなん余所でやれ
>>752 君のことじゃないよ
ちょっと前レスを冷静に読んでみて
ゲスなのは
>>5のようなことをアスカが言いだすと主張してやがる連中
恥とかないのかね
本意はシンジが落ち込んでアスカが活を入れるって事なのにな
破の最後の段階でシンジはアスカのことなんて忘れてるんだから
>>5みたいなこと言っても無駄なんだし
むしろ
>>5をアスカが言ったらシンジは思いっきり引くだろw
でもLAS展開にするには他に手段はないから
アスカを馬鹿にしてるのはシンジストだろ
惣流なら言いそうだけど
式波はたぶん言わない
なぜLASスレに特攻してくるのか
腐スレに引き篭ってれば良いのに
新劇シンジごと消えて欲しい
頬を撫でられたEOEシンジが還って来てアスカを幸せにして
新劇シンジとEOEシンジは同一じゃん
必要以上にアスカを落とすやつもウザイけど
アスカ人にもいろんなタイプがいるのに
自分と意見が合わないやつはアスカを馬鹿にしてるシンジスト呼ばわりするやつもウゼー
>773
性格は同じでも別人だろ
完全ループじゃない限り
散々シンジストに荒らされたから、疑心暗鬼になるのも仕方ない
>>769 じゃあ一つ聞こう
>>5を望んでるLAS人は式波がそんな最底辺の女でもいいのか?
惣流なら言い出すかもね。でも式波はそんな病んでる奴に見えたか?
もうしょうがないから新劇はあきらめて
EOEの続編に期待しようぜ
自演?
>>776 シンジが好きな奴がそいつなりの意見を吐いただけだろうに
荒らし呼ばわりしたらいいってもんじゃないぞ
なんか、シンジ好きはLAS人を名乗る資格がないらしいよ
アスカとシンジが両方好きなLAS人には発言権はないのか?
というかそれ以前に、「シンジが好きだから」ゆえの意見だって決める基準が分からん
意見が合わない→シンジヒイキでそんな事言うんだ→シンジストの特攻だ、荒らしだ
って、いつの間にかそれで定着してるけど、バッカじゃねーの
なんだか分からない内に事実のようになってるからな
どのレスを指してなんのつもりで戦ってるのかイミフ
旧劇と性格同じなシンジが気まずさ抱える予想に異様に反発するのは分からない
お前に分からないからなんぞ?
気まずさを抱えたからといってそれがLASに関係してくるかと言ったら…。
アスカが叱咤激励してシンジ頑張ってめでたしめでたしならまあ分かる
しかしそれが二人が恋人同士になるのかどうかは解らない
尺の問題もあるから3号機事件をそんなに取り上げない事も予想出来る
3号機事件は実は大して語る価値はないだろう
>>786 分からない。自分には分からないから、シンジオタの発言に違いない。スレが攻撃されてる!
・・・ということ。
なんだそれw
>>788 どっちかと言うとシンジオタなのかなあって感じ
否定しないのかよw
表現を変えただけで似たようなもんだろw
バカスレ
> しかしそれが二人が恋人同士になるのかどうかは解らない
> 尺の問題もあるから3号機事件をそんなに取り上げない事も予想出来る
ネガティブな思考するなら愚痴スレ行って下さい。
「分からない」ならポジティブに行くさ。
恋人にならんでもシンジフリーで終わって、そういうイベント消化してるならLAS的に有難い。
ピリっと辛くておいしいな
3号機事件の重さは実は復帰したアスカに傷があるかと=かも
あれで傷残る=作中で軽く扱われるってのもどーも……
>>5では無いのでアスカは責めたりしないって前提
片足の無いトウジと対面したら旧劇ではどうだったんだろうな。
それは知ってて、気まずくて会おうとしなかったってのがやっぱり自然なのかな。
LASからしたらEOE〜新劇のシンジの言動にはムカついてばかりだしな
恨み言なら沢山ある
アスカに対してはろくな事してないからなー
その上無関心だし
それでもアスカ→シンジがあるから成就を願うけど
まあ確かに、
シンジとレイの名シーン→ヤシマの「笑えば〜」、破の「返せ!」からの救出劇
シンジとアスカの名シーン→EOEのオナニー&絞め、破の3号機お食事会
だしね。
>>760 「利用」で検索してみ
なぜか、俺の意見が受け入れてもらえない ><って文句言ってるレスばかり引っかかるから
>>796 旧劇25話の初期プロットで励ましてくるトウジケンスケに全く言葉を返せないシンジはあったりする
シンジ嫌いを隠さなくなったな
もうアスカにはふさわしい新キャラが出るとか考えたほうがいいよ
ムリに嫌いなキャラと繋げるな
嫌いと言うより歯痒い
新キャラが出てくるよりシンジとくっつく方が楽しいから嫌
>>796 >>803にも書いてあるがそういうこと
てか旧の場合、トウジと病室同じだったろ。知らない方がおかしい
>>807 実際「シンジは責任をとらないと」みたいな的外れな事を言ってたお馬鹿さんもいたからじゃね?
>>804 スレ違いなことを堂々と言わないでほしい
シンジが心底嫌いな方は他のカプで楽しめばいい
811 :
809:2009/10/27(火) 20:41:40 ID:???
804が言ってる事と同じだろそれ
813 :
810:2009/10/27(火) 20:43:06 ID:???
>>811 すみません、ハンドル間違えました
809誤->810正
大体シンジのこと好きな奴がLASスレに居るわけ無いだろうが
>>805 それはただ表現をソフトにして誤魔化してるだけ
>>804 シンジがアスカに振り向くのを想像するとうっとりする
他キャラとアスカが仲良くなる想像は心動かない
そういう事だ
嫌いではあるけどアスカのものにはしたい、みたいな
アスカがシンジに惚れてるからな
ループや
822 :
810:2009/10/27(火) 20:47:17 ID:???
>>812 なんで同じといっているのか意味がわからない
>>804はLASを否定しているが、スレ違いと言っていない(要するにこれ自体がスレ違いの発言)
>>810はLASを否定するなら他でやれと言っている
ここはLASを肯定するスレだ。分かっている?
LASを肯定するスレだと、シンジの矯正(あえて矯正と書く)が必要不可欠だからなあ
>>823 別に矯正なんて刺激的な物言い(期待)をせんでも、
自然にそうなる流れを想像すればいいだけ
想像力が足らんといいたい
矯正じゃなくて洗脳にすればいいじゃん
お手軽だし
>>814 誤解を生むような言い方は止めてほしい
LASが好きなんでしょ?それってシンジも好きってことジャン
せいぜい、イラつく、くらいにして頂戴
>>825 アスカの個人的魅力で洗脳するなら、それもLASだな
恋愛ってのは広義の意味での人格改造みたいなもんだ
自分を好きでない相手を好きにさせる
アスカの嫌なとこ含めて好きなわけでしょ
シンジの嫌なとこも含めて好きなんじゃないの?みんな
ただ気持ちがアスカに向いていないから苛立っているだけで
恋愛に麻薬は必須だしな
アスカの髪を蒼くしてユイの遺伝子まぜてみよう
>>829 一緒じゃないってw
好き・嫌いの2値でしか、人(キャラ)への感情を表現できないのなら、シンジが「嫌い」な人はスレ違いということ
ちなみに俺は2値で言ったら「好き」
「嫌い」と発言して叩きと思われるのが心外なら、もう少し微妙な表現を勉強してほしい
835 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/27(火) 21:10:34 ID:N+pnnSsD
あっちもこっちもやっとれんわ
>>831 そうだね
皆、苛立ちは楽しい妄想で晴らして欲しいもんだ
もうちょっとバカになったほうがいい
>>831 そんなレベルの否定っぷりじゃないだろw
アスカをもっと素直にして
ストレートに好意を表すようにしたら
LASになる可能性上がるんじゃないかな
Qでは参号機事件のショックでツン抜きで素直にデレるだけのアスカとして
生まれ変わってシンジに積極アタックしてほしい
つ 本音と建前
もうラブコメ作戦一本や!
たとえシンジとレイがくっついてても
二人の間に割って入って、
もういきなりぶちゅ−って口づけしてシンジの顔を嘗め回し、そのまま押し倒して服を脱ぎだすとか、
周りにミサトがいようが加持がいようがおかまいなしに、
シンジのズボンとブリーフずりさげてナニを咥えてしごきまくるとか
そういうアスカになれば、きっとLAS勝つるよ
アスカが押して押し捲ればシンジぐらい簡単に落とせるだろうしね
>>838 「シンジ…、来てくれてうれしい。ずっと待ってたのよ」
とシンジの手を両手で握りしめ、ニッコリほほ笑む式波さん
着崩れた病院服の胸元からのぞく胸の谷間
顔が真っ赤なまま言葉のないシンジ
キャラ改変しすぎたな
シンジが浮気とかするかねえ
>>831 散々やらかした後に今更シンジも好きだよねとか言っても、上辺だけすぎて却ってみっともないからいいよ
浮気しなさそうだから家族愛前提な訳で
「シンジ〜、好き、好きなの〜、だーい好き〜」
ってな感じでストレートにストレートに行くのが、
結局シンジには一番有効だと思うんだ
もう直球に直球を重ねて、
シンジがまったく疑わないくらい好き好き攻撃を浴びせれば、
ボクはここにいていいんだ!!
となるわけですよ
そういう意味で、ツンデレってシンジ的に一番近づかないキャラのような
レイはあれで直球だしな
レイの場合シンジの方から押して押して押し捲ったからじゃん
>>845 LAS人の考え方もいろいろ。一緒くたは困る
ほんとにシンジ嫌いならLASスレ来なければいい
別に押し捲ったってほどじゃないだろ
弁当⇔掃除は旧でもやってるし、元々シンジのほうから話しかける関係
>>849 お前はこのスレが5まで来る間、どこにいたの?
アスカに惚れればちゃんと認めるよ
そうでないならアンチするってだけ
>>849 むしろシンジが片方に入ってるカプの中でも、LASが最もシンジが好きとも言えるぐらいのカプなのにな
他のカプはシンジのことをトロフィーとしか思ってないから困る
>>847 >そういう意味で、ツンデレってシンジ的に一番近づかないキャラのような
そうだね。旧作の平行線も結局そこ。そこが面白いんだけど
式波さんからツンをとると物足りないので、抑えきれないデレがツンを破って
出てくるってのがいい。シンジでも気がついちゃうくらいで
…問題はどうストーリィに盛り込むかだが
レイはね、シンジの好意的態度を拒否しない、
一方アスカは照れ隠しにいったん拒否しちゃう、
これが大きい
バカシンジとかナナヒカリとかネガな言葉で呼んじゃうのも原因
相手からバカバカ言われてうれしがるほど、シンジはポジティブじゃない
だからシンジを褒める
ささいなことでも褒める
「シンジすごーい」とか「頼りにしてるわよ」とか
「あんたがいなきゃダメなの」とか「あんたが誰よりも好きよ」とか
そういうことをシンジに言い続ける
ちょっとゲンドウに褒められただけであんな喜んだシンジだ
舞い上がって舞い上がって、もうアスカしか見えないくなること請け合い
>>858 都合の良い女だな
そんな女じゃ現実の象徴足りえない
>>852 スレの最初からいるよw
2ch的には新参なんでLAS人って名乗る方々がこんなに多様だとは知らんかったけど
>>860 いや、現実の女性は惚れた相手にはこれくらい平気で言う
完全に捕まえてから豹変するだけ
多様って言うか、大半はアンチシンジ
シンジを好きorあまり興味ないってのは1割いるかどうか
>>860 式波さんはシンジのために尽くして幸せになるのがいい
称号なぞ不要
>>861 なら最初からちっとは抵抗しとけよw
後出しで誤魔化そうとするとみっともないんだって
>>863 失礼な
シンジに厳しく当たることがどこがアンチシンジだ
シンジの成長の為に必要な、耳に痛いことを言ってあげてるだけ
それにアンチシンジはそんなに少なくねーよ
>>862 捕まえてからもべったりな女も別に珍しくは無い
>>863 よくそれで精神の平静を保てるというか…、保ててないのかw
じゃあ、俺は脳天気な1割のほうで
まあお互い童貞なんだから妄想の中の現実の女議論はここまでにしとこうや
うちの両親は未だにやたら仲良いぜ
休みになると毎週二人でおでかけだ
ツンデレでもヤンデレでもなくダダデレなキャラとして生まれ変われば
アスカは無敵
押しの弱いレイなど恐れるに足らん
LASは確実に展開される
問題は、そういうキャラが新劇で使いどころがあるかどうかなのだが
>>865 抵抗してるよ
でも昼間の騒ぎなんて手出しできん
たいがい荒らしかと思ってたけど本物率の高さに驚き始めた
>>873 なんか俺が考えた最強キャラとなんも変わらんな
というかそこまでいくとそれは果たしてアスカなのかと
でも、声とビジュアルは何も変わらないよ
>>873 これからシンジにとっては過酷な展開(対ゲンドウ、ゼーレ、カヲル?)が
続くだろうから、メンタルケア的にデレは重要になるだろう
さらに自前で人形セラピーもこなす式波なのだから、それをシンジのケアに
生かすという奥の手もあり
シンジの後ろに死なずについていければいろいろ展開は可能
LASになるにはアスカを矯正(つーか魔改造)しなければきついのかね
ま、今のままじゃシンジはアスカに矢印向けないしな
>>875 本物もいるだろうけど見え見えなのも相当混じってるぞ
ぶっちゃけEOEアスカも発狂庵野の魔改造と言えるんだが
ドンだけ魔改造だろうと唐突だろうと庵野印だから本物だろ
じゃあデレデレアスカも庵野監督なら本物で良い?
>>860 今のままじゃシンジはアスカに振り向かないから性格変えなきゃダメなんだろ
現実の象徴だからどうとかそんなもんは完璧極まりない糞食らえってもんです
>>881 うーん、本物数人いれば、成りすましが500匹というものか
まあ、LAS人の民度wを信じて脳天気にやっていきますか
規制は程度に応じて必要とは思うけど
レイがデレデレになる可能性はキャラ的に低い
けれど、初号機から帰ってきた段階で二人はぴったりくっついちゃってる可能性もある
それに対抗するには、もう少々の性格改変は止むを得ないわけですよ
まず強烈なデレによってシンジに振り向かせる
完全にとりこにする
二人きりつきあえるようになったら、
あとはもうツンでもヤンでも好きなだけすればよろしい
まーアスカ魔改造でもシンジだけに成長しろとか言うよりは健全だわな
旧作じゃ成長できないのがアスカでそれが魅力だったのに
LASスレも変わったな
>>880 実際のところ、式波になった(ママントラウマ消滅(ただし親なしは継続の模様)。
付随して加持スキー消滅)時点でアスカのLAS用魔改造は済んでいると思っている
LASに関して拘束具がない状態なんだぜ。
さらに式波ならではの弱点(人付き合い)もおそらく破で解消した。いけるよ!
真面目な話をすると式波は成長出来るぞ(デレに魔改造とかそういうのは置いといて)
そして好きな相手を振り向かせるには自分から動く事もしないと
欲する相手にはまずは与えるべし
>>884 EOEアスカを本物というくらいにはそれも本物
公式には勝てない
こんだけキャラがぶれるのも稀有だろうけど
式波は悪くないと思う
EOEアスカのキャラはあんまり好きじゃないんだよなあ
テレビ版にはとても勝てない
>>889 旧作の条件激悪の中で、前に進めずあがく姿には魅かれたが、
裏を返せば新劇みたいな好条件なら素直に成長できるってこと
公式でそれやられたら、ついてくしかないんじゃないかな
本来、皆そういうのが見たかったはずだし
>>894 一行目と二行目が繋がってない
式波と惣流は最初から別人だし
惣流が新劇に登場したら浮くだろうなあ
シンジは全力でドン引きだろうし
むしろ場違いすぎて人型の使徒かなにかと勘違いされそう
897 :
894:2009/10/27(火) 22:45:31 ID:???
>>895 あー、すんません
個人的にはどっちのアスカも初期条件の違うだけの同一人物ってとらえてたんで
…前にすすめた惣流も見たかった
>>896 式波を乗っ取った使徒と勘違いしたシンジ覚醒
「式波を…返せ!」
愚痴スレであったな
>>898 EOEに囚われているアスカ人を解放して前に進めるようにするためにはそのぐらいした方がいいのかもな…
もし新劇に惣流が出たらワームとしてネルフではなくゼクトに殲滅されます
式波「やれやれ」
惣流が新劇にいたら・・・・シンジどうこう以前に、ミサトがぶち切れてぶん殴りそうだ。
新劇のミサトは優しい反面、命令無視やアホなことしたら、暴力振るうのも躊躇わないし。
あと、ゲンドウも切れるかも。
シンジとレイに害しか与えなかったら、そうなる可能性がある。
んで、パイロットをクビになると。
式波デレ化の一環として、アスカ人形に対応するシンジ人形が出たりしないか妄想している
出所は洞木家に御馳走した肉じゃがの件(ここは妄想)でさらに親しくなってアスカ人形の存在を知ったり
アスカの恋話を察していた委員長が、3号機事件のお見舞いに作ってくれたということで
>>901 3号機事件以前に風呂桶送りか
どっちにしろ入院かい
まあ、代わりのパイロット(マリ)もいるしね。
しかも、明らかに惣流より強いし。
マジで惣流だとクビになるかも知れんな。
LASはいいけど、アスカがアスカでなくなってしまうようなキャラの改変は避けてほしいな。
式波までなら十分アスカだが・・・
>>901 ミサトはいいがパイロットの管理も全く出来てないゲンドウなんぞに
何を言われてもうぜえだけだな
908 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/28(水) 00:11:26 ID:YFT0QPql
これでQに期待してまた噛ませ、脇役扱いとかだったら立ち直れない
909 :
902:2009/10/28(水) 00:21:44 ID:???
キャラの存在感、役割から
スターウォーズに例えるとこんな感じ
シンジ=ルーク
レイ=レイア
アスカ=ボバフェット
ミサト=ハンソロ
マリ=チューバッカ
カヲル=ヨーダ
ゲンドウ=ダースベイダー
キール=皇帝
レイ=R2-D2
アスカ=C-3PO
綾波といい感じになってしかも式波にまで矢印向けたらプレイボーイに成っちまうな〜シンジ君は
最近の深夜アニメの主人公みたいに
アスカとは画面に映ってない時にイチャイチャすれば良い
LASも惣流原理主義派と式波容認派で温度差ができたなぁ
俺はどっちも好きだが、とりあえず式波だけでも幸せになってほしい
式波が自分を素直に認めて、シンジへの好意を素直に伝えて、そしてシンジが応えてほしい
アスカが幸せになってほしい
同意
取り敢えず好意を伝えてほしいよ
>>910 トウジ=C-3PO
ケンスケ=R2-D2
冬月=ターキン
>>910 アメリカでのボバフェット人気はルークやレイアより上なんだけどなww
>アスカのダダデレ化
エウレカのアネモネ?
アスカはチャンスを自分で捨てたからな
それもまたアスカなんじゃないの?
あーエウレカのレントンとドミニクは
それぞれLRS視点、LAS視点での「こうあって欲しいシンジ」かも
ドミニクってポジション的には加持っぽい
ボバフェットの顔ってコッぺリオンのノーセンスに似てね?
そう思わないか?
>>922 そうだね。でもキャラとしては、シンジに近い
>>923 同意だが、スレ違いすぎ
式波はいけるよ。おでかけ
いちいちお前のプライベート報告とかしなくていいから
キメェ
ボバフェットとアスカ
どちらも食われたwww
>>924 超天然で直情径行である意味王道主人公的キャラだった
ドミニクとシンジじゃキャラ違いすぎるだろw
時折見せるパシリでヘタレっぽい所ぐらいしか共通点ない
しかもぽいだけであって実際はヘタレでもないし
妄想スレなのに誰もしてない件について
>>927 ドミニクって自分が尊敬してる人やアネモネ以外には
傲慢で慇懃無礼なとこあったよな
意外と自信家ぽいとこもあったし
常に自虐的なシンジとは似ても似つかない印象
やっぱりシンジの嫁はレイが一番ってことだな
結局誰ともくっ付かないと思う、アスカはドイツに帰り、レイはLCLに帰る
マリはユーロに帰還
アホか
シンジの嫁はアスカ一択だ
シンジと綾波の仲を見ても?
あれは家族愛
えっちするのはアスカだけだろ
旧シンジは綾波とセックスしたかったらしいが?
エッチとかなにを言っているんだ
「私と一つにならない?」の3人娘で抜き倒していたのは間違いないだろう
脇役にカメラはあてないだろ
庵野「Q以降はレイ空気化。
かわりにアスカが本格的に正ヒロインとして動き出します。」
どういう意味で脇役なの?
レイ空気は絶対ねーよ
幸せにするってスタッフが言ってるんだから
幸せになりながら空気になるんじゃね
>>942 なくてはならない存在になるのか・・・って勝ち目ねーじゃんw
相思相愛だけが愛じゃないぞ
片方だけなら唯の恋だよな
好きな相手の幸せを願いおもいやればそれは愛だぞ
>>935 レイの出生知って、まともな社会でまともな生活送るなら理性が勝るんじゃないの?
>>947 まともに勝負すればアスカがレイに負けるはずないしな
>>947 新劇のまともな世界で旧より明らかにシンジはレイ好きだぞ…
綾波こき下ろせば勝てるんすか?
ないない
>>950 シンジの悪口よりはライバルこき下ろす方が健全だろ
鶴巻はシンジと結ばれることがレイの幸せとは限らないと言ったらしい
レイ→シンジとの家族愛に目覚めて幸せ
アスカ→シンジと結ばれる
幸せとは限らないということは絶対に不幸せということだよな
レイはシンジに地獄をもたらす使徒の女
レイが登校してきたらダッシュだしなあ・・・・新劇のシンジは。
やっぱりケンスケな気がする
なにが「やっぱり」なんだよwww
>>949 まだ出生知らんし、新劇の健全なぽかぽかぶりでは知ったら家族認定スムーズそうだ
レイはシンジの家族だしなあ
そこでシンジの恋人役としてアスカが輪に入るんだろうな
アンチと成りすましとLAS厨の皆さん今日もお疲れ様です^^
まあ旧シンジと人格一緒なんだから、破でも画面外で綾波に悶々してたとかでも驚かない
まるで旧シンジが綾波に悶々してたかのような言い方だな
このスレ的に「旧シンジと新シンジは人格面では一緒」って観点での予測&妄想はデフォってテンプレに加える?
破の描写だけで語れって言う人いたが、そんなせまっ苦しい見方に縛られたくない
>>964 うーん、ちょっと保留にしたいな、もうすぐスレ消費しちゃうんで
(新劇から参加メンバー置き去りにする恐れあるし)
デフォにするならスタッフコメントの引用とかありで説得力もたせたい
その辺を次のスレでちゃんと語りたい
(★業務連絡★)
どなたか、以下+
>>2>>3でスレ立てお願いします。(規制くらったので)。★他の人は書き込み自粛お願い
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍妄想スレ6
ヱヴァンゲリヲン新劇場版のQ+完結編のストーリィを「LAS肯定及びEOEの救済前提」でアスカ中心に考えるスレです。
非常に荒れやすいテーマなので隔離スレとして立てました。
合理的にアスカがフィーバーしてLASになる筋を考えるのが本スレです。
他キャラを貶めるような発言は慎んでください。
破公開現在でLAS展開も想像しにくい状況ですが、知的遊戯として自由に考えてみましょう。
●注意事項
・アンチはアンチスレへ・他キャラ・他カップリング叩き禁止・荒らしはスルー
・テンプレの「LAS人十ヵ条」をよく読んで発言のこと(←追加★)
・EOEの救済は主にシンジ・アスカで。他キャラ救済ももちろんOK。
・LAS肯定、EOE救済についての予想・妄想はそれぞれ単独でも、合わせてでも可。
・予想・妄想はできるだけ序・破で公開された内容・スタッフの公式コメントを根拠に行うこと。
・引用文の場合は、出所、転載意図を明記のこと
・書き込みへの批判・指摘は根拠を示し、建設的な方向で。
・当然ながら意見の違う人たちにとってはただの電波妄想にしか見えないことは自覚のこと。
・あまり妄想に浸り過ぎるとQ公開時にショック死する可能性もあるので各自ほどほどに。
●LAS展開の前提条件
・親愛設定:「シンジ・レイは親愛」(レイハンデ設定で、血縁関係が示され、いわゆる「恋愛」には発展しない。)
・ガチ設定:「ガチ恋愛バトル」(レイ、アスカ両者特にハンデ設定なし)
これ以外のレイハンデ設定(レイの死亡、途中退場、最後まで精神体化、無理に他者とカプ化するなど)はキャラヘイトと見なし、禁止
シンジに関しても断罪じみた批判などは禁止。
レス時に特に明示しない場合は親愛設定と見なします。
LAS人なら上記設定でLASを達成する妄想くらいできるはず…。
●前スレ
【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍妄想スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1256391196/l50
人格面は一緒っていつの時点だよw
魂は同じということですか?
旧ってEOEだけじゃないぞ
TV1話〜26話まで全部だぞ
有効な妄想はどう考えても無理みたいだし
アンチの巣になるだけだから
このスレってもういらなくねえ?
有効な妄想がどう考えても無理って勝手に断定してる時点でアンチの突撃ご苦労様です
手繋ぎ演出がそもそもEOEラストから来てるってのは、このスレがあるからこその嬉しい発見だった。
それだとアスカが手繋ぎから外れる訳ねー。
>>971 あれって、貞エヴァから引用したんじゃないの?
序のラストなんて、大体同じだし。
つーか、手繋ぎは貞エヴァの方が最初だったはず。
>>963 「抜き倒してた」は大げさ。シンジは元々あんまそーいうキャラじゃない。
まぁレイにも性欲は抱いてたのは間違って無いだろうけど。
でもシンジはレイの出生なんて知らなかったんだから、
母性的な物を感じる、可愛くて、エッチな格好(プラスー)が目につく同級生。
なにも感じない方がおかしいわw そりゃ旧だろうと新だろうと変わらんだろ。
もしハッキリ近親だと確定したとして、それでも抱こうとするかはまた別の話だ。
ミサトですら手を繋ぐシーンが出てきたのに
せめて「手を繋がない」シーンが出てきてたら逆にフラグだったかもしれないけど
波までで有利なのはレイ
近親その他の理由でレイが脱落しても
次に控えてるのはミサトなんだよな
新劇のアスカって、なんのフラグもないのよね
そりゃ参号機事件にでも過剰に拘るしかないわ
>>967 スタート時点では同じ
その後も、周りや展開が多少違うから「反応」は微妙に変わってるけど、人格までの変化は無いだろ
せいぜい「破」ラストの熱血くらい
あとはテレビも序破も、シンジの言動自体に大きな違い無いし
だから何?
>976
その辺の話題が出る→
>>967が質問する→質問に対しての回答
流れってものを全く理解できないおばかさん乙
だから、人格が一緒なことがこのスレとどう関係あるのかって聞いてんだよ
いい加減スレチでうっとおしいから、荒らしはよそでやってくんない?
そうそう
シンジの話はLASスレじゃスレ違い
だよな
もっとアスカの話をしようぜ
シンジの新旧人格の相違の有無は、シンジの行動予測について、旧作からの類推が妥当かどうかって話でしょ?
続きは次スレ立ってからお願い
(★業務連絡★)
次書き込む人、責任もってスレ立てお願い
俺は無理だった
もうこのスレ無くしていい
アンチ多すぎ
LAS肯定のための新劇妄想スレで、シンジのキャラ造形について語られる様子を見て
「スレに関係ない」「荒らし」と受け取って怒り出した978の思考回路が謎杉
旧作からの類推と人格の相違って関係あるようでないな
人間関係すでに変わってんだから、
QでどうなるかなんてEOEと違って当たり前
人格同じでも当然に違う
このスレ的にはシンジのキャラ造形なんて関係無いじゃん
基本アンチシンジなんだから
都合が悪いシンジの行動は認めないだけ
こーいう事があったらこーいう反応するんじゃないか、といった想像するにはキャラを掴んどくのは意味あるよ
ムダムダ
序と破の流れとEOEの流れはすでに変わってるし
それを前提にせずに、EOEでこうだったから、なんてのは
妄想通り越して滑稽なだけ
バカそのもの
EOEのシンジって目からビーム出してたっけ?
新劇もシンジは出してない
性格の違いによって出たり出なかったりするもんじゃないだろw<目からビーム
熱血とか魂の問題だから
やっぱ性格じゃないの?
人格っつーか、それまでにどれだけ壊されてるかにもよるんだよな
破のシンジは、あれでもやっぱりテレビ版よりは壊されてないし
アスカとの関係も別に悪化してないし
>>987 つかなぜEOE限定?
例えば散々出てる3号機の件で、Qでシンジは気にするんだろうか?
→旧でトウジの時は気にしてたみたいだけど・・・
なんてのもその一つだろ
>>991 神初号機はそもそも設定の違いだろ
旧シンジがどう足掻いたって、破のラストのシンジと入れ替わったって、
あの時そんな設定が無いんだからどうしようもない
シンジとアスカってディラックの海あたりからすでにギクシャクしてたじゃん
あのヘンの仲違いがあってのEOEのアレなんだから、
そういうのもない新劇で、EOEの時と比較する意味あんまりないと思うよ
たとえばQで補完シーンがあったとしても、
EOEのようなリビングでアスカと争うシーンなんて起きようがないんだし
仮に人格が同じであろうが、
そこに至る理由がないんだから
>>992 結局参号機事件蒸し返したいだけかよ
もういい加減にしてくれ
例えばだよwこのスレで沢山出てたから分かりやすいだろ
_ __.._,..-- 、.....,,
//>'..:::7´.:ヘ `ヽ<`}
〉 ..::::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヽX',
{ ..:::::ノ人lヽ:::lヽ、::::、:::::::::::::l::l
〉イ:::イ>=x ヽ、z>ミヽ、:::::リ::l
{:::レヘ ■■: :∩,> 〉V:}:::l
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l ::l::ヽ', r-ーフ ,'ソ:::::: l
l ::l:::::::lヽ、 ヽー' /:::/:::::::::l < この目は、アンタのせいよ。
〉:::l::::::l::::::|ヽ、.._...イ::::::::{:::::::::::| 責任とってレイと別れて、
//:::|::::::l:r-l l>、:::::|!::::::::::', ワタシと付き合いなさい!
{r-ー''´〈< / >-::::::',
r「:::`ヽ、 ヘ ` / _,...::イ:::::::/⌒ヽ、
/ i l:::::::::{\ V´_イ7:::::::::::::ノ ィー-ヽ、
{ V:::::::::〉>rに-ー1:::::::::::::l ノ ヽ,
〈 に:::::く/7:/ l:ヘ、l::::::::::::::lイ >
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/ ヘ:::::::ヘ ↓l l::::::::::::::| | ノ\ ヽ
/ }::::::ヘ \.|::::::::::::// レー´ \ \
ムーr _.}::::::::::::〉 く:::::::::::::ヽヽ ヽ
これがいいたいがための
シンジの性格設定でした
もう次スレいらねえ
作るなら、
「シンジに参号機事件の償いをさせる方法を考察する」
にでもしてろ
まあ本音だから
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。