よろしくです
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/10(土) 09:53:59 ID:n/3I6CHo
2
j // | | | ||i! / j ||| || ! ヽ
i| / | | | | | iト、 // //||| |!|| | !
|レ|! ヽ | 「 T十r-ト、 〃 /i/ |/|/!/| |il | | |
| || ヽ | r〒テヾ、!ト、 /フー十|十!「|ij | ,イ |
| i! | ヽソ トィン:} ヽソ ===ミ、/!_|/ノ |
| i! ヽ _|ハ┴''┴ 、 /├ ' |
ト|| , -──‐|ハ rv──‐ァ /|├-─- 、 !
i |/ | || ト、 ヽ / /{| | \ |
|| ! |!┤ \ 、__ノ / j ハ \|
トiハ /ハヘ | ` ‐-‐ ´ 〃 | | j
>>3 いつものセリフを付けないあたりに
吹いたw
ゴジラが勝つ!!!
ゴジラ×クローバーフィールド
おお、新スレ立ったか・・・・
って、過去スレへのリンクが無いじゃないか。
ホントだ、でもゴジラ勝利
そうかあ・・・ゴジラがまけたかあ・・・
、、,,,,,,,_
i''''''"i゙;
i゚,_、゚イ
ii」/| 閣下ぁ!カン・ユーであります!
/<ヽ/>ヽ
>>10をGetいたしましたぁ!
\i l: |/
/-=-〆
/ ノヽ )
┛ ┗
>>1 お前にはまぁあったく指揮能力が無い!!!
>>2 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ!?
>>3 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5 お前に埋めこめられてたのは!えいせぇいようのぉびぃこんだろうがぁ!!
>>6 船からアンテナが伸びるのが見えた!
>>7 指揮官は、鋭い反射神経と行動力が必要だ!
>>8 まる3日!飲まず!食わず!!
>>9 何を言ってる!大手柄だぁ!!!
>>11-1001 貴様ら!勝手なまねを!うぼぁ
11 :
ビッグ・ボス:2009/10/12(月) 18:37:42 ID:iOiLGhEA
ゴジラじゃないけどさエヴァ世界でギャオスが繁殖したら補完計画どこじゃない
よね。
確かにw
ゴジラがエヴァの速さについてこれるのかな?
ついてこれんだろ
どのみち熱線当たるし
マッハレベルの敵を尻尾ではたきおとしてますので大丈夫です。
鎧モスラ最強w
16見たけどどの敵もとても音速は出ていないw
ゴジラの爆裂勝利
>>18 モスラって確かマッハレベルの速度じゃなかったか?
まぁあれは煽り文句という可能性はあるけどw
そうだね、飛んでるところの描写ではマッハはとても出てない
モスラ手加減してる?
地上でじっとしてて、しかも一度の爆撃程度の攻撃じゃ全然効果ないゴジラ相手では、マッハで飛んで攻撃しても効率悪いだけだと思うが
一瞬で通りすぎちゃうし
特にすばやい動きで攻撃されても大打撃受けたり戦闘不能に陥ったことないしな。
ゴジラに利くのはドリル・氷結・低温くらいだな
冷凍ビーム、ドリルクラッシャー、ホーロドニースメルチですね!!
>>23 ドリルが効いたのは雑魚の機龍ゴジラだしどうなんだろうな?
1年前の傷跡が残っていたり他のゴジラに比べて治癒能力低い
やっぱ決定的なのは冷凍攻撃だけだお思う
グレンラガンのドリルならどのゴジラでも殺せる気がする
戦いはやっぱり気合いだぜ
ナディアならまだゴジラと相性良いだろうけど
グレンはちょっとなぁ…
ゴジラの根性でなんとかなります
>>25 あの不死身の白目ゴジラもドリルで死んだぜ
それとスペゴジも(これは違うか)
>>30 あれは腹の中からぶっ放したからちょっと違うような
それに白眼はまだ死んでない
熱線吐かなければそのうち治ってそうだしな
ミサイルにノーダメなのにドリルで倒されるってのがおかしい
そんな硬い皮膚はドリル如きじゃ破壊不能
機龍のドリルで何で腹に穴開くんだよ
ネオアトランティスが作り出した恐竜兵器!
それがゴジラだったんだよ!!
機械獣かいな!
このスレも堕ちたもんだ
ATフィールドは熱線を防げるかな?
ラミエル並のATフィールドなら無理
サハ戦の初号機並なら余裕で防げる
前スレで計算の人がそう言ってた
ハイパースパイラルも防げるって言ってたから熱戦は余裕かなと思った
てか計算の人の言う事ってけっこう信じられてる割にすぐ忘れられるな
信用あるんだかないんだかわかんねぇな
ここにいるの?計算の人
御邪魔します。
何か向うのスレでこっちもよろと言われたのだけど、どういう状況か知らないので、もし宜しければ現状の結論等を教えていただきたい。
流れを見るに既にそこそこ納得のいく結論は出てるみたいだけど…
宜しく御願いします。
ほかのVSスレみたいに描写優先、計算は認めないでやればいいのに
コテハンの自己満足スレじゃんここ
計算が一番で設定は二の次の不思議なスレだからな
エヴァみたいな設定がほとんどない作品を他作品に絡ませようとするからこういう変な状況になる
描写優先が横行するなんて怖気がして日本の未来が心配になるけど…
設定はそれがとりあげるべきものならとる必要があると考える。
まあ、確かにエヴァは武器に関する設定が薄いものの、他に比べればある方じゃないかなぁ…全て物理法則の範囲だろうし。基本的には。
僕も計算の人に賛成です、ある程度仮説を立てないと、フィギュアを両手に
もってギュウウウンとかバババッとかいって遊んでるのとかわらないから。
48 :
シンジ:2009/10/17(土) 22:52:02 ID:???
>>43計算の人、お疲れ様です、なんだか全スレと雰囲気が変わってますね
誘導がないせいかな?
これに破は含まれるんですかいのう?
破ガ含まれるのならエヴァ側が有利では?
それもイメージ先行では?
52 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/18(日) 00:12:48 ID:UHmnqfay
エヴァに勝ってほしいけど、ゴジラも強力だからなあ・・・
↑サンクス!超サンクス!
>>44-45 エヴァは設定が何でも有りの世界だが描写だけだと勝負にならないよ
見た目だけで凄いから勝ちだとか言ってて楽しいか?
ゼットンの一兆度の火球よりガメラのプラズマ火球の方が見た目だけなら強そうじゃん
前に描写基準の計算にするか設定基準の計算にするかで揉めたよなぁ。
>>45 ゴジラの世界も何でもありだぞ
巨大化したジェットジャガーとか凄すぎだろw
お前ら何、怪獣一匹に手こずってるんだw
ゴジラの放射能熱線は普通にATFで防げるだろ。例えATFを破るくらいだったとしてもヤシマ作戦で使った盾がある。武器もN2ミサイルや陽電子砲なら強力なゴジラの皮膚も突破し倒す事ができるだろう。ただ問題は放射能汚染なんだよな…
エヴァ優勢だな
序の冒頭でサキエルに向けて地上からミサイルを発射しまくるシーン
あのコンテ描いたの樋口だろ?
怪獣総進撃にそっくりなシーンがある
好きだよなぁw
>>55 君の言ってるのは描写ではなく設定を優先するって事だよね
>>45が言ってるのは>計算が一番で設定は二の次の不思議なスレだからな
>>56 そんなことあったけ?計算して求めるのは制作者の意図と関わりのないことだから
計算して求めることをやめて普通のVSスレと同じにしようとか言う話はあったけど
>>61 製作者の意図しないところだからいいんじゃないか
俺は計算の人が居たからこのスレが面白かったと思うけどね
>>58 N2や陽電子砲でゴジラ倒せるとは思えないんだけど
殴りあいならゴジラ撃ち合いならエヴァ
66 :
シンジ:2009/10/18(日) 15:12:15 ID:???
さらに蹴りあいでもエヴァ・・・ニヤリ
62僕もこのスレに計算の人は必要だと思う、あの人の存在は特異点
公平だしね、ああいうひといないと只罵り合うだけのスレになるよ
ジャンプして飛び込んでくるEVAをゴジラの尻尾が殴打、コア潰されてEVA死亡
ただ流されている主人公と、逆境にも強い破壊神とでは、
明らかに格の違いが見て取れるな
肉弾戦で解決できそうにないな。
やっぱ凍らせるのが吉
マグマの海を泳ぐ化け物が冷凍ミサイルで氷付けにされるってのが笑える
ガメラも冷凍には弱いよな
怪獣世界で2トップの共通の弱点が冷凍
つまり冷凍は特撮世界では最強
ミスター・フリーズ「俺勝利wwwwwwwwww」
でも殺害にはいたってないんだよね
アブゼロはききそうだったけど、それ以外は足止め止まり
76 :
アイスマン:2009/10/18(日) 22:38:34 ID:???
わたしが最強だと・・・?
足止めできるだけでも充分いいほうじゃね
ロギヌンスの槍でゴジラが倒されて終了です
効くかなあ?疑問
まてまて、N2地雷じゃよ!あれならばゴジラとた一溜まりもなかろうて
ひぇあふえあひゅえあw
エヴァが勝ったか・・・
歴代最強ゴジラってどれかな?
何回も話題に出てるけどエヴァの相手をハッキリさせようぜ
自分は奥底の知れない白眼だと思う
>>83 白目は何しでかしそうなわからない怖さはあるけど強さは微妙だと思われ
破!!の勝ちだな
>>84 >何しでかしそうなわからない怖さはある
それが一番やばいよ
冷凍攻撃も白眼には効かないかもしれない
だが意外な弱点があったりしてなwホントに・・・意外・・・な
内からヤらないと駄目なんじゃね?GMKゴジラ
千年竜王の引力光線吸収したり、下手すると倍返し食らう気がする
エヴァは設定がようわからんw
金子がゴジラ×メカゴジラを監督したらメカゴジラが勝つ事はまず無いだろうな
マイケル・釈ソンも凶悪ゴジラに殺されるかもしれない
FWって最大の固体だよね?
ハリゴジって最低の個体だよね?
>>91 100mでしょ?
vsキングギドラ〜vsデストロイアまでの個体も100m
白眼も100mだよ
ハリゴジもあの機動力は好きだけど。
白目は60mだよ
>>90 マイケル・釈ソンとか言うなw
マイコーに失礼だろが
エヴァはゴジラより小さいんでしょ?
>>90 モスラを今までのお返しだと言って木っ端微塵に吹き飛ばした金子だしな
私怨でゴジラ様に歯向かう不逞の輩はメカゴジラもろとも爆殺しそうだ
エヴァは90m
エヴァの勝利で終了
結論が出たな・・・長い戦いだった・・・
エヴァ対スペースゴジラ
金子はゴジラをとにかく凶悪に描きたかったんだろうな
手塚はゴジラじゃなくて復讐に燃える女の子を描きたかったんだろう
だから手塚ゴジラはつまらなかった
機龍はそこそこ楽しめたがゴジラの存在感が皆無なのはどうかと思った
機龍が主役だと言えばそれまでだが人間の兵器がゴジラに勝ってしまう展開も解せない
ゴジラはその程度そしてエヴァにも勝てないのだよ
>>90 最初の機龍、最終戦で茜を殺そうとしたんだぜ?手塚は
ゴジラの勝利か?
ロギヌンスの槍があるのでそうはいかない
>>108 マジでか!?
止めさせた奴アホだろ
釈ソンを殺した方がいい作品だと思う
槍を出すまでもない。
初号機のマウントパンチの連打でゴジラ失神KO
ゴジラの肉厚すぎて攻撃届かんだろエヴァじゃ
槍投げても吸収するよ?斬りつけても即回復しちゃうし
あと取っ組み合いしかけようもんから体内放射食らうで?
庵野が敬意を表してエヴァが負けるだろw
槍はアンチATフィールドとATフィールドどっちも張れるらしいから生き物は槍には勝てないと思う
溶かされるか内部からATフィールド張られて弾けるかのどっちかだろ
誰も真剣に考えようとしていない件
>>120 漫画版ならバトラ戦で腹に風穴空いても次のページでは回復してたぜ
それはジョジョ効果だと何度言えばwkr
>>122じゃああジェロニモが悪魔将軍にリング上で痛めつけられてるときに
、次のページで観客席にもジェロニモがいて応援していた事をどう説明する
というんだ君はあああああ!!!?
映画のゴジラもデスに正面から背中までほぼ真っ二つにされても回復してた
>>124 そういう事じゃなくて、バトラに串刺にされたゴジラが、その攻撃に全くひるまず直後にバトラを撃退、そのまま傷も残さず街を進撃、ってシーン
描き間違いとかじゃなく、はっきりゴジラはそれだけ強いって表現
125それって公式にゴジラは傷を負っても瞬時に回復しますよー
というものなのかな?演出ミスとか書き忘れよかじゃなく、
ゴジラにはG細胞とかオルガナイザーG1というものがありまして
129 :
シンジ:2009/10/19(月) 15:10:02 ID:???
エヴァの破壊力はゴジラの再生能力を上回る!!てかどのゴジラも再生するの?
ゴジラ細胞はあるからすぐに再生するだろうな
ミレニアムゴジラがフルメタルミサイルに貫通された直後に回復してるのは
オルガナイザーG1のおかげだとか言ってたな
ゴジラが素手での戦いで負ける可能性は低いしダメージを受けるとも思えない。
N2やポジトロンライフルのような重火器でも大したダメージにはならないだろう。
ゴジラはビームや爆弾などといった攻撃には無類の強さを誇っている。
凍らせた所で、「でこの後どうするの?」というだけになる。
まぁエヴァにとって一番効率がいい方法はマゴロクソードで急所を刺すというのが最適の方法かもしれない。
だがこれはかなり危険、近づいて光線がもろ直撃しちゃったりしたらとんでもない結果になりかねない。
顔面にもろ熱線くらって、FWガイガンみたいになるだけだな
量産機並に複数でくるかひたすらゴジラの射程外で撃ちまくるか道はないよ、エヴァは
とりあえず一対一での強さランク付け
とりあえずゴジラ以外の怪獣と旧劇とTV版以外のエヴァは除外した。
神レベル:補完計画発動エヴァ デスゴジ
S:GFWゴジラ GMKゴジラ ギラゴジ(ブラックホールを耐え抜いた?起動を変えた?破壊した?)
A:vsゴジラ(ラドン吸収時) シンクロ400越え初号機
B:通常vsゴジラ シンクロ100初号機
C:通常エヴァ 量産機 機龍ゴジラ
D:昭和ゴジラ
噂によるとアメコミゴジラの一部の作品ではゴジラが惑星破壊レベルの攻撃を耐えたとされているけど
本当かどうかはさだかではないし(そもそもソースが友人の口コミという不安定な代物)大体そんなのだしたらつまんねぇだろっていうことで除外。
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/19(月) 20:47:59 ID:b4oGwJj2
漫画版とか超ゴジラとか除外してるから除外のままでいいよ。
>>134 GMKゴジラとギラゴジはたいして強くないし、機龍ゴジラ>昭和ゴジラもあり得ない
vsゴジラ(ラドン吸収時)=通常vsゴジラだ
>>137 GMKは強いだろ
熱戦の発射時間が驚異的だし怨霊だから何でもあり
ラドン吸収後のvsゴジラは赤色熱戦が吐ける
赤色熱戦を使えない普通のvsゴジラより明らかに強いよ
ギラゴジは強いだろ
ボディプレスできるほどスピードある上にブラックホール砲撃たれても最終的には生きてるし
一番の化け物はFWゴジラ
エヴァなんて3機がかりくらいでゴジラとは調度いいw
>>140 ハァ?
どこがどうニワカなのか説明して下さいよ先輩w
怨霊ゴジラはゴジラの中では強くてもエヴァとは相性が悪い気がする
亡霊って心の塊だろ?
ATフィールドに触れたら中和されて消えるんじゃないかな?
>>143黙れにわか!!俺様がにわかと言ったら貴様はニワカだw
>>144 護国三聖獣に憑かれても結局出てきちゃいました。GMKゴジラ
芋虫の糸に包まれるという昭和以来の失態をやらかした機龍ゴジは切腹しろ
雑魚過ぎる
ゴジラなんて3匹がかりくらいでエヴァにはチョードいいw
ゴジラ3匹でかかったらエヴァ跡形もないじゃん…
>>148 バカ消えろ
前スレは、こんな馬鹿いなくてエヴァもゴジラも好きな人達で語ってたのに
お前は頭悪い発言ばかりでウザイ
前にも書いたが、プログナイフさえゴジラの頭に刺す事が出来たらほぼエヴァの勝ちだからね。
刺す云々はゴジラの外殻の強度によるな。
機動力はエヴァのが間違いなく上だから、如何にゴジラの放射能熱線だの尻尾だの全身発光だのをいなして、翻弄しつつ攻撃するかだね。
遠距離攻撃は一番止めた方がよさそうだ。
>>152なんだかファンタジー系の乗りですね、でも楽しそう。
vsゴジラは第2の脳を破壊されて瀕死になったな
ミサイルを受け付けない皮膚にGクラッシャーが刺さるのは謎だけど
>>153 の言うとおり遠距離攻撃が一番いいんじゃない。
どんな武道家でも遠距離からの射撃には弱いし。
まぁ当たり前かwwww
>>153は遠距離攻撃はやめた方がいいと言ってるんだが・・・
近距離は危ないって言ってもさ、エヴァより遥かに動きが悪い怪獣達は毎回ゴジラと接近戦してけっこう善戦してるような
ゴジラってスペゴジのバリア結局破れなかったしスピード+柔軟な動き+フィールドがあるエヴァは怪獣よりは接近戦向けだろ
そりゃバリアはバリアですから。ATFとは違う。
スペゴジは他の技もやばいし、結局は攻撃力と耐久力が物を言うってだけ。
速さなんかどうでもいい
>>158 動きが悪い=弱いというお前の脳みそが心配です。
あぁ例のスピード厨さんでしたか。
あなたの脳の世界ではボルトの方が相撲取りやレスラーより強いんだったね。
怪獣が動き遅いっていうけどあれはエヴァやゴジラみたいな腕力ありきの戦い方じゃないからだろ。
たいていビオのような触手だとかオルガのような超能力があるから勝っているようなもんだ。
スピードが速い=勝利であるのならエメリッヒさんのジラさん余裕で最強ッスね。
Gクラッシャーやショックアンカーの話がよく出るが、あれは対ゴジラの決定打として開発されたものだから、あれにこそ23世紀の技術が使われてるんでは
vs限定だけど、その時の接近戦での善戦は、対ゴジラ用の特殊兵器があった、てのも大きいと思う。
抗核バクテリア+TCシステム、パラライズ、トランキライザー各ミサイル、カドミウム弾+冷凍ビーム、EVAがこれらを使えたら…
ATFでゴジラの熱線防げるって言ってる奴居るけどゴジラは熱線の威力も
自由に調節できるんだよ。劇中で使った威力より高くも出来るの
それからゴジラは心臓だけでも生きてるやつだから生半可な攻撃では
倒せない。
ゴジラ贔屓が余りに酷いwかいじゅう好きなんだね、おじいちゃんw
オレ24
>>167 27なんてじじいじゃんwww
プゲラッチョwww
凄い自爆を見た気がした
24と27を間違えたからってゴチャゴチャうるせえな
かいじゅうなんか見てるからそんな細かい事を気にするようになるんだよおじいちんw
部活君久しぶり
おじいちんwwwwwww
顔真っ赤だな。しかも携帯orかな打ちか。
部活のやろう・・・
ごちゃごちゃで結論は出そうにないね・・・ま、いいか
悔しいのならエヴァの勝てそうなプランでも練ってみればいいのに…
真面目に分析してやるぜ?
>>165心臓だけにされたらその時点でそれは負けでは・・・
おじいちゃんたち悔しいの?www
モテないかいじゅうヲタ哀れwww
暇でもてないかいじゅうヲタの諸君!!私が高田だ!!
エヴァヲタの諸君、そうやってあおるのは、ゴジラがエヴァより強いというのを
認めるということだぞ
部活は華麗にスルー
エヴァ側が勝ちそうな・・か、難しいな、
そうかなー、エヴァにがんばってほすぅい
ゴジラの核分裂を促進または抑制する方法をとればあるいは・・・
ほらSEEDにあったなんとかいう・・・
>>53 有難うございます。
さあ、まずは全部読もう…
あれ?計算の人、別人?
>>187 どうやら他スレにも俺と似たような事をしていた方がいたようで、このスレに来てくださったようだ。
俺はしょっちゅう計算間違いをするから助かります。
感謝。
過去スレにいたナイフを投げるのがエヴァ最良の戦術って言ってた超馬鹿を久しぶりに見たいな
あいつ本気だったから部活より馬鹿で面白かった
ナイフって何か特殊な加工してあんの?
槍みたいにATFとかアンチATF出せるみたいな
それとも普通のナイフ?
プログナイフは設定上分子レベルで切断するから切れない物がない
実際特殊な環境だったマグマ以外は設定通りだったし
暴走初号機が何回かパンチしないと壊れないコアとかもプログナイフだとスパッと突き刺さってる
マゴロクソードは?
ゴジラはああ見えて打撃・爆発・熱攻撃にはびくともしないけど
斬撃には弱いんだよな。
ウルトラマンはエヴァよか随分格上・・・だよね?
八つ切り光輪で首ちょんぱ余裕でした
ウルトラマン相手は厳しいな
ATフィールドだけが頼りか?
そろそろエヴァに引導を渡す時だな
ウルトラマンて宇宙人だからな…
ATFもなんか不思議パワーで看破しちゃいそう
てのは良く考えすぎか
てかスレチか
>>193 腹に穴を空けられて戦意喪失するゴジラ
腹を貫通されても戦い続けるガメラ
根性はガメラの方が上だな
>>189 そういう人も居たなあw
着眼点は良かったんだけどね。
>>192 マゴロクソードもプログナイフと同じ原理。
ウルトラマンって初代ゴジラのパラレル世界観だって聞いた事あるけど本当なのかな?
初代ゴジラ以降ゴジラが現れなかった世界がウルトラマンの世界だって話を友達が言ってた
おや?ロンギヌスで一撃死って結論出てなかったっけ。
まだスレ続いてたのか。
>>199 ゼットンのバリアには敗れたけどな
でもエースやタロウ相手ならエヴァは勝てないだろう
格闘でゴジラがエヴァに勝てるわけないだろ。
手足のリーチが短い上に動きがノロいんだから圧倒的に不利。
まぁ噛みつきと尻尾でどこまで差を埋められるか、だろうな。
だからゴジラは攻撃力と防御力がハンパないと何度言えば(ry
おまけに近距離なら全方位攻撃の体内放射があるときた
>>204 平成のウルトラマン達は更に強いぞ
ハヌマーン程ではないが
>>203 デスゴジとロンギヌスの槍は使用禁止というルールだったはず
ゴジラはパンチ力と怪力がハンパないからな。
まぁビッグ・ショーやアンドレみたいなパワーファイターだろう。
ゴジラは熱攻撃・打撃・爆破には強いのに斬劇には負けるのか。
北斗風に言うとラオウ・カイオウ・ファルコ・ウイグルの攻撃には耐えれるけど
レイ・ユダには負けるということか。
ゴジラ、斬り倒されたことあったっけ
そういえばないな・・・。
>>200 SOS幼虫の糸は興奮状態を解く効果があって、戦意喪失はそのせいってムックかなんかに書いてあった記憶があるんだが
214 :
シンジ:2009/10/22(木) 21:07:08 ID:???
>>203うん、そうなんだけど納得しない少数派がしつこいんだよ。
ウホッやめてえええん
ゴジラなどウルトラ世界に来たら雑魚だろ
エヴァも中の下レベル
>>217まあそこは設定の違いだからしかたないね・・・
ウルトラ兄弟って滅茶苦茶強いんだけど、タイラントには瞬殺されたりしてよく分からんw
普通のエヴァでも充分だけど、ザビーストの身のこなしはゴジラじゃ触れもしないんじゃないの。
パイロットがテンション上がりすぎてポカしちゃいそうなのが怖いけどw
ゴジラがなw
ゴジラvsエヴァンゲリオンという映画を庵野が撮ったら間違いなくエヴァは負ける
庵野は先人へのリスペクトを持ってる人だしな
事実ビーストは雑魚じゃん
事実を言うならビーストは強いよ
活動時間と武器が使えないって弱点はあるけど、スピード、攻撃力、フィールドの強化が凄いし
特に攻撃力とフィールドは通常形態だとゼルエルのフィールドを一枚も中和出来てないから、ビーストだと数倍、十数倍だぞ
新劇ゼルエルが異常過ぎるだけでビーストは超強いよ
新劇ゼルエルは敵の攻撃をATFで受け止めといて
そのATFごと貫いて敵を攻撃するという不可避のカウンターを披露したしな。
あれをエヴァがやれば格闘戦では無敵だろ。
ロンギヌスといい破の問題といい
過去スレもろくに見ないやつが増えてきたな。
このスレに入ってからまともに考える気がない阿保が出現したな
中身の無い煽りがウザいなw
少しは話を進める努力をしろよ
破のせいかしらないがにわかやキモいキャラハンが増えてきたな
で、話続けるの?
必要があれば計算するというか前スレの最後らへんぐだぐたになったから、そのあたりから再度仕切り直ししたいんだが。
まぁまず描写でいいでしょ。映像作品なんだから。
ゴジラは本能でいいが、エヴァの方はミサトさんがどんな作戦指示するかな。
やはり熱線を撃たせず近接戦闘に持ち込むべきだと思うけど。
EVA、ATFを貼りながら接近、ゴジラ、熱線を吐くも防がれる
近接、ゴジラ、尻尾で攻撃、EVA、それをかわし跳躍してゴジラの背に飛びつく
体内放射を使われる前にナイフで一撃
これでいける
ゴジラは基本的にリーチが短い。
尻尾に注意すればエヴァが優位に立てる。
僕も計算派
俺、バラゴンがリボルテックで出たらミニエヴァと並べるんだ…
そしてこのスレに空気読まずにうpるんだ
リボ、ガメラは出るんだっけ
ゴジラは?ソフビキットで我慢?
>>240 G1ガメラとギャオス
あとバラゴンが出るから、もしかしたら…という淡い期待を持ってる
とりあえず買わないとな
昔みたいにスレ全体がゴジラに異常に肩入れしてないだけ今の方がマシな気もするけどな
昔はエヴァ側は暴走、ロンギヌス禁止でゴジラは全作品の良い所取りのゴジラで争わせてたからな
エヴァ側は部活がいたし酷いスレだった
>>242 3〜4スレ目くらいまではそんな感じでしたなあ。
とりあえずぼちぼちやっていくんで、今後とも宜しく。
>>235 熱線はATフィールドを破るといわれているんだけど
そんな初歩的なこともみてない馬鹿がいるとは
>>236 リーチが短いから勝ちっていう考えもちゃんちゃらおかしいけどな
>>244 破のエヴァのことだろ。
でも前スレでエヴァは旧劇・ゴジラはvsかGFWって決めたと思うけど。
計ちゃん覚えてる?
>>246 はいはい、計ちゃん、ちゃんと覚えておりますよ。
とりあえず今夜あたりにこれまでの計算結果等を改めて貼るぜよ。
今回から新しくきた人も多いようだし、俺自身確認したい事もあるし。
もう三年くらい続いてるスレだしなあ…。
ガンダムの計算の人は過去スレ読み終わったえだろうか?
249 :
248:2009/10/24(土) 14:05:53 ID:???
訂正
過去スレ読み終えただろうか?
FWGって体内放射使えましたっけ?もしくは使ってる描写はありましたっけ?
観たのが随分前なんで・・・
>>247 貼るんなら計算方法とかちゃんと書けよ
いつもそういうとこにつっこみが入ってあんたが来るとすぐ荒れるから
>>250 使ってない
体内放射したゴジラはvsとミレニアムだけ
体内放射を使えるか使えないかで接近戦が違ってくる
使ってないOR使わなければヤバイ時点に使用しなかったと言うことは使えない
可能性もありますな、こりゃ苦しい、あれがあるとないとでは大違いですからな。
FWGは格闘ができるから基本的に体内放射いらないんだよな
>>253モンスターXに吊り上げられてる時なんか使い時だけど、やっぱ使えないのか
>>246 新劇を含めない理由は何なのよ。
ゴジラは設定から監督から何から別の作品があるから区別するのは妥当だが
エヴァの新劇は共通のスタッフが作ってるリメイクな以上、区別の必要はないでしょ。
不確定要素があるとか何だとか
前スレ読めよ
>>255 あそこで体内放射を使ってモンスターXを吹っとばしてほしかった
モスラの救援はその後でいいからさ
白眼ゴジラの体内放射が見たい
凄まじい威力だと思う
噛み付かれた時に使わなかったから出来ないんだろうけど
>>256 『ヱヴァンゲリヲン 新劇場版』と『新世紀エヴァンゲリオン』は、設定の違いがある(まずエヴァの身長からして違う)上に、『ヱヴァ』はまだ完結していないから、という理由だよ。
ゴジラは、「VSかFW」とした上で論議した結果、基本的にFWのゴジラを採用する事になった。
詳しい経緯等は過去スレを見てくれい。
と、いうことで、これまでのおさらい的な事をはじめていきますか。
FWゴジラが体内放射出来れば近接戦闘で有利なんだけどな
残念だが出来ないようだ
身長は40mから200mだったのをはっきり80mに統一しただけで違うわけではないだろ
完結してない事にしても今ある情報でも十分戦えるだろ
TV版にすれば23話までは到達してるんだから
ぶっちゃけ後半は初号機がほとんど戦闘してないから過去スレの考察でも19話以降はロンギヌスの事くらいしか出てないし
ATフィールドの基準なんて6話のラミエルだったんぜ
完結してなくても新劇含めていいだろ
体内放射って漫画版のお陰で強く見えるけどVSのはけっこう微妙な威力だし、ミレニアムのは威力高いけど出すタイミングが遅くてそんなに強いか?って感じなんだが…
>>262 賛成〜。
旧版のエヴァは身長決まってないし、90mとかのここのテンプレもゴジラに合わせただけだしね。
序の公式資料にある80mに統一すれば丸く収まると思う。
新劇にはATFの描写など、旧版を補完する要素もあるし考察には不可欠だよ。
破のエヴァだったら強すぎて対決にならないだろw
まぁあれだすならマーヴェル版ゴジラとか超ゴジラとかも出しとけって話。
マーヴェル版のゴジラは確か地球破壊可能(かも知れない)なレベルの神様ソーの攻撃受けてもノーダメージだったような違ったような。
超ゴジラは確かビーム一発で街破壊レベルじゃなかったけ?
>>265 アメリカンゴジラやるじゃん
なんでそれで映画化しなかったのよ?
>>262 >>264 まぁ待ってくれ。今イロイロとまとめてるところなんだから。
使徒が形状崩壊したり弐号機のザ・ビーストなんて設定は旧世紀版には無かっただろ。
加えて、第6の使徒のATフィールドとラミエルのATフィールドの威力も違うし、サハクィエルと第8の使徒の落下の威力も違うし、混同するといろいろ面倒にもなる訳よ。
身長の違いとか言ってたらゴジラは身長も設定も監督も違うしね
ゴジラは最強クラスのFWゴジラを使うって話だったし、エヴァも新劇の方が強いんなら新劇の方を使えばいいだけの話じゃん
設定を練り直して強くしてるって意味だとFWと新劇って似てるし
チート過ぎるマーヴェルゴジラVSスーパーエヴァンゲリオンでやればいいよ
もう確実に地球崩壊だけどな
>>265 マーヴルゴジラは向こうのファンからも「純粋な破壊力・戦闘能力だけならばハルク並みかそれ以上」っていわれてたからな。
ハルク以上っていうのは言っておくがかなり強いぞ、ハルクは本気出せば地球壊せるレベル。
ただ、アメコミの設定はほとんどが作者の俺ルールであてにならないし話題に入れないほうがいい。
>>268 それくらいぶっとんだ事やればよかったのに
ハリウッドにしか出来ないだろ
「五戦目」では、へドラの計算をしたりマトリエルの考察をしたり、(物理的に)ドロドロとした話が続く。
ディラックの海に干渉するにはどのくらいのエネルギーが必要なのか、という計算もした。また、ディメンション・タイドの威力とそれを相殺した(?)ゴジラの凄さについての計算も行う。
この頃、ANIMAやゲームの装備、漫画版ゴジラの扱いをどうするかという論議が起きる。それらは基本的に無視するというスタンスでほぼ全員が合意した。
また、俺以外にも計算してくれる人が出てきて、俺の計算間違い等を指摘してくれたりもした。あの時はありがとうございます。
ただ、それからナイフを遠投する話になったりして、スレ全体の雰囲気が結構グダグダに。面白かったけどね。
またその頃、「ロンギヌスの槍」の威力計算も行う。その威力、2588兆2800億J。 詳しくは、「五戦目」
>>316周辺を参照されたし。
スレも中盤になって、いろいろと根拠を出していなかったりした為、俺に対して不信感を持つ方々が急増。正直、凹みました。
また、そんな中でATフィールドアタックの考察も行う。その後、
>>507に勧められ、恐縮ながらコテハンとなる。できれば避けたかったが、仕方が無い。
この頃、ようやくポジトロンススナイパーライフルの威力の計算間違いに気付く。その威力、1122兆J。KEKB加速器で0.001グラムの陽電子を1億8000万キロワットで35秒加速したという条件。
また、ゴジラの走行速度についても計算。とんでもない結果を出しつつも、FWゴジラの最高速度は、時速720km(「五戦目」
>>651参照)と出る。
スレ終盤に、俺が『ゴジラVSエヴァンゲリオン』のSSを書く。好評&不評でした。デストロイアッー!!!
とりあえずはここまで。
参考スレ(変換済み)
五戦目
http://mimizun.com/log/2ch/eva/changi.2ch.net/eva/kako/1233/12337/1233752831.html
>>273 懐古厨から平成VSが不評だったのと同様に向こうのゴジラファンからはマーヴェル版は一方的に黒歴史扱いだったんだよ・・。
だけど最近は再評価がたかまってきている。
>デストロイアッー!!!
これはいらねぇだろwwwww
>ソーをマジギレして返り討ちにしたそうだ。
つよすぎワロスwwww
でも出したら余計にカオスになるから出さないほうがいいなwww
見た目は断然本家がいいね、なんかちょっとジラ入ってるしw
エメリッヒの疾走イグアナよりマーヴェルチートゴジラの方がマシ
通常兵器でやられる時点でゴジラに非ず
マニアおたくって怖いねwww
まったくだw僕もマニアオタの一人w
ゴジラは戦うより凍らせた方がいい
凍らせてぶん殴ったらバラバラになるかな?
刺す、切る、凍らす攻撃は有効らしい
凍らせたところにフルメタルミサイルだ
モスラの糸っていう最強の武器も忘れちゃいけないな
>>286 分子レベルまで凍らせる事が可能なら、粉々にさせる事も可能。
しかし当たらない
ゴジラは只の大きな的。
ガタガタうるせえんだよっ!!ゴジラが勝つったら勝つんだよっ!!!
るせえっ!るせええええっ!!オリャアアゴジラを誰より愛してんだああっ!!
はあはあはあっ!!ゴジラああああっ!!はあはあはあはあはあ!!
うっ・・・うっ!!ビクンビクン!!うっ!!ドピュッ!!・・・・・はあ・・・
カドミウム弾で弱ったゴジラを徹底的に殴り抜くエヴァ!!!君がっ!!
泣くまでっ!!!殴るのをやめないっっ!!!!!
ゴジラ「くっ・・・わざとだっ・・故意にだっ・・何故こんな酷いことを
・・・うっ、目から血が出ている・・・」
君アタマ大丈夫?
取り合えず伊福部先生は神様だ
301 :
(´・ω・`):2009/10/29(木) 00:13:34 ID:h4yJsLp9
破の覚醒した初号機に勝てるものはないと思ってる(´・ω・`)
ゴジラにはコアがないから一点を集中した攻撃はできない…のか?
そういえばゴジラには心臓が二つあるって何処かで聞いたような…。集中攻撃ではないならマゴロクソード?でバッサリといけないのか…分子レベルで切断するなら切断…ちゃんと出来るだろうし。
さすがにゴジラも縦に両断されたら死ぬるだろ…
なんか接近する迄が問題とか放射攻撃をどうするかとかが問題とか??
>>302 心臓じゃなくて脳ね。一部怪獣図鑑では「三つ脳がある」という記述もある。
因みにアンギラスは全身に小さい脳が散在しているという設定があったような無かったような。
ただ、ファイナルゴジラにもこの設定が適応されているかどうかはわからん。詳しい方、教えてください。
熱線はATフィールドで防げるって結論が出てんだから接近は出来るだろ
後は脳を攻撃すれば決着
でもそれだと味気ないから前スレ辺りからグダグダしてんだよ
過去ログ見てると計算の人がATフィールドで熱戦は防げるって計算してからのグダグダ感は凄いぜ
前から気になってたんだけど、フィールド無い相手と接近戦って出来るものなの?
前にも何回かこの事が出てた気がするけど。
>>305 相手の攻撃が来た時だけ発動するよ
なんて万能ではないわなさすがに。
劇場版の弐号機のように、使いこなせば攻撃に合わせて一瞬で展開できるから
格闘で何発か食らった時の緊急避難的に使って追撃は防げるんでないかと。
ゼルエルのかんぴょうはどのEVAのATFも突破しているが、
案外弱い物じゃないのか?
>>307 テレビ版だろ?あれはすべてATF中和した後の話だよ。
描写や台詞でそう言ってるじゃんか。
そうだなぁ…となると搭乗者の能力によってくるよな…ユニゾン時並の動きを初号機が一体で実現出来るならあるいは…
>>304 この寂れぶりはそのせい?w
計算ったって別に不確定要素満載な中での推測なんだから、横に置いとけばいいじゃん。
サハ戦の描写自体に曖昧なとこもあるしね。
熱線を防げるのは破のエヴァで旧劇は防げないんじゃなかったけ?
スパロボにでてくるロボットのゴジラの熱線よりも低い(計算上)威力のドリルとかビームでも破れるらしいんだし
がんばったら破れるんじゃないの
確か超電磁ドリルだっけ?あれ?ゴジラの光線よりも弱いらしいじゃない。
スパロボはあくまでスパロボ設定、って話もあるしなぁ
>>310 単に規制中だからだろう
ところで赤色熱戦や白眼やFWの熱戦はATF防げるのか?
ガメラマン
計算の人がATフィールドで防げるって言ってたのはFWのハイパースパイラルだったような
もう一度サハクイエル戦の計算をやり直した方がいいかもしれんね。
計算うぜーとか思ってる人はそもそもこのスレに来なくなるし
計算結果のせいじゃないと思うけど
考えてみたらサハクイエル戦のエヴァってATフィールド全回にしてる割には結構破損してるらしい。
まぁ詳しくは覚えてないから知らないけど
久々にこのスレきたんだけど新劇はなしの方向で話進んでなかったか?
新劇はなしでいいんじゃないの?
あぁそれだとエヴァ派がごねるのか。
別にGFWが最強のゴジラってわけでもないんだけどねぇ。
いや新劇ナシの理由が判らないし。
基本的に同じスタッフ、同じ設定、同じ時間軸の新劇とテレビ版を分ける必要ないでしょ。
このスレ過疎ってるしもう必要ないんじゃない?
住人も過去ログは読まないし、自分の印象だけで決めつけるのが多いしで結局自分が好きな方が勝たないと嫌なヤツばっかりだし
大体ゴジラもエヴァもピンチになれば強くなるご都合作品だぜ
きっちりスペックが決まってるリアルロボット物でもないのに計算で優劣決めようとしてるスレの方向性が最初から間違ってたんだよ
そりゃいくら計算しても次スレでは忘れられるし、過疎りもするわ
語る話題が尽きたんだろうな
前スレ後半はエヴァオタでゴジラ好きな人が特撮を語る場になってた
それはそれで良かった
ゴジラ本スレでやれと言われたらどうしようかと思ってたけど
熱線効かないから廃れるってのもなぁ。
確定してない計算に振り回されるのは本末転倒でしょ。
エベオタ消えろや。
ゴジラに勝てる訳ねーだろ糞野郎。
エベオタ?
これからはエヴァとゴジラを語るスレでいいんじゃね?
基本VS系のスレはグダグダになって終わるしな
>>327 賛成
序で第4使徒に地上からミサイルを撃つシーンは怪獣総進撃の一場面にそっくりだった
新劇はまだ解決してないからなしっていう方向じゃなかったか?
>>329 そうじゃよ。完結したなら入れても良いんだが、まだ終わってないからねえ。
しかしながら、ただだべるだけのスレになるんだったら、俺は消えさせていただくでよ。
居る意味が無くなるし。
まあ、過疎なのは大規模規制中の影響じゃないかね。かく言う俺も規制中だし。
俺は何日か前に規制解除されたよ
まだ規制続いてるんだ
寄生ねえ
特撮リボルテックでゴジラが出るかどうかが最近気になってしょうがない
レジェンダリーのゴジラリメイクプロジェクトがあるらしいけどマーヴェルゴジラや日本のゴジラみたいに強いといいんだけどなぁ。
なんか心配。
そういえばエヴァの実写化はポシャったけ?
そういや日本でもドラマ化するとかわけのわからんことになってましたなぁ。
>>334 エヴァの実写映画はポシャッたそうだ
ドラマ化は唯のエイプリルネタだよ
つまり強さレベルはこういうことか
惑星破壊級の打撃に耐えれるレベルもしくは破壊級の攻撃があるレベル:マーヴェルゴジラ スーパーエヴァ
人類総虐殺レベル:EOEエヴァ メルトダウンゴジラ 超ゴジラ
都市完全壊滅レベル:新劇のエヴァ シンクロ400初号機 GFWゴジラ GMKゴジラ
軍隊蹂躙レベル:通常エヴァ 通常ゴジラ
殺しのプロベル:ミサトさん ビオゴジのスナイパーや海兵隊の皆さん
街のチンピラレベル:漫画版アスカ 若かりし頃のゲンドウ GMKで皆殺しにされたDQN
一般人レベル:ネルフ職員 武田鉄也
一般人以下の雑魚レベル:碇シンジ 河内桃子 このスレをみてるお前ら
ビオゴジに出てきたのは海兵隊じゃなくてただの兵士じゃなかったか
スパエヴァのスペック
ちなみにスパエヴァはエヴァンゲリオン ANIMAていう電撃ホビーの小説。小説だけあってストーリー自体はかなり深い。
防御力→楽々太陽に飛び込んで余裕で観察しつつ戻ってこられる
エネルギー→ちょいとエネルギー変換ミスるとマイクロブラックホールの群れが発生し核融合が起こりリアルに地球ごと吹き飛ぶ
動作方式→空間を制御して動かせば事で一緒にエヴァの四肢も動くよね? つまりそういう方式だ
エネルギー変換システム→なんつーか、重力子で直接エネルギーを電力に変換せずに各部に取り込むとか何とか
速度→秒速数百キロに一瞬で加速して静止するとか
パイロットを保護するエヴァ自体の対G能力→そんな厨動作しても余裕で無事とかいう頭おかしい対G能力を持つに至っている
正直やり過ぎレベル。こいつにはイデオンやゲッペラーとかじゃないと太刀打ちできない。
ちなみにスパエヴァ以外にもアルマロスっていう黒くて体躯のでかい初号機みたいなエヴァもやたら強い。
ロンギヌススフィアとかいうので地球を丸ごと圧縮して大災害起こしちゃうぐらいのレベル。
>>340 コンセプトはイデオン化か。確かにそっち系のエヴァは無かったな。
疑問なんだけど、作ったの誰?w
ウィキには載ってないし、リツコはいないようだし。
エヴァ自身がマヤが新しく作る予定だった拘束具を取り込んで進化したんだろ
ガノタが考えたフリーダムみたいな設定だよ
イデオン化っていうか厨二病
シンジはマニュアル狙撃が機械より上だし、エヴァの手から飛び降りても平気だし、恐ろしく足速いしゴロツキよりは強いんじゃね
仮面ライダーブラックRXを連想したのは俺だけでいい
>>343 >エヴァの手から飛び降りても平気だし
こんな場面あったか?
それに足はやいのと喧嘩強いのは別だろ。
>341
エヴァンゲリオン ANIMA自体はウィキにのってるよ。
そこでスーパーエヴァも紹介されてる。
ただしスペック自体は本物読まないとわからないからそこは勘違いしないでね。
ちなみにおもな制作者は山下いくと、をうたたねひろゆき、陰山琢磨の三人とバンダイ。
>>343 破の奴を言ってるんだろ。
恐ろしく足速いとか言ってるけどあれは制作側の時間の関係と省略で速く見えるだけだから。
お前の言ってる恐ろしく足が速いは省略で昼からすぐに夜になるシーンとかであの世界は昼と夜の時間差が殆ど無いと言ってるようなモンだよ。
それにエヴァの手から飛び降りても平気だしってのもあの時の2号機は倒れてたし実際大して高さないよ。
それに序でシンジがトウジを殴った時もトウジは少し怯んだだけで倒れなかったし腕力は普通以下ぽいよ。
マジレスしてみた。ただしマニュアル狙撃が機械より上だしは別に異論無い。あれは純粋な才能だ。
いやヤシマの二射目はシンジが照準合わせたわけじゃないっしょ?
固定してたライフルが動いちまったからシンジが砲身を第6に向けた、ってとこまでがマニュアルなだけで
照準合わせは機械がやってくれるのを待って撃ったじゃん。
身長が80mもある2号機ならあの手の位置でも十分高いし、省略されていてもゼルエルの本部侵攻より早くケージに辿り着くのは普通では有り得ない件について
別に走りだけで本部へ行ったわけじゃあるまい。
行ったところで三角の建物全壊してるんだから入れやしないし。
地下へのエレベーターなりで降りたんだろう。
ケイジや発令所はメインシャフト降りた地下深くだしな。
単純にアレはTVの頃からミスだろ
ゼルエルが本部に穴開ける→シンジは零号機の頭の横→ゼルエルが本部の穴に到達→ケージにシンジ到着→ゼルエルが発令所に到達
この流れは有り得ない
真っ直ぐ隔壁とか壊しながら下に降りるだけのゼルエルがシンジより遅いはずないんだよ
TV版は雑な部分がけっこう多いけど新劇はTV版の流れを変えたくなかったから雑なミスを引き継いでるだけ
ゼルエルが本部の穴を覗きこみながらシンジがケージに到達するまでジッとしてたんなら可能だけど
>>351 アレはミスじゃなくて最初から意図的な演出なんじゃなかったっけか?
意図的な演出なのはシンジがジオフロントに近付いてく所でゼルエルがシンジより遅いのはミスだろ
シンジがケージに向かうのをレイの自爆の前にしてる漫画版の方があのシーンは無理がない
>>351 いやいや、ゼルが本部に穴空けて侵入するのはもっと後だろ。
「最終装甲板融解」だの言ってるんだから何発も撃って壊してたわけ。
24話のようにメインシャフトの隔壁を閉じたのか判らんが、あの深さをすぐに降りれるとも思えんな。
スーパーエヴァンゲリオンか
読みたくなってきた
語呂も良いしな
なんかゾクゾクしてきたよw
356 :
名無し氏んでも代わりはいるもの:2009/11/18(水) 00:34:39 ID:/GuksnXq
自分は、マーヴェルゴジラがどんなゴジラなのか激しくきになります。
どなたかしりませんか?調べてもマーヴェル版のゴジラとしかなくて・・・映画にはない攻撃とかはするんでしょうか?
あ、あと話は変わりますが、みなさんのおすすめ、あるいは、好きなゴジラの映画ってどれでしょうか?
自分は、初めて観たゴジラでもあるゴジラVSデストロイアです。
初めて観たときは、まだ幼稚園生だったので椅子の下にもぐりこんで、こわがってたのですが、なぜかオモチャは、あつめまくってました。
エヴァオタ的にはメガロかな
>>356 マーヴェルゴジラの攻撃方法自体は大して日本とは変わらないけど耐久力がすごすぎるらしい。
何せ全アメコミのヒーローの中でもトップクラスの強さのソーのハンマーを喰らっても痛がる程度で傷一つなく反撃して返り討ちにできるほど強い。
このハンマーは地面に叩きつけると地割れが起きて下手したら地球をぶち壊すほどの威力を持ち時空を飛び越えたり雷を起こしたりといろいろな使い道のある便利なもの。
このハンマーを喰らったらマーヴェルで耐久力最強クラスのジャガーノートですら気絶しかねないともいわれている。
ソー自体も「DCユニバース最強」といわれているキャプテンマーヴェル(こいつは確実に惑星破壊が可能なレベル)を接近戦で倒せる実力を持っている。
とはいえアメコミはキャラの性格も絵も強さも作者によって変わるので一丸にはいえない。
それに俺もネット上やファン仲間で聞いたことしかないので実物は知らない。
もしもこれが本当ならスーパーエヴァには負けるけど破のエヴァとはかなりいい対決ができると思う。
あとこいつの身長は120m以上。
詳しい方は情報をお待ちしております。
やべっ
このスレにきて
スーパーエヴァンゲリオンに興味津々www
(ゴジラには悪いけど)
今までのエヴァとかけ離れているところが
逆に良いのかも知んない
ってことは
スーパーエヴァ≧マーヴェルゴジラ>マイティソー>鎧モスラ>メルトダウンゴジラ>新劇エヴァ>GFW>ラドン吸収ゴジラ>
覚醒初号機>通常VSゴジラ>通常旧劇エヴァ>>>>>>>>>>イグアナ
ってことか。
こりゃあすげぇなw
スーパーエヴァは設定だけならワクワクするけど実際読むと全く面白くないよ
ストーリーも文章も酷いし、スーパーエヴァは本気出したら人類がヤバイからいつも手を抜いてて活躍も少ない
山下いくとだから他の公式よりはマシかな〜って思ってたら凄くガッカリしたよ、俺は
ゴジラってそんなに種類いるのか。一体くれよ
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/19(木) 18:57:22 ID:D13kQpEB
エヴァ2や第3次スーパーロボット対戦αにでてきたF型装備の初号機などとスーパーエヴァはどっちが強いのでしょうか?
364 :
967:2009/11/19(木) 20:11:18 ID:???
どう考えてもスパエヴァ。
365 :
0:2009/11/19(木) 21:37:14 ID:PHMvYE0Q
「エヴァンゲリオンANIMA」って使徒全員倒した後のことでしょ、いったい何と戦うの
ブラックゴッド星人
それくらい原作無視でもいいと思うわ
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/20(金) 12:17:07 ID:yGj1K++m
ゴジーラ
>>366 その後に出てくるスペースブラックゴッド星人が最強に違いない。
何気にあれの地球襲来方法はスペースゴジラと同じなんだよな…。
声は庵野さんだし、そういった意味では本当に最強なのかも知れない。
ゴジラが勝つね!
FWゴジラ最強!!
スペースゴジラも核と関係があるのだろうか・・・?
ないんじゃない?宇宙エネルギーらしいから
あんなひょろひょろでゴジラ様に勝てるわけねーだろwww
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/23(月) 17:39:19 ID:IeyhZB/9
わからます。
>>373 宇宙線≒放射線だから、関係無いとは言い切れないよ。
379 :
(´・ω・`):2009/11/24(火) 01:09:47 ID:ZJ/iOJaO
破の覚醒した初号機ならゴジラなんか余裕でしょ。
ゼルエルの攻撃を片手だけで作ったATフィールドで余裕で止めてるし、何枚もあるゼルエルのATフィールドはぶち壊すわ。
覚醒した初号機が作ったATフィールドを破れる攻撃が見てみたいわ(´ω`)
>>356 ttp://www.amazon.co.jp/Marvel-Commics-presents-Essential-Godzilla/dp/0785121536 買えば?
読んでないけど設定的には
東方との契約が切れたせいで、たしかマーベル・ユニバースの中の映画ゴジラに似てるって設定にいまはなってたような。
北海道宗谷岬沖のモンスター・アイランドにすんでるはず。
マーベルには亜人類のデヴィアンツってのがいて、ムー大陸に高度な科学力を持つレムリア王国ってのがあって、
人類が栄えていたアトランティスや他の亜人類エターナルズやインヒューマンと抗争していた。
モンスター・アイランドには、デヴィアンツが作り出した通称kaijuって生物兵器でが放置されてて、
そこから解き放たれたkaijuたちが戦後日本を襲う。
軍事力を放棄していた日本はkaijuの脅威に立ち向かうため、巨大ロボを開発しkaijuに立ち向かうのだった。
大鉄丸(オーテツマル)は伊達じゃない!
対ゴジラ人型決戦兵器レッド浪人!
これがマーベル・ユニバースの日本の戦後史です。
ちなみに怪獣を放置した悪のレムリア王国は現在国連に加盟してます。
×マーベル・ユニバースの中の映画ゴジラに似てるって設定
○マーベル・ユニバースの中の映画ゴジラに似てるせいでゴジラと呼ばれてるって設定
ムー大陸なマーベル・ゴジラはどっちかというと、アトランティスなナディア・ノーチラス号との方が因縁あるのかな
誰か東方の誤字にもつっこんでやれよ
被ってるユーザーが多いのか最近やたら見るな
それでも黒歴史なんです・・・。
グスングスン
エヴァよりゴジラが好き
東方の誤字(誤変換?)よりデストロイヤーの方が痛々しいです
ゴジラ大好き!コーヒーのストラップ95の出た
>>358 ソーのハンマーの正式名称さえ知らんとは
おまえニワカだろ
>>389 うるせぇムジョルニアかロンギヌスぶつけんぞ
ガメラ3以上に迫力のある都市破壊の映像はみれないんでつか
2012でも見てろ
ハリゴジ
2012ってエヴァオタやゴジオタが楽しめる内容なの?
うーん・・・見ようとは思うけど・・・
FWよりは面白いとしか言えない映画だったけど
ゴジラつええ
エヴァが勝つだろ
いいや、ゴジラは1度負けて次に勝つのさ
ぶっちゃけゴジラだけじゃなくほとんどのバトルする物語の主人公は一度負けても最終的には勝つから
しかもゴジラはたまに負けるから一度負けて勝つの法則は発動しない
よってラッキーマンが勝つ
セイントだ笑
しかしVSスレも盛り上がらなくなったね、皆飽きたのかなあ、まあ感情的
な罵り合いよりはいいけど、計算の人のおかげかな
それは計算の人とは関係ないと断言できる
そ・・・そんなことは・・・
こういうのはあーでもないこーでもないと談笑するのが楽しいのさ。
そういや怨霊ゴジラにATFはどう作用するのかな?
怨霊ゴジラは中和されて消えるんじゃねーの
なんせ人の心の光そのものなんだから
あれを人の心の光てwww
心の光って大抵諦めない気持ちとか勇気とか言われるけど、怨霊ゴジラだと思うと・・・
もっとドロドロしたのが渦巻いてそうだな、ゴジラの方は
むしろATFの方が消されそう・・・
流石に戦死者の魂じゃ完全な単体やら生命の源に近いエヴァのATフィールドは消せないだろ
ATFを作るのはリビドー(性、聖、生の欲求)
怨霊ゴジラは過去の戦死者の思念の集合体でこれはアンチATF(死、破壊)の性質に近い
確かに中和しあう関係化もね
気になるんだがエヴァの完全な個の概念て、時間における過去や未来は含まれるのかな
前にここで言ってた女向けゴジラグッズってスカジャンのことだったのか
いまのスレの状態はいいね、
ゴジラ:内海賢二
ごじーら
ゴジラ
ゴジラが勝ったら・・・なんかまずいすかね
いや、別に
エヴァが勝ったらまずいすかね?
いや、別に
まずいねえ
まずいかね?
ふと思ったけどATFって可視光線は通してるよね。
電磁波は防げないってこと?
ATフィールドの強さによる
強いATフィールドは全てを遮断するらしいから
ゴジラの逆襲
議論の参考になるかもしれんからこっちにも張っとこう。
ヤシマ作戦時の分かっている数字だけを元に、陽電子砲が放ったエネルギー量を計算してみた。
180000000 kWs (キロワット毎秒)で、劇中の再チャージ時間を計ると、大体30秒くらい?
180000000 kWs × 30s = 5400000000 kWs (射出に必要な陽電子の再チャージに消費したエネルギー量)
5400000000 kWs で生成可能な陽電子の最大質量 = 3.00823521×10の-5乗 kg
この質量の陽電子が、電子との対消滅によって発生させる純粋なエネルギー量を算出。
E=mc2のあれ。
・
・
・
・
5407333947691.8762959942088 J
1502037.2077175612544 kWs
TNT換算 1.292383830701067102 Kt
結論。
赤木博士や戦自技研の科学者がエネルギーと質量をほいほい等価交換できる「神」であったとしても
出力 180000000 kW の陽電子砲ではじき出せる最高火力は、広島型原爆の10分の1以下。
「180000000 kW の出力を運動エネルギーを作る加速器に使ったんじゃないの?」という意見は絶対に却下。
その出力で30秒も加速して発射する必要のある陽電子の質量を計算する気はないが、恐らく“太陽系が消滅”する。
試しに計算してみた
陽電子の加速時間、30 秒(劇中の体感時間)
ラミエルと陽電子砲の距離 10000 m と仮定
着弾までの時間、2 秒(劇中の体感時間)
陽電子の速度、5000 m/s
陽電子に与えられた加速度は、 166.6 m/s2
陽電子砲が射出までの 30 秒 で消費したエネルギー量は 5400000000000 J
ラミエルとの距離 10000 m と仮定
加速器が陽電子に与えた力は 540000000 N
540000000 N の力を30秒間与えられ、5000 m/s の速度に達する陽電子の質量は
3241296.5(以下切り捨て) kg
質量 3241296.5 kg の陽電子が電子と対消滅して発生させるエネルギー量
消滅質量 6482593 kg
582626403039304287534052 J
161840667513651776 kWh
TNT換算 139251052350655.83 kt
人類史上最大100メガトン級の水素爆弾、ツァーリボンバ(広島型原爆?何それうまいの?)の1392510倍以上
しかもシンジは一発外してもう一発撃ってる
さよなら地球
429 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/16(水) 09:19:05 ID:VAN9IIkJ
面白い
てか陽電子砲の計算ってそういう計算方法でいいの?
ああいうアニメの超兵器って仕組みとかわからないのにライフルの構造と威力は関係ないもんなの?
例えばポジトロンライフルは丸いエネルギーが飛んでくけど、ポジトロンスナイパーライフルは線で飛んでいくじゃん?
アレって出力が違うからなの?それともなんか仕組みが違うの?
431 :
あ:2009/12/16(水) 11:50:42 ID:???
う
実弾だろうと電磁波だろうと距離によって減衰もするからな
エヴァつええ
エヴァも人類も終わるな
さらば世界
436 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/20(日) 14:02:00 ID:xe4PhS1X
まあしょせん怪獣であるゴジラじゃエヴァには勝てないな
ATFで熱線防いでナイフで楽勝
そういえば川北監督は子ども達にアンケートでゴジラのイメージを聞いたところ
「ゴジラも怪獣だからヒーローやロボットには負けるだろう」
という意見があったのでVSシリーズではゴジラを無敵の存在にした
こんな感じの話をどこかで見たんだけど本当だろうか?
VSシリーズは、映画の出来はともかくゴジラ自体のキャラクターは素晴らしいよな
やっぱこの辺は川北監督の功績なのかな
VSシリーズはむしろけっこう弱かったイメージがある
一番魅力的なゴジラだったけど
やたらと無敵なのはミレニアム以降のイメージが強い
面白さは強さと反比例していくがな…
というか
>>427-428は計算の人なの?
あの人は他に計算してたような・・・。
どっちが正しいの?
どっちも正しくないが正解だろ
設定がないんだから正しい答えなんてあり得ない
つまり信じたい方を信じればいい
442 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/20(日) 22:19:45 ID:LqGxFxEu
ダミーなら勝てそうだけど、シンジの乗った初号機は、ゴジラの攻撃に耐えられるのでしょうか?
肉弾戦では特に、男の戦いの時みたいなことがないと、ゴジラの攻撃にシンジが耐えられなさそう。
ATフィールド
ゴジラ中和するし
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/21(月) 04:49:55 ID:ftfAkt8x
サードインパクトみたいなの起ちゃぁえ。
ATFで攻撃防いでナイフで一刀両断しておわり
ゴジラはバーニングになったら地球が危ないし、エヴァは覚醒したら生物の危機
こんな迷惑なヤツらを戦かわすんじゃねぇ
母なる大地をなんだと思ってんだ
つ人間の自業自得
ざーんこーくーな天使のよーに
ATフィールドって強度強いの?
ビースト弐号機がガラスみたいに軽々と素手で割ってたけど
ゴジラもATフィールドつかったらうけるっ
ゴジラじゃATフィールドの無力だなw
ちなみに使途は戦わせたら駄目なのか?
まあゴジラじゃ力不足で議論にならんか…
ATフィールドの無力だな
それはないな
負け惜しみよくない
呪怨持ちのGMKゴジラ辺りがATフィールド張ったら凄まじそうだなw
>>447 チートモスラがいれば簡単に復活させてくれます
実際ATフィールドってどんなものなんだろうね?
アニメだけ架空のものに実際も何もないけど
>>456 × アニメだけ架空のものに
〇 アニメの中だけの架空のものに
の書き間違えでした
「ATフィールドの無力」って、ATフィールドが無力なのかATフィールドの前にはゴジラは無力なのかどっちだよw
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/22(火) 19:04:38 ID:1Tz1ko+r
ATフィールド張りながら攻撃ってできるのですか?
エヴァって戦うとき大体ATフィールド中和してることが多いのでよくわからんのですが、
たとえば、フィールド張りながらナイフやライフルなどの武器って使えるのですか?
その話題、今まで何回も出てるけどなぜか全然解決しないなw
>>459 零号機がゼルエル戦時にATフィールド全開でN2爆弾押し付けてたからフィールド展開中に行動可能なのは明らか
だからナイフもライフルも使えないことはないだろう
あれは中和のためであって中和しなかったら意味ないんじゃねぇの?
なんだかんだいってATフィールド中和しないと攻撃できないみたいだし
破でゼルエルは自分のフィールド突き破りながらビーム出してたな
464 :
459:2009/12/22(火) 19:44:20 ID:1Tz1ko+r
あれって、AT中和するために全開にしてたんじゃ?
私がいいたいのは、例えば、ATフィールドでゴジラの攻撃を防いでる時
ナイフでさそうとしたら、エヴァ自体の攻撃も遮断するのでは?
ということです。
みんな忘れてるかもしれないけど
ATフィールド全開といってもサハクイエル戦を見る限り長時間は持続できないし
何よりもサハクイエルの攻撃には耐え切れずに破損してすらいる。
通常のATフィールドに至ってはマグマの中ですら耐えれるか怪しい。
それに鬼の首をとったようにナイフで倒せるとかいってるバカがいるけど
まず接近して攻撃するのは危険極まりない。
ゴジラは歩行速度が遅いだけで動体探知能力は高くそれに応じた対応も早い。
それにナイフは確かにになんでも刺せるがゴジラの内臓にナイフの大きさが届くかどうかは不明。
>>463 破はまだ未解決のため出さないことで決定したんじゃなかったか?
ということでまた議論再開だおめーら。
EOEの弐号機VS戦自が参考になるんじゃね?
弾丸や爆発は特殊装甲で防いでたしATフィールドは攻撃に使ってたから微妙か?
一話冒頭のサキエルとかはどうだったんだろう
常時フィールド張ってたんだろうか
それとも攻撃を防ぐ時だけ?
>>464 基本的にはATFで防御しながらの攻撃はムリ。
自分で張った壁に攻撃が当たるとおもわれ。
破のゼルエルのように自分のフィールドごと貫いて攻撃するのは可能。
470 :
名無し(ほんとはありますよ):2009/12/22(火) 22:49:58 ID:zd0zPLlR
A・Tフィールド楽勝!!!
ATフィールドアタックか・・・。
ATフィールドを盾のように利用してフィールドに隠れつつ攻撃って出来ないのかなあ
まあライフルごときでゴジラが沈むとは思えんが
ATフィールドアタックは計算さんが以前計算してたな。
てか破でゼルエルの殺人ビーム防いだから余裕でエヴァ勝つんじゃね
なんかATフィールドって、格闘戦に関しては中和してないとむしろ邪魔そうだなw
邪魔になってる描写もシーンもないのに邪魔とは言いきれんだろう
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/23(水) 13:41:59 ID:NKjonST3
でもそれだったら中和する意味ない・・。
中和しなくちゃいけないってことは
ATフィールドがある限り白兵戦は不可能ってことだろ。
>>477 って言うか、フィールド張ってない相手と格闘戦した事自体がないし
EOEでアスカが戦自相手に格闘戦してるけど…
戦闘機がどうやって格闘するんだよw
いや、エヴァが格闘できてんなら相手の事はどーでもいいだろ
フィールドがあっても白兵戦が可能か、不可能かって議論なら
実際フィールドを持ってない戦闘機相手にエヴァは格闘してるんだから、フィールドがあっても白兵戦に問題ないじゃん
484 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/24(木) 12:45:43 ID:CBM97Y0O
ゼルエルがあの包帯で攻撃するとき包帯が
自分のフィールドを貫いていない?
ほら、あのエヴァが指で見えない何かをゼルエルに発射するシーン
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/24(木) 12:55:57 ID:VGxg1B0A
ゴジラの圧勝
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/24(木) 13:30:27 ID:e+KdIvHB
いや、あの時のアスカは、ATFを防御に使わず、
特殊装甲で攻撃を受けてたんだから、ATF張りながら、攻撃してるのとは、違うでしょ
どちらかというと、ATFではなく、特殊装甲で受けてたことから
ATFを張りながら攻撃するには、ATFを相手にぶつけるしかない
ということの理由になるのでは?
ぶっちゃけ、庵野ですら深く考えて作ってないんだろうしな
旧劇場版見て、相手の攻撃は防げるけど自分からは問題なく殴れるミラクルな物なのかなーとも思ってたんだけど、
なら使徒との戦闘でも中和する必要ないんだよな…
いや待てよ、中和しないといくら攻撃してもお互い一向にダメージがないのか?
でもそれなら中和せずに、ラミエル戦みたいにフィールド破れる攻撃を仕掛けた方が自分に危険がないような…
頭痛くなってきた…
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/24(木) 14:47:58 ID:OMcQXRWQ
株価
490 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/24(木) 15:08:37 ID:wtEBOQy9
やっぱよくわからないなあ
この時はなんで中和してないんだっけ
ますます普段中和して戦う意味がかわらなくなってきた
「かわらなくなってきた」じゃなく「わからなくなってきた」だ
スマン
あれ?計算のひと復活した?
>>494 なんで?フィールド内部からゼルエルの腕が出ているのがちゃんと見えるけど?
これだけで攻撃可能ということにはならんだろ
>>495 ATFの壁の中から腕が出てるわけじゃなくて外だよ。
要はATFを周りの空間に展開した段階なら攻撃はできる。
しかし相手がその空間に触れることでATFの壁が物質化した段階では
壁をすり抜けて自分が攻撃することは出来ない、ってのが基本ルールだと思うけど。
壁ができててもその外からなら攻撃できるかもしれないが
壁の大きさがシーンによってマチマチだし、任意で大きさ調整できるかどうかも判らんね。
19話を確認
腕を伸ばしている最中にエヴァの薙ぎ払いによる衝撃波がゼルエルへ
ゼルエル前方のATフィールドが可視化、これにより腕が弾かれた描写は見られず
破のゼルエルを何故無視するかはわからんが自分のATフィールドを経由しての攻撃が可能なのは確定
但し、無条件で自分の攻撃が自らのATフィールドを突破出来るかは不明
フィールド展開しっぱなしにこだわらなくてもライフル撃っちゃフィールド張ってを繰り返せばいいんでないかい?
>>498 俺も19話確認完了。
ちゃんと腕がATFを通過していく時、エヴァの衝撃波
食らって腕がバラバラに、その時ATFも可視化できてるし、
ゼルエルの腕がATFを通過していることが判明。
よってATF全開中に中から外への攻撃も可能
>>499 そのままの意味だよ
ATフィールドを貫いての攻撃
因みに使徒ってのは常時ATフィールドを発生させている
それが強力になると可視化するだけ(ソースはクロニクル)
だから使徒が何もしてないようでも実はATフィールドは発生していて常にATフィールドを貫いて攻撃していることになる
弱いATフィールドだからそれを貫いて攻撃してるとも言えるから
(攻撃を防ぐほど)強力なフィールドを張りつつ攻撃可、不可のどちらも矛盾しない
別々に考えたらどう?
詐欺だ!詐欺!バリアーー!だ
ハイペリオンガンダムのアルミュレリュミエルかよ
>>502 確かあれも「外から敵の攻撃は防御」で「中から外への攻撃はOK」だったな
>>500 いやいや、ATFの壁を通過なんかしてないでしょ。
腕の位置はちゃんと壁の外になってるよ。
破でゼルエルが、わざわざ自分の壁を壊しながら弐号機を攻撃した描写はなんなの、って話になるし。
>>501 >使徒ってのは常時ATフィールドを発生させている
使徒も常に展開してるわけではないと思うよ。
2話のサキエルは、初号機のフライングニーをまともに受けて顔が割れた後に
そのあとの突進に対してようやくATF張ってるわけだし。油断してたのかは定かじゃないけど。
>強力になると可視化する
描写では攻撃を受けた瞬間に壁ができてるのが多いわけで
その瞬間意識的にATFを強力にしてるわけじゃないと思う。
周囲の空間に展開して、攻撃を受けたらその面に壁が出来るって仕組みでしょ。
>>505 エヴァ板で議論するならクロニクルぐらい読むべきだと思うんだ
新劇を考慮するのかしないのかはっきりしやがれ
>>506 本編が第一でしょ。
関連書籍であろうと、本編と矛盾するものを真実とは言えないんじゃないの。
庵野や樋口は、まずかっこいい画を作る事が最優先だから、どうしたって矛盾が出るよなw
てか本編と設定が矛盾するってんならゴジラもエヴァもほとんど語れないだろ
ATフィールドの正体は心なんだから敵の攻撃は防御、自分の攻撃は通すでも不思議じゃないような気もするな
心がもの凄い防御力を持ってたり人間の形を形成してる時点でなんでもアリだろ
つか新劇のお陰でゼットンがエヴァに勝てなくなってしまった・・・
ゴジラの強さも気は心だから議論がループしてるのかな
じゃこれからはっきりしよう
@ATFは常時発動
AATFは普通は発動されていない。必要によって発動するもの
どれなの?
>>514 使徒に関しちゃ常時発生
これは確定
エヴァは不明だけど
久しぶりに覗いたら論議が白熱してて吹いたw
これまでの計算結果等は上のほうに貼ってあるので、そちらを参照。あと、過去ログも読んでもらうと嬉しいんだぜ。
この機会にA.T.フィールド関連に決着をつけるか!
517 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/25(金) 18:53:18 ID:eMiqMxPZ
やっぱアスカ対戦自を観る限り
ATFが可視化した場合ATFを相手にぶつけるしかないんじゃないかな
まあ、あの場面のアスカだと、わざとATFで防がなかった可能性もあるけど
あと、エヴァと使徒のATFは、同じと考える?
それとも、別物と考えた方がいいのかな?
518 :
時田:2009/12/25(金) 21:20:12 ID:???
>>517 ATフィールドはATフィールドだからエヴァも使徒も関係ない
ただ個体によって強度が異なる
>>514 使徒もエヴァも任意発動でしょ。
エヴァはミサトの指示で張ってる描写があるから確定。
使徒もサキエルは最初張ってなくて初号機に攻撃食らったし、カヲルが常時発動してたらすぐ使徒だとバレる。
>>520 何度言わせる
クロニクルを読め
第二話のチェックポイントのATフィールドの項をさ
使徒の場合ATフィールドは常時展開
だから通常兵器が通用しないわけ
強力になると可視化
恐らく任意で強度を変化させているんだろう
通常兵器程度なら可視化する程強力なフィールドを張る必要がないんだろう
任意で強度を変化させているなら不意打ちで攻撃を受けることも説明がつく
しかし使徒によってはATフィールドはっていても通常攻撃でダメージ受けてるやつもいる。
>>522 つ
>>519 関係ないけどゼルエルはATフィールド破られてN2爆弾直撃したのにノーダメージだったな
>>521 いやいや、何よりまず本編を見直してみなよ。
サキエルがATFを張ってる時には、一瞬でも必ずATFの壁が描かれてるから。
最初の国連軍との戦闘場面からしても明らか。
これはテレビ版と序で共通するルールであり、ラミエルが打ち抜かれる時も同様の描写がある。
にもかかわらず、初号機がサキエルを最初に攻撃したときにはATFの壁がまったく描かれないわけ。
常時展開なら壁が現れて跳ね返すなり、壁が砕けるところが描写されるはずなのに。
矛盾なく説明するには「ATFを張っていなかった=常時展開はして無い」とするのが自然でしょ。
525 :
(´・ω・`):2009/12/26(土) 01:37:02 ID:amEx8znb
みんな
マンガのエヴァを忘れてない?
カヲルの乗ってる弐号機がアルミサエルに侵入された時、カヲルは確か
「自分でATフィールドを展開すれば、こいつを弾き出す事もできるが、今正体がバレるのは避けたい」
みたいな事言ってたよね?
この事から常時ATフィールドは展開されていないってわかると思うんだけど………
レリエルのディラックの海だって、
上空に球体が出現した時点ではパターンオレンジだったが、影(本体)がいきなり足下に現れた途端にパターン青に変わった。
これはレリエルの影(内向きのATフィールドによる虚数空間、つまりディラックの海)によって発生したATフィールドによってマギはパターン青と断定したとみなしていいと思う。
この事から使徒は常時ATフィールドは展開していないって自分の中での結論になったんだけど、
どっか間違ったところあったら、ガンガン言ってくれ(´・ω・`)
強度が反応を抑えてるんじゃないか?ATFって
反応がでないのは、微弱すぎて確認しきれないんだろ
サキエルに壁の描写がなかった所は、ラミエル戦の「肉眼で確認出来る程強力なフィールドを展開している」で説明つくだろうが
肉眼で確認できないレベルのフィールドだったってだけだろ
必死で公式設定をねじ曲げたいヤツはなんなの?
公式<俺だって言いたいわけ?
まあ多分スタッフはそこまで深く考えて作ってなかったってでだけなんだろうなw
そ・・・それをいいだしたら・・・w
なるほど二つ説があるんだな
・常時ATFは発動してるが強弱のレベルがあり通常兵器で大怪我を負うことも少なくはない。
・常時ATFは発動しているわけではない。
>>527 を見る限り、やっぱり
・常時ATFは発動してるが強弱のレベルがあり通常兵器で大怪我を負うことも少なくはない。
↑これだと思う。
これなら使徒やエヴァが常時発動でもダメージ食らうのも説明できるしな。
使徒の場合ATフィールドを常時発生している
これは確定事項なわけだが俺が考えてみたATフィールド論争の結論を書いてみる。
強度を度外視するとATフィールドは常時発生。因みにATフィールドは肉体の形成にも必要だからエヴァやリリンも例外ではない。
つまり攻撃は常にフィールドを貫通していることになる。
でもこれではフィールドを張りつつ(防御しつつ)攻撃可能とは言えない。
自分の攻撃を無条件に貫通するとは言い切れないから。
可視化されてないほど微弱なATフィールドが攻撃の度に自らの攻撃で破壊され、再生を繰り返していると考えてみる。
破ゼルエル戦を見れば分かるように自分の強フィールドを破壊しながら攻撃しているからね。
この考えに上の確定事項と強度が任意であるとすると辻褄が合ってくる。
例えばTV版ゼルエル戦。
ゼルエルの腕伸ばしがエヴァへ(自らのATフィールドに穴を開けつつ攻撃)
エヴァの薙ぎ払いがゼルエルへ。フィールドが破られる。(衝撃波に備えフィールド強化するが破られる)
「ATフィールドに穴を開けつつ攻撃→フィールド強化」って流れは厚さ10a程の液状ロウの壁(弱フィールド)に腕を突っ込み、冷やしてロウを固める(強フィールド)
みたいなことをイメージすれば解り易いと思う。因みにこのとき腕は保護されない。
つまり攻撃には自分が張ったフィールドを貫通するほどの攻撃力が必要。
フィールドの強度<エヴァの攻撃力かつフィールドの強度>ゴジラの攻撃力ならばエヴァはゴジラの攻撃を完封しつつ攻撃可。
フィールドの強度>エヴァの攻撃力かつフィールドの強度>ゴジラの攻撃力ならばフィールドはただのバリア。
フィールドの強度>エヴァの攻撃力かつフィールドの強度<ゴジラの攻撃力ならばフィールドの意味なし。
以上。問題あるなら指摘よろしく。
お前ら喜べゴジラが日米合作で復活するぞーーーーーー
534 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/26(土) 19:52:12 ID:amEx8znb
つまり、
ゴジラの攻撃力がATフィールドより高かった場合は、
ATフィールドを展開する意味がないって事だよね(・∀・)
破でいったら、
ゼルエルの強力なATフィールドを余裕で破壊する覚醒した初号機の攻撃力くらいないと無理ってことか(;´д⊂)
ゴジラの攻撃力どんなもんなんだろ?
>>533 つまりまたUSジラがオリジナルゴジラに虐殺される映画が
日本で作られるようになるのね
ファイナルウォーズが新劇ラミエルよりちょい弱いくらいと記憶
とりあえずゴジラの熱線はポジトロンスナイパーライフルや超電磁スピンより威力があるとコテハン
>>516がいってた。
ということはゴジラはラミエルよりも強いことになる・・・のか?
結局どっちのポジトロンスナイパーライフルの計算のほうが正しいんだよと小一時間ry
540 :
539:2009/12/26(土) 22:07:11 ID:???
コンバトラーVの必殺技
ただし威力に設定はない
前に計算の人が超電磁力を無視したお粗末な計算をした事があった
威力設定のない攻撃だから熱線とどちらが強いかは不明
コテハンさんディスってんのか
過去スレでは
確かラミエル光線>通常ゴジラの熱線>ポジトロンSライフルって感じで
GFWの光線については比較はされてなかった気がする。
サハ戦フィールド全開>GFWの光線って比較はあったぞ
ただサハ戦の全開ATフィールドってあれ三体揃ったから数秒間は耐えれたものじゃなかったか?
サハクイエル戦は三体揃ってでないと耐えれない上にエヴァ側にもダメージが多い。
事実、パイロットには影響はしなかったけどエヴァは破損してる。
一体だけでは数秒程度しか耐えることはできない。
逆に言えば数秒も耐えれることは耐えれる。
その数秒の間をいかして攻撃すればいいだけのこと。
ゴジラの場合、攻撃力よりも耐久力のほうが問題すぎる。
ナイフで終了
548 :
532:2009/12/27(日) 22:15:39 ID:???
>>527 だから「肉眼で確認できないレベルのフィールド」なんて出て来て無いんだよ。
劇中のキャラクターが目視できるかは関係なく、画面にATFが描かれてるのは確定してるわけ。
「ATFを張ってる時は一瞬でも描写する」と製作者がルールを定めている以上
初号機VSサキエルでATFが描かれてなければ、それは展開してなかったってことになるのが当然だよ。
本編描写を捻じ曲げてまでオレ説を押し付けるのはやめてくれないかな。
>>548 つーか最初が違うでしょ。
肉体を形成しているATFと防御手段としてのATFは別のものだよ。
初号機は初出撃時に攻撃を受けた際「フィールド無展開」と青葉が報告している。
これで常時展開で無いのは確定。
そういえばフィールド無展開って台詞あったな
エヴァのフィールドは任意展開で使徒のは常時展開でいいじゃないの
使徒の常時展開は公式設定だぜ
それに確かシャムは初号機に中和される前の戦自に撃たれまくってるシーンでフィールド描写あったっけ?
うろ覚えだけどなかった気がする。
計算の人の計算だとハイパースパイラルはサハクィエルよりそれなりに弱かったんだけどな
でも何故かサハクィエル=ハイパースパイラルみたいに語る人が多い
なんでだ?
>>549 公式設定をガン無視して俺設定認定とはなかなかの強者だな
因みに
>>532で言うフィールド常時展開は使徒の場合でエヴァはこれの限りじゃない
エヴァは任意展開だろうな
問題は常時展開云々じゃなく、自らのフィールドを貫通して攻撃出来るか否か
相手の攻撃を防ぐ程のフィールドの強化を保ちつつ攻撃出来るか否かということだから勘違いしないように
554 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/28(月) 12:23:06 ID:8NL5cf1n
なーんか理系同士の頭のいいマゼッカエシ→ループばっかだな
ゴジラVSエヴァの面白いSSとか出てこないのかね
それ以前にテンプレつくってくれないと話が濃すぎて
何が起きてるのか何の設定を議論してるのか訳がわからん…
ゴジラvsJA
エヴァよりJAの方がちょっと深いテーマになりそうだ
なんてたって元ネタゴジラだし
JAの放射能でゴジラが回復してしまうし
リベンジ戦とか考えると相性悪いけど
JA改の強さがエヴァ量産機二体分ってのはかなり強い
機竜なみの活躍ができるかもね
558 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/28(月) 13:56:52 ID:EBLePEGC
話出てないと思うから書くけどATフィールドって、投げれるぞ。
旧世紀版のVSゼルエルのときに、それでゼルエルのフィールド破ったし。
いやフィールド投げれる事くらい誰でも知ってるよ
JA改はN2リアクター搭載だから放射能出さないよ
地球に優しくATフィールドすら突破する攻撃力
あぁ僕らのJA改
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/28(月) 16:18:34 ID:1MUq0G+o
>>549 >初号機は初出撃時に攻撃を受けた際「フィールド無展開」と青葉が報告している。
この時の無展開はまだシンジが初めてでまともにエヴァ扱えなかったからだろ。
エヴァはシンクロ率とかで機能が落ちる場合もあるし。
フィールド常時展開云々がよく言われるので公式見解を記す
エヴァンゲリオン クロニクル SIDE A P.55 08「A.T.フィールド」
「Abusorute Terror Field」の略。直訳は「絶対恐怖領域」。あらゆる物理的な干渉を遮蔽する特殊フィールドであり、
使徒はこれを常時発生させているため通常兵器では本体にダメージを与えることができない。
A.T.フィールドを破るためには、同じくA.T.フィールドを使って中和する必要があり、現在人類兵器でこれを発生させることが可能なのはEVAのみである。
通常は不可視だが、強力になると発光して可視化する。
因みにエヴァンゲリオンクロニクルとはガイナックス総監修のビジュアルガイドブックである
>>562 によると少なくともatフィールドは
使徒=常時発生
これは確定だろ。公式設定だから。エヴァはまだ知らんが
デストロイアのヴァリアウ゛ル・スライサーがATフィールドを切り裂きそうではある。無理か
まあ無理だな
ATフィールドは不可視らしいがフィールド自体はどんな形してるかな?
見えるときは「壁」の形だけどあれだと全方位防御できないじゃないか?
だったら一般的に「球」の形かな?
フィールド(場)は空間全体に広がってるから、領域全体がATフィールドが乗っかってるって感じじゃないか?
そうじゃないとパイロット守れないし
>>562 おかしいでしょ。
なんでカヲルはATFを探知されずにネルフをウロウロできたのよ。
常時展開してなかったからでしょ。
公式書物だからって、その記述を無条件に信じるのはエヴァヲタならやらない。
かつて劇場版のパンフの用語集が、本編と明らかに食い違ってた前例を知ってるから。
感知されなかった
はい論破
まだ設定を受け入れられない奴がいたのかw
フィールドの発生も感知できずに、どうやって使徒と識別するんだよw
実際にパターン青もフィールドもすぐ発令所で解るだろ。
ゴジラ派が適当なこと書いてるんじゃないだろうなw
アダムやリリスが常にATFを張ってたんなら
どうやって中身調べてエヴァ作れたのって話になるよね。
ロンギヌスの槍が南極に持ってこられる前から
「動力源はS2理論以外に考えられない」と話してるんだから
外見眺めただけじゃなくて体を調査してるわけでしょ。
ATFがずっと張られてたらそんなの無理じゃん。
573 :
nose man:2009/12/30(水) 15:45:27 ID:hP9tBtPZ
いやいや
そもそもエヴァとゴジラは次元的な問題で戦えないと?
やっぱ最強はラッキーマン?
>>572 外部からの干渉を遮蔽するほどのフィールドを展開してなかったってだけじゃね?
常時展開って言ってもいつも強力なもの張ってるわけじゃないし
カヲルやイロウルの件はMAGIが感知出来ない程のフィールドしか展開してなかったとか
常時展開といっても実は戦闘時だけとか考えられるわけで
楯を日常生活で構える必要がないのと同じ理由でね
>そもそもエヴァとゴジラは次元的な問題で戦えないと?
それはねーと思う
肉弾戦ではATF破るのは無理でも
ゴジラの放射能はATF突破できるし命中精度高い
旧作ではリベンジ戦含めるとゴジラ有利で
それをネルフの設備や武装や集団戦法がうめていく
(もしくは追いぬいて行く)感じで
新劇の神エヴァとかはヱヴァ有利で
それにゴジラの気力が猛追して来る感じでしょ
>常時展開といっても実は戦闘時だけとか考えられるわけで
ほぼ同意
ATフィールドは攻撃が加えられると勝手に強力になるって説は
レイがATフィールドを発生させた際に攻撃は受けてなかったから否定出来るな
>>571 なんだ年末になってまた部活が暴れだしたのか
以前の計算議論で
パンチ力:ゴジラ>エヴァ
キック力:エヴァ>ゴジラ
とか計算してたのが面白かった
>>577 あの時の綾波は特殊な事例だと思うが…。
「攻撃を加えられるとA.T.フィールドが勝手に強くなる」って説は面白いな。
パイロットの生存本能が無意識のうちに「心の壁」を増幅させてA.T.フィールドに反映させているとしたら、あながち荒唐無稽な話でもなくなると思うが、どうじゃろか?
妄想乙
部活の野郎うぜえ!万年補欠のくせにw
部活wwwナツカシスw
584 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/31(木) 16:59:20 ID:HoqJDtG+
混ぜっ返すようだが結局使徒のATフィールドに関しては常時展開でおkなのかな?
クロニクル記載の公式設定をそのまま受け止めるという意義は
分かるが,本編との矛盾箇所や不自然な部分を示唆する否定派にも一理あるとは思うんだ。
無条件で常時展開なら無理が生じるが、クロニクルの使徒の常時展開の記述は戦闘時のみだと考えれば疑問点も合点いく
強度も任意変化なら発生も任意で戦闘中は常に発生させていると
これはクロニクルの記述を肯定的に受け取る場合だな
本編で浮かび上がる疑問点や矛盾が解決されるように付け加えられた仮定に過ぎないが一つの説としては有りかと
586 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/12/31(木) 17:46:16 ID:pDDCdkzD
なんかここずいぶん雰囲気かわりましたね
前はゴジラとエヴァどっちが強いか、という議論よりも
計算の人とか中心に劇中の色々な描写などのことを議論して、例えばエヴァの走る速さなどを議論していて、
エヴァもゴジラもどっちも好きだという方が多かったですが
今は書き込む人が変わったのか、どっちが勝つということだけ書き込む人が多くなりましたね。
きみと違っていつまでも遊んでられないってことさ
そう言ってやるなよ
エヴァもゴジラもどっちも好きだお
良いお年を
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/03(日) 04:14:52 ID:gbgwEFhK
…サハクイエル☜?
ゴジラとか量産型のロンギヌスの槍で終了
そ・・・そうはさせねえっ!!
へへへ・・・
>>590 そう簡単には死なないけどね。
大きな槍でゴジラが死ぬなら苦労しないと思うよ。
ってかゴジラよりスペースゴジラと戦えばエヴァじゃ勝てないことは確実だね。
スペースゴジラは結界張ると無敵だから外側から結界を作っている柱を壊すしかない。
ゴジラが無敵なのはゴジラが主役の映画のみ
>>594 ゴジラが無敵じゃなくてスペースゴジラが結界張ると無敵なんだよ。
無敵なんだよ(笑)
無敵なんだよ(笑)
ゴジラは無敵じゃあねえ!!!!!
>>598 >>595が書いてるの読んだか?
ゴジラじゃなくてスペースゴジラの話だ。
もしかしてスペースゴジラを知らんのか?
ゴジラとスペースゴジラは全く別物。
>>599じゃないがスペースゴジラについて解説しようかな
平成シリーズにおいてビオランテもしくはモスラによってG細胞が宇宙空間に運ばれた
このG細胞が宇宙空間及びブラックホール下で適応・進化しようと周囲のものを取り込みながら怪獣になったのがスペースゴジラ
見た目はゴジラに似ているが体の各部に結晶状の突起物がある
主な能力としては、宇宙空間で光速の三倍の速度で動けること
又それよりも速い速度で氷柱状の結晶を発射する
この結晶はそれ自体が攻撃であると同時に、一種のエネルギーフィールド発生装置になっていて
そのエリア内ではスペースゴジラはほぼ無敵となる
結晶からのエネルギー供給を行う肩の突起を破壊しない限り、ゴジラよりも圧倒的に強かった怪獣
>>600です
自分の記憶のみで書いたので間違ったところがあったら訂正よろ
>>600 肩の突起以外にも結界を張ってる柱を破壊してもいい。
実際モゲラが結界の外側から柱を破壊したおかげで
ゴジラはスペースゴジラに勝てた。
結界さえ破壊すればスペースゴジラは雑魚、FWのほうがつおい
そう簡単に結界を破壊できるならゴジラは苦労しない。
ゴジラは実質2対1だからスペースゴジラに勝てたようなもの。
1対1として考えるならエヴァは勝てない。
ロンギヌスの槍で終了
ロンギヌスは当たればダメージを受けるかもしれないが
意外にああ見えてゴジラはモスラの上空からの攻撃を尻尾で迎撃したり
メガギラスの攻撃を真剣白刃取りみたいなものができたりと反射神経や動体視力は鋭い個体もいる。
北斗の拳にでてきたスペードが如く投げた武器で逆に傷つく危険性があることもある。
ロンギヌスでゴジラKO出来るって言う奴多いが、ロンギヌスってのは武器としてはATフィールド無効化以外は普通だぜ?
対ゴジラ戦は武器の重量とエヴァの投擲による加速が重要なのであって必ずしもロンギヌスである必要はないんでないか?
>>605 ATフィールドと無関係なゴジラに対してはただのでかい槍にしかならん。
逆にゴジラの放射能をATフィールドで防げるわけではないから
エヴァは避けるしか方法がない。
もしエヴァに直撃すれば当たった部分がおそらく消し飛ぶ。
ってかそれ以前に活動限界のあるエヴァじゃ
時間以内にゴジラを倒せなかったら負け確定。
色んな観点で見るとエヴァの方が少し不利。
ゴジラは野生の勘(シャレ抜きで存在する能力)でネルフを特定しかねんからな
エヴァは出来る限り短期決戦で勝負を決めなければならない
エヴァは活動限界があるため短期決戦で勝負を決めなきゃいけないが
一撃でゴジラに致命打を与える攻撃力がない。
それに対しゴジラの放射能が一発でもエヴァに当たるとほぼ致命打になりかねないため
絶対に避けなければいけないがそんなことをしているとゴジラを倒す時間がなくなってしまう。
だからエヴァがゴジラに勝つにはかなり難しいと思う。
ゴジラの攻撃一発でエヴァに致命傷与えられないだろ
エヴァは特殊装甲で固めてるし、サキエルの自爆にはほぼ無傷だった
ATフィールドで放射能を防げるかどうかはまだ解らない
計算の人が色々やったがATフィールドの強度が勝るかゴジラの放射能が勝るかはハッキリしてなかったはず
放射能自体の対策も磁力コーティング盾を早々と用意出来るネルフなら楽勝だろう
活動限界はアンビリカルケーブルがあるから壊されないように気をつければよい
壊されても援護射撃するなり時間稼ぎして新しいものを装着すればいい
ゼルエル戦後の初号機には活動限界は無いしな
そういえば破の覚醒初号機がゴジラに勝てるかどうか決着ついたっけ?
>>611 >無傷だった
でも特殊装甲はボロボロだったよな。
ロンギヌスの槍で終了
おまえらところで樋口が怪獣モノの監督やるらしいぞ
>>613 お前
>>606や
>>607とかが書いてること読んだか?
ロンギヌスの槍で終了と思うなら皆みたいに理由を説明しろ。
>>611 サキエルの自爆でほぼ無傷(特殊装甲はボロボロ)っていうのは
前提としてゴジラの放射能がサキエルの自爆より弱ければ比較対象になるが
ゴジラの放射能の方がサキエルの自爆より強ければ関係ないね。
それとATフィールドって通常兵器ではダメージを与えられないだけであって
ゴジラの放射能ならほとんど関係ない。
磁力コーティング盾で楽勝といっても
それはラミエルのビームよりゴジラの放射能が弱ければの話。
あと援護射撃って1対1じゃないの?
ゴジラなんて尻尾と体内放射の範囲に入らなければ、1度エヴァのバックを取られたら
2度とエヴァを視界に入れることなく一方的に撃たれ続けて負けるんじゃね?
腰ひねりと首曲げの出来るゴジラにゃ些細な問題だな>バック取り
まあロンギヌスの槍で終了だな
>>618 こいつしつこいな。
まだそんなこと言ってんのか。
エヴァの攻撃ってメカゴジラの攻撃より弱いからゴジラで勝てると思う。
ロンギヌスで終了
結論
ロンギヌスの槍でゴジラの敗北
そうか、やっぱりゴジラの負けか、ありがとう622
>>617苦しいな・・・そんな早く振り向けない、対するエヴァはスピードで遥かに
上回る、
>>622 それしか言えないエヴァ信者乙。
>>624 スピードで上回ってもプログレッシブナイフやパレットライフルじゃ
大してダメージ与えられないんじゃない?
ロンギヌスの槍投げで終了
理由もないのにロンギヌスしか言えん奴とか相手するだけ無駄。
ロンギヌスで終了
気持ち悪。
エヴァがゴジラを倒せるとしたらポジトロンスナイパーライフルぐらいかな?
ただ打つのに時間はかかるし莫大な電力を使うから
外したり一発で倒せなかったりすると
ゴジラに放射能打ち返されて避けられませんでしたじゃ笑えない。
>>619 >>629 劇中描写や設定を考慮してないからおまえらも「ロンギヌスで終了」と言ってる奴と同じ
・エヴァの攻撃力はメカゴジラより弱い(と思う)
・ポジトロンライフルじゃないとゴジラを倒せない(と思う)
そしてなんでATフィールド<放射能前提なんだよ
これはまだ決着ついてないんだぜ?
因みにポジトロンライフルはアラエル戦では改良されていて連射可能(射程距離最大でもは衛星軌道まではない)
レイの使用したスナイパーの射程は少なくとも地上から衛星軌道上まである(ただし、届くだけでエネルギーは不明。劇中では遠すぎて威力が弱まった)
つーかエヴァはロンギヌスを月軌道上までぶん投げることが出来るパワーだぜ?馬力は物凄いはず
自分で計算出来ないのは悲しいが
投擲距離は月軌道が地球を中心の真円だとするとだいたいになるが38万キロ
でも宇宙空間じゃスピード落ちないからよくわからんか
重要なのは地球の重力を振り切ったことだな
空想科学読本に地球の重力振り切る為のスピードあったはずだから調べてみるか
なんだエヴァがロンギヌスの槍投げて終了じゃん
>>630 劇中の描写や設定を考慮しろと言うなら
ゴジラの方の設定も考慮して考えるべき。
まず
>>615も言ってるがATフィールドは通常兵器ではダメージを与えられない。
お前の考えじゃゴジラの放射能は通常兵器と同じ扱いか?
それと
>>619が言ってることはそこまで間違ってるとは思えない。
メカゴジラの口からのビームはゴジラの放射能と同等の威力、
機龍に至っては更に強力なアブソリュートゼロがある。
(ちなみにそのアブソリュートゼロを受けてもゴジラは死んでいない。)
それを上回るエヴァの技(武器)はどう見てもないと思うが。
ロンギヌスの槍の最大の能力はATフィールドを無力化するというもの。
ATフィールドと関係ないゴジラには大きな槍というだけ。
当たればそれなりにダメージを与えられるかもしれんが
それだけでは決定打にならん。
大体ゴジラを大きな槍だけで倒せるなら苦労しない。
つまりエヴァはゴジラよりスピードは上だがパワーは下。
ゴジラの放射能を避けながら戦うしかない。
633 :
631:2010/01/17(日) 09:58:41 ID:???
>>632 ATフィールドは通常兵器だけを防ぐんじゃない。あらゆる物理的干渉を遮蔽するんだよ。
そして
>>631でのロンギヌスの役割は「超重量武器」の一点のみ。勘違いするな。
そのアブソリュートゼロが地球の重力を振り切るほどの超スピード・超重量の槍よりもエネルギーがあるか?という話。
ましてや超重量の槍を超スピードで運動させられるエヴァよりもゴジラが本当にパワーで勝っているのか?と。
計算したうえで言ったなら文句は無い。だが、完全に妄想だろ?
平成ゴジラはメカゴジラに一度殺されたよな。ラドンと融合して復活したが。
ゴジラはメカゴジラと戦う前よりそれ以後の方が強くなっている。
よくATフィールドを挙げるがそれはエヴァの世界において有効なだけ。
あらゆる物理的干渉を防げるなら
仮に初期ベジータがギャリック砲を打ったとしてそれすら防げるのか?
そんなこと言い出したらエヴァはほぼ無敵。
他のアニメ同士の対決スレでもそれに似たようなことを言う奴がいるが
その世界で有効でも違う世界では同じ扱いにはならない。
(例えば○○設定があるから人間じゃ勝てないなど。)
その点ロンギヌスの槍は確かにゴジラにダメージを与えられる。
逆にゴジラの放射能もエヴァにダメージを与えられる。
そう考えるのが普通だと思うが。
>>632 ATフィールドは威力が弱い通常兵器じゃ通用しないだけで強力な兵器なら破ることも可能
対イスラフェルのN2爆弾がそう
火薬などを用いた「通常兵器だから」効かないわけじゃないんだな
俺は
>>611だが放射能自体の対策云々はゴジラから発せられる放射線による汚染からパイロットを守る為の対策であって、
ネルフならゴジラの攻撃を防ぐ為の装備も楽勝!って意味じゃないからな
ゴジラを持ち上げてる奴に多い勘違いだが「あらゆる物理的干渉を遮蔽」って言ってもなんでも弾く無敵バリアって意味じゃないんだぞ。
パンチも防げば、熱も防げる。でもエネルギーが強かったら防げない。ATフィールドってそんなバリア。
俺は
>>634だが
>>611の意見に反論してた奴じゃないから何とも言えんが
そういう意味の対策なら確かにできるね。
皆の意見を元にして考えると
ゴジラの放射能がエヴァのATフィールドで防ぎきれないならゴジラの勝ち。
ゴジラの放射能がエヴァのATフィールドで防げるならエヴァの勝ち。
こんな感じじゃない?
つまり議論すべきは放射能とATフィールドのどっちが強いかということ。
別にロンギヌスの槍投げたら終わりじゃん
>>639みたいな意見ってエヴァ派から見てもゴジラ派から見てもムカつく意見だな。
何の議論にもなってない。
エヴァ派でもゴジラ派でもいいから
>>633や
>>634達みたいにちゃんと理由言え。
毎回同じことばっかり言うな。
真面目に議論してる奴らに迷惑。
ロンギヌス使っても反射神経の鋭いゴジラは
・熱線で方向を逸らす
・よける
・尻尾か腕で叩き落とす
・ハンターのウヴォーギンのごとく歯で受け止める
ということもできないわけではない。
>>633 計算さんいわくゴジラの方がエヴァよりも腕力はあるらしい。
>>642 そうなんだ。
じゃあやっぱりATフィールドがどこまで耐えられるか証明できればどっちが強いか分かりそうだな。
ロンギヌスの槍を投げる
↓
終了
>>642 え!?マジで!?
それ詳しく分かる?
エヴァとゴジラの腕力をどの描写で計算したかとか
>>642の意見が確かだとするとエヴァに勝ち目ないんじゃない?
ってか今まで書いてあるの読むと結局同じ議論になるんだな。
ゴジラ派はゴジラの放射能をATフィールドじゃ防げないと思ってるし
エヴァ派はATフィールドでゴジラの放射能を防げると思っている。
これがはっきりしないと先に進まない。
>>642の意見が確かだとするとエヴァに勝ち目ないんじゃない?
なんでか詳しく頼む
てかロンギヌスの槍投げたら終わりだw
>>646 どっちかと言うとエヴァ派だがATフィールドで放射能防げるとは言ってない
逆に防げないとも言えない
だって放射能がATフィールド破るエネルギー持ってるか確定してないから
腕力は零号機暴走時をエヴァの腕力とすればゴジラの方が上だろうが投擲基準で考えるとどうかな?
http://yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_eva_1246865506 797 名前:計算の人 ◆cT1a6fO4uE mailto:sage [2009/09/27(日) 16:56:12 ID:???]
続きまして、腕力比較。
過去スレで初号機は両腕で5万7000tの物体を持ち上げる事が可能という計算結果が出た。
これも第拾弐話からの計算。具体的には、初号機の足の面積と地面へのめり込み具合から計算した(詳しくは過去スレを)。
つまり初号機はゴジラを持ち上げてしまう事も可能な訳だ。
それに対し、ゴジラはどのような腕力で対決するのか。
ゴジラは東京湾でヘドラとエビラをいっぺんに海中から放り投げている。ヘドラは7万t、エビラは5万tという設定である。
へドラとエビラは、目測で高さ300mくらいを放物線をえがいて飛んでいた。放物線を画面上でつなげると、約60〜70度の角度で投げられた事になる。
その場合、ゴジラが発揮した力は、
ヘドラ:190万t
エビラ:135万t
となる。どう考えても初号機の完敗となる。
体重比で言えば、
初号機:6.8倍
ゴジラ:34倍
である。
因みに、人間はロシアのアンドレイ・チェメルキン選手が、ジャークで260kgを叩き出したのが最高。
彼の体重は165kgだから、その体重比は約1.5倍である。
なつかしいな・・・。
確かゴジラとエヴァの腕相撲勝負とかしてたっけw
>>649 超乙。
その計算はサハクィエル基準かな?サハクィエル基準じゃゴジラの方がパワフルと。
投擲基準を考えてみたいわけだが、ちょっと自分でやってみるので、間違いがあれば、
計算の人或いは計算出来る人、正確な知識をお持ちの方に手直ししてもらいたい。今すぐにするわけではないが。
ジュールへの変換は文系の俺には辛いので理系にお願いしたい。
サハクィエル基準とかいう問題ではない。
本当にゴジラより腕力があるならサハクィエル戦の時点でそれを見せてるはず。
それがない以上エヴァの腕力はそれが限界。
それともサハクィエル戦は手加減していたとでも言いたいのか?
しかもエヴァが腕力で負けているとしても他に勝つ方法を探せばいいだけ。
わざわざ腕力勝負にこだわる必要はない。
まだロンギヌスとか言ってる奴いたんだw
ロンギヌスでどうやって死ぬんだよ。
何本も刺せばいずれは死ぬかもしれんが
一本刺したぐらいでゴジラが死ぬわけないだろ。
大きな槍でゴジラを倒せれば楽なもんだねw
それに昔のレス見ればゴジラは再生できるらしいから無駄。
>>652 うんにゃ色んな基準は必要だ。
サハクィエル戦じゃあれが限界だったんだろう。
でもアラエル戦では違う。槍を地球の重力を振り切るまでに加速させたのは事実だ。
サハクウィエル戦もアラエル戦も一つの描写に過ぎない。
どちらがより信頼できるか?物語の重要性から言えば後者(ゼーレの計画の阻止)を外すわけにはいかない。
だけどサハクィエル戦でシンジが必死になってサハクィエルを支えたのも事実だから、どっちも信頼しうる事実として扱う。
「サハクィエル戦からアラエル戦までに飛躍的に腕力をアップさせたかもしれない。」
「エヴァは最初は肉人形でだんだん体が勝手に作られるような設定だから筋肉が強化されても不思議じゃない。」
「」内は本編描写が完全に事実に則ってる場合に推測される事象だが、仮定、予想に過ぎないし、絶対に納得しないだろ?
だからサハクィエル戦が最大とした場合とアラエル戦を最大とした場合を分けて考えようってわけだ。何か間違ってるか?
空想科学読本だって描写優先で考えた場合と、設定優先で書かれてる場合などいくつかの基準で分けてることは多いしな。
細かいこと言うと投げたのは初号機ではなく零号機ではあるが。
それにエヴァの投擲でゴジラが倒せるのかということに関わるので結局は計算する必要がある。(槍のエネルギーだけで済むが)
>>653 >>633の二行目を声に出して読め。
ロンギヌス程の重さの武器に地球の重力をも振り切るスピードを加えたらゴジラを倒せるほどのエネルギーを持つか?が問題になってる。
単にロンギヌスが「対使徒に一撃だからゴジラも一撃W」って言ってるんじゃないことすら解らん奴は話の邪魔。
それに一対一でどうなるかであって殲滅できるか云々は問題にしてないんだが。
因みにATフィールドがゴジラの放射能を防げるとは個人的には思わんがどちらが放射能の威力とATフィールドの強度の関係がはっきりしてないから、
何とも言えない。結果が出ればそれに準ずる。
しかもサハクイエル戦は3人でようやくもてたからな
一人だけなら完全に押しつぶされていた
>>654 お前なかなかいい事いうな。
エヴァがアラエル戦なら
ゴジラはクモンガが地平線かなたに放り投げられたことで対抗すればいい
だから放射能とATフィールドのどっちが強いかはっきりすれば答えは出る。
ゴジラの腕力だのロンギヌスの強さだの言っても仕方ない。
それと
>>653の意見ってゴジラに致命的なダメージを与えた他の怪獣の技より
スピードを加えたロンギヌスの方が弱いって言いたいんじゃない?
しかもゴジラには再生能力があるらしいから
一撃で倒せなきゃ意味がないってことだと思う。
>>656 結構。
今アラエル戦ロンギヌスのエネルギー求めるための条件をあれこれ探してるんだが、
先日オークションで話題になったロンギヌスを実物大にするか、空母が搭載している戦闘機の重さにするかで悩んでるんだがどっちにする?
なるべくスレ民の意見で進めたい。
アラエルまでの到達時間はストップウォッチで。クモンガ投げもストップウォッチでやらないか?
問題はクモンガがその後どうなったかよくわからないことだ。
ロンギヌスとクモンガの重さによるな。
それを含めて時間を計測した方がいい。
>>659 あれか?着地点が分らないってやつか?とりあえず最小値出してみてはどうか
あ、因みに小数点第3位以下は切り捨てでいくから。
空気抵抗もガンガン無視していきますんで。
稼働している人工衛星の高度は100km以上ということなので100kmを採用。
画面に分度機を当ててみるとアラエルはちょうど仰角30度の方向にいる模様。
ロンギヌスがアラエルまで達するまでちょうど7秒。ジャストな数字連発だがタイムスケジュールが厳しく、
中途半端な角度よりもきっちりした角度のほうが見栄えがいいのだろう。
・垂直上方向に100km・仰角30度
え〜厳密には扇形だけどほぼ影響ないので直角三角形とします。
1:2:√3の直角三角形なのでアラエルまでの距離は200km。清々しいまでに整数が続く。
槍の平均速度を求めると、200÷7=28.57km/s
時速に直すと102852km/h
は、速ぇ・・・実際には初速はもっと速いんだろうがそんな計算は文系には無理です。
空気抵抗考慮したらエヴァのパワーがものすごいことになりそうだ。
因みにマッハに換算するとマッハ83.96で地球の重力を振り切るマッハ33を十分に超えている(空想科学漫画読本2 P.87より)
あとはロンギヌスの重さだけ。つーかこんだけの力発揮しているエヴァが踏ん張ってる地面は大丈夫のかと。
>>660 GFWクモンガはたしか3万トンだったと思う。
ロンギヌスの槍は3万トンはなさそうだな。
空母に運ばれていたけど
かつて海上自衛隊に入っていた友人に聞けば平均的な空母の重さは1000トンくらいらしいから槍の重さはそれ以下ということになる。
663 :
662:2010/01/18(月) 11:52:38 ID:???
あぁ1000トンじゃなくて3000トンらしい間違えた
槍投げに使う腕力と重量あげに使う腕力は別物
はい終了
>>664 そういうしょうもない意見はいらん。
いちいち鬱陶しい。
今
>>661が計算してくれてるんだから黙ってろ。
いちいち相手にすんなよ
スルーしろスルー
ゴジラの負けか・・・かいじゅうおじさんいい加減で大人になりな
GFWゴジラのクモンガ投げはジャイアントスィングして行われてるからそこら辺も考慮したらどうじゃろ
ゴジラの敗北かあ…
エヴァの敗北かあ…
ゴジラvsエヴァ
ロンギヌスの槍を投げゴジラがかわせずに死亡
結論
ゴジラの敗北…
エヴァ氏ね
結局
>>672はゴジラとエヴァのどっちが好きなんだろうか?
槍刺さった後でも弐号機はまだ生きていた
はて
正直体を貫通された程度でゴジラが死ぬ気がしないというか
それで勝つならメカゴジラやガイガン、デストロイアが勝ってるはず
ロンギヌスに何かATF無効以外の効果ってあったっけ?
>>663 調べたら軽空母で11,500tってあったんだけど?
ロンギヌス運んでいたのは原子力空母だがこれクラスになると8万tぐらいになる
ゴジラwだせえw
679 :
654:2010/01/19(火) 18:56:28 ID:???
>>678 幼稚園時代に短冊に「ゴジラになりたい」と書いた俺に謝れ。
>>657 再生能力という点では多分エヴァが上。骨折した腕を一瞬で治した。
問題のロンギヌスの槍の重さだが、原子力空母のニミッツ級を参考に、約300mとして基準値を決める。
基準値を決めるってのはエヴァもウルトラマン同様に大きさがどんどん変わる仕様なので、槍も同じく大きさが変わるものとしたから。
因みに、指の隙間のトウジ基準で考えると、エヴァの身長は30.24mだった。(ガイナによるとエヴァの身長は40〜200m)
で、実物のロンギヌス(2,2m 28kg)を参考にしたら300m時の重さが大変なことになった。
300÷2.2=136.36→長さが136.36倍なら厚さも高さも136.36倍。よって重さは136.36の3乗倍になる。
0.028t×136.36の3乗→70993.56t
これはニミッツ級といえど流石に無理なので最大搭載機数から考えてみる。
ニミッツ級の最大搭載機数は75〜90。ここでは90以下を採用。
で、ニミッツ級が実際に搭載していたファイターであるF-14×90機≧ロンギヌスとする。
F-14は自重が1.80t、フル武装して0.65tなのでフル武装時を想定。
ロンギヌス(300m)の重さ=2.45×90=220.50t。メートル辺り0.73t。まあこんなもんだろう。
弐号機貫いたロンギヌスのスピードも計算したので、後に記す。(指の隙間のトウジ基準)
>>679 アラエル戦の時のロンギヌスは300mないとおもうなぁ。
どう考えても周りの超高層よりも低いしエヴァの大きさ自体サハクイエル戦の時に比べたら小さい方だと思うんだが・・。
しかし輸送するときは原子力空母くらいあるから輸送時の大きさは300mくらいだよな・・。
やはりロンギヌスもエヴァ同様にシーンごとに大きさが変わるんじゃね?
>>679 確かロンギヌスの槍も実は生物らしい。
まぁこれはあくまでエヴァ2での設定なので本編がどうかは不明だが
682 :
654:2010/01/19(火) 19:47:59 ID:???
>>579訂正
指の隙間のトウジ基準で考えると、エヴァの身長は30.24m→36.28m
〜トウジ基準〜
シャムシエル戦時に指の隙間にトウジとケンスケがいたことがあり、それを基準としたもの。
エヴァがビルと同程度の高さ(レリエル、シャムシエル、アラエルなど)、木がエヴァの脛ぐらいの高さである樹海で戦っているときに有効(だと勝手に思っている)。
まずトウジがうずくまっていたポーズよく見てを真似する。
そうすると頭のてっぺんから地面に垂直に下した線とつま先までの線が96cmとなった。
俺の身長が175cmほどなので身長の54.85%になることが判明。
トウジの身長は14歳男子の平均身長(165.4cm)よりチョイ高めの168cmとすると、あのトウジは90.72cmということになる。
目測でトウジはエヴァの人指指の指先から第二関節までの4/5程度なのでエヴァの人指の指先から第二関節までの長さは113.4cmである。
クロニクル初号機の項で指先〜第二関節(A)と第二関節〜指の付け根(B)の長さを測ると、A=6mm B=4mm→3:2で人指指は189cm。
続いて中指は10mmなので中指は226.8cmとなる。中指〜手首までは中指のほぼ2倍に相当する(豆知識)ので中指の付け根〜手首(C)も226.8cmとなる。
クロニクル初号機の項で側面を向いているエヴァの中指の付け根〜手首を測ると3mm、足元から頭のてっぺんまでが48mm。
よって(C)の16倍がエヴァの身長となり、それは36.28mである。
>>682 なかなか見ごたえあるんだがトウジの身長は168cmより下なんだ
トウジやシンジより高いミサトですら身長163なんだし。
684 :
654:2010/01/19(火) 20:50:39 ID:???
>>680 >アラエル戦の時のロンギヌスは300mないとおもうなぁ
同意見。アラエル戦時のロンギヌスの長さ、重さはトウジ基準のエヴァとの大きさの比で出すつもり。
>>682訂正
ポーズよく見てを真似する。→ ポーズよく見て真似する。
弐号機でのロンギヌスのエネルギー(トウジ基準&アラエル戦時とのエネルギー比較のみ)
ロンギヌスが一度ATフィールドに阻まれて、スピードが落ちたにも関わらず、運動を再開したのは速度が重さに一時的に変換されたとかいうことにして無視する。
弐号機の顔にロンギヌスが直撃するまでの所要時間は1秒。これまたきっちり。
ガードしようと伸ばした手と、ATフィールドが破られて構えるシーンを参考に、運動を再開したのは弐号機から槍1本分の位置と推測した。
クロニクルにて肩〜肘=10mm、肘〜手首=10mmトウジ基準に換算すると肩〜手首=腕=12.6m
次にヤリが2号機に直撃したシーンでエヴァの肩〜手首まで長さを基準に槍の長さを求める。
そのシーンでロンギヌスと腕の長さを調べるとロンギヌス=110mm 腕=25mmとなった。
・腕の長さより 25Y=12600 Y=504
・ロンギヌス 110×504=55440mm=55.44m
上記より槍1本分の距離から運動を再開したとすると55.44m/s(199.58km/h)となる。フォーミュラカーの方が早い位である。
質量が同じならエネルギーは速度の2乗に比例するので、
>>661より
1/(28500÷55.44)の2乗=1/264257.68
百分率にして0.000378418%である。零号機投擲時とこれほど差があるとは・・・
>>683 ま、マジかよorz
後々163cm未満トウジバージョンも計算するから、とりあえずこれらを目安にして下さいっすorz
本当に疲れた・・・文系にゃ辛いよ・・・計算の人すげぇな・・・
685 :
654:2010/01/19(火) 22:44:53 ID:???
ああトウジ基準のロンギヌスの質量の計算がまだ残っていた。
え〜55.44mだから長さは300mの0.185倍・・・重さは長さの3乗に比例するから0.006倍か
220.5t×0.006=1.32t・・・ああやっと終わ・・・ん?
1.32t?たったの?55mもあるくせにトラックより軽いの?全然超重量武器じゃねえじゃんwなんの物質でできてるんだw
1.32tの物質が時速約200キロで当たるだけで貫かれるエヴァの頭部の装甲って一体・・・
顔面は特殊装甲じゃなかったんだうん。つーかATフィールドがなかったら戦自のミサイルでさえ顔面は危ないと思うんだ。
そしてネルフ!お前らはゴジラと戦うことが分かった、ロンギヌスなんて一点モノの軽い武器使ってないで鋼鉄製の槍を量産しろ!
エヴァの腕力が勿体ないだろ!40mの鋼鉄製の槍なら2.2m 28kgのリアルロンギヌスで考えると・・・168t!
おお!いい感じじゃないか!射程距離とスピードは落ちるが何本も何本も投げられるようになる!
そして頭部を早急に特殊装甲で覆うのだ!ケチってはならん!
え〜ゴジラの攻撃がATフィールドで防げない程強力であれば頭部を狙われれば恐らくエヴァは一発KOであることが判明いたしました。
俺はとても悲しい。凄まじいスピードの零号機投擲に浮かれて量産機投擲の計算をついでにしたのにまさかこんな結果になろうとは・・・
エヴァが勝つには、ゴジラの攻撃範囲外の遠距離から超音速の槍で攻撃するほか安全な攻撃はない。それがもし効かないようなら白旗を揚げるしか無い・・・
なんかいろいろツッコミ所あるがまあいいかw
>>685 納得。
ありがとう。
残るはゴジラの放射能とエヴァのATフィールド、
ゴジラの防御力とエヴァのロンギヌスの槍の強さが分かれば結論は出る。
ATFの効果範囲は謎だよな
エヴァが自由に飛べないってことは、重力や引力の影響は受けてるんだよね?
エヴァが飛んでるのって何か嫌だねw
エヴァは走ってる方が似合ってる。
エヴァにはF型装備ってのがあって一応飛べる
飛べるからといって一方的に有利になるわけではないが
>>688のいう重力や引力って、もしかしてキングギドラやスペゴジの重力操作のことか?
たしかにあれはATFで防げない気もする
ATFってどの程度貼られるものなんだ?
任意の面?それともEシールドみたいに全面?
エヴァの勝ち
はいはい良かったね。
でたw怪獣おじさんw仕事探せよw
結局ゴジラの敗北で終わりかあ…
エヴァンうざッ
荒らしなんざわざわざ相手にしてんなよ
学習能力ないわけ?
まぁ相手にする方も悪いけど
元々荒らしなんていなければ普通に議論できるのに。
荒らしってああいうことして楽しいんだろうか?
ゴジラが勝ってほしかったなあ…
>>654氏
確か、「ロンギヌスの槍は一種の生命体であり、自ら飛行事が可能」って設定があったと思う。
実際旧劇場版では月から単独で地球に飛来してるし。
アラエル戦では零号機はただ放り投げただけで、その後の加速・飛行はロンギヌスの槍そのものが行ったという可能性がある。
描写を見れば、ロンギヌスの槍は大気圏離脱後に加速しているように見えるから、ほぼそれで間違いないと思う。
何回か繰り返した論議だけど、ロンギヌスの槍はATフィールドを消滅させて使徒を消滅させる武器だから、エヴァ基準の設定ではないとすれば、
ATフィールドが存在しない世界の生物であるゴジラに対してはあまり約に立ちそうにないんだよなぁ。
エヴァ基準の設定にすればゴジラもロンギヌスの槍に歯が立たない訳だけど、その話云々で若干論議があったんだが、ロンギヌスの槍は禁止という結果にもなったんだよね。
ただ、ロンギヌスの槍が最高速で衝突した場合、その場合の威力は2588兆2800億Jであるという結果が出たから、コレを利用できるんかもしれん。
もっとも、ゴジラは2000京Jの熱に耐えれるという結果も出てるからロンギヌスの槍が効果のあるものとも思えない訳だけど。
じゃあ後はゴジラの放射能がエヴァのATフィールドで防げるかどうかで結論が出るな。
まぁ上の議論を見る限りでは防ぎきれないって意見が多かったからやっぱり防げないんだろうか?
↑
こいつ馬鹿だろw
702だが、ゴジラに不利なこと書くとバカとか・・・一番の汚物はお前らみたいな
かいじゅー基地外だわな
705 :
654:2010/01/24(日) 14:51:19 ID:???
>>701 >ロンギヌスの槍は一種の生命体であり、自ら飛行事が可能
これは確かエヴァ2にあった設定。完全な公式とまでは言えないけど参考にはしていいだろう。
>ロンギヌスの槍が最高速で衝突した場合、その場合の威力は2588兆2800億Jであるという結果が出たから
え?エネルギー出てたの?じゃあ重さも速度も判ってたわけだ・・・
俺の計算の意味が・・・orz
>ATフィールドが存在しない世界の生物であるゴジラに対してはあまり役に立ちそうにないんだよなぁ
上にも書いてると思うが「ロンギヌス」だから効果があるって言っているわけじゃない。
そもそもATフィールドを張れるのは始祖クラスやアダム族だけであってリリス族のゴジラにはATフィールドは張れない。
因みにロンギヌス自体がアンチATフィールドを展開しているわけでもないからゴジラがLCLになる心配もない。
だからゴジラをエヴァ世界に連れてきてもなんら問題はない。
本編で投擲している武器がロンギヌスだけだからロンギヌスで考えているだけ。
対ゴジラの武器としてのロンギヌスは自衛隊が使用している兵器となんら違いはないと考えている。
>ゴジラは2000京Jの熱に耐えられるという結果も出てるからロンギヌスの槍が効果のあるものとも思えない訳だけど
ゴジラvsメカゴジラ(平成)見る限り、打撃に特に強いという印象はないけどな。ワイヤーで普通に貫かれてたから。
熱に特段強いのは分かるけども。
>>705 >そもそもATフィールドを張れるのは始祖クラスやアダム族だけであってリリス族のゴジラにはATフィールドは張れない。
ところがどっこい。
ATフィールドが生物の形状を保たせているという設定があるんだよね。
ロンギヌスの槍にはアンチATフィールドを発生させる力がある。
因みに、「コピー版ロンギヌスの槍はS2機関に同調させる事でアンチATフィールドを発生させる事が可能」って設定だったと思う。
『エヴァ』の設定では、リリスから生まれた生命体は全てATフィールドによって生命の形を保っている訳で、それが無くなるとLCLになっちゃう。
エヴァ基準の設定で行けば、ゴジラザウルスもリリスの系譜で生まれた生物だから、ATフィールドはある事になっちゃって・・・
って話に前なったから、ロンギヌスの槍は禁止って話になったのよ。
だから「ロンギヌスの槍は打撃武器としての使用」てのが、まぁ、妥当なところだろうね。
一応意見は一致だけど、認識の違いという事で。
>>702 放射熱線の威力はVSシリーズのゴジラで、2000兆Jって結果が出てる。
また、固体は違うけど、FWゴジラのハイパースパイラル熱線は1170京Jの威力という結果も出てる。
一方のATフィールドは、ラミエル級ならば1122兆J以下までなら耐えられるという結果が一応出てる。
サハクイエル戦では、明らかにそれ以上の防御力を持ってそうな感じだが、サハクイエル戦からの考察については、またいずれ・・・。
707 :
654:2010/01/24(日) 19:40:16 ID:???
>>706 待て待てw
ロンギヌスはATフィールドを無効化こそするが自他境界用のATフィールドまでは打ち消せないぞ。
ロンギヌスが始祖クラスのアンチATフィールドを展開出来るなら弐号機もリリスもLCLに還元されてるはず。
少なくとも始祖クラスほど強力な還元作用はロンギヌス自体にはない。
>>706 放射能とATフィールドの強さを教えてくれてありがとう。
今のところはVSシリーズのゴジラの放射能ですらATフィールドじゃ防ぎきれないわけか。
サハクィエル戦からは確かにATフィールドの防御力は上がってはいるとは言え
FWゴジラのハイパースパイラル熱線はさすがに防げそうにないな。
まぁこれは個人的な予想なんで
計算の人はサハクィエル戦以降の考察をよろしくお願いします。
ハイパースパイラル熱線(笑)
今デアゴスティーニでクロニクルと東宝特撮DVDコレクション両方売ってるね。
こちらのゴジラVSエヴァンゲリオンはどっちが勝つんだろうか?
それはエヴァが勝つんじゃない?
エヴァは今でも映画をやってるしね。
今の子供はゴジラの存在は知ってても
実際に映画は見てないと思う。(世代的な意味で。)
今時怪獣映画なんて大きな子供しかみねーよw
怪獣映画はもう子供には人気でないだろうな。
90年代後半はもうポケモンが人気掻っ攫っていたし
今はどんなアニメが人気あるんだ?
なんだかんだでアニメもほとんどが幼児かオタクのものになってしまったしなあ
90年代あたりまではあった、家族で見れて誰もが知ってるようなアニメって、最近ではほとんどない
ワンピースや名探偵コナンでさえゴールデンから追い出されてしまったくらいだし
幼児向けは土日の朝、オタク向けは深夜って感じに、もうすっかり細分化されちゃってる
>>715 確かに。
でもゴールデンのアニメはジャンプ見てる奴には分かる作品が多いな。
BLEACHや遊戯王、ナルト、銀魂など。
ジャンプ作品はまだまだ健在だね。
エヴァはアニメが結構前に終わったけど映画やグッズで人気を保持してるから
少なくとも新劇場版が終わるまでは健在。
今は昔に比べて深夜アニメの人気が高いように思える。
>>715 何が「アニメは日本が誇る文化です」だよなぁw
でも、家族で観れるような内容の作品が深夜帯にやってたりするから、時間帯さえ合えば大丈夫だとはおもうんだけどなぁ。
つまらんかどうかは人によりけりな訳だけど、芸人を使ったバラエティーには飽きたって人も多いんじゃないか?
まぁ、アニメはまだOVAや劇場版で生き残る術はあるだろうけど、特撮怪獣モノは・・・・。
仮面ライダーとかは相変わらず人気なんだけどね。
ここはアニメや特撮の業界事情について語る場じゃないからこれ以上は書かんがw
芸人使ったバラエティーには飽きたという人は多いけど
そういう人はアニメじゃなくて海外ドラマとかにうつってるんじゃないかな。
ケーブルTVに勤めている友達に聞いたけど「うちはこの不況の時代なのにもうかっている。」ってホクホク顔で語っていた。
海外でも日本アニメの視聴者だった若者は全部アメリカのドラマにもってかれたし。
芸人を使ったバラエティーは番組によっては面白いから一応見てる。
むしろ俺が飽きたと言えばジャニーズを使った番組だな。
最近何かとジャニーズを使った番組が多い気がする。
逆に俺が飽きないのはやっぱりアニメかな。
何だかんだ言って幼稚園の頃から何らかのアニメは見てたからなぁ。
>>718 内容は昼ドラだけど特撮は邦画を遥かに超えてるプライミーバルとか見てると悔しくなる
>>717 昭和特撮板には一応アニメと特撮の現状を語るような感じのスレがあるんだけど、
半年くらい前から精神異常気味のガンダムヲタ1人が占領しちゃってて、
特撮をひたすら叩きまくってガンダムを持ち上げるだけのスレになってる
>>721 いるよね、そういう奴。
そんなことして何が楽しいんだろうか?
ロンギヌスの槍でけりだな、ゴジラ完敗
>>722 お前の下にそれに近い奴がいたぞw
後は計算の人待ちだな。
それまでは
>>715-720みたいに最近のテレビ番組の話とかしててもいいんじゃない?
ゴジラ野郎はぬいぐるみごっこと現実の区別もつかないアホ野郎、ぬいぐるみプールで
放り投げて10万トンを数百メートル投げたからパワーがどうとかwもうね、
バカかアホかと、お前ら会社で話してみ?
ゴジラ=ぬいぐるみ=戦車どころかトラックにも勝てない!以上!
>>725 んなこと言ったらエヴァ=アニメ=紙でエヴァはそもそも勝負にならなくなっちまう
却下
鬼太郎の「妖怪反物」の回によると、紙に描かれたものは火に弱い
エヴァの弱点は火だ
いやそんなこと言ったらアニメキャラ全員火に弱い…ってか何故急に現実的な話に?
ラテックスVS紙の戦いか
長く続いたこのスレも現実的な話で勝負し出したらもう終わりが近い。
いやいや、碌な意見も出さず、ただ自分がファンだというだけで相手をこきおろし、自分の応援
作品を持ちあげすぎる人が問題なだけで・・・
確かにそれも問題だが昔に比べて間違いなく過疎ってるのも事実。
このままだとスレが落ちるのも時間の問題かと。
んじゃあまあゴジラの爆裂勝利ってことで終わっちまっていいのね?
いやいやエヴァの勝ちで幕引き
スペースゴジラってゴジラなのか?一応
スペースゴジラは結界がチートすぎる。
せめて時間制限ぐらいつけてほしい。
んでもそれが破壊されるとほっといてもくたばるんだっけ?
いやいやそれはないけどゴジラより弱くなる。
つまりスペースゴジラ(結界あり)>ゴジラ>スペースゴジラ(結界なし)
あの時モゲラが外側から結界を破壊してなかったらゴジラは負けてたから
実質1対1ではまず勝てない。
そのことからゴジラシリーズ最強の敵と言われているらしい。
最強はモンスターX
モンスターXはキングギドラより強い設定というだけで最強ではない。
スペースゴジラは結界ありで考えれば実質最強。
スペースゴジラは映画自体はアレだけど
敵役としてはかなり強いんだよな・・・。
重力操作とかチートもいいとこ
もし重力の向きを反転させることができるなら無敵だな
スペースゴジラの能力は結界時無敵、重力コントロール、バリア
チートすぎるなw
デスギドラは?
それなりに強かったがキングギドラの中ではおそらく
カイザーギドラ>現代型キングギドラ>ギドラ完全体>メカキングギドラ>デスギドラ>キングギドラ
だと思う。
じゃあ俺はメカゴジラで
スーパーメカゴジラ>3式機龍>3代目メカゴジラ>2代目メカゴジラ>初代メカゴジラ
だと思う。
カイザーはつおいよねえ、あのFWを追い詰めたんだから。
>>737 ヒント:マッハ3は大気圏内での速度
・・・もっともスペゴジが生まれたのが地球に一番近いブラックホール(距離およそ6000光年)だったとしても
5年やそこら(ビオランテ基準かつ往路無視)で地球に到達するには光速の3倍でも到底ムリだな
テレポーテーション能力でもあるのか?
エヴァがフェードアウトしている・・・
>>752 >>633、及びトウジ基準のエヴァサイズとロンギヌスの槍のスピード、重量を計算したのは俺だが何か?
結局計算の人に論破されてんじゃん
ワロスwwwww
二番煎じは黙って草でも食ってろ
論戦ふっかけてないんだから論破も糞もないんだが
>>707に対するレスもないし
>ロンギヌスの槍が最高速で衝突した場合、その場合の威力は2588兆2800億Jであるという結果が出たから
これの計算をした元となるロンギヌスの重さ考察と最高速が知りたいんだが
拘束の倍って・・・本人は何も思考出来ないんじゃあ、
エンカウントできんなw
確かに
>>746 ちと遅くなったが、デスギドラは宇宙の負のエントロピーから生まれた存在で、決して死なないそうだ
だから映画では封印してた
エヴァ板良スレ保守党
キングギドラは怪獣最強
>>761 いや最強はスペースゴジラだって。
キングギドラの中で強いのはカイザーギドラや現代型キングギドラぐらい。
残りは怪獣の中で見れば強い方だがFWには勝てない。
763 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/03/03(水) 22:57:01 ID:0cLLFgBz
エヴァ板良スレ保守党
764 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/03/03(水) 23:09:00 ID:giY+qQkv
馬鹿な質問ロンギネスの槍は生物ならゴジラの放射能で被爆しないのか
エヴァとかは被爆するんならJAの時に出さないだろうから、被爆しないと思う
エヴァ
劣化ウラン弾とか撃ち込んだらゴジラはエネルギー源にしちゃうよ
劣化ウランって放射能出すのかよ
そんなもん自分達の街で使ってんのか
どうせ使徒にはほとんど効かないんだから普通の弾丸使えよ
そりゃそーだ
そーか
そうだよん。
腕力
ゴジラ>エヴァ
光線の破壊力
ゴジラの熱線>ポジトロンスナイパーライフル
防御力
ほぼ同レベル
すばやさ
エヴァ>ゴジラ
頭のよさ
ミサト>ゴジラ
運のよさ
ゴジラ>シンジ
特殊攻撃
エヴァ>ゴジラ
>>772 何故比べる対象が二つだけミサトとシンジなんだ?w
しかも特殊攻撃って何?
774 :
772:2010/03/13(土) 11:56:36 ID:???
わかりにくかった?
旧劇ラストにでてきた全人類LCL化のやつのこと
>>772 ATフィールドは物理的に破壊不可能だよな。
>>775 ものすごいエネルギーの束をぶつければブチ破れる
ヤシマ作戦を忘れたのか
でもATフィールドは突破されちゃうんだろ
熱線で
例外ならある。
<<ヤシマ作戦>>
ポジトロンライフルでATフィールド破壊可能。
しかし、これは敵が使途(エヴァVS使途)
エヴァのATフィールドをポジトロンライフルで破壊できる??
ATフィールドなら何でも防げるとか言ってる奴がまだいたのか。
ATフィールドは万能バリアーとは違うから防ぐのに限界がある。
しかも誰かが計算で出してただろ。
>>781 ATフィールドなら何でも防げるとか言ってる奴とかいるの?
万能バリアーって言葉も出てきてないしw
議論する気ないなら黙っててw
>しかも誰かが計算で出してただろ
痛いとこ突かれたから責任逃れか。
>>782 お前アホだな。
俺が上の奴と同一人物だと思ってんの?
何も分かってないカスは黙ってろよ。
すでに結論が出てる話を掘り返す馬鹿は消えろよ。
>>783 最早、お前の言ってることはゴジラVSエヴァンゲリオンと関係ないなw
黙ってろよカスw
荒らし消えろ。
>>785 消えるのはお前だよw
ATフィールドじゃゴジラの熱線は防ぎきれないと結論が出てるのに
話を掘り返す馬鹿w
一々同じ話するの面倒だから別スレに行ってね。
>>786 もう相手にすんな。
そいつは前に答えが出た話を蒸し返して構ってほしいだけだろ。
>>786 熱線 VS ATフィールド
じゃねーよw
ゴジラ VS エヴァンゲリオン
消えるのはお前みたいだな。
>>787 調子のんなよ
デブ
構って欲しいだけのやつは黙っとけよw
>>788 お前ほんとに馬鹿だな。
ゴジラとエヴァンゲリオンの強さを比べるために
まずゴジラの熱線をATフィールドで防げるかって話をしてんだろ。
ここまでの話の流れをちゃんと読み返せよカス。
>>789 話を蒸し返すようなアホには言われたくないけどねw
>>790 また痛いとこ突かれたから責任逃れかよ。
読み返したよ。
オレは772に「基本的にATフィールドは物理的に破壊は無理だから防御力同じはおかしいよな」
って言いたかっただけなのに「話を蒸し返した」だの被害妄想するやつが現れた。
とりあえず、お前がゴジラファンなのは分かった。
別スレに行くんだ!カスよ!
>>792 別におかしくないだろ。
ATフィールドはエヴァンゲリオンの世界の通常兵器では破れないだけ。
それでゴジラより防御力が高いか低いかなんて分かるわけがない。
>>793 真面目に答えてやるだけ無駄だって。
今更になってそんな話をするような奴なんだし。
>>793 矛盾してる。
防御力が高いか低いかわからないなら、同レベルってのもおかしいだろw
お前ら不毛な議論はやめろ。
このスレ大分前から終わってるな、こいつら楽しもうとする気配すらない なんで復活させたのか知らないけど
まあバリアーで熱線ふせげても、それで勝ったって事にはならないしな、どっちも死ななきゃ
パイロットが餓死してロボットは無防備だな、自動操縦なら別だけど
>>797 どっちを取っても。
罵声しか来ない。
何も言えね〜。
ゴジラとエヴァが共闘するストーリーとか見てみたいな
どっちかっていうと自分は
ゴジラにエヴァが挑むほうがいい。
使徒に苦戦してるエヴァたちの前に突如現れて使徒を赤子の手をひねるかのように殺して
エヴァにも牙をむけるみたいな
エヴァつええ
ゴジラもつええぜ
もう皆つええよ。
計算の人も来なくなっちゃったな
何だかんだ言ってもあの人が居たからここまでスレが伸びた訳で
居なくなったこのスレは終焉を迎えたと言っても良いかも知れない
そんなかんじだね
結論
エヴァンゲリオン>ゴジラ
結論 ゴジラ>エヴァンゲリオン
ゴジおたは釣りやすくておもしろいw
ゴジラの放射能ならATフィールド簡単に破れる
はいはいw
ゴジラは最強だね(笑)
終了
低能にしてはよく分かってるねw
お前らーついにゴジラはハリウッドでリメイクされるぞー
もしかして3Dかもしんねぇぞw
まったくw
816 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/03/31(水) 21:50:30 ID:taay/jgo
やっぱマグロ喰ってるようなのはダメだな
エヴァンゲリオン>ゴジラ
ゴジラ3D公開されるらしいな
次回のエヴァも3Dだったら笑うけど
ゴジラ自体笑える
こんなに過疎ってるし、絶対決着つかないのにどうせ次スレは立つんだろうな…
>>821 スタッフが(ゴジラVSエヴァ)作ってくれたら決着つくだろうけどね。
無茶だろう・・・・・・アニメと実写じゃ。
両者共に設定が曖昧な上に強さが変化するからなぁ
最終的に熱線は何でも破壊できる、ATフィールドは全てを遮断するバリアって描写になるし
下手に対決させないでエヴァ板でゴジラを語るスレにすればいいのに
ゴジラ(笑)語ってもなあ・・・
じゃあおっぱいについて語ろうか
ゴジラのおっぱい
Godzilla 2012 Legendary Pictures Design! でぐぐれカスども
GMKゴジラとT−REXが混ざったみたいでいい感じだな
ラジゴ
ケーブル切った後に、5分間得意の持久力で耐えればゴジラの勝ち
5分耐えても暴走するよ
ゴジラもエヴァも好きな人のスレだったのに変な奴が来てしまったな
部活
834 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/04/18(日) 18:51:13 ID:EKwnUIIK
まぁロンギヌスの槍があるエヴァが圧勝だろうな
元々ゴジラヲタ寄りのスレだからゴジラが人気ない今、過疎ってるのも当然だよな。
最初の方なんてゴジラは全ての映画の良い所だけとったゴジラでエヴァは暴走やロンギヌスなしだったんだから。
最初の方なんて200m対100mにしようとして譲らなかったんだぞ、エヴァ派は
どーでもいいけど次スレ立てんなよ
過疎スレなのにいつまでも続くとかあり得ねぇ
これがツンデレってやつか?
新作ゴジラとエヴァQ下手したら両者ともに同じ年にやるかもしれないんだな。
これは別の意味でもvsだぞww
ゴジラじゃ相手にならない
確かに前回のアメゴジは相手にならないような弱さだったが今回はどうだろうか・・・
前回より日本寄りなデザインだから熱線くらい吐いてくれそうだ。
下手すると本家を凌ぐ破壊力を見せてくれるやも知れぬ
>>843 アメコミゴジラ面白いよー
日本以上に凶暴で強い
ダークホースコミックのゴジラはタイタニックよりでかくて破壊したのは実はゴジラだったとか
狂った設定なんだよな。
作者は頭おかしいとしかいいようがない。
次のアメリカのゴジラは熱戦吐いてほしい
3D映画らしいな
おかしい
このスレは7で終わりだな、次スレは立てちゃあかん
このスレが最後の1スレだとは思えない
過疎ってて、たまに伸びるのは荒れてる時だけってまさに最後って感じだがな
ビオゴジを芦ノ湖に立てたが人多すぎて中止
にはならないか
どうせ最後最後といいつつたてるんだろ
お前らはツンデレだからな
じゃあもうこのスレも終わりだし、最後に気休め程度の結論だしとくか
要するにロボは最強の武器持っててバリアも最強なんだろ、でも操縦士はただの人間だと
じゃあ気づかないように後ろから近づいて、射程内に入ったら熱線撃てば勝てるな
あるいは正面からでも操縦士から見えないくらい遠くからなら大丈夫だろ、バリアがあっても
防御する前に攻撃されたらどうしようもないしな 早うち勝負なら熱線使えるゴジラの方が速く届く
いや、一応ゴジラが勝ちって事で。結論出さないとまた万一スレ立つ危険もあるしさ
互いに気づいていたら、ゴジが早うち勝負で負ける可能性もあるな、巨大な分反応がどうしても遅くなる
そこらへんは、運動神経がどこまで届けば火炎がでるのかとか、爬虫類や両生類の反射がどれくらいかかるかとか見ないと分からん
だから、確実に人間の視力では見えないほど遠くから離れて攻撃すればいいよな、幸いFWゴジラは宇宙空間に届くほどの熱線の射程と命中技術と視力を持つ
端的にいえば、宇宙からゴジラが攻撃してエヴァ死亡 熱線は10万度か90万度だから、これで溶けない物質はないだろー、装甲だって十分に焼けば後も残らない
ただ、槍が宇宙に向かって必中していた記憶が… まあ光よりは遅いし無駄に一周するからな!
問題は互いにどれくらいの時間、攻撃前のモーションが必要かだな
こうしてまたスレがたつのであった
つづく
855必死すぎwエヴァの勝ちでいいよ
能無しのごみはしねよ
ロンギヌスロンギヌスと言うけど
体に穴あいたくらいじゃ死なないだろゴジラ
ロンギヌスで死なないならなおさらゴジラ勝利確定だな
つかナイフ投げは馬鹿だって言うけど、こっちは単にナイフが確実に敵を切れるって誰かが言うから
使っただけだぜ?何勘違いしてんだ?それとも策はあるのか?エヴァは詳しくないからしらねーよ
何で投げるか?ロンギヌスの槍を投げるのと同じ理由だ、何で槍は投げてよくてナイフは投げちゃだめなんだ?
結局馬鹿呼ばわりするだけで、まともな反論をレスした奴は一人もいなかった
その繰り返しだ、見える、完璧に見える、このレスもまた必死だの馬鹿呼ばわりされるだけで終了するのが見える
だが理論的に否定してくれるなら納得だわ、他の方法も出して欲しいけどな
エヴァの勝ちだな
エヴァ厨乙。
>>860 「詳しくない」んだったら「ゴジラの勝利確定」なんて言わない方が良いと思うぞ・・・。
わしはプログナイフを遠投してゴジラの脳を貫くのは難しいという観点から「そりゃ違うだろう」と思っている訳だが・・・。
ロンギヌスの槍云々はエヴァ基準の地球の生物であればゴジラに打つ手は無い訳だが、そのあたりの設定がややこしいから最初から禁止にしようや、という提案を随分前からしておるのよ。
エヴァゴジラの勝ちだ。
新劇にわかのせいで一気に廃れたな
まぁ新劇でなくちゃ勝てないから仕方ないわな
負けは負け・・・か?
競う意味が判らない