ストーリー上、必要なの?使徒さえ倒せばいいじゃん。
「人類補完計画」なんてあるから、グダグダになるんだよ。
うーむ、変なスレがたくさん立ってるな。
糞スレ(´・ω・`)
>>1 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
一生70年代の単純ロボットアニメを見てろよ
新劇はゼーレ壊滅ゲンドウ改心エンドの予感がする
ミサトとシンジあたりがエヴァを破壊
母親離れしたリツコがマギと関連データを処分
北米ネルフだのバチカン条約だのエヴァのある世界に明るい未来は見えないしな
>>1 さすが
>>1 私が思っていてもなかなかスレまで建てられないのをすぱっと立ててのける
そこにしびれるあこがれ(ry
>>5 単純ロボットアニメってのはどういうのをさすのだ(汗)
マジンガーだって甲次だって「正直、怖い」んだし、長浜監督の作品らを見ても
そういえますかな(汗)
>1
ラスボスはアダム??
まあ、ともかく
キールとかは何が目的で人類補完したいんだろうな。
福音主義だっけ?
キリスト教の純粋な信者なんだろ
じゃあ、人類補完計画をやらなかった場合どうなったと思う?
>>6 関連作品に色気あるから、続編や外伝作りやすいように
スッキリした完結は無いと思う
もうシンジたちは休ませてやれよ・・・と思うわ
>>12 気持ち悪い、自己満足な自分探しラストじゃなくなるな。
「ぼくはここにいていいんだ!!!」
とかいうラストは無いね。
パチの中でだけ「おめでとう」言ってろ
シンジとアスカは大人になればいいと思う
ミサトとかゲンドウはもう手遅れ 新でも直らない
また12年後ならいいけどさ
新劇終了後3年くらいでなんかまたやり出したら失望するわ
トップナディアエヴァの次たのむよお
「滅びるかもしれない」程度の曖昧な『願望』で
今、地に根を張って生きている人々… ましてやレイさんまでも
冥府に引きずり込もうとするとは 許せぬ!(汗)
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/28(月) 05:43:20 ID:Jjvv6evV
旧劇の補完って、諸星の「生物都市」っておもうのは
こりゃ定番ですかね?
いまだに、ゲンドウとゼーレのやろうとしてる(してた)ことの
ちがいがよくわからん
大人(ユイも含め)がなんかわけわからんことをやったおかげで、
子どもたち(チルドレン)は迷惑だ・・・・・
というラインを演出したかったのだろうが、
「世界の謎を解く」という行為に否定的な描き方だったため、
フラストレーションの方が大きくなった。
こんな感じか。
>>8 お前
>>1だろww
下手糞な自演してんじゃねえよタコww
日本とかそれなりに治安もあるようだけどさ、セカンド・インパクトで、気候変動やら化学・放射性汚染が大規模に進んでて、
実際の所人類は遠からず滅びるような状況に追い込まれてたと、思ってるけど。
だから3rd でどうにかする必要があった。
>>1 エヴァ見るのやめたら?
それとこの糞スレの削除依頼出しとけよ
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-'' ↓
>>1 :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (____人
ニ __l___ノ (-◎-◎一
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/28(月) 07:07:24 ID:R/bdwZiT
>>20 ゼーレは人類が生まれる前の状態である生命のスープ(うまいのかな?)に戻して魂をひとつにする
ゲンドウは人類を新たな生命体に進化させる
じゃね?
∧_∧
( ´Д`) ↓
>>1 /⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)゚Д゚) .∴ '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
| | / = _) / / / , ・,‘
| | |. / / ,' , ・,‘
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
>>11 どっちかってと共産主義だと思った
>>26 ワシのSSではそう言う事にしてるが正しいのかあの設定
>>23 旧作ではその設定が描ききれてなかったね
単に老人達やゲンドウの醜悪さばかりがめだってた
新劇でやっとこさその手の設定が生きて来たけど
>>11 と言うかゼーレってキリスト教よりも純粋なユダヤ教っぽいけどな
>>23 補完計画を発動しないと、人間同士のいがみ合いで滅亡しちゃうんだよね。
だからゼーレは一旦全部リセットして再生させようとしてた。
一方ゲンドウはリセットせずに人間を神に進化させて滅亡を避けようとしてた。
───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ───────── ↓
>>1  ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ))
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi
j i / y ノ
_____ 巛i~ ____ _ / /~/
i < /
─────── _ _ ヽ, \
// | | 巛 / ヽ_ )
──── // | | ===┐ i (~_ノ
// | | | | ノ /
~ ~ | | ノ /
===┘ (~ ソ
~ ̄
34 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/28(月) 07:48:32 ID:Jjvv6evV
>>26 Thanks!!
ってことは旧劇の終わり方は、ゼーレにちかい?
で、最終的にシンジ個人の選択にゆだねられるところが
やっぱり諸星っぽいんだよねじぶん的には。
暗黒神話とか孔子暗黒伝とかマッドメンとか
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>1の死が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
ゼーレに近いけどその計画もやっぱり破綻して
「自分一人だけが生き残る」ユイの計画のみが成功。
ひでぇラストだわ
>>35 ____________
|_________. ○月×日 |
||「
>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
| <⌒ヽ |? | レ | |
| .< )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
庵野「補完計画やらないと、人間同士のいがみ合いで滅亡しちゃうんだー
でもえらい人達も本当は馬鹿ばかりなんだーそんな計画が成功するわけないんだー
みんな馬鹿に逆らえないんだーだから人間はぜつめるするしかないんだーうわああああああああああ」
>>1「ぜつめる?」
庵野「ぜつめる!ぜつめるする!」
>>1「ストーリー上、必要なの?使徒さえ倒せばいいじゃん」
庵野「謎をちりばめて『人類は絶滅するんだー』って事にしとかないと商売にならんでしょ!」
「人類補完計画」=「友愛」
ある日ひとりぼっちの
>>1に
手紙が届きます。
_____
/ ヽ____//
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
その内容は・・・
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/ 死 ね / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
MMRはどうしてレジテントオブサンを検挙して
死刑に持ちこもうとしないのかガキの頃不思議でしかたありませんでした
地球外生命体とかよわそうだし
それをやっちゃったのがデスノートで
運命に勝てるわけ無いんだ、と諦めちゃってるのがエヴァなのかなと思う
___
|__|'' - ._
| | l' - ._|
| | |`:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l | |. | | | ||
>>1の首を取ったぞ!
| | |:::| | | l|\
/ | l | | | ||  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | | | | | |:!
∧_∧ / l l. | |‐'| |:|
( `∀´),/ | |. | | | ll:| ∧_∧
( つ | | | | | ||:| ( `∀´)∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ 。∀゚)
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
( `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(`∀´ )(`∀´ )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
│ │ | || / (∀´ )(∀´ )(∀´ )
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
( )( )( )( )( )( )( )( )( )
そのコピペ、トウケツの匂いがする
∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←
>>1
| \ .∧_∧
| \ (;´_>` )やれるのか?兄者。
| \ / i⌒i
| \i . |
| \ .. ∧_∧
| /⌒(く_` ) 弟者、もう我慢出来ん。俺が
>>1を狙撃する。
| / ノ/ヽ ヽ
| / //ソ\ / 丿
| \ //丿 /../|
| . //∂ / ./\ |
| // / ./ \
| /// / .\
| //__ノ .\
| // .\
| // .\
| // . \
| ◎
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
>>1 :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>34 にわかかよw いろいろ考察サイトを読んで回れ
真実は君とともにある
TV版では、そもそもゲンドウが補完計画をゼーレに
提案したんじゃなかったっけ?
-‐- 、
., ' ヽ ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
l⌒i彡イノノノ)))〉 .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
乙!(| | -‐ - | l |!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| !.ト'' lフ/|| | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
|| ! |^ 、ヽ、i| | .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
<','l |⌒8^) il | |
|i/ l !〉 ! il、\ | |
/ /|リ l リ `<^ 、,_. . | |
._/^>l li^ヽ /| ===== 、 ,ミ゙==!!!!!!!!lllllllliii| |
` つノ / | .!!!!lllllllliiiii| |
/ ! | |
/ l !. | |
/ | | ! .| |
/ / ! ! | | | |
ァ / ! l | | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ←
>>1 `‐L_L|_」┘ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
|_i 、⌒)⌒) /.// ・l|∵ ヽ\
提案したんだけど計画を改変されたんだよな、爺さんたちに
あーじぶんみたいなのをにわかというのか
わかりましたりょうかいです
>>49 考察サイトって上から目線が多いんで見てなかったw
見まわすと面白いの多いね
>>52 なるほどー!ありがとう
ではゲンドウの考えはバレバレってゆう・・・
ま、もうちょっとべんきょーしてきます(笑)
>>56 うむ、精進するがよろしい
てか、謎スレで答えてくれるんだけどなw
ルリオって誰だよ?
知らずに叩いてたのか?
(汗)つけてる人
∧ ∧
( ´ _ゝ`)フーン
/ ヽ
| | / ,ノ
| | / /
ノ /| / ノ|
///// / // / |
////////////,,,,,,,,,,,,,, / / / \
(______二二二巛〈〈巛〈( ) ト \
________ '^^^i^ | \ ヽ
|◎日| / /| | ∧_∧ ノ | ) )
|:目 ,| |二二| ;| | (´∀` )
>>1 / ノ | |
|三三| \∩ \ | | ⊂ ⊂ )┐ ,/ / | |
[二二二二二二二二|二二二.| ヽ,|/ / ,| |
| | | | (_,(_).|_| く、 | ( ヽ_
| \ | \ _| |_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]──◎
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 逝・っ・て・・・
\________________________
AA張り頑張ってる基地外はなんだ?
∧∧
( ´_ゝフーン
/ ヽ
( ヽ | \ ∧_∧
\ \ イ、 \ (´Д` )
>>1 |\ ヽ──ヽミ⊂ ⊂ )
| \___ ( ̄ ̄ ヽ,/
ノ \ 彡彡 _ノ/
( 'ト \(_人_ノ
________ | | \ ヽ ∧
|◎日| / /| | ノ | ) )/  ̄ ̄ ̄ ̄
|:目 ,| |二二| ;| | / ノ | | | ヨ・・・
|三三| \∩ \ | | ,/ / | |. \_____
[二二二二二二二二|二二二.| / / | |
| | | | ( く、 | ( ヽ_
| \ | \_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
--------------------------------- 。
>>1 ィ
_______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イ
∧ ∧ / / | \ イ
フーン( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
______(_____二二二二) ノ) ( (. | / ┼┐─┼─
|◎日| / /| | ^^^' ヽ, | | /. ││ .│
|:目 ,| |二二| ;| | | |
|三三| \∩ \ | | / ,ノ
[二二二二二二二二|二二二.| / /|
| | | | / / |
| \ | \_ ( / |
|__] .|__] \_つ )
なつかしいからいいよ
从"、;从
>>1ドカ〜ン ズドン!
(( ; ;"、; :、)) __∧_∧__
((;".;";.;")) ● Σ○) (´∀` ) )
((;; ; ;; 〃))  ̄⊂二二 )  ̄
Y 人
(( (_」 J ))
∧__∧ - ― -─── .─;─.────────━━Λ━,━∴━━━
__ ( ´Д`) --,──.──∴─,,────────━━*━ . .; ・
─── r/ (⌒y〜イ,,,ノ __ ヽ, 、 ・,‘ . ,ノ ; ; ; ,Λ.
,;; / /ヾ,r'”イj` y'⌒Y⌒´;;`ソヾ,、r X´_,,-‐‐'´〜;..u、ル'、ソ⌒h'";,t, y_ ・;・
(曲/ ,f ミ--‐'リ"''‐--''t){"人,;'"r~~`´ ヽ";;,,:リ、゙j"=-,1xハ:''ヘ,,jミ《' シ;#・∀)`j・..∴
l _, I jヽノヽ、t`;,.Aヽ、_;;-'''i,ア~'';,,y´ 入ソヽ‐-,,}`'j゙′イ '゙i y’〕、.イ′*つ ←
>>1 i ハ f ‐-t"'"二==ミ ,,_'-'‐ヾ、 '"゙゙彡 '゙゙゙`⌒ヽニ三,, `,, Y.:;'
/ / '; ヾ - -j―── ヾ───ソ──────━━━ゞ 〆) ・: ヽ━━━
/ ノ ヽ、 ヽ - ―─────ゝ────────━━・━━/ /( /━∵,
─/ _,/─ 丶, ヽ ― --─── ノ─────────━━━( / ) /━━━
─/ j'──── .〉 ,i ‐- ―────'─────────━━━..し' ━し━.━━
(__,ノ (__j ―─────────────━━━━
>>1
┌───────────────────
|
>>1 が失礼しました。
│すぐ連れて行きますんで
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: |
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
就職しろ
<人生に疲れたよぉ〜>
∨
∧_∧ ∧_∧
( ´∧`) (´∇`)<じゃあ逝けば。>
( つ つ し )
| ノ | | |
つ| つ つ つ
連投規制にひっかかったか
┏ ━ ━ ━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` )(゜Д゜)
>>1が逝きますように
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| | |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| | |〜
//////////// | ∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
ノ ノ::.r'7^゙、 l: ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
/ ゙y´ :{ ヽ /ヽ ...}イ |:::::λ:l::::::j
〈 {l N-‐''゙ 〈 〉 ヽl::::/リノ::: (
>>1 また君か・・・
ヽ!: リ、| ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i
|l: / ヽ_イ......._ノ |:l ヾー┬''゙ /:::::::::: |
|l ∧ ``T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
}!. { l', ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ 厄介なヤツだよ 君はっ!
ノ::. l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、, 。 ,'::|!:: \
(:.:::::} ト-゙、 {l::r'"`:i:'"`lリ ゚ ノ::::'、: ',
ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ、__,〃 ,イ:::::::::\ ト、i
/:::|:: | l:::::::r=辷_、 `二二´ /_」`!::::::::〈` | リ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\ ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ ,'
ノ ノ´r‐= 、、ヽ \
. f|: ´_/⌒``" ̄ ̄ヽ ∧
. lll : |:::.. _,, |: ::: :〉
{_|:l_|:__,ニニ.__r===┬r=く _______
トマヘr=¬厂匸三リ リ)| /
∨:::::`フ´{:___ト、__ 〈/ _ノ
>>1 . ヾl:::::ィ::;厶-一ヵ> :ト' ヽ 表へ出ろ。
_〕::::いミニニイ l/::ト-、_ \_______ノ
/__ト、::ヽヽ 川.〈 /::/|: `ー-、__
,. -‐'´.: : .:|!:.:`\{:: ノ ´ ::|::...  ̄``ー-、
_,. --r'´.:.:.:.:: ..:.:∧:.:.:.:r‐≧='-‐┐:|:.:.:.:... r \
r‐'´ _:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l |!:. └‐1大'ー┘ |;;;;:.:.:.:>....:.|:.. 、 ヽ
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:\_____ヾ:.:.:.:.:.| ハ∨>:┴…'´ー‐-、|:.:.:.. \: |:.:.: |、
:. /了:.:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:. ``ー-、L.l _l_〉'" \:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: \
/__/:.:.:./:.:.:.:/-、:.:.:... __ .:Y´:: _,. =ミ:.:\_;;;;;V;;;/ヽ l
:.:.:.:.:.,.イ:.:.:.:.:.:ノ|! _}‐‐::.:.:.. ,r‐'´ ノ. . ::lr'´::" :;;;|:.:.`ー'⌒ | |
:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:/ :.:l!:.::: :;;;;;|:.:.: ', ∧
:.::イ:.:.:.:´ `ヾ|:: レ'ヽ:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.:.|!:.:.:... rぅ...:.;;;;;:∧:.:.:. ヽ. |: \
:.:/:.:.: :.:.|::/ /r─  ̄〉.:.:.:.:.:.:.人;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;/::∧:.:.:.:...... ヾ \
:.:.:.:.:.: :.:/: :/.:.:/__ノィ' ̄〉‐一'´___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lヾ、:/ :::\_::::::.: . l| :ヽ
:.:.:.:.:.:.. .:.://.:.: _,/ -´___厶-‐ '´__ノ::..... , rく\;;;;;;;;/`ヽ、;;;l| .:./|
お、再開しとる
77 :
ネオ麦茶:2009/09/28(月) 13:06:55 ID:???
今だ!77GET!!!
○
く|)へ
〉 ガッ
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ ヾ○シ ←>>1
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ヘ/ >
T | l,_,,/\ ,,/l | ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
79 :
ヒヒヒヒヒヒ:2009/09/28(月) 13:10:25 ID:???
よっしゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
77ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
僕の勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿猫っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
77 77 77 77 77 77 77 77 77 !!!
俺に剣を!
ストライクフリーダムで俺が補完計画阻止するっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
`i
``ー、 |
`ヽ、 |
、 ______ ヽ ,.. l オヤ・・・?
:;:; ‐'ニ(○ )``ヽ i / `|
:;:;:;:;, `` ー--′ l / ,/ 攻撃がこねェな
:;:;:;:;'' _ . . . . ...,r 丶 r 'i'-、_/
:;:;:;:;:; ‐ ´ i |ー'‐′
:;:;:;:;:;:,,, | |丶ノ
:;:;:;:;:;:;:;:;,, ,.-‐-、,ノ | l
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;. ( ノr‐ 、| ノ
、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,..,.,.,.,.,.,.,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;、_ _)
ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ;
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''` ,;r‐=ニ='ヾ、;;:;:;:)
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;,, <ーー-‐´'´;:;:;:'''
` ' ' ' ´ ̄ ̄` `丶、 ~ ̄ ̄ ;:;:;:)
``ヽ、;:;:;:;::;''
ヽ、;:'
丶
`i
``ー、 |
`ヽ、 | 試 合 放 棄
、 ______ ヽ ,.. l
:;:; ‐'ニ0 )``ヽ i / `| か な ?
:;:;:;:;, `` ー--′ l / ,/
:;:;:;:;'' _ . . . . ...,r 丶 r 'i'-、_/
:;:;:;:;:; ‐ ´ i |ー'‐′
:;:;:;:;:;:,,, | |丶ノ
:;:;:;:;:;:;:;:;,, ,.-‐-、,ノ | l
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;. ( ノr‐ 、| ノ
、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,..,.,.,.,.,.,.,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;、_ _)
ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ;
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''`ー‐、‐=ニ''''ヾ、;:;:;:;:)
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;,, `ヽ` ー-冫'´;:;:;:'''
` ' ' ' ´ ̄ ̄` `丶、_ `ー-'′;:;:;:)
``ヽ、;:;:;:;::;''
ヽ、;:'
) __ __|_|__ / ,rrn、 ,rrrn
=、.__フ i/ | __) フ l゙l,,゙',,ヽ i,ヽ_゙i
`ー、, ノ | / ゙''!l,,‐:'゙‐'=--、 r-─ヽ、 ,,,rl":;,ノ
`i __ | (、._ : ゙!, ,,:;;li,_ -!i__,__ ,l__丶>' ;i ._,rl,":,i´,,l"
フ i/ `ー ゙゙!i,,,゙l,_`;:::|,,_,゙l'''''r;i三ヲi,,,r‐,l'"_,r",|,,ノ
ニ二' ノ __ ,.ィ ~゙'゙'!lr'"゙~'!l :~'゙゙!゙l| i ,l゙
`> __ _) > ゙li,,,,,,l i l、 l,,r''"
、フ i/ ,,=' l '` i、;__,i,,,、;.,l"
7 ノ _/__ ( ゙i__,r'゙,r‐'' lri i
,i7 __ / __ > ゙i: l,,r- |-l: . i
/. i/ / ./ | |` ,|__i |
. l ノ / \_ 、ミ ,l|, ,l ゙̄l __l i
. νi ,、,,_ヽ ,illllllllllllllllllllllllli|
/,,.,rj ,,、 ,,、 Vヽ( ,!:、::::;,lll::l::::lll||
. ;ゝ、 /'' //| /"|"i. |ヽ .,l゙:::::::::::lll:::l::::lll:::l
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,l,:',,,,,lヽ,,,_,|___,r'l, i, i.:::::::::::::::;;'l l::::::::::i|
.l|,;l゙| ヽ,ll,__|__,lr l: l, ,i:::::::::::::::::::,l::::::::::,i
.,l゙,,i´ ll__,l__ll、 l: l .,rri,l;,/::::::,}'::::./l;゙i、;;:i
.|;;,l .,lillllllllllllli , l | ;| ,l'____________l|___r'
.l゙l| .,,,llllllllllllilllliiill ゙.~li ,l l゙l:::::';;;;;;;:::::::l"
~ ., l゙llllllll|llll!!!llllllll, , ,l゙ ;ll゙l::::;;、;;;..,il゙"
,l"lllllllllll|lll゙゙llllllllll、 :l、 i゙ll,、;´:;:,,l
ll;;;lllllllllll" .llllllllll|,、 '|,,|,,,ll‐;::::,l
.,llllllllllll,l llllliilllill! ~" ll゙;;::,l゙
.,llllllllllllll! .,lllillllllllll, : ,l、::l"
llllllllllllll" .llllllllllllll" l ;、;'゙l,,,,,,._、
.,,lllllllllll" lllllllllll:,,,, l,,__,,:,,i,゙l゙ ;;ミi
i,l,,,____レ |,,l!__,,ヽ
87 :
84:2009/09/28(月) 13:20:41 ID:???
88 :
77:2009/09/28(月) 13:22:05 ID:???
いえいえ
89 :
両方逝け:2009/09/28(月) 13:28:28 ID:???
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 | ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | |
>>87 事故死 : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ |
>>88 心停止 : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
補完計画の詳細は劇中でも詳しく明かされない故に観た者が好きなように想像できる
悪を倒す物語にしたければ人類全滅の恐ろしい計画
世の無常さを描きたければ人類を進化させる計画
まあマクガフィンというやつだな
素朴な疑問スレにすぎないと思うのに、
なんでAA貼りキチがやってくるの?
人類補完って批判してはいけないものなの?
作品に一遍だの疑問も投げかけてはいけない、
という原理主義信者がまだ存在してるのかね
ネガキャン自演だろ
補完推進派はこぉんなキチガイなんですよぉ〜って
ほぅらゼーレは諸悪の根源(汗)
ぼくたち悪くないもぉ〜ん
\ おぃ
>>1? 氏ねゃ ゴルァ!! /
\ おめぇ生きてる価値無し /
♪
∧_∧ (())) ___
(゚∀゚)(´Д`)(゚Д゚) ♪
⊂ ⊇⊂ ⊇ ⊂ ⊇
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) てめえは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 氏ねって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
£__
/ ̄ \
〜 & | :::|
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| 1 ::::::|
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| の :::::|
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| ∬ ∬:::| チーーン、、、
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦‖===‖旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
人類補完いらねーーーーーwwwwwwwwwwww
>>101 当たりめえだ!
オレンジジュースになってたまるかってんだ!
というわけで満場一致で
>>1は逝ってよし!!
「人類補完」はロスチャイルドかロックフェラーの陰謀なんだよwww
ラビ・バトラも「人類補完イラン」って言ってたって民明書房で読んだww
?
ネガキャン自演を自称する信者ファンって事か。
このスレにそんなにクリティカルだったのか。
元ネタの人類補完機構シリーズってどんな話だったんだろう?
元ネタがあったのか
人類ポカーン計画
( ゚д゚)ポカーン
息吹「先輩!先輩!先輩!( ゚д゚)ポカーン 」
>>106 ノーストリリアが復刊されたばっかだろ。
アニメも今年封切だよな?
補完推進派はテロリストだ!晒せ!吊せ!死にくされ!
>>102 油断するなよ!敵は思わぬところにひそんでいるぞ!
補完をつぶせぇえ!
しかし、これ(補完)はナンセンスだ!(汗)
替わる世界を換えてはいかん(汗)
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/30(水) 18:23:57 ID:4nN/QaXS
その通り補完は罪悪だ!
ゼーレもゲンドウも死刑だ!
市中引き回しのうえ打ち首にして銃殺刑でギロチンにしろ!!
映画館でも出口調査して補完に賛成したやつは全員血祭りにあげろ!
補完をゆるすな!
まあもちつけw
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/30(水) 19:41:55 ID:4nN/QaXS
手遅れになってからではだめだ!
補完に疑問を持つという意志すらきえてしまうんだ!
そうなったらだれも反対できない独裁だ!
そうなってからでは遅い!
スターリンうぜえwww
ん?こんな時間に誰だ?まさかKGB?まさかなw
とりあえずAAキチはどっかいけ。
ちなみに、使徒を全て倒すと、サード発動準備が完了するから、
使徒を倒せばOK、ってわけじゃない
使徒をほっぽっといても発動するんだけどね
オレ的にはTV版→ゲンドウ EOE→ゼーレ の補完だと思うんだが、
どうなんだろうか
>>90 それは進化じゃないだろがボケ
頭沸いてんのかテメエ
それは人を超えた力じゃない!人を捨てた力だ!
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/30(水) 22:32:39 ID:UHlUKGKM
ワシに高尚さを求められても困るが、、
ワシはただ
自分自身や人類が
ゼーレやゲンドウの連中に操られるかもと思うと
気に喰わんだけだ
>>119 使徒を全て倒すとサード発動ってワケじゃなく、
リリスにアダムをゲットした存在が接触すればサードインパクトだと思う
セカンドインパクトの時、人類は空かないなら金庫ごと盗んで来いの理論で
アダムを手中にした
>>122 その調子で殺意の波動も克服してくれ(汗)
でも昇龍相討ちから滅波は自重してく(ry
で、使徒全部倒すと人類滅亡確定だから「人類補完」ってことか。
カヲルきゅんさえ残ればいいんじゃないッ!?
>>125 そうかね。別に放っておいても人類絶滅したりはしないと思うが(汗)
アダムとリリスは第一始祖民族が残した
ピカチュウに対するかみなりのいしみたいなもの
使徒は(人類含む)バトロワの結果生き延びたものがそれを手にできる
ほかの使徒たちはその一体で完結してるから
ゲットしたら即進化!といくだろうが
人類は群体だからな
セカンドインパクトの復興のためにこれから活性化するだろうし
補完するなら手塚御大の「火の鳥」の人類みたいにマジで
種として閉塞してからでも遅くはないのでは
結論:勝手に人類に絶望したゼーレの勇み足。
ゲンドウは最初はゼーレやユイに同調していたが
ユイが死んでから(?)は再びユイにあうためにやっていた
屑でんがな
でさ、ファーストインパクトってのはあるの?
どういう現象だったの?
*注* 大部分が考察
根府川先生が言っていたように、かつて、地球がまだマグマの塊だったころに、
外宇宙からべつの星が地球に衝突したのです
その時その星は、地球の一部分のマグマを削ぎとって、地球から38万`のところに
とどまり衛星となって、今の月が生まれたのです
ここまでは我々の世界でも通用している普通の説。
ttp://www.nrc.gamagori.aichi.jp/w_muse/earth/history/chapter03/s11.html 私の予想が入るんですが、エヴァ世界では、実はこの原始地球に墜落した星こそが、
「第一始祖民族」の作った箱舟だったということなんではないかと。
おそらく、彼らは彼らの母星で、種の衰退などによって絶滅の危機に瀕し、
移民か、もしくは、自らの命が「生きていた証」を、使徒たち(おそらくあらゆる環境に
対応できる単一生命のサンプル)にたくし、その星に乗せていたのでしょう
しかし、同時に、おそらくは彼らと同じ生命の形、オスメスが次代の生命をつむぐという
今の人類の形のサンプルも、リリスの中にプログラムしていたのでしょうな
それはなぜか? おそらく、彼らは人のすがたに未練があったのかもね
まぁ、我々が生き延びるためとはいえ、ラミエルやゼルエルのような
生命形態になりたいかっつーとちょっとね…
だから、人類というカタチも同時につくり、ほかのサンプル(使徒たち)と争わせることにした
人が人のまま生きていきたいのならば、ほかのカタチをすべて否定して見せろ、と
使徒が勝ち残れば、それはそれでよし 人は弱い存在で生き延びるに値しなかったと
そしてこのバトルロワイヤルには商品がある それが「補完」というもの
ひとくちに「補完」といっては通じないかもしれないが、まぁ破でリッちゃんが
わかりやすく言ってくれていましたね ウロオボエなんであれですが
「ただ、人の願いを叶えるために」 とかなんとか
おそらく、アダムはリリスと反応することによって、想像もできぬ、物理法則をも
捻じ曲げるパゥワーを発揮するのでしょう(人の心の壁を取り去ったり、すでに死んだ
(=リリスに取り込まれた)人の魂と逢うようなことも出来る)
2000年のセカンドインパクトのときアダムが目覚めたのは、
「ここにリリスのガフの扉(=エネルギーの塊)を開放できるカギ(=アダム)」があるよ
という、バトルロワイヤルのスタート宣言のようなもの
なぜ西暦2000年か? おそらく人類という形態がある程度成熟した頃を見計らって
目覚めるようにプログラムされていたか… もしくは、まだアダムは目覚める時期ではなかったが、
人類が(=ゼーレが) アダムを卵にまで還元することによって、とりあえず人類の管理下に置ける
ようにして、先に使徒に奪われないようにしたのか、まぁともあれそれらの原因のもとに
「人為的に」おこされたのがセカンドインパクトだ 人類の総人口のたいはんを失う代償の元にね
まぁともあれ、そんなこんなで人類は、リリスとアダムというモトから、
それをまねてエヴァをつくり、多大な犠牲をはらいながらもすべての使徒を斃した(汗)
優勝商品(=アダムとリリス)は人類の手に渡ったわけだ
さて、これをどう使うか… それがEOEの内容なんでしょう
ゼーレは、もっともリリスに近いエヴァ(初号機)と、そのパイロットの壊れた自我、
そしてリリスの分霊そのものであるレイさんとアダムを使って、
ガフの部屋を空けることに成功した
空けた結果がこの有様だよ!(汗)
ttp://lh4.ggpht.com/xiaoyemaoflm/RxCELghteuI/AAAAAAAABx8/nsQAYxKYp54/s800/27221150.jpg んまぁゼーレは全人類を道連れに自殺して、もしかしたら完全な単体生命(イデオンのイデのような)
に進化したかったのかもしれんが、シンジがそれを拒否したため(他人の存在を望んだため)
計画は最後の最後で頓挫した
シンジにとっては最も印象深かった(とLAS人は言っている)存在であるアスカと自分のみが
蘇ったのは、諸説あるが、まぁそれはここではいい そのあとはご承知のとおりだ
私が予想するに、ジャイアントインパクト時に○=○ のような鉄アレイのような宇宙船の
ようなものが地球に衝突して砕け、一つは箱根の黒き月(ジオフロント)に、一つは月の白き月
になったんじゃないか喃
全部私の予想。 信じるか?信じないか? まぁご参考程度に。
3行にまとめろ
ツマンネ
こういう考察と妄想をゴッチャにした馬鹿が一番タチ悪いな
>>135 (汗) がたりねぇな(汗) ふっ、アッシも有名になったもんでヤンスね。(SVCチョイ
>>134 ジャイアントインパクトってのは
第一始祖民族の乗ってた宇宙船が
原始地球に落下したっぺぇ。(汗)
第一始祖民族とやらをつくったのは誰
宇宙はどうやって発生したの
>>138 で、何?その第一始祖民族とやらに謝罪と賠償を要求しに行けばいいのか?
第一始祖民族に関してはエヴァ2に詳しく載っておる
>謝罪やら
もうみんな死んどるわ。(汗)
補完なんぞいうものはいわゆるロストテクノロジー
つかう者の心がけ次第。
まぁ補完の直接の元締めはゼーレ。
遠からずゼーレが動くと察知していたにしろ
何の手も打たなかったゲンドウも間接共犯。
人類補完計画が存在しなかった場合
→ エヴァも作られないので使徒になすすべもなくあぼーん。
→ エヴァがないということは綾波も生まれない。
→ そもそもゼーレが葛城調査隊にちょっかいを出さないのでセカンドインパクトで人類全部あぼーん。
結論:物語が始まりません!
↑ばか?
エヴァを作って使徒を倒すE計画と
人類補完計画は別のプロジェクトだ(汗)
別枠進行の遅れを冬月が指摘していたな
まぁ補完ありきのE計画だが
ゲンドウがユイが死んだあと提唱したので
わかりにくいが(汗)
〜(汗)の人は詳しいのう
リリスをロンギヌスの槍で刺したのは誰なの?
刺した理由は?
あくまで私の考えであって、正しい答えとは限らんよ(汗)
>>145 ロンギヌスの槍は南極から空母に載せられて
ジオフロントに運ばれたあと(サハクィエル戦時)
「作業はレイが行っている」(ゲンドウ)
の言のとおりレイさんが零号機でリリスに突き刺した
アラエルのときにまた引っこ抜いた
まぁよくよく見れ。(汗)
刺したのは多分リリスを完全に休眠状態におくため
あの槍はまぁ、ATフィールドを貫くこともできれば
縫い付けることもできるんだろう
本来は武器ではなく祭具のようなものかもね
(汗)
↑
これなに?
こういう人を虫けら扱いしてるようなおちょくったもの腹立つんだが
おまえ人を相手にレスしてるってわかってんの?
お見苦しくてまことにすいませぬ
枯れたコテハンの癖みたいなもんでしてね
人を相手にしてるんだぞお前
新劇場版では、ミサトがシンジにリリス見せるけど
もう槍ささったリリスだよな。
初めから槍が刺さった状態で第三新東京地下でずっと眠ってたんじゃないのか
補完をやらなかった場合どうなるかを考えてみよう
俺たちの戦いはこれからだEND?
悪い使徒をやっつけて平和になりました、完。
このスレはルリロが立てたものじゃないのは確か。
ルリオって知らないけど。
>>154 TV局のえらい人「ボツ。きみねえ今どきこんなハナシ勇者ロボでもやらないよ?」
>>155 778 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/06/15(月) 21:37:07 ID:UulPyNDk
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000161-yom-soci 「レイさん助けようと」殺害容疑で会社員逮捕…東京・江戸川
アニメ監督・庵野秀明氏が殺害された事件で、警視庁は東京都江戸川区に住む会社員
エル・アルオ
得有夫容疑者(26)を殺人容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、得容疑者は、庵野監督のアニメに所属する女性キャラクターから、庵野監督について相談を受けるうちに
好意を抱くようになったといい、「彼女を困らせる庵野監督が許せず、彼女を助けようと思った」と話し、「この世から(庵野監督の)
存在自体を消すしかないと思った」と供述、容疑を認めているという。
「LAWの人間には考えつけもしないことで、NEUTRALの人間には良心の呵責があるが、CHAOSの我には躊躇なく
実行できる」などと意味不明な供述をしており、警察は精神鑑定も視野に入れて慎重に取調べを進める方針で、得容疑者の
主張する思想について、「女神転生シリーズ」を制作している株式会社アトラスの関係者にも事情を聞く方針です。
>>156 ロ合!閉臭嘴ロ阿…飯桶。
(;´д`) ヅヅ
つ日
>>156 なるほど、企画通すには色々大変なんだな。
つまり、「人類補完」もエヴァ実現のためのアピール手段のひとつってことか。
>>159 ふん、庵b熄椛F口だけだということよ(汗)
ゼノギアスなんかその辺さらに突っ込めてるな
「ヒト型のほうがじつは仮の姿でした!」って
じつはエヴァ世界の人間たちも特殊なメガネを通して見ると空とぶスパゲッティなのかもしれん
アダムも南極で槍が刺さった状態で発見されたんじゃないの?
セカンドインパクトの時に、「槍を引き戻せ!」だったかいうセリフがあるよね
発見当初の姿は不明
葛城調査隊がなんかやらかして →光の巨人の姿に
それをどうにかこうにか卵にまで封じ込めてから、ちょっとずつ復元したのが加持が持って来たタツノオトシゴみたいなやつ
いいこと思いついた
葛城パパをさくっと殺っちゃえば
セカンドインパクトも起きないんじゃね?
涼しいのう(冷汗)
葛城調査隊が六分儀調査隊になるだけ
170 :
まし:2009/10/06(火) 21:25:00 ID:YOj6NJUL
>>150 気にせんでくれ先輩
俺も似たようなもんです
>>161 >「ヒト型のほうがじつは仮の姿でした!」って
スレチだけどそれはちょっと違くね?
デウスの部品ではあるけどさ
是の義明日なんて知らねーーーー
>>171 どうもありがとう(汗)
…エヴァ板でコテをやるということは 覚悟がいると言うことだ
それなりの覚悟がね(汗)
ちなみに(汗)は複数の荒らしの個人情報を公開した為、
スクリプト使いに眼の仇にされたあげく降格→引退(っていうか解雇)
においこまれた上級削除人の口癖だったんよ
互いに気をつけようべ
是の義明日?
ああ、ゲーム批評に無茶苦茶叩かれたあのゲームか…
まああの雑誌はスクウェアのアンチだけど
ギアスといいナルトといい、よっぽど人類補完計画は好かれてるんだな。ゼーレが目指しても何もおかしくないな。
別に補完計画がこの手のルーツだと言ってる訳じゃないよ。
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/11/20(金) 08:28:00 ID:yGj1K++m
なんで1つにならなきゃいけないの?
計画考えた奴って鬱じゃね?
当時の庵野が病んでたからじゃね?
サードインパクト後も生き延びれるように進化しないと駄目だから必要です by碇ユイ
ユイと会いたいから必要です by碇ゲンドウ
不完全な人類を完全な生物へと進化させる為に必要です byキール・ローレンツ
人類補完計画はエヴァに欠かせない魅力のひとつなんだよ。
当時、どれほどの人間が、人類補完計画の謎に惹かれ、
名称のパクリが横行したことか。
人類股間計画ってAVは無かったか?
人類補姦計画ならあったぞ
民放のウリナリの企画ナヴァンゲリオンでは 人類爆笑計画
NHK教育天才テレビ君では 人類あぼーん計画(うろおぼえ)
とか、これでもかとみんなぱくってたな。
1995年TV版公開のOPテロップから夏エヴァ公開に至る2年間、
人類補完計画ってのは一切が不明の謎のベールにつつまれた存在だった。
公開後もさまざまな補足や解釈が行われ、世紀末の最大の魅力的な謎だった。
明朝体で人類補完計画と打つときのワクワク感といい、
仲間と謎についてあれこれ考えた思い出といい、
世間一体化して人類補完計画に踊らされた感がある。
あの空気はもう二度と味わえないがね。
>人類あぼーん計画(うろおぼえ)
訂正 :人類ぽかーん計画
TV当時から気色悪い設定だった補完計画。
あさりよしとおのデザイン見たさに(パクリだが)見てたのを思い出した。
対人恐怖症の鬱な奴が製作してんだなと思ってたよ。
はっきり言えばオナヌーアニメだと感じた。
劇場でほんとにオナシーンがあるって聞いたときは、爆笑したっけな。
でもあの謎を明かせそうで明かさないのは、稼げるうまいテクニックだねえ。
対人恐怖症とは対人が恐怖なのではなく、人に会えるかどうかがわからないのが恐怖なのれす
ライブアライブ近未来編のラスボス。人間を液体人間にしようとしてた。
/ ̄ ̄ ヽ,
/::: ゚ ',
l:::{0} /¨`ヽ{0} ',
l::: ヽ._.ノ ', けるるーぴーちょん
リ::: `ー'′ '、 けるるーぴーちょん
┌‐.< '、
,.┴─、\ \/ヽ
/ \ ヽ .n:n /-/ヽ
/ | nf||| /,.-/ ヽ
./ l .f|.| | ∩ / | .| nn
| ヽ |: :: ! } l .| .| | |^n
'|, ノ ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.ヽ ,イ | | ∩|..| |.|
/ / / | / | | ,l、_ {! ::: :|
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEiNZt9xcnQ アキラ「液体人間にならなくたった人間はひとつになれるんだ。なあ松」
そもそも、長年綿密に計画を進めてきたはずなのに
最後の最後に、シンジ一人の意思で挫折するような人類補完計画ってなんなんだよと。
結局、基本設定の破綻矛盾が、最後に来て噴き出すんだろう。
人類補完計画というものをやらなければならない必然性がどこにもないと。
果たして本当に頓挫したのか?
あのシンジ、アスカを除く全人類はLCLの海に溶けててもおかしくないし。
キールは死にたくなかったンだよね
エヴァ板良スレ保守党
>>190 補完計画は、元は始祖が起こすリセットのシステムを利用したものなの
だからそこには当然始祖の意思が関わってくるの
パシャっただけじゃ補完などされず、そっから始祖が魂を導いてくれなきゃ補完なんかされない
その為にゲンドウの計画にはレイがいて、カヲルだってその為の存在だった
そんな機械的にできることじゃないの
元となる現象自体がヒトの意思により行われる行為なの
そしてそれを起こす立場であるレイ(リリス)がシンジに全てを委ねた
それに補完計画が必然?勘違いしすぎやろ
昔から人類は死を恐れ、永遠の命を求め続けてる
また歴史を見れば殺戮の繰り返し
日常を見たって仲たがいの繰り返し
そんな分かり合えもしない、不完全な欠けた心を持つ生命体
そんな人類の目の前に生命の実を手にしたヒトが現れた
それを手にすれば、憧れである永遠の命まで手に入れられ、心も補完される
だからその実を手に入れようとする者が現れるのも当然
それがゼーレであり、ゲンドウはその一方でユイに会おうとしている
だが当然それに反対する人物もいる
それが例えばミサト
補完計画が必然なものとか勝手に誤認しすぎ
そんなことどこにも言ってないだろ
補完計画が必然なのではなく、それを企む者が現れるは必然ってことだ
補完計画こそ、人の持つ業の仕業ってのが理解できないのねぇ、全く
エヴァ板良スレ保守党
198 :
うろおぼえ:2010/02/21(日) 08:41:00 ID:???
知的生命体の持つ最大の欠点
それは、おのれの業を乗り越えられないということだ
ロゴ・ダウの異星人め!
この世界に実際にネルフが存在して、俺を早く補完してほしい
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/02/22(月) 07:26:16 ID:JYMwPexT
民主党の悪口を大量にコピペすれば出来ます
コードギアスではラブナレクの接続
ガサラギではガサラギの召還
エウレカセブンではスカブローラルと人類の融合
イデオンでは第6文明人のイデ
スタートレックDS9では可変種の偉大なる繋がり
意識統合を扱ったの結構あるな・・
やはり人は潜在的にその種の願望があるのかもしれない。
多少同意だが、どれも見ていないw
あの計画って共産革命やドラッグと同列に見ていたが
新劇でポジティブに描きなおせばああした計画への賞賛は増えるかもな
生物同士による意識のリンクの可能性
〜中略〜
生物の変性意識を人工的に作りだし、それらを一つにまとめ進化させる
補完計画の雛型となる理論です
ザ・フライだな
1がネガティブで
2がポジティブ
新劇ではどういう内容にするのだか
/ \
l , -‐ '´ ̄ ヽ 、 ヽ
Y´ 〉 `ヽ ヽi
/ , -― 〈 ヽ |
r Y: ̄ト、「 ̄`ヽ__ヽ_r‐- 、 ヽl
| |.:.:.:.レj|:.:.:.r‐'´ ̄ V イ个| ,'
>>1 r‐、 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./ lノ/ 〈 教えてあげません♥
__ | l く ` ー┴' 仁ソ i
〈 \ー-、 l | └==テ‐ァ‐ヽ 「 >‐-、〈ト、
_ゝ、 \‐ヽト ヽ r┴ィ´ ノ / /ヘヘ\
- ‐ ニt‐''´\ ノ ソ | | ̄ . -‐'´ / / 〉::::ト、\
 ̄ ヽ、 `ヽ、 / `ー‐イ / / /:::::::::::
〈} \ } lr' , イ7| / / /:::::::::::::::::
/L\`ー' フイ , イ /ト-彳 / /:::::::::::::::::::::::
/::::::ヽ`ー‐ヲ厂 ̄ ̄ / / l::::::| / /:::::::::::::::::::::::::::::
/::::::::::::` ーイ/::::::::::::/ / {::::/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::
タモさんかな?最近このAA、エヴァ板に散りばめられてるが
死海文書を公開しろ
それは激しく思った
秘密主義でなんでも決める連中って統治もできずに君臨してる嫌な野郎が多い
世俗の世界や地獄に引き摺りおとしてやりたくなる
公開してるよ
何の問題もないところはね
全部公開しないってのはあれだな
吉田内閣の核兵器の密約にそっくりだな
人類補完計画というのは、一部の狂人連中が
勝手に全人類を崩壊させようという巨大テロにほかならない。
だから、これを肯定的に描くことは絶対できない、肯定的に描いた時点で作品が破綻するのさ。
新劇ではどうするか知らんが、
作品を破綻させないためには、「シンジが人類補完計画をぶち壊す」結末にするしかあるまい。
全人類を神、あるいはそこに近い存在へ導く計画です。
私は大賛成です。
こんな糞な人類、今すぐ消えて下さい。
218 :
バッタまん:2010/05/13(木) 23:02:38 ID:JPQ8TWlS
何を証明したかった?
誰しも人間の奥底はみにくいと?
お前だけだ!
…そう思っていた時期が俺にもありました
鳩山政権糞杉
>>216 補完計画ってのは民主主義を実践したら大衆の実態が余りにも酷かったので
権威にあえて隷属することで人生をドブに捨てるのとひきかえに
謙虚にミノホドを知る計画に見える…
いいか悪いかは別としてな
つまるところ補完計画ってのは行き着くとこまで行った全体主義ってとこかな
そゆこと
庵野「人類はみな馬鹿ばっかりなんだ
だからキモヲタは補完計画で救うしかないんだ
しかし俺もみんなも馬鹿だから
こんな糞な計画上手く行くわけ無いんだ
破滅の運命は避けられないんだ
みんなしねばいいんだ
うわあああああああああ」
エヴァヲタ「………。」
庵野「ごめんなさい、お金なくなったので新劇でやりなおします」
エヴァヲタ「帰れよ。」
てめーらが持つ業やきったねー欲を消してくれるんだ
争うことも死の恐怖も何もない
あぁ〜平穏だね〜
でもキモヲタは補完対象から外してほしいわ
補完されることなく、ただ滅びてくれ
みんなでカヲルきゅんとひとつになろう
ゼーレの教義ってこれだろ
エロカヲ=トウケツか
所詮キモヲタごときに補完計画の深遠は理解できぬ…
まぁまぁまったりしるw
庵野そのものがあの計画を理解してないんだし
まーた妄想ですか
劇場版が公開された頃だが
「人類補完計画という言葉から、その真実はどんなものなのかと色々期待していたが
みんな液体になって単一生物化なんて、想像していたうち一番陳腐な結果でがっかりした」
という意見を聞いたなあ。
劇場版って突貫工事らしったからね
>>228 いや、庵野がんなこと言ってたらしい
「いきあたりばったりで作ってて把握してなかった」とかなんとか
×劇場版って突貫工事らしったからね
○劇場版って突貫工事らしかったからね
企画書段階から補完計画は生命の実まで得る計画
陳腐も何もごく当たり前かつ人を根底から補完させる計画だ
液体になって?
液体になるのはいらない肉体だ
そして液体になったもんなどどうでもいい
大事なのはそっから解放された魂だ
中核のキモヲタが自我崩壊してるし魂もなんの救いも無いだろw
ヘロイン吸ったアホが地獄で極楽見てる状態
リセット
>>233 だーかーらー。補完計画否定するにしても、どうしてそんなに攻撃的なんだ?
新劇でポジティブに描きなおすかも知れないだろw
VIPPERがドラクエのSSでサードインパクトネタやってたの思い出した
生命の実がないんだ。
外からエネルギー摂取をしなきゃ生きられない。
個体一つだけじゃ生きられない。
だから群体になった。
生きる為に他者を殺し自分の糧にした。
そうやって生存競争が生じた。
生きる為に群体になったのに、その先には生きる事が危ぶまれる自体が待っているといった自己矛盾。
自己の保存の為に優性生殖をする生き物ならば他者が必要になり、他者を欲する気持ちが生じてくる。
そこで生まれる孤独感、意思疎通・相互理解の難しさ、他者の恐怖。
死の恐怖からは逃れられないだけでなく、肉体的な飢餓はもちろん、心の不安や飢餓も絶え間無く存在している。
戦争なんてのはその先にあるもんなんだ。
でもそんなのはもう終わりだ。
生命の実さえ手に入れれば全てが終わる。
さぁ、補完計画を実行しよう。
ぽっぽの嫁みたい☆
リリスって槍刺されて貼り付けにされてるけど、何考えてるの?感情ないの?
リリスの抜け殻だろ。魂は綾波が持ってるんだから。
誰が磔たんだろう
個人的にスパロボαシリーズの
「宇宙規模の災厄でもうどうしょうも出来ないからとりあえず補完計画でやりすごそうぜ」
ってコンセプトは割と上手いと思った
そんなんあったんかww
グレンラガンと似たようなノリだな
富野とかも悪いよな 自分があと40年も50年も生きれるわけでもないのに
いまだに1000年後の地球とか人類の愚民は生き残れるのかを無駄に心配してる
もっと普通のアニメ作れよ
はげでゅおう
SF以外も作らなきゃ駄目だは
富竹が主役のひぐらしを見たい。ってか、富竹以外嫌い。
247 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/18(火) 04:06:23 ID:mw+u9s/V
心に傷を持った人が多いから、その補完とか。
そういうことだろな
本来はガンダムの映画の逆襲のシャーのラストがやりたかったと
でも「そんなもん成功しないんだバーカ」って荒れ狂ったのが庵野のEOE
どーも、この手のクリエイターが作る話には
「人間なんて馬鹿ばかりだ、みんな滅びてしまえ、てか俺が滅ぼしてやる!」とか
そのバリエーションで「一度文明を崩壊させてから、理想的な社会を築き直すんだ!」とか
そういう思想のが多いなあ。
それ、中二病そのものなのに。
何言ってんだ
昔からあるそれを厨二病が取り入れてんだよ
まあもちつけ
ノストラダムスとかラグナロクとか2001年宇宙の旅とか
昔からあるそれも「厨二病」でくくれるって249は言いたいんだろう
それを昇華すればいい作品が出来る
>「一度文明を崩壊させてから、理想的な社会を築き直すんだ!」
まんま鳩山政権だよなぁ。。。
>>249 サマーウォーズの細田がそういう作品のありように言及していたな
細田:僕はいつも、世の中や人間の人生を肯定できるような映画を作りたい
と思っているんですね。しばしば、「人間というものは、どうしてこんなに
理解し合えないのか…」といった辛辣なテーマを扱う映画ってありますよ
ね。その方が名作っぽく見えるというか(笑)、肯定的な映画は、ばかばか
しいとか能天気とか、軽く思われがちなんです。でも肯定的な映画を作るの
は、楽なことのように見えて実際はすごく難しいんですよね。だからこそ、
挑戦したいんです。それとアニメーションなので、子どもに観てもらうとい
う意味でも肯定する力を失わないようにと思っていますね
上から目線で批評してる
>>249は何でこの板にいるんだ、って話になるな
>>251 >まんま鳩山政権だよなぁ。。。
なるほど、だからこそモリタクは鳩山をエヴァのシンジに例えたのか
鳩山ママが守ってくれるしな、ブリヂストンマネーで
>その方が名作っぽく見えるというか(笑)
庵野の旧作全否定じゃん(笑)
・旧作は逆シャアレベルの糞
・補完計画も糞
・新劇はもっと糞
・シンジは鳩山
・サマウォは神
ってことでよろしいか
今まで
「使徒を地下のアダムと接触させるとサードインパクトが起きる」
「サードインパクトが起きると地球上の全生物が滅亡だ」
「何としてもサードインパクトを防げ」
と言われてたのを
「実のところサードインパクト起こして全人類スープにするのが人類補完計画だし」
「ああ、あと地下にいるのはリリスな」
と言われても納得いかんだろう。
それに、NERVの目的が人類補完計画実行だとしたら
シンジが怖がりながらエヴァに乗ったのも、日本中の電力かき集めてヤシマ作戦実行したのも、
停電の時にゲンドウ以下職員が汗水たらしてエントリープラグ挿入したのも、
全部全人類をスープにするためだった、ってことになるじゃないか。
あれだけ感動的なシーンを加えておきながら結局全人類スープとか救われなさすぎ。
庵野に言いたい。
今度の新劇場版では『人類補完計画』なんてぶち壊してくれ、と。
>>258 人類補完計画はそもそもただスープにするものじゃないからね。
でもその前に、まずは(サード)インパクトから理解しようぜ!
まず生命の種と呼ばれるアダムやリリスといった始祖なる存在がいる。
彼らは造物主的な存在で、いわば神のような存在。
でも厳密には、彼らはそれぞれ片方の実が欠けているから、「神に最も近い存在」という方が正しい。
そしてエヴァはそのコピー。
一方、その子供である使徒や人類は「ヒト」にあたる存在。
そしてインパクトっていうのは、その生命の種が起す事ができる生命のリセット。
アンチATFにより生命のATFが消失され、肉体がLCLに還元される。
そしてこれにより魂が解放される。そういう現象。
だから使徒はアダムやリリスと融合し、インパクトを起こし、
周囲の生命をみんな還元しちゃおうというわけだ。
でもそうやって肉体を還元され、魂になった方の存在は、そのままなら本当に消えちゃうの。
解放された魂は、ガフの部屋なり、魂の座となる肉体に導かれなきゃならない。
でもそうやって魂を導ける存在はアダムやリリスの魂を持つ者だけ。つまりカヲルやレイだけなんだ。
だから使徒が魂のないアダムやリリスと融合してインパクトを起こしたら、
人類の魂は導かれないままになり、本当に消えてしまう。
そしてその使徒自身が次の世界の新たな種として生きることになる。
でも使徒が融合した時、始祖の魂があったらあったで、
そうしたら今度は使徒の意思が反映されちゃう為、人類は新生できない可能性が出て来る。
だからインパクトは使徒の介入なく、カヲルやレイにより起こされなければならない。
そして人類補完計画。これはただスープになるものじゃない。
人類補完計画は、生命の実まで得て完全な単体生命に進化させる計画。
ただしゼーレとゲンドウじゃ方向性が少し違う。
端的に言えば、ゼーレは神の「子」として、つまりヒトとして新生させるものに対し、
ゲンドウ案は神そのものにさせるもの。
だからゼーレ案ならば、二つの実を持ち神となってる存在の下インパクトが起こされ、
人類の魂はガフの部屋(黒き月、リリスの卵)に導かれることになる。
そしてその始まりの地から、今度は完全な単体生命として、ヒトとして新生しようというもの。
実際にEOEで起きたのこっちだけど、新生する直前でシンジが否定したから達成されなかっただけ。
一方ゲンドウ案ならば、インパクトを起した後、人類の魂は初号機に導かれることになる
初号機はリリスのコピーで、生命の実まで手に入れてるから、まさに「神」になってる。
だからそこに人類の魂を導き、一つになることで、人類は神となる。
でもゲンドウはそうしてユイに会いたかっただけだけどな。
わかったかい!
>生命の種が起す事ができる生命のリセット。
>今度は完全な単体生命として、ヒトとして新生しようというもの。
解説乙だが熱く語れば語るほどマジでオザーの外国人参政権や
前の参議院選挙時の民主自民野合構想と同格になるのはなんでだぜ?
>>258 まーな
エヴァ2で量産機に勝利するとスープ→現実の世界に全員が転生とか、
救いがあるようにえがかれてたらしいが
>>258 そーゆーこと。
旧劇が破綻した理由は、ひとえに人類補完計画にある。
これは絶対に作中で肯定してはならんのだね。肯定したとたんにストーリーが破綻する。
新劇が破綻しないためには、「シンジが補完計画をぶち壊す」結末にするしかない。
>>261 >生命の種が起す事ができるリセット
ってのはそのままやで、エヴァ2でもやってみ
使徒がリリスやアダムを目指すのは、リセットかける為と説明されてるし、
漫画でも、ミサトが使徒はリリスと融合し、全ての種を滅ぼし自らが云々と言ってるでしょ
あいつらがリセットできなくて誰ができるの?っていう
セカパクも、あれはアダムによりリセットがかけられたんだよ
でもそれが全生命規模に及ばないようにしたの
エヴァ2でちゃんとそう説明されてる
エヴァはその生命の種のコピーだけど、旧劇の前の項じゃエヴァでは無理と言われてる
実際のでも、殻の中に還るかはリリス次第かと言ってるやん
あいつらはねー、そうやってリセットを欠け、民を一つにして月に乗せ、この地球にやって来たんだよ
これもエヴァ2だけど、カヲルは君がその気ならまた旅をするといいと言われ、
最後カヲルはみんな引き連れてどっか行くのエンドもある
>今度は完全な単体生命として、ヒトとして新生しようというもの。
これもそのまま
完全な単体生命に進化させるのは本編はもちろん、公式にもどこにでも乗ってる
ゼーレはそうやって進化させる為に、この計画に乗ったとなってる
そしてEOEでゼーレは
「我らはヒトの形を捨ててまで、エヴァという方舟に乗る必要はない」
「滅びの宿命は新生の喜び」とか言ってるでしょ
こいつらはゲンドウと違って神になるのではなく、
あくまでのその子供であるヒトとして新生しようとしてるんだよ
ただスープにするだけなら、あの劇場版ラストに対し、
補完は未完、失敗に終わるとか書かれるわけないでしょ
使徒にリセットかけられて滅ぼされたくないの
そしてゼーレやゲンドウは、そのリセットを利用して神への道を開きたいの
それだけ
赤い粘土で作られた人形A。
これに青い粘土を混ぜた上で違う形の人形Bにしたい。
さぁどうするよ?
一旦人形Aを壊す必要があるだろ?
それがサードインパクトだよ。
使徒によるものじゃそこで終わるだろう。
そしてそっから青い粘土も混ぜて人形Bにするまでが補完計画。
だからサードインパクトは人類補完計画の過程、一端とか、
実際には人類補完計画の発動となると説明される・・。
>>259-260 >>263-265 なんで人類をリセットする必要があるのよ。
少なくとも俺は現状で満足してるし、計画実行を阻止しようとしてたミサトもそう思っていたはずだ。
>使徒にリセットかけられて滅ぼされたくないの
じゃあ使徒皆殺しにすればいいだけの話じゃないの。
なんで俺らまでスープにならなきゃいけないの。
市井の人々は別に現状のままでもいいと思ってたのに、一部の中二病患者が
「今のままではいけないんだ!そのためには一回人類をリセットしよう!」
とか言い出してそれがなまじ権力をもっていたがために実行に移されちゃった、という風にしか見えない。
だからさぁ〜、それは前からもう言われてるけど、
補完計画する「必然性」なんてないの。人類をリセットする必然性なんてないの
そんな事する必然性があるなんて作中で言われた?
ないでしょ?
ゼーレやゲンドウとかがしたかっただけ
だからそれらを知ったミサトは反対してたでしょ?
現状でいいと思う人にはその通り迷惑なんだよ。迷惑極まりない
だからミサトは必死で止めようとしてたんだよ
>じゃあ使徒皆殺しにすればいいだけの話じゃないの。
だから使徒を殲滅してたわけでしょ
現状がいい人にとっては、全て倒した時点で人類には平和が訪れ大団円!
ミサトもその為にエヴァがあるんだと思ってた
でもゼーレやゲンドウはそうじゃなかった
彼らにしてみたら使徒殲滅は序章に過ぎず、その後に人類補完計画を遂行する事を企んでた
それだけのこと
補完計画をする絶対的な必然性なんてないし、そんな事一言も言ってないでしょ
だからこそ、全てを知ったミサトは止めようとするし、
物語的にも補完は失敗に終わる、必要なんてないという風に終わるんじゃないのかい?
補完計画をしなきゃいけない必然性なんてない
でも、それを企む者が出て来るのは必然ってこと
268 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/20(木) 18:37:35 ID:6HwKH9Tj
秘密結社ゼーレでなくて、公の機関として人類補完委員会がある
その下部組織としてネルフがあり莫大な予算を使っている
ということは、あの世界では多くの人がなんらかの「補完」が
人類存続に必然と考えていたってことでしょ
オペレータたちは使徒を倒した後補完計画の発動をまってるよね
どういうイメージを持ってるのかはわかんないけど
あと補完計画は十分成功したとも考えられる
ゲンドウ・ユイの補完計画は完全個体として初号機が宇宙に旅立ち大成功
ゲンドウの予定したコースをたどらなかったけどね
ゼーレの補完計画も全人類が一旦スープに溶けたことで、「贖罪」はたせた
戻ってきたシンジ・アスカを「原罪」のない新たな人類と考えれば完全に成功
あの後、スープから新たな完全個体なんかが発生してきても成功
白熱してるな
;' ':;, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' '';,
,:' `:、
,:' ',
,:' ; 予断ながら最新の理論によると
; ○ ○ ;' 不幸の数だけ幸福も存在することになり
';, * ;' 全ての人類をジサーツに追い込むのは
`:、 ー―‐ .,;:'' 事実上困難であることが推察される
'; '':;,
'; ';, ,;`;,
'; ':,;' ;'
;; :: :: :: ;:,:''
;" ;: .,.,..,.,., ;; :; ,,,,,,,,.;'' 日本の自殺者数は3.4人/hourほど
"''''''''" "''''''''"
>>254 その場合ゼーレ=鳩山だろ
シンジだのミサトだのは、結局補完計画を潰した側
>>266も含めて人類補完とかが一般レベルで完全否定されるのは
秘密裏の内に全てが行なわれ、一般市民の合意や承諾を得ていないからだろうな
セカンドインパクトのどさくさに紛れて使徒殲滅の主導権と
「予算」を手に入れた団体が「研究」という名の神のため
民主主義の手続きを得ないで計画だけ前倒し
大衆の意思や政治的地位を自分の野心の為のツールにしか考えてない辺り
オザーの在日チョンチャン参政権に発想がそっくりやなと思ったり
>>263 むしろ新劇が気になる
セカンドインパクトでは使徒が複数出てきて
地球をグロテスクに改変してるし、それによる生物圏の崩壊が深刻
ゼーレやゲンドウ、葛城調査隊はあの事件の実行犯ではない可能性がでかい
って言うか科学者達は罪の無い不可抗力みたいな描写
新劇では人類滅ぼされない為には補完計画が必要不可欠ではないのか?
みたいな背景が垣間見られるけど、どういう扱い受けるかね
>>268 旧作ではオペレータもネルフの職員達も計画の全容を把握して無いぞ
青葉にして「氏とを全て倒したのだから平和になったってことじゃないのか」
とか言ってる
「大衆も政治に無関心で政治家も自分の事しか考えない馬鹿だし
人類は滅びるしかないんだ、このアニメ見てるエヴァヲタも馬鹿だから
みんな氏ねばいいんだ、みんなとけて精紳汚染起こせば面白いから」
…ってな庵野の嘲りを感じた。
人類存続と言うより、庵野にとって映画のラストが
デビルマンか猫殺しの松原のグロ画像みたいになれば後はどうでもいい、
みたいなヤケクソの状態
あくまでも旧作の印象では、だぜ?
>>266は綾波スレにいるLRO人というコテと話が合いそうだな
行ってみたら?
>>268 人類補完委員会という小組織の構成員はみなゼーレの者となってて、両者は実質同じとなってる
パンフやクロニクル、スキゾパラノ見ても
補完計画の存在はそこそこ知られていても、どんなものかまでは知らなかったんだな、きっと
あと、補完計画はどっちみち両者とも失敗だよ
ゲンドウは自分も含め、ユイのいる初号機の元に全ての魂が導かれ、
初号機と一つになり、心が一つに補完される事に重きをおいてる
冬月がエヴァ2でそう言ってた
そうやってユイと安らぎの時を永遠に生きる
その為にゲンドウはこの計画を立案したんだもん。ユイに会う為の計画
でも、実際はまず初号機の元に魂が導かれもせず、その時点でもうダメ
そしてゼーレにしても、贖罪し、一つに補完され完全な単体生命として新生するのが目的
生命の実と知恵の実の両方を持つ完全な単体生命として新生するのが真の目的で、
一度消え贖罪するのはその過程に過ぎないんだよ
単体生命に進化するっていうから、こいつらはこの計画にのったとなってる
なのにEOEの最後は、新生する直前でシンジが拒否した為、
黒き月は崩壊し、全ての魂はばらばらになって帰ってしまった
この時点で一つに補完され、完全な単体生命として新生する可能性はなくなってしまった
あの後他の人達も復活するのか怪しいとこだけど、
ばらばらに、しかも以前の人類のままで復活したってそんなのゼーレからしたら失敗だよ
彼らは人類全てが一つになり、生命の実と知恵の実の二つを持った完全な単体生命として新生したかったんだもん
エヴァ2の場合ゼーレの補完が成功して
生命の実と知恵の実の二つを持った完全な単体生命が誕生すると
意識の主導権は老人達になるわけで
補完されたい奴にとっては救いでも
自我を保ちたい奴にとっては最悪の独裁制度に化ける罠
>>275 ゼーレのいう「贖罪」ってのは人類の「何」に対する「贖罪」なんだろうな?
自分が永遠に生きたい、神のような知恵や力を手に入れたい為だけに
人類全員を生贄にするエゴイストの集団って感じだけど
ゼーレやゲンドウは、マクロスFのグレイス・オコナーみたいなもんだよ
意識の並列化
あっちはバジュラを利用して
こっちはアダム系を利用した
今のまま生きたいと思う人には本当ただの迷惑だ!迷惑迷惑迷惑迷惑!
>>277 さぁ??
人類に何の罪があるのかそこはわからないな…
宗教ネタで、命に背いて知恵の実食った事かな?と思ったけど、
エヴァ2見たら、リリスやアダムはどちらかの実を旅立つ前に選ばされたとなってたし
なんかそれじゃないっぽい…?
しいて言えば、地球に先に来たのはアダムで彼らが正統な継承者なのに、
後から来たリリスにより生み出された人類がこの星をのさばってた事?
偽りの継承者とか言ってるし
……。まあ…宗教も心理学も生物学も全能じゃないし
そうした系統のいきすぎた権威の「迷惑」を抑止するのが
民主主義の起源だからな…
………民主主義も全能ではないけれど
正統な継承者ってのがそもそも使徒の押しつけてきた
自分たちの「都合」って感じね、キラークイーンみたいな
そもそも自分達が神様のようになる為に
「偽りの継承者」をわざわざぬっ頃す必要があるのかと
庵野は子供を満足に育てられない親や、性や上下関係、
ミニマムな問題でいがみ合う人間たちのみにくさや
アダルトチルドレンの病理を執拗に劇中でえがき出し
そうした「人の心のみにくさ」に対する「贖罪」を
「補完」したがってた節があるけど
やってる当事者(ゲンドウやゼーレ)の欺瞞なシーンをいっぱい描いて
罪深い人類の中でトップレベルのみにくさに見せていたので、
不安定な感覚しか残らないんだわな…
それいっちゃミもフタも無いけどね
新劇はもーちょっとああしたお偉いさんの描写がマシになって欲しい
>>275 ユイの「自分は滅びた人類の記念碑として永遠に生きていたい」
って考えだけ成功したと言えるね。
身内の人生が全て破滅し廃墟になった空しい成功だけど
ゲンドウは神に贖罪する気なんかないよ
人類を神にまでするんだもん
贖罪するくらいなら俺達が神になる!っていう
大きな力を手に入れた者達が、手に入れた力を使えば更に高みを目指せる、現状の不満を解消できるとなり、だから実行した
でもそれは独善的なものだった
他の人からしたら迷惑、というか敵だ!
そういうことっしょ
エヴァではゲンドウとゼーレはそこまで露骨に人類の敵みたいに描かれてないだけで、
客観的に見たらこいつら普通に人類の敵だよ
そういうこったな
反論の余地が無い
>>278 そういえばマクロスも似たようなものかw
これが人類究極の進化よおおおおお!!
⇒俺達は一人だからこそ誰かを愛せるんだあああああ!!
でも新劇でシンジが同じ事叫んだら笑うw
287 :
266:2010/05/20(木) 22:35:14 ID:???
>>273-274 >>266ですがLRO人って誰?
>>279 >しいて言えば、地球に先に来たのはアダムで彼らが正統な継承者なのに、
>後から来たリリスにより生み出された人類がこの星をのさばってた事?
>偽りの継承者とか言ってるし
そういえば『ウルトラセブン』に出てきたノンマルトに似てるな。
もしかしたら人類こそ後から地球を侵略した侵略者かもしれない、って話。
やっぱりエヴァって特撮から影響を受けてるんだろうなあ。
>>287 一応エヴァ2では、そもそも何故地球に二つの月が来たかって言えば…
故郷の星から旅立つ前に、アダムやリリスは生命の実か知恵の実かを選ばされたわけだけど、
リリスが選ぶ頃には、アダムが生命の実を持ち去った後で、知恵の実しかなかったんだと
で、リリスは生命の実が欲しくてアダムを追った
一応そうなってる
リリスの魂を持つレイが、精神世界でおそらくリリスの肉体?の方と話してて、そう説明されてた
そして子供達である人類もそれ(永遠の命)を望んでいる
だからレイに早く自分に還って来なさいって言う
子供達を完全にするからって
レイはそんなの必要ないって拒否って、このまま生きてくエンドもあったな
まぁあくまでエヴァ2だけどね…
>>262 旧が破綻してたかどうかは別問題として、
旧でも補完は否定されて(途中まで起こってしまったが)ぶち壊されてる
なんか262の文章だと、旧では補完が肯定され成功した、と言ってるように見える
でも補完計画の意義はわからんでもないがな
他のレスでも言われてるように、永遠の命は古代より人類が欲するモノだし
争いも何もなくなるし
だからそれをしたい人が出て来ると…
なんであの状態で永遠に生きられるのよ。
50億年後に太陽が膨張すれば地球ごとのみ込まれて全滅。
292 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/21(金) 00:50:30 ID:07pxDW4w
補完計画はエヴァの要、補完を描くためのストーリー
だから「あの世界」では補完は必要に決まってる
よくオタク批判がエヴァのテーマだと言われるけど
庵野はもっと普遍的な現代社会全体に通底する
コミュニケーション不全を描きたかったんだと思う
2次元に逃避し現実の他者とコミュニケートできないオタクはその代表だ
庵野はオタクの一員として真剣に向き合い自らを救うべく補完計画を描いた
だからこそ登場人物たちは皆、私たち以上に心が欠け補完を必要としている
補完を描きたいから、現実をデフォルメした「補完を必要とする世界」を描いたのだ
書かれた補完は3通り
ユイはまったく他者を必要としない超人へ進化した
心の欠けた大人たちはまったりと一つに溶け合いかえってこない
しかし、シンジとアスカのたどった補完こそが庵野のメッセージだ
補完世界で激しく針を刺しあったヤマアラシはほんの少しだけ
心を通い合わせ暖めあうことができるようになり帰ってきた
それが首締めと頬撫でだ
しかし、そのメッセージはオタクには届かず
10年後病巣はより深化している
ファミレスに集まってさえひたすら携帯に向き合う私たちに
今度はどんな補完を見せてくれるのか
まだ自身の問題としてパンツ脱げるのか
結婚した庵野はもう補完を必要としていないのか
あるいはよりいっそう必要としているのか
へー
>>291 地球自体がなくなるのなら、再び生命の姿を捨て、月に乗り、
それでまた新たな住処となる星を探すべく旅立てばいい。
あの世界の者達はそうやってどこかの故郷の星から来たんだよ。
故郷の星が失われる運命だと知った為、新たな住処となる星を探すべく、
いくつかに別れ月に乗って旅立って行った。
アダムやリリスはそうやって多くの民を引き連れて地球にやって来た。
>しかし、そのメッセージはオタクには届かず
>10年後病巣はより深化している
届いてマシになった(ヲタを止めて結婚できた)おたくもいるんじゃね
カスがすることがなくて趣味の世界で
だらだらカネと時間をつぶしてるのがヲタの実態
数が減ってもいなくなるわけが無い
乞食や性病患者と同じなんだから
それに旧作はあの世代や人間の醜さを描写できても
「では、どの様に自分を改めるのが正しいのか」
「どの様に生きかたを変えて目の前の問題を乗り越えるべきか」
を回答できていなかった
結婚した庵野はただ批判するだけでなく
携帯に向き合う甘ったれた俺ら屑たちに
社会的責任でそれらに答えなければならないだろうな
>>287 >>294 「14歳」のエイリアンにも似てるな
人類も勝手だが敵のほうも自分勝手
自分が滅びそうだから存続する為には他の生物にいくら迷惑かけても構わない
自分の種族が正統の後継者だから、と
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;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' '';,
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; ○ ○ ;' おっさんがいっぱい
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`:、 ー―‐ .,;:''
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"''''''''" "''''''''"
>>296 ってか、それが生物だよね
自己が存続する為に害をなす者は消す
至極真っ当
原作ナウシカはちょっと異様だったな
だな。しかしながら害をなす者を敵と認定し片っ端から消して行くと
暴力がまわりまわって帰ってきたり
最悪勝てなかったりする
その中でどういう判断が最善なのか複数の選択肢からベターを選んで行く
それが人類の歴史かな
つかおまいら
いつねてるんですかw
>>296 でも旧作だと使徒はなんだか人間に興味がある設定だよ。
インタビューとかでも何度か言われてる。
そしてレリエル辺りからそれがわかってくると。
使徒は言葉を知らないから、言葉を使ってコミュニケーションしようとしたら、
言葉を知ってる「よりわら」が必要になってくると。
そこでレリエルは初号機を取り込むことでシンジをよりわらにし、言葉を使ってコミュニケーションしたと。
あの電車の中でシンジが話してる幼いシンジは、あれレリエルなんだって。
わからないように自問自答の形式にしたと。
そしてその後も精神波長探ったり、レイと一つになろうとする者も出て来る。
で、何で人間に興味があったかと言えば、人類が持つ"モノ"に興味があった、
いわゆる「知恵」を求めてたとクロニクルにはある。
エヴァ2でもリリスの知恵の実を得る為にもリリスを目指してたとかも言われてるし。
そして一番最後に、人の言葉を人以上に完璧に使いこなせる人型の使徒、渚カヲルが現れると。
貞本が言ってたけど、カヲルも含め使徒同士には何か受け継ぎみたいなものがあるんだって。
アルミ戦で零号機から歴代の使徒が現れたのもそれの示唆だと。
ただ詳しくは明言してないからよくわからない。何か重大な秘密があってそれが一匹ずつしか来ない理由にも繋がってると・・。
で、カヲルが人型なのは知恵を求めた結果というより、人という種の理解を望んだ結果とも示唆されてる。
そして結果カヲルは人に理解を示し、使徒という種の滅びを選んだと・・。
エヴァ2だの貞の認識だのを混ぜこぜにすると色々矛盾が生じるぞ
貞についての発言はもちろんアニメにも共通のものだよ
アニメにも零号機から歴代の使徒が出て来るシーンが追加されてるっしょ
そんでエヴァ2は一応そのアニメの謎解きの為のものでもあるし
考える為の材料には使えるわな
お貞は、テレビ終了後でも地下のリリスをアダムアダム言ってたくらいだけどなw
>>302 >あの電車の中でシンジが話してる幼いシンジは、あれレリエルなんだって。
>わからないように自問自答の形式にしたと。
あとからでてくる使徒になればなるほど人間的になってくってのが芸こまけーな
貞でもその描写やれば良かったのにね
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/21(金) 12:17:53 ID:4PUFDAOH
アダムの魂を持つカヲルは、魂を分かちその子供「使徒」を生み出すことができる
しかし命の実を持つ使徒の魂は1つだけ、1度に1体だけ、仲間はいない
だからサビシイ、その心は人と同様欠けている
だからアダムの肉体を求める、1つになりたい、還りたい
1体が殲滅されれば、カヲルが次の命のカタチを考えり、魂を宿す
連鎖する綾波のように
やがて、やはりかけた心を持つヒトの存在に気づき調べだす
そして最後に決定的にヒトの心を知るには、同じカタチの自分でいいと知り
自らを最後の使者タブリスとする
という設定だと思ってました
セカンドインパクトで発生したカヲルが使徒を生み出せるように成長するまで
15年かかったのだと
でも新劇では全然違いそう
アダム4体いるみたいだし
旧シリーズはそんな設定だった、
みたいな言い方されても…。
>>307 カヲルを除き、他の使徒はセカンドインパクト前に既に生まれてるからなぁ。
だから死海文書にもその存在が載ってるし、
セカンドインパクトの目的は他の使徒が覚醒する前に……と。
そしてアダムやリリスは多くの存在と共にやって来たわけだけど、
彼らは、その引き連れて来た民達にどんな姿を与えるか代表して決定する設計者とも言われてるし…。
アダムの魂は魂で、民の魂は魂としてあると。
使徒が活動し出すまで15年掛かったのは、アダムによりガフの部屋が開かれた時、熱滅却処理されたからじゃないかと一応説明されてる。
よくわからないけど。
人類補完計画で、一つになるのはイヤっす。
他人と意識共有したくないし。
逆に、完全なATフィールドで、周りの世界と物理的に断絶したい。
「完全な分離と拒絶」
すなわち、逆・人類補完計画こそ必要だ。
311 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/22(土) 19:48:31 ID:1nfFpq9B
そういう>310にお勧めなのが
ユイ・ゲンドウ補完コース
エヴァと融合して永遠に宇宙をさまよってください
>>310 懐かしいな、そういうSSいろいろ作った事あるわw
議長を7回頃して流石に飽きた
ただ庵野はマゾヒスト+保守系のニヒリストだし
角川アニメの「保守系の絶対権力=存在悪」みたいな発想は嫌うだろうし
カルトっぽい暴力で大衆を叩きのめすことを好む節があるから
Q以降は覚悟しといたほうがいいかもしれん…
「ヲタや衆愚が嫌い」なんだから
>>312 議長7回殺しwwwwwwwwwwwwwwwwww鬼畜wwwwwwwwwww
ユイは関係ねーから
あの補完はゲンドウの
ゲンドウがユイに会いたいからあの計画があった
ユイはみんなが来ようが来まいがどっちでもいんだよ
強制する気はない
強制する気あったら、レイ同様シンジに全て委ねてないし
しかもそれも補完し、他者と一つになるんだからどーせ同じ
>>310 それが今までの世界でしょw
ATFにより各個体を形成し、他者と物理的に断絶してる状況
要するに個人主義って奴だな
>>310 よし、まずは回線切るところからはじめようか
妄想を具現化してみるのもいいかも知れない
貞の世界でヒカリをつれてヨーロッパに疎開してるケンスケ
互いに自分がたりしてるうちにだんだんヒカリが好きになってきて
今は無きトウジの代わりに彼女を守ろうと強く決意
身だしなみに気をつけて段々ヲタから脱却してくる
ある日補完計画が発動して周囲は血の海
ケンスケは全力で抵抗、ヒカリをつれて盗んだバイクで走り出す
綾波の幻影から逃げる為二人だけで爆走
周囲に一般人で赤ん坊を抱いた母親とかがいて
子供の命を守ろうと必死にアンチATFを拒絶してる
そうした親子は半端に補完され体の表面だけLCLになってしまい
ゾンビのような状態で助けを求めて徘徊
そうした気の毒な犠牲者をケンスケは逃げるのに躍起でブチブチ引き頃し
罪悪感を感じてスピードが落ちる
ヒカリの側「だけ」にトウジの幻影が追いついて
彼女はエクスタシーの表情でゆっくりととけてバイクから千切れとぶ
血の海からはいでて逃げてきたケンスケ
精紳世界でゼーレの存在を感じ取るものの
トウジと補完計画の前に敗北し結局何も出来無かった事を理解し、
神を呪い絶叫
こんなん妄想したり
暗っwwwwww
321 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/23(日) 00:27:29 ID:W1vaGuoN
人類補完計画は劇中で完全否定されたろーに
322 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/23(日) 04:28:49 ID:heZowDOF
ゲンドウの補完計画は成功でしょ
ユイを神に進化させることができた
ユイに会うことができた
ユイに吸収してもらうことができた
キールの補完計画も成功でしょ
人類はLCLとなりリリスに還ることで贖罪を果たした
キールの願いは世界を支配する王になることでもなく
神になることでもない、使途やアダムのような姿になりたいわけでもなく
ただ人類が「原罪」のない神に愛される存在に変化すればOK
死も病もない、欠けた心もないLCLの海はまさにそういった生命体じゃないか
大成功だったんだよ
シンジやアスカも海で「補完」されたからこそ少しだけ成長して帰ってきたんだろ
エヴァの世界は補完を必要とし、補完は実行されたんだ
エヴァを必要としたヲタたちはEOEを見せられて
「キモチワルイ!」と叫びながら補完に巻き込まれた
その多くは未だに溶けたまま萌え〜の海をさまよっている
ごく一部は補完されたことで現実社会に戻っていった
ちなみに戻れた奴はこんなとこには来ない
もちろん俺は溶けたままだ
完全否定されただって?
スクリーンの中と外で補完計画は実行されたんだよ
成功であり致命的な失敗であるとも言える
めでたしめでたくもなし
>ちなみに戻れた奴はこんなとこには来ない
>もちろん俺は溶けたままだ
なんか不憫っすね
ユイ(初号機)の元へ全ての魂が導かれる事もなければ、最後ユイは一人で飛んでったやろ。
クロニクルにもゲンドウの計画はレイの叛意によって実現しなかった。
彼の人類補完計画は、自我を得たレイの想いによって潰えた。
ってちゃんとあるんやで。
ゼーレの計画についても目的は完全な単体生命への進化であって、贖罪はその過程。
LCLになったのは肉体で、大事なのは解放された魂の方。
そうやって一旦ヒトの形を捨てさせ、
全ての魂をガフの部屋(生まれてくる子供の魂が入ってる部屋=黒き月)へ戻す。
そうして今度は完全な単体生命として新生させようとした。
そして、全ての魂は黒き月に集められ一つに補完された。
でもそこから単体生命として新生する直前に、レイが話しかけシンジがこれを拒否。
で、黒き月バーン!で集められた魂もバラバラに帰っていってしまった。
で、ゼーレの計画は失敗に終わると。
これもクロニクルにちゃんと、人類は完全な単体生命へ進化することなく、
シンジが他人の存在する世界を望んだため、ゼーレの計画は潰えるかたちとなった。
とあるんだよ。
どっちの計画も失敗なの、失敗。
>>324 ゲンドウにとってはユイい会えたって点においてはまぁ成功
計画自体は失敗だしクロニクルにもそういう記述ある
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,:' ',
,:' ;
; ○ ○ ;' うぶい少年少女の希望と大志を
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`:、 ー―‐ .,;:'' 魔人ゴーラが笑ってる
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;; :: :: :: ;:,:''
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"''''''''" "''''''''"
>>326 三国志演義の結末みたいだな
全ての英雄が共倒れになり隠遁してた奴だけひっそり生き残る…
切ない
英雄じゃなくて迷惑な黒幕だろw
んで隠遁じゃなく戦ってたのがシンジやらアスカじゃねーか
確かにw
ゼーレの立ち位置とか思いっきり十常侍だしね
332 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/24(月) 03:50:57 ID:dg/tulo3
>326
>黒き月バーン!で集められた魂もバラバラに帰っていってしまった。
って、どこに帰っていったんだよ
赤い海の中に自我境界を失った状態で存在してると考えるしかないじゃない
ゲンドウもゼーレも事態は計画通りには進行しなかった
が、望んだ結果は得られてる
キールの自我を持った光る巨人が一人で地上を歩き回ってるってことにならないと
ゼーレは満足しないのか
>そして、全ての魂は黒き月に集められ一つに補完された。
補完が計画され、実行されました
群体としての人間にもどりたい人は体と自我を取り戻しました
孤独な神になりたい人はなりました
ほとんどの人類は体も心も一つに解け合った単体生命状態が状態が
あまりにも気持ちよくて当分は帰ってきません
どこら辺が失敗ないんだ?
あれが単体生命?
あれは生命としての姿を失ってる状態だから。
肉体はLCLになり消え、魂だけになってんだよ。
それを単体生命だなんて認識する事自体間違ってる。
それなら使徒によりインパクトが起こされ、ただ溶けるだけでも単体生命になれるじゃないか
あれが単体生命なら、セカンドインパクト後の南極周辺のLCLの海もあれ単体生命なの?
何言ってんだか
クロニクルに完全な単体生命へと進化する事なく潰えたと明記されてるでしょ。
君が半ば思ってる通り、成功してたらあそこから単体生命として一つの「個体」が生まれてたんだよ。
一つに補完された魂を持ち、生命の実と知恵の実を兼ね備えた個体が。
だからEOEは失敗なの。
ただ溶けるだけなら生命の実も補完計画もへったくれもない
>332
>どこに帰っていったんだよ
素直に受け取ると、溶けた場所に元々自分の身体だったLCLは残ってるんだから
そこに魂は戻ったと考えていいんじゃないの
>>334 LCLになったらLCLなんだから、もはや自分の身体もへったくれもないっしょ
もはやただのLCLでしかない
魂はどこに行ったって、飛び散ったんだから、飛び散った方向へ行っただけっしょ
単体生命ならず液体生命……とも言えないなw
ある意思の下その液体が動くわけでもねーし
個体として肉体もなければ、単一の意識もない
まるで液体の中にそれぞれの魂がぷかぷかあるだけ
ありゃ単体生命でもなんでもねーよw
>>334-335 飛び散った方向へ行ったっていうより、首チョンパ綾波コロニー落としと
血の海になった状態で全員死亡したと見るべきかと
補完でシンジが自我崩壊になった時「全てはこれで良い」と議長は喜んでたけど
最初見た時は議長はチョコラータのような際限の無いノリノリのサドで
補完計画は実は議長一人にとっては成功、
単体生命であるリリスのいないあのエンドは人類全員が精紳汚染地獄の状態
未来永劫亡者となってもがき苦しんでいると期待したw
「人と言う形を捨ててまでエヴァと言う名の箱舟にのることはない」
訳 ↓
「罪深い人間はミニマムなままノアの箱舟に乗れずに地獄に落ちるのが正しい」
訳 ↓
「絶望の表情を私に見せながら落下して行けええwwっうわはっははhwwwwwww」
こいつはそれを望んでいる!みてーな。
後で議長がただのおっさんと気がついて落胆
>>336 物理的に何も出来ない時点でまさに地獄ではあるな
>>337 他の人々が帰ってくる可能性について
オフィシャルな物に書いてあったりするから、
少なくとも映像で死亡が確定できるような事は無いと思う
ってか巨大レイの崩壊とかを描きながら
ユイやレイは人類帰還の可能性について語ってたような
341 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/24(月) 05:56:49 ID:dg/tulo3
ミサトの魂は爆死したあたりをウロウロ
キールの魂は人口脊椎のあたりをウロウロしてると
思うのか、フーン
魂の境目、自我をしっかり取り戻した状態で
戻れずにさまよってると思うのか
なるほど、それは地獄だな
ヘー
旧劇はあれで終わったんだよ…
そもそもミサトとかはその前に死んでるやん
もしあのままシンジが拒否らず新生を迎えたとしたら、人類はどんな姿になっていたのだろう。
私は思う、シンジの姿だよ。
神の子としてリリスによりシンジが選ばれたのだ。
使徒がリリスと融合しインパクトを起こすと、自らが新たな種となり生き残ると漫画じゃある。
それと同じだろう。
リリスと初号機を通じて同化し、全生命の命運がシンジに委ねられた。
クロニクルにある、
補完計画進行時、すべての人類がLCLの海に溶け込んだ時にも意識を持ち続けた事から、
シンジには「最初の人」として人類の命運が託されたとも考えられる。
という記述や、
リリスとなったレイは新しい人類となるシンジに道を示し、
結果的に人類補完計画は、シンジの意志に基づいて未完に終わることとなった。
という記述からも、シンジが次の世界の新しい存在なのではないだろうか。
欠けた心が補完され、生命の実さえ持つシンジの姿。
だからレイはシンジと一体化しようとしていたのではないだろうか。
まーしかし、そのシンジが否定して全ては破綻したから実際の所はわからないが。
まぁその辺になると完全に想像だからなんともw
>>344 どのような姿の生命になっていたかは疑問には思うけど、
あの世界の仕組みがそこまでわからないから想像できないな。
ヒトの形を捨ててまでエヴァという方舟に乗る必要はないと言ってたから、
ゼーレのはヒト型なのかな?とは思ってはいたけど・・
エヴァ2だと確かゼーレの計画は本編とは違いゲンドウと同じような奴だから、
どんな姿かはあてにならないし、
使徒によって起されても起された時点でゲーム終わっちゃうしw
解釈の数だけ補完のシナリオがある気がしますた
朝から伸びてるなw
デスノートではSPKが抵抗する中、キラに服従してる日本大衆の従順さ+卑しさが
ストーンオーシャンでは未来の絶望を覚悟する世界が描かれるけど
これって大場や荒木なりの人類補完計画なんだろうな、と思う
349 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/24(月) 09:24:37 ID:XCwHz+2P
実写映画で通用しなくて結局アニメに頼るのかって印象。
ソレをいっちゃぁww(ry
>>349 原罪の穢れの集積って感じでぞっとした
352 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/26(水) 05:39:37 ID:nlrHJF4d
いらね。
>>351 赤潮じゃなくて海藻のイギス(なんか使徒っぽい名前w)が流れてきたらしい
高知の大岐の浜だけの現象らしい
なんだそっか、自然災害なわけねw
人災じゃなければ多少は気が楽
シンジとアスカが人の形を保てたのはエヴァの中にいたからでしょ
エヴァの中が一番安全とかなんとか
シンジが他人を望んでヒトは単体生命となれなかったから、他の魂は雲散霧消
で終わりじゃないか?
みんなパシャりました
だから補完されるんです
>355
エヴァの中が一番安全ってのは、爆発なんかの時にATで防げるって意味でしかない
ATフィールドって心の壁でしょ
シンジもアスカもママに護ってもらってた
というかそれ以外にラストでアスカが居る説明が付きません
まあデビルマンオマージュなんだろうけどw
あの弐号機が今更AT張れるわけないだろ
しかも一度は溶けてるし
シナリオが糞だからこんな中途半端なんだよ作品そのものが
議論するにしても設定がくそすぎて議論にならない、
これを魔法の言葉に言い換えると
難解で奥深いストーリー
361 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/01(火) 12:45:29 ID:lk84vfxx
シンジもアスカも補完に参加してんだから
1度は溶けてるんでしょ
そこから還ってくる気になったのが
とりあえず二人だけ
他の魂はリリスの体内からははじけて出たけど
まだ赤い海でゆるくつながりあった状態にあるんではないか
シンジがアヤナミトくっついていたような
とてもキモチイイ状態にいて
まだだれも帰ってくる気になれないと
シンジの選択によって他の魂は全部消滅っていうんじゃ
あまりにも、ねえ
アスカにあんたとだけは絶対イヤって言われたから
他人としてあそこに存在した。
それはあまり関係ないだろ
拒否すりゃ溶けないなら青葉も溶けてない
ってかあの台詞がアスカなのかシンジのイメージなのかも怪しい
つかあいつらカワイソ過ぎる
なんで厨に補完の行く末を任せるかなぁっていう
綾波さんもすげえ被害者だし
結局、ゼーレ、ゲンドウ、ユイ以外は皆被害者でしかないし
まぁゼーレとゲンドウの目論見はコケたんだけど
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/01(火) 13:35:13 ID:lk84vfxx
まあ、皆被害者は被害者なんだけど
魂が消滅してしまったのか
魂はそれぞれ孤立し、肉体を取り戻せない地獄状態なのか
まったりと天国状態なのか
その辺が問題
やる気のある奴は、戻ってこれて
復興は大変だけど未開の大地がひろがってる
ってなら、それも悪くないかな
消滅はない
だって作中でもクロニクル等でも、そんな風には説明されて無いしな
つかなんでそんな事思ったのか不思議だ
とりあえず、肉体を取り戻したければ戻れるんだろ
戻ってくるかどうかは未知数なだけで
368 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/01(火) 14:06:07 ID:/52Ete79
あのあとシンジとアスカは食べ物もなくて餓死するん?
>368
正直、アニメなんだからそこまで考えなくていいと思う
世界がどういう状況で、他の人がどうなるのかも不明なままだしな
北斗の拳の地獄の世界を妄想してSSにしたことあるわ
シンジもアスカもDQNやら兵隊やらに逆恨みされてて
身分を隠しながらひっそり生きてるって感じの
そのDQNや兵隊はどこから湧いて出たんだ
溶けてから戻ってきたのか
結局ゼーレやゲンドウの中二病のせいで全人類がひどい目にあったってことだな。
誰得だよ。
>>371 議長を除く老人全員が5つあるマギの中に魂を避難させていて、
ゼーレは左様の老人がほんとのボスで、
渚カヲルのATFの武力と知恵の実、S2機関の永遠の命を手に入れ地球に君臨
モヒカンや自衛隊は無理矢理サルベージされて
精神汚染の状態で嫌々奴隷をさせられてる設定だた
得する奴がいるだけまだマシ
EOEは誰も救われないラストだし
375 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/02(水) 00:04:25 ID:QWXM0G5o
えっ
皆、アヤナミとつながってたシンジのような
極楽状態で欠けた心を満たされてんだろ
救われまくってんじゃない
それで満足できない奴は、やる気満々で戻ってくるんだろう
全員救われてんじゃない
>アヤナミとつながってたシンジ
あれ極楽なんかねぇ
そういえばエヴァ2とEOEでは印象全然違うね
最先端エヴァンゲリオン「人類遺伝子保管計画作戦」。
本当に補完が必要だったら作中で肯定されてるんじゃね
作中で肯定されてるんじゃないの
シンジ、アスカは「補完」完了して帰ってきた
「補完」を通過したからこそ少しは成長できた
ユイ、ゲンドウは「補完」完成して旅立った
ほかの皆はまだ「補完」中
ミサトもキールも中で癒されてるんだろう
ヒトの形を取り戻して帰ってくるのか
皆で集まってバケモノになるのか
LCLのままで完成なのか
クロニクル、だかパンフレットだかに否定って書いてあったから
で、思考停止か?
現実社会に補完計画が必要と思ってるわけじゃないよ
ただ、補完を描くことで表現できる主張、想い、感情が庵野にはあったんだろう
だから「補完」を必要としてる登場人物だけが描かれ
「補完」が実行され
皆それぞれに「補完」された
描くことで庵野は「補完」され
見ることで「補完」された観客もいる
妄想くらいなら可愛げがあるが
さらに自分に酔ってると救いようが無いな。
精神超不安定のシンジに全てを委ねる時点でおかしい
最後は世界中を巻き込んで集団自殺(仮)
精神不安定になるまで追い込んでおいたからこそ
ヨリシロとして利用したんだろ
>381は何か微妙に勘違いしてる気がする
まあ、どういう判断をするかよくわからない依代に決断を任すんだから、
ゼーレの意図というか欲望ってなんだったのという意味不明状態
もともと旧劇は支離滅裂だから、考えるだけ無駄だけどね。
新劇は意味の通る終わり方をするだろうか。
386 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/10/22(金) 17:34:07 ID:Onu3Ixht
貧乏人一掃計画
387 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/10/22(金) 18:24:10 ID:dEQvITlj
>>384 「いざという時は、初号機をよりしろにすることになりそうだが」
「碇シンジか。彼の決断如何によっては計画の破綻もあり得る」
「その心配は無い」
「左様」
「彼を見たまえ」
「誰よりも他人におびえ、生きることに恐怖している」
「心の隙間は誰よりも大きい」
「まさによりしろにはうってつけということか」
「左様」
こんな感じじゃね?
>>388 まあ地球人を全員強制的に合体させようとするような連中だからなぁ
ジジイ共だって補完計画なんて初めて実行したんだから不備もあるだろ
補完計画=永遠の命を得ること
みたいな感じか?それしか思いつかん
群体から単体へ進化ってのも良く分からん
レリエルよりサキエルの方が生物として上なのか
進化って別に優れているとか前進するって意味じゃないからな
生物に↑も↓も無い
公的機関が人間を創り変える必要性がある描写ってあったっけ?
原作ナウシカとか地球へ…くらい、地球環境がもう致命的に破壊され尽くされてて、
1000年たっても自力回復は不可能
種として人類はもう自然に任せては絶滅するしか無いとかなら、
分かるんだが・・・
他者への恐怖が、憎しみへ、憎しみは怒りへ、怒りは死をってね
まぁありきたりな設定は、排除したかったのかもね
補完を公的機関が強行する根拠が薄いよな
人間は不完全だから、作り変えましょう
科学的方法で→原作ナウシカ
機械的制度で→地球へ・・・
宗教的な儀式形式で→補完計画
程度の差だしな
>>393 結局、旧エヴァの根本的な破綻はそこでね。
「人類補完計画が必要だという、納得のいく理由が示されていない」から
ラストが完全に支離滅裂になっているわけだ。
新劇では納得のいく理由が提示されるのだろうか。
人類補完計画=地球規模の外国人参政権導入
みたいなもんだしな
新劇に期待
まぁ公的機関の決定事項を個人的感情で覆すストーリは、
最後に、必然的に、ん??
ってなるけどな・・・
人類絶滅フラグが立ったり、
地球が死滅しちゃったりな
全世界を敵に回してでも自分の内面が大切だ、愛する人を救いたい
それが美しく描き切れれば神
描けなければ愚作
コッポラのドラキュラやレクター三部作は良かった
398 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/11/01(月) 10:21:34 ID:ead0QB9l
必然性というか何というか…
「心の壁を解き放ちたい」
「不安や孤独や他人の恐怖の無い世界に行きたい」
これらの願望は人類共通のものである
ってのが旧作では前提になってるからなぁ
旧作の庵野さんってへたれてたから
そのあやふやな大義名分みたいなもので世界の命運を本当に変えていいの?
って言われると「うん、違うかもしれないね」って答えちゃってた状態だったわけよ
で、「人類は馬鹿で自滅に向かってるけど、補完計画も世界を救済できるほど偉大でもない、
みんな馬鹿ばかりだ、もう人類は滅びるしかないんだだだうわあああああ」
って感じでごまかしてるのがEOE
スパロボの価値観では補完計画は否定されちゃう
前提や背景に依存して安易にハルマゲドン見せるんじゃなく、
新作ではちゃんと信念や哲学を見せてほしいなと
監督の理想の補完計画ってどんな形なのかと
自殺したい程欝な人には必要
ヲタでも病気でもない一般人にはただの迷惑
何もそこまで言わんでも
>>399 理想はもうEOEで見せてるだろ
監督の理想の終わり方があれなんだから
>>401 いや、まさしく
>>400の言うとおり。
当時監督がまさに、自殺したいほど鬱だったから、全人類がそれを
望んでいるかのように思い込んで、あの旧劇を作ってしまった。
だからそういう人間にだけ支持された。
それ以外の人間は呆れてエヴァから離れて行った。
新劇は10年以上経過してからのリメイクだから、一応新しい作品として
改めて別に評価されているわけだが、今後どうなるかはわからんな。
旧劇はあのときの監督の精神状態があってこそできたものだから
庵野自身にも、旧劇と同じものは二度と作れないと思うけど。
405 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/11/01(月) 18:42:59 ID:eV3Zshlz
監督は、EOEはハッピーエンドだと言っていたが
シンジが、不安も孤独も恐怖もない脆弱な理想郷を否定して、
「辛くて気持ち悪い現実をあえて生きる」
ことを選んだのは大きな進歩かと
ラストシーン前の「I need you.」 の「I」は「碇」とかけてるような気がするな。碇シンジが、ようやく他者の存在を望むようになりましたよと
すっげえかわいそうだな、それって
人類補完計画の元ネタは
諸星大二郎『生物都市』
ですやん。鬱とか関係ないよ
ぐぐってみるとそれっぽい
つか、2001&デビルマンじゃなかったっけ
理想の世界が来る…ユートピアが…
最初見たとき元ネタはザ・フライじゃね?と思った
行き遅れて結婚できない(人間じゃない)庵野が
他人や異物と合体して苦しむことで、前よりは人間に近くなる
主人公は女に拒絶されて漂白される勇気をもったけど人生は終了
>>404 なるほどなぁ…
庵野が客を罵倒し「お前らも人生終わってるしおめでたいね」
これを話がまとまらないことの八つあたりととるか
自分の醜さを正面からとらえるヲタの人生の前身ととるかで
解釈も人それぞれに違うだろうな
イデオンやニューガンダムって説もある
巨大綾波が合体繰り返してグレンラガンみたいになったら
それはそれでチープだけど
ついでに
諸星大二郎『生命の木』
これもエヴァっぽいよ
みんなぱらいそさいくだ
新劇ではセカンドインパクトや生物圏の破壊は不可抗力っぽく描かれ
ゼーレやゲンドウの犯罪(=人災)って要素は薄れてるね
色々暗躍してるのは同じだけど
シンジが意図的に補完に協力し「ぱらいそ」に行く流れもあるかもしれない
さて、鬼が出るか蛇が出るか…
>>407 どっちかっていうと幼年期の終わりやブラッドミュージックじゃね?
EOEは、シンジがアスカの首を絞めた後の一連の流れに救いがある
首を絞めて終わり、じゃあ、とても「ハッピーエンド」とは言えないからなぁ
ここはアニメとマンガしか見ていない人しかいないんですね
>>418 いきなりどうしたんだw
まあ元ネタの一部としては、阿部工房の短編にそれっぽいのがあったな。
人類が皆液体になって合体するってやつ。
ず〜〜〜〜〜〜と昔にも書いたが
平井和正「死霊狩り(ゾンビーハンター)」
小松左京「果しなき流れの果に」
なんかも
>>418 すぐ上の
>>416ってSF小説じゃね?俺は読んでないけど
>>420 ブラッドミュージックというのは知らないが、幼年期の終わりはSF小説だな。
んで、エヴァの人類補完計画みたいな、全人類が融合して終わりというのはよくあるが
エヴァの場合に特異なのは、作品としてそれを肯定しているのか、否定しているのかわからん
さらに、「そうなる必然性」が描かれていないということだな。
422 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/11/02(火) 03:26:22 ID:h7Zj2TpI
>作品としてそれを肯定しているのか、否定しているのかわからん
願望、本能としては「理想郷に行きたいなぁ…、お前らも行きたいだろ?」
とほのめかし肯定しつつ、
理性の力でなんとかそれを頑張って否定している感じだね。
作品としては、否定しているだろう。
あの主人公が否定したわけだから。
庵野も
「エヴァは繰り返しの物語です。人と触れ合い、すれ違い、傷つき、それでも他人と共に生きようとする人達の物語です。」
と言っているし。
>「そうなる必然性」が描かれていないということだな。
〈ゼーレ〉
「今の人々は、他人に怯え、恐怖し、孤独に苛まれている」
「人々の心の隙間は広がるばかりだ」
「もはや人間の精神は限界に達したと言ってもよいだろう」
「左様」
「今こそ我々の手で、人々の心の壁を解き放つ必要がある」
こんな感じじゃね?w
環境破壊とか戦争みたいなパヤオ的な引き金ではなく、
あくまで内省的なところに要因があると思う。
「必然」という言葉はあまり当てはまらないかな。
「使命感」「願望」といったものが引き金になっていると思う。
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/11/06(土) 10:15:24 ID:CjNL0yhb
ふむ
キール:心が解け合えばエロ画像見放題じゃね。
>「今の人々は、他人に怯え、恐怖し、孤独に苛まれている」
>「人々の心の隙間は広がるばかりだ」
>「もはや人間の精神は限界に達したと言ってもよいだろう」
最初から世界中の人々の心が冷え切っているっていう描写もあれば
なお良かったんだろうけど・・・どうしても本編だけ見ていると
一部のモノの独善で、世界中の人々がとばっちりくらったようにしか
見えないんだよなw
>>426 一握りのカルト信者が勝手に人類を滅亡させたようにしか見えないんだよなあ。
言うなれば、仮にの話として
オウム信者が地球破壊爆弾を完成させて、勝手に地球を破壊してしまったというようなもの。
第三新東京市の外の世界がどんなものなのかさっぱり分からんと言うのもあるが
それ言われると否定できないよな…
なんでそんなカルトを否定できなかったのかとか
日本人ってカルトに毅然と立ち向かえない
ぐずぐずの国民なのかとか言われちゃうし…
補完計画で人間の醜さを描くのならまだしも
旧作では正当性は見つけられなかったし、描く必要もない
むしろそうした閉鎖的なセカイ系の醜さを庵野は描きたかったんじゃないかと
世の中が不安定になってくると
ゼーレや(ゲンドウもか?)みたいなのが人類の醜さを訴えるけど
彼ら自体が人間の醜さのトップレベルだし
社会を批判するレベルに到達していない
>一部のモノの独善で、世界中の人々がとばっちりくらった
世の中を動かせるだけの力と使命感と正義感(?)を帯びた者によく起こることだよね。
ヒトラーとか、デスノートの月とかw
ヒトラー名言集1
「私は間違っているが、世間の人々はもっと間違っている」
デスノの月かw
ついでに小○一郎と二十世紀少年のともだちも加えとき
悪いのはああいう奴に政治権力だらしなく明け渡した国民だとは思うがな
そういう意味でヒトラーの言ってることはある意味正しい
・自分のことしか考えず、すれ違い、気ずつけあい、分かり合えない孤独で不安定なキャラクター達
・そんなような人達の心を解き放ち、不安も恐怖も悲しみもない理想郷を作ろうと企み、
歪んだ使命感に燃える(?)上層部の団体
ここらへんは、うまく平行して描けていたと思う。
しかし新作は、旧作に比べ精神的に崖っぷちのキャラが殆どいない(いわゆる、「キャラがテンパってない」)から、
補完計画をする必要性が薄く感じられてしまう。
新作は、補完計画の定義自体が違うのかもね。
焦燥感みたいなものはあったかも
自然界が無茶破壊されてて実は世界が終ってるのに
危機意識がマヒしてる、みたいなの
434
いややはり、自然破壊とか環境破壊とかっていうのは、エヴァではあえてテーマにしてないと思うよ。
そういうのは駿さんが徹底的にやってるから、そっちはお任せしますみたいな感じで。
エヴァはやはり、内省的な部分をとことん追求した作品だと思う。
新劇はどうか知らんけど。
外部の原因にせよ、心理的な原因にせよ
補完計画の実行しか方法がないほど状況が悪いようには到底見えないというのが
エヴァの破綻の核心でね。
もし「補完計画しか人類が生き延びる方法がない」状況を
見ている側が納得いくように描写できれば、話全体に説得力を持たせられたが
まるで納得のいく描写がないので
ゼーレという一握りの狂信者が集団で人類滅亡をたくらみ、実行してしまった
という話にしか見えないわけだよ。
いや庵野さんはむしろその「狂気」を描きたかったんじゃないか?
旧作は陰謀論がメインだったから
一般人は実は知らない間に巨大機構の奴隷みたいにされてる
主人公も閉鎖的な世界に隔離され立ち向かう余裕もない
そうした病んだ精神の世界を打破しようと
ゲンドウも綾波も補完のシナリオを自分なりに変えようとするわけだが
結局ゼーレと似たり寄ったりで
巨大なものや力にすがって現実から目をそむけたいという意味では
ほとんど同じ退行的な甘えでしかないから
主人公は死にたいと考えるのやめようとやっとの思いで
他者の存在に目を向けつらい現実に目を向ける勇気をもったけど
世界は滅び戻ってこない、すべて手遅れ
絶望しきることで少しだけ救われた気分になってハッピーエンド
人類の原罪みたいな、そうした心の弱さを描きたかったと
葛城調査隊が巨大りリスを爆破封印する際に
ゲンドウとキールはそれをそれが地球規模の災害になることを分っていて
仲間を助けずに自分たちだけ帰還してしまう
(自分の勢力だけ温存してる?)描写があるけど
あれって人類の罪深さを救済するんじゃなくて
むしろ個人的利益のために公的機関の失態に付け込んでる
あれ自体が人類の業そのものっていうかものすごい欺瞞なんだけど
旧作ではあえて一般社会もそれを受け入れてるのか
毒男毒女がミニマムな問題で右往左往してる状態を執拗に描いてる
親子の関係からしてまるでうまくいってない
悪いのはホントにゼーレだろうか、
世界に全くの無批判で心のどこかでふれあいを閉ざしてる
人間の弱さそのものじゃないだろうか、みたいな
新作はそれがどっかで変化する気がする
「エヴァ世界の設定ってお前自身の心の弱さの生み出した
被害妄想じゃねえの、ヲタや世界を批判する前にあんたが変われば?」
みたいに嫁モヨコに突っ込まれたとか
>>435 結構納得かも
ありゃ、438がぐちゃぐちゃの文章になっちまったか
もちっと悪文を直さないと
>>437 >>438 概ね納得、大体そんな感じだと思う
形而下の世界の整合性うんたらは実はあまり重要ではなくて、あくまで形而上の世界がメインというか
「使徒っていうのは、『よくわからない他者』を象徴したものなんです」
なんて言ってたくらいだし
>世界は滅び戻ってこない、すべて手遅れ
絶望しきることで少しだけ救われた気分になってハッピーエンド
本人の意志さえあれば、人は再び元の形に戻ることが出来るみたいに言ってたから、
滅亡したというわけではない
あの状態からにょきにょき人間が生えてきたら
色々ごたごたがありそうだねw
そういうのも見たかった
>>436 狂信者がひとりよがりの理由で人類を滅ぼそうとしている
少年漫画の悪役にピッタリだな
それに関しちゃ何をいまさら、って感じだけどw
デスノの月の支配する世界や魅上に処刑されるキラ信者って
少年漫画から見たエヴァ世界のアンチテーゼかもね
ヨツバキラはゼーレのオマージュっぽいし
ゼーレ自身は、人類を滅ぼそうなんて微塵もおもっちゃいないよ。
当人は人類を救うつもりでいる。
デスノートの月や二十世紀少年のともだちに近い。
ゲンドウ=月
キール=ともだち
こんなんですな
>>444 カルト信者はみんな、自分たちは正義を行っているつもりだよ。
集団自殺とかやるカルトでさえ、「それによって人々が救われる」とか信じているものだ。
善意の押しつけってやつですね
わかります
ガンソードのほうが面白かった・・・・・・・
メタルギアや真女神転生も捨てがたい
それを言うならガンダムも
ヒットラーでいう新人類が後10数年で現れるそうだから楽しみにしているように。
>>1は同義的に補完計画が絶対許せねーって思ってるわけだろ?
それはその通り
今の民主党も実はカルトだろってネトウヨに指摘されてるね
自分もそうした安易な救済を求めてないか、
ナチスやカルトになりはしないかって問題をあの作品は内包してる
世界が平和になりましたって予定調和や爽快感をぶち壊しにすることで
信頼や平和を自ら台無しにする人間の業や
それに付け込んでくるカルトのおぞましさを描けたって意味では
ストーリー上必要ってことになるのかな
庵野さんはそれをカルトだけの犯罪じゃなく
人類全体の責任っていうか
人の心の弱さが生み出した原罪じゃないかと考えてたわけだけど
それについては見る側によって解釈が異なると思う
政策決定をアメリカに依存して指導力を失い
民主に政権明け渡した自民に責任があるかないかってって話に似てる
「人の心の弱さ」ではなく「庵野の心の弱さ」なんだよな。
当時庵野がもの凄く鬱だったので
自分の絶望的な心理状態を勝手に「人類の絶望的な状態」にすり替えて
自分の心の中で勝手に補完計画をやってしまったのだよ。
実は、「絶望的状況」だったのは庵野自身の心であり
やったのは「人類補完計画」ではなく「庵野補完計画」だったのだよ。
「これがあなたの望んだ世界」ではなく「これが庵野の望んだ世界」だ。
エヴァというのは、庵野の心理を描いた私小説のようなものである。
そしてそれが(偶発的に?)受けてしまったわけだな
長期にわたる不景気が始まり病んだ人が増えてきたせいか
多くのヲタが庵野に共鳴と
そうした「欝の病を自らの力でどう乗り越えるべきか」を
旧作ではそれを回答しきれていなかったが、
新劇では回答しようと模索してる様に思える。どう回答するのだろう
アンカをつけないと一人が書いてるように見えるw
1 「ストーリー上、必要なの?使徒さえ倒せばいいじゃん。
「人類補完計画」なんてあるから、グダグダになるんだよ。」
「あ?何様?庵野のメッセージわかってねえなぁ」
1 「だって庵野尊敬してないし、人いっぱい死んでるし。補完計画はオウムだ!」
「…。」
「うんうんそうだね」
で終ってしまうなw
エヴァでいうラスボスって、
使途とかではなくて、心や魂を補完されたいと願う、(一部の)人間の心の弱さなんだよな。
補完計画やゼーレの存在しないエヴァってのは、
ラスボスのいないドラクエみたいなものなんだよ。
その例えで言うと、
エヴァは勇者が最後にラスボスに負けて終わる話ということになってしまうのだが。
>>459 ゼーレの作り出した補完世界を否定して、気持ち悪い現実世界に再び戻ることを決意したのだから、
見事ラスボスを倒したことになる
>血の海から帰って来ると解釈されてた人類も
後の設定では滅びたことになってる
kwsk
セカンドインパクトの後、人間は集団で殺し合いする野蛮な生物って気が付いてほどほど
嫌気がさしたから人類補完計画をゲンドウはゼーレに提出したのじゃないのか?
宇宙人は人間のその野蛮さを知っているから接触しようとしないと言う話を聞いたことがある。
その話ってカールセーガンだっけ
宇宙人には宇宙探査ができるだけの文明に到達できる確率が
銀河系一つにつきほとんど無いとも言ってた
地球から配信されている電波を傍受してたら危なっかしくて近寄れないな
そもそも宇宙にどれだけの知的生命体がいるか、誰も知らないのに
確率の計算などできるわけがあるまい。
いや、NASAで真剣にやってたらしいよ
宇宙全体はどこもがほぼ同じ環境になるので
惑星一個につき生命が生まれる確率はどれだけになるのかとか
銀河系で3000個とかなんとか
ムーとかは当てずっぽうっぽいけど
>血の海から帰って来ると解釈されてた人類も
後の設定では滅びたことになってる
ねーよwwwwww
帰ってこないって序で大月とかが言ってた
前作はバッドエンドってことにして新作を商売にしたいから
庵野は「EOEはハッピーエンドなんです」
と言ってたからな
まぁ無理矢理な後付けだろうな
だな
完全に結論が出てしまった
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/11/20(土) 22:20:54 ID:FlbG74fN
>>468 溶けた全員の顔が一面に浮かび上がった巨大な肉塊で帰って来たりして…
それだとベルセルクの触になってしまうw
補完計画か、、、大きなお世話だな。
みんなでひとつになりましょう?
史上最大のふざけた計画
ヒトをヒトとも思わぬ悪魔の所業
from議長
わしはちいさなしんせつでやったつもりだったのに(´・ω・`)
fromたぶりす
世界中から嫌われてることにいい加減気付け
保守