【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ30

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:23:47 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破でのアスカの扱いを愚痴るスレです
アンチはアンチスレへ・他キャラ叩き禁止・荒らしはスルー
前スレ
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1253885664/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:25:54 ID:???

Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの？A:不明。以下仮説
1.ヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
2.バックボーンが違って家族構成が違うから
3.QでEOEと繋がって惣流アスカ（＝独眼流アスカ？)が登場するから
4.戸籍上の変更（離縁、擬装死亡等）により、Qから惣流アスカとなるため
5.名前に護衛艦と空母がある、式波（シキナミ）＝真希波（シキナミ）で血縁説
6．マリは貞本版に出てきた腹違いの子説
7.式波アスカは惣流アスカのクローン、アスカはマリのクローン、マリはアスカのクローン説
8.EOE後の物語として作ったアスカを救う映画「式日」からとった説
9．庵野が惣流だけは改変したくない、想い出にしまっておきたいから
10.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ
Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの？
A:１使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
２リツコがプラグに引き込まれてＬＣＬ化するみたいなこと言ってなかったっけ？未確認
ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり
Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの？
A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました
Q:なんでマリは2号機動かせてるの？コアは？
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です
1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係？
4.マリは使徒
Q:アスカがやってるゲームは何？
A:ワンダースワン
バンダイから加持さんが主役のワンダースワンのゲームが出ています。

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:26:06 ID:???

Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの？
A:不明。
●以下仮説●
1.ヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
2.バックボーンが違って家族構成が違うから
3.QでEOEと繋がって惣流アスカ（＝独眼流アスカ？)が登場するから
4.戸籍上の変更（離縁、擬装死亡等）により、Qから惣流アスカとなるため
5.式波（シキナミ）＝真希波（シキナミ）で血縁説
6．マリは貞本版に出てきた腹違いの子説
7.式波アスカは惣流アスカのクローン説
8．空母の名前（イラストリアス）＝大人の女性・非処女
アスカ、綾波は女の子にするため
9.EOE後の物語として作ったアスカを救う映画「式日」からとった
10．庵野が惣流だけは改変したくないから
11.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ
Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの？
A:１使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
２リツコがプラグに引き込まれてＬＣＬ化するみたいなこと言ってなかったっけ？未確認
ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり
Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの？
A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました
Q:なんでマリは2号機動かせてるの？コアは？
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です
1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係？
4.マリは使徒
Q:アスカがやってるゲームは何？
A:ワンダースワン
バンダイから加持さんが主役のワンダースワンのゲームが出ています。

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:27:24 ID:???

ハマルアニメ宮村優子インタビュー（P47）より抜粋（ゲームやパチンコ等の本編以外のアスカの演じ方についての話題の後に）「式波だけが、特別に新しく変わったという気持ちは私の中ではなかったです。あくまで新しいアスカのひとりと捉えてました。
TV版のアスカが御本家のご令嬢だとしたら、今回の式波さんは”隠し子の双子”みたいな感じですかね」
(式波の違う点について)「お母さんに対するトラウマがないこと。加持さんへの想いがないこと。この２点です。」
「アフレコ当日、私の出番の前に３分間ほど説明を受けました。式波に変わったわけなどを」
CUT2009/08(P39)より抜粋
（アフレコに臨む前）「始める直前、庵野監督が式波になった謎を説明してくださいました。それを聞いた私の中に浮かんだいくつかの質問をしました。
そして私の中で式波アスカちゃんが構築できて誕生しました」

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:31:42 ID:???

【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251519466/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251027998/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1250299034/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1249245606/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248952759/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248614698/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248360028/

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:33:35 ID:???

これもテンプレに入れよう

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/12(日) 20:22:37 ID:???
嫉妬ばっかｗ
LASの需要考えてみろよ
破が公開された際には毎日１スレペースでスレを消化する事になるんだろうねw

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/12(日) 20:26:59 ID:???
そうそう前もって言っとくけど、新劇は式波に変更だから、シンジとくっついても旧作のアスカとは別物でLASじゃないって涙目反論は受け付けないからw

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:34:32 ID:???

【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ19(実質20)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248152321/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248152261/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247978065/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247761782/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247647456/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247575646/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247404156/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247061367/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246753339/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246624986/

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:34:57 ID:???

【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246459831/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246428793/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246363663/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246322192/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246285236/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246264906/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246221922/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246198614/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246155500/
【アンチお断り】アスカの扱いについて愚痴るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101843/

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:36:11 ID:???

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:37:05 ID:???

>>5に追加で

【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1252929919/

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:39:14 ID:???

>>1
乙

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:45:35 ID:???

Q:どこからおかしくなった？
A:リメイクが決まった時から
Q:どうしてこうなった！
A:過去ログ嫁

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:48:08 ID:???

※LASな人が来ると双方にとって不快になりますので住み分けしましょう

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:48:37 ID:???

>>6
乙

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:55:03 ID:???

【Qは】ｱｽｶ完全復活祈願ｽﾚ２【いただき!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251116849/
破が微妙だった人のためのスレ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1253128349/

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:57:21 ID:???

>>14
スレ立てした俺に乙しろやタコ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:58:19 ID:???

俺はアンチLASもこのスレの住人も死ぬほど嫌い
両方ともゴミみたいなのしか居ない
凄い幼稚でガキ臭かったりやたら粘着質で気持ち悪かったり

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:58:20 ID:???

前スレ>>997が触れてはいけないことに触れてしまった

この辺で、破のアスカの扱いに満足してるLAS厨はとっとと退散してもらいたい

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:59:06 ID:???

>>13
別にLASの人が愚痴りに来てもいいんじゃないの、一番愚痴りたい人達だと思うし

ただ「根拠は言えないけどＱはLASになるぜ！お前らネガりすぎ！」とか
「アヤナミストに攻撃されてるぅぅぅｨｪｱ」みたいな馬鹿は勘弁して欲しいけど

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:00:21 ID:???

だから馬鹿なんだよおまえらは

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:02:03 ID:???

>>18
いや、満足はしてないと思うよ

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:03:03 ID:???

「アスカは他人の象徴」
「アスカと向き合うということが現実と向き合うということである」

とか、今でこそ煽りかネタにしか使われないアホみたいな主張だけど、
ちょっと前まではこれをマジで信じているLAS人が殆どだったんだよな
馬鹿みたいな時代があったもんだ

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:03:12 ID:???

これぐらい荒れてた方が心が落ち着くのは何故だろう

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:04:38 ID:???

キャラアンチとカプアンチも専用のスレでどうぞ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:05:33 ID:???

>>22
また暗黒時代が始まったりしてな

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:06:27 ID:???

>>23
君の心が荒れてるから

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:06:47 ID:???

>>21
アスカ人なら大抵破の脇役臭漂う扱いに憤慨するだろうけど、｢新劇はどう見てもLAS(ｷﾘｯ)｣な人はここに来る必要なくね

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:07:30 ID:???

棲み分けるしかないこの惨状・・・・
いっそ新劇なんぞやらんで欲しかった

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:09:27 ID:???

愚痴る気が無いなら来るなLAS厨

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:09:53 ID:???

>>27
皮肉スレの住人のことか

ってあのスレ無くなったんかな

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:09:54 ID:???

>>27
>脇役臭
でも冷静に理屈で考えると仕方ないって結論になっちゃうんだよな……
だからこそ憤りを覚えるのかもしれんが

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:11:09 ID:???

仕方ないことはない
あそこまでひどくする必要性は無かった

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:12:02 ID:???

>>22
1はEOEの一場面としてのみの解釈ならアリ
2は飛躍しすぎかLRS厨への煽り

額面どおりに信じている奴がいたのかもしれんがw
そんなもん面倒だから訂正しない

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:14:28 ID:???

実際脇役だからって言われちまったしな
しかも最大限努力しましたみたいな感じで

その通りなんだろうけどさ('A`)

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:20:34 ID:???

　　　　　／　　　　　　 _ ..._''ヽ、 ,.､:‐　　　　　ヽ
　　　 ,:'　　　　　　　´　　　ヽ　゛‐ '' ' ‐　　､　　ヽ
　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 '.,
　　 /　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　　',
　　,'　　:/　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　　　 l　　 l　　　鶴巻監督が言ってたの。
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!　　アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l　　訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって．．．
　 ',　 i　＼!', i゛|　/|　 !　　　　ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,'
　　ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　　　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /　　　　庵野総監督が書いてたの。
　　　ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　　　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／　　　　ウサミミアスカといっしょに
　　　　＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　　　 ,.:'　／／　　　　　　「フィギュアが売れるように」「やらしく」って．．．
　　　　　＼ヽヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛
　　　　　　　｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　／/ '／
　　　　　　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:21:28 ID:???

Q;なんでアスカが脇役なの？
A;設定的にも行動的にも重要なパーツを持っていなかったから
結果的にエピソードごと削ってもストーリー的に問題ないキャラになってしまった
さらに新劇では尺が足りない為アスカの売りである日常描写、良い意味での無駄な描写がゴリゴリ削られたせいもある

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:30:35 ID:???

荒れてんなぁ
庵野も罪深いことだ…
ため息しか出ないわ

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:31:50 ID:???

新劇と旧じゃ、立ち位置は何一つ変わってないにもかかわらず公式に脇役認定、というのが痛い

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:42:50 ID:???

LAS人いなくなると過疎るだろｗ

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:44:32 ID:???

新劇はアスカファンにとって鬼門てのは言われてた事は言われてたからな
俺もここまで極端とは思わなかったけどある程度は予測してたし

ただ、予告詐欺は本当に酷いわ……
あれは深く考えないファンやLAS人なら破をアスカスペシャルだと思っても不思議はないもん

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:45:46 ID:???

>>40
アスカスペシャルだったじゃん

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:45:49 ID:???

大騒ぎになるよりマシ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:46:45 ID:???

>>36
その日常シーンに、レイが進出してきたのも痛かったな。
旧作のレイは日常とは無縁の存在だったからこそ、アスカが目立てた部分もあったと思う。
庵野の最初の脚本でアスカが空気だったのも、日常シーンですら目立てなかったのかも知れない。
シンジとレイが話している脇で、ギャアギャア騒いでいるだけだったとかね。
日常シーンはレイに食われ、戦闘シーンはマリに食われ・・・・本格的に終わってるな、こりゃ。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:53:47 ID:???

句読点さんの立ち位置は何なの？
なりすましかい？

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:55:09 ID:???

予告でマリが出たときはこんなに前面に出るキャラクターと思わなかったから何故か安心してたんだがな

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:55:27 ID:???

式波は拗ねちゃうのがな…
惣流さんみたいに隣で騒げば日常パートも目立つのに

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:55:56 ID:???

>>38
立ち居地は変わってないけどキャラ設定が変わったんだよ･･

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:57:44 ID:???

>>47
キャラ設定変わってて立ち居地が一緒って、つまりその設定、その程度の影響力しか無かったってことだろ……

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:58:43 ID:???

思うんだが、何故アニメ関連の板では句読点をつけないのが主流なんだろ？
不思議だ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:02:26 ID:???

設定が変えられるってこと自体、その程度のキャラ、その程度の設定ってことだしな･･･

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:03:47 ID:???

設定変わった全キャラそうなのかい

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:04:21 ID:???

ゲーマーや軍人設定は良いんだが
何故性格まで変えたのか

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:07:34 ID:???

まあ言ってしまえばそんな本来脇役でしかないキャラを旧劇であんだけクローズ
アップした庵野が結局なんだったんだって話なんだけどな。アスカファン以前に。
新劇関連でスタッフがアスカを脇役云々言うのはそのまま旧作スタッフに対する
ツッコミどころになる訳だから。
でも製作側はアスカのみならず旧作のカヲルとかも使い方も誤ってたとか言ってんだろ？
でも旧でのカヲルの失敗点（もう一人のシンジというコンセプト）が現時点で
新劇のカヲルに生かされてるとも思えないし、アスカに関しても新劇の内容に
対する言い訳臭さが否めないな＞アスカ関連のコメント

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:08:05 ID:???

性格は大半のキャラが変わってる

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:11:55 ID:???

逆に考えれば、一番「普通」の幸せを掴める設定のキャラだってこと
エヴァへの依存を脱却し、自分の未来を自分で掴み取れるならそのほうが幸せだよ
過去のトラウマや世界や沢山の人の思いを背負い、背負わされて生きる十字架なんて要らない
それが脇役なんだとしても

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:13:29 ID:???

>>55
ぶっちゃけヒカリやらマヤやらと変わらんからな

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:17:45 ID:???

すべてはガギエルとイスラフェルとサンダルフォンが悪い
あいつらが出てこないからだ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:23:41 ID:???

>>56
それは極端な捉え方
選ばれたチルドレンには違いない
セカンドチルドレンの自分の殻から脱却して、自分の価値を他人に依存しない自己確立が出来ればアスカは自分を救える

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:25:13 ID:???

>>53
主人公の対比とかよりエヴァの設定にガチで絡んでシンジへの影響力もあるから
即死キャラにするのはもったいないって意味だと思った

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:25:15 ID:???

だって限られた時間内でお話を纏めなきゃいけないし
ガギもイスラフェルもサンダルフォンも削るには調度いいエピソードだし

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 00:28:31 ID:???

ガギエル、イスラフェル、サンダルフォン＜俺達はムゲにされた仲間だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せめないでおくれよアスカさん！

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:00:52 ID:???

>>59
それこそ設定的な重要度の差なんだろうな

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:02:48 ID:???

>>59
カヲルに関しては単純に当初思ってたのと違うキャラになったけど予想外に
人気が出たからその人気を利用しようってだけだろ。
旧作で使い方を誤ったってのは単なるその為の理由付け。アスカの場合とは全然違う。
アスカはやっぱり旧作後半～EOEが大きすぎたって事がな‥‥。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:06:33 ID:???

アスカアスカ騒いでんのはここの連中だけで
実際は破大好評だし誰も気にしてない

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:07:29 ID:???

王道エンタメ路線の新劇でジブリ回が削られたのが不思議だ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:16:39 ID:???

何でこんな流れ早いんだwあと気になった点が一つ

>シンジはプチゲンドウになった

根拠
・加持の説教をガン無視→世界がどうなってもいい
・お父さんの件→もういい
・サードインパクト
・出てこない２人
絶対では無いが可能性すらも否定する流れは考えものだ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:17:23 ID:???

大好きだったアスカ来日が完全に変更されてたのが悲しかった。
破の登場シーンもよかったけどさ…新劇クオリティの牛若丸弐号機をすごく楽しみにしてたもんだから…

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:31:35 ID:???

>シンジはプチゲンドウになった

違う点もあるよ

・自分がどうなっても助ける→ゲンドウは身を捨ててない

シンジはレイの為の純粋な願いでゲンドウはユイと自分の計画のため

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:34:37 ID:???

純粋な想いから綾波を助けたシンジとゲンドウを同列にして
あとで否定されるだろう的な解釈とは歪み過ぎているな

悪いが可能性すら否定させてもらうぜ
それでアスカやレイが幸せになれるか？

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:42:52 ID:???

そもそもシンジがぷちゲンドウだったらなんなんだ？
どっち道アスカ関係ないやん

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:47:23 ID:???

>>70
シンジゲンドウ化＝レイとの関係はエゴであり間違い→最終的にアスカに本当の愛を見つける
ってところか、さすがにこれをマジメに主張する奴は馬鹿としか・・・

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:53:04 ID:???

さりげにミサトの最後の一押しが効いたのも大きい
加持の台詞って、破の最後に関しては当のミサト本人がGOサイン
出しちゃってるから今一ピンと来ないんだよな
っても終わった後からサードインパクト起こるでとか言われても
何それ先に言ってよって所だろうけどな

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:55:54 ID:???

>>71
…………まあその理屈自体は置いといて
エゴイスティックな愛の権化である惣流アスカのファンがエゴからくる愛を否定するってどうなんだろう？

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:56:57 ID:???

ゲンドウはレイのために焼けどをもろともせず助け出した男だぞ

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:57:28 ID:???

マリついて勝手な予想
匂いに敏感なんだがここにヒントがあると思う

LCLの匂いでネルフのパイロットと識別→LCLはリリスの体液
2号機搭乗後の「匂いが違う」発言→リリス系のエヴァと違う

マリはネルフよりエヴァの秘密を知っている。
マーク6以降のエヴァはゼーレが月のアダムから建造（8号機も）
つまりマリと同じ匂いのエヴァはアダムから建造されている
マリはアダムに繋がりがあるのではないかと考える。

ネルフ　　人類→シンジ→エヴァ
　　　　　リリス→レイ

ゼーレ　　使途→カヲル→マーク6
　　　　　アダム→マリ

スレ違いだが暇な人は考えて見てくれ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:02:08 ID:???

仕組まれた子供4人

エヴァに乗るシンジ
リリスに戻るレイ
マーク6に乗るカヲル
アダムに戻るマリ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:17:52 ID:???

マリの眼鏡　ウルトラマン　時間が来ると星に帰る＝月のアダム
セカンドインパクトで失敗し仕組まれた子供を作りサードインパクトを計画

カヲルのまた君は3番目発言はセカンドインパクトの時の順番で今回も
1番アダム　2番リリス　3番ヒト　4番使徒の順だったからでは？
ヒトはシンジで使徒はカヲルだったから3番目と言った

どうだ？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:19:26 ID:???

誰も読んでないと思うぞ多分

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:32:21 ID:???

>>77
その可能性もあるかもしれん
としか言えん

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:36:54 ID:???

>>77
謎・伏線検証スレで聞いてきなよ、スレ違い

あと幾つ寝たらＱ公開なのやら‥‥

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 06:42:06 ID:???

マリの存在がやっぱりなー
能動的で戦闘力が高いバトルヒロインだと、どうしたってエースパイロットという肩書きを背負うアスカの役割を食う
特にトラウマとかの痛い背景がなくなった式波には致命的だった

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 08:16:58 ID:???

惣流はアスカ来日の時から輝いてた
式波が薄いだけ

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 08:30:07 ID:???

ぶっちゃけ惣流は式波よりも話に絡めてなかったけどね･･･

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 08:40:59 ID:???

見た直後延々書き込んでしばらく来てなかったが
今でもこんな伸びてるのか
やっぱアスカは愛されてるなぁ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:30:23 ID:???

アスカって旧作、新劇、貞本版の全てで初登場シーンが違うけど旧作以外は微妙だ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:31:01 ID:???

>>68
ゲンドウも同じでしょ
ユイに会いたいという純粋な願い

>>69
歪みすぎているという根拠くらい言ってくれ
そう考える根拠はこちらは述べた
ゲンドウのＥＯＥ独白「自分が人から（ユイ以外から）愛されるとは、信じられない」
これに似た心境なんじゃないかと言っている
これはエゴであり関係自体間違いなどとは言っていないだろ
ゲンドウの間違いは、その願いを犠牲を省みず叶えようとしたトコロだ
そしてユイ以外の人を信じられなかった事だ

>>71
曲解してしまったのは、こちらの問題でもあろうが
それを勝手に結論付け、挙句馬鹿呼ばわりってのは気分の良いもんじゃないな

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:42:04 ID:???

サードインパクトはシンジの意図するところでないのでゲンドウと同じではない
結果的に旧ゲンドウと同じ様な感じになってしまっただけ
ただああいう結果になった事自体は後悔しないと旧ゲンドウと同じになってしまう
そういう試金石なんじゃないか、破ラストは

問題提議なのは賛成するが、レイとの関係が駄目とかじゃなくて
巨大な力を振るうなら、個人レベルで物事考えずに自覚しろって事じゃないかな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:48:59 ID:???

あの世界、巨大な能力や権力持ってて世界や人類の事考えてるのってゼーレくらいだけどなｗ

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:49:56 ID:???

さっきからデジャブのようなゲンドウ長文が…

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 09:53:37 ID:???

>>87
そう考える事も出来る。それは否定しない
ただ一つの可能性としての話をしているんだ
>>66で述べたようにレイ以外の人を信用しているとは思えない
現に加持の「世界は生命に満ち満ちている～葛城を守ってくれ」という台詞が完全に死んでいる
ヤマアラシのジレンマという問題がレイ個人で解決してしまったと考える
サードインパクト自体は突発的な事故ではある
が、その裏にその心境を表す演出意図としても捉えられる、と言いたい

この解釈が絶対ではない。だが、その可能性すらも考えもなしに感情的に否定し
この言われようだ。樹形図の様に分岐している各自のまがりなりとも根拠ある予想すらも
妄想だの何だのと頑なに打ち消す、最近の流れは正直みていられない

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 10:01:30 ID:???

アスカに無関心なゲンドウのことなんてどうでもいい

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 10:09:19 ID:???

何よ私のときは助けなかったくせにっ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 13:45:58 ID:???

>>90
だから希望持つのは勝手だがここは愚痴スレだから

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 14:35:09 ID:???

だからシンジがプチゲンドウだろうがアスカと関係ないのに何を言ってるんだこの人？
それにツッコミいれられたら「自分は感情的に否定されてる！」なんてなぁ……

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 14:50:05 ID:???

自分の妄想に執着しすぎてシンジもアスカもどうでも良くなっちゃってる、LAS厨の中でも一番アレな奴だな
Ｑでシンジがレイを救った行為が=プチゲンドウと見なされたところで、破のアスカが可哀想過ぎたのは変わらない

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:14:04 ID:???

もしあれがゲンドウ化で否定されるべきものなら、
全力で背中を押したミサトは何だって話になるので有り得ないと思うよ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:17:06 ID:???

破公開直後は、ラストのシンジのあれは母体回帰だ！だから否定されるべきものだ！とかの意味が分からん意見が
LASを中心に吹き荒れていたな

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:28:56 ID:???

LAS至上主義者から見れば新劇のシンジの行動は全否定されるべきものなんだろう
まあ人それぞれとしか

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:46:29 ID:???

シンジがレイを求めたことが肯定されたらLASは死滅するからな
ミサトに後押しされて、他を否定したわけでもなく
むしろ人との繋がりのため戦うことを決断したってのに
それをゲンドウ扱いして後で覆されるべき
ネガティブな方向に持っていこうってのは歪んでいるといわれても仕方ないな

破でアスカ好きとは別の意味でダメージを受けたようだけど
他キャラを貶める方向の持論を自信満々に展開する姿は狂ってるとしか思えない

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:52:27 ID:???

そろそろアヤナミスト認定かLRS認定が来るだろうからあまり弄らないほうが良いと思う

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:54:31 ID:???

何かあれだがこれで最後にする
否定されるべきものだなんて俺は一言も言ってないです
シンジが内包する問題がこれで終わりではないのでは？
という解釈を述べたまでです。
前スレのヤツがどう考えてたかは分からないけどな
>>94
そのツッコミでなしに否定されてんだがな>>69
ＬＡＳ厨とか勝手にレッテル貼って何がしたいんだよ・・・

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:02:04 ID:???

最終的に人類のためにレイが消滅。シンジも人類のために身を犠牲にして、
生き残ったアスカの涙の「バカシンジ」のつぶやきで終わる可能性もない訳ではない。
でも、あまり面白くないな。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:06:27 ID:???

>>101
少なくとも「プチゲンドウ」という言葉にはそれ以上の意図を感じる
いくら取り繕っても無駄なんじゃないか？
シンジの問題はもちろん解決していないだろうが
ひとつの区切りはついたことは間違いないだろう
少なくとも「これでいいの？」といったような問題的の場面ではない
そしてその部分にアスカはほとんど関係していない

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:10:38 ID:???

ラストのシンジの台詞を文字通り「綾波さえいればミサトさんもトウジもケンスケもアスカも知らねえ！」と受けとってるなら、
LASにしろLRSにしろカプ脳が行き過ぎてるとしか思えん

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:16:04 ID:???

>>101
だから仮にそうだとしてもアスカや愚痴スレと何の関係もないだろうに

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:21:31 ID:???

>>104
あれは何を犠牲にしても自分の望み（綾波の救出）を叶えるってことで
他の存在を否定するわけでも、二人だけの世界を望んだわけでもないからな

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:28:23 ID:???

そもそも別にレイを失ったわけじゃないからゲンドウと同じような狂気に取り付かれる理由は無いんすよ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:20:22 ID:???

プチゲンドウということにしたとしても
ユイを失わなかったゲンドウになるんだろう
ものすごく正しい方向に天元突破できたと思うよ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:35:22 ID:???

シンジ腐は来るなよきめえ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:38:21 ID:???

なんにしてもLAS寄りな解釈は穴が多いし他キャラ貶めまくりで
どこに行っても受け入れられないだろ・・・アスカの愚痴はもっと他のところにある

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:45:17 ID:???

>>109
もうやめろよ
そうやって見えない敵に喧嘩売るからアスカ人が煙たがられる

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:57:17 ID:???

>>110
例えば三号機のお食事会とかな……
悪趣味すぎる

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:19:45 ID:???

LASは糞

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:24:43 ID:???

アスカ好きならゲンドウ嫌い多そうだし、プチゲンドウって言い方がやらしい

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:35:03 ID:???

ゲンドウはユイとレイとシンジしか見てないからなー
身内だけであとはどうでもいいみたい
ネルフにいるパイロットでアスカだけゲンドウと関係無から扱いも酷い

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:42:49 ID:???

誰かアスカを愛してあげて

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:48:06 ID:???

>>116
俺らがいるやん

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:49:04 ID:???

>>117
おれもおれも！

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:05:59 ID:???

>>115
シンジは微妙

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:07:51 ID:???

やっぱりアスカに好意持ってくれるのが名無しキャラばかりってのが寂しいね

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:11:02 ID:???

>>115
ゲンドウからって言うよりも全体的に重要なパイから外れてるんだよなぁ
重要なパーツをほとんどレイとシンジが占めてるからなのかもしれんが

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:20:53 ID:???

例えば尺に余裕のある新TVシリーズとかなら
メインストーリーとは別の軸のサブエピソードを作ってじっくりアスカに時間をかける事も出来たんだろうけどな
まあそれだって別に絶対必要な手段てわけじゃないけどさ
要は必要不可欠な物以外を削ぎ落としていくとどうしてもこうなっちゃうのよね

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:34:27 ID:???

やっぱりアスカに好意持ってくれるのが名無しキャラばかりってのが寂しいね

116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 18:42:49 ID:???
誰かアスカを愛してあげて

117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 18:48:06 ID:???
>>116
俺らがいるやん

118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 18:49:04 ID:???
>>117
おれもおれも！

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:41:34 ID:???

ミサトだってヒカリだってアスカを気にかけてたじゃないか

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:49:09 ID:???

ミサトは加持が一番でヒカリはトウジが一番じゃんか
いくらセカンドだからって

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:49:20 ID:???

>>123
見事な名無しだ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:51:25 ID:???

>>124
まあミサトに関しては旧よりだいぶマシだよな

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:51:49 ID:???

>>125
思いに順位なんてつけられない…　はず…

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:55:51 ID:???

ミサトはシンジ・加持の比重が大きすぎるしヒカリはモブっぷりに磨きが（ry

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:09:09 ID:???

>>127
旧のミサトはアスカが加持さん取られたってつかっかってたんだぞ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:16:41 ID:???

シンジもミサトもレイもアスカに好意持ってるだろう

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:18:11 ID:???

俺も、旧のミサトだって、一応気にかけてくれてたと思うんだよなぁ
シンクロテストのときに「今日二日目なのよ」とかフォローしてるし
ただ、アスカがミサトの歩み寄りをつっぱねてしまってうまくいかなかった

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:22:48 ID:???

でもミサト目線でもレイと同格で特別にはなれてないんだよね
レイはゲンドウやリツコさんにとっていろいろと別格だったのに
加持さんも預かってる子供程度の感覚だし

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:29:30 ID:???

そりゃまあ仕方ねえよ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:36:23 ID:???

ミサトは後半になるほどアスカを持て余してたというか
加持という要素が絡んでしまってお互いどう接しようもなくなってたしなー。
レイも旧では結局ゲンドウにとっては計画のコマ、リツコには憎しみの対象
というあまりありがたくない特別扱いだったが。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:41:34 ID:???

加持さんに興味のない式波さんとはうまくいってる

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:51:00 ID:???

演出とか見せ場に関しては気の毒だと思うところが多かったが
他キャラとの人間関係についてはそこまで酷くはない…というか寧ろ良好だと思う
ここに不満がある人は何が不満なのか

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:01:58 ID:???

深く考えなきゃ魅力的活躍はしてたかも
ただエヴァって旧作があったりWヒロインの片方とか
色んな含み要素があるから主に「比較」で不満もってる人が多いかと

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:16:47 ID:???

>137
新劇レイの役割がうらやましかったんだろう

レイの美味しい所だけはアスカに
クローンだったり自爆する所や参号機事件はレイやトウジに

アスカ様は庵野のお気に入りだからエヴァキャラの誰よりも超優遇してもらって当然と思ってたのに
現実はそうじゃなかったから愚痴ってるんだよ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:22:22 ID:???

>>137
「特別」な扱いじゃないから
作中で頼りになる味方がいないみたいで不安だから
レイとの扱いの差が悲しいから

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:29:26 ID:???

ぶっちゃけこのスレとかでネガってるとどん底に思えてくるけど
今冷静になって観ると何気にそんな扱い悪くなかったような気もする
ミサトと同じくらいの扱いや描写はされてね？

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:31:25 ID:???

レイやミサトとアスカは別に対等なキャラじゃない
その事実から目を逸らしてた奴等だけがショックを受けてる

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:32:59 ID:???

まあ、新劇はレイの見せ場はカットどころか追加、アスカの見せ場はカットしまくりだからな

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:37:04 ID:???

今パンフ読み返してたんだが鶴巻さん、参号機にのせるくだり云々はともかく
何より「参号機事件以降出番がどうせ少なくなるなら乗せとこう」って言ってね
Q以降考察についてだと実はこれが一番脅威っぽいんだが

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:37:20 ID:???

レイの場合は設定的にどう転んでもメインに重用せざるを得ないけど
アスカの場合は作中で強力なパトロンがいないと厳しいってのもあるだろうな
そして何故アスカにパトロンがいないかって言うとアスカ本人自体が大して重要ってわけじゃないっつう堂々巡り

誰かアスカを助けて

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:37:35 ID:???

画面に出てた時間はレイよりアスカのが長いんだけどね。
量で勝ったが質で負けたみたいな。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:40:45 ID:???

公開前の宣伝にやたらとアスカが出てたので期待がどんどん膨らんでた、ってのがでかかった
「ファン待望のアスカも登場！」ってさんざん言われたら「破はアスカのターン！」て期待もするわ…

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:42:59 ID:???

パトロンて誰だ？
レイのゲンドウみたいな後ろだて？
確かにエヴァのゲンドウに勝てる後ろだてだともうキールあたりを
パパにもってくるしかないけど

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:52:23 ID:???

>>147
設定やストーリーをちゃんと考えると
リメイクは貞エヴァみたいなレイageアスカsageになるしかないってのも結構言われてたけどな。
今考えると予告映像に本当に大事なシーンを使えるわけなかったわけだし。
詐欺なのには違いねーがよ。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:53:52 ID:???

>>149
そもそもアスカａｇｅだったEOEが完全無欠の特殊例だったのは破公開前から明らかだったしねえ
テレビ版だけだと、アスカというキャラクターは微妙としかいいようがないし

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:59:20 ID:???

そりゃあEOE的な鬱方向にいくとは俺も思ってはいなかったけどさ…
でも、TVシリーズであったアスカ関連エピソードがほぼ完全になくなってるのは悲しすぎた
新劇クオリティでのアスカ来日かユニゾンか、まあどちらかはあるだろうと思ってたんだよ…

あとはやっぱ2号機のデザインが…しかもまたぐちょぐちょバラバラにされるってなんなんだ…
そんなとこだけ旧作と同じとか…

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:00:38 ID:???

理由は何でも『とにかくアスカでなくては駄目』って感情を寄せてるキャラがいないんだな

旧作ではレイにもいなかったけど、新劇ではシンジがストレートに言ってるし

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:00:48 ID:???

よーく考えたら別にsageられたってわけでもないのかもしれない
非常に釈然としないが

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:02:10 ID:???

>>148
アスカのことを特別で大切な存在として見てくれる存在って意味では
シンジに対するミサトみたいな

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:05:45 ID:???

加持さんが新劇で少しは他人に興味ある人間になってれば、
そのポジションも行けたんじゃないかと思うんだ…

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:06:19 ID:???

>>147
どこの顔なし詐欺ですか
>>152
旧でもレイにはゲンドウがいたじゃないか

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:10:51 ID:???

>>155
新劇の加持さんは知り合いじゃないし
加持さんにはミサトさんという別格がいるし

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:13:52 ID:???

他のどの人間よりもアスカが大事だと本気で思ってくれるような存在がいたら
旧アスカはあんなんにならなかったんでは

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:15:07 ID:???

>>156
ゲンドウにとって大事なのはレイではなくユイ
魂の容れ物としては大事にしてるがレイそのものは必要ないだろう

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:17:25 ID:???

序が1話から6話までで6話分
破が8話から23話までの15話分　←TVシリーズアスカの活躍パート
旧＆？で24話から26話まで3話分+α

これアスカが目立ってた所中心に減るの当たり前だ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:17:56 ID:???

＞他のどの人間よりもアスカが大事だと本気で思ってくれるような存在

既存キャラ（マリ含む）でそう思ってくれそうな奴は皆無だな
まあ式波さんはそこまで深い愛は必要としてなさそうだが

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:19:15 ID:???

>>159
仮にもレイを助けるために必死になってたゲンドウが
大事じゃなかったなんて思わないけどな

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:19:41 ID:???

昔はヒロインズもシンジも普通に無条件に愛してくれる存在はなかったよ
ミサトは加持だったけどそれも死んじゃって
ヒロインズ+シンジは何かと行き違いがあって結ばれないままだった
新劇だとゲンドウシンジが家族的にレイ寄りではあるけど
アスカは普通にミサトと仲良くなってないか？

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:21:29 ID:???

破が8話から23話までの15話分　←TVシリーズアスカの活躍パート

しかもその半分くらいのアスカ出番部分中心に削られてるでござる
まあ結局一番重要だったのはゼルエル戦ってこったか

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:21:38 ID:???

>>151
アスカファンにとってユニゾンは最重要エピソードの一つなんだが
公式スタッフに「削っても別に問題ないエピソードだったんだよ」って言われたようなもんだからな……

それこそレイにヤシマ、アスカにユニゾンみたいな風に思ってたんだが勘違いだったか…

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:23:41 ID:???

>>165
シンジとの交友って意味でならそうだけど
シンジとレイ中心の新劇には不要な話だよね

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:24:37 ID:???

登場シーンはカッコ良かった。まあアスカより弐号機のカッコ良さだけど
アスカエピソードがあそこまで全て削られると思ってなかった

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:25:32 ID:???

ヤシマとユニゾンだと互いのファンてかエヴァファン全体の重要度が違うだろう
レイ好きじゃなくてもあの雰囲気全体が緊迫感あっていいって人は多そうだし

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:25:33 ID:???

>>163
無条件に…ではないがシンジはレイからもミサトからも命をかけるほど愛されてたじゃん
この辺りは流石に主人公だから比べても仕方ないがね

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:26:24 ID:???

テレビ版のユニゾンは、ヤシマ作戦と違って殆どシンジの心理に影響を与えていない
そもそもアスカ自体がシンジに影響を与えたキャラではない、というのが新劇のユニゾン入れるのに厳しかったんだろうな

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:27:03 ID:???

５日も時間かかる作戦だし必ず一人ハブられるし
劇場版でやるには向いてないよなユニゾン

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:27:14 ID:???

>>169
シンジは昔から過剰に矢印出されてるよ
ここで愚痴が出るのは他のヒロイン、主にレイとの差じゃね
旧では正直どっこいぐらいだと思うんだが

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:33:15 ID:???

>>166
と言うよりもシンジとレイの関係は作品として外せないけど
アスカとシンジの話なら削っても問題ないって事なのかもしれない。
シンジとレイの関係はそのままストーリー上重要な意味を持つけどシンジアスカだとそうはならないしな。
まあヤシマは序盤の山場って事もあったろうけどさ。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:33:56 ID:???

そもそも破だと対シンジとの関係よりレイとのが追加されてるから
３人でできるサハ戦は都合いいんだろう
参号機立候補だってシンジとの添い寝→父との確執知るがきっかけでもよかったのに
わざわざエレベーターシーンいれてるし
まあ恋愛脳キャラじゃなくて人としての成長重要視されたとも言えるけど…

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:35:23 ID:???

貞版の初対面のシンジ達をゲーセンでカツアゲするアスカに比べたら
新劇の登場シーンはずっと格好良く見える

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:36:00 ID:???

もしレイのヤシマとはるぐらいのアスカの見せ場っていったら
どっちかっていうとユニゾンより量産機戦のような気もする

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:36:02 ID:???

新劇のサハクィエル戦は完全に旧ユニゾンの完全上位互換化してるしな

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:36:26 ID:???

正直ユニゾンはコメディチックすぎて新劇の戦闘には向いてないと思うんだ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:36:29 ID:???

カヲルとかマリとかケンスケが（全然想像つかないけど）
「アスカが何より大切！」と言ったところで、適当な脇キャラをあてがわれたとして
やっぱりここの住人は納得しないだろう

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:36:53 ID:???

逆に考えるんだ、ユニゾンはなくなったんじゃくサハ戦に吸収されたと、そう考えるんだ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:38:45 ID:???

>>177
そのサハ戦がまた大好評ってのがもうね
ユニゾンの方がよかったてのはさすがにこのスレでしか言えんし

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:41:14 ID:???

>>173
旧での交流が話の流れに関係なかったとは思わないけど
派生の場合外しても作品の方向性が変わるだけで本筋はできるんだよな

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:41:22 ID:???

カヲルが何かしら血迷ってアスカに走ったら結構喜ぶ奴はいそうだが
ハッキリ言ってあのガチホモがシンジ以外のキャラに走るなんてありえないから

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:43:25 ID:???

つまりあれだね
「誰かアスカに優しくしてよおおお！」てことかね
アスカ本人が割りとひょうひょうとしてるのが救いだが

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:46:06 ID:???

>>176
だが新劇に量産機はいない
>>183
初代のカヲルなら充分ありえたと思うけどな
であったのがアスカでトラウマ抱え込んでやつれてるアスカならガラスのように（ｒｙ
新劇はないなシンジオンリーだから

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:47:01 ID:???

>>183
間違いなく喜ぶ奴より発狂する奴のが多いよ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:47:32 ID:???

>>182
前から言われてた事は言われてたけど新劇と貞エヴァの二段構えで明確に証明されちまったからなぁ
>>183
嫌すぎる、安易すぎる

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:48:01 ID:???

だからカプ話は他所でやれと

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:48:05 ID:???

マリは可能性あるかもよ
カヲルとケンスケはなさそうだな

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:50:11 ID:???

なんだよケンスケって
いやカプじゃなくて誰かに特別にアスカが大切にされて欲しいんだろ？
新劇はなんだかみんな大切な相手がいるぽいから余計に
確かにマリはあいてそうだが

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:51:33 ID:???

アスカからも相手からも興味を持ってない持たれていないカプ話は虚しい
専用スレに行け

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:51:39 ID:???

量産機の上位互換ぽい敵はQで出てくると思うけどね
てかアスカもうバトルないと活躍余地がなさそうだし

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:53:15 ID:???

最初から加持に惚れてないのは今から惚れるフラグ

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:53:35 ID:???

>>187
でもアスカがいなかったら初代の話にはならなかったよ
それで面白かったし

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:55:19 ID:???

アスカは恋愛しないとダメなのか

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:55:27 ID:???

アスカのことを思ってくれる奴はいてほしいけど
誰かに見てほしいけど見てもらえない、特別な人間になりたいけどなれないともがき苦しむ姿が
アスカの魅力のような気もする

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:56:31 ID:???

次こそアスカ活躍してくれ！って思うけどよく考えたら今離脱してるんだよな
Ｑの最初から動けるカヲルとマリがうらやましか

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:58:13 ID:???

>>196
式波さんはあんま悩んでないと思う

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:58:59 ID:???

そもそも今からシンジ以外との恋なんて描く尺を貰えなさそう

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:59:45 ID:???

>>190
新劇で特別に思ってくれてるキャラは

シンジ→レイ・カヲル・ゲンドウ？
レイ→シンジ・ゲンドウ
ミサト→加持

と恋愛じゃなくてもアスカ以外のメインどころには全員いるからな

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:00:04 ID:???

>>197
破が23話までってことはQは24から始まるから
確実にシ者メインじゃなかろうか

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:00:04 ID:???

ていうか破でやっと「誰かといるのもいいかも」って思った状態だから
今からようやっと人と交流はじめるんでしょ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:01:34 ID:???

でもまあカヲルもマリも多分自分を特別に思ってくれてる相手はいないだろうし
この２人はだからなんだ状態だけど

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:01:59 ID:???

24話といえばまさにアスカが汚い風呂に入ってた時かい

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:02:24 ID:???

>>200
ミサトにリツコ
シンジにトウジとケンスケ追加ね

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:03:00 ID:???

シンジ→出てくる女キャラ全部

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:03:40 ID:???

シンジってこんなに大切にされまくってんのになんであんなわがまま言ってるの

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:04:08 ID:???

>>203
旧劇ならそれこそシンジがいたけど
こっちのカヲルってどうなってるんだろゲンドウと絡んでる？

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:04:15 ID:???

レイ以外の女はシンジハーレムの被害者だからな

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:05:23 ID:???

>>206
委員長とリッちゃんの矢印は出てないぞ！

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:05:47 ID:???

>>205
トウジとケンスケの一般的な友情レベルなら
アスカもミサトやヒカリやレイに大切にされてると言える

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:07:14 ID:???

>>209
ミサトは新劇だとシンジに惚れてないし、被害者と言うならアスカだけでは？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:10:56 ID:???

まあ厳密に言うとシンジハーレムはぐっとせまくなってレイアスカのみとなる
「興味」と「好意」はもたれやすいがね

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:12:30 ID:???

>>213
月にいる人いれて3人
ちょっかい出してたマリと加持さんもハーレムといえばハーレム要因か

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:12:48 ID:???

アスカを愛してくれる人＝弐号機の中のキョウコさん

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:16:50 ID:???

キョウコは悪い方向に行くだけだからいらねーわ
生きてる奴だけでいいよ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:19:10 ID:???

アスカの育ての親じゃだめなのか
愛してくれなかったとは思えないけどな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:20:05 ID:???

俺らが愛してるから良いんだよ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:22:33 ID:???

レイ→シンジの嫁
ミサト→加持の嫁
アスカ→お前らの嫁
本当にこう思われてそうな気がするサービスの方向性から

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:23:53 ID:???

そのうち抱き枕とかアスカ限定で出してくれるんじゃないだろうか

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:25:45 ID:???

>>219
マリは？

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:27:28 ID:???

エヴァ→新劇スタッフの嫁
インタビューの方向性からして

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:28:54 ID:???

エヴァ×→マリか？
確かに庵野鶴巻貞本の３人から愛されてるからな
死角ねえよなあ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:29:57 ID:???

>>219
スタッフ「オタクジャンルは人気ヒロインに男を作ると
　　　　　中古中古とファンが発狂するので彼氏は作りません」
ってかｗ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:32:04 ID:???

マリ＝モヨコってうわさが立つぐらいだから庵野の嫁だろう

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:34:24 ID:???

活躍間違いなしやんけ
まあマリをどうにか活躍させようと脚本なおしまくってるぐらいだしな

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:36:01 ID:???

それ言ったらアスカも活躍させる為に脚本手直しかなりあったみたいじゃん

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:39:35 ID:???

まあそのマリでさえ
「何のために出てきたの？」て批判もされてるぐらいだし
お気に入りでも本筋だけは変えないんだろう
それだけ脇を上手く絡めるのは難しいんだろうね

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:40:53 ID:???

>>228
今までのエヴァにはない新劇としてのキャラをってことで

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:45:26 ID:???

ところでこのスレってLAS人の愚痴ってアウトなの？
本スレで愚痴ると本物の地獄と化すから吐き出せる場所がががが

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:50:21 ID:???

>>230
俺はアリだと思うんだけど嫌がる人もいるみたいで

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:52:36 ID:???

>>230
心おきなく吐き出せばいいの
叩かれるのが嫌なら2chなんかしなくていいの

233 ：230：2009/09/29(火) 00:56:45 ID:???

>>231
まあ毒電波振り撒くLAS厨もよく見るから避けられてる理由はわかるんだけどさｗ
でも余所だと愚痴＝ネガ意見＝工作員みたいな流れになっちまってる所が多くて結構キツいからたまには愚痴りたい

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:57:07 ID:???

>>229
今までにいないタイプを出したのはいいがそれが破の時点ではうまく扱えてる
とはいえなかったからＱに期待って意見が多いのかと。
まあマリをお気に入りだからって露骨にプッシュしたりすればそれこそEOEの
アスカの時みたく贔屓と言われるのは目に見えてるから庵野達も自重してるんじゃね？
俺はEOEのアスカはそれ程TV版とかけ離れてるとは思わないけどな。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:57:54 ID:???

今日は平和だったな
俺も忙しいから俺の留守中にスレを伸ばされては困る

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:59:10 ID:???

今までにいないタイプ＝庵野の手に負えない扱いにくいタイプ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:59:55 ID:???

>>234
禿同

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:59:57 ID:???

LASの愚痴はLRSやレイやシンジを叩くような方向にいくからなあ
無駄に争いを招くようなことはやめて欲しいというか

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:01:29 ID:???

>>238
むしろこのスレでそれに噛み付く奴が間違っている

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:01:46 ID:???

ぶっちゃけ変なのを呼び込む愚痴だけはやめてくれよ
前スレが糞スレになったばっかなんだし

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:04:25 ID:???

このスレはどうあがいても良スレにはならんだろうw

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:08:06 ID:???

じゃあもうLRS叩きレイシンジ叩きもオッケーな
闇鍋スレにすれば
アスカ人意外は誰も恐れて近づかないようなのにすればよい

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:12:02 ID:???

「Ｑは絶対LASになるんじゃあああ！ネガティブ厨ｕｚｅｅｅ！」とか
「シンジとレイの関係は間違ってるから期待が持てる(ｷﾘ」みたいなアホな子じゃなけりゃ問題ないっしょ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:23:23 ID:???

論理的かつ倫理的な愚痴ってのも気持ち悪いしカオスで良いんじゃね

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:23:40 ID:???

LAS人としての愚痴は今まで信じてた物が幻想だったって事に気付かされちまったって事に尽きる。
新劇にアスカがでれば無条件でLASになるって信じてる奴が大半だったしさ。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:28:34 ID:???

>>245
今まで鋼鉄なんかの同人で「アスカはエヴァのメインキャラ！レイに匹敵する重要度！」
って勘違いが形成されてて、それがこっぱ微塵に打ち砕かれた感じだからね

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:28:39 ID:???

>>244
セラピーみたいなもんだからさ
「これこれこうだからああなった」って納得する作業をする場でもあると思うの。
勿論感情の赴くままに愚痴をぶつけるのもアリだと思うけど。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:33:16 ID:???

>>242
アスカ人つーかLAS人な

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:38:29 ID:???

>>246
LAS人に限らず対等なＷヒロインだと思ってた人は多いと思う
商業的にもそんな感じだし、それどころかアスカ有利な作品が多かったしさ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:41:16 ID:???

>>249
一部の冷静な人たちはそれに否定的で、新劇でのアスカの活躍(EOE級の、あとシンジとのラブコメ)
も殆ど無いだろうとは思われていたけど、そりゃそのキャラのファンが冷静な見方をすることなんて殆ど不可能だっただろうね

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:44:06 ID:???

愚痴を糾弾してどうすんねん

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:44:20 ID:???

>>246
いやメインキャラでしょ
エヴァの戦闘はほぼこの3人がやってるんだし

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:46:13 ID:???

大荒れの前振りみたいな流れだな

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:46:16 ID:???

>>252
戦闘だけ…
その戦闘も後半は…

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:46:56 ID:???

愚痴を叩きに来てる奴もいるしな
本人は落ち武者狩りのつもりだろうがフフン

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:48:51 ID:???

>>254
シンジに抜かれる

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:50:07 ID:???

シンジというかぶっちゃけレイにも抜かれたしな

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:53:43 ID:???

LAS人だがそもそも恋愛でレイがライバルになることすら無いと思ってた
派生でも完結した鋼鉄やぷちえヴぁがあったし、アスカ＝恋愛ヒロインの図式は覆らない自信はあったな
気づいたら破でひっくり返され、気づけば派生もLRSだらけという現実

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:55:39 ID:???

>>257
シンジはシンジのシンクロ率が上がって抜かれたわけだけど、
レイに関してはアスカのシンクロ率が勝手に落ちて行っただけ…

前前から気になってたんだが、15歳になったらエヴァには乗れないのかな？
結構月日たってそうなのに誰も誕生日迎えないのが謎だった
ずっと夏だから何月なのかよくわからんし。突っ込んじゃいけないのかもしれないけど…
でも、アスカが小さい頃からパイロット教育受けてたんなら、あまり関係ないのか？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:56:53 ID:???

メインパイロット３人の内の一人なのは確かなんだけど重要性とか必要性とかの話になるとね…
残りの二人が主人公とストーリーの核心その物なもんだから
主人公の彼女役くらいになってくれないと取り残されちゃうのよね

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:57:28 ID:???

あんだけ派生でＬＡＳやられたのに、まだ派生にＬＲＳあるのが気に入らんのか
育成計画は絶対決着付かない類のもんだろうし

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 01:59:15 ID:???

>>258
そこら辺は開き直っていいんじゃない
庵野のお手並み拝見でいいかと
ハブられたヒロインの厨を納得させるような作品を作ってみろというスタンスでOK
破を見る限り絶望的な駄作だけど

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:00:40 ID:???

>>258
鋼鉄やぷちだって結局は補完やら使徒やらが絡まない本編以外だからアスカ中心にできたわけだしな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:02:17 ID:???

まぁアスカを応援したいのは皆同じだな
LAS人としてはシンジへの矢印は付いてるってだけが確かな希望だ
続きが観たい、、早く観たいよ・・・

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:02:57 ID:???

本編で恋愛的な決着が着かず、「その後の話」を考えようとすると
逆に自然とアスカメインになるかもな

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:03:57 ID:???

まあシンジも１回くらいは抱きしめてくれるだろうよ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:04:45 ID:???

シンジとアスカがくっつかなきゃイヤ！とは思わないけど、
アスカの恋路を応援したい気持ちは強い。好きな人と幸せそうに笑うアスカが見たい

だからこそ、「あの新劇でなぜシンジに惚れさせた…」と思ってしまう
シンジとレイの二人をプッシュするなら、アスカとシンジは強い友情とか仲間意識でもよかったじゃないか…
惣流と違って、異性への興味もそんなになさそうだったし
完全に当て馬感覚で惚れさせた感じがして嫌だ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:04:48 ID:???

>>262
＞ハブられたヒロインの厨を納得させるような作品を作ってみろ
悲しいけど別にそんな事考えて作品作る必要ないのよね
優先順位は低いだろうし

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:06:24 ID:???

アスカを客寄せパンダと割り切ってるならアスカに寄ってくる客に気を使えって

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:07:47 ID:???

>>267
あれじゃあ「シンジを諦めてもいいですよね？」って制作に言われているみたいで腹が立つ
でもあそこまで想いあっちゃったらレイとうまくいって欲しい気持ちもある
貞版くらいの友情なら文句もなかったのにほんと辛いわ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:09:26 ID:???

>>267
それすげーわかる
LAS人には不評だけど貞エヴァみたいな感じで良いじゃんて思った

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:11:38 ID:???

でもまあいい面もあったよ
今まで無条件にエヴァを称えてきたが信者から足を洗えた
すごい醒めた目で見れるのな
Qでもう何があっても怒らんわ

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:11:51 ID:???

シンジとレイは本気で結ばれるか
最後の最後まで分からんのだから保険は必要

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:19:28 ID:???

>>273
そう言う生臭い話にはならないだろうけど主人公様とヒロイン様ですからな
別に作中で明確にくっつかなくてもアスカに目があるわけでもないし

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:25:38 ID:???

基本日テレで放映しなきゃいけないからな
馬鹿馬鹿しいことに

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:26:56 ID:???

日テレはエヴァに手を出すぐらいならEOEをゴールデンで放映するくらいの覚悟が欲しいわ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:27:55 ID:???

Qの最後で、「私の恋も人生もこれからよ！」とアイパッチ姿で爽やかに笑って帰国する式波さん

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:30:01 ID:???

>277
なんの為に新劇に登場したの？という感じに

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:30:54 ID:???

>>277
むしろそうなって欲しい
それでエヴァの歴史に終止符を打って欲しいわ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:31:46 ID:???

>>258
でも本編でシンジがレイに恋愛感情のようなもの向けたことなかったし
シンジから異性意識の表現があった女性キャラはアスカぐらいだったから
派生でそっち方面が多いのは流れだろう
ただ新映画でそれは必要ない要素だったからはぶられた

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:32:32 ID:???

>>274
この場合の保険は
スタッフ「近親嫌な人はアスカとくっつく未来想像してください」
って意味

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:35:26 ID:???

どうだろうな
未だにテレビ版eoeでシンジ、レイの近親の確定したソースは無いし、新劇じゃお茶を濁される可能性も高い

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:36:20 ID:???

レイはシンジどころかアスカもミサトさんもレイの子供だよ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:38:47 ID:???

ポカポカなリリスなんてちょっと想像つかない

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:40:01 ID:???

額にマンコ付いた巨大綾波が味噌汁啜ってる絵が浮かんだ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:40:20 ID:???

レイが本筋に関わってるのって使徒とユイに関わってるからなのに
レイ重視しながらそこを曖昧にするって何かおかしくね

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:42:05 ID:???

>>282
そもそも近親とかそう言うレベルの枠に嵌められるキャラクターじゃないからなｗ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:45:55 ID:???

そのおかしいところが新劇のクオリティーだろ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:46:24 ID:???

>>286
アスカが本筋に絡まんから軽視されるってんなら
そこら辺が曖昧に済まされるのはアヤナミストに都合よすぎるぜ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:46:52 ID:???

こないだTV版をちらちら見返してみたんだけど、
やっぱりどう考えても2号機より弐号機の方がかっこいい

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:47:17 ID:???

おかしいのがクオリティーと言っていいのはゆでだけだ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:48:04 ID:???

>>286
レイならそれを除いても、アスカには無いシンジとの交流がストーリーに影響する、って面もあるからな
だから強い

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:49:22 ID:???

いやシンジとの交流が物語に影響するのは重大な背景があるからですが

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:52:42 ID:???

はっきり言って、交友面と機密面のどちらの評価もアスカはとても低いからなあ…
レイなんて機密の塊の上、シンジがエヴァに乗るきっかけだし、曲がりなりにも対抗できてたと
考えてたのがおかしかったのかも知れんね

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:55:42 ID:???

ぶっちゃけ詰め込みすぎなんだよな＞レイ
だからこそ作品の素材としては面白くて腕がなるぜ！って感じなのかもしれんが

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:58:58 ID:???

対照的に、強いトラウマも、高すぎるプライドもなくなった式波はもうスッカスカだよ…

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:59:40 ID:???

心配しなくてもレイの素性は初号機ユイさんが１０分で語ってくれましたになるよ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:02:42 ID:???

>>294
だって中盤からレイ薄いし、存在感はあるけど

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:04:01 ID:???

曖昧にするってのはわざわざ近親相姦の倫理観を持ち出すなんて面倒くさい事はしないって事なんでねーの？
正直言って厳密に近親者と言えるような存在ではないし
近親だからどうこうとかは今更感があるし。

それにそう言う理由で主人公にあてがわれるってのもアスカがすげー軽く扱われてるみたいで嫌だ。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:06:16 ID:???

もう寝る、明日は約束でも打ってアスカ見てくる

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:08:01 ID:???

>>299
そうなったらＦＦで、ＬＡＳは諸般の事情でＬＲＳが成立しなかった場合の妥協策みたいな扱いにされそうだな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:10:39 ID:???

>>298
リメイクなんてしなければ……

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:12:13 ID:???

>>298
映像作品ってのは目立ちゃ勝ちって事だな

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:13:07 ID:???

新劇なんて作らなけりゃアスカも既成事実的にダブルヒロインの片割れやってられたんだがな

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:19:59 ID:???

別に扱いに差があるダブルヒロインなんて珍しいもんでもあるめぇ
公式同人や糞ゲーでの扱いはかわらんだろうし

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:20:19 ID:???

旧作はWヒロインの片割れのままだし
新劇はれっきとしたトリプルヒロインの一角だよ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:20:27 ID:???

既成事実も何も、旧作はしっかりダブルヒロインやってたと思うけど
謎や裏設定が多ければいい、というわけでもないし。
旧作のレイなんて結局その設定の方に食われちゃって、最後は完全に舞台装置化しちゃったわけだしさ

つーか、俺はもうエヴァとヱヴァは別物としてしか考えられないや
惣流と体育座りしながら一生エヴァオタを続けるよ。たとえ庵野にキモがられようとも
もちろん式波は最後までしっかり応援するけど

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:24:02 ID:???

ただメッキが剥がれちゃった感は否めない

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:24:13 ID:???

アスカがヒロインじゃないって奴は、
旧劇や新劇を紹介する色んな媒体でヒロインと銘打たれてるのはどう思ってるの

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:30:34 ID:???

>>309
ここで言うヒロインてのは多分「いなければ作品が成り立たない超重要必須キャラ」みたいな意味合いかと
少なくともアスカファンにとってはそうだった

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:39:37 ID:???

エヴァ弐号機のパイロットであるアスカは作品の必須キャラでしょう

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:48:49 ID:???

エヴァのない世界を知る→シンジ、綾波が化け物だと知る→アスカ助けてよ！→フン、都合のいい奴ね

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:54:07 ID:???

アスカが居なければ誰が頬を撫でれた！
アスカだって代わりは居ない！
まだ終わってない。まだ何もしちゃいない。まだ何も伝わっちゃいない。
アスカー！頑張れー！

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 03:57:05 ID:???

実際エピソードごと削っても問題なかったからさ……
勿論、じゃあ削っても良いって話にはならないけど
尺の問題に目を瞑れば削った時の辻褄合わせが一番楽なチルドレンなのは確かなんすよね。
シンジやレイを削ると作品自体が成り立たなくなるけどアスカは違うって話。
アスカの出ないエヴァなんざ想像したくもねーがな。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 04:12:53 ID:???

>>314
一番削られたチルドレンはトウジだな

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 04:55:38 ID:???

>>315
シンジやカヲルと比べると需要ないしな
アスカもレイに比べるとそうだから削られたんだろう。
仕方ないとは思うが・・・

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 05:23:14 ID:???

アスカを売り出すつもりなら序から登場してただろう
カヲルだってラストに滑り込んだんだから
レイと双璧というよりマリと同格って感じ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 05:45:24 ID:???

大団円で、二人でユーロに帰って行くんですね。判ります。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 07:54:56 ID:???

序破急というストーリーの流れなんで序にはどうしてもでれない

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:18:10 ID:???

>>317
つまりカヲルを売り出すつもりとか

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:19:11 ID:???

序でラミエル、ユニゾン、サハクィエルやって、３人それぞれの絆を描いてから
破でマリ加える様には出来んかったんかな。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:34:21 ID:???

>>267
なぜ新劇でシンジに惚れさせたのか？
レイと超人的結ばれ方をし伝説として消えていったシンジを
３０過ぎまで想い続ける初恋に一途なキャリアウーマンアスカ
という新TVシリーズでのキャラクターを狙っているのかもしれない

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:58:31 ID:???

>>320
レイカヲルマリは全面的に売り出しにかかってるじゃん

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:02:41 ID:???

まあ、実際問題、カヲルはアスカより人気あるしな。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:03:49 ID:SgJhqT0u

もうQ公開までオナ禁するわ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:04:19 ID:???

レイカヲルは既に人気あるしむしろその人気をとことん利用してるのが新劇。マリは新キャラだからな…。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:10:44 ID:???

>>324
カヲルとアスカでは支持層が全く違うから比較にならない

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:20:42 ID:???

とりあえず「誰もが楽しめるエンターテイメント」と言っているから期待はする
てか期待していいんじゃねぇの？期待しろっつってんだから
「誰もが」には勿論俺らも入ってるよなぁ
もし、ここで言われている通り
何と無しに復活、三号機事件も無かったように扱われ
戦闘ではそれと無しに活躍、シンジとレイのイチャラブを観て想いを伝えずも断ち切り
エヴァに乗らない幸せがあるってことは分かったからおｋ！ハッピーエンド
終わってみれば「別にアスカ必要なかったね」
新劇がいくら面白くとも、これで楽しめたかって言われると俺は嘘だな
むしろ不愉快。金払って自分の思うエヴァをグチャミソにされ不愉快な気分にさせられた糞映画だ
楽しませると言ったからには何かあるはずだろ
エヴァにはアスカが必要だ！という何かが

ただ破でアスカが心身ともにズタボロにされたことは今、愚痴らせてもらうがな

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:28:37 ID:???

>>323
それを言うならアスカも全力で売り出してるじゃん。
売り出し方の方向性はともかく。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:33:03 ID:???

マジで>>219は的を射ていると思う

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 10:55:31 ID:???

２人目レイ→シンジの嫁
LRO向けに３人目も出てくるな

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 10:57:59 ID:???

レイの話なんてどうでもいいんすけど

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 10:59:18 ID:???

>>328
式波大人気じゃん

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:00:01 ID:???

こういう輩がいるのに綾波厨は乗り込みを否定するからな
氏ねばいいのに

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:04:47 ID:???

>>334
そう……俺達選ばれし民「ＬＡＳ人」は今こそ聖戦を開始するぞ……!
突撃だ……!!

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:12:08 ID:???

ほんとに綾波厨は馬鹿だな

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:19:27 ID:???

>>335
ＬＡＳ人は綾波厨と違って民度高いから、他スレに突撃したりする人なんて一人も居ないよ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:19:53 ID:???

>>334,336
綾波厨とは限らんよｗ
綾波厨以外にも周りは敵だらけだからｗ

まあ>>335は冗談だろうけど実際にＬＡＳ人が公開前とかに調子付いちゃって
あちこち喧嘩売りまくったのは事実だから
それが証拠にカプ厨の巣的なヒロインスレはアスカ総すかんで満場一致でスレタイから外された位だし

いくら何でも綾波厨だけじゃ出来んぞ
あそこまで

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:23:16 ID:???

また犯罪を正当化してる
ID表示ないんだから綾波厨の自演だけでOKです

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:25:53 ID:???

1人で何役も出来るからな
ブログ炎上とかでも実際に荒らすのは6人だけだったりとかするからな
アヤナミストは自分のコンプレックスを他人のせいにしないで欲しいわ

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:31:00 ID:???

満場一致じゃねえだろ、あんな世間の評価に則してないスレタイ

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:35:58 ID:???

満場一致とかじゃなくて、あちこちに喧嘩売り歩いた結果だろ

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:39:44 ID:???

でここで暴れるのは正当化されると・・・
見下げ果てた性根だね

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:41:58 ID:???

ヒロインスレはアスカの名前入ったスレ有るけど放置されてるし世間の評価は興行成績が
物を言ってるし
仕方無いよ

アスカ人は今やマイノリティなんだって
そのための愚痴スレだろ？

ＬＡＳスレで前に書かれてたけどＬＲＳ人だか綾波厨だかはアスカの事を既に倒した
中ボスくらいにしか思って無いんじゃないか？って
確かに自分達勝ち組なのにもう今さらアスカも無いでしょ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:52:25 ID:???

ラスボスは誰だよw
ああ言えば上祐で許される時代は終わったの

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:53:31 ID:???

ラスボスはシンジかレイが死ぬことじゃね

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:04:23 ID:???

まあ、LAS人がまた無茶な喧嘩売りに行って、ここすら奪われかねない返り討ちに会って来なきゃ良いよ。
いくらマイノリティでも、せめてここ位はね…。
LAS人とアスカ人がごっちゃにされたら適わんよ。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:05:54 ID:???

ほんと馬鹿げてるわ
自分の巣でやりゃいいのに
レイが死のうが生きようがどうでもいいわ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:14:53 ID:???

このキチガイの人って、「アスカを怖がっているシンジはきちんとアスカと向き合わなければならない｣の人？

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:17:39 ID:???

違う
キチガイは場違いな場所にいるお前だ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:19:06 ID:???

シンジとアスカがちゃんと会って話もしない内に「３号機の事は終わった」もアレだがな
やっぱり破のラストって「人間関係の問題まだ何も解決してないよね？」って思うわｗ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:20:54 ID:???

>>350
ワロタ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:21:45 ID:???

>>351
別にそんな大げさな問題じゃないし、一言二言で終わらせるだろうけどまだ解決してないことには変わりないな

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:23:34 ID:???

大げさな問題じゃないなら破の尺の中で解決したらすっきりしたのに

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:25:21 ID:???

でも式波さんはアスカ人の想い程にこだわらないと思うんだよね
その辺カラっとしてそうで
何か男前っていうの？

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:25:30 ID:???

その一応の解決がレイ救出だろ
後はちょっとアスカと話すだけで終わり

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:26:13 ID:???

>>355
シンジの罪悪感を誘って全力で粘着してくれたらいいのにな

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:29:38 ID:???

なんでレイ救出がシンジとアスカが話せてない事の解決になるのか意味不明

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:33:09 ID:???

レイとの関係はレイとの事で、アスカの件は別だよなあ
あるトラブル解決したら、全く別件のトラブルも解決した事とするって思考だぞ、それは

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:35:15 ID:???

アニメってそういうもんじゃん

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:35:19 ID:???

シンジとアスカが対面して色々話す展開にはなると思うけど、3号機の話を引っ張るかは微妙。
続き物の映画ってのはストーリーの流れは受け継いでも「前のエピソードは極力持ち出さない」
という掟があって、観客の記憶力に頼ってはいけないし前のは見てないけど話題になってるから
見に来たっていう新規客のことも考えなきゃならない。
例えば破でシンジとレイが接近していく際に序のヤシマ作戦のくだりを回想したりはしないし、
シンジが出ていく際にミサトが序のシンジ家出イベントを引き合いに出したりはしない。
庵野はその辺よく考えてんなーとは思う。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:35:40 ID:???

>>357
やめろっｗ
式波を悪キャラにすなっ

惣流ファンにはともかく、せっかくの人気なのに

>>357,358
アスカの時は行動しない事を選んでしまったシンジがレイの時はとにかく行動出来る様になったからでしょ
主人公の成長物語としては有りじゃない？
誰にとかじゃなくて行動の結果として
そこはエヴァがアスカの物語じゃなくてシンジの物語だから仕方の無い事さ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:35:59 ID:???

　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽヽ､　　　|　レイ救出なんてどうでもいいわ本当に馬鹿げてる！
　　　 // （●）　（●）ヽヽ　＜　LASこそが神　レイが死のうが生きようがどうでもいいのよ！
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|
　　| | |　　　ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　　!,-ｒ-ﾉ　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　／| || ||
　ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ノ( |　 | || ||
　ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ　 .ｸこヽ､| ||
　｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.||
　　　ヽ　|　/ ＼ 02/＼ヽ
　　　　　＼（　　〉〈　ノ　 )
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕／
　　　　　　/　　　　｜|､く_
　　　　　／⌒ i　　| |ヽ_､ｿ
　　　　/　　　| | 　// |
　　　　! ━　　ヽ　/　ヽ
　　　　ヽ━ 　　Ｙ　　　＼
　　　　　| 　　　　|､　　　　＼

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:37:53 ID:???

>>361
流石にアスカがあんな事になったのを覚えてないってのは記憶力悪すぎｗ
スタッフも乗せた甲斐がないわ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:39:44 ID:???

>>359
解決したってのはアスカとの関係じゃなく、誰も救えずに挫折した主人公が
再起して誰かを救うという話の流れとしての事じゃないの。
アスカを救えずゲンドウへの信頼も失いエヴァに乗る理由をなくしたシンジが
自分なりに戦う理由を見つけてもう一度エヴァに乗って今度こそ助けたい人を
助けると。まあシンジの問題であってアスカの問題ではないわな。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:42:46 ID:???

>>364
覚えてるとか覚えてないとかじゃなくてQからの新規で前の事件を全く知らない客にも配慮しないと…
って事でしょ？

いきなりシンジがアスカに謝ってたりとかしたら置いてきぼりになっちゃうでしょ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:42:56 ID:???

>>365
シンジが成長したらアスカとの関係も万事解決って思考か？
やっぱり何か違うだろ、それ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:43:01 ID:???

三号機事件は、シンジ自身の心、シンジとゲンドウの関係の問題が9割、シンジとアスカの問題が1割、って感じだから
9割解決した今となっては些末な問題でしかないわな
そりゃ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:46:41 ID:???

てか大事の前の小事ってことでもっとアゴがハズれるようなことが起こるんだろ　で忘却の彼方

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:46:52 ID:???

極端な話だが、アスカの脚が一本もげたりしてたら重要な話になったかも知れん
予告の眼帯も釣りくさいし、さらっと流される可能性もある

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:47:08 ID:???

シンジとゲンドウの問題って解決してないって事でもあるけど
エヴァに乗せてもらう為に頭下げたけど、
３号機の件は怒りをこらえただけで許しちゃいないだろ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:47:40 ID:???

>>367
シンジの問題は解決したけどアスカの問題は解決してないってこと。
それをQで尺とって描いてくれるかはまた微妙なとこだが。
そもそもシンジとアスカは別に関係自体は問題ないという論もあるし
適当に流そうと思えば流してしまえる話なのでさらに微妙。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:49:57 ID:???

>>371
シンジとゲンドウの問題は根本的に「ゲンドウはなぜシンジを捨てたのか、
そこまでしてエヴァや綾波を使って何をしようとしてるのか」というゲンドウの
目的そのものがはっきりしない事には解決しないからな。
EOEではくだらない回収のし方されてお互い会う事もなく終わったけど。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:51:58 ID:???

>>373
今回も回収されないよ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:52:37 ID:???

簡単な話、エヴァはシンジの物語だからシンジの視点外の事象はカットし易いでしょ
アスカが内心どう思ってようと
それとアスカがどう思ってるかなんて、それこそエヴァの本筋には関わらないからこそ、
そちらの要因でもカットし易いし

この一件でアスカがゼーレに寝返ってシンジの敵になるなら重要な伏線になるんだろうけどね
いきなりアスカがシンジラブになった時と尺の取り方は変わらないんじゃないの

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:52:39 ID:???

>>366
それは新規客のみに視点が片寄ってる。
続き物なんだから前回で未解決の事は気にする人間の方が多いわ。

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:53:22 ID:???

ゲンドウはEOEで十分だけどね
別に親子愛の話でも無いし

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:54:55 ID:???

>>376
大抵のお客さんは、未解決ってほど大げさなこととは思ってないんだな、これが
まずはっきり言ってアスカは脇役だし、感情的にこじれあってる関係でもないし、
ほぼ致命的な後遺症を負ったわけでも無いと思われているから

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:55:20 ID:???

>>372
シンジとアスカの関係問題ないなら破の中でそれを描くべきだって

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:55:35 ID:???

つうかこのスレの初めからいると主張で誰か特定出来てしまうから興ざめする部分があるなw

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:55:50 ID:???

>>376
あくまでもアスカ人視点で解決してないだけでアスカが気にしてるか分からないし
シンジの行動の取り方だけは成長を見せたんだから物語的には十分回収したでしょ

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:57:00 ID:???

>>378
世論調査でもしたのか？

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 12:58:15 ID:???

>>379
シンジはアスカを怖がって、会うのを避けているからな
アスカと向き合わない限り、現実に立ち向かったことにはならない

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:02:57 ID:???

>>383
もうそれ荒らすためだけに書いてるだろ？

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:05:04 ID:???

>>383
そりゃ可笑しいよ
そんな描写無かったじゃない
それにシンジはアスカも居る筈のネルフに帰ってきたんだから十分現実に立ち向かってるって
いくらレイを助けたくたってアスカが怖かったら帰って来られないでしょ？

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:06:29 ID:???

>>384
つーかやっぱり「アスカを怖がって～」の人だったのかな
>>379とかのアホは

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:07:27 ID:???

大切な人の危機に行動できなかったシンジ、
これは解決した。
大怪我したアスカと会おうとしないシンジ、
これがまだ解決してない。

なんで前者の解決のみで３号機事件が終わったと思うんだ？
それこそ物語的におかしい。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:08:04 ID:???

「ストーリーに絡ませるために3号機に乗せたんならこれからもそれを生かしてくれるんだろうな？」
ぐらいの意味なら別に無茶な要求でもない。誰もシンちゃんに綾波捨てろって言ってる訳じゃない。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:08:26 ID:???

会おうとしないんじゃなく、特に会う機会が無かっただけだけどな

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:09:18 ID:???

>>388
ぶっちゃけ大げさに引きずる程決定的な事件じゃないから困るんだよな
アスカ人にとっては決定的な事件なんだが

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:09:47 ID:???

>>387
会おうとしないって、会えるのか？
貴重なサンプル呼ばわりされてるような状態なのに

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:11:02 ID:???

>>391
会おうとしなかったのは「レイやアスカの事聞かないのね」で分かるだろ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:11:24 ID:???

リツコの「有り得ないわ」はフラグだよなあ
マジで処分されることは多分無いとはいえ禄でもないことになりそう

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:12:29 ID:???

ADAMSが４体って設定があんだから
サードインパクトでカヲルとマリも混ぜてチルドレン全員で座談会やりゃいいだろう

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:14:05 ID:???

シンジはアスカが生きてるってこと、一応は知ってた、おそらくバル戦後に聞いたと思われる
ただゲンドウへの怒りで頭がいっぱいで、第三新東京市を去ろうとした
結局レイのために戻り、どういう帰結を見たのか不明だがシンジはゲンドウに対する感情にも一応の決着をつけたと思われる

ここでアスカが愚痴口粘着したってウザいだけだろう･･･

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:14:05 ID:???

アスカだけを避けてるなら「アスカから逃げてる」と言えたろうが、
実際は心配して電話くれたトウジやケンスケも全ブッチだし
レイが父親と仲直りさせるためにお食事会企画したって言われても
シカトだし、完全に世の中に心を閉ざしてたってことだろあれ。
アスカの心配ぐらいはするだろうが、特別にアスカ一人が怖いとか
そういう展開になるかと言われると・・・

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:18:14 ID:???

誰もアスカに愚痴粘着しろとは言ってない
シンジとアスカが話もしない内に解決した事扱いに反論してる

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:19:18 ID:???

正直アスカの事引っ張るんだったらトウジやケンスケ達の事を悔いるべきじゃない？
誰よりも助けられる力を持ってるのに丸腰の親友を捨てたんだから
シンジは自分しかエヴァに乗れない現実と立ち向かって
アスカ偏重はファン心理的に心地良くてもね行き過ぎはね

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:19:57 ID:???

>>397
だからそれは多分Ｑで

「アスカ、あの時はごめん」
「はっ、何でアンタが謝るのよ」

ぐらいで解決すると思うよ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:23:25 ID:???

>>399
だからそれが描写されん事には解決した事にはならんのだって
ついでに言うと、そんなあっさり済む描写ならそれを破の中で済ませばよかっただろ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:23:40 ID:???

>>387
解決もなにも、シンジもアスカもダミーシステムの被害者だから
被害者Aがなんで被害者Bにあやまらなきゃいけないんだ？
事件としての解決はシンジがすることじゃない
ただし、気持ちの問題としてアスカに謝りたいという思いはあるだろうけどね
それをやるとしても隔離されたアスカに会うのは破では無理だった
Q以降に持ち越しだな

あんまりアスカを気持ち悪い粘着にしないでくれ
ファンとして気分悪いわ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:25:22 ID:???

友達や同僚の命をその手に握ってたのにネルフを捨てたシンジだからトウジやケンスケや
ミサトやその他大勢に謝って不可抗力とはいえアスカを助けられなかったからアスカに謝って
Ｑはシンジが謝って回るだけで１本終わるな

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:26:00 ID:???

>>401
書き方を直そう
×大怪我したアスカと会おうとしないシンジ
○３号機後に話ができてないアスカとシンジ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:26:32 ID:???

>>400
>>ついでに言うと、そんなあっさり済む描写ならそれを破の中で済ませばよかっただろ

なんで？
破のラストシーンはレイ救出じゃん
そのカタルシスを減らしてまで特定キャラ信者に媚びるようなことなんでしなけりゃいけないの？
って話

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:28:06 ID:???

アスカとの関係悪化は無いと示した方がレイ救出もカタルシス増すじゃん

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:30:07 ID:???

そもそも「破の中でアスカに会って謝罪と賠償をしとけば良かった」の意味が全く分からん
そりゃ続き物なんだから次回に続くこととかあるに決まってるだろう

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:30:29 ID:???

だからシンジ悪者論っていうか３号機事件が解決していないっていう人達は、シンジの
ネルフ放置事件の行く末も心配だろうから、そちらの解決シーンもQでは観たいと

ネルフ放置は、それこそシンジは悪者だからね
持てる者の義務を放棄した

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:31:42 ID:???

レイはともかく、シンジにとってアスカはゲンドウと比べりゃはっきり言ってどうでも言いぐらいの人物なんだから、
まずは一応ゲンドウへの怒りを抑えなきゃアスカのことなんて考えるはずも無いだろ

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:34:38 ID:???

旧のトウジでもなかったのに

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:36:34 ID:???

>>405
これがトウジなら問題ないけど、アスカだとシンジに
「世界がどうなったって！」って言わせられないだろ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:42:24 ID:???

さっきまで話してた友達いるのに「世界がどうなったって」はひどいって印象になるって意味なら
そこは男だろうが女だろうが変わらんと思うけどね

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:50:00 ID:???

>>411
さっきまで話してた友達ってマリじゃないよね？
誰？

ミサトのマンション出てからシンジはマリしか会ってないよ。
年齢近い人は。
しかも機体越しだし、自己紹介された訳じゃないから、マリの事は今一つ分からないだろうけど。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 13:52:27 ID:???

というか3号機事件を破で大きく扱ってほしがる意見というのはつきつめれば
アスカの心情じゃなくて自分自身の破で期待をボコボコに打ち砕かれた恨み言を
Qでアスカに代弁して欲しいと言う事なんだが、それは「庵野にボコボコにされた
事で庵野に庵野を糾弾してほしい」という論理的に転倒した自体になる。
庵野こそ新劇全ての脚本で総監督で責任者なんだから。
そして庵野が破で何か謝る必要のある悪い事したと思ってるかどうかと言うと、
まず確実に思ってない。そんな殊勝な男じゃない。

414 ：412：2009/09/29(火) 13:54:26 ID:???

>>411
スマン。
>>410の流れを受けてっていうのが見えてなかった。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:11:48 ID:SgJhqT0u

あの人形が何を意味するかだ
アスカもアヤナミみたいに人形なったら嫌だな

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:20:49 ID:???

Ｑはネルフ職員拘束、初号機はシンジとレイを取り込んだまま凍結ってとんでもない状況だから
３号機の件を蒸し返してる場合じゃないだろうな
シンジとアスカが対面しても、一言二言会話する程度で済まされそうだ
元々悪いのはシンジでもゲンドウでもなく使徒だから、アスカ的には次の使徒をボコって
憂さ晴らしすれば解決かもしれん

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:24:30 ID:???

たかがｷｬﾗの扱いだけで破が駄作とか言っちゃうエヴァファンの中でも最下層のゴミ共が俺の周りにいなくてよかった

おまえらは底辺中の底辺

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:36:45 ID:???

>>417
どこがいいのか教えてくれよ
どうせ説明出来ないんだろうけど

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:38:18 ID:???

>>416
>元々悪いのはシンジでもゲンドウでもなく使徒だから
意外に面白いかも
使徒の心情をも代弁できるナントカ愛ずる姫みたいになって帰ってきたら

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:42:11 ID:???

使徒は悪くないだろう
野生の猪や猿みたいに人間側が駆除してるだけだろ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:43:01 ID:???

>>418
ゴミが日本語喋るなよｗ
底辺の下層豚がｗ

どこがいい？
映像、音楽、戦闘シーン全てが神だろうが
豚に芸術は理解できないよなぁｗ
豚は豚アニメみてろよ、豚おんとかよｗ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:44:28 ID:???

つまり鬱憤晴らしでアスカがカヲルくんをボコボコに
う～ん・・・

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:47:00 ID:???

>>421
新劇絶賛派のレベルが良くわかりました

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:48:02 ID:???

>>423
世間の評価を見てみろよ社会のクズがｗｗ
お前みたいな豚は生きる価値ねーんだよ
童貞豚ニートがｗ

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:53:35 ID:???

自分の評価より世間の評価が大事なのはわかりました
絶賛派はこういう主体性の無い人ばかりなのですね
非常に参考になります

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:56:06 ID:???

ここで一人で頑張っている人には申し訳ないけど、三号機事件はQじゃほぼクローズアップされないと思うわ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 14:56:24 ID:???

糞スレ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 15:08:44 ID:???

>>425
マヌケがｗｗｗ
一人一人が絶賛してるから世間の評価になるんだろうがｗ

所詮お前はマイノリティ。楽しめなかったヌケサクにすぎない
だからカップリングなんて萌え豚属性の豚は豚萌えアニメ見てるのがお似合いなんだよ

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:02:28 ID:SgJhqT0u

まだアスカが生き延びてるかもわからん、予告詐欺は定番だ
そのためのマリかもしれん

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:11:21 ID:???

このスレ伸びてると思ったら変な人たちがやり合ってるだけじゃん
糞スレ過ぎる
やはりスカ厨はエヴァ板のガンだ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:11:46 ID:???

流石に生きてるのは確実だろｗ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:15:46 ID:???

まず芸術の域まで達してるエヴァを
カスみたいなカップリングというオタク特有の豚童貞丸出しのキモオタ視点で
見てるのが信じられん

冒涜だよ

お前らにエヴァは３０００年早い
ふざけるなと言いたいね
猿に芸術が理解できるかよ

433 ：430：2009/09/29(火) 16:18:28 ID:???

>>418 >>423 >>425
荒らしに釣られているバカな連中ｗ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:21:38 ID:???

落ち着け

435 ：430：2009/09/29(火) 16:23:20 ID:???

>>432
赤猿厨には何を言っても無駄だから突撃は止めろよｗ

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:24:46 ID:???

新劇信者(荒らし)vs新劇アンチ(キチガイ)

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:35:27 ID:???

＞まず芸術の域まで達してるエヴァを

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：
　　　：／（ ●）（●）｡＼：
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：
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　　　　　＿＿＿_
　　　　／-‐　　‐-＼
　　　／（ ⌒)　(● ）＼
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　 |　　　　　l／⌒ヽ　　　| 　おっと、失礼したお
　＼　　／　　／　　／

438 ：430：2009/09/29(火) 16:53:29 ID:???

>>437
また釣られる馬鹿が出現ｗｗ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:36:32 ID:???

流石にアイパッチ笑顔まで釣り映像だったら本気で怒るぞｗ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:39:05 ID:???

いやそれは釣りでいいから

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:46:36 ID:???

本当にこのスレって
やけに伸びてるなぁ＝糞スレだなぁ
だなｗ

とりあえず予想なんてしても無駄じゃねぇか？
作ってんのは俺らじゃない。
向こうがやろうと思えば青山覚醒！世界大混乱！みたいな展開にも出来るわけでｗ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:07:31 ID:???

予想なんて無駄というのには同意
視聴者は無力だ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:12:05 ID:???

予想ったってなぁ……
今更「Ｑはアスカのターン！やっぱりメインヒロインだったんや！」みたいな展開はないだろうし
それなりに扱われるとしか言えないんだよな

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:16:56 ID:???

>>439
庵野「フィギュアが売れるように」秀明監督が
稼ぎ頭の女優さんの顔に傷を付けると思うか？

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:17:31 ID:???

カヲルやマリは活躍が約束されてそうだけどアスカは微妙じゃね？
あとレイやシンジも初号機から出てこないかも

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:20:23 ID:???

アスカは使いやすいんだか使いにくいんだかわからないキャラなんだよなあ
色々な意味で便利なキャラクターであるのは確かなんだけどあまり重要な役割は任せられないし

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:27:35 ID:???

>>444
眼帯キャラなんて珍しいもんでもないし
いざとなりゃ眼帯バージョンとノーマルバージョンで分けて売り出せば～くらいの意識じゃね？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:37:28 ID:???

>>410-411
じゃあアスカとの関係修復が破でなくても問題ないだろ
あんたら的にラストのシンジは実は大問題ってのが制作の狙いで
全肯定してるのはそれに気づかせない演出にまんまと嵌ってる馬鹿なんだろｗ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:39:36 ID:???

可哀想に…精神汚染がここまで……

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 18:44:19 ID:???

何がどう大問題なんだろう

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 19:45:56 ID:???

>>446
アスカがエヴァの謎に興味をもって
自分から行動するようになればかなり目立てるよ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:16:42 ID:???

「降りかかる火の粉は(ry」の言葉からも分かるように、アスカはあまり好奇心や向学心のある性格だとは言えず
それは式波にも共通していると思われる
だから多分無理

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:20:05 ID:???

「ファーストてどんな子なの？」とか言ってたし好奇心はあるんじゃね

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:20:38 ID:???

ロマサガのノエルがそう言ったのは覚えてるけどアスカがそう言ったのは覚えてない

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:35:53 ID:???

エヴァの謎何それ？
とにかく相手ぶっとばせばいいってことでしょ、うおりゃー

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:42:37 ID:???

>>451
旧ではミサトがそのポジションだった、上手く活かされてたとは言えなかったけど
新劇だとマリがその役割っぽいからどの道厳しい

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:03:19 ID:???

>>455 それは言える
あの眼帯もアスカのグレを表現してるんだろう
しおらしい所見せたらひどいめにあったからね
次からは武闘派だよ
３号機事件だってアスカがゲンドウを一発ぶん殴ればすっきりする話だし

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:08:40 ID:???

アスカがゲンドウを殴るのはいいなｗ
そもそも諸悪の根源はあいつだし

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:10:12 ID:???

ゲンドウの選択自体は別にそこまで間違ってるわけじゃないんだけどな……
明確な解決方法があったわけでもないし

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:17:19 ID:???

１４才の美少女にあそこまでやったんだ
大人の男として一発や二発甘んじてうけろってんだ
ビジュアル的にもウケるだろう

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:18:52 ID:???

>>459
でもあれダミープラグ使いたかっただけだろ？
ニヤニヤしてめっちゃうれしそうだったし

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:22:05 ID:???

>>460
ぶっちゃけ八つ当たりですねん
何もしなければアスカも死んでたんだぜ？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:27:09 ID:???

もう八つ当たりでもいいだろ
なにしてくれてんのよー！ってブチ込む画が観たいだけだよ
ゲンドウメガネがアスカパンチで飛び散る画が

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:32:46 ID:???

ゲンドウ殴るならリッちゃんのほうがいいな

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:36:11 ID:???

新劇のリツコはゲンドウにこだわり無さそうだからなー

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:43:27 ID:???

アスカとゲンドウと会話ないよね
アスカと加持も会話ないよね
アスカとマリの会話ないよね

Ｑでミサトが「アスカは安全な場所に避難させたわ」と言って以降出演ナシ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:55:52 ID:???

希望があるとしたらマリだな

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:09:55 ID:???

アスカの出番を奪った原因のひとつのマリにすがるはめになるとは

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:21:08 ID:???

>>454
皇帝ですね？殺らせていただきます

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:24:24 ID:???

>>465
リッちゃんも式波さんみたいな過去の違いがあるんだろうか・・

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:24:27 ID:???

えらい伸びてるな

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:32:48 ID:???

>>468
直接的には出番と関係ない気がする
別に役割が被ってるってわけじゃないし

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:36:12 ID:???

ド派手なアクション担当、ってところは被ってる気がする
もちろんアスカの戦い方の方が無駄なく美しいが

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:41:32 ID:???

>>466
アスカと他キャラの関係の希薄さを見ていると
好きの反対は無関心ってのは本当だと感じる

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:58:51 ID:???

>>473
結局の所、主人公の前座兼敵の強さをアピールするためのかませ
という役所は誰がやろうが変わらんので。
マリ山の文字通りしぶとく食らいつく戦い方はある意味新鮮だったが。
今までは瞬殺だったからな。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:02:39 ID:???

マリを弐号機に乗っける為にわざわざアスカをリタイアさせたわけじゃないからな
出番云々は結果論

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:04:53 ID:???

参号機の中で瀕死になってたアスカを引きずり出して、２号機に乗せてゼルエルに瞬殺させとけば
アンチマリの人もアスカ人も満足だったはず

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:07:48 ID:???

マリなら3号機でグチャグチャにされても「いやー死ぬかと思った」
とひょっこり無傷で出てきても不思議じゃない雰囲気がある。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:22:28 ID:???

>>476
リタイアを早めたってのはあるだろうけどね
>>477
暴走させて、あと一歩ってところで返り討ちにされる展開が理想的です
瀕死の状態でレイとタッグ組ませてもまたよし

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:38:00 ID:???

>>479
そんなにズタボロになるまで頑張った目の前で想い人が別の女の子とイチャコラセッセとか何の罰ゲームだよｗ
あそこには色々な理由でアスカは出せないんだよ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:42:35 ID:???

レイとシンジに集中させないといけないあの場面で
負傷中のアスカを出してしまうと作品として非常に散漫な印象になるぜ
だからマリを出撃させる選択は間違っちゃいない

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:55:57 ID:???

レイとシンジのサポート役がアスカからマリに移っただけ
破はアスカでＱからはマリが担当

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:57:40 ID:???

先の展開については悲観してはいないが
何よりもなぁ
三号機でなぁ
お食事会開かれてなぁ
今日の日はさようならとかなぁ
嫌味皮肉満載の歌流されてなぁ
黙ってられるかってんだああああああああああああ！！！！！
肉体的に痛めつけられたのは百歩譲ってよしとするが
そういう気持ちを弄ばれたのは許せんわ
>>267の言うとおりだ。単なる当て馬にする為でした＾＾
としか観えない展開に今後したならば、ホントもうめちゃ許せんよなああああああ！！！！

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:59:53 ID:???

アスカは脇役なんだし、多少はメインキャラの当て馬になるのは当然だと思うが…

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:00:11 ID:???

さようなら＝退場

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:04:48 ID:???

>>484
単なる当て馬なら惚れさせる必要なんてないんだよ
なのに惚れさせた。こんなんねぇわ、マジで

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:06:25 ID:???

>>486
それ多分お客さんだから構わないで良いよ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:07:08 ID:???

落ち着け
あそこでシンジに惚れてなかったらさらに空気化してたぞ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:07:44 ID:???

惚れさせるとレイの気持ちがわかるから代弁できる
だから当て馬

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:08:09 ID:???

惚れてる場面が見せ場だから

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:08:33 ID:???

空気化しないために加持さんラブでも復活してください
式波さんはないのか

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:10:14 ID:???

>>488
いや俺はそれでいい
仲間意識でいいんだよ、貞エヴァみたいな感じで
それだけでいいじゃん。十分描けるやん。空気にはならんよ。何で惚れさせんだよ。
その上で「友達でいよう」だとか「今日の日はさようなら～」とか舐めてるとしか思えん
てか舐めてるだろ、コレ

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:10:17 ID:???

今日は碇シンジ育成計画を読んでおりました
破はこれを参考にしたのでしょうか？

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:11:20 ID:???

>>489
まあ、自分の心情を基本的に口にしないレイに惚れた張れたの
話をさせるには破のアスカみたいな役がいた方が都合いいのはわかる
っつーか新劇全般に言える事だがお料理特訓でバンソーコーとか
それって好きって（ｒｙとか90年代でもう使い古されてたようなベタベタな
表現が多いんだよなー

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:12:58 ID:???

>>483
やっぱあの挿入歌は嫌味にしか聞こえないよなー
直前まで泣きそうになってたんだけど
あの歌でものすごい冷めてアスカぐちゃぐちゃシーンは冷静に見られたわ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:12:59 ID:???

>>494
リツコとミサトの会話でもそれを示唆してたじゃん
代役は誰でも出来るでしょ。わざわざ逆撫でするようにアスカを使わなくてもいいはずだろ？

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:13:41 ID:???

＞何で惚れさせんだよ。
ツンデレヒロインって萌えでしょ？
という庵野なりの萌え萌えアピールです。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:14:08 ID:???

昨日か一昨日も同じようなのを見たな

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:16:54 ID:???

>>497
旧からのアスカ人がそれでアスカ最高！なんて言うと思ってんのかね

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:17:49 ID:???

EOE→消去法で縋られただけ、しかもバッドエンド
漫画版→どう見ても綾波です本当に(ry

そりゃあ「今度こそ！」って思っても罰は当たらないべさ……
元々カプ厨釣る為の公式同人でLASプッシュされてもやっぱり全然意味が違うわけだしよ。
今回は特にLAS人が何よりも欲しかったシンジ→アスカは
本編では成立しえないんだろうなってのを思い知っちゃったわけだからダメージデカいよ。
LASの中には「本編でLASが成立しなかったのはシンジが他人をまともに好きになれないから」みたいな説があって
その理屈も新劇でぶち壊されてしまって精神的な逃げ場がなくなってしまった感もある。
まあ恋するアスカさんが可愛かったのが救いだな。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:18:41 ID:???

>>499
式波大人気というこの現実を正確に予想してたんだろうな

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:19:56 ID:???

>>500
何気にテレビ版、EOE、貞版、新劇と本編と呼べるようなエヴァの中で
シンジ→アスカがあったものは一つもないからな…

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:20:02 ID:???

だからLAS厨は来んなよ気持ち悪い

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:20:09 ID:???

>>499
スケスケパワーで新しいファンがついたみたいなので無問題なんじゃねーの。
というかスケスー自体その辺をエロでごまかそうという意図を感じる。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:21:32 ID:???

>>501
完全に捨てられたんだろうかな、俺達は。
納得できる訳ねぇよ。水ぶっ掛けられたままびしょ濡れで帰れってか。
楽しめる訳が無い…

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:26:13 ID:???

>>501
あそこでシンジ相手にツンデレしてなかったら今ほどの人気はなかったろうなとは思う。
途中で入って途中でリタイアするだけの何しに来たの状態になっちゃうからな。
それにしたって3号機は悪趣味すぎるが。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:30:33 ID:???

被害妄想が昂じて最近じゃ庵野はアスカオタを地獄に落とす事を
狙ったんじゃないかとさえ思えて来た。
EOEで登場人物全員ボコボコのベコベコにして地獄に落としたつもりなのに
アスカオタやLAS人だけが元気？に生き残ってたのが気に食わなくて
原作者権限でいつか鉄槌を食らわせてやろうと思ってたんじゃないかと。
俺病気かしら。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:31:48 ID:???

>>507
LAS厨キメエよ

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:32:59 ID:???

カプ厨や旧アスカオタ以外には式波好評だからそりゃないっしょ
新規ファンを取り込もうとしただけかと

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:33:49 ID:???

>>507
逆だ、眼中にすら無い
キャラクターを作品の駒として当然の扱いをしたらああなったってだけだろう

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:33:57 ID:???

>>507
流石にそこまではｗ
一応あいつも丸くはなった。
作品は監督のものではなく「スタッフや観てくれるお客さん」のモノって言える程には。
サービスの矛先が俺達に向いてないってだけなのかもな。
いや…おかしくね？おかしいよなぁ…どうしてこうなった

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:34:07 ID:???

むしろ旧アスカアンチから好評な式波さん

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:34:52 ID:???

新劇で初めてエヴァに触れてアスカファンになった人は少ないかもな

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:37:19 ID:???

>>511
サービスしてるじゃないかエロスーツとか裸キックとか

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:38:49 ID:???

>>511
ノイジーマイノリティを満足させる為に作品のクォリティーを落とすなんて出来ないから…

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:39:28 ID:???

というか庵野が旧キャラを全員不幸のどん底に突き落とした
ファン達が熱心に、それも十年経った今でも二次創作に励んでいるのは
「何とかしてやりたい」って気持ちが強いからじゃねぇの？
それが全部って訳じゃないだろうが、それすらも踏みにじるのかよ

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:41:43 ID:???

>>513
普通に多いと思うが

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:42:15 ID:???

>>515
そりゃそうだけどさ…だったら惚れさせないで欲しかったよ
ちょっとくらいは気を使ってくれてもいいじゃないかよ…

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:43:28 ID:???

二次創作なんて自己満足だろ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:44:14 ID:???

>>516
だから多分踏みにじったつもりなんか無いんだよ
アスカはＱ＋？でそれなりに復活してそれなりに幸せになるのは（おそらく）確定してるしさ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:46:04 ID:???

LAS厨ではないがシンジに惚れないとアスカ何をするんだよ…
設定的に重要なキャラじゃないってのは散々言われてきただろ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:02 ID:???

>>521
戦って戦って死ぬ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:11 ID:???

とりあえず完結するまで保留にしとくべきだろ
今更ストーリーに深く絡むことはないだろうが、
戦闘要員としてなら大活躍するかも知れんし

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:14 ID:???

>>516
大多数の人間の旧作への不満は、例のシンジ覚醒で報われてるという…

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:29 ID:???

>>521
惚れて何をしたと言うのか

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:35 ID:???

>>521
エヴァに乗って戦う

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:47:42 ID:???

>>518
うーん……まあでも、キャラ立ての方向性としては間違ってないんだよね
貞エヴァみたいな風にって話もあるけどあれは新劇よりは尺に余裕があるから空気化を免れてるわけだしな
そもそも追加映像無しなら漫画もTVシリーズもそこまで変わらないし

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:48:32 ID:???

お姉さんっぽくレイの恋路を手伝うキャラにしても
よかったんじゃないかと思ったが、人間嫌いの
式波だとやっぱエレベーターファイトみたいな
印象的なイベントがないとそういう役が出来そうに
ないんだよなー。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:49:09 ID:???

戦いでも主人公より活躍させるわけにはいかないしな
せめてマリがいなけりゃそっち方面での活躍にもうちょっと期待できたのに

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:49:44 ID:???

結論
早くQみせろ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:49:53 ID:???

>>525
ぶっちゃけ惚れたってストーリー自体にそこまで影響なかったから漫画版ではバッサリ切られたわけだしな……

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:52:21 ID:???

>>531
というかアスカというキャラ自体バッサリ切られたな、漫画版は
上手く描いていると思うが、完全に存在がラインから剥離してしまった

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:53:03 ID:???

>>531
漫画版アスカはシンジの守りたい人にはなってるじゃんとりあえず

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:53:24 ID:???

正直バトルキャラ特化だと今より悲惨だろう
裏コード発動でビーストモードの謎の女マリ
でも適わないゼルエルを瞬殺した覚醒シンジ
を一撃で沈めた使徒カヲル

レイはサポート専門みたいなイメージがあるからまだしも、
この面子じゃ噛ませ確定

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:53:45 ID:???

なあ……もしかして旧の時点のシナリオが一番悪いのか？
あれのせいなのか？

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:55:00 ID:???

>>532
ユニゾンしっかり描いてくれたり日常シーンで出してくれたり
破よりかいい扱いされてると思うけど。
ラインというか話の本筋に関わらないのはTVからずっとだし。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:56:43 ID:???

>>536
製作工程はどうあれ結果としてシンジという物語の本筋に関わったのは間違いない
そういう意味で間違いなく必要な存在ではあった＞ＴＶ版

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:56:47 ID:???

>>532
新劇見て漫画見ると、アスカって元々こういうキャラだったんだろうなーって思うわ

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:56:56 ID:???

>>536
エヴァンゲリオンのパイロットってところが充分本筋

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:57:34 ID:???

そもそもエヴァをたった26話でまとめようとした時点でムリだったんだよ
それを更にたった6時間弱の映画でまとめようとしたってもっとムリ
アスカだってもっと本筋に絡めることは出来たハズだろうし

でも俺は重要なキーを持たされてないこと自体には別に何も思わないんだよな
重要じゃなかったこと自体に意味があったというか、だからこそ活きたというか

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:58:04 ID:???

>>534
そのレイだって覚醒モードだとカヲルと同格っぽいですからな……
カヲルと一緒で中の人は神みたいなもんだし

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:58:31 ID:???

>>535
元々本筋にあんま絡む役じゃなくてラブコメ担当の仲間その１、
という扱いに文句を言うならまあそもそものキャラ設定が悪いな。
生まれた境遇に文句をつけるようなもんで不毛だが。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:59:58 ID:???

>>540
そういえば普通こういうアニメって
おもちゃの売り上げ推移や人気見るために1年は続けるもので
26話ってのは打ち切り扱い（ってかそんな最終回だった）だよね

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:01:06 ID:???

>>537
TVではシンジにそんな影響与えてなかったよ
EOEでは主役に踊り出たけど、TV24話との間に
断絶があることは製作スタッフも認めてるし

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:02:10 ID:???

>>541
TV版3人目レイのATフィールドの強さがカヲルと同格だったっけ･･

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:02:40 ID:???

シンジだけじゃなく庵野の逃げ場にもされた

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:03:10 ID:???

>>539
漫画でもちゃんとパイロットしてるし今まさに復活した所じゃん。
漫画でアレなのは精子提供による試験管ベビーという設定が
結局なんのための設定変更だったのか意味不明な所だな。
何かの複線かと思ったんだが…

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:03:20 ID:???

>>539
本筋云々って要は削っても問題ないって事かと
>>537
ストーリーを洗い直してみると不可欠ではなかったって事がわかったって事が問題だと思うの

やっぱり旧エヴァの時点でもうちょっと計画的に話を作ってれば話はかなり違ったんだと思うんだ
今更どうしようもないけどさ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:03:41 ID:???

>>540
>>そもそもエヴァをたった26話でまとめようとした時点でムリだったんだよ

だったらアスカ関連削るね!!
ってことになる

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:04:03 ID:???

>>544
シンジが悩むときは必ずアスカのセリフが思い出として出てくる
確実に影響されてた、ミサトとレイもだけど

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:04:23 ID:???

てかシンジに影響与える位置にいるキャラがそもそも超少ないからな
大体、本筋に絡む最低限のキャラだけで話進めたって面白くも何ともないだろ
盛り上げるためのスパイスだって必要だし重要だ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:04:30 ID:???

>>544
ＴＶ版は間違い。旧エヴァだ。スマン
まぁ待て
物語にifも糞もない。エヴァという物語はあれしかない
赤い海に辿りつくまでがエヴァだ。アスカの代役は居ない

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:06:05 ID:???

>>549
そうならなかったのは当時庵野がアスカ(宮村？)にベタ惚れだったからだろ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:06:28 ID:???

>>550
それってトウジやらレイやらミサトやらみたいにシンジの転機となりうるような影響とはまた違うからな……

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:07:15 ID:???

総流の「母親がエヴァに関わって壊れた」というトラウマは使い様によっては
エヴァの謎に対して運命を弄ばれた被害者・母の仇討として関与していく事を
可能にするカードではあったんだが、結局アスカをただ壊すためにしか使われ
なかったのが悲しい。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:08:12 ID:???

>>554
だから新劇でトウジポジションにしたのか

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:08:23 ID:???

第19話「男の、戦い」
シンジをかばい重傷をおってしまうアスカ。
彼女に対し、男、を自覚するシンジ。エヴァ初の空中戦闘。加持の死。

ぶっちゃけ企画段階からして重要キャラではある
悪意により、この展開を先延ばしにされたのがエヴァ
それこそ最後の最後までな

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:09:54 ID:???

>>551
勿論そうなんだけど重要キャラ達と比べて扱いが適当になった事について愚痴ってるスレですからな

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:09:58 ID:???

>>555
ミサトをお忘れか完全にキャラ被る
二人も要らないよ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:10:32 ID:???

>>555
心に闇があるものがシンクロしやすいって部分にもなってる

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:11:14 ID:???

本筋に絡まないキャラだなんて思いながら旧作見てた人間なんて少なくともここにはいないだろう
だから新劇で「脇の空気キャラの綾波に既得権益奪われた」って騒いだ訳だ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:11:51 ID:???

>>557
そんな庵野自身が「第一話の時点で全て捨てた」と言ってるような初期稿を
持ち出しても仕方ないと思うが。
重要キャラなら最終回はレイを守って研究所に残り最終決戦とかだった筈だし、
そもそも当初の庵野の想定ヒロインはミサトの筈。

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:11:53 ID:???

>>559
ミサトは父親じゃん、惣流母は母親のコアが必要ってところにかかわるじゃん

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:12:10 ID:???

>>559
実はシンジとも微妙に被ってるしな……
被ってると言う事を作品に利用出来なくもないが多くの場合無駄な要素と化してしまう

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:13:49 ID:???

>>564
微妙というよか完全に被ってる
まぁだからこそ重要だったわけで

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:14:23 ID:???

そりゃ同じ人間しか描けないんだからシンジアスカミサトが被るのは当たり前
破では加持とのやりとりで分かるようにシンジと同じ悩みを抱えた人間はミサト一人に絞る気かな？

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:14:48 ID:???

>>561
TVは結局謎とか本筋らしき要素は放置でただ登場人物が壊れてくのが
本筋みたいになってったから、そういう意味では本筋にバリバリ絡んでたな。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:16:14 ID:???

>>563
その方面からエピソードを作っていくとアスカを主人公にせざるを得なくなる
で、シンジの物語である以上それは無理だしストーリー全体としても劣化版みたいになってしまうよ

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:17:57 ID:???

>>565
結局上手く活用出来なかった設定だから新劇では外されたんだろうな

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:18:08 ID:???

>>557
別に悪意があった訳じゃないだろう。
そもそも何の悪意だかは知らんが。
シンジが危機に際して使命感を自覚してエヴァに乗るという展開は
TV男の戦いでちゃんとやってる。
ただ、庵野曰くあの時点で予算・時間等の全リソースを使い果たして
その後はもうどうしようもないまま最終回まで突き進んだとは言ってた。
悪意と言うよりライブ感覚と言う名の行き当たりばったりだな。

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:18:31 ID:???

>>568
それはミサトも同じじゃないか

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:19:12 ID:???

>>571
エヴァのパイロット、な

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:19:43 ID:???

>>568
ゲンドウがシンジの父親でネルフの司令でキチガイじみた企み持ってるって
設定が変わらん限りはそうだろうな

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:20:23 ID:???

>>566
3号機事件の後のシンジとミサトの会話もな。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:20:28 ID:???

時間が無くて話を極限まで絞る必要がある映画だったのがまた痛いな。
シンジやミサトとかぶってる部分をとり除いてったらああなったみたいな。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:22:19 ID:???

>>570
予算使い切ってハデなこと出来なくなったお陰で、精神攻撃系の地味だけど
厄介な敵を作れて使徒の攻撃方法に幅が出たってのはまさに怪我の功名だよな

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:22:24 ID:???

>>557
初期稿じゃ、どっからどう見たってアスカ空気だろう…

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:24:04 ID:???

>>577
戦う決心を付けさせる存在だろうから空気ではないだろうｗ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:24:50 ID:???

アラエルにやられるのは最初シンジの予定だったって聞いた事がある
それがアスカに変更されなかったらあのトラウマ設定も作られなかったかもしれん

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:25:00 ID:???

笑う犬のコントにウッチャンがいるものといらないものを箱で分けるやつあったじゃん？
あれでアスカ絡みのエピソードがバンバンいらない箱に入れられていく様が浮かんだ

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:25:12 ID:???

初期稿のアレ、ってどう見ても今回の三号機事件以下の重要度だからね…

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:26:11 ID:???

>>577
何を今更・・・草案じゃ単なるチョイ役だったなんてのは有名な話じゃん
でもそれってモロにマリじゃないか・・？

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:26:32 ID:???

>>577
シンジに影響を与えてるから重要な立場ではあると思う。

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:27:40 ID:???

>>577
シンジとアスカのドキドキ初デート！とか今思うといかにもスポンサー騙しの
釣り臭いタイトルの話があったりするし、ラブコメ担当だったのは確か。
ただ、重症を負うってなると一朝一夕に治るような話じゃないし、最後はレイを
守るために残って戦うとかだしどっちをヒロインにするつもりだったかってのは
初期稿だけじゃぶっちゃけ全然わからん。

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:27:44 ID:???

初期案じゃ、確かに脇役としての重要度は確保できてたんだよな
テレビ版になって出番だけは増え脇役としての重要度は消失したが

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:28:17 ID:???

あぁーＱまだー？

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:28:27 ID:???

>>576
映画は予算があるので精神攻撃系の地味なのはいらないからアスカもいいよねと

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:28:30 ID:???

初期案だと単なる一話限定ヒロインみたいなもんだからな

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:29:08 ID:???

結局庵野がアスカに過剰に入れ込んでしまったことが問題だったのさ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:31:16 ID:???

>>589
今の庵野は賢者タイムって事か

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:31:39 ID:???

>>584
初期案のヒロインはミサトじゃなかったっけ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:32:14 ID:???

一回世に出したモノを間違いでした＾＾とか言われてる状態？
ナメてんのか！！？

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:33:13 ID:???

>>592
追加シーンとかいうのはそういう意味だよね

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:33:54 ID:???

間違いっつうか不完全っつうか……
結局ストーリーが色々な意味で破綻して破滅に向かったのは確かだし

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:34:13 ID:???

>>593
完結させたという意味でｗ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:34:51 ID:???

でも破綻せずキレイに終わってたらここまでのモンスタータイトルには
なってなかっただあろう皮肉

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:35:00 ID:???

つーか今だから言えるけど追加シーンのアスカ→シンジの愛憎追加はいらんかったな

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:35:31 ID:???

>>592
庵野的にはEOEを間違いと言うつもりはないと思う。
あれは確かにあの時点の庵野の真実ではあった。
ただ、今やるなら別のやり方するよという事だろう。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:35:46 ID:???

ＥＯＥが訳ﾜｶﾗﾝものになっちまうぞ

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:36:15 ID:???

>>597
アスカだけじゃないけどな矛盾とかあるし

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:37:15 ID:???

>>598
エヴァの物語はEOEで完結しました後は勝手にやってくださいです

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:37:42 ID:???

>>600
カヲルがアホなことになってたのは痛恨だったわ
まあ後付なんだけど、追加シーンの後付っぽさをより強調しちゃった

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:38:28 ID:???

>>597
同意しとく
あの回の追加シーン自体は好きだけど、やっぱ｢ジェリコの壁!｣の後に
落胆してる様子とかキスの後のあの表情とかは蛇足だと思う
該当シーン観返してもやっぱノリが合ってないし

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:40:08 ID:???

ラブコメ担当として発展させれば良いものをアラエル戦やEOE方向に発展させられて旧エヴァ崩壊因子みたいに言われるのは気の毒だ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:40:10 ID:???

間違いと言うか色々アレな所を手直ししてまともに作り直したのが貞エヴァや新劇なんだろうな
嫌な言い方だけどその際にアスカのドーピングがキレて本来のポテンシャルに戻ってしまったのがファンにとっての悲劇

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:40:32 ID:???

例えば新約聖書は旧約聖書を前提に書かれてはいるが旧約とは別の
新しい教義を主張しており、しかし旧約を否定する物ではない。
更新された新しい契約という意味での新約であり、そういう意味で新劇は
EOEという満たされない終わりを前提にした新約エヴァンゲリオンなんだと
そういう捉え方で一人納得してる俺。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:42:25 ID:???

>>605
新劇は別モノだし、何より貞エヴァがTVシリーズの修正版みたく言われても
ちょっと同意しかねるわ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:43:06 ID:???

終章の早期公開を求む
一番それを待ち望んでいるのは間違いなく俺等だろうな…
楽しみとは違う意味で

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:43:10 ID:???

>>602
脚本チェックしてないはずがないだろうし、何考えてたのかねアレは。
もう辻褄なんてどうでもいいぜヒャッハー！という意図だったのだろうか。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:43:26 ID:???

>>603
今思わなくても違和感だ

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:44:38 ID:???

>>607
貞エヴァはシンジの性格からして違うからなー

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:46:09 ID:???

>>607
要はストーリーやらなんやらが破綻しないように再構成しましたって事よ
旧と同じ展開、旧と同じ設定でいったら旧と同じ結末にしかならないんだし
でもそれでアスカが割を食った面が大きいから愚痴がでる

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:46:36 ID:???

一時期は過疎だったのに最近のこの伸びようは一体何なのかｗ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:46:56 ID:???

貞って画力は高いと思うけど、漫画家としては正直そこまでレベル高くないと思う

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:47:37 ID:???

追加シーン入りDVDとやらを買ってない俺は勝ち組なのだろうか

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:48:04 ID:???

ミリオン突破してる作家にそれはないだろ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:48:05 ID:???

>>614
上手く纏めていると思うけどな
アスカは切り捨てられたけど…とまぁ完結するまでは分からないけどさ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:48:47 ID:???

>>614
レベル高かったら最初から漫画家デビューすればいい

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:48:59 ID:???

>>615
好みの問題もあるからどちらとも言えない
俺はアスカの追加シーンはあったほうがいい派

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:49:51 ID:???

>>616
そんなん｢エヴァ｣のブランド力の賜物だろ
画そのものは俺も好きだけど、動きのあるシーンとか構成力は
やっぱ第一線レベルではないだろ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:50:04 ID:???

こういう言い方をするとギャルゲ的で怒る人もいるだろうが
アスカルートのEOE→バッドエンド
レイルートのヱヴァ→ハッピーエンド
になりそうで嫌だ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:50:25 ID:???

貞版はアスカが空気だから駄作だしなあ

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:50:48 ID:???

>>611
貞シンジのあの性格のお陰でうまくいってる辺りもある。
TV第一話では理不尽な求め方でエヴァに乗せられそうになって例の
「逃げちゃだめだ」だったが、正直何が逃げちゃダメなんだよミサっさん！
あんたの言い分が無茶なんだよ！てなもんだった。
漫画だとゲンドウに「臆病者は無用だ」と煽られて怒って「死ぬのなんか
怖くないんだ、父さんに臆病者なんて言わせない！」と乗ってた。
都合よく乗せられてるのに変わりはないけど、ゲンドウへのこだわりで
エヴァに乗るという点はよく表現できてた。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:51:06 ID:???

>>621
もうエヴァ２でそうなったじゃん

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:52:37 ID:???

ここで貞エヴァに言及すると負け惜しみ以外の何物にも見えないからやめて欲しい

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:52:56 ID:???

>>624
あれは露骨だったな……

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:53:06 ID:???

>>619
いくら後付けだ何だと言われようが、公式は公式だしな
矛盾や破綻もあるが、やはり公式アスカがいっぱい観られるならその方がいいわ俺も
違和感あるっつってもカヲルの回に比べりゃ屁でもないしｗ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:53:25 ID:???

>>623
世の中なんだかんだでどうにかわたっちゃいそう貞版シンジは
本家のシンジはとことん落ち込んで閉じこもっちゃったけどさ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:54:38 ID:???

>>625
何で貞エヴァに触れると負け惜しみなの？それはちょっとひねくれ過ぎじゃないか？

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:55:18 ID:???

アスカ総合雑談スレになってるなｗ

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:56:18 ID:???

話を迷走させないで纏めるには重要設定の塊であるレイを中心に話を展開せざるを得ない
そうなると(商業的)ダブルヒロインの片割れではあるものの
設定的にさして重要なパーツを持っていないアスカが割を喰うのは仕方ないってのは理解は出来るんだよ
納得出来ないだけで

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:57:25 ID:???

貞版シンジのキャラならアスカが危険だって聞いたら
アスカを守ろうとエヴァに乗って駆けつけてくれるだろう
間に合うかどうかはともかくとして

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:58:03 ID:???

>>631
恋愛ヒロインって割まで持ってかれて空っぽです
何故そこまで持ってく必要があるんだ…スタッフ…

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:00:00 ID:???

恋愛ヒロインって立場も、全ての作品においてシンジに恋愛感情を向けられてない今となっては微妙だなあ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:00:44 ID:???

×恋愛ヒロイン
○ラブコメヒロイン
かな

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:01:25 ID:???

>>633
まあ・・・シンジが旧作みたく謎に翻弄されるだけの立場じゃなくて
補完計画やエヴァの謎を知って自覚的に行動する、という正統派な
主人公っぽくなるにはシンジ→レイにするのが一番手っ取り早いんだよ。
ジャンとナディアとかパズーとシータみたいなもんで。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:02:16 ID:???

てかシンジが落ち着いて恋愛できるところまで行ってないからなぁ
それなのにラブコメ担当出したってどうしようもないだろっていう

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:04:02 ID:???

>>633
そもそもシンジ→アスカが無いのは前からですやん。
補完計画とかリリスとかほっぽってアスカとイチャイチャだけさせるんなら
別に恋愛ヒロインはアスカでも構わなかったろうけどそう言うわけにもいかないしよ。
アスカのシンジを恋愛させても話が本筋に近づくにつれてその情報がノイズになって邪魔になるだろうし。

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:05:06 ID:???

>>634
可能性というならアスカが一番あったというかEOEでアスカ以外全員死んだからな。
LASの優位性というのはぶっちゃけその一点のみだったんだが、まあ今更というか。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:05:06 ID:???

>>629
貞エヴァは以前からアスカが活躍しないというだけで同人や駄作認定する奴がたくさんいるからだよ
（ついでに板から追い出したのもLASだ）

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:06:33 ID:???

そりゃそうだけどさ
惣流の気持ちを変に弄くられた感じがして嫌だ
ぶり返してしまうが、だったら惚れさすな！って言いたいよ…
作劇の都合でどんだけ振り回されてんだよ、アスカ…

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:07:36 ID:???

今頃ラーゼフォン見たんだがこのアニメは夢の女と現実の相手役を明白に分けてるのな
それに対して綾波は夢の女も戦闘のパートナーも出来るし一緒に味噌汁だって飲める
確かにちょっとずるいと言ったらずるいのかもしれない

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:08:05 ID:???

創作物とはすべて作者の都合で出来ております

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:08:24 ID:???

>>641
それ言ったらeoeも駄目じゃん…

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:08:50 ID:???

綾波に対する感情は愛とか恋とかそんなんじゃないと思うんだけど・・・

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:09:21 ID:???

>>642
ありゃミサトさんをヒロインに作り直したエヴァと言われてるからな。
夢の女ってのもぶっちゃけミサトさんポジの29歳指揮官の若い頃の姿だし。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:09:34 ID:???

>>644
それが元のアスカだからな

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:10:05 ID:???

>>636
ぶっちゃけそれが全てなんだろうな。
シンジが綾波LOVEだとすんげー話を作りやすいと思うけどアスカLOVEだと別にストーリーが発展しないんだよね……
それこそ鋼鉄みたいなラブコメ主体の話なら別に良いんだろうけど。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:11:45 ID:???

何で惚れさせたんだ！と言うが
前作であんなにシンジが好きだったアスカの想いを新作であっさりなかったことにしたら
それはそれで酷いと思う

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:12:57 ID:???

>>645
破の時点だけじゃ世界より大切というぐらいしかわからんな。
男女の恋愛的に告白とかキスとかした訳でもないし。
そっちもどう転がすかはQ待ちって所だろ。
まあそんだけ思ってりゃもう充分じゃねーのかとも思うが。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:13:04 ID:???

>>649
やはりリメイクが決まった時点で詰んでたのか……

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:13:12 ID:???

>>649
なかったといってもそもそも別人

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:13:24 ID:???

>>649
つ貞エヴァ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:15:19 ID:???

>>649
つーかそもそもテレビ版の追加シーンが全ての元凶かな
愛憎とか後付しなくていいじゃん別に

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:15:21 ID:???

だから惚れさせなきゃ役割がないって何度も言われてんじゃん

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:16:12 ID:???

>>650
一応ありゃ言葉の通り世界より大切って意味じゃなくてそう言う意気込みって説もある
まあどの道綾波相手以外にあの台詞を吐いたとは思えんがな……

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:16:24 ID:???

>>645
はっきりしてない漠然としたものってのが希望でもあるな
かなり苦しくはあるがアスカ側からの恋愛的な好意は伝わってもいない現状が救いか

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:17:20 ID:???

>>650
序のヤシマ戦のときも
レイを優しく見守るような表情だった

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:18:06 ID:???

>>655
代弁が役割だっていうのだったら誰でもできるじゃん
これからあるってならまだしさ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:20:09 ID:???

>>659
代弁ってかラブコメ＆お色気要員だろ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:20:48 ID:???

最悪だ…

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:21:34 ID:???

つかもう、カラー自体がシンジとレイをセットで扱う気満々な気が……
昔はシンジアスカ、カヲルレイみたいな組み分けだった気がするんだがなぁ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:22:29 ID:???

>>660
＆当て馬

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:22:41 ID:???

レイが恋愛じゃなかったとしてもシンジが式波さんに
そういう興味もってるそぶりもないけどね
惣流さんのほうはないこともなかったけど

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:23:38 ID:???

>>664
シンジからの気持ちなら、惣流より式波の方が上なんじゃないの

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:24:09 ID:???

>>662
そっちよりはレイ＆アスカやシンジ＆カヲルのほうが多かったような

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:24:47 ID:???

>>664
完全無視決め込んでるよなｗ
欠席式波→「そういえばトウジは？」
あれマジ酷い演出…

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:25:07 ID:???

>>662
今はシンジレイ、アスカマリ
あたりにシフトしたな
グッズとか見てると

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:25:46 ID:???

>>662
その辺は前から適当に使い分けてるだろ
ペアだとむしろアスカレイとシンジカヲルのが一番多かった気がする。
ヒロイン萌え向けと腐女子向けとして。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:28:49 ID:???

>>667
一緒に住んでるんだから欠席の理由ぐらい知ってて当然だろう。
アスカが松代で3号機に乗るのは知ってた訳だし。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:28:54 ID:???

>>667
アスカと交流深めるエピソード中心に削られているのでしかたが

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:30:29 ID:???

>>670
そういう事を言ってるんじゃないと思う
演出の意図だ

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:31:03 ID:???

>>667
そこまで行ったらもうただの被害妄想だろ・・・
シンジはアスカが3号機の起動実験で休んでんの知ってたからじゃん

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:32:10 ID:???

ええっとペア相手のレイをシンジさんに取られたので
対にできるようにマリちゃんを出しときましたby庵野
ですか

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:32:41 ID:???

シンジ「アスカはどうしてエヴァに乗るの・・・？」

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:33:00 ID:???

>>664
シンジはまだ恋愛出来るレベルまで精神的に成熟してないからだろ
恋愛＜＜＜＜＜ゲンドウとの確執
なんだから

てかもう恋愛の話はいいよ・・・

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:33:16 ID:???

アスカ「乗らないとマジで空気になるからよ。たとえ三号機でも」

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:33:26 ID:???

>>673
いや>>672の言うとおり演出意図としての話だ
トウジの話→綾波とお食事会羨ましい～
完全にハブられてる印象受けないか？

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:34:27 ID:???

>>672
単なる観客相手のドッキリのつもりなんだろあんなの

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:38:26 ID:???

>>678
いや別に
だって今回ケンスケ達との交流シーンほとんどないし、クラスで自分と
大して仲良くないヤツが休んだっていちいち話題になんないだろ
てか自ら他者との関わりを断絶してんのは今回アスカの方だし

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:38:57 ID:???

>>676
レイ＞世界（ゲンドウ）

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:40:22 ID:???

シンジはラスト抜きにしてもレイの事ばっかり意識してたな…
後は親父と特定イベント時のミサトさんか

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:40:38 ID:???

>大して仲良くないヤツが休んだっていちいち話題になんないだろ
ココです

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:40:58 ID:???

だから、アスカはタッチに出てくる新田の妹なんだよ。
ヒロインの南ちゃん(＝レイ)と達也(＝シンジ)を取り合っても、勝てるわけがなく、ひたすら当て馬になる宿命。
柏葉英二郎(＝ゲンドウ)も、南ちゃんとなんだかんだ絡みはあるが、新田の妹はほとんどシカト。
兄貴以外、誰からも相手にされない、それが新田の妹。
別にいなくても、話に大した影響がないのも同じ。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:41:30 ID:???

無意識に母親の面影を見てるからだろ

てか新劇の話してんのか旧の話してんのかごっちゃになってるな・・・

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:41:37 ID:???

ケンスケ達のモブキャラっぷりは酷かった

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:42:36 ID:???

アスカって新も旧も、アニメによくいる主人公に思いを寄せるサブキャラじゃん、ってところまで来てる

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:43:02 ID:???

リツコの解説振りは徹底されていたな
リツコ好きとしては嬉しい限り・・・なわきゃねぇだろ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:43:47 ID:???

>>684
うまいこと言うなｗ
まぁ設定以外にも美形なトコとか気の強いトコとか共通点は多いな

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:44:53 ID:???

LASの聖典？のEOEがアレなんだしまともな恋愛はできませんと言われてるようなもんだ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:44:54 ID:???

実は扱い自体は旧とそこまで変わらないんだけどさ

ぶっちゃけレイとの差が悲しいの、格差社会なの

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:45:16 ID:???

部員達からちょっと煙たがられてる所とかもな…

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:45:48 ID:???

>>687
新は確かにそんな感じのステレオタイプキャラになりかけてたけど、
旧はちょっと違うと思うんだが・・・旧は突き詰めればシンジよりも
母ちゃんだし

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:46:31 ID:???

>>684
あ…兄貴はいないの？アスカに味方はいないの？

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:46:54 ID:???

>>694
つミサ・・・ト？

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:50:13 ID:???

>>694
作中でアスカ自身｢これからも一人で(ry｣って言ってるんだし、本人も
それでいいんだろうさ

てかずっとひとりとか、EURO時代が知りたいもんだな

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:50:39 ID:???

しかし最近は本当に凄い伸びようだな
新劇本スレの次点、勢い第２位だ。嘆かわしい限りだなｗ

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:51:59 ID:???

>>695
ミサトさんはシンジの比重が重すぎると思う

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:53:20 ID:???

出戻り組も結構多そうだけどな

かく言う俺もその一人でねｗ
アップルストア発言で本気で気色悪い、もうどうでもいいわ式波とか
別人じゃん、勝手にしてくれよもう、としばらく離れてたんだけど、
結局また戻って来ちゃったｗ
これがアスカの魔力ってやつなんだろうなきっと・・・

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:53:34 ID:???

>>682
画面の華はアスカが担当する分、シンジがレイの事を気にしてないとあのラストに繋がらんのですよ。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:54:25 ID:???

>>694
惣流さんならアニキといえば加持さんなんだけど
ブラコンでアニキ一番だけど徐々に主人公になびいていったり

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:55:54 ID:???

予告映像でアスカの次にシンジがベッドで転がるシーンあったじゃん
あれ絶対アスカ絡みのシーンだと思ってたのに蓋を開けたら(ry
ひでえ

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:56:40 ID:???

それは別にいいやんｗ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:56:51 ID:???

TVシリーズではレイとアスカのペアのグッツが圧倒的に多く
新劇版ではシンジレイが多くアスカの相手はマリ
つまり式波さんはWヒロインではないよと

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:58:56 ID:???

予告映像は全体的にマジシャンクラスの釣り編集だったな。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:02:20 ID:???

はたしてリッちゃんのビンタはどこへ消えたのか

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:05:56 ID:???

>>700
良く考えたら特別に仲良くなるイベントも意識を向ける理由もないわけだしな

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:10:06 ID:???

>>704
アスカとマリのペアはそれほど嫌いじゃないんだがな
やっぱりレイかシンジと並びたいって人のが多いのかもしれないけど

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:12:11 ID:???

>>706
ディラックの海に飲み込まれました

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:12:56 ID:???

過去傾向でいえばレイ＆アスカの並びがグッツは一番売れる
新劇はどうか知らないけど

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:13:46 ID:???

>>709
ついでにレリエルも一緒に消えました

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:17:51 ID:???

>>711
イスラだけは勘弁してくれんか？

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:18:31 ID:???

TV版のキャラ表からして２列目中央がミサト
そしてシンジレイはミサトさんをバックに従えてその左右前列でしょ
やっぱり最重要キャラが判るもんね

アスカはパイロットだからシンジの隣に配置されてるけど決して表の中央じゃない
その辺から言っても女の子パイロット３人で並べた時も中央には成れないんだよね

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:19:54 ID:???

イスラフェルはディラックの海に飲み込まれ
イスラ「救命阿!!」
ガギエルは空から降ってきたサハクィエルに当たって消えた
ガギ「ITEｯｯ!!」

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:41:52 ID:???

>>712
サハ「僕じゃダメですか」

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 04:00:43 ID:???

>>704
新劇でシンジとレイの組み合わせのグッズ等が多いのは確かにそう思う。
で、残りのチルドレンであるマリ、アスカ、カヲルの三人でローテーション
してる感じだな。カヲル＆マリの組み合わせもアスカ＆マリと同じくらいあるし。
トウジが今回パイロットに入ってればちょうど男３：女３でバランスとれたんだが。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 04:20:45 ID:???

それはそれで
シンジレイ・トウジアスカ・カヲルマリ
になるだけだと思う…

718 ：相原ケンスケ：2009/09/30(水) 05:19:13 ID:???

>>716-717
　　　　　　　　　　,.-―-　､, --― ー-､_
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　　､y'__
　　　　　　／　　　　　　ヽ,.　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 /　　　 /　　　　　"'　,,.'"　　　　　　　 i
　　　　　 i　 /　 l　　　　　,.ヘ,,.へ　　ヽ、ヽ　 l
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　　　　　{ l　 l　 ,'ヽ/ヽ人'　　　　　jﾉj_,.ﾉ　ﾉ　〈
　　　　　 ` | ヽ,/,.=＝=､　　',＝＝=、　ｰ '　　く　　　小生が胎動する8号機パイロットでヤンス～
　　　　　　ゝ l　{ < {ﾟ } }---{　 {ﾟ } >}-＋jヾ　　ゝ　
　　　　　　｀,>ヽｰ'- '-´ 」　ｰ -'- '　　vへ　 _ｰ´
　　　　　　　`ｰ {　 '　　ヽ　　　　 '　　　　　｝_,>
　　　　　　　 l　　　 ,　　　　　　　　　ｰ'､ゝ
　　　　　　　＼　ヽﾆつ　　　　　ｲ_､ゝ
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　　　　　　　　　　 ,.-― ﾆ l　　__ ,-‐ '　 /　　ヽ
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　　　　　　　　　 `ヽ　　　　　　　ヽ／

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 06:51:14 ID:???

トウジとペア扱いだとまさに脇役でいやだ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 07:00:46 ID:???

俺が寝てる間に伸びてるわ
ここまで読んだ

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 08:30:10 ID:???

アスカレイ、シンジカヲルのままでよかったかも

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 08:55:59 ID:???

ヱヴァのグッツでもっとも多いのはネルフマーク
その次にエヴァをイメージしたキャラ絵なし商品と3人娘の順

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:15:52 ID:???

>>722
3人娘ってのは赤木親子とゼル波の事ですね？

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 17:08:39 ID:???

俺はアンチLASもこのスレの住人も死ぬほど嫌い
両方ともゴミみたいなのしか居ない
凄い幼稚でガキ臭かったりやたら粘着質で気持ち悪かったり

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:05:37 ID:???

>>718
吹いたｗ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:37:50 ID:???

今日は落ち着いてるね
ここ数日で皆吐き出したってことかな
ま、また舞い戻って来るんだろうけどな…ｸｸｸ

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:39:05 ID:???

このスレはＱ公開後も伸びそうだな

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:41:14 ID:???

そんな悲しいこというなよ…

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:49:07 ID:???

もう待遇改善は期待できなさそうだしな
アスカ………

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:56:45 ID:???

EOEが異常なまでに優遇されてたからな・・・

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:57:35 ID:???

まだ終わらんよ
愚痴は吐けども期待することをやめたら誰がアスカを観てやれるんだよぃ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:01:19 ID:???

社会人組の方がストレスを溜めているのだろうか
ここんところ深夜に伸びるな

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:01:26 ID:???

しかし考えてみると新劇ではヒトでなくなってナンボのようにみえる
アスカに商品価値をもたせるって商業的理由からだけでも人外化はありそうだな

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:01:50 ID:???

またニュウエヴァでも出来れば今度はアスカの順番かも知れないじゃないか
来るかどうかわからないけど

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:04:48 ID:???

>>734
さすがにそれは嫌だ
最近エヴァを越えるビッグタイトルを渇望してるわ
>>733
アスカは人間であることに意味があるんじゃないの
そこまで放棄して欲しくない

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:08:14 ID:???

このスレを卒業したい。期待はしているんだ。
でも不安なんだよ…
イライラするんだよ、早くＱを作ってくれ庵野

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:20:15 ID:???

アスカが使徒化してお手軽にパワーアップしたところで喜ぶアスカファンなんかいるのだろうか

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:25:05 ID:???

いやいない（反語）

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:26:00 ID:???

パワーアップだけなら良いよ
EOEのレイを忘れたか…？

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:26:38 ID:???

今まで散々化け物化け物言ってた人たちも居るだろうからなー

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:26:53 ID:???

そういや漢文の試験ではいやいないとまで書かなきゃ減点されてたな
いまだに日本語としておかしいだろと思う

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:28:32 ID:???

だって他キャラのテリトリーまで欲しくなるほど強欲じゃないし

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:28:43 ID:???

今更、中途半端にパワーアップした程度じゃまた当て馬役だろ

神レベルのチート達に便乗するには、最低ゼルエルをクシャミで撃退出来るぐらいの力は必要。

使徒を取り込んだ程度じゃ厳しいよ…

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:31:23 ID:???

何故パワーアップが必要なの？
強さがインフレするジャンプ漫画じゃないハズなんだが・・・
自信ないけどw

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:32:56 ID:???

人外レベルのキャラだけで構成される主人公チームなんて
そんな厨くさい展開はエヴァファンとしてもお断りだ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:33:11 ID:???

どうせそんな重要っぽい役割めぐって来ないから安心しろ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:36:18 ID:???

周りが人外ばかりだとしても、アスカには人間で居て欲しいな

それだけて意味がある。

多分…

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:37:46 ID:???

ただなあ中高生ターゲットにするって公言してるしなあ
実際目も光ってるし・・・

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:40:00 ID:???

馬鹿な
放映当時の中高生は旧作のエヴァを受け入れたんだぞ
いまどきの中高生をあまりに馬鹿にしてないか

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:42:36 ID:???

Ｑ　　　　　　　　　　　　　　よ
　　を　　　　　　　　　　せ
　　　　早　　　　　　開
　　　　　　急　　公
　　　　　　　　に　　　　　　　　　　

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:50:18 ID:???

そうだな
余計愚痴りたくなるにせよ何にせよ、はよ続きやれ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:50:46 ID:???

>>734
アスカの脇役性とか本筋に絡めない所って
エヴァの根本的な構造に由来するもんだからなんどリメイクされても同じ事でしょうな。
だから「新劇はLASにとって鬼門」と言われてたわけだし。

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:00:49 ID:???

新劇終わって更にリメイクなんかいらんよ

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:39:26 ID:???

続編て形なら……
それでもマリのが適任か

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:40:22 ID:???

使途がパワーアップしたんだからアスカがパワーアップしてもいいじゃない

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:46:52 ID:???

インフレターゲットは現実の政策だけでいいです

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:50:28 ID:???

http://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1843066
生身でATフィールド操るぐらいなら良いや
巨大化は嫌だけど

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:36:04 ID:???

ゼル波で一瞬来るかとおもったけどな

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:46:35 ID:???

人外化してまで得られるものなんてどうせ中途半端な使徒パワーと赤目バージョンアスカグッズの微々たる売上だけだ
チルドレン最弱でもいいから人間のままでいてくれ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:48:20 ID:???

おことわりよ！

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:55:58 ID:???

まあ　そもそも最初から人外設定の可能性もあるわけで

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:03:00 ID:???

人外化を否定する人はあの眼帯をどう説明するんだ
普通に潰れてるとかキールみたいに機械化とかでいいのか
まさかただでさえ尺ないっていわれてるのに”ジャーン！これはただのブラフでしたっ♪”とかやると思ってんのか？
俺は殲滅対象じゃなければ別にいいと思うけどね。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:05:56 ID:???

人外化を否定する人はあの眼帯をどう説明するんだ(ｷﾘｯ

ﾌﾟｯｗｗｗ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:07:58 ID:???

>>761
チルドレン＝ＡＤＡＭＳなんてうわさもあったり

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:08:04 ID:???

何も無かったかのように医療用眼帯で復活しても驚かない

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:08:47 ID:???

ものもらいだな

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:11:30 ID:???

>>764
アダムスファミリー？

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:13:50 ID:???

人間でない者が持つ葛藤や悲しみなんて旧のレイやカヲルのエピソードで十分描いてたのに
アスカも実は人外ですなんて展開やっても二番煎じにしか感じられなさそう

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:14:29 ID:???

あるんだよな　セカンドインパクト時のＡＤＡＭＳが現チルドレンって説
セカンドインパクトの跡地に今でもなんかいたりしたら気持ち悪りいよな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:19:23 ID:???

>>768
だから無闇やたらに何かをさせようとすると誰かしらの二番煎じになっちまうんだよな
アスカはこれでいい。そこに何か意味があるはずだ

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:30:05 ID:???

ADAMSは４体、パイロットは５人だから１人余るな

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:32:48 ID:???

人間でいてほしい＝左目がつぶれてる
人外でもいい＝左目が赤目

まだ人外の方がマシ

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:39:45 ID:???

>>707
３号機に乗せるならそういうのがもっと必要だった。
あの展開はシンジが乗ってる友達が大事じゃないとありえないのに、
「シンジにとってアスカはどうでもいい」って解釈する輩が出てきてるのはまずい。
シンジが仲間としてでもアスカを想う描写はもっと強調するべきだった。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:41:52 ID:???

>>773
あえてしていないと思う
これをどう受け取るかに尽きる

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:43:13 ID:???

>>769
1人月にいたけどじゃあ残りはどこいったんだっていう

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:43:15 ID:???

シンジにとってアスカが仲間でも友達でもないってのは
アンチの無理やり解釈なので鵜呑みにすんな

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:43:42 ID:???

>>773
どうでも良いっつうか普通の友達レベルですな
あそこの肝って要はシンジが親父に裏切られたと思う事ですし普通の友達レベルでも問題ないっちゃ問題ない
と言うか普通にトラウマ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:44:01 ID:???

ひょっとしたらあの眼帯はインターフェースみたいなもので
チルドレン全員次回作からはアレ付けなきゃエヴァに乗れない設定なのかもしれないじゃないか

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:48:47 ID:???

>>775 だからシンジやアスカがそれだって説よ
まあ可能性としてはどうかと思うけどね

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:53:12 ID:???

元から人外のカヲルとレイを除外するとすれば
シンジアスカマリで3体分になるな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:56:39 ID:???

ぶっちゃけ人外化なんてしたら劣化綾波にしかならない気が……
でも特殊設定がないと空気っつうジレンマ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:58:58 ID:???

空気と決めつけるから駄目なんだ
何とかしてくれるはずさ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:04:54 ID:???

>>778
おれもそれちょっと考えたｗ
全員何食わぬ顔でつけてたりしてな

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:21:48 ID:???

>>781
アスカの特殊設定
大学での天才少女でクオーターでチルドレン

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:28:31 ID:???

エヴァのキャラじゃなくてもOKな設定だな
ラブコメやるなら有利なんだが

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:28:52 ID:???

・式波は大卒かどうか分からない
・マリも多分ハーフか何か

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:30:24 ID:???

14歳で大卒なら海外に稀に実在するからまだいいんだけど、14歳で
大尉ってのは流石にねぇだろと思った
エヴァに乗れるってことに対する名誉階級みたいなもんなんかね？
だって大尉だったら結構上の階級だぜ？部下だって相当数いることに
なっちまうし、普通かなりの権限持ってるはずだろ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:34:49 ID:???

劇中じゃアスカが大尉って設定について、特に何も言及されてなかった気がするんだが気のせい？

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:37:26 ID:???

>>784
どう見ても死に設定です本当にありがとうございました

と言うかむしろ噛ませに持ってこいな気がしてきた（´・ω・`）

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:39:04 ID:???

大尉クラスなら2号機凍結の際とかあっさりリツコの説明に
納得してんなよって思ったなｗ
｢誰が言ってたの？いいわ、直接こっちで話するから｣くらいの
展開あってもよかったんじゃないのかな？あれじゃ一兵卒と
何も変わらんぞｗ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:40:06 ID:???

>>786
そら純日本人なら｢イラストリアス｣なんてミドルネームは付けないだろうしなｗ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:42:31 ID:???

過去設定がもうちょっとわかってればなぁ
トラウマ無しはまぁわかったんだが
でってゆう…

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:43:40 ID:???

>>788
大尉って単語が出たのはミサトが紹介した時だけだね

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:44:52 ID:???

>>790
そこは話の流れってもんなんだから仕方ないじゃんよ。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:44:54 ID:???

トラウマなし＝キョーコさんとの過去が違う
だから新劇はチルドレンになる基準が違うのかもしれない

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:49:53 ID:???

あの子たちじゃなきゃエヴァに乗れない理由ってのはどうしても必要だから
そのへん絡めてなんかあるんだろうね

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:53:03 ID:???

しかしどうでもいいけどイラストリアスって庵野わざとハズしてんのかね
そんな名前のヤツいないだろうに　ラングレーはまだいるだろうけど

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:53:33 ID:???

今のところシンジ以外のパイロットは過去というか背景がいまいち分からない
んだよな。
レイとカヲルは旧作からの設定を受け継いでる様に見えてその実はっきりと
した描写がないからもしかしたら旧作とは設定自体違ってる可能性もある。
レイにスペアがあるのかもカヲルが使徒かも新劇は謎だしな。
アスカとマリに至ってはレイとカヲル以上に謎。
シンジ視点だから仕方ないかもしれないが。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:53:58 ID:???

まぁアスカ本人は実力で贔屓のないところで選ばれたと思ってるみたいだがな
予告の｢運命を仕組まれた子供達｣の中にアスカも含まれてるなら、何かしらの
設定はあるんだろうとは思うけど、この冷遇っぷりみてるとどうだろうな・・・

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:54:06 ID:???

それなら「惣流・アスカ・ラングレー」なんて変な並びの名前も居ないお

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 01:02:26 ID:???

ラングレーはまだどっかの国にいそうな感じがするが
惣流はいないだろうな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 01:47:14 ID:???

＞771
アダムス四体にリリスを加えれば、ちょうど五人になる。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 01:53:29 ID:???

まってほしい序でＡＤＡＭＳを出したときはまだマリがいなかったのでは

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:03:29 ID:???

323 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/09/30(水) 05:48:07 ID:???
少しネタバレなので嫌なら読まないで下さい

上記で忍者軍団とありましたが
マリは特殊部隊で綾波の様に沢山います。
あとＱではゼーレの直轄部隊が現在存在しているヨーロッパの部隊の名前で出て来ますよ、あと陸自も。

因みに破のDVDは5月(予定が狂わなければ10～15日発売予定です)

ソースは製作関係者

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:13:06 ID:???

>>798
アスカの過去自体謎と言うよりも大して重要じゃないから触れられてないだけな気がする
もちろんＱでチョロッと言及される可能性も無くはないけど

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 03:30:22 ID:???

みんなスカオタのことをこのように笑っています（笑）
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　プギャー！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（＾Д＾）　　　＜　プギャー！！
　　　　　　　　（＾Д＾）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（＾Д＾）＜　プギャー！！！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（＾Д＾）＜　プギャー！！！！
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　 (＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>　　　ｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 06:27:41 ID:???

おはよーございます

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:55:04 ID:???

かなり昔、なんて名前のスレかは忘れたけど
「仮にエヴァがリメイクされるとして
アスカがレイと対等なWヒロインの座を守るにはゼーレに寝返って敵に成るしかない」って感じのレスがあった。

今は理由がわかる。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:07:55 ID:???

ドロンジョ様のイメージしか沸かない

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 10:27:09 ID:???

どうせ大幅に設定変えるならそれくらいやれば良かったのにな＞ゼーレ側

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 11:19:51 ID:???

>>713
少年エース８月号で中央だったぞ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:38:16 ID:???

べつに人外化しなくても、「エヴァに乗れる」ってことだけであらゆる可能性は残されてると思う
パワーうPしたら勝って当然
やっぱ、フツー人のアスカが活躍してこそ意味がある

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:51:23 ID:???

改心して味方になった元敵キャラはなにかともてはやされるが
敵に寝返った元味方キャラはロクな死に方しないイメージ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:53:35 ID:???

人間のままだと左目が傷ついてるんだが

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:40:07 ID:???

眼帯してる≠目に傷がついている

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:54:43 ID:???

すわ惣流と思わせる釣りだろ
次点で使徒の侵食
顔に傷はありえない

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:11:21 ID:fp1B76+f

目よりもプラグ噛み砕かれといて体が無傷なのはおかしくないか？とうじだって怪我してたし
最初からプラグ内にはいなかったとかないのかな、プラグ深度マイナスいってｱLCL化ならわからんが

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:14:33 ID:???

>>813
そうでもない

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:30:47 ID:???

理由＝眼帯アスカのフィギュア売る為

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:50:02 ID:???

アスカってミュータントなんじゃない？Ｘメンみたいに
処置が決定となってしまうと律子が仕方ないわね助けるには人で無くすしかないわみたいに改造とか

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:57:18 ID:???

>>812
その通りでございます

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:05:36 ID:???

あり得ないかもしれないけどさ、ここの住民的に
Qでアスカが完全スルーされるのと、出てきて活躍するけど死ぬのとどっちが不満なの？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:15:12 ID:???

究極の二択ってやつかｗ
俺は死ぬくらいだったら完全スルーでいいよ。死ぬとかマジで有り得ないから。

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:22:06 ID:fp1B76+f

俺は死んでも納得できる内容なら歓迎だよ
ちゃんと悲劇のヒロインとしてエヴァの物語の重要な存在になればおＫ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:28:10 ID:???

後者

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:29:46 ID:???

死ぬのはないわ
活躍するなら死んでもいいとか言ってる人は血も涙も無いのかよ…

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:30:36 ID:???

途中送信した後者のほうがいい

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:48:20 ID:???

アスカだけ死んで他のメンバーは生存して
アスカの分までぽかぽか幸せにやってくよみたいになったら泣く
それだったらスルーのがいい、まだいい

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:48:52 ID:???

「細胞組織の侵食痕は消えたけど、
使徒による精神汚染の可能性があるから隔離」
とリツコは言ってるんだから、
肉体的にはもう使徒による侵食の影響はないんだろ？大怪我はしてるだろうけど。
問題は精神汚染のほうであって。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:49:31 ID:fp1B76+f

いやスルーされるほど虚しいことのほうがないだろ、アスカ映らないエヴァのが嫌だわ
レイに勝つには少しでも多く活躍して一般人に存在感アピールするしかねーんだよ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:50:19 ID:???

キチガイになってたら嫌だなぁ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 15:58:44 ID:???

別に勝つ必要はない
そしてsageてくれ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:03:18 ID:???

活躍して死ぬとかEOEと何も変わらないじゃねーか（まあ死んではいないけど）
その2択だったら前者だが、まあどんなにネガティブに捉えても完全スルーはあり得ないからな

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:07:00 ID:???

・初めから母親とのトラウマがない（みやむーもそう言ってた）
・他人に心を閉ざしていたのが、人と一緒に生きるのも良いものだと笑えるようになった
つまり、綾波の言ってた、エヴァに乗らない幸せがあるってことが実感できた

もうアスカ個人の問題は破で解決してる
あとはどれだけストーリーの本筋に絡めるか（なかなか難しそうだが）
まあ、絡めたとしても「みんなで力を合わせて世界を守る仲間の一人」以上にはなれないよな…

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:16:57 ID:???

>>830
次の公開でもう完結な訳だし今から出番増やしても・・・

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:19:27 ID:???

何かあるだろうがさ
大暴れしてくれアスカ…元気な姿をもう一度…

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:21:11 ID:???

母親とのトラウマはないけど他人にこころを閉ざしてる
つまり近作の２号機に母は関係ないけれど
アスカの過去になにかしらのトラウマはありますよ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:23:45 ID:???

>>837
トラウマを背負ったアスカ、という表現をするなら別に
母親のトラウマを消す必要はなかった訳で、わざわざ
別のトラウマを考える方が不自然だし。
つまり語るほどのトラウマは式波にはないってこと。

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:29:12 ID:???

つまり語るほどのトラウマは式波にはないってこと（ｷﾘｯ

ﾌﾞﾌﾟｯｗｗｗｗｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:35:14 ID:???

>>837
もう他人に心を閉ざしてはないと思う
ミサトに本心を話せたんだから

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:37:12 ID:???

あの「今日の日はさようなら」がムカつくんだよ
しかも歌ってるの林原、つまりレイだぜ？
レイが「アスカさよなら～ｗｗｗまた会う日までｗｗｗ」って歌ってるように思えて、
はらわたが煮えくり返る
しかも初号機を動かしてたダミープラグってレイのだろ？

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:38:48 ID:???

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:39:39 ID:???

過去のトラウマなんてゲンドウシンジ親子のだけで充分
新劇場版はどいつもこいつも「過去のトラウマがあって～」なんて作品じゃない

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:40:02 ID:???

そういや新劇のダミープラグって中身なんだろうね。
ゴルゴダベースからの直送品って事だからレイやらユイやらではなさそうだが。
使徒の思考回路の再現とかそんなんだったりして。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:42:57 ID:???

>>841
別にレイが悪くてああなったとかじゃないんだから
そんな怒ることなかろうに
庵野の悪趣味には辟易するが

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:44:27 ID:???

アスカのトラウマなんて今さらやってどーすんのって感じだよな
ミサトの父とのトラウマは、セカンドインパクトと直接絡むし、
シンジと同じ立場ってことで意味あるけど、
アスカのトラウマなんて全く別の話になってしまう
そんなことやる尺はない

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:46:28 ID:???

Ｑでは全力で三号機事件のときのシンジの罪を追及してシンジの罪悪感を誘って欲しい
罪悪感でがんじがらめにしてからゆっくり気持ちをアスカにしか向かないように教育してくれ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:46:31 ID:???

「絶えることなく友達でいよう」ですからね
「今日の日はさようなら、また逢う日まで」ですからね

庵野…てめぇこれ以上ない腐れsong流してくれたよなぁ馬鹿垂れが

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:48:31 ID:???

レイはアスカと友達になりたかったんだよ

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:49:31 ID:???

>>846
ＥＯＥで散々やったしな
解決したかは曖昧だが…

新劇では単なる孤独な少女だし、破で十分解決したって言っても過言では無い。

でも凄く物足りないんだよな…

納得行かないと言うか何と言うか…

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:51:26 ID:???

式日でトラウマ少女はやりつくしたと言っても、それは惣流アスカの救済にはならんしなあ。
庵野がそう思っていても、こっちはそう感じられん

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:06:58 ID:???

　　　　　Ｑ　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　を　　　　　　　　　　せ
　　　　　　　　　早　　　　　　開
　　　　　　　　　　　急　　公
　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　急　　公
　　　　　　　　　早　　　　　　開
　　　　　　　　を　　　　　　　　　せ
　　　　　　Ｑ　　　　　　　　　　　　よ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:18:21 ID:???

>>847
他キャラを平気で落とそうとする腐った脳みそは問題
お前みたいに一つの事しか見れないカスがエヴァを汚して行くんだ
お前が何に萌えようと勝手だが、庵野や俺達のエヴァを汚してはならない
ああ、ラムウよ、愚かな輩に裁きの雷を

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:22:15 ID:???

庵野や俺達のエヴァを汚してはならない（ｷﾘｯ

ﾌﾞﾌﾟｯｗｗｗｗｗ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:36:01 ID:???

>>824
ぶっちゃけて言うとさして重要な存在じゃなかったって事だからなぁ…
色々な意味で死亡は無いと思う

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:38:17 ID:???

完結もしてないのに重要な存在じゃなかったなんて言うなよ
アスカが泣いてるぜ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:41:55 ID:???

なんつーか、もうどう転んでもアスカファンが納得するような終わり方ない気がしてきた

いくら式波が幸せになろうと俺は惣流を忘れられないし

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:52:21 ID:???

脇役だろうが重要な存在ではある

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:52:39 ID:???

>>857
旧エヴァもう一回観ろ
そして破をもう一度観ろ
何かが変わるかもしれないぞ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:14:18 ID:???

>>856
庵野と鶴巻に言われたようなもんだからよ……
しかもインタビューやパンフ以上に作品で示されちまった

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:21:27 ID:???

まず、アスカは重要なパーツ(設定)を何一つ持っていない削っても問題ないキャラクター

ここまではまあ良い、しかしそんなキャラならそんなキャラなりの活かし方があった筈なんだが……
正直言って庵野はそう言う方向のストーリーテリングがあまり上手くないのかもしれない

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:21:31 ID:???

>>860
完結してないよ。
作品で示されたなんてとんでもない。続きがまだあるんだよ。
ボコられた事を愚痴りに来ているが
先を悲観して落ち込んでいる人をみるのは辛いよ。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:27:03 ID:???

鶴巻も庵野も貞本も怖いんだ
助けて助けてよアスカ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:28:23 ID:???

>>861
十分すぎるほど生かされてたろ…
脇役として
破はアスカのターンだったし

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:30:00 ID:???

てかそもそもあんだけクローズアップされて脇役は無いって

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:32:14 ID:???

>>862
未来を悲観してるんじゃなくて
多分俺はアスカが本質的に脇役で色々削っても問題ないキャラクターだったって事を嘆いてるんだと思う
勿論削った場合の損失は(個人的に)計り知れないけど作品として致命傷にはならないっつうね……
なんつーか、作品の必須パーツではないってハッキリ宣言されたようなもんだからさ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:33:03 ID:???

今後どうなるかはそれこそ氷川級のネタバレかQの公開を待つしかないだろうな。
っても氷川発言も当時はまるで信じられてなくて破公開後にみんな仰天したぐらい
だから今また仮に真実のネタバレが来ても誰もが信じられないような内容かも知れん。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:33:45 ID:???

>>864
いんや、ありゃ貞のファインプレーだから
あれがなかったらガチで脇役Aだったらしいし

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:34:00 ID:???

ダメージが新劇だけならまだいいけど、新劇という比較材料を得たことによって
旧版におけるアスカのポジションにもろにダメージが来てるもんな

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:36:01 ID:???

旧アスカが必要ないってのは有り得ない
もちろんレイもミサトも加持もリツコも
要らないのは青山くらいだろ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:37:24 ID:???

お、おい青筋さんの悪口はやめろよ…

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:39:20 ID:???

>>869
告白すると生で見た時はそんな事思わなかったけど旧エヴァを何度もDVDで観てるうちに
「あれ……？もしかしてアスカのエピソードって殆ど無くしても話成立するんじゃね？」って思った事はある。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:40:00 ID:???

>>861
例えばどんな？
俺には日常ラブコメくらいしか思いつかん…

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:41:30 ID:???

ＥＯＥは間違いなく成立しない
旧エヴァの終わりがＥＯＥである以上アスカが必要ないってのは有り得ない
新劇がどうなるかは分からんがさ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:42:00 ID:???

話が成立するかどうかと娯楽として面白くなるかどうかは実は別の話。
アスカが出ないとエヴァって作品の魅力は減じる。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:43:12 ID:???

ＥＯＥの場合も

ミサト→怖い
レイ→怖い

の消去法でアスカだっただけで、別にアスカ自身がどうこうってわけじゃないからなあ…

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:44:25 ID:???

そのシンジが消去法で縋った対象に拒否られなければＥＯＥは無い。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:46:10 ID:???

まぁその通りだわな
気持ち悪いって言われるまでがエヴァ
あそこで還って来て首絞められて頬撫でられて「キモｗ」と言えるのはアスカ以外居ません

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:46:28 ID:???

それは確かにアスカ以外できないなｗ
喜んでいいか微妙だが

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:47:51 ID:???

そのＥＯＥですら削ってもなんとかなる事はなるって話もある

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:48:20 ID:???

よく考えると、ＥＯＥのあそこらへんが唯一アスカがシンジに影響を与えたかもしれない箇所なんだな
テレビ版じゃないのが微妙といえば微妙だが

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:48:36 ID:???

>>875
作品にとって必要かどうか以前だな。

アスカが入る事を望む人が沢山居る時点で必要だろ。

ＥＯＥのアスカは何の役なのか曖昧だけど、作品に印象付けたのは確か。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:49:32 ID:???

ttp://www01.amiami.com/amiblo/2009/10/02/20.jpg
ついにテスト用プラスーがフィギュア化か…
デフォルメだからまだ可愛げあるけど
実際の頭身で立体化された日にゃあ目もあてられないぜ…

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:50:24 ID:???

>>881
だからこれからかもしれないだろ？
アスカがシンジに何もしちゃいない＞ＴＶ版、破
良い意味で影響を与える存在になり得るかもしれない
必要ない存在だなんて今言うのは早計すぎるよ

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:50:33 ID:???

アスカのそういうとこが好きだなあ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:51:25 ID:???

>>873
普通は率先してストーリーを動かす役割なんかを割り当てるんだが
エヴァって主人公側のキャラクターが能動的に行動して動くタイプのストーリーじゃないから難しいんだよな
そもそもそれって主人公の役割な気がするし

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:51:29 ID:???

>>880
だから何とかなってもつまらないんだって。
俺がアスカ人ての抜きでもさ。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 18:51:51 ID:???

アスカの魅力は脇役ならではだろ
不必要にキモいほどプッシュされてキャラが崩れたりするよりいい
愛憎設定追加とか要らん

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:00:08 ID:???

>>887
なんとかなる（＝削っても成立する）事と面白さは別の問題だってのはわかってるさ
上で言ったのは話が成立するか否かの問題
その問題が致命的なネックになってしまったのは事実だとも思う
>>883
ﾋﾞｷﾋﾞｷ（#^ω^）

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:00:58 ID:???

>>883
きゃわいいい

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:03:15 ID:???

きゃわゆくてもこのスーツだけは許せない
何故かビースト2号機が台座なのも許せない
綾波だけ高いと所にいて悔しいやら羨ましいやら

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:04:51 ID:???

>>891
間桐桜かてめーは

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:07:39 ID:???

>>884
多分そんな尺はない。
それに影響係なら他に適任がいるってのが結構痛い。
旧～貞で影も形もない物を新劇で開発出来るかってのも謎。
むしろシンジだけに拘らないほうがアスカを上手く活かせる気もするんだよね。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:09:02 ID:???

>>889
破で一番焦点があってたのは誰か、と言えば勿論シンジ
次点にアスカ。これは間違いない
致命的なネックになったという発言は完結まで待たないか
君の予想とスタッフが今創っているだろうものは違うものだろ

それに削っても成立するという論理で言うとエヴァなんて要らない
極論で言えばゲンドウ、シンジ、第三者でエヴァの本質は語れる

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:11:03 ID:???

>>894
あんたも大概偏ってるなあ…

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:11:53 ID:???

>>883
可愛けりゃ許されるってもんじゃねーぞ
可愛いけど

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:16:28 ID:???

この嬉し恥ずかしキャピッ☆ポーズはねえよなぁ、可愛いけど
本編見た後だと特にそう感じる
巷に溢れるエロスー絵を見てても思うことだけどあの惨劇の後ではとても萌えられない
多分そこそこ売れるんだろうな、絶望するわ…

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:17:00 ID:???

>>894
いや、予想がどうとかそう言う話じゃなくてさ……

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:20:13 ID:???

>>898
>その問題が致命的なネックになってしまったのは事実だとも思う
この発言は次回への予測から来た発言だと受け取ったが
破で十分アスカにはスポットが当たっていたのは事実だろうがさ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:28:16 ID:???

>>899
そのスポットってのもトウジのポジションを移植した結果なわけだからな
そうせざるを得なかったってのはアスカってキャラクターの本質的な問題のせいって話よ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:29:31 ID:???

まあ作品としてはもうどうにもなんないでしょうから、キャラ厨として本懐を遂げれたらそれでいいわ

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:31:00 ID:???

まあ納得いかない面もあるけどその問題は三号機にのっけた事で解決したのかなとも思う

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:14:46 ID:???

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:19:24 ID:???

>>903
乙

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:57:49 ID:???

最近のアニメを全く知らないんだが10月からの新作で何か面白そうなのある？
少しエヴァを忘れられそうなのがいいな

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:01:37 ID:???

今10月が始まって1日しかたってないぞ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:42:34 ID:???

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:42:59 ID:???

ビッグタイトルもないのね

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:46:31 ID:???

約３万レスもの恨み節
スタッフ達に届いておりますでしょうか

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:02:29 ID:???

恨みまーすうううううううう♪♪

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:03:01 ID:???

とある科学の超電磁砲が楽しみ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:05:11 ID:???

タイトルがいいな

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:07:36 ID:???

>>908
ビッグタイトルってことなら
フェアリーテイル、スティッチ、怪談レストラン

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:10:35 ID:???

フェアリーなんたらってわんぴのパクリやん

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:10:56 ID:???

ありがとう
しかし一つもわからんな

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:12:37 ID:???

第4の革命はまだなのか

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:15:18 ID:???

君に届けでも見て癒されれば
レトロ少女漫画

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:17:06 ID:???

あいをーくだーさーい WOWOW あいをーくだーさーい

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:17:40 ID:???

懐かしいな…ｗ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:21:34 ID:???

ひたすら懐メロの歌詞でも書き殴ってやろうかしらん

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:22:30 ID:???

アスカーアスカー

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:25:00 ID:???

さて今月のアニメ誌とかでは材料があるのかしらん

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:28:42 ID:???

http://www01.amiami.com/amiblo/2009/10/02/20.jpg

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:33:05 ID:???

てかもう次スレの時期か
滅茶苦茶面白かったスレを超すなw

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:35:50 ID:???

エネルギー源が怨恨ですからなｗ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:48:52 ID:???

>>923
く・・・・・

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:50:56 ID:???

負のエネルギーこそが人を動かすのだ

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:53:31 ID:???

アンデットスレ
Qでレイズをかけられるかエスナをかけられるか

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:54:25 ID:???

アンデッドにレイズ＝即死

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:56:21 ID:???

>>923
綾波のオマケは何だ、弁当箱と箸か？
バケツみたいのは味噌汁かなにかか。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:02:53 ID:???

しかしなぜマリ波もアスカも似たようなポーズなのだ
使い回しのきくデザインでもないし

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:04:18 ID:???

>>931
セックスアピール

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:07:26 ID:???

マリとアスカは何らかの関連性はあるんだろうね

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:20:59 ID:???

最近良く伸びるな
Ｑ公開までに50は行くか？

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:21:27 ID:fp1B76+f

この扱いだともうなんかどーでもよくなってこない？・・
Ｑまで長いし、エヴァ飽きそうだよ

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:39:44 ID:???

あと二年待ってくれ

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:56:21 ID:???

>>933
ぶっちゃけ次はもうそこに期待するしかなくね？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:59:54 ID:???

マリが絡んでくれないと本格的にハブにされそうだからな…
他に空きキャラいないし

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:03:05 ID:???

でもマリのせいで役割のパイがかなり食われてる気もするからなぁ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:05:50 ID:???

だからこそ二人セットで運用すれば尺の食い合いも最小限になるという寸法よ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:07:45 ID:???

>>937
アスカのいるべきところにマリがいる
これだけは新劇の中で嫌がらせと捉えず素直に伏線と見れるところかな

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:08:19 ID:???

恐ろしい事にこれから佳境だしアスカスルーと言うかあの時点でリタイアでも作品としては別に問題ないんだよな
ファンサービスとかを考えると出さざるを得ないけどよ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:08:54 ID:???

マリが現状キャラクターとして「可」って所がな
いっそアスカを忘れてしまうくらい夢中にされてくれるキャラだったら
パイが食われても気にならなかったんだろうが

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:11:12 ID:???

>>942
何のファンサービスになってんだよw

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:11:15 ID:???

シンジレイカヲルミサトと旧作からの馴染みメンバーと分断されてしまうのは寂しい気もするけど
マリと絡んだ方が人気が出そうな気はする

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:15:06 ID:???

シンジを軸にしてシンジ、レイ、カヲルの組み合わせとシンジ、アスカ、マリの組み合わせがストーリー的にあるのかな、と思ったり

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:15:28 ID:???

なんか同人も式波＆マリが多いしｗ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:17:36 ID:???

マリ何か同人で人気なのな
いや誰を扱ってもやることは同じなんですがね

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:20:16 ID:???

同人は相変わらずLASがダントツだろ
描いてる奴の何割くらいがエヴァに思い入れあるのかは知らんが

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:20:46 ID:???

カヲルや加持はアスカを助けにきたりはしないか？

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:22:32 ID:???

>>950
何の義理がある？

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:24:26 ID:???

カヲル君はシンジ君の為だけにいるキャラなんだけど今回のシンジ君はカヲル君を必要としてないしなあ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:25:57 ID:???

カヲルとか旧劇前提で言うとアスカ殺しにいきそうだ

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:27:35 ID:???

マリがパイを食ってるったって実はアスカが元々持ってた役割を奪われたってわけじゃないのよね
アスカに残されていた伸びしろの部分をマリが担当する事になったってだけで

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:31:20 ID:???

>>954
ゼルエル戦は…と思ったがあれもどの道瞬殺だったな。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:33:25 ID:???

加持→ユーロ支部に関連してもしかしたら。だがアスカの加持ラブ設定を削っておきながら、改めて接点を作るとは思えない。
カヲル→こいつがシンジよりアスカの方へ来ることはまずないだろう。

大体この二人に助けにきて貰ってもあんまり嬉しくないしなあ

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:38:30 ID:???

>>952
シンジに惚れさせて殺される為のキャラだからね
でもその役を変わったとしても旧準拠の設定ならエヴァの話自体にはかかわらざる得ないし
シンジが固まっててマリが無事なんだから殲滅役がマリに変わるだけで
でも新劇はまた設定やキャラが違う可能性も高いしな

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:45:04 ID:???

お前ら結局誰にアスカ救出して欲しいのよ
展開の統合性とか抜きで
やっぱマリなの？

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:46:59 ID:???

>>956
シンジを助ける為にアスカ達の協力が必要であれば
カヲルが助けに来るのが自然になる

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:48:11 ID:???

アスカが惣流さんなら加持さんって答えるよ

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:49:43 ID:???

やっぱ接点のある知り合いであってほしい
リッちゃん

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:49:51 ID:???

TV版のミサトみたいに、シンジを呼び戻すのにアスカが必要とか？
そんな大役を貰えるはずが(ry

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:00:58 ID:???

レイとシンジは二人でいろいろ話してここから出ようって事になるんじゃね
その時アスカの件が引き合いに出されるかもしれない

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:12:39 ID:???

LASエンドキボン

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:14:06 ID:???

三号機事件についてきっちりとシンジを逃げさせないようにして、責任の所在を追及して欲しい
願わくばそのままなし崩しにLASエンド

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:16:45 ID:???

ぶっちゃけ
世界は生命(幸せ)に満ち満ちている
笑える、笑えません
二人のラインがクロスすると言うには十分な根拠なんだけどな

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:17:18 ID:???

責任の所在でいうなら使徒でイナフじゃん
次点でゲンドウだが人類滅亡回避の緊急手段として無罪みたいな

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:30:12 ID:???

責任の所在を追及がなぜ恋愛に…？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:30:37 ID:???

>>966
それだけで十分な根拠というのもどうも牽強付会に過ぎてなぁ。
ユニゾンが残ってれば来る！と思えたんだが。

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:37:55 ID:???

>>969
はっきり言って十分
物語最終地点、テーマの根幹にあたる部分だ
エヴァに乗ることで僕は僕で(私は私で)居られる
死ぬのは嫌、死にたくない
みたいなもんだ
接点なく完結すると何だったの？という話になる

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:44:24 ID:???

俺の理想はそのラインのクロスにユニゾンを持ってくることだな

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:45:40 ID:???

そういや新劇のテーマってなんだったっけ・・・
ヒトを好きになることとかなんとか開始前に言ってた気が

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:46:14 ID:???

>>970
シンジはレイ救出して笑っちゃったから笑わないってのも解決済みでしょ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:48:49 ID:???

>>972
3人目綾波を描きたい

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:56:23 ID:???

新劇のアスカはもうエヴァなしでも（もっと言うとシンジと恋愛成立しなくても）幸せになる可能性を掴んだんだから、それで十分でしょ

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:56:41 ID:???

まあいつもの事だがテーマなんて適当に聞こえのいい
字面だけ並んでりゃよくてあとは好き勝手ってのが庵野だしな…
個人的には表テーマは「金が欲しい」裏テーマは「配給会社を
通さない映画ビジネスモデルの実験」だと思う

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:21:11 ID:???

笑いませんはどう見てもレイ救出の前振りだろうに……

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:38:21 ID:???

ラスト辺りは辛くて見ていられ無かったんだろう

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:41:47 ID:???

何かして抱きしめてたような

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:10:34 ID:???

レイ救出で全ての問題が解決したってわけじゃなかろうに・・・

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:22:01 ID:???

この人は一つの主張に対してツッコミが入ると話や当初の主張を逸らして誤魔化そうとするあたりわかりやすい

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:26:56 ID:???

え？俺？

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:28:57 ID:???

>>982
別人だったらすまんね
ちょっと面倒臭い人がいたんだ

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:30:16 ID:???

性欲とかがなくなった分、新劇のアスカはシンジの中でトウジやケンスケと同じ位置かもしれない

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:34:33 ID:???

性欲も、はっきり言ってシンジに影響を強く与えた要素とはとても言えない

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:36:56 ID:???

体で釣るしかない子みたいで可哀想だな……
実際そうだったけど

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:39:11 ID:???

オナニーから始まる恋もある

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:47:35 ID:???

あぁそうか
式波は人の味覚にまで気に掛けれんだっけ
絆創膏の数で引け目を感じたり
健気やなぁ～

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:47:37 ID:???

>>985
影響ってか「碇シンジ」を表現する上では必要だったよ
性欲のないのは旧劇シンジじゃない

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:52:51 ID:???

影響なかったと言っていいのか？
EOEとかアスカへの性欲を制御できず肯定できず、
それが閉塞の一因だったように見えたが

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:57:21 ID:???

>>990
閉塞にあんまりアスカは関係ないんだよな…
どっちかというと、アスカは閉塞しているという現実からの逃避場
非現実の象徴

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:01:02 ID:???

いや「最低だ、俺って」が最後の引き金だろ？

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:02:44 ID:???

影響無いとは言わんが削っても問題ない要素なのは確かかな
EOEはあれだけどそれ以外では普通の厨房っぽくて好きだったけどさ

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:14:20 ID:???

>>958
シンジが助けに来ておまいら涙腺崩壊

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:37:32 ID:???

こういう時って……たいてい……夢……

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:46:18 ID:???

そして、そのまま死・・・・・・・・・・・・

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:47:46 ID:???

>>980
繰り返し話題にされている事だけれども

アスカ救出の際に何もしなかったシンジに対して罪悪感を殊更持たせる事でＱに於ける
シンジからの謝罪イベントっていう形でアスカの出番確保（それに繋げてLAS成立）を
唱えてる人が実際このスレには居るんだけど、もうこの問題は解決してるでしょ
レイ救出で

先ずシンジが罪悪感を抱かなければならないって論理自体が可笑しいし
シンジはアスカの生命確保のために彼があの時点で出来うる最良の選択を取ったに過ぎないんだから

ゲンドウ達ネルフスタッフにしてみれば計画に何ら影響の無い単なる一パイロットの
生命より世界の存亡やシンジと初号機の安全の方が比べるまでも無く大事だからアスカの
生命なんてあっさり差し出したんだろうけどシンジは例え自分の命よりもアスカの命を
大事に思って戦闘回避って選択をしたんだからね
その事から言ってシンジがアスカに責められる筋合いは無いよ

そうは言っても３号機事件の結末はシンジに対して取って大切なものは自らの手で掴まなければ
ならないって課題を与える事にはなったけど
でもその課題にしたってレイの危機に際して自ら判断し自ら行動する事で結果を伴って
クリアをしてるし

それとは別にサードインパクトが発生し掛けてしまったけどそもそも発生メカニズムを
シンジは知らないんだから特に企図して起こした物では無い事は明白だしね

998 ：997：2009/10/02(金) 04:49:20 ID:???

>>980
まあシンジの性格から予想されるに自らがアスカを救出出来なかった事への謝罪イベントは
有って良いのかも知れないけど

ただ実際はその事よりもネルフ離脱に寄る安全面での責任の方がシンジに取っては
比べるまでも無く大きい問題でしょ
ただの一人とはいえパイロットにはレイが居たけれども第８の使徒戦での零号機の
損壊具合や修理の優先順位から実戦配置が当面難しい状況に有ったという事を知っていながら
それでも戦線離脱したんだから

その時点のシンジは未だに世界を守るといった事に実感を持てなかったのかも知れない
でも自分の友人やネルフの仲間を守らなければならないといった気持ちは少なくとも無かった訳でもない
それにその事が可能な立場に居り可能な能力も持っていた

にも関わらず個人的な感情で自分を信頼してくれた人達の気持ちや安全を放棄してしまった
その事の方が余程３号機事件より責められるべき筋合いの問題だよね
幸いマリという本来存在しなかった戦力を得られて被害が幾分かは軽減されたのだろうけれども

ただシンジのネルフ離脱の件も結果的にレイの危機に際して再び初号機に乗った事で
物語的には解決したと見なさざるを得ないよね
それこそ自らの軽率な行動の結果一度は危険な目に合わせてしまったトウジやケンスケを
始めとする友人達やミサトやリツコなどの同僚達に謝罪して回らなければならなくなる

映画という作品の中でそれらの人達に対する謝罪イベントで現実的に尺が取れるかな？
恐らく無理でしょ

それを考えたらアスカへの謝罪イベントもＱ以降に折り込んで来ないのが自明の理

救いが有るとすればトウジやケンスケといったただの友人やミサト以外の単なる同僚より
アスカの方が物語上の立ち位置が上な事
それでもミサトに戦線離脱の件を詫びるイベント程の尺は割けないだろうね
繰り返しになるけどミサト達と違ってアスカの件はシンジが実害を与えた訳では無いし

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:51:11 ID:???

ま、アスカはいらない子なのさ。

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 04:51:55 ID:???

まあ仕方無いね

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