/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
Q&A
Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの?A:不明。以下の説があります
1.ただ単にヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
2.バックボーンが違って家族構成が違うから
3.QでEOEと繋がって惣流アスカ(=独眼流アスカ?)が登場するから
4.戸籍上の変更(離縁、擬装死亡等)により、Qから惣流アスカとなるため
5.式波(シキナミ)=真希波(シキナミ)で双子説。(マリは貞本版に出てきた腹違いの子?説も)
6.式波アスカは惣流アスカのクローン説
7.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ
Q:アスカがやってるゲームは何?A:ワンダースワンです
Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの?A:1使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
2リツコがプラグに引き込まれてLCL化するみたいなこと言ってなかったっけ? 未確認
ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり
Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの?A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました
Q:なんでマリは2号機動かせてるの?コアは?
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です
1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係?
4.マリは使徒
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、エロ担当脇役のスレに迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
ハマルアニメ宮村優子インタビュー(P47)より抜粋(ゲームやパチンコ等の本編以外のアスカの演じ方についての話題の後に)「式波だけが、特別に新しく変わったという気持ちは私の中ではなかったです。あくまで新しいアスカのひとりと捉えてました。
TV版のアスカが御本家のご令嬢だとしたら、今回の式波さんは”隠し子の双子”みたいな感じですかね」
(式波の違う点について)「お母さんに対するトラウマがないこと。加持さんへの想いがないこと。この2点です。」
「アフレコ当日、私の出番の前に3分間ほど説明を受けました。式波に変わったわけなどを」
CUT2009/08(P39)より抜粋
(アフレコに臨む前)「始める直前、庵野監督が式波になった謎を説明してくださいました。それを聞いた私の中に浮かんだいくつかの質問をしました。
そして私の中で式波アスカちゃんが構築できて誕生しました」
>>9 806:名無しが氏んでも代わりはいるもの 2009/09/02(水) 22:50:08 ID:???[sage]
みやむーが式波に名前変わった理由を庵野から聞いて
三石のアフレコ中にふと答え?が見えて
「あっ!じゃあアスカはあの時ああだったの!?」
と大声を出してしまったらしいから
式波には語呂合わせ以外に
驚愕の事実が隠されているんだろうな
ただ波で揃えただけだったら最悪
案外意味ないかもね
式日からだろjk
関係者がQはアスカメインて言ってたてマジ?
うん
どっからの情報よ?
アスカは五体満足な状態なのか?
鶴巻は自分が叩かれてそうなスレを見てるらしい
28も伸びてるしアスカの人気をわかってくれ
まあ、ここにいるような人間が多数派じゃないのもわかってるだろうがな
Qがアスカメインってたって、アスカまだ寝てるのにどうやってメイン張るんだよ
破の最後に飛んで来たカヲルがメインってなら分かるけど
シンジ、レイ、アスカは破の終わりの時点じゃ動けないんだぜ
いつ目覚めるかも分からんし
>鶴巻は自分が叩かれてそうなスレを見てるらしい
何それw良いやつだなw
アスカをどうぞよろしくお願い致します。
アスカがどうやって予告の眼帯くらい元気そうに復活するのか想像つかん
早くQ見たい
スタッフも劇中のキャラもアスカをもう少しだけでいいので愛してあげてください
ミサトさんは旧作よりもアスカのことを思ってる気がする
女の顔に傷は勘弁して下さい
アスカ頑張ってるのにな。自分の足で立ってるのに、扱い酷すぎ
同情票が集まって美味しいと考えるんだ
もし使徒化なんてやられたら立ち直れない
ちゃんと訓練積んで努力してたとこが好感持てるんだが報われなくて可哀想だ
それはない
ってか前スレをまず埋めましょう
全裸巨人とか人類の敵みたいな人外よりかは脇役が良い
>>26 愛されてるじゃん。庵野も鶴巻も貞本もアスカの出番や演出に心を砕いてる。
ただ、変態庵野のアスカ愛は常に凌辱の形を取るというのが問題なんだが。
全庵野作品の全キャラ中でもアスカだけに異常に厳しい
整合性が保てない(俺の中で
2009年6月27日、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』が満を持して公開された
二年ぶりの新作、そして十数年ぶりにアスカが帰ってきた日
【僕達はこの時の『キモチ』を忘れない、忘れてはならない】
アスカ登場→わしょーぃ!やっぱアスカは最高やで!
全裸→やりすぎだろ・・・
サハ戦→わしょーぃ!やっぱアスカは最高やで!
添い寝→なんか違う気がするけどまぁいいか
弁当バトル→・・・なにこの展開
ブラエプロン→くやしい・・・でも・・・ビクンビクン
トウジはずれ→トウジじゃない?あぁ、マリか
弐号機凍結→何故?
絆創膏バトル→・・・なにこの展開
お電話→!!?どういうことだ!!?どういうことだ!!?
ミサトに独白→どういうことだ!!?どういうことだ!!?
バル暴走→白目
プラグ噛み→泡ふき
サンプル発言→死亡
マリ弐号機で暴れまわる→憎悪により復活、貴様が何故・・・
何かして助けて抱きしめる→白目むいて泡ふいて死亡
次回予告→ア ス カ ー ー ー ー ー ー ー ! ! ! ! !
パンフ読む→まごころを鶴に
アスカはサイボーグとなって復活します
片目は義眼です
アイパッチとるとバトーみたいな目になってます
義眼だけならアニメだから普通と変わらない
義眼入れられない程顔グチャグチャかな
そうなると片手は義手で片足義足だよね
クローンとかはやめてくれよスタッフ
何でもいいからQでは早いとこ復活して活躍させてやってくれー
>>36 アスカ好きにはQ公開まで正に混乱期だよなぁ
旧エヴァはアスカのセリフで幕引きしたし
そこに至るまでのドロドロした内面をどんどん肉付けされたアスカ
庵野にとっては最も取扱い注意キャラだよね
歪んでるよな、愛が
でも最後にはビシッと決めてくれると信じてはいる
どっかで見たコピペ
(そう)りゅう
(しき)なみ
→葬式
いやああああああ('A`)
アンチお断り
?どこがアンチ?
>いやああああああ('A`)
必要以上なネガ飛ばすのは良くない
アスカアンチの願望をコピペせんでよろしい
出張から今帰ってきた
アスカ愛してるよアスカ
また明日から出張だけど出張先でもこのスレにくるからね
アスカーアスカー
うむ
愚痴スレにネガもなにも
昨今のメディア規制はエヴァに限っては有り難い
とにかくQで活躍して下さい
眼帯は釣りで
大丈夫!アスカは頑張ってるからきっと大丈夫!またきっと笑えるさー。
…じゃなけゃ辛すぎる。報われないのだけは勘弁
報われる、という表現の内容によるが
生還して笑顔で笑えるようになるのは現時点で確かだと思う。
これでアスカ死んだらバッドエンドみたいなもんだし。
メインヒロイン復帰とかはもう無理そうだが。
軍が乗り込んで来ても式波ならミサトばりに活躍しそうだ
ただ麻酔銃でお願いしたいが
てか正直次で来ると思うけどな
軍が?
旧作と違って過去のトラウマもないし、精神的にズタズタな状態なわけでもないんだから
体調さえ戻れば、いくらでも幸せになるチャンスはある
次で来ると思いたいのはやまやまだが、
来ると言える根拠が・・・
要点だけ汲み取れば全然残ってるよ
必要ないキャラとか有り得ない
それを使うかどうかは庵野の匙次第ではあるが
式波は式波で好きだし活躍してほしいと心底思ってるが
旧作世界の惣流がシンジ以外誰もいない地球に今も取り残されてると思うと
シンジが新劇世界にワープしてきた話じゃないだろw
旧作は旧作、新劇は新劇
EOEは完結してると貞が言ってた
もうすぐ右腕の手術だけど
EOEと破のアスカ思い出して頑張ってくるわ
うむ、いってきなさい
EOEは医者がグッジョブだったな
あの状況でちゃんと助け出した職員も
今の状態って旧でいえばアラエルにやられて植物状態のあたりだよな?
またアスカが動けない間に色々事が進んでしまうと更においてけぼりになるよ…
リツコさんでもだれでもいいから早く起こしてあげてくれー
それは精神的ショックからの寝たきりだから違う
トウジは翌週起きてたし大丈夫だと思いたい
Qはシンジと綾波が居ないから、アスカとマリが大活躍するよ
カヲルとマリにあだ名を付けれるぐらい元気になっててほしいな
マリとの絡みには期待してる
シッキーマッキーと呼び合う仲になって欲しい。
嘘。
シンジがアスカを助けに行く展開キボン
アスカが助けに行くのも見たいな
噛ませのイメージが払拭出来るし
シンジか誰かが大ピンチの時に颯爽と現れて予告のあの笑顔だったら格好良いな
ヒーローは遅れてやって来るものだ
>>76 それは流石にあると思いたい
旧観てるヤツの殆んどは「行けよシンジ!何で・・・あああぁあぁ!!」
と初見では思うだろ
初見はこのシンジじゃ無理だな…て感じた
シンジさんなら大丈夫!
>>78 シンジのピンチにお待たせと颯爽と登場。
眼帯はビックリさせるためのもので取ったら何でもないが理想かな。
ビックリさせるために眼帯付けてたのにシンジやレイから本気で謝られ心配されて取るに取れなくなるアスカ
が理想
アスカ人としては眼帯は釣りってほうが好ましいが
エヴァ好きとしては釣りとか意味わかんねぇ事すんなよ、とも思う
確蟹、眼帯は釣りとかは流石に無いと思う。
そんな無意味な事はわざわざしないかと…
あれだけ、見る側に印象付けたんだから何かしら意味があるんじゃないかな?
あと途中から惣流出して旧作レイプとかは止めてほしい。
>>84 困ったことにめちゃくちゃわかるなぁ
眼帯アスカの作画の違和感も気になる・・
>>85 惣流とかクローンは絶対やめてほしいな
式波をなかった事にするみたいな…
式波を最後まで責任持って書いてほしい
しょこたんがみやむーに何か情報聞いたみたいだな。
なんだなんだ
情報ってなんだ!
アスカ派のしょこたんが破を見たくなるんだから良い情報なハズ
3号機事件からどう転んだら眼帯アスカの爽やかさに繋がるのかわかりません
>>93 今、必死で庵野がつなげています。
「マッキー!無茶振り過ぎるだろ!」と、ぼやいています。
むしろ逆に鶴巻が必死でつなげていそう。
鶴「庵野さん後先考えない癖はいいかげんやめてくださいよ!」
庵「いんだよ、細けえ事は」
>>95 確かに。
さらに庵野さんの場合、先に鷺巣さんに曲のイメージを出しておいて、
出来上がった曲から、こういう展開にしたいって出してることもありえる。
鷺「庵野さん、リクエストされた曲出来ましたよ!」
庵「かっこいい〜♪イメージどおりだ。じゃあマッキー、あとはよろしく!」
鶴「・・・・・」
さらに大月Pが庵野さんに忍び寄ってきて・・・。
CUTのインタビューだけ読むと
>>95な状態に見えるわ
庵野が何も言ってないからわかんないけど
98 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/18(金) 22:40:43 ID:hJTFDZQ3
今度はシンジとアスカだけいないエンドです
シンジはレイとくっついてくれたから、もうアスカは当て馬じゃなくなるよね
ハーレムエンドになりそう
Qでミサトとマリが惚れる
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/18(金) 23:35:42 ID:hJTFDZQ3
さっき電車のってて隣の女2人が
女A『式波アスカラングレーです〜』
女B『フハハハハハハハ』
変なんブスにアスカ馬鹿にされて怒り頂点だよ
つーか、絶対あの黒眼帯がつけたくて出しただけだろw
絶対設定とか考えてない
あの絵を予告でだしたいが為に描いてるくさい
脱シンジハーレム要員してくれ
これから作るんだもんな
気が変わって無かった事になったら笑う
今度ヤフオクで黒い眼帯買おうかな
眼帯でもいいから動くアスカをもっとたくさん見せてくんろ
眼帯ってパイロットには不利だな
マリの眼鏡もそうだが
>>103 こういう言い方はアレなんだがシンジに惚れてないとアスカのエヴァでの立ち位置が更に薄くなるような
女主人公→ミサト
象徴ヒロイン→レイ
戦闘ヒロイン→マリ
後はお色気要員くらいしか残ってない…
萌豚どもはいい加減アスカがシンジに惚れているからこそエヴァにおいて必要不可欠な存在であることに気付け
新劇ではミサトは脇役になり人間臭くなったレイはエヴァの象徴を降りた
式波が女主人公になるかも…
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/19(土) 02:48:27 ID:YeaAzHzF
独眼竜アスカはネルフに反旗を翻す敵役になって存在感を際立たせて欲しい。
ゼーレが別組織を立ち上げて…とか。
113 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/19(土) 02:56:06 ID:UqnfOuro
量産型に食いちぎられるほうが
ひどいと思うけど
テレビ版と孫見てアスカが惚れてないとか
思う奴いんの?
眼帯アスカはクロックアップして戦います
>>90 これってどういう情報なんだ?
アメ風呂やってないから、入れない
Qで物流が来る
>>90 みやむーかわええ…(´∀`*)
隣りのチンチクリンが、霞んどるw
Y・Aの付録アスカも、かわええ(″Д゛*)
毎日、愛でとるw
Qで惣流は嫌だ
式波もちゃんと描く上で惣流も出すならま許せるが
式波を放棄して惣流を出すのだけはやめていただきたい
惣流大好きだけど、惣流にはEOEのあの終わり方が一番いいと思うんだ
惣流が出る可能性があるとか本気で思ってんの?
いや、惣流じゃなくて物流だから
全くの別物だとは考えたくないので
式波は惣流の生まれ変わりと思い込むことにしている
ようやく素直になれた今度こそ報われて幸せになれるはずだ
まあそれを言うなら登場人物全員
ズタボロに終わった前世の分まで
幸せになってほしくはある。
大団円END実現されるといいよね
正直このまま登場なしでラストにひょこっと出てくる。
Qでシンジとレイが溶け合ったまま内面描写なら活躍の可能性アリ
前向きになったな 微笑ましいわ
>>109 カヲルに乗り換えれば、独自の立ち位置が築けるしそれでよくね
>>129 アスカは人外と交わる様な変態じゃないお
ぶっちゃけそこは大した問題じゃないし
予告のアスカ、プラスー変わってた?
変わってたなら新型(7号機か8号機)に乗って活躍してくれそう
新劇見てから3ヶ月経とうとしてるのにいまだに不快だ
なんだかんだでLASエンドだと思う
旧劇だってある意味LASエンドだったし
シンジとレイは初号機から出てこない(精神世界での出演は有り)
で、Q冒頭でアスカが目覚めて、アスカとマリとカヲルがメインで活躍ってのがいいな
シンジとレイは序からいるし次では休んでいてもらいたい、大体もう神になったならやる事ないだろうし
主人公はいなきゃ困るだろ
今の神初号機とシンジが復活すればいくら新型エヴァに乗ってようがアスカが更に噛ませになるのは目に見えてる
それくらいなら初号機と中の人たちは引っ込んでいて欲しい
アスカがシンジからカヲルに乗り換えたところで
カヲルの方がアスカに興味ないだろ
なんか余計に気の毒だ
アスカに大して興味ないのはシンジも同じだったり
なんか少年漫画によくいる、主人公や周りのインフレに付いていけなくなる仲間キャラみたいだなアスカ
今更LAS展開になったら萎えるわ
>>139 会ってもいないのに興味とかわからんだろw
アスカが興味を持つ改変を前提にしての発言に見えるがおかしくね?
>>142 それは残念だったな
アスカは好きだがシンジなり他のキャラなりとのカプには何の魅力も感じない
まぁ自由だけど、旧アスカの存在意義を半分くらい否定してるよなそれ
>>144 旧作でシンジにもレイにも自分から会いにいったけどアスカはスルーだったじゃん
興味ないってことじゃね?
まあアスカがカヲルに乗り換えるって仮定自体がバカバカしいけど
>>147 お見舞いに行けってかw
って、俺の言いたいのはアスカの気持ちを改変してるのに何でカヲルの気持ちの改変は駄目なの?って事
アスカがカヲルに乗り換えるほうが、カヲルがアスカに乗り換えるよりは随分簡単そうだけどな
それは只のアンチの思考だろ
アスカは別に軽い女じゃないし
>>141 TVでもそんな感じだったじゃん。
ついてけなくて壊れた。
式波が唐突にシンジに惚れたのも嫌だったな
ユニゾンもマグマダイバーもバッサリやったせいで意味不明だった
アスカエピを削りまくった揚句あの仕打ちだから辛い
萌えたろ?
LASは好きだけどアスカがシンジにとらわれずに生きていけるなら別にくっつかなくてもいい
旧作なんて明らかにアスカ→シンジはアスカを不幸にするだけだった
シンジも重たい片想いをいきなり押し付けられて困っただろうし
>>148 俺が言いたいのはだな
『もしもアスカがカヲルを好きになっても、カヲルはアスカを好きにならないだろう』
という事
『もしもアスカがカヲルを好きになって、もしもカヲルがアスカを好きになったら…』
と仮定の上に更に仮定を重ねたら話が成り立たんだろう
別にアスカ×カヲルなんて見たいとも思わんが
ドラマCDや貞エヴァみたいな二人のかけあいは
見てみたくはある。
最後にチョロっと復活、とか精神世界のみの出番とかはカンベンして欲しいな
でもまあ謎解きパートでは別にやることないし
Qの最後らへんでうわー最後の使徒が攻めて来て人類はもうだめだー
とかなった時に新機体に跨って颯爽と登場、とかなら許せる気がする
何で微塵も描写無いのにカヲルの話になってんだ
まあカヲルが退場するまでにアスカが復活したらいいねとは思うけどな
TVだと精神汚染後は復活までずっと空気だったし
>>154 ただ、ああいう不器用で臆病な子は裏返しの感情じゃないと、人を心から好きになれないのかもしれない。
それをいつ、どうやって表にして、成長の機会にするかが分かれ目だと思う。
式波はシンジが「手を下した」わけだから、個人的には複雑な感情持ってる方がいいし、
あの眼帯は本当であって欲しい。でないと、シンジが現実に束縛される理由がえらい軽くなるし、
アスカも人を「赦す」とか「包み込む」ことが理解できないままになると思う。
悲しいことだけど……。
つーか謎解話って何やんの?
またぞろ冬月の昔話なんかやられたら凄く退屈そうなんだけど
>>160 さすがに「シンジがアスカに縛られるにはアスカの片目が潰れてた方が都合がいいからそうなるべき」
とは思いたくないなぁ。
というかいくらなんでもあんまりだろ。
>>162 残酷なのは認める。ただ、「大切なものは目に見えない」じゃないけど、
アスカの外面の完璧さがシンジに彼女の内面を気付かせなかった理由のひとつなら、
それが失われるのはひとつのきっかけになるかもしれないと思う。
そこで「(生きてて)よかったね」とか言ったら本当に最低だけど。
いやー、その考え方が最低だろ。
一生残る傷をつけたんだから一生気にして償い続けろって事だろ?
そういう後ろ向きで誰もが嫌な気分になるような形でまでLASにして
欲しいとは思わない。新劇の雰囲気でそうなるとも思えないが。
横から言うが「一生残る傷をつけたんだから一生気にして償い続けろ」ってのとは違うだろw
アホかw
でも予告の式波さんを見るに絶対大して気にしてないだろ
アスカに一生物の傷が付いたらシンジは間違いなく罪悪感を抱くだろうし、アスカ側からの何かが必要だな。
内罰的なシンジがふっ切れるかどうか…
まあ、新劇シンジさんなら大丈夫か
アスカのかわいい顔に傷とかアホですか?
あのギャグっぽい眼帯取ったら元の綺麗な
パッチリお目々に決まってんだろ。
傷が無いのが一番だが、残る方向性で行くなら
せめてそれを話に最大限に生かして欲しいな
というか傷を残すとどうしても
>>160みたいな鬱々とした方向になっちゃうし
それはぶっちゃけ使徒とか碇家とか人類の運命といったエヴァの本筋とは
関係ない話だからそういう方向には行かないだろ…
EOEでもうやった話みたいなもんだし
>>164、
>>170 きっかけは贖罪でも、長い年月を過ごして彼女の隠れた一面、
「その前」には決して知れなかった「本当のこと」に触れていくうちに、
絆や愛情が生まれる可能性だって十分あると思う。
それはアスカにも言えることで、多分、綾波を一部でも受け入れないと難しい。
もちろん、この展開はあったとしてもシンジの問題や物語が片付いてからだろうけど。
片目潰れてあの表情はないわ
傷じゃないなら邪気眼かオッドアイか
どれも嫌だ……
いいじゃん邪気眼。使い方さえ間違えなければかっこいいよ。
インフレについてく方法としていかにもではあるし。
もちろん全てが片付いたら元に戻るという前提で。
>>171 長い年月ってあーたどんだけQが長くなるんだよ!
というかそこまで行くともうエヴァ関係なくね
>>175 完結してのエピローグ的な部分で匂わせるなら可能じゃない?
>>172 予告じゃなんとも言えないけど、だとすりゃ空気か「戦闘マシン」扱いで
下手すりゃシンジの邪魔しないために証拠隠滅(死亡)だ。
自分の容姿知っての「諦め笑顔」ならまだ可能性があるけど。
細胞レベルの侵食はないみたいなこと言ってたから
使徒に侵食されてるのは無さそうだよな
もし侵食されてたら処置確定だし
変な黒眼帯だから嘘っぽく見えるんだよな
Qではデザイン変わるかもしれないけど
ドグマにもぐったときに、暗闇に慣れておくために片目に
眼帯をつけている というように自分を納得させてます。
眼帯は使徒化して赤くなった左目を隠すためのものという設定で。Qアバン妄想案。
(アスカのモノローグで)
「夢を見ていた。使徒になった夢を」
加持のセカンドインパクト回想シーンのようなイメージで光球をもった赤い巨人が立ち上がる。
「人間が攻撃をしてきた」
攻撃機のミサイル攻撃、戦車隊の砲撃をものともせずに進む巨人。
「私はなにもしていないのに。」
振り払った手から放たれたATフィールドで攻撃機、戦車隊が爆発する。
「懸命に降りかかる火の粉を振り払うだけだった」
「そして、エヴァが来た」
立ち上がってくる白い3体のエヴァ。ぼんやりとしたイメージで個体の識別はできない。
各々手には棒状の武器を持っている。
「必死に戦ったけど、数には勝てない。」
一体のエヴァを投げ飛ばした赤い巨人に違う一体のエヴァが躍りかかる。
「でも助けが来ないのはわかっていた。」
なんとかそのエヴァをかわすが、さらに後ろから別のエヴァに組みつかれる。
「私は使徒だったから。そう、一人ぼっちだったから。ひとりで戦うしかなかった」
「知らなかった。使徒もこんな気持ちで戦っていたなんて」
エヴァに組み敷かれ倒される赤い巨人。棒状の武器で串刺しにされていく。
「でも、最後まで心のなかで叫んでいた…。どこにも届かない言葉を…」
赤い巨人が天に差し上げた右手をエヴァの武器が両断し、赤い巨人は沈黙する。
シーン変わって隔離治療室の昏睡中のアスカ。包帯で左目が巻かれている。
「だれか…」
閉じられた右目から涙がこぼれおちる。
「助けて…」
本編でシンジ含むネルフ残党グループがアスカ救出に向かう。
復活したアスカは、眼帯で隠さず左目を使えば使徒の能力を発揮できるようになっていたが
それを使うたびに「使徒」の記憶に支配されはじめていく…。
>>176 死亡はないだろ。Qの予告がサギっぽくなるし観客も今度は最初から
破みたいな鬱憤を吹き飛ばすような大団円を期待して来るだろうし。
EOEリピートみたいなアスカとシンジのドロドロは新劇には期待できない。
式波もそんな恨み言いう性格に見えないし(あるいはそのためのキャラ改変?)
アバンから出てほしいよなー
式波はそこまで優遇されるほど重要なキャラには見えない。
かませで終わった破のリベンジは何らかの形で付けて欲しいが。
>>180 EOEみたいな昼ドラは無いだろうけど、いきなり最高の笑顔で登場もないだろ?
「優しくした結果がこのザマじゃない」とか「エヴァ以外の幸せなんてもうないのよ」
とかのフテ腐れ(ある意味軽い「惣流化」)はあり得る。
それをどうにかするって展開なら尺の中でもやりくりできそうだけど。
旧でのアスカは本来シンジを物語途中で救う為の存在だった
エヴァに乗らぬ自身に価値を見出だせないシンジに対し
初号機のパイロットではなく、あくまで碇シンジに対する好意によって奮い立たす存在。
が、庵野発狂によって性格が捻曲げられ、逆にその好意はシンジを追い詰めるものになり
果ては愛憎まで発展し、最後の最後までその目的を果たせなかった。
新劇では本来のあるべきアスカに戻ったと感じる。
アスカは好意を伝えぬままではあるが、シンジは綾波以外を拒絶した。
本来以上に重要な役割を持つキャラになっていると思うぞ
リセットする必要性は無い
>>183 アスカをフテ腐らせる事にストーリー的な意味がない。
というか、余計な尺を割いてまで「アスカの物語」をやろうという気が
カラーの連中にあるように見えない。
庵野なんて「とにかくエロくやらしく」だぜ?
>>185 ふて腐れの延長でゼーレ(or カヲル)の手先にでもします?
そうすりゃ計画阻止のおまけでアスカのこと出来そうだけど。
それ位しか思い浮かばない……。
あと、Qは眼帯でフィギュアが売れないだろうから、今荒稼ぎしろって意味じゃね?
>>184 その解釈何かしっくりきたわ
今は愚痴りたいというより、とにかく苗字変更の理由が知りたい
たとえ大した理由が無くても…
眼帯つけるも外すも庵野の一存なんで、つけたからフィギュア売れないって
事はないはず。というか売りたいなら外すだろうし外せる。そして多分外す。
そりゃそーだった。失礼w
>>183 無理だろ
今ですらQと?でやること多すぎる状態なのにそんな尺ねーって
>>185 一行目に真っ向から反対したいのに辛い事に二行目がグサッと刺さって痛すぎるw
『私笑えるんだ』からのあの惨劇だから
何かしらの心の傷を負うんじゃないかなとはおれも思けど…
予告では眼帯よりも何故あんなにも爽やか顔なんだ?の方が気になったよ
>>188 素顔・眼帯・オッドアイのバージョン違いでフィギュアもバカ売れって寸法よ
これが商売ってモンじゃわいフヒヒヒヒという庵野の笑いが聞こえてきそうです
>>191 「アスカの物語」は無理だろうけど復活して笑顔になれるまでの描写は少しはあるんじゃないかと思う
でも予告のカットが使われるとは限らないんだよねw
>>193 予告の締めに出てきたんだからそりゃあないw
おまいら「フィギアが売れるように」「やらしく」「とにかくエロく。」
これらが釣りである可能性も考えろよ
これでQの扱いよくってフィギア爆売れっすよ
>>191 式波アスカの人間的な課題は「私、笑えるんだ」で解決してるという意見もある。
残ってるのは3号機事件のダメージ・使徒汚染の疑いというフィジカルダメージだけと。
心を開いた瞬間にシンジにボコられてまた心に傷を負ったはず、という意見もあるが、
ぶっちゃけそれは回収しなくても済む話というか、別に気にしてないと言う事にすれば
それで通ってしまうレベルの問題であって、予告の爽やかさはそういう意味なのかも。
俺は単に何も考えてない庵野が「アスカは元気だよ!」と観客にアピールするために
爽やかにしただけでどうするかはまだ考え中という線を押すが。
「そっか、私笑えるんだ」でアスカの問題は解決したって意見はたまに見るね。
でも制作者側がそのつもりで作ったとしても、観る側がそう受け取らなきゃ何の意味もないわけで。
そもそも、何でアスカが「笑えなく」なったのかすら知らされてない。
残しておくような謎でもないだろうし、それをQ以降でじっくりやれるような尺もないんだから、破で旧作からの変更点はきっちり明示しておくべきだったんだよ・・・。
レイの謎
カヲルの登場
マリの正体
ここら辺をシンジを軸として進めるんだろうが、エヴァという作品そのもののテーマに直接関われるんだよね
その点アスカはエヴァパイロット以外は普通の女の子だから不利なんだよな
今回はシンジも何か特別な存在っぽいし
普通の女だから価値があると思うが
マジでエロ担当しかやることないのが一番辛いです
ざまあw
海の物とも山の物ともわからんのにマリの正体は重要かどうかわからんだろ
現状では式波改名とどっこいどっこいぐらいの謎じゃね?
作中の謎と設定の謎の違い
>>200みたいに思考停止して愚痴りあってるのがこのスレなんだな
いくらなんでも酷いわ、ここ
だって脇で騒いでるだけで本筋に関わらないキャラだって、制作者から既にお墨付き貰ってしまったからな
破の時点ではだろうがよ…
前作でアスカに対する異常な情念を公開しちゃったから
今回扱いがそっけないのは庵野のテレだろう
本当は今でも大好きなくせに
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
>>202 マリのほうは
>>203の言うとおり作中の謎(加持とつるんで企んでいること)もあるから
少なくともそっちの回収は必要だ。
設定の謎(出自、名前)については式波と同レベルかもしれんけど。
ちなみに同じハーフっぽい設定ながら、初出撃で惣流は独語、マリは日本語を選択している違いが
あったけどマリの設定に絡むか?
式波の初出撃時の設定言語は「状況終了」ってしかしゃべらんから確定できないがやはり日本語?
/ / ` '" `ー- 、
/ / ヾ`
! / ヽ
i |/| /! /jノ\ト、 i\ l``
| ヽ! | | /|/--―-、, `,.-j!〉ノ!
| rニ|! | y'j!T` lエ. {"
| i\| !  ̄ ゝ ! /,-―>-┐
| | | |、 ∠' ./i | r| ' r'二ニi/7
| i| ! | |` 、 __/ |. i | }\ `ー-<,/
| l ! | |! |─┤| | \\ ,.-'''_/
| | |/| | `¨i | |Tヽ ヽ_`'ー'i´ .
| ,.イ ̄ l ! l¨` '"´_| } / | \ | |
|/ | ヽ! !==='i'´ ||/ \! i | l
このスレ、キんモ
全く嫌になっちゃう
物凄くどうでもいいことなんだが
今までアレだったけど、破を見てからアスカを好きになった><って人を見かける度
心が狭くて申し訳ないと思いつつお前が好きなのは「アスカ」じゃねえ、「式波」だ!!と言いたくなるんだ…
そういえばしょこたんのラジオって結局どうだったんだろ
また破を見たくなる情報とやらは有ったのか?
報告の無い所を見ると……。単に誰も聴いてないだけ?
>>213 dd
特に目新しい情報は無いみたいだね
この分だと来週やる第3回にもあんまり期待できないかな
ヌンチャクにはわろたw
侵食シーンの描写変更について、他スレより
714 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 09:22:41 ID:???
「あのねー、なんかこう使徒と戦ってる時に
あのー、光にぷわーってこう包まれるシーンがあるんですけど
そこがねほんとはねそんなソフトな表現じゃなくって
もうなんか針の束がガッ!って顔に全部刺さるみたいな
痛ーい表現だったんですね、それがたぶんソフトな表現に変わって…」
そのまんまやってくれても良かった
ちょー見てええ
想像つかないし見たいとも思わない、けど
それをやってくれてたらスケプラの萌え絵が氾濫してうんざりすることも無かったかも
DVDの追加シーンとしてあのプラスーに萌えてる輩にトラウマ植え付けるような凄惨なものをお願いしたい
やめてくれよ
これ以上アスカを悲惨な目に遭わせないでくれ
フィギュアの売れ行きが鬼のように下がるぞ。
懐のためにもさすがにそりゃできねーべ。
でも最初は
>>215でいく気だったんだよね
なんでアスカ一人だけ…?名前変えられてあんなプラグスーツ着せられて後半はスルーで
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
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>>215 エンプラの中でガッされてギャアアアアでバキバキグシャの流れ?
顔面刺されたから眼帯とかそういうオチか?
っても顔には傷ないのに目だけってのも不自然だからやっぱ
釣り眼帯なんだろうけど。
これが本当ならゼーレ側についても仕方ない仕打ちだな
何でゼーレ側に?
あれ以上痛そうなシーンは要らん
鳥葬で十分だよ・・・
自分の味わった苦しみと現状(容姿&シンジは綾波と…)、その原因のネルフへの怨嗟等々
ヤバい展開だな。
「道を誤った者には究極の救済」なんて論法で、今度こそやっちまいかねない。
シンジの罪は相殺されるし、晴れて綾波と……、なんて展開さえ可能になる。
やってることはほとんど「証拠隠滅」の類だけど。
思考回路がショート寸前なのか?
何この流れw
普通に考えれば「ない」。だけどありえないのが「ない」のがエヴァ。
少なくとも、アスカについてはもう一回落ちる可能性があるということ。
監督の性格やら作品傾向からして、「欲しいものがあるんだろ?なら何もかも
かなぐり捨てて這いずり回って泣き叫べ。それまではやらん」って感じだからな。
前は「死ぬのはイヤ」だったけど、今回はもう少しポジティブにはなるかも。
ただ、一波乱はありそうだし、「最悪」への精神的備えは必要だと思う。
特にアスカに関しては常に。
なんかエヴァ板に絶望してきた・・・
>>221 使徒が怪我を負わせるために刺したというより顔面から侵食されたという感じじゃね
破で旧作全てを消化するためにEOEの場面を踏襲したかったんだろうが
あの時とは時代性が違い、色々と周囲がうるさそうだったから止めたと
侵食されたことによって使徒の意識が流れ込んできたとかいう展開なら話に絡めそう
いつも尺がとかいう奴はこんな時
>>227には出ないのか?
>>229 侵食(アラエル)、首絞め(シンジ)、フルボッコ(量産機)の全点盛りだったからね。
使途の記憶とか入れると収拾付かないからさすがに「面倒くさい」ってやらないと思う。
ただ、ゼーレの手先とかにされると、物語に効率よく絡めるから危ない。
うん、ちょっと落ち着こうか
そういやアスカが乗るとか乗らないとか言われてる八号機はゼーレのぽいよね
まあ別にゼーレに付こうがネルフに付こうがアスカがいっぱい出りゃおk
触手じゃなかったの?
あのスケスーの内側をヌルヌルでグチョグチョなアレが這いまわってアスカさん絶叫して絶頂
そういう流れじゃなかったの?
畜生庵野に裏切られた
>>235 その手のレスは新劇だろ?と当たりをつけて見てきたらあったよー
アスカ自身の問題は「そっか、私笑えるんだ」で解決したんだ。
だからあとはレイの勧めたエヴァに乗らないって生き方なんだよ。
レイとシンジはエヴァに乗ること以外の生きる目的を見つけた。
アスカはまだ3号機に居場所を求めてた。
プラスー新調してたしまずエヴァには乗るな
乗らない幸せは最後の10分でみつけるくらいでええよ
>>230 尺うんぬん以前にアスカは死なないだろ。客が後味悪くするし。
虐殺ノルマはもう消化した訳だし、悪堕ちとかするとそこからの
救済でまためんどくさくなるし。
それにリツコ発言や拘束具の外れた空のベッドの絵面からすると
恐らく「処分されそうになる所を何者かに助けられ脱走」という
プロットになるだろうし、どちらかと言うとアスカを処分する側の
ゼーレにつくと言える理由は現時点の材料では存在しない。
アスカを助けてくれそうな奴いないじゃん
マリかな
リツミサ以外で侵入して色々出来るスキル持ってるのは加持かマリくらいだからマリだろうな
空気になるぐらいなら敵になるなりしても構わない派
Q開始時点でポジションフリーそうな奴は
マリ加持のスパイ組とカヲルぐらいか。
ネルフ職員は軟禁されるらしいし。
ひょっとしたら加持に助けられて今度は加持に一目惚れとか…
ただアスカのために何分使ってくれるかが重要だ。
エヴァに乗らないって生き方もレイの本心の願望を強調しただけかもしれない。
そういえばマリはアスカとは絡んでないね。
もう加持には惚れないよ
トラウマ無いしね
どうせならマリがいいなー
>>244 そういえばもなにもマリが絡んだのはシンジと加持だけだぜ
加持やカヲルはアスカを助ける理由もなさそうだけど
設定の不明なマリはありえる
マリはアスカと知り合いだったという事にすれば二人の会話で
自然に二人の背景情報を観客に提示できるし時間の節約ではある。
波ネームの由来もその辺で明かしてくれるかもしれないし。
同じ孤児院とか養成機関で育って波ネームはそこでもらったとかそういう。
カヲルの可能性もあるな
予告のゼーレによる?チルドレン集会会合中、侵入を禁ずみたいな文章のカットで
手前に映ってるのがカヲル(ゼーレ?)だからゼーレの考えてる補完計画にも
仕組まれた子供達は必要なんじゃ
誰でもいいけど、できるだけ前半にアスカを連れ出してやってくれ
>>237 さらに問題なのはアスカは「誰と笑い合うか」だからね。
願望はシンジなんだろうけど、この展開じゃ厳しいし。
かといって、「お前はお前で一人頑張れ」ラストじゃ何の意味もないし。
頭痛いなぁ……。
シンジの問題が破で万事解決とでも思ってるのか?
ヤマアラシのジレンマという呪縛からシンジを引きずり上げるのが
アスカのロールだろ
新劇のヤマアラシのジレンマって、ヤシマ作戦の伏線でしかなかったよな
新劇でのシンジの呪縛というとやはり親子関係だが
これってアスカが口出しする問題じゃないんだよね…
いや三号機に乗った件で口出しの可能性大有りだって
ねぇよw
かんけーねーだろ
和解の方向で行くならアスカの後押し必要だろーが
ヤマアラシのジレンマって問題が序の時点で解決されてるとか・・・
一体旧作の何をみてきたんだよ
旧作の話なんかしてないだろ
あ、そ
ヤシマアラシのジレンマっつぅ自己肯定に至らなければならない問題はどこで解消されたんだ?
シンジくん綾波助けたはいいけど、世界なんてどうでもいいとか言ってますが
お食事会も、もういいらしいですよ
サードインパクト起こしてますよ
何の因果もないデウスエクスマキナみたいなもんだとでも思ってんの?
落ち着け
まあ、旧作に囚われ過ぎると新劇を見失うな。
ヤマアラシのジレンマは新劇では序で回収されるだけのレトリックに過ぎず、
人々が昔ほどギスギスしてない新劇ではシンジの抱える問題がゲンドウとの
親子関係に絞られてる面はある。
劇場版の限られた尺でそんなにあれもこれも描けないという事なんだろうが、
旧作では親子関係と他人との関係というシンジの二つの問題のうち前者が
放棄されて後者のみがクローズアップされてEOEに至ったことの反省でも
あるのかも知れない。今度はちゃんと親子関係描くよという。
待て待て、背中を向き合っている馬鹿親父と馬鹿息子
その馬鹿息子を親父のほうに向かせるって事が大事なんだろうがさ
それがエヴァにおける他者の役目なんじゃないのかね
レイ以外を拒絶した破の結末はどこにいった?
これこそがヤマアラシ問題がまだ解消されず
拒絶として浮き彫りにされたものじゃないか
取り返しがつかない、そう思い込み逃げたにも関わらず
都合良く、いいものだけ引っ張りだした皺寄せだ
親子関係の修復に焦点が向いているのは確か
だが、そこに至るまでには、その馬鹿げた思い込み
ジレンマの解消による自己肯定が必要だと考えている
その思考の逆転を成せるのは他者以外、他ならない
いやシンジはもう独り立ちしたよ
独りの人間として歩き出した
そこまで行って結末がどうなるのか今はまだわからない
おまいら、朝から元気だね
あんまり流れ読まないで言ってみると、ジレンマは大して解消されてないし、何をもって解消したとするのか解らん
シンジが旧作より前向きになって周囲と打ち解けてるってのはそうかもしれんが、それは解消とは言わないし、肝心のゲンドウとの関係が変わってない
何よりシンジの内面の変化が描かれてないから、「成長したよ」と言われても納得がいかない
じゃあ、俺は犬の散歩を再開する
>>251 シンジやレイと皆でぽかぽかじゃ駄目なの?
ってかレイと友情フラグ立ってるからそれが一番あり得そう
論拠も述べず聞こえの良い言葉だけ残して華麗に去っていった
>>265は何者なのだろうか
一応言っとくけど破のシンジはゲンドウらの手の内で踊らされてるだけだぞ
最後に『これでいい』と言ってるから、自己肯定は済んでるんじゃないな?
なんか話題出てこないかなぁ〜
みやむがちらほらメディアに顔出してるけど
爆弾は期待できねぇか…
加持の話だと予定よりも早いようだからゲンドウはシンジのあそこまでの
行動は予定外だったのでは。
ゲンドウの補完計画(ゼーレも)が失敗するのは今後のさらに予定外の二人の行動のはず
ゲンドウを勝手に信じて裏切られたと逃げたがレイを助けたシンジは親離れした。
親に求め与えられられることからの脱却は大人への第一歩。
「何もできなかった」に対し「ありがとう」「これでいい」はレイの行動も理解した上で
父親の存在はもう必要ないという事。
シンジ側の問題は解決したと思う。ゲンドウはQでしょ。
式波アスカの役割は三号機の時点で終わったと思う
裏コードとかからするとマリの枝はまだ伸びるけどアスカにそんな枝はない
Qは物語の核心へ迫っていくだろうけど破での登場時間も短いし重要性もない
式波に変えたのも役割があまりにかけ離れるから配慮したんだと思う。
糞スレ
やっぱり式波に変わってるのは最初からレイのような運命を辿ると
思うんだ、だからクローンであることがQで明かされると思う。
「処置」とか「貴重なサンプル」とかいくらなんでも人間に対して使う言葉
とは思えんし、細胞の復元て普通の人間にできるもんなのか?
あの変な人形持ってるのもそれを示唆していたのかミサト以外誰もアスカの心配してないんだよな
>>273 マリはまだもちネタを明かさず引っ張ってるけどアスカのネタは
正直破で出し尽くされた印象がある。
「私、笑えるんだ」で他人に心を開くとかそういう課題を消化しちゃって
Qではフリーハンドというか。
まあフリーなポジションだからこそ何か予想もつかない事を
やらかしてくれるのではという期待もあるが。
>>276 アスカがクローンだから話的に何がどうって事にもならないので微妙かと。
ゲンドウとの和解、もしくは対決に参号機の件は絡むだろうし
終わったとか何言ってんだ?
参号機事件自体元々男の戦いの導入ってだけで
引っ張る話じゃなかったからね。
TVでもトウジはすぐフェードアウトだし。
それはゲンドウとの関係を旧劇が放棄したからだろw
隔離施設で眠らされてるって伏線張ったのに、3号機事件がスルーされるわけねーだろw
TVシリーズに踊らされすぎだ
眠らされてるからには起きるんだろうけど、その時期が問題だ
EOEみたくアスカを置いて話が進んで、起きた時には訳わからんまま戦うのはいやだ
ぶっちゃけ庵野は破のイベントなんてもう忘れてると思う。
そら復活イベントはあると思うけどシンジ絡みのイベントは期待せんほうがいいかと
三号機のイベントだって正直長々と引っ張るような物じゃないし軽く消化されて終わりだろう
>>272 やはりあの二人で〜と目論まれていたかのように言われていますが
与えられるのを受動的に待つだけで行動に移さなかったシンジ
確かに大人への脱却の第一歩だろう
だが、父親の存在は必要ないってどういうことだ?w
父親どころか嫌な事全部放棄した結果が「これでいい」じゃあないか
サードインパクト起してますけど、これで解決してんの?
>>282 放棄した、というよか関係修復の方向にシンジを向かわせないため
悪意ある改変をした、と言ったほうが正しいか
その筆頭がアスカ。プロット段階の役割をアスカを筆頭に改変、放棄
>>184で言われてるよう、全てがシンジの助力にならないよう仕組まれた
新劇の場合、更に三号機事件という形で親子間のラインを修復するためには必要な存在にもなった
これで何も無い脇役なんて有り得ないから
>これで何も無い脇役なんて有り得ないから
破の公開前もそう言われてたけど現実はあのザマでして…
感情的な論理でそれを否定されても反応に困るんだが
破はアスカが主役とか言ってたのに蓋を開けたらあのザマだ
さすがに主役級の扱いは無くても
それでももう少し…何とかなぁ…
>破はアスカが主役
誰よwネタじゃないの?って俺はそこ頃いなかったけど
>>292 素直に活躍は期待してたわな
>>290 希望的観測は無益だってことだろ。
>>288とか一見根拠のある主張には見えるけど、実際はストーリーで
取り上げる必要がある要素じゃない。
親子関係の修復は引き続きレイがキーパーソンになるだろうし、あえて
アスカにやらせる事もできるが、それはレイの役割が浮く+時間の浪費に
しかならない。アスカのトラウマや母親関係がごっそり削られたのと同じで、
別に無くてもいい要素なんだよ。
そういう事を受け入れずに、アスカに重要なポジションが回ってくると
信じてるとまた破で裏切られた事の繰り返しにしかならんと思う。
現実はあのザマだとか、破が何もない脇役だとか思う奴は何を見てたんだw
まさか終始アスカが画面の中央にいるような映画でも期待してたのか
眼帯姿でお色気うっふんサービスサービスゥなんてやられた日には
あまりの痛々しさに多分涙が止まらないだろうと思う
そんなの見たくないから戦闘面での活躍に期待したいけど…
もう腐るほど言われてるけど、時間の制約がある映画ではヒロインとしてのスポットを
誰か一人に絞る必要があるので、アスカがQ・完で重要なポジションにつくとすれば
レイを食っちゃう必要があるんだけど、破ではもうレイは下がらせようのないヒロイン枠
に収まっちゃった趣きがあるし、ここからアスカが踊り出るには破での蓄積があまりに
少な過ぎる。
ぶっちゃけ戦闘面で暴れて活躍して最後に笑ってエヴァを降りて幸せになってくれれば
新劇ではもうそれでいいよ。
>>294 親子間だけの問題ならばはっきり言えばバカ親子二人にレイだけでおk
それで良しとしないから三号機事件じゃないの
この問題三人で解決してallおkだなんて到底理解不能な糞アニメなんだが
それに
>アスカのトラウマや母親関係がごっそり削られた
言いたかないが旧で生まれた惣流ってキャラは庵野の露悪的な嫌がらせの産物だから
それとこれとは話が違うだろ
新劇はシンジとゲンドウの親子関係の修復が本筋だとか言う人多いけど、果たしてそんなの需要あるかね
正直あの親子が仲良くなろうがどうでもいいんだがw
>>295 印象付けられたものだけを観て思考停止してんだろ
>>293 活躍はしたじゃん。3号機に乗って。
初期プロットで何の役もなく無意味に退場するだけだったアスカになんとか
役割を持たせたいという鶴貞の苦肉の策であの役になった訳で、初期稿を
書いたであろう庵野はアスカを賑やかし以上の扱いにはする気がなかった。
だから逆に言えば、Qでも単なる賑やかしにならないように鶴貞あたりが
アスカに何かの役をねじこんでくれるだろうというのは希望的観測ではない
と思う。庵野がアスカのいい使い方を何か思いつくならそれがベストだが。
>庵野がアスカのいい使い方を何か思いつくならそれがベストだが。
庵野「とにかくエロくやらしく〜!あと顔面は針串刺しにしとこう、派手でいいだろ?オラもっと叫べ宮村!」
庵野は愛の形が間違ってて貞本は淡泊なので鶴巻にお願いしたい
庵野氏ね
シンジとレイはもうQでやる事ないからアスカを沢山出してくれ
だからシンジはいないとダメだって
Qはカヲルとマリメイン
大人組がメインの可能性も大
マコト「いよいよ僕の出番というわけか」
マコト「今回はパターン ブルーを用意していますよ」
>>302 >庵野がアスカのいい使い方を何か思いつくならそれがベストだが
このスレでもみんながよってたかって提案したからな
どれでも好きなの使っていいから
鶴巻あたり読んでひろってくれ 頼むよ
惚れてるって時点で使い方というか役割変わってない
3号機の件でそれに必然性をもたせた。それだけ
より高く跳ぶためにはより低く背をかがめないといけないんだ
アスカはQですごい活躍してくれるぞ!きっとそうだ!
>>312 EOEみたいな他人がどうとかそういう重要な役はもらえないだろ。
最初からそのつもりなら「何の役割もない脇で騒いでるだけのキャラだった」
とかなめた話が出るはずない。
>>299 需要が無かろうがもともと主題がそれなんだから
それ放棄したら旧劇の二の舞じゃん
>>311 >どれでも好きなの使っていいから
無残に殺すネタが拾われてもいいのか
>>315 庵野は他に売れ線な展開を思いついたら主題なんて速攻で放り出しそう。
元々後先考えず作ってる最中にその場ノリで路線変更しまくる男だし。
>>314 破ではの話っしょ
しかもそれでは不味いと考えた事も事実だし
>>314 ぶっちゃけ他人がどうこうも本田が後付で言い出した話しだし・・・
>>314 役割がないっつぅのは「破」の時点ではでしょ
企画段階エヴァの流れ
最初は変わらず→駄目な自分、嫌な他人と思い込んでいた→それは間違いだと教えられる(男の戦い)
→ゲンドウと対峙、和解→ゼーレとの対峙、大団円
が、庵野の気が狂い、それを教えるべき他人が駄目人間化
助力なきシンジは何も出来ず追い詰められる一方、補完計画は順調に進ませる
人類アボン、戻ってきてようやく >それは間違いだと教えられる に至り終劇
企画段階も旧も新劇もアスカの役割は変わってないと思うが
>>318 破では、じゃなくてQ以降もアスカにストーリーの一翼を担わせる気があるなら
最初から役割が無い!なんて悩むことにはならなかったって事。
まずいと考えたのも鶴巻や貞本だし、庵野は元々アスカに賑やかし以上の役を
振る気じゃなかったからこそ鶴貞が出オチじゃあれでしょ、と悩んだわけで。
それでQ以降でスポットが当たるかというと激しく微妙な所だが。
Qで主要ポジションにする気なら破でそれなりのフィーチャーしとくはずだろJK
鶴巻はQ以降の展開知らんけどね
脇で騒いでるだけってのは破の初期プロットのみで言った事だ
鶴巻は庵野に躍らされてるだけで庵野は最後にアスカを優遇してくれる
そんな都合のいい幻想に浸るのは不毛だと思います。
つーか庵野が先の話なんて考えてる訳ねーだろ!
じゃあ破の時点でアスカに今後役割が無いってのも無意味だねw
アスカに今後役割があるってのも無意味だけどなw
>>321 主人公期待するんじゃさすがに無理だがw
普通に活躍するんでね?
まあ常識的に考えて鶴巻は監督なんだから先の展開があれば話すだろう。
庵野は「自分はアストロ球団方式」と言う通り先の事など考えず一試合完全燃焼、
つまりは行き当たりばったりが骨の髄まで沁み付いてるから多分破をどうにか
まとめるのにやっとこでQをどうするかは今考え中なんだろうが。
ただ、鶴巻曰く「最初の予定では破でレイ二人目アスカ加持リタイアカヲル登場で
Qは三人目レイの話をがっつり描く予定だった」という事なので、新劇では最初から
アスカ軽視レイメイン、という方向性ができてたのかもしれない。
>>324 優遇つーか式波の名前が一応隠し玉になるんかね?
先の事を完全に何も決めてないという訳でもなく、プロットはできてるんだと思う。
>無題 Name 名無し 07/08/20(月)12:41 No.1772275
>昨日のコミケで氷川竜介が岡田としおといっしょにサークル参加していたのだが、
>そこで氷川竜介から新劇場版の情報を聞いた。
>まず、カオルの登場だが、月面よりゼーレの作ったエヴァ6号機で登場する。
>アスカは「破」で初めて登場するのだが、早くも重症の怪我をおい途中退場する。
>その代わりに登場するのが、5号機の消滅事故によりアメリカ支部より転任して
>くるマリ。声は松たか子が担当するそうだ。
>ちなみに昨日の段階で「序」はまだできてないそうだ
この信じがたくも結局的中したネタバレからするに、序の公開前(完成前)の時点で
破までの大筋のプロット自体は出来ていて、アスカのリタイアの経緯やマリの扱いと
言った細部を詰めただけというのがわかる。
Q以降のストーリーも骨格そのものは一応最後まで出来てるんだと思う。
細部の詰め方とか見せ方で悩む時間が多いだけで。
>>330 真偽はともかく、宣伝担当の氷川さんが
情報を漏らすことなんて考えられないのだが。。。
現に漏れてんじゃん。
てか大筋も決めずに企画なんて立ち上げんだろ
ましてや、わざわざ会社立ち上げての作品だぞ
>>330 しかしなんか、その書き方だとまるでアスカが完全にリタイアして
以後はマリがアスカの役を引き継ぐ予定だったみたく見えるな。
どうりでマリがアスカに似てる訳だ
しかし序の公開後に一度全部破棄して作り直したという話だけど、
>>330を見る限りあんま変わってないな。
そこに出てないシンジとレイがらみで大きく変えたって事なのか。
鶴巻も二人目レイは殺さない事にしたと言ってたし。
マリも最初は完全にアスカの代役みたいな感じだったのかしらん。
自殺願望状態で、変に主役扱い(苦悩と悶着の担い手)して、物語もろとも自爆したのが前回なら、
カミさんとラブリー状態で、堂々と脇役(だけどシンジ=自分好き好き)にすれば、最後なんとかなるのかも。
むしろ「まぁ任せろや、ハッハッハッ」ぐらいに思ってるから、逆にあれだけの描写出来るのかもしれないし。
あんな変態と一緒にするなよ
まあ、言えることは破はエヴァシリーズ史上最悪の駄作ということだけだ
Qがどうなろうと取り返しがつかないぐらいに
香山リカの最近の著作に影響されたとしか思えん
マリは元々エヴァの世界観を「破」壊するためのキャラ
アスカと一緒にされちゃ困る
>>339 売上げは序もEOEも軽く抜いてエヴァ映画で一位だったけどね…
アスカを押しのけてまでマリだされるとアスカスキーとしてはいい気分しないんだよ
マリはマリで嫌いじゃないけどな
アスカリタイアが最初からの規定路線だったのがつらい
…って前にも同じ事をこのスレで書いた気が
ここはこのスレの原点に戻るべきだろう
3号機に乗せたのもアスカをリタイアさせてマリを出す為だったとも考えられる
26から27に移るにはマリが必要だった。すでにアスカの役をとっている
>>287 Qでもゲンドウに何かを求めることはないという事
シンジは自分の意思で行動しただけで十分かと
あとはゲンドウが直接シンジに謝るか、かばって死ぬかぐらいだと思うよ。
まあ父子の関係もアスカもレイとの繋がりのためとも見える
この親子に完全な和解はないしQでもやらないとみてる
>>340 その辺は内容の無い思わせぶりなだけの修辞表現だと思ってるが
マリがアスカの代役としてデザインされたという面は少なからずあると思う。
大月Pの新キャラ登場要請に対してどう対応するか?という問いへの答え
として「既存キャラ(アスカ)と交代させる」という案は恐らく確実に庵野の
頭の中にあったと思う。
鶴巻の言う最初は役割がないまま退場、というのは恐らくその辺りを
指してるんじゃないかと。止めてくれた鶴巻と貞元に感謝と言うべきか?
>>341 それすら、内輪の数字だけどね
もっとも動員が200万だろうが1000万だろうが評価を変える気もないし
考えて見ると、マリがアスカのお株を奪って2号機に乗ったのも
最初からの規定路線になるのか?
>>330だとアスカリタイア後に代打として出てくる予定だったらしいし。
うわあ。
序の公開後、破の脚本破棄して、マリの出番増やそう
ってことになったんだから、アスカと交代はそのくらに出てきた話では?
でも一方で、アスカの3号機はわりと早い段階で出た話とも
鶴巻は言ってるんだよね・・・
>>349 具体的にどの段階でアスカ3号機が決まったのかはわからんが、
>>330を信じるなら
アスカがリタイアしてマリと交代することは序の公開前から決まってたんだろう。
ひょっとしたら3号機に乗せることさえその時点で決まってたのかも知れん。
わたしをちゃんと見てくれる人は初めからいないし
自分の扱われ方を分かってるとしか思えないアスカの台詞が泣ける
結局アスカは物語の主流に絡むようなキャラじゃないからな…
自分はQで生きて笑っていてさえくれればいいわ
脇キャラなのにまたズタボロに酷い目に合わされるのとかはごめんだ
当初のプランでは、アスカが倒れて、綾波が死んだところで
カヲルが現れるというプロットだったらしいから
アスカ3号機搭乗は、序の前から決まっていて
マリが2号機に乗るアイディアは、マリの出番を増やすことになった
序の公開後に決まったのでは。
一応鶴巻の証言とつじつまが合うと思うんだけど・・・
あと、お色気要員起用もやめてくださいお願いします。てか、エヴァでああいう萌え描写はべつに見たくない。
つーかスケプラはなんなんだよあれ。なんであのシーンであんな格好させるの?
なにが「とにかくエロく」だ。ふざけんな庵野
黄色いワンピのアスカフィギュアが出たらいくらでも買うが、スケプラのは意地でも買わん
なんか思い出したら久しぶりに腹立ってきた…すまん
>>346 アスカはシンジの劣化コピーで、作品をマイナスにしか引っ張れない
ってのは旧作で分かっちゃってるしね。
むしろレイを大ヒロインにして、マリを物語(補完計画とか)に絡ませ、
アスカはシンジとの関係に特化(しかもサブ)ってのは、作り方としてはありだと思う。
今回のアスカは綾波の影響もあって自分のすべきことを頭では理解できてるし、
3号機事件で、シンジとの間に決定打(絆にもなりうるATF的存在)がある。
必要以上に荷を背負わせてない分、楽だと思うよ。
>>352 まあアニメの立ち位置と同じだし、原点回帰とも言える
同人とかでヒロインと自称してたことの方がおかしかったと思えば、まあ・・・
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
>>355 3号機事件をそう扱ってくれるつもりが庵野にあるのか?と考えるとどうも怪しいと思う。
アスカリタイアが最初からの予定で「脇で騒いでるだけで何の役割もない」という印象を
鶴巻が抱いたとしたら、庵野にとってアスカはマリで代打が利くだけの存在であって、
シンジの心理に影響を及ぼす役割は考えてなかったという事になる。
つまり今の庵野にとってアスカはかなりどうでもいい存在で、そんなアスカに庵野が
エロくとか凌辱とかそれ以外の役割を与えてくれるのか?と考えるとあんまりポジティブな
想像が浮かばない・・・。
>>357 すまんそんなつもりはなかったんだけど…
物語の中でそれを見てるキャラがいるエロは意味があると思うんだ。
たとえば惣流が水着でシンジに近寄ってきて、胸元がアップになるシーンとか。
でも、それを見てるのが作中には明らかに存在しなくて、
興奮してるのは観客しかいないってのは、情緒もくそもない無意味な萌えシーンだと思うんだよ
式波には基本的にそういうシーンしか与えられてないと思って。
ストローはシンジが見てるとは言ってもギャグ要素が強いし
新劇の象徴はカヲルとレイと明言された時点で
アスカの扱いが悪くなることは予想できたはずなのに…
期待した俺がバカだったのかorz
>>360 どうもよくわからんなあ
水着もシンジにそう影響を与えている描写でもないし、元々惣流自体がシンジに影響を与えなかったキャラ
観客がどうとか基準が曖昧すぎて批判したいだけに見える
あー、なんかイヤな想像が浮かんで来た。
庵野は最初からアスカを出したくないか出しても描きたくなかったんじゃなかろうか。
だから無意味に脇で騒いで出オチする脚本を描いて、鶴巻にそれじゃあんまりなんで
3号機乗せようぜ、と言われると渋った。
それでもトウジを描く尺がもったいない(戦闘シーン増やしたい)のでその案には了承
したが、腹いせにエロスー着せて顔面針串刺しの刑…とか。
なんか自分がイヤになる想像だが…
それこそ破のアスカは「フィギュアが売れるように」「やらしく」「とにかくエロく」だからな。
スケスケスーツなんて萌えオタに大人気っスよ。フィギュアも爆売れ確定みたいな。
>>364 あれだけの扱いされて、その手の商品を買う奴は何なんだろうな
真性のマゾヒストなんだろうか
>>365 式波大人気だから、式波支持してる人たちが買うんじゃないか?
あれだけの扱いって、別に新劇でメインキャラに昇格するだろうと思ってなかった人たちは、そう感じなかっただろうし
>>365 アスカに特に思い入れないんじゃない?
目立ってれば勝ちみたいな。
エロければ全ては許されるみたいな。
そういう層もガッポリ取り込んで大成功みーたーいーなー。
ピクシブ見てるとスケプラ絵多いなー
いかにインパクトが大きかったか分かる
>>363 >>エロスー着せて顔面針串刺しの刑
一体どんな罪を犯したら、こういう刑になるんだ・・・
>>366 お色気担当のツンデレキャラとしては申し分のない仕事をしたと言えるしな。
そういう扱いに納得いかない、というこのスレの住人みたいのはぶっちゃけ
マイノリティというか、商売相手として認識されてないんだろう。
>>363 別に「死ぬ」とは書いてないんだろ?
物語に絡ませるとロクなことない。だから「シンジ好き好き」状態のまま冷凍フリーズしよう。
まぁ、物語終わる頃にはちゃっかり幸せに、なんて発想だったんじゃない?
それじゃアホくさいし、旧作のファン離れかねないから、鶴や貞がアイデア出した、とか。
それがこれからどう転ぶかは監督次第だけど。軽視=無意味ではないと思う。
少なくとも、何か確信的なものや決意がない限り、あそこまでの描写はしないと思う。
だって、大好きな嫁さんのセリフ「マンガ描ければひとりで生きれると思ってた」オマージュだよ?
いくらなんでも出来ないよ……。
>>366 以前からメインですが
ついでにいうとシキナミなんてもんは惣流があってのもんだ
そういう人たちはアスカの何が好きなのか全くわからんわ
>>367 全く嘆かわしい
しかし、そういう需要はいずれ廃れる・・・
>>372 いずれ需要が廃れる一時のお色気キャラ、以上のものはアスカには求められていなかったってことだろうね
>>370 アスカだけでなく旧作全否定に近いよな
そういうつもりなら
>>371 >だって、大好きな嫁さんのセリフ「マンガ描ければひとりで生きれると思ってた」オマージュだよ?
あの辺は庵野の考える「かっこいい女」を表現しようとしたんじゃないの。
誰にも頼らず独立独歩で胸を張って生きる自立した女性像。
その直後にバキバキギャーな辺りがまた庵野の悪意を感じるけど。
最近は、金が欲しいんです!狙ってやってます!とガツガツした所を見せた方が
客が面白がってそれじゃあ仕方ないな買ってやるよwってなる風潮だから…
>>374 庵野にとってはもう旧作とかどうでもいいだろ。
興行収入が全て。
まあコケたら自腹だから無理もないけど。
新劇場版のアスカは脇役になった
アスカのキャラは一番破壊されたように思うわ
だから違う展開が生まれたんだけどねえ
レイのぽか波化も神秘性失って安い萌えキャラ化したと言われてるし、
庵野はその辺情け容赦なくキャラクターを集金マシンに改造してる。
多分新劇でレイアスカで絞れる金は全て絞りきってあとはシラネ、
というつもりなんじゃないの?
EOEみたいなムチャクチャしても十年間レイとアスカのキャラ商売で
稼いでこれたんだから多少の無茶しても余裕余裕、と思ってそう。
>>377 新劇が作れるのも旧作の威光があればこそなんだけどな
かつてアーティストを名乗っていた歌手が芸人に転進するようなもん
目の前の日銭は稼げるが昔の神性は確実に失う
>>379 本編と全く関係ないキャラ商売は本編と全く関係ないから受け入れられたわけで・・・
それと噂されてるTVの新シリーズにも悪影響があると思うんだけどな
>>375 「かっこいい女」でも、その延長にいるのは自分のワイフだろ?
それを何の考えもなく、ただの見せ場やら悪意発露の踏み台に出来るかね?いくら架空世界でも。
いや、無理だろ……?
>>381 新シリーズやるときゃ新キャラ出すでしょ。
声優スタッフ含めたオリジナルメンバーを集められるのもこれが最後っぽいし。
緒方は健康面の不安があるし、冬月役の清川さんはもう80近い。
多分新劇終わったらカラーを畳んでガイナ戻って鶴巻監督でキャラ一新で
新シリーズとかやるとしたらそんな所じゃないの。
もちろん版権は自分が握って。
>>382 そもそもアスカにモヨコを重ねてるならあんな事にはならんだろ。
単にモヨコの台詞をイメージ的に借用しただけなんじゃないの。
夫婦っぽいというか、お互いに与え合うという関係はシンジとレイで
描いちゃってるし。
このスレ5,6人で回してないか?
>>383 需要を下支えする旧作のファンをぶった切って新シリーズは成功するかな?
風まかせの商売になりそうだが
むしろ2、3人
いや、実は全部俺の自演なんだ
>>385 すまん
10日ほど俺がさぼっていた
しかしロムで残ってる奴は多いと思うが
>>386 そのためのPVとしての新劇って事じゃねーの。
新劇大ヒットで興行的成功=知名度=新シリーズへの期待感UPみたいな。
少なくともエヴァが未だにキラーコンテンツである、という事は世の中に
アピールできてるわけだし。
何かもうネガティブ解釈から話が発展して凄いことになってるな
それが愚痴スレクオリティ
ポジティブ
ポジティブが知りたい。
ポジティブって何だ
そうだな。
じゃあなにかポジティブに聞こえる話をしようか。
ないや。
>>384 イメージ借用にしたってやらないだろ? 単なる虐殺&ポイ捨て相手にそんなセリフ。
アスカの内面吐露やゲンドウのセリフ変化とか、少なくとも事件前後の描写は
シンジ非難の方向へ観客を持っていこうとしてる様に見える。
綾波を救って万歳万歳も出来るけど、冷静に考えれば「ちょっと待てよ」「なんか忘れてないか?」
って思うのが結構多いだろうし、だから、実はまだ「成長してない」って意味だととったんだけど。
それに、その「同情票」を次のヒットに繋げる商売魂もあるんじゃない?
アスカの扱いに不満は有るが新劇普通に面白かった自分は異端みたいだな
ここまであれだと流石に笑えるな、このスレ
>>395 もういいよ、馬鹿だからコイツら
盲目的に非難ばかりして、意味を探ろうともしない
勝手にやらしとけ
>>395 何度か言われてたけど、あのクライマックスで「ちょっと待てよアスカは
いいのかよ!」と観客に(少なくともマジョリティに)思わせたら映画として
失敗なんだよ。
だからこそアスカはあれっきり話にも出ない。フォローは予告でする。
もちろん俺達みたいのは気にするけど、商業的に成功したってことは
あのラストを受け入れた観客が大多数って事だろ。
>>398 世の中の全てが薔薇色に見えるメガネでもかけてるのか?
具体的にQに期待できる二次資料や関係者の発言があれば
ここまで自虐してねえよ。
ポジティブ要素
・一度死にそうになったから、もう同じような目にはあわなそう。
・ヒロイン(?)綾波レイに貸しがある状態であり、それを返してもらう展開は有りえる。
>>401 政治家とヒロインの貸しは返してもらえないとばっちゃが言ってた
>>403 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
とりあえずマリに2号機破壊の貸しを返してもらいたいです。
>>398 サンクス。これでやめておく。
>>395 逆に「政治家」の発言だと思えば? 鶴も貞も含みだらけだよ。
エンタ重視で、「ノリシロ」もあるから、破にみんなリピートしたんじゃないの?
その時の気分や回数で観方も変わるし、ネットやら何やらで「とんでもないことに
なったけど、アスカは生きてる」って最低限の安心があったのもヒットの原因だと思う。
だいたい、中間の作品で完全満足なんてあるわけない。「気になるところを残しつつ」
「これはこれ」で盛り上がれば合格だと思う。それがわからないで作品作ってたなら、次でコケるだけだよ。
「カネ」で考えればアスカへの「同情票」は十分次のヒット要因になると思う。
>>404 何度でも言ってやるが失敗だ
そもそも作品評価に他人の評価など関係ないし、劇場を出た客にアンケートをとったわけでもない
ネットの肯定的評価など雑誌の提灯記事ほどの意味しかない
>>408 では失敗だとここでいうことにも意味はない。
>>406 あざとい意図も見え隠れするから、余計不快な面もあるんだな
意味ねえ。
成功失敗なんて極論客の我々には関係ないんだが。
庵野の懐なんて他人事だし。
強いて言えば、破の商業的成功により、新劇は破の路線を継続するだろう。
しかしこのスレの住人は恐らくその路線を受け入れないだろう。
こんなことしか言えんな。
アスカが主人公を食うほど活躍しなかったから駄作
>>408 どんなクソ映画でも大ヒット作でも好き嫌いを決めるのは自分だからな。
俺はデス・レース2000年みたいにニヤニヤ笑いながら見られるクソ映画は好きだが
その辺のバカップルがホテル入る前フリに見る様なデートムービーは鼻毛を抜いて
太さを眺めてた方が楽しいと感じる。
ただ、自分の好き嫌いと世間的・商業的な成功失敗は別という事は知ってる。
それは受け入れた上で好き嫌いを云々してはいるけどね。
>>411 俺は多分Qでアスカと綾波の立場は入れ替わると思ってるよ
綾波が破のアスカほどに存在否定されるとは思わないけど
君の予想が当たっても糞、俺の予想が当たっても糞
前者なら俺には関係ないイベントだし、後者ならその根性が気に食わん
自民党の派閥争いじゃあるまいし、何でここまでモメるのかね?
内輪もめするほどアスカの幸せは遠のく気がするんだが。
ここで何言ったってアスカの扱いに何か影響があるわけでもないだろ。
それを決めるのはスタジオカラーの取締役室に鎮座まします総監督こと
庵野ファッキン秀明様と頼れるファッキンメイツだ。
ファンの反応によってストーリーが変わるなら、それはそれで絶望的だと思わんかね
少なくとも、愚痴を言い合って製作チームを罵るほど、
それを見て「ざまぁ」とか思われるだけだろ。
何も出来ないなりの「野党の品格」は必要だと思うが。
このスレの住人の内輪もめ→自民の内輪もめ(大勢に影響なし)
ファン同士の内輪もめ→民主の内輪もめ(妙な落としどころを設定されて爆死)
といったところか。たしかに独裁体制の方が期待がもてるかもしれんね
>>419 政治的な反論をしたくなるようなレスはやめろw
つまり切り捨てられたマイノリティがルサンチマン剥きだしでぐだぐだだべってんだよなあ
愚痴スレだからそれでいいのかもしれんがもう少し前向きにいきたいものだ
つかこのスレ住人はアスカにどうなってほしいわけ?
アスカは脇キャラだとはっきり認識した上でね
>>418 ここは愚痴スレだし、制作チームを罵ってるわけでもない
しかし作品評価が著しく低いのは制作チームへの誹謗になるのかな?
>>421 お前はアスカがメインだと認識した上でレスしろ
どうもこうも、想像もつかんわ。
というかもう最後まで生き延びて笑っててくれればそれだけでもうOK。
いまさらレイを食ってメインヒロインにとかシンジと恋愛とかそんなの
望まないから。だから命だけは助けて庵野監督。
>>423 メインではないと新劇で散々思い知らされたのにどーしろってんだ
この上変な高望みしてまたQで愚痴らなきゃいけなくなるのはもう嫌だ
自分も生きて笑っていてさえくれればそれでいいよ
シンジに絶望的な愛憎を向けていた惣流と違って式波には幸せになるチャンスはまだ幾らでもあるし
>>421 脇役で結構。
メインにするならシンジへの愛情を極限化(EOE的)するしかないから。
生き残って、「エヴァのない世界」で誰かのために笑ってあげて欲しい。
つーか、結局、みんな一緒じゃないの?
メインにするにはEOEみたいにって・・・馬鹿か
極端すぎんだよ思考回路が
補完計画には大して関わらず、
シンジ最大の問題「家族」にも大して影響ない。
これでどーしろと?
シンジが受け止められるはずもない愛憎だけで突っ走らせ、
物語をぶち壊すテロリストにする以外に方法が?
3号機の件が家族に影響あたえなかったとでも?
お先真っ暗な色眼鏡でも掛けてんのか?
逆転ホームラン!
同時上映「式波アスカの大冒険」
を庵野に作らせればいいんだよ!
あれも物語途中の一エピソードに過ぎず、明らかに決定的な出来事ではないからね・・・
テレビ版のトウジに比べて重要度は薄いし・・・
ナイスネガティブ
ナイスネガティブ
すげぇ笑える(笑)
ネタとか・・・馬鹿かお前?
>>428 ご答弁いたします。
あくまで「一義的には」という文脈での意味でございまして、だからこその3号機アイデア
だったとの理解を当方はいだいておるということでご理解いただければと思います。
新劇という比較対象ができたことによってエヴァの物語的な構造が明らかになって、エヴァオタは「eoeが特殊だっただけ」って気づいてしまった感がある
新劇の前にも貞版はあったけど、「貞はアヤナミスト」って連呼することによってずっと逃げてきたからね・・・
フムン。
ポジティブに捉える事の難しさの一つとして、これまで明かされた関係者の談話や
製作メモなどの資料で、「アスカがQでメインヒロインになる」という可能性を肯定する
要素が今の所見当たらないという点があると思う。
>>330のような製作当初から予定されていたリタイア、庵野の新スーツ要望のメモ、
鶴巻のパンフレットやCutでのインタビュー、どれもこれもアスカは重要ではない脇役
もしくはお色気要員であると主張するばかりで、ストーリー/シンジに強力に影響する
キャラクターであるという認識が見えてこない。
破の内容を独自に解釈してQではアスカがメインになる、という主張する意見もあるが、
そういう意見は往々にして個人的な主観に終始して資料やスタッフの発言と言った
具体的な論拠を提示しないので説得力に欠け、あまり真面目には受け取られない。
何か鶴巻が一言「Qではアスカをガッツリ描く予定(だったとかの過去形でもいい)」
とか言ってくれればまだ希望の持ち様というのもあるのだが・・・。
家族の問題にシンジを向かせるにはどうしたらいいの?
旧アスカが物語をブチ壊したテロリストならばどうすればそうならなかったの?
シンジに惚れた意味は何だったの?
惚れたはいいけど綾波以外全員拒絶してるけどどうすればいいの?
その上で3号機の件が絡んでくるけど、そこんとこどう考えてんの?
>>439 そういう事を俺達がここで考えたからなんだって気もするが、聞かれたなら答えてやろう。
文句があっても責任は取らんが。
>家族の問題にシンジを向かせるにはどうしたらいいの?
初号機の中で母ちゃんにオヤジの真の目的(たぶん新劇ではいい人)とか聞くんじゃねえの。
>旧アスカが物語をブチ壊したテロリストならばどうすればそうならなかったの?
庵野が正気ならならなかったよ。
>シンジに惚れた意味は何だったの?
ツンデレヒロインってお約束だろ?
>惚れたはいいけど綾波以外全員拒絶してるけどどうすればいいの?
拒絶と放棄は違うが、あえて言うなら母ちゃんやオヤジと話して成長するんじゃねえの。
>その上で3号機の件が絡んでくるけど、そこんとこどう考えてんの?
アスカ「心配すんな、無事だし気にしてねえよ!さあ最後の戦いだ!」以上。
アスカ3号機乗せるんならそのまま死んだほうが悲劇のヒロインとして、目立ったのかもな
このまま脇役、エロ扱いされて他のキャラの活躍見るほうが辛いわ
>>439、
>>440 少し観点を変えて。
シンジの一義的な人間関係を「ゲンドウと綾波(+ユイ)」との関係に置くこと。
シンジに降りかかる事件に綾波を関わらせる(綾波は叱りつつも守るから。アスカは守れない)。
アスカを前に出さない(「もうひとりのシンジ」になる。それはあくまでゲンドウの役)。
他人の必要性はミサトとの会話で頭では理解している。後は実践。
「シンジとレイ」を見て自分が人を愛するのに何が必要か学ぶ(ジェラシーはうまく転べば人を成長させる)
3号機事件はその集大成。「赦せるか」「受容できるか」等…。
それが出来ればおのずと立ち位置は決まってくる。
従って、脇役の方が良い。
3号機事件の受け取り方って、人によって
けっこう違うよね。
あの件についてシンジやゲンドウを強烈に
恨んでる人はQで落とし前をつけるべきだろ
と言うし、もう話的にどうしようもなかったとか
仕方ない悲劇だったと思ってる人はそんなに
Qまで引っ張って欲しいとは言わない。
アスカファンには当然前者が多いけど。
>>438 シンジをどうにかしない限り、アスカはどうにもならない、同時救済は無理っていうのが製作チームの結論なんじゃない?
だからシンジの「親コンプレックス」解消が新劇はメインで、そのためには「ゲンドウとレイ」が最重要。
アスカは「いる以上」温存するしかないんだけど、いかんせんあの性格だし、かといって補完計画やらに
関わってるわけでもない。だから3号機に乗せたりエロスーツ着せたりして存在感出そうとしてるんだけど、
どっか地に足が着いてない感じはする。
Qは謎の解明と、シンジの「家族問題」決着がメインだろうから、やっぱりアスカメインはない。
ただ、シンジと(結果として)関わることはあると思う。
>>443 ゲンドウを恨むのは分かるがなんでシンジを恨むのか分からん
ネガるのもポジるのも疲れたわ
素直に期待して待ってだけだ
Q公開まだなん?また2年も待たないといかんのか?
訂正
待つだけだ
鶴巻が話自体はだいたいできてるとか言ってなかったっけ
破みたく作り直ししないなら来年の夏あたりに出るだろ
伸びるようなら話をまとめるのに難航してると思った方がいいな
…難航してくれた方がこのスレ的にはいいような気がしなくもないけど
今のところ
>>265が一番面白いなぁ。じわじわくる
論拠なく否定し、且つ誰も論じても聞いてもいないことを
「まだわからない」と悟ったように語る
素晴らしい
このままじゃヒロインとしてマリにまで負けてしまう・・・
次で挽回しないときっついなー
破を初めて見たときは、あーみやむー調子悪いんかな、病気大丈夫かなと思ってそれほど気にしなかった。
でも何回か見てるうちに、いやいやねーよ…って思えてきて泣いた。
むしろヤンデレはあんのだな。
最近のコナンでも昔と変わらない声だから
式波は意図的に変えたんだと思う
もう我慢できない!!!!!!
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
てかさ
初心に戻って考えてみるとさ
終わってから十二年経ってさ
新作作るよ〜つってさ
一作目だしてさ
それから二年経ってさ
アスカでるよ!っつってさ
ようやくだっつって楽しみに待ってさ
観て見たらメタ糞のグチャミソにされてさ
それ以降ガン無視されてさ
予告でポッと出て安心して生きてるよ!だと?
どおおおおおおおおおおおおなってんだこれ乳母バgbなlkrfじょkらjg;あlkrdgふぁ
全く不愉快だ
, .: ´: ,二二ニニ`ヽ
/. : : / ,. -── \
/ . : :./,. ィ´: : : : : : : : : : .\
/. : : :/ /: : : : : :.,: : /:./: : : : : : ヽ
/: : : / /: : : /: : /: :/:./: : : /^^i: :i ',
i: : : : l./.: : : :l: : /: /: /: : :.〃 l: :l: :l
|.:.:. 「 `ヽ: : :.l: /: /l:./ i.:.:// _l_:.l: :|
|.:.:.:.L__ノ: : : l.:仁ニl/メ、// ィィニl/W
|.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:l Kイ。シ ノ`ヽニ/イシ /.:ハ|
ヽ.:.:.:l ( ハ: :l ヽ¨´__ノ⌒ヽ _ノ:〃
\.\ ヽi.:.:l ゙゙゙゙゙ /.::l
Y^1 i.:.l 、 , ′/ i.:.! さようならアスカ
i: : :ヽ.i.:.ト、  ̄ / l.:l お役目ご苦労さん!
l: : : : .\| 丶 __/ l:l
l: : : : : : :.ヽ __∧:.\ リ
「| ̄/  ̄ ̄ `ヽ\:.:\
リ/ ヽ ト、: :ヽ
/ ヽ V /: : : i
/ \ V: : :ハ:|
新宿のカラーに嘆願書でも持ってく?
逆効果だろ
というか、次回のアスカの扱いは多分いいだろ、と思ってるし
しかし、それぐらいでは破の不快感を払拭出来ないのが問題なのだ
おちょくられた感じしかしないからな
というかおちょくられてるからな
>>459 それは同意
上で語られているよりは扱いはいいだろと俺も思ってる
ただ、破で受けたダメージが並大抵の扱いじゃ満足できないくらいの大怪我ってのが問題
ったってどうしようもないやん。
どうなりゃ満足なんだよ。
まだ新劇見てないけど、アスカの扱いが悪い時点で見る気失せるんだが
見なくていいよ
>>463 んなもん俺にもわからん
とりあえずQが観たい。今すぐにでも。辛い
鶴巻や貞本がまたイベントでなんか言わないと燃料がない。
ってもこれまでに奴らの口から肯定的な情報が出てきた事はないのだが。
鶴巻「マリが活躍するので、お楽しみに」
アスカは扱い悪くてナンボ
旧作でもアスカは不遇だったが、おちょくられたことはない
3人娘の苗字を波で揃えるのは本当によして欲しかった
マリとは見た目も若干被ってるしイラストとかでセンターに置かれるのはは殆どの場合レイで
どうみても2人は引き立て役…。まあ実際そうなんだけど
ダブルヒロイン時代はまだよかったなぁ
>>464 大人になるための通過儀式だ。
逃げてはいけない。l
ダブルヒロインとか言われてるけどTVと旧劇ではアスカの方が見せ場が多かったような
だから新劇ではレイの見せ場を増やしてバランス取るんじゃねえの。
見せ場はあれでも人気の面では…
銀河鉄道999と言えばメーテルぐらいの勢いで
エヴァと言えば綾波ってなもんだからな、一般的な知名度は。
そもそも主人公やストーリーに与えた影響がレイとアスカじゃ全然違うからなあ
旧劇好きだけど
キャラの幸せを考えたら
新劇でメインヒロイン張れた方が絶対幸せだよなあ
シンジに影響しないキャラになってるってのがアスカの理不尽な扱いの最たる物なんだよ
当初の予定じゃシンジかばって彼に男自覚させる予定だったのに
企画段階の初期稿のことなら「第一話開始時点で全て放棄した(by庵野)」らしいぞ。
もともと製作前の叩き台以上の物じゃなかったんだよ。
>>470 才能が落ちたんだよ
旧は凄いもの見せられたような神がかった演出だったけど新劇は可哀相なだけ
>>480 だからそれが原因で生み出された時は
明確な立ち位置を持ってたアスカの役割が無いって事になったんだが
予定変更の割りをもっとも食ったキャラだとは思う
>>482 明確な立ち位置ならラブコメ担当してたじゃん
終盤に向かうにつれ誰も彼も立ち位置なんて崩壊してったのは
全員同じだし
>>482 初期稿のまま展開してればどうだったか、というのはもう想像するしかないが、
あえて考えるならそれでもやっぱり重要度でレイに勝つのは厳しいと思う。
あれも最終回はレイの秘密が明かされ、レイを守るために研究所に残って
月からやってくる最強の使徒と最終決戦とかそういう話だったはずだし。
その設定のまま劇場版になったとしても、秘密を握ってて大トリに控えてる
レイがクローズアップされてアスカの扱いが小さくなるのは新劇と同じなんじゃ
ないかしらん。シンジが男を自覚する契機なんて別に誰が相手でもいい
(3号機の中の人がトウジでもアスカでも話的には変わらなかったように)わけだし。
>>485 初期案だと物語としての重要キャラとしては変わらずレイの方が上だったろうけど、
ヒロインポジションはアスカが確保してたんじゃない? アスカがシンジをかばって
重傷を負う前段階として二人のドキドキ初デートとかもあったらしいし
どうかなあ
ヒロインポジとしてレイが定着してたような気がするなあ
要するにラーゼフォンのハルカ妹みたいな役だったわけだろ
初期のアスカ
レイは1話から出てるのがな…
庵鶴はアスカが好きなのに何故途中参入にした
最初はレイからアスカへの乗換えで母離れの構図にしたかったんじゃ?
テレビ放映的に近親との恋愛はやっぱりまずいって程度の考えだと思うけどね
これを拡大解釈したのが他人の象徴論
旧劇においてのレイはやっぱり母親としての印象がどうしても強い
他人の象徴論って公式のインタビューが出典?
本田ってのはスタッフじゃないよね?
公式コメントにはレイは母母ははってのが多くて
アスカは他人の象徴はそれを受けて発生した論理
完全に破綻してる論理だけどね
>>492 つまりアスカに関しては公式情報じゃなくファンの推察?
レイは人類リリンの母リリスってのはわかる
結局エヴァの話の構造でダブルヒロインて無理なんだろうな
無理っつうかする必要が無いって感じだろうけど
>>451 みやむーの病気を考慮して出番を減らしたってこと?それはないと思うけど…
母親がみやむーと同じ病気になったけど声は変わらなかったよ
可能ではあるだろ
>>496 旧作ではトリプルヒロインで成り立っていたわけだが
結局、新劇では綾波だけが突出した為に他2名がワリをくっただけだ
時間ないっスから
ミサトさんが1番悲惨だよな
旧作では女主人公だったのに
新劇ではただの脇役に降格したんだから…
ミサトさんは新劇の方が優しくて好き
逆にこれだけ気を使わないとレイは無口過ぎてヒロインになれないんだよね
見た目だけは目立つからポスターとかだと大丈夫なんだけど
リッちゃんなんて今んとこ単なる科学者でしかないんだぞ
キャラが死ぬとはああいうことを言う
サンプル発言とかいかにもなマッドになったよな
サンプル発言はリツコなりにつけたアスカを処分せずにすむ口実なのに
誤解される事が多くてかわいそうです。
サンプル発言のシーンは少しわかりづらいがあれがアスカという確証
はないからな、本物のアスカは別のとこにいるかもしれんし
科学者というよりただの解説者では
男塾でいう雷電みたいな
>>495 ファンの推察
レイは人類の母ってより、あくまでシンジの(同世代の)母親として語ってたよ
さすがにポジティブレスのほとんどが胡散臭く感じてしまうよなぁ
LRSやアヤナミストが羨ましい今日この頃
アスカ風に言ってくれ
上に逆らえないだけで真剣にアスカのことを想ってるスタッフは大勢いる
と思いたい
>>512 別にうらやましくはない
馬鹿げてるとは思ってるけど
ミサトは旧作の俗っぽい大人になれないミサトの方が好きだったな
アスカは旧作の脆いプライドに支えられた、複雑な内面を持つアスカの方が好きだったな
ただ、それでも新劇で二人が仲良くしてたのはすごくうれしいし、
Q以降でも二人の関係が良好に保たれて欲しい。
で、もしアスカが孤児とかそういう設定ならミサトに養子にもらってほしい
アスカをちゃんと見てくれる大人をつくってやってくれ
うむ。
前作と少しずつ各キャラの性格が変わるという手法と意図は理解出来るが、破を見る限りなあ・・・
着地点が安易すぎるような気がする。
まぁスカオタはもう恋愛関係には一切期待するな
シンジとの絡みはほとんどないだろうな
鬱アニメのエヴァをエンターテイメント映画にする際の収拾選択ってことじゃねーの。
シンジとの絡みが物理的に難しいのは確かだな
顔をあわせるにしてもQの終盤じゃないかと思う
アスカいらね
ゲンドウがシンジと和解し父子の絆を取り戻し
ついでにカヲルにとっても本当の「おとうさん」になり
リツコがレイを引き取って
ゲンドウとリツコ再婚で3人兄妹の5人家族に
そしてミサトがアスカを引き取り、加持がマリを引き取って
ミサトと加持結婚でアスカとマリ姉妹の4人家族に
ラストは子ども達主催のお食事会でみんなでテーブル囲んでぽかぽかEND
(大人組以外のカプ描写は一切無しで)
これなら大団円間違いなしだ!多分!
Q:比較的ブーマー好きが多い中で、スターバックの魅力は?
庵野:強さと正直なところ。あんまり嘘をいわない(ところ)。僕はブーマーの良さがわからない。
清水:一部ネット上では綾波レイと比較も行われていますが・・・
庵野:うーん、まあ似てるんじゃないですかね。
清水:スターバックの方が「あんた、バカァ?」って言いそうな感じですが・・・
庵野:うん、そっちのほうがいいと思います。
庵野の性癖は変わらず、か
趣味を仕事に持ち込まなくなったんだな
>>518 ハナからそんなん期待してない、というかそんなんいらない
エヴァで愛だの恋だの気色悪い
けどまぁアップルストアの話で今回の大きな目的のひとつは金って
ハッキリ言っちゃってるワケだし、てことはどう考えても綾波に次ぐ
金ヅルのアスカをQで活躍させない手はないだろうから大丈夫だろ
何だかなーって感じだけど
愛だの恋だの気色悪いとかw
旧作で十分というほどやってますがw
だってもうカプアンチになってちゃぶ台ひっくり返すしかないだろ
アスカとシンジがくっつかないのならエヴァにカプ自体要らない!
そういうのを入れるのはエヴァの堕落!
ってか?
それはねえよ
LAS人はそんなに民度低くない
恋愛脳は氏ねばいいと思うよ
別に旧作も男女間の恋愛が話の軸ってわけでも何でもない
>>530 それを恋愛脳と決め付けてるテメェが恋愛脳なんだよバカ
愛に憎しみがくっついたら大人な感じがしてイイ!
いつのまにかこういう話になるのな
問題は破で100分まるごと弄られてコケにされたことだろうが
恋愛脳云々の話じゃない
>>531 そんな顔真っ赤にしてまで反論せんでもよかろう
恋愛がどうのとか語る自分のキモさを客観的に見た方がいいぜ?
それを中二病と呼ぶ
後半の30分くらいは出てないから実質70分くらいだな
登場時が一番良かったってのは酷い話だ
>>537 アスカがどうなるか心配な状態で終わるならまだ許せるが、アスカファンを弄るのが目的でおそらくそれが演出の一つというのがたまらなく不快なんだよな
>>536 登場時、よかったよねぇ
10余年振りの公式アスカだったんだもんなぁ、そら感極まって涙も流すさ
しかしその涙はやがて悔し涙へと・・・
eva02が流れると同時に、ね
脳汁出まくりでテンション半端なかったわw
>>538 EOEはアスカファンでも嫌いな奴が多いからな・・・
マジで?少数派だろ
それアスカファンとは言えないだろ
本編→各紙インタ発言でしばらくはムカついたりヘコみ倒したりしてたけど、
何かアップルストアイベントでの発言聞いてからはもうどうでもよくなったわ
最近じゃ気持ち悪さのが強くなってきた
もう俺の好きなアスカはいないのさ・・・アレはただの形骸だよ・・・
Qではもうどうとでもしてくれって感じだ
>>541 >>541 すまん
返レス先を間違えた
>>538は
>>536へのレスな
EOEは好きというか自分なりに作品を理解しようとして何回も映画館に足を運んだ記憶がある
新劇は客との喧嘩すら真面目にやってないから、許せんものがある
>>544 わかるわ・・・
雑誌の批評も好意的だけど、明らかに提灯だもんな
>>546 しかもそのスタッフの思惑が当たったところがまた何ともやり切れない
式波株が高値安定しちゃったのが何とも複雑だわな
てか序と破を見て率直に感じたまま考えりゃいい
初めてエヴァ見る人でも楽しめるようにわかりやすく作ってんだぜ?
二作品目で出てきて途中で退場したアスカがQで活躍する訳がない
新劇場版はシンジとレイの繋がりに絞ってるのは序と破のラストでわかるだろう
他のキャラの詳細を捨てることで完成度を上げる方向でやってんだから
Qでネルフが混乱するのに元気に眼帯して外で立ってる予告も怪しい
形骸とか言うなよな
どうとでもしてくれと思うほど絶望してんなら愚痴なんてたれてねぇで
他スレに行って欲しい
>>548 率直に感じたまま考えるならQで活躍するだろ
アスカファンならずともアレは酷いと感じてるはずだぞ?
>>548の上2行とそれ以降が全く噛み合ってない件
>>526も言ってるが、新劇の目的は金だ
貴重な稼ぎ頭のアスカを封印するとは考えにくい
>>550 いや・・・多分殆ど感じていないと思うよ・・・
このスレにはある「アスカはメインキャラ中のメインキャラで、新劇でも当然活躍すべき。そうでなければ酷い」
という認識が共有されていない
アスカなんて一般人は誰も知らないよ
むしろ何で活躍すると思えるのかがわからない
何でそんなポジティブになれるのか
>>554 極端すぎるぞ、考えがw
感じたまま言うならば
「シンジとレイは良かったね^^アスカ可哀想><」ってなもんだろ
>>557 そういう観点から見れば十分大活躍してるんじゃね
式波大人気だし
新劇から入った友人に聞くと、
「アスカ可愛かったのにあんなことになって可哀想だった」「予告の眼帯と笑顔が気になる」
って感想をよく聞くから、旧作からのファンとかアスカファンじゃなくても、
Qでのアスカの活躍を期待してる人は多いと思うよ。
ソフトなツンデレキャラになって、万人受けするようになってる…てか実際式波大人気だし、
またスケプラみたいな萌えアイテムを装備させられて活躍するんじゃないか?
俺が破を見る前に望んでた活躍はそういうんじゃなかったんだけどね…
萌えアイテムねぇ
アイパッチか?
>>559 だからさ、だったらQでもう一回アスカで甘い汁吸わせてもらおうって考えるだろ?
>>500 新劇でミサトにワリを食わせたのはシンジでは?
旧劇はトリプルヒロインより
ダブル主人公にダブルヒロインと言った方がいい
>>560 そうゆう新規ファンに対してのアンサーは次であるんじゃねぇかなって思う
てか完結してもいねぇのに
スタッフの発言やら何やらで変な方向に妄想しまくってる
何も考えず期待して待ってりゃいいのに
終わってはいないんだから、今あーだこーだ言っても何の解決にもならんでしょ
破での扱いに愚痴るならまだしも
それ以降を勝手に妄想して勝手に絶望してる馬鹿にしかみえんよ、最近
新規の奴らなんてどうせすぐに離れてくんだろうな
>>564 構想段階〜序盤ではともかく、ミサトが主人公だったってのは
少々ムリがないか?
>勝手に妄想して勝手に絶望してる馬鹿
ごもっとも、と俺も思うわ
新劇で稼いだ金で庵野は何をしようとしてんの?
特撮1本失敗してもハニーみたいに会社潰れないくらいは蓄えて欲しいよなw
エヴァで稼ぐ→別作品でコケる→金なくなってまたエヴァに走る
この繰り返しになるのか・・・途中で声優変わるだろうなw
自分でエヴァ作らなくても金入るようにガンダム化を狙ってるんだろ?
キャラ使い回しの派生は売れるだろうが、キャラ一新の続編は売れないと思うが
TV放送後すぐなら新キャラでも大丈夫だったかもね
EOE後は無理だけど
それとエヴァの世界観の魅力は「いったんどんな謎が隠されてるのか」
謎が明かされたら途端に色あせるから続編的なのは片腕で戦うようなもんだ
新キャラでいけるかどうかを量るための
マリが実験投入キャラというわけか
あれが売れるかどうかにかかってんだから必死な訳だな
アスカが復活して活躍するのはそうだろうとは思うが、ストーリーに
どんだけからむかは怪しいというか、戦闘役で終わりそうな気もする。
>>330じゃないけど、そもそも企画の最初から途中退場が決まってた
ようなもんだし、式波の扱いとか見ると客寄せパンダ以上の待遇が
待ってるとは思えない。
>>560みたいな新規客はアスカが生きて元気に戦って最後に生きて
ればアスカよかったねですみそうだし。
まーーーーた肥溜め妄想展開に持ってくのか
確かに必要以上にネガるのもあれだけど
何も考えずに期待なんてとてもできねえ
>>128とか何?ちょっと前向きなレスがついたら微笑ましいとか意味わかんないよ
何故見守られなければいけないんだ
二次的な資料に囚われすぎてネガってるだけだろ
実際様々な可能性がある破そのものの内容なんておざなりにして
勝手に妄想して勝手にネガってる馬鹿、そう言われてもしょうがねって
チョット前の妄想垂れ流しなスレの流れ
はっきり言って酷いぞコレ
状況証拠や物証を全部無視して根拠ゼロの単なる妄想だけで
語られるよりは信憑性があります。
ポジティブになるならなるで具体的な証拠を見せろってんだ。
別にポジティブになれとは言ってねぇっつぅの
>>330にしても途中退場は最初から決まってた!と思い込むのはいいが
何でそれを悪い方向にもってくんだ?死んだとも、それ以降出てこないとも書いてねぇけど?
終いにゃ死ぬしかねぇとか言ってる馬鹿もチラホラみかけるし
そこまでネガティブに考えてどうすんの?
期待したいんなら素直に期待しとけよ
ポジティブに考えようがネガティブに考えようが今後の展開を予想しようが
どちらにしても所詮同じ妄想だってことにいい加減気付け
このスレ28になると、もはや何を愚痴っているのかわからなくなってるな。
序・破の新劇アスカの扱いじゃなく、アスカの今後の悲観的な展開の予測を
何人かしていることを愚痴ってるね。
ほんと、ポジティブになれる二次的資料があるならいいんだけどね。
それぞれ個々人で解釈の分かれるような映画の内容や深読みを根拠と言って、
ポジティブ意見を振りかざしてる方が俺には理解できない
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
もうこのAAにも見飽きてきたなぁ
みやむーの雑誌でのインタビュー
新劇は旧を越えられる作品にはならないと思うけどアスカの見せ場はちゃんとあるからアスカファンは安心してほしい
過去ログにあった
ポジティブな資料はこれぐらいかな
>>585 鶴巻は庵野に先の話聞いてないとか言い出す奴までいてアホかと思うね。
氷川竜介が先の話聞いてて監督の鶴巻が聞いてない訳ないだろと。
破で見せ場ちゃんとあったからね
>>588 破でもちゃんと見せ場あったし、それをソースにするのはどうかなあ・・・?
>>588 どの雑誌でのインタビューだろ?パチンコ雑誌?
期待したいとか応援したいって気持ちは大切だよね
確かにここ最近の流れはアスカが好きっていうわけじゃなく
こんな悲しい気持ちになった可哀想な自分に酔ってるような流れだ
応援はしたいと思ってるよ勿論
ただ期待するのは難しい
>新劇は旧を越えられる作品にはならないと思うけど
さりげなく爆弾発言w
>>592 それは俺がハマルアニメかCUTのインタビューを要約したもんだ
正しくは「新劇って単に少しポジティブな人たちが集まっただけの話じゃないですか、」だったかな
旧作あっての新劇とも言ってたな
宮村は新劇嫌いっぽいからなあ
>>599 それが現場の雰囲気なんだろ
活気があるけどみんなどこか冷めてるという・・・
ていうか越えられないのは事実だしな
旧作あっての新劇、まさにその通りだよ
人間関係なんてチグハグ、キャラ描写もままならず一本筋通ってない
三石さんも冷めてる感じだったな
すべては金のために
>>599 みやむーが新劇が好きか嫌いかはよくわかりませんが、
(声優だから、好きとか嫌いとかはそもそも関係ないけど)
他の声優人と比べて、一番メディアに出にくい立場にありますよね。
序で出てこなかったり、、、
破で演じるキャラ名を式波に替えられたり、、、
演じるキャラが途中で噛み潰されたり、、、
そんでもって絶対に
・なんで式波に変わったの?
・破のアスカをどう思いますか?
・予告の眼帯は動思いますか?
・今後アスカはどうなると思いますか?
っていろんな人に聞かれるんだからな。。。
緒方と林原は盛り上がってたけどな。
まあ緒方は十年来の悲願叶ってシンジ君がヘタレ脱却した訳だし無理ない。
606 :
604:2009/09/23(水) 21:31:17 ID:???
自分の誤字の多さに愕然とした・・・。
雑誌の批評なんかもそうなんだが、かつての熱気は無い
情報の送り手自体が信者になって勝手連的に盛り上がった旧ブームの面影が全くない
ビジネスとしてやってます、みたいな熱意が感じられない文章ばかりだ
>>607 もうあの時代は帰ってこないさ
ただあの時代を知ってる俺たちに記憶の断片をわずかに残すだけ・・・
>>605 破を見てから一番幸せな気持ちになったのは、緒方のブログを読んだ時だわw
緒方と林原のインタも突っ込みどころいっぱいだったけどな
どこをどう惚れ直すというのか
シンジストとアヤナミストはそら喜ぶだろうね
何をもって喜ぶのか分りかねるがな
旧シンジがヘタレだとでも思ってたのか、シンジストは
俺は旧作のシンジの方が好きなんだけどなあ…
eoeはlasだしねえ・・・
お客さん1名入りました〜
綾波から神秘性が消えたことを嘆くアヤナミストの声があまり聞かれないのが不思議だ
俺は「こんなのレイじゃねえ!」って言う奴が結構出ると思ったんだけど、俺らよりマイノリティだよな
>>588 インタビューでっちあげてまで新劇を否定したいのかw
自分達の歪んだ考えをキャストも共感していることにしたいんだろうがな
正直哀れすぎて何もいえないレベルだな・・さっさとQでトドメさされろや
シンジとレイのラブラブは序と破でお腹いっぱいだわ
というか破でシンジとレイは行くところまで行ったっぽいけど、やっぱりQでもさらにこれ以上のラブラブぶりで締めるのかね
君の短絡的思考だとそうなるんだろうね
>>616 レイが人間性を持ち始めたらあんなものなんだろう
人として歩めそうな綾波を見て嘆くほうがどうかしているってことかな
新劇ははっきりとシンジがヒーローでレイがヒロインだね
だけどもうこの二人秋田
まぁ正直カプに関してはQでトドメになるだろうけどなw
活躍に関しては十分期待しているぞ。
Qはアスカとマリがメインになりますように
カプとかどうでもいい
>>613 同意。
シンジ自信の変化というより、シンジに対しての周りの変化も大きいだろうけどな。
まぁそれでも旧シンジの方がシンジらしいとは思うよ。
長い間のイメージがあるから新劇キャラはまだ違和感がある…
時間が経てば新劇にも慣れると思うけどな。
別にその二人がたくさん出てきて活躍するのはいいんだけど、アスカを置いてけぼりはやめてくれ…
俺はチルドレンみんなが仲良くしてる絵が見たいんだよ。
特に旧作中盤辺りみたいに、その三人がなんだかんだで一緒に闘ってる姿がみたいんだよ…
綾波と父さんっていう内輪の問題だけで終わってほしくないね
せっかくシンジファイナルなんだから もっと大きく育ってよ
どちらにせよカプには止めを刺して欲しいね
シンジとレイの絆は破の最後の描写でピークじゃないの?
もうシンジがレイとセックルしようが何しようが、「世界がどうなってもいい」には敵わないよね
世界がどうなってもいいって綺麗事だなw
都合の良いヤツ
>>627 EOEのアスカを他人の象徴ってことにしたい人たちには申し訳ないけど、他人を特定個人で象徴できるはずが無いからね
レイと和解したから他人に向き合った、ゲンドウと和解したから他人に向き合った、ということにはならない
破でのレイがクラス全体に向かって挨拶する描写、ああいうのをシンジですると思う
まあ綾波のことなんか、死のうが生きようがこのスレ的には関係ないんだから他所でやってね
だからシンジとレイは初号機の中引きこもっててもらおう
その分の尺を他のキャラに当ててほしい
>>631 その上でアスカの好意にも目を向けてやれって話
せっかく表現できるようになったんだから
そろそろカプ争いに終止符打って欲しいわ
結果どうなろうともね
>>634 あそこまでやってまだ希望持っているLAS厨が頭おかしいと思うんだがw
連中シンジとレイの子供でも見ない限り諦めなさそうだろ
アスカ救出はマリ説の方が優勢らしいけど、俺は加持さん説を押したい
せっかくなんだから、二人が絡んでるところが見たいな
水族館のシーンで二人が無言で並んで突っ立ってるとことか、ちょっと寂しかったし。
どんな風に会話するんだろう
アバンタイトルでアスカ復活して欲しいな,もう充分放置されたんだから
Qの半分以降で復活されても話に置いていかれてるし微妙な活躍しかしてくれなさそうだし
加持は死亡フラグたてたもんなー
「葛城を守ってやってくれ」って
>>635 そういう言い方はよくないな
どう転んでもおかしくは無いとは思うが
まぁ別に関係ないからいいけど
>>635 レイが爆弾抱えてる以上シンジフリーエンドは一応可能性ある
起きたら、自分を半殺しにした気になる男の子は他の女の子と初号機中から出てこなくて
弐号機は他人にぶっこわされてて散々だよ
>>637 前も出たけど、アバンではアスカの過去をさーっと描いて、アスカが薄目を開けたところでタイトル、ってのがいいなぁ…
こんばんは
おれはさ
エヴァで一番肉体的にも精神的にも苦痛な役回りが結局アスカなんだ
とゆうことに泣いた
確かにこれ以上寝てたら話に完璧に置いていかれるな
EOEだって起きたらなぜか戦自に攻撃されてて、降りかかる火の粉を払いのけてたらウナギが来てやられただけだからな
このスレはあれだな
傷ついた心を癒すどころか、怒りを増幅させるな
今更だけどw
寝てる間も夢の中で話は大体見てるから大丈夫
>>644 それぐらいならもう免疫がついてるんだが・・・
今回製作者に煽られたのは正直耐えられなかった
650 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/23(水) 22:35:35 ID:IfqEqJ8K
>>645 トラウマで寝込んで起きたらママに会えて喜んで暴れたら直後に瞬間食われたんだ
そしてそんな状況で目を覚ましたら同居の男に首しめられてたんだよ
ageんなカス
トウジはわりとすぐに気がついてたからアスカもすぐ起きてくれるさ
新劇はシンジとレイ以外の人間はキャラ殺されてるもんな
アスカに限らず、もう少し人物を丁寧に描いてほしかった。まあ新規受けはいいだろうな。さらっとしてて。
私は旧劇のリアルで欲にまみれた良い意味でも悪い意味でも人間臭いあの人間関係が好きだったな。
たくさんの人に受けて、嫌われない作品の方が儲かるからかな
ここはあくまで愚痴スレだからネガティブになったっていいじゃない。
ポジティブなりたい人はアスカ復活祈願スレに行くといいと思うよ。
どんな容姿でもどんな扱いでもいい。アスカを出してください。
>>645 ならEOEでアスカの人気が上がったのは何故なんだぜ…
旧劇は悪くない
>>649 俺も、映画内でのバル戦やら当て馬踏み台扱い、後半の空気っぷりも堪えたが、
作品の外でのアスカに対するスタッフの態度が一番ダメージでかかったな…
名前の変更、キャラの変更、パンフ、愛の感じられない露骨な客寄せパンダ扱い、
インタビューでの数々の「レイを幸せに」発言、アスカをスルーしてのマリプッシュ…もういやだ
>>650 Qでのアスカ派の合言葉は、『目を覚ませ!アスカ!!』だな。
でも起きたらすぐアラエルにハレルヤ光線をやらr(ry
レイを幸せにするのは構わないけど他を踏み台にするなや
まあ十中八九アスカも幸せにはなるだろ
アスカの幸せってたっていかにも脇役な感じのとって付けたようなものになるんだろうな
>>658 そして「そんな薄っぺらい幸せはいらない!」と怒り出す
ネルフの皆、初号機の方に意識とられてアスカの事覚えてるかどうかもあやしい
つーか、登場して50分くらいで「そっか。私、笑えるんだ」ってなんか悟ったようなこと言ってたぞ…
ゲンドウもマリも加持も大体のキャラはアスカはスルーでシンジシンジだからな
>>661 もう新作も無いだろうから、遠慮なく叩かせてもらうよ
当たり前じゃないか
>>665 そしてスタッフはレイレイマリレイですからね
お願いだから誰かアスカのことを気にかけてやってくれよ…
「私のことをちゃんと見てくれる人は初めからいないし」って台詞が似合いすぎてて悲しい…
やっとこのスレっぽい愚痴が戻ってきた。
おかえりなさい。
式波「そっか私笑えるんだ」
惣流「違う違うこんなの私じゃない」
三号機って食われてはないんだっけ?
初号機に食われてるように見えたんだが・・・
>>662 あんなことになっちゃったんだから、そこは責められないんじゃねーか?
自分の命はおろか地球そのものが滅びそうになってんだからさ
>>659 あそこのセル画担当は有名人で枚数も凄いらしいな
宮村の演技も凄い
今の式波って精神汚染の恐れがあるだけで肉体的な汚染は無いよね?
なのにリツコが貴重なサンプル言ってたのはなぜ
精神汚染だけなら惣流もやってたけどサンプル扱いは無かったよね?
EOEアスカは酷い目にあわされてはいたが
キャラとしては最高に輝いてたな
まあ、マリに立場とられるのは最初から決まってたみたいだしもう文句言ってもしゃむない
サンプル発言気にしてるヤツって国語力低いヤツばっかなんだろうな
>>666 すでに遠慮なく叩きまくってるようにしか見えないんだぜ?
予告のプラスーと初登場時のプラスーが違うって本当?
>>679 違うよ。襟章みたいな青いひし形が、
破のスーツは左右一個ずつだったけど、予告だと左右二個ずつになってた。
>>678 まだ庵野や鶴を叩くのは自重してるんだぜ
マリを悪く言いたかないが、やはり大月プロデューサーの要請で新キャラを投入
することになったのがやはりアスカ冷遇の一因だと思うんだ。
既存のキャラじゃないから話に絡めるには誰かの出番を食わなきゃならない。
そして誰が食われるかというと削っても問題ないエピソードの固まりと言われる
アスカが一番割りを食う訳で。
>>680 ありがとう
違うのならやっぱり7号機か8号機に乗ってくれそうだね
新型エヴァなら見せ場は一回はあるだろうし少し安心した
いまさら庵野や鶴巻を叩いたからどうなるって気もしないけどな。
違う機体に乗せたら乗せたで「アスカは2号機じゃなきゃやだやだー><」って
発狂するヤツいそうだけどなw
>>682 しかし重要度はこれ以上あがることは無いと思うなあ
マリ参戦しないとすると、下手すりゃってか普通に三号機に乗らなくなるだろうし重要度下がる
テレビ版みたいに出番だけ多くて影響力皆無になりそう
というかそもそもこのスレの初期はスタッフ叩きの嵐だったような
正直寂しいけど弐号機じゃインフレに付いていけなさそうだね
>>680 位のことはよくわかりませんが、
大尉 ⇒ 少佐(あるいは中佐・大佐) と昇級(適切な言葉かどうかわかりませんが)
したということなのかな。。。
>>686 マリにあんだけ華麗に乗り捨てられれば、あきらめもつくわ
3号機の下りからして、式波もそこまで2号機に固執してる感じなかったし
新期待は赤いとうれしいくらいだな俺は
2号機がぶっ壊されたあのショックを忘れることはできないけどな…
オモチャが売れないから角つけたと言ってるし
これ以上2号機引っ張っても売れないから処分!
そんな感じの2号機破壊でした
流石アスカの機体だけあって弐号機の扱いも散々だな
まだ結末見てないせいか、アクセルとブレーキを同時に踏むような叩きはここの名物です
予告でけっこう大きく扱われてる8号機がアスカの機体だったら嬉しいけど、
あれどうみてもゼーレのっぽいし色もピンクか白っぽい感じなんだよね…
赤いと即アスカってバレるから予告は色変えました、だったらいいな
やっぱり、いろいろ名前変わっててよかったと今更ながらすごく思った
もし式波じゃなくて惣流で、2号機じゃなくて弐号機であの仕打ちだったら俺死んでたわ
本当に不憫なのはロクな活躍もないまま頭と足だけ残すなんて
シシャモみたいな食われ方して終わった零号機だと思うけどね。
個人的にはTVの紺じゃなくオレンジのカラーリングで通してくれて
うれしかったんだけど(山下いくとの「エヴァは警戒色でなきゃダメ」
という説が好きなので)まあ元々あんなもんかなーという。
>>689 覚醒初号機とはいかないまでも
他の通常エヴァと同等の戦闘は出来るだろう
インフレは武器とか強化すればいける
>>697 エーーーーーーーッ
それでも式波という名前は無いわ
>>696 俺は何の情報も出てない7号機が赤いと信じてる
レイは戦闘で見せ場作るキャラじゃないから零号機はあの扱いでも許せる
>>698 あの黄色 零号機は俺も好きだったな〜。
宮崎ルパンのジャケットを緑にする!的なこだわりを感じた。
せっかくMark.6と色がかぶってなかったのに・・・。
「ペッ!」は無いだろ!!w
そもそも式波って名前自体が
綾波に合わせて付けられた名前だって時点で気付くべきだった
色や顔からして8号機はマリくさい
でもマリが胎動って何だ?もうピンピンしとるしな
7号機と8号機ってゲンドウと冬月が知らないからゼーレ所有でしょ
アスカがどうやって乗るのよ
ここできれいな量産型エヴァ登場
ウナギに乗るアスカもいいな
>>706 こういう事態を予期したゲの字がひそかに予算を流用して
隠し玉として建造してたとかそういう
>>706 初号機→シンジ&レイが同化中
Mark6→ホモ
8号機→恐らくマリ
んじゃ逆に7号機は誰が乗ると思うんだよ?また新キャラ出んのか?
まぁ7号機は欠番て可能性もあるわけだが
>>706 7、8号機のどっちかはマリ確定としても片方余るし、今機体の無いアスカかレイが乗るんじゃないかな
重要っぽい8号機までマリに取られるのかあ
初号機複座にでもしない限りレイに機体取られそう
予告眼帯アスカのプラスーの番号何だった?
02のままだったらやっぱり弐号機修理するのかな
>>706 ゼーレがサンプルとして回収した意識のないアスカを、「囮くらいにはなる」と7号機に乗せる
で、EOEを彷彿させるような感じに意識を回復、一気にネルフ側としてゼーレと立ち向かう
ゼーレ側からの酸素濃度攻撃とかは、使徒の浸食でゲットした
ATフィールドかなんかを操る不思議パワーでなんとかすればよし
レイはもうエヴァ乗らなそうなんだけど
レイはゴッド初号機覚醒の条件だし、サルベージされずに初号機に残るか
複座になるかは知らんが初号機担当だろう。
マリとアスカで7号機と8号機じゃないの。
8号機って戦闘用に見えなかったんでマリ
ミサトが助けて加持がピストル持って護衛しつつ7号機かっぱらうとか
最悪な展開=エヴァに乗らない
戦闘用じゃないエヴァなんてあんの?
てかあれだけの画像で戦闘用に見えないとか・・・
>>720 だよな
エヴァに乗らない幸せとかそんなのは最後、何もかもが終わってから手に入れればいいよね
少なくとも新型に乗れば一回は戦闘での見せ場は保証されるし、頼むから7号機か8号機をアスカに下さい
マリが7号機ぶっこわした後8号機に乗るとかやだやだ
エンタメなんだから戦闘シーンの見せ場ぐらい作るってばさ
このスレ的に最初の福音となるとしたらQのみで2時間、完結編は別上映って決定が下る事か
レイ派にとっての福音でもあるけど
>>725 それはいくらなんでもエヴァを使い捨てと勘違いし過ぎだろw
でも本当、頼むからアスカに機体をやってくれ。EOEバリの戦闘シーンが見たい
出来ることならウナゲリオンとの雪辱戦が見たい
冬月派は心配だろうなそれだと
>>731 それこそ舞台装置もいいとこだなw
まぁ複座が妥当なんだろう
最悪なのはアスカが死ぬ事だな
まあ一度死んだ死んだ詐欺やったから死なないだろうけど
心配しなくても機体はもらえるだろ。
新型プラスーも着てたわけだし、戦闘で活躍しなきゃ
他にどこで活躍するの?って状態だし。
レイを助けに行くシンジをかばって死んだりしたら、中央線のホームにダッシュしかねない
もしウナギ出るならデザイン大幅に変わりそうだな
フィギュアが売れるように
単なる思いつきだけど完結編って「平和になったその後」にだったりして?
死ぬという点では心配してないなー
新劇で死にそうなのって加持とカヲルぐらいか?
マリも死にそう
ゲンドウも
子供は死なない。いやマリが子供じゃないって事になったら分からんが
>>742 その通りだと思うけど、完結編はマリメインだと思うな
これはちょっと自信があるな
8まで出るならウナギ入れる数残ってないような
カヲルを殺すのは今回はマリか・・・
てか何でここまで来て未だにウナギが出ると思ってるのかが不思議
新キャラだから、新劇限りの出番って事でマリ死にそうと思ったんだけど
>>749 それだとあれだけシンジシンジ言ってたカヲルが可哀相な気もするがw
最後の使徒はアスカ
初号機に握り潰されて死ぬ
むしろ初号機をにぎりつぶすくらいの活躍してくれー
>>752 カヲルの未来像なんて想像も出来んしな
無難に殺しとくだろ
カヲルは死んでもまたムケ出てくるからな
渚=シ者=使者=死者だから・・
子供殺さないってまだ有効なの?
他のアニメだと子供死んでるのけっこうあるけどな
それに最初のEND案だとアスカが死んでるのもあるし
今回はTVじゃないから旧作での縛りは関係ないと思うけど、
あのエンタメ路線で子供が死ぬのは後味悪くなるしないんじゃないかと思う。
カヲルは別としてだが
誰も死なないでほしい
目の前で複座とかやられるくらいなら
レイには悪いが死ぬか消えるかしていただきたいがな
アスカ人だがアスカもレイもシンジも幸せになってほしいぞ
幸せって何なのかしら
>>762 シンジとレイで初号機覚醒な以上複座かタンデムはあるんじゃない。
レイだけ初号機に残って中からシンジをフォローとかかも知れんが。
ポカポカすること
いや、もういっそのこと
みんな死んじゃえ
>>761 自分もこんなエンタメ路線で誰かが死んで尚且つぽかぽか大団円エンドとかやられても冷めるし
キャラを殺すならそれ相応の見せ場や理由が欲しい
でもそんな尺は無いだろうから誰も死ななくていいわ
複座なんかエヴァに持ち込もうとしてる奴は何なの?
馬鹿なの?死ぬの?
なんでEOE状態になってんだw
ゲンドウだけは死んでも許される気がする
>>769 二人まとめて初号機に取り込まれてる以上、あり得ない話じゃないと思うが
俺は別にLAS人なわけじゃないし、アスカが活躍するなら初号機複座でもなんでもいいや
>>769 ガギエル戦のシンジとアスカの立場が・・・
俺綾波スキーだけどもっとアスカ出ると思ってたのになんか(´・ω・`)ショボーン
しかし、なんであんなに可愛くなっちゃったのか小一時間だれか俺に教えてちょんまげ。
世界が平和になってエヴァに乗らなくてよくなったアスカが将来何になるのかが一番気になる
>>771 あと、旧作でも死んだ加持あたりかな。てか、加持は予告の必死の形相が死亡フラグに見えてしょうがない
つーか関係ないけど、ゲンドウと冬月のロバを引き連れての冬山登山はなんなんだあれw
>>775 外交官とかのすげーエリートになりそう
まあ、とりあえずは平和に普通の学生生活を楽しんで成長してほしいな。委員長頼むぜ
アスカみたいな子はきっかけを失うと逆に30代になっても独身だ
同窓会にでれば美人ほど売れ残ってるこの世の不思議
>>778 不景気だから、安いものから売れるんだよ
>>778 アスカに釣りあうほどの男なんて滅多にいないだろ
アスカってプライド高いしそのへんの芋男じゃ駄目なんだよ
子供なんか絶対産まないって言ってたし
アスカにはその辺の芋男のほうがいいと思うけどな
ヘタにスペック高い男と結婚するとアスカは相手に嫉妬してうまくいかないよ
人を超えたスペックのカヲル君が似合うってことか
だからアスカが劣等感感じるような相手は駄目なんだって
カヲルはシンジ以上にシンクロが高いからまたシンジと同じことになる危険性がある
この世の誰よりアスカ様といってくれるようなヒモっぽいM男のほうがいい
las人が一番アスカとお似合いだな
結論出たな
初期ならね、でもシンジは
>この世の誰よりアスカ様といってくれる
がかけてるから駄目
格下だと思ってた相手に追い抜かされると病むんだよ
だから最初から最後まで格下でいてくれる芋男か
最初から最後まで敵わないカヲルみたいな奴ならうまくいくよ
そこら辺の不幸を招くプライドの高さは変化前提でいいだろ
ていうか一番はアスカをちゃんと愛してくれる男だろ
別の女を追っかけてる奴と別の男を追っかけてる奴なんてどう考えても駄目じゃん
式波さんならシンジ相手でもうまくいくかも
アスカは子供の面倒見なさそうだからなー
母親のアスカとか想像できんわ
だから男をヒモにすればいい
ラブレターたくさんもらってたんだから学校にいい相手いるだろう
アスカを幸せに出来そうな男は残念ながらエヴァにはいない
鋼鉄みてるとケンスケいいなと思えてくる
前半の惣流は鶴巻
後半の惣流は庵野
>>795 というかモブ以外でアスカに興味を持ってる男がいねぇ
一人くらいは好意寄せてる男がいてもいいじゃねえかとちょっと思う
なんで作中の描写だけでアスカのすべてを判断しちゃうかな
まだ中二なんだから、子供なんて絶対いらないなんて言ってる女の子くらいいるさ
将来とってもいいお母さんになるかも知れないじゃないか。もちろんシンジの嫁
アスカに相応しい婿は誰?とか立てた方が良いのでは…
シンジ
―――終了―――
>>798 主人公でもメインヒロインでもないんだから当たり前だろう
モブにはたくさん好意寄せられてるんだから
アスカが振り向きさえすればモブから名前のあるキャラに昇格するのに
惣流は男女問わず羨望の的だったのに式波に寄ってきたのはヲタっぽい二人組だけだったな
もし加持さんがアスカに振り向いたらうまくいったんだろうか
加持さん子供は相手にしてない
惣流が成人したら大丈夫でしょうな
アスカEOEの最後で母性に目覚めたってか肯定したんじゃないのか
まあ式波は関係ないか
Q公開まだあああああああああああああああああああああかあああああああああああ!!!
三ヶ月…まだ三ヶ月なの!?
庵野てめぇ仕事してんだろうな!?コンチクショウがぱっぱと公開せぃいいいやあああああ!!!!
>>806 加持さんじゃなくても普通30近い大人が中学生を相手にはしないだろうよ
ガキ相手にする大人なんて一部の変態くらいのもんだ
そうだね。君みたいな変態なら手をだしかねないよね
812 :
810:2009/09/24(木) 13:45:35 ID:???
へへ…ばれちゃあしょうがねぇ…
あれさ、スケスーって肛門見えるよね?ね?
814 :
810:2009/09/24(木) 14:08:07 ID:???
丸見えだと思うよ。肛門大好きな僕が言うんだから間違いないぺろ
庵野「とにかくエロく、いやらしく。あと、適当に『あんたバカぁ?』って、言わせとけば満足するだろ」
本当にそういうこと考えてそうだよねw
もう庵野には愛がないのか…
というレスがお好きですか?
>>815さん?
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
綾波厨は劣勢になるとそれ貼ることしかできないんだな
新劇公開後綾波厨が劣勢になったところを見たことが無いんだがw
てゆーかそろそろ新しいセリフお願いしたい
そろそろ叩く材料を投下して欲しいわ
パチンコエヴァの次作で5の図柄がマリになるそうだ・・・
パチンコなんぞどうでもいいが、何故そこまでマリを押す。新キャラなんだし、まだ明かされてない部分多いし
そんなプッシュせんでも注目されてるし、活躍してらっしゃるじゃないか。
まあ、さ、分かるよ。Q公開まではアスカはメディアには出さないつもりですよね。生殺しですよね。
首ですか、アスカは。レイの代わりはいないけど、アスカの代わりもいないんだよおおおお!
アスカはアスカでしかない!弐号機だってアスカのエヴァだ!マリは7、8号機あたりにでも乗ってればいいんだよ!
パチなんぞ知らんがアスカはとっくに図柄で使われてるんだろw
それくらい余裕を持って流せ
てっきりマリは確変キャラになるのかと思ってた
>>824 まあアスカが出るとはずれだからスカとか呼ばれてるけどね・・・
シンジやアスカには13年分のファンがついてる
マリ?誰それ?w
マリはマリでいいんだけどな
ただやっぱ庵野キャラじゃないから異物感が凄い
・・・まぁそれ狙って作られたキャラなんだけどさ
マリはマリで好きだけど、マリが活躍する分アスカの出番が減るのはなあ…
アスカは回りから要らない子、要らない子と責められて「私は要らない子なんかじゃない!エヴァに乗ってるじゃない」って
反発することでキャラが成り立ってるからか、そういう待遇の方がいいのかなあ。
でも最後は頑張ったね、って言ってあげてほしい。
というかマリは単純に大月Pの要請で出したキャラだからプッシュしとかないと
色々問題があるんだろ。大人の事情って奴だ。
それにせっかくマリの出番を増やす為に破の話を書き直したんだからこれで人気出なかったら
まずいんだろうしな。スタッフ的にはカヲルの二匹目のどじょうを狙ってるんじゃねーの?
アスカはそんなプッシュしなくても旧作からの固定ファンがいるから。
だから金の成る木のアスカを放置なんて絶対ありえんから安心しとけ
まぁ重要なキーを持たされることはないんだろうけどな・・・
まあ今更重要なキー持たせられるぐらいなら既にテレビ版で重要キャラになってたはずだしな
2号機に角付けたりとかそんなんでフィギュア売れる訳ないだろ
初号機が売れたのはデザインが良かったのはもちろんだが
作品内でカタルシスある活躍したからだぞ
エヴァのパイロットってだけで充分重要なポイント占める役割は
担えたハズなんだがな・・・旧ではヘンに庵野に愛され過ぎちゃって
内面描写その他諸々に尺使い過ぎたってトコだろうな
>>834 初号機の暴走は「獣の美しさ」があったが、二号機ビーストモードは「異形の怪物」にしか見えなかった
意図的なものかもしれんし、あれはあれで面白かったけどフィギュアは売れないだろうなあとw
そもそもエヴァのプラモなんか売れないでしょ
当時からダサいとか言われてたし
>>836 そう?俺は意外にウケるんじゃないかと思ったんだけど
舞台において完全に置いてきぼりくらってる
キーマンではないからこそのアスカなんだが
シンジと同じく、舞台装置に振り回される存在
そこが重要だっただろ
重要というか
別にそういう役はシンジ一人でいいというか
今回そういう重要でない役は時間もったいないからいらないというか
物語ってのはテーマを如何に観るものに強く訴えるかにある
対比するってのはそういう事
必ずしも居なくてはならない存在ではないが、最重要ともいえる役割でもあるよ
上で言われているよう、舞台装置に絡むようなことがあれば
対比する必要もなくなり、ミサトと役を食い合う形になる
それこそ存在意義が希薄になり、必要無い存在と断言できるキャラになるだろうな
みんなに心配してもらえるアスカは幸せだよ
本当は特別な存在でもなんでもないからこそアスカは輝いてるんだよな
努力もするし才能もあって超人レベルなんだが、精神面が
あまりに脆過ぎるってのがアスカのアスカたる所以
まぁ14歳にして鉄の精神力持っててもおかしいんだけどさ
愛されてるんだな、アスカは
アスカは多分童貞の手には負えない そう思った
かく言う私も童貞でね
1番人間らしいアスカが人外になんかなったらファンが減るな
別にそれでファンやめたりはしないけどな
他キャラを人外人外叩いてたLASの奴らは焦るんじゃないか
仮に人外化してもアスカファンはやめないけど
エヴァファンはやめるかも知れん
>>848 LAS人は民度高いから、人外とか言って叩いてた奴なんか一人もいねーよ
お客さん1名入りました〜
マリはそれなりに気に入ってたが
アスカ>>>マリだから彼女のプッシュでアスカの尺が削られたのは嫌だ
俺もそうだわ
あとは2号機でビーストモードなんぞをやってぶっ壊してくれたのがどうしても…
キャラもまーやも好きなんだが、素直にマリを好きになれない
最後まで見てから言えよ
仮設5号機をもっと活躍させれば良かったのに
何故2号機を潰す・・・?
逆恨みの極みだな
マリはアスカを助けてくれると信じてます!!
>>857 マリを怨んでるというよりマリに尺割いた制作者を怨んでます
ネットで巡回してた考察HPでカラーは当初アスカを完全にリタイアさせて
以後マリで代役させようとしてたのではないかと疑ってる説を見たが
破の現状や
>>330を見るとあながち的外れでもないのかなぁと思った
俺が聞いた話では破でマリはミサトに「そういう人がいる」程度の出演のはずが
新キャラプッシュ命令が下って破で出番大幅水増しとか
>>861 パンフにそう書いてる
にも関わらず邪推をするのがこのスレの主旨でございます
マリの出番増やしたのって庵野じゃなかった?
マリプッシュが無ければ、せめて参号機後にシンジとアスカのやり取り入れられたかもしれんのに
じゃあ恨みじゃなくて不満とします
EOEの惨劇を我々で再現しようとしているのだよ庵野は
>>864 ねーよ
あそこで参号機パイロットと接触しちゃったらシンジが出て行く流れが微妙になる
マリは序で予想外に人気出たから出番増やしたと聞いたが。正直序のあれでそこまでの人気は無理だろと思った。
破の情報が公式に公開されたのって劇場公開日の何ヶ月くらいまえなん?
もう耐え切れん…耐え切れません…
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l 鶴巻監督が言ってたの。
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l 訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって...
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / 庵野総監督が書いてたの。
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / ウサミミアスカといっしょに
\ヽ、 `ヽ ,.:' // 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って...
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
と言うか想像以上にアスカの分の尺を削っても問題なかって事なんじゃ……>マリの尺
なるほど
情報初出が去年の10月6日か。
それから約8ヵ月半で、やっとこさ公開と。
…長い長い戦いになりそうだな。3ヶ月で俺もうバテバテだわ…
ここはアスカの尺が削られるのが大問題と認識する人間が集います
俺は三号機事件のおかげでテレビ版よりは重要度が上がってることを喜ぶね
このままリタイアなんてないだろうし
>>330も入れるならすでに公開の二年前に情報公開されてたとは言える。
つかこれが正しいなら
>>862みたいなパンフの発言はフカシで最初から
アスカを潰してマリが代わりに出張るのは決まってたんじゃねーの。
参号機に乗らなかったら空気だったらしいしな
アスカがこの先なにをするっていうんだ?
もうアスカの物語は破で終わったと思うのが当然だろ?
あとは元気な姿を見せて、観客にホッとさせて終わり
3号機事件なんてもう終わったことだ
スキゾかパラノで庵野らも言ってたが
旧作ではアスカはもともとチョイ役
いてもいなくてもストーリーには影響を与えない軽い役割のキャラ
それが庵野の宮村への執着のせいでああなった
新劇では原点回帰してるだけ
ここのコラム第12回を読んでみ
http://b.bngi-channel.jp/eva_jo/ メインヒロイン1はミサト。オープニングでの露出の多さはそれを表している。
メインヒロイン2はレイ。
アスカはオープニングにちらっと出てくる程度のそんなキャラになる予定だった。
これ本当にそうだったんだよ。スタッフインタビューを読むと。
新劇は、それに戻したんだろう
でっていう
ま、次でアスカを上手く扱えるかが鍵だな
はっきり言うが蔑ろにしたならばヱヴァ自体駄作になる
アスカ好きだからとか関係無しに
破の時点で危ういところだがな
>>879 スキゾでもパラノでもそんなこと言ってねえよ
アスカのやることはあるだろ…
自分をボコボコにした(ダミープラグの中身はレイのクローンだろ)レイへの復讐
自分が敵に塩を送ってやったにも関わらず、恩をあだで返したんだからな、レイは
しかも自分を助けられなかったシンジに助けられ、
世界と引き換えにしてもいいってほど愛されてる
アスカがレイを怨まないわけないじゃん
三号機事件は終わったもの!
という決め付けはおk
三号機事件がこれで終わりなわけないだろw
という決め付けは駄目
これが愚痴スレクオリティ
ハッピーエンドなら駄作でもいいよ・・・
>>880 今回だって上手く使えてる事は使えてると思うぜ?
旧と同じく鬱モードに入っちゃったらアスカのストーリーは破綻確実だし
鬱モードにしないならそこまで力を入れて描写する必要自体ないし
鶴貞のおかげで最悪の事態は免れたとも言える
まあこれからだな
>>886 鬱にしないと駄目ってわけじゃないでしょ
同じ立場にいてアスカが一歩先に抜きん出た
この現状を上手く使えればね、と俺は思うよ
破では上手く扱えてるのは確か
破が危ういってのはそれは別の話だwスマン
別に庵野は
>>880に良作認定して欲しいとは思ってないだろうけどな。
まあ売れない名作より金になる駄作のがいいやーという雰囲気は感じる。
アスカはエロ要員
さあさあ、こいつでチンシコしてくれ
そうやってキモヲタに差し出したエサ
>>879 >それが庵野の宮村への執着のせいでああなった
とか言ってる時点で終わってるwww
クォリティーを上げようとしてるって意図は感じるな>新劇の庵野
映像のな
今後Qの可能性としては
1登場なしでラストで眼帯して笑顔
2ミサトが連れ出して保護、ラストで笑顔で登場
3保護され7号機に搭乗してゼーレ側と戦う
カヲルを殺す役はマリっぽいからアスカはネルフ職員を救出役か
シナリオのクオリティーも上がっているように感じる
序盤の流れ、レイを気にするシンジ、荒廃した世界、バル、ゼル、ときて神化初号機
シンジと他のキャラとの心の触れ合いを旧作よりもきっちりと描いている
そこにアスカが居ないのがさびしいけどね・・・
BDとか出て冷静に観直したらわかると思うよ
尺が無いとかそういう問題ではないレベルで破綻してる
いいシーン見せたいシーンを継ぎ接ぎにした作品と言ってもいい
いやいるよ
華やぎの脇役として
でも実はこれってエンターテイメントな話としては重要なんだぜ…
どういう部分が破綻してるんだ?
アスカがたった45分で成長してるところ
それは脇役だからしょうがないだろ
テレビシリーズじゃ一話20分ぐらいで成長するし、そういうもの
成長という言葉を使う人の意見は著しく客観性を欠きます
不思議です
>>899 >>896ではないが何と無しに答えてみる
アスカ→このスレでも言われてたがキングクリムゾン発動しまくり。ぶっ飛びすぎ
ミサト→何で奇跡の価値はの話を入れた?行動に一貫性が無い
シンジ→よくわからない割りにトラウマだけは旧と変わらずイッチョ前。描写不足
レイ→…
加持→加持「葛城を守ってくれ」 シンジ「お前誰?」
マリ→何しに来たん?
継ぎ接ぎと言われてもしょうがないと俺も感じる
>>903 マリは次回で
旧キャラは次回で実はループでした、というときのみに辻褄があう
>>879 そうだとしても、戻さなくて良い
ってか企画当初だとシンジへの影響度はがっつり合ったんだが
>>900 気持ちは解るが仕方ない…
尺の問題とはいえ、アスカ関連(マグマ・ユニゾン等)が無いから、どれも取って付けた用な感じ。
シンジと大きな交流もしてないのに惚れてるし、シンジの「大切な人」発言も違和感がある。
序から少しでも交流があればまだ良かった。
まあ、仕方ない事は十分解ってるけど…
また愚痴っちまったよ…
>>905 企画当初だとアスカ脇役の上(無論脇役としてそれなりの影響力はあったが)
完全無欠のヒロインレイだからねえ・・・
脇役としての影響力も殆どないテレビ版よりはマシだったのかもしれないが・・・
>>907 大切な人、ってのは別にいいと思うけどな
あれに、シンジにとっての特別、って意味は全く無いし周囲の知り合いの人全て、って所だろうから
つかシンジへの影響度さえ確保してたら別にレイメインヒロインの
アスカ脇役ヒロインでもこのスレの住人半分以下になるんじゃ?
あんなん友達にもなれてんのか疑問沸くだろw
一緒に住んでるって描写も殆んど無く、蹴られてるイメージしかない
TVのアスカは目立ってたぞ
>>907 シンジとの交流は、アスカ派の脳内補完力にマッキーが頼っているんだろう。
でも性格が惣流と違うからどう補完していいのか俺はいまいちわからないんだ。。。
脇役かどうかが人によって
本筋への影響度だったり実際の映像で目立ってるかだったりして
混乱するんだよ
>>910 アスカがシンジへの影響力があるエヴァ系の作品が本当に同人しかないからな・・・
アニメ本編、eoe、貞版、新劇と全てにおいてシンジはアスカのこと殆どなんとも思ってないし・・・
友達クラスまで昇格できてるのは貞版ぐらいか
重ね返すも不思議だよなシンジに惚れさせた理由
本当に単にわかりやすいツンデレ属性つけたかっただけなのか
友達クラスは全版で達成できてるっつうの
いや、EOEは罪悪感って意味で特殊だな
アニメ本編とEOEを別個に考える必要ってあんの?
旧エヴァでシンジはアスカの事殆んど何とも思ってないって
お前それは流石にあれだわ…
>>916 速やかにシンジに惚れないと何の特徴もない脇役化するじゃん
シンジに惚れてたからEOEで頬を撫でれたんだけどね
>>919 旧エヴァのシンジが一番アスカに無関心じゃん…
式波さんだったら余裕のある惣流さんにしてほしかった
>>922 アスカに対して無関心だったら全員に無関心だな
せめて人間〜の時とか諸々と無関心な人間に下手な同情するかよ
>>924 君はもうちょっと冷静になるべき
それと〜も、という論法は、明らかにシンジからの関心で負けてるゲンドウ、カヲル、ミサトなどの
キャラが居るときには使うべきじゃない
ゲンドウレイミサトへの関心が特殊すぎて
あのクラスまで行かないと友達でもないってのは条件厳しすぎ
シンジに惚れさせないとレイと張り合う描写が無くなる
そうすると「それって好きってことじゃない」と言えなくなる
感情を知らないレイの心情を代弁させるという意味ではアスカがシンジに惚れる物語上の必然性はあった
かませっぽいのでこのスレ的に腹を立てても良いし愚痴を言ってもいいが、別に不思議じゃない
アスカ自身にどういう心境の変化があってシンジに惹かれていったか分からず唐突に思えるということなら同意
>>926 そこら辺を無理やり特殊化しちゃったら比較なんてできないだろ
ゲンドウとカヲルぐらいならまだしも
それにそいつらが居なくなったとしても、トウジやケンスケに普通に負けてるだろうし
>>927 >感情を知らないレイの心情を代弁させる
本当にこれだけの為だったら絶望するわ
>>928 いくらなんでも厳しすぎないか?
同じエヴァのパイロットって時点で何かしらあるだろうがw
流石にシンジからの気持ちでアスカがトウジ、ケンスケに勝ってるってのは無いわ
勝ってるとかじゃなくてだな……
まあ普通に友情はあっただろ
アスカ個人への関心自体は貞シンジのほうが強い気がするけど
>>915の
>友達クラスまで昇格できてるのは貞版ぐらいか
これが発端だろ?流石に友達でもないってのは無いってw
派手だから恋愛しないと脇役だとは思わない
TVのアスカ来日。とか
友人としてはトウジとかでもアスカはシンジの擬似家族の1人なんだから
関心がないはずもないしなかったら私と一つに〜でミサトさんと一緒に出てきたりしないよ
シンジの回想でも頻繁にアスカのセリフ出てくるから影響0とも考えにくい
むしろシンジの心理描写ではトウジやケンスケより3ヒロインの割合のほうが多い
>>935 アスカがその温度差で壊れたってのが印象強くて
全く持って無関心とか、そういう方向に錯視してしまうんだろう
性欲交じりの友情
とか言うとあれだがシンジをリアルな14歳として描くには必要だな
今後恋愛に発展するなら14歳時で友情止まりなのは返って良いんだが……
旧をライブ感覚(笑)で作ってる時点で何かしら重要な設定とかイベント作っておけば違ったんだろうな……
キャラクター自体が一発ネタみたいになっちまってごらんのありさまだよ!
アスカの場合は、例えばレイのために最初初号機に乗った、とか
ミサトに言われて初号機のところまで行った、とかいうアスカへの気持ちが行動に影響した例が
ほぼないのがシンジ→アスカが印象薄い原因なのかな
旧ではそうだな
新だとアスカが低いつーかケンスケトウジがシンジの中で
重要性やけにあがってる感じがするんだよ
何しろアスカのイベントはあれだけ削ってるのに
奴ら関係の使徒は序でも削ってないしな
無関心っつうか……普通?ってのが一番近い表現な気がする
アスカにとっては一番残酷な事なのかもしれないけど
アスカは逆にアスカ→シンジが確定しすぎて
シンジ→アスカ出すと決着ついちゃう
エヴァでシンジが恋愛はしちゃダメなんだと思う
好意は持ってるよ
でも新劇じゃゲンドウレイミサト以外にもさらに特別な関係つくる尺ないんだろう
ミサトですらちょい危ういし
>>943 それを新劇で出してきたってことは庵野ももう決着付けるつもりなんだろうな
貞版もそうだけど、あっちは状況が今大変だからうやむやのままにどっちかが死ぬか終わることを望むのみ、か
>>939 お客さん扱いされたけどそのせいで鶴巻に脇役呼ばわりされたのは事実なわけでしてな
鬱→精神崩壊っつう閉じた流れだけじゃなくて
謎自体に能動的に関わらせてたら新劇でこんな風にならなかったろ
それか重要そうな設定をぶち込むか
旧の流れ自体は好きだけどな
>>946 だからアスカは対比キャラだっての
破でも対比されてるだろうが
能動的に関わらせてミサトもどきレイもどきキャラにしてどうすんだよw
やり方は胸糞悪いが破では上手く扱えてると思うがな
>>943 エヴァでって言うよりもアスカとシンジを両想いにしちゃうと恋愛物にしかならないんだよ
アスカ自体謎に深く関わるキャラじゃないからアスカとくっつけても物語的な発展性や指向性が無いんだわ
だから本編じゃない鋼鉄とかなら問題ないんだけどね
>>948 シガテラだったか、ずっと作中で恋愛してた彼女とエピローグでは別れてて
エピローグ初出の別の女と主人公が結婚してた奴
あんな感じになっちゃうしな
>>947 普通対比キャラって対比する事自体が目的じゃないんだがな……
例えば主人公とライバルを対比させて…てな感じでさ
アスカの場合は対比と言うか尺の水増し要員みたいになっちゃってるのが問題な気がする
>>947 別に対比する必要がないって言うか・・・
>>950 いやだから破は物語中盤よ?
ここだけが希望だと俺は考えてる
というかアスカはここしかない
それ以外にすると言うとおり水増し要因だわな…
>>951 「主人公と対をなすヒロイン!」
こう書くと重要キャラっぽく見え(ry
>>948 >>949 元々ミサトやレイは最終的にシンジにあてがう訳にはいかないって意識から作られたんじゃねえの?
アスカの本筋への関わりなさっぷり見るとそう思う
LAS的にはむしろ望むところだろうが
>>954 最終的に、というより寄り道用の逃げ場所っていう感じ
ミサトとシンジがあまりにも早くくっつきすぎてしまうから、とオタク向けの女っ気水増しのために作られたキャラだからな
>>954 話の構造的に作中でくっつける事は出来ない
ストーリーが大団円を迎えた後はくっつける必要が無い
LAS的には詰んでね?
別にカプ厨じゃないアスカファンだから良いけどさ
こうして見るともともとの立ち位置が
色んな都合でころころ変えられてるキャラではあるんだな
旧チルドレンの3人の中じゃ確かにバランス悪いのか?
予想はできんな
どうなんのアスカ…どうすんのQ…
>>956 いやだから色んなシンジとの恋愛で唯一全く問題がないキャラではあるから
エヴァ本編はともかく色んな決着が着いたあと一番恋愛の可能性は高いだろ
エヴァはもともと恋愛物じゃないからどっちにしろないだろうし
しかしここで今話してるのって旧版の話だろ
新劇は関係ないけど、今冷静に話せてるのは新劇で冷や水を浴びせられたからなのかもしれないな
てか恋愛とかどうでもいい
とりあえずアスカに告らせろ
決着つけろ
アスカに限ってはマジで予想つかないからなあ
他の余計な設定がないぶん
EOEみたいに庵野の加減一つで主人公超えるぐらいの動きもできるし
逆にただのエロ要員にもなれるという
惣流もオタク人気はあったぞ
>>959 問題がないってことは+材料じゃないんじゃあ・・・
ヒカリだってマヤだって問題ないし、はっきり言うとそこらのキャラと変わらんということ
旧での「他人の異性としての役割」
てのはTV版じゃそれなりに意味のある役割だったと思うんだけどね
ある意味レイの位置が一番変わったわりくってるのかもだが
アスカの好きって感情はシンジが受動的に求めているものとズレはないんだがな
話に捻じ込む必要はないが、シンジを変える何かになるのも確か
>>965 シンジが意識してない時点で意味の無い仮定だったな・・・
まあ設定としてそうだといいつつも
この新劇でどうこうなるとは自分も思ってはいないが
LAS的ラブコメENDがやってくる可能性が未だに残されてるってことが
俺はむしろ気持ちわるいんだよな
レイの心情を代弁
マリの活躍の為とトウジ外しの3号機搭乗
アスカは調整役に使われたんだ
3号機に乗る前のミサトの電話が最後の花よ
>>970 確かに
微かな希望を残しておいて次で完全に打ち砕くなんて普通にしそうだもんな
LAS好きではないが
アスカの恋路を応援してやろうとかいう気持ちはないのかw
しかしLASやるにはあまりに人間関係おそらく一番濃いであろう
破でのシンジとの絡みが少なすぎないか
少ない尺のなかでは十分やってる
誰か次スレ立てれるかい?
完全にくっつくというよりシンジの青春はこれからだって結末で
友達以上恋愛未満のポジにとってつけたように収まったりして
それが一番嫌だな
もうビッと告って決着つけてほしいわ
何の為に素直になれたんだよ!
頑張れアスカー!!
こっから完全にくっつくなんて尺ねーよww
棚ボタでこれからエンドは確立高そうだが
アスカ→シンジが描かれてるんだから、とってつけた様にって感じでもないだろ
見る限りシンジレイで決着つける気まんまんだが
レイが妹オチならあるいは
自力優勝は無理すか
結果なんてどうでもいい
気持ちを伝える、これ一番大事
最低ミサトは自力で超えた方がいいんでね?
そんなとこより普通に活躍してくれよ
アスカの恋路応援してもいいがなんか作品として安っぽくなるというか
レイだったら人外だから結ばれ方も神々しい雰囲気にできるけど
アスカだともろ人間だから・・・
とりあいずトウジポジまではいってるからな
レイ→妹
ミサト→加持さん
なんと恋愛可能な女キャラでは一番である
なんて思ってるわけねーだろ本気で
ミサトは序でガッツリやってるからなあ
やっぱり序がネックか
どうしてガチホモがオールヌードで滑り込みした枠に入らなかったのか
お風呂上りにサードの情報とか見ながら
「会うのがたのしみね♪」とかもできたろうに
なんだそりゃ・・・
シンジが出てく時ミサトもレイの心情を代弁してたじゃないか
アスカー!!!!
アスカが「エヴァに乗らない幸せ」を見つけて、ラストで笑って居てくれたらもうそれでいいよ
そしたら、泣いて笑ってオタク止められる
おまえらってこの世で一番破を楽しめなかった哀れな存在だよなぁw
本当にお前らって生き物自体に哀れみを感じるよw
いっそエヴァアンチなら幸せだったのにな
細胞の底まで哀れな生き物だw
何故そこまでエヴァにすがりつく?矮小な小動物w
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