エヴァの謎・疑問はここで聞け！新劇ネタ禁止 -84

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 05:56:53 ID:???

★新劇場版ネタは禁止

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1252016446/
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 50■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1249683067/

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！新劇ネタ禁止 -83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251737209/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

★とりあえずここは検索★
http://evemedia.org/evawiki/
http://www.google.com/cse?cx=001054998435181913775%3Aregodbjap8e&ie=UTF-8&q=

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 07:53:49 ID:???

EOEのラッパーって結局何者だったの？名前とかわかってる？
スタッフロールで名前とか所属とか出てたのかな？
あれが本当に盗撮でスクリーン側から観客を勝手に映して作品の映像にしてしまうのはマズイからそれは無いですよね？

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 08:03:45 ID:???

綾波とｶｦﾙの構成成分についてお聞きしたい

ｶｦﾙがｱﾀﾞﾑから産まれた等身大使徒？

綾波が魂はﾘﾘｽ､肉体はﾕｲのｸﾛｰﾝ？

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 08:10:52 ID:cKqKGzPZ

ｲﾝﾊﾟｸﾄの発生条件は何でしょう？

EOEだと
ｹﾞﾝﾄﾞｳの掌のｱﾀﾞﾑ＋綾波＋ﾘﾘｽ＋初号機＋ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍
って言う風にあらゆるものの融合でｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄだったけど…
ｶｦﾙも含まれてたのはｱﾀﾞﾑから産まれた使徒だから？
ならば他のすべての使徒も含まれてることになるような…

ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄはｱﾀﾞﾑに何をしたら起きたんでしょう？

ｱﾀﾞﾑがらみの何か＋ﾘﾘｽがらみの何かがｲﾝﾊﾟｸﾄの条件なんでしょうか？

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 08:16:17 ID:???

初回上映時は撮影が入ります、って注意書が映画館に貼られてると思う。
新作映画の公開日に川崎や有楽町あたりに行くとよく目にするよ。

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 08:44:06 ID:???

>>4
セカンドとサードに於いては
1、アダム由来の生物とリリス由来の生物の融合
2、ロンギヌスの槍刺さることでアンチATフィールド発生
の両方を満たすことで起こってる

1の条件は、
ゼーレが地下のリリスとロンギヌスで起こすと言うセリフから不要ともとれるが、
ウナゲリオンの細胞を使って条件を満たすつもりともとれ、
俺は後者と解釈してる。

2の条件については、
逆にゲンドウは槍なしで起こそうとしていたことから
(自信の絶望感、あるいは新劇のようにリビドーをトリガーにしようとしていたのかも)
対象者の感情をピークにもって行けさえすれば槍はいらないのかも

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 09:20:16 ID:???

ラッパーってあの実写部分の観客映してる場面で、ﾁｪｹﾁｪｹﾖｰﾖｰやってるキモデブ眼鏡？

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 10:14:18 ID:???

２の話だと、感情をピークに持っていくと結局槍が戻ってきて元の木阿弥なんじゃないかな。
シンジがそうだったように。

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 10:30:25 ID:???

始祖の同意が必要なんじゃないかな
旧作ではリリスが同意し積極的にシンジの願いをかなえようとして起こした
新作ではレイがあの状態だったので
アダムであるカヲルが拒否しに来た

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 12:21:00 ID:???

同意って必要なんかな。場合によっては人類がいくら望んでも拒否されるわけか。

そもそもインパクトは何を目的としたシステムなんだ。自殺願望のある子供が絶望しただけで発動要件を満たすのか。なぜエヴァシリーズが必要なんだ。
リリスとアダムに組み込まれたシステムなら、セットになっている槍はともかくエヴァシリーズは想定された要素では無さそうなんだが。

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 12:33:48 ID:???

>>6
ｾｶﾝﾄﾞに於いては
1､ｱﾀﾞﾑ由来の生物とﾘﾘｽ由来の生物の融合

とのことですが､
ｾｶﾝﾄﾞの材料は
ｱﾀﾞﾑ由来は白い巨人=ｱﾀﾞﾑで､
ﾘﾘｽ由来は人間ですかね？

人間ならば
具体的に人間の誰がｱﾀﾞﾑと融合したんでしょうか…？

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 12:41:24 ID:???

ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄで
大災害にはなったみたいですが、全滅してないのは人類がどのように食い止めたんでしょう？

食い止めてｱﾀﾞﾑを卵にまで還元する方法とは一体？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 12:46:56 ID:???

ちょっとすれ違い気味になるかもしれないが、
新劇みたいにユイに会いたいというリビドー(？)でインパクト起こせば槍は飛んでこないと思う。
リビドーの妨げになるという意味でもゲンドウには槍が邪魔だったのかも

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 12:55:30 ID:???

始祖は基本的に人類の願いはかなえるだろうけど
何もわかってない奴が偶然起こしそうになったインパクトはやめさせたいだろ
生命を繁殖させたい側としては

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 13:13:14 ID:???

>>10
エヴァシリーズのS2機関がアンチATFの増幅に必要なんだろう。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 13:39:05 ID:???

>>15
本来システムとして生命のリセット機能が備わってるなら、増幅器いらないはずじゃない？

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 14:21:28 ID:???

>>16
リセットするだけじゃなく黒き月に全員集めなきゃいけないし。
S2機関の共鳴直後に黒き月が発現したのはそれを表してるんじゃないかな。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 14:46:25 ID:???

じゃあ使徒とリリスの接触はリリスが拒否したらインパクトは起きないのか？

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 15:01:02 ID:???

結局は使徒が接触して起こしたいと思えばインパクトが起き、起こしたくなければ融合だけする。
カヲルがリリスと接触したらどうなるか？の答えも同じだと思う。

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 15:09:36 ID:???

>>18
それも変な話だな。そもそも始祖にとって、自系列以外の生命は敵でしかない。使徒が近づいてきたらリリスビームでも撃つべきだったんじゃね？

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 17:13:23 ID:???

前スレ読んでいて疑問に思った点が
葛城調査体はインパクトが起こることは知らなかったけどアダムを卵に戻すという目的は理解してたということでいいのかな
前スレでは結局意見が分かれたままうやむやになってたんだけど

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:04:33 ID:???

>>21
必要な事はゼーレから知らされてるはず

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:11:02 ID:???

アンチATフィールドの発生法と効果は知ってたと思う。作中でも対処しようとする描写あるし。
効果範囲が事前情報とは桁違いだったんじゃないかな。
葛城調査隊はアダムとせいぜい数メートル内にしか影響ないだろうと伝えられてたのかと。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:13:56 ID:???

知っていたと言う解釈でいいんだな
ありがとう二人とも

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:42:34 ID:???

インパクトが起きた場合、
拒否した人だけがパシャらないでOKです？

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:45:34 ID:???

>>25
バカ野郎
OKじゃねーよ
パシャは強制執行される

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:51:04 ID:???

アスカは？何故パシャらなかった？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 18:57:16 ID:???

>>27
バカ野郎
アスカのパシャる瞬間なんて放送できないだろ
鳥葬されてんだから

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:20:24 ID:???

>>21
>葛城調査体はインパクトが起こることは知らなかったけど
葛城調査体何も知らなかったとするソースは？
俺は何も知らずに実験する調査隊はバカに見えるんだけど。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:23:04 ID:???

>>27
アスカはパシャッたあと再構成されただけじゃ？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:31:07 ID:???

>>19
シンジはサードインパクトを起こしたかったのか？あいつはただ弐号機の無残な姿を見て絶望しただけじゃないのか。

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:50:22 ID:???

>>31
少なくとも拒否しようと思えば出来たはず。
拒否しなかった所にシンジの心の弱さがあったんだと思う。

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:55:55 ID:???

エヴァに乗るとき頭に付けるヤツを忘れたから、ろくに初号機動かせなかったんかね？

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:04:54 ID:???

>>32
そうかなぁ…。シンジはデストルドーの発信源にされただけで、サードインパクトの発動とは直接関係してないんじゃ？
ただの電池というか。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:05:08 ID:???

みなさん、こんにちは。ひとつ質問させてください。

私がＴＶで見たのは、最初の放映（1995年テレビ東京）のときなのですが、
全体のうち4話前後しか見れませんでした。しかし、なにげなく見ていた
あるとき、夕方のアニメとは思えないエロシーンがあり、びっくりしたのです。

そのエロシーンというのは、女性（たぶん葛城さん）が騎乗位でＳＥＸ
しており（たしか背中からのカット）果てたようなシーンで、次のカットでは
シャワーを浴びているシーンなのです。この2カットというか2シーンを見て
ビックリしたのです。なんじゃー、このアニメは！！！？？？と。
なんといっても夕方（5時頃？）のあの時間ですからね。そりゃ、びっくり
するでしょ。

その後、悶々としながらも時は経ち、再放送されたら、ぜひあのエロシーンを
また見るぞと、心に誓っていたのです。
で、最近、日テレの深夜に再放送されたので、それを録画して、一部録画
できなかった回はレンタルで借りて全26話を完全に見た訳なのですが、なんと
当時見たそのエロシーンがなかったのです。

「20話　心のかたち　人のかたち」では、加持さんと葛城さんの絡みがありますが、
あのシーンとはまったく違うのです。私が見たそのシーンでは相手の男はだれだか
わかりません。会話などもなかったです。つたない記憶では、葛城さんの日常の
ような感じで描いていたような気も。。。。すみません、こまかい部分はちょっと
忘れているのですが、とにかく、以下の３つのキーワードは強烈に記憶に残った
のです。
（１）騎乗位でのＳＥＸ（但し葛城さんの背中からのカット）
（２）果てたと思わせるカット
（３）（２）の直後のシャワーシーン
このシーンを見た方、いらっしゃいませんか？あれは幻？？
エヴァに詳しいみなさま、ぜひ私の疑問に回答をいただけたら
ありがたいです。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:12:08 ID:???

長文乙
ただの妄想です

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:19:47 ID:???

>>35
全く違う作品だと思います

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:43:11 ID:???

>>27
アスカはパシャってなきゃ宇宙空間に放り出されてる状況なんだからラストに出てこれんよ

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 20:56:58 ID:???

>>38
いつ宇宙まで行ったんだ？

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 21:02:52 ID:???

>>38
量産型が初号機に食い付いた時に放り出されて落下したんでね。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 21:07:30 ID:???

>>40
落下したなら宇宙空間に放り出されてないだろｗ

42 ：35：2009/09/08(火) 21:27:14 ID:???

35です。

>>36
>>37
レスどもです。36と37の方にお聞きしたいのですが、当時の1995-1996の
テレ東の放映をすべて見たのでしょうか？もし、全26話きっちり見たと
いうことだと、ほんとに私の勘違いの可能性がすごく高いと思うのですが。
どうでしょ？

43 ：41：2009/09/08(火) 21:27:50 ID:???

>>40
あ、ごめん
読み返したらちょっと勘違いしてたことに気づいた

44 ：35：2009/09/08(火) 21:29:52 ID:???

連続投稿ですみません。

私が考えているのは、最初の放映時はそういうシーンがあったが、
あまりに、子供向けのアニメとしてはあれなシーンなので、それ
以降はカットされたのではと思っているわけですね。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 21:36:17 ID:???

>>39
弐号機の残骸はジオフロントにあるんだから黒き月ごと宇宙だろ。

んで黒き月はF層突破の上空で木っ端微塵だ。

46 ：35：2009/09/08(火) 21:36:58 ID:???

またまた連続ですみません。

「騎乗位」とか「果てた」とか書きましたが、ほんとにカットとしては
ソフトなぎりぎりの演出というか、連想させるような感じというか。。。

あやふやですみません。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 21:39:15 ID:???

>>44
夕方としちゃかなり際どいシーンがあったのは間違いないけど
上で言ってるような描写は初放送の時もなかったよ

多分、兄ちゃんが回収し損ねたエロアニメのビデオテープが残ってたんだろｗ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 21:42:28 ID:???

お前らまだ解らない事あんのか・・・・・？
どんだけ低脳なんだよ？もうなんでも聞けよ、おしえてやっから

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:00:35 ID:???

>>46
いいかげんウザい

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:02:59 ID:???

>>49
小さいなお前、小さい小さい

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:04:53 ID:???

>>50
大きいなお前、大きい大きい

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:05:48 ID:???

>>51
中くらいだなお前、中くらい中くらい

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:07:07 ID:???

>>52
ちんこだなお前、ちんこちんこ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:11:50 ID:???

ぬるぽ

55 ：40：2009/09/08(火) 22:14:16 ID:???

>>45
おお、確かに。それは気付かなかった。
落下した先が確かにジオフロントだ。二号機の残骸は
大気圏突入しとるな。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:17:51 ID:???

EOEラストでシンイチがアスカの首舐めたのは何故ですか？

57 ：35：2009/09/08(火) 22:29:19 ID:???

>>47
私の勘違いかなぁ～。。。
頭がおかしくなったか？同じ時間帯にそんなアニメがあったのか？？

すみません。叩かれるの覚悟で食い下がります。。
そのＨシーンはほんとに一瞬でした。一瞬（1,2秒くらい？）女性が
騎乗位していて果てたと思わせるシーンがあり（女性の顔は見えず。
女性の背後からの描写？でソフトに演出）、
すぐ次の瞬間にはシャワーシーンに切り替わったという感じでしたね。
このＨシーンは葛城さんの日常を垣間見たみたいな感じだったと思い
ました。で、相手の男はもちろんだれだかまったくわからないわけです。

今回26話をすべて見たら、終盤で、葛城さんの部下みたいな男が葛城さんを
したっている（それ以上？）感じなので、私はかってに、このＨの相手は
この部下の男という設定なのではと感じましてね。もちろんそのシーンには
相手の男がだれだかは全くでてこなかったわけですけど（男のからだの
一部すら出てこないし、会話もまったくなし。）

ん～、私の勘違い？私の妄想？でも、エヴァに多少なりとも（他の）Ｈシーン
があることさえも知らずに漠然と見ていのに？流して見ていただけなのに。。。

訳わからん。当時のテレ東のアヴァと同じ時間帯にそんなＨシーンのある
アニメ放映してました？

私の脳みそがどうかしてたのか？
でも衝撃だからこそ記憶に残ったわけで。。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:34:47 ID:???

>>57
わかるわあ、ガキの頃に見た幽遊白書のライゼンと序霊使のセックスシーンは脳裏にやきついてるよ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:35:15 ID:???

>>57
薬中は精神病院から出てくんな

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:42:34 ID:???

>>57
気になるのは分るんだが、TVの中でそれらしいシーンは
あなたも確認した20話しか無いよ。
でもって騎乗位ではない。シャワーシーンも無かったかと。
掛け値なしにあなたはなんか別の物と
混同していると思う。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:45:38 ID:???

しつけえｗｗｗｗ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:46:27 ID:???

記憶ってそんなもんじゃん自分の都合のいいように自ら着せ変えていくんだから
記憶のファッションセンスがいいんだよ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:46:39 ID:???

>>57みたいにエヴァと関係ない話をごり押ししてくる奴ってホントうざいね

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:49:00 ID:???

>>57って女？

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:52:40 ID:???

おまいら釣られてるのもわからんのか

ただのｶﾏｯﾃﾁｬﾝだろ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:53:12 ID:???

>>64
お前童貞だろ
４００%女だろｗｗｗ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:53:36 ID:???

>>62
記憶のファッションセンスとかワロタｗｗ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 22:54:16 ID:???

ありえない数値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:06:36 ID:???

EOEの最後でシンジが補完を拒否して戻って来てアスカの首を絞め気持ち悪いで終劇
ってとこの自分はこう解釈してるってのを教えてください

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:08:24 ID:???

庵野が宮村に振られたっていうのはホント？

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:09:16 ID:???

>>69
>>1

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:25:01 ID:???

>>70
本当だよ
エヴァは庵野のそのもの
アスカの扱いみりゃわかるだろ

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:25:28 ID:???

プリブノーボックスについて詳しく教えてくれろ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:30:37 ID:???

>>73
>>1

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:35:33 ID:???

質問スレが機能していない件

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 23:36:32 ID:???

>>75
答えてやるから質問してみ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 00:07:29 ID:???

>>76
じゃあさ、リリスは生命の実を食べていないのに、
アダム並に長生きなのは何故なんだぜ？

78 ：76：2009/09/09(水) 00:15:53 ID:???

>>77
>>1

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 00:18:47 ID:???

>>77
そりゃリリスも使徒だからだよ。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 00:25:50 ID:???

このアニメつまんないね
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 00:33:27 ID:???

>>80
ハルヒみたいに死刑とかいう女もでてくるしね
キョンみたいな地味な主人公もいるしね

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 01:55:37 ID:???

ハルヒがぱくってるんだろうｗ
と釣られてみる
パクリ度はD灰だっけか？
あれには勝てないと思うけどなｗｗｗｗ

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 02:09:32 ID:???

なんだ、ちょうせんじんがあばれていたのか

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 07:05:23 ID:???

>>77
始祖はみんなどれも元々不死なんだよ
で、それを造った第一始祖ちゃんは、その始祖の子供には生命の実か知恵の実のどちらを与えるか考えて、
それをそれぞれの始祖ちゃんに託しただけさ

85 ：35：2009/09/09(水) 09:37:46 ID:???

ども３５です。

みなさんのお話を総合すると、完全に私の勘違い、妄想？ということになりますよね。

すいません。叩かれ＆放置覚悟で食い下がります。
でもですね。私は26話のうち、そのときはおそらく4話前後くらいしか
見れなかったわけですが、その約4回のうちのおそらく最初にたまたま
見たときに、その一瞬のＨシーンに出くわして、「うわ！？なんだ
このアニメ」「この時間帯の子供向けアニメでありえんぞ！！！」と
衝撃だったわけですよ。当然、そうなると、以降の回も全部見てすべての
Ｈシーンを見逃さないぞ、となりますよね。でも、毎回見るのは時間的に
難しくトータルで4回前後見ただけとなってしまい、結局Ｈシーンには
お目にかかれずガッガリしたわけです。ちなみに、通常話題に上るエヴァの
Ｈなシーンに関しては全然Ｈだとは思っておりません。

問題はあの20話のシーンとはまったく違うという点なのです。多少なりとも
似ているなら「ああ、私の勘違いかぁ」で自ら納得するのですが、まったく
違うわけで。。。

私の頭が狂っていないと仮定させていただくと、可能性としては、同時期
同時間帯のテレ東のアニメでそんなシーンのあるものが放映されていて、
それをエヴァと勘違いした？？？ビデオテープで見たエロアニメをエヴァ
と勘違いした？？？でもなあ。。。。

なんかキツネにつままれた感じですわ
でも絶対に１００％、私の認識のＨシーンはエヴァにはないわけですよね。。
そうすると私の勘違いだと。
いったいぜんたいどこをどう私は勘違いしたのか、タイムマシンに乗って
いって確認したいですね。
はあー、こんな結末か。。。

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 10:13:01 ID:???

リツコがリモコンのボタン押したら、何で水槽のレイはバラバラになったんだろうなあ
初見の時は温度上げて沸騰させたのかと思ったが
首や手足がちぎれる筈も無いし

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 11:53:46 ID:???

ボタン押す時の手元のリモコンには、
それぞれのレイの横に「DESTRUDO RELEASE」と表示してあったな

レイの中にあるデストルドーを解放するなら、RELEASE DESTRUDOって順番だと思うんだが、
まぁその辺は関係ないか

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 12:08:21 ID:???

>>86
言われてみればそうだね。87の話を踏まえるとクローンのレイは放っておくとデストルドーが強くなって崩壊してしまうのかも。(魂が無いから？)
それを機械的な処理で抑制していたのを解除したんではないか。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 12:27:36 ID:???

>>85
エロシーン以外の部分はどんな話だったんだよｗ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 12:55:51 ID:???

>>85
古い扇風機の前で
ﾐｻﾄが正常位のｼｰﾝとか？

｢ｱﾀｼと一つになりたい？それはとてもきもちいいことなのよ｣のｼｰﾝは騎乗位目線だけど｡

てか君は当時ｴﾛｱﾆﾒのﾋﾞﾃﾞｵを持ってたのかい？
ﾀｲﾄﾙをすべて述べよ｡

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 13:08:26 ID:???

>>35
本放送の標準録画テープ全て持ってますけど、ｴﾛｼｰﾝ差し替えなんてないと思います

DVDとかで追加ｼｰﾝは所々ありますが。

ﾐｻﾄとｶｼﾞのベッドｼｰﾝの喘ぎ声を聴いて、脳内で妄想映像を造りだし、それを正当な記憶としてしまった、とかじゃないですかｗ

果てた、というのは男女どっちがですか？ｗ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 13:11:21 ID:???

LCLを介してこちらからレイクローンのATFを保ってるんだけど、
それをやめてデストルドーを解放する事でATFが保ってなくなり崩れさる。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 13:15:38 ID:???

それともこちらからデストルドーなるものをレイに送り込んだりして

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 13:22:10 ID:???

1話だか2話だかでATFを張れるのは、使徒以外はエヴァだけって設定だったのに
人間がクローンとは言え、他者のATFを自由に設定出来るとなると
おかしくね？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 15:02:10 ID:???

ATFを展開できるのは自分自身だけだからで、
外部から他人のATFを直接構築することはできないが
外部から破壊することは可能じゃないか。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 15:20:53 ID:???

レイには自殺願望があるって言われてるからな
で、遺伝子が入ってれば意識は混入されるみたいだし
レイに少なからずユイの意識なんかが入ってるのは遺伝子が混入されてるからって言われてるし
自殺願望ってのも、アダムの意識が入ってるからとか言われてるからな

だからレイクローンに自殺願望の意識が入ってても不思議じゃない
ましてや人格や記憶の移植時にも流れ込んでそう

で、そのデストルドーなる部分だけ普段は取り除いてんじゃないの？
マギにはナオコのそれぞれの人格を分け与えられてるわけだから、
どれかを取り除くみたいなのもできそうだし

んで、それをレイに再び入れたんじゃねぇの
で、デストルドーによりATFが保てなくなり崩れると

とまぁこじつけだがなｗｗ
それにそんなあの破壊の場面に細かいことなんかいちいち設定されてたりしないだろうしｗ
決定稿じゃリツコさんは何かバルブ回してるし、絵コンテじゃリモコンの中なんか何も書いてないし

まぁ気にすんなさ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 17:12:09 ID:???

そんな細かい事は気にすんなって事でFA。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 17:38:43 ID:???

>>97
頭の弱いやつは理解できないことがあるとすぐこう言うよな

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 18:29:31 ID:???

>>98
お前頭強いな

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 18:34:28 ID:???

カワラ十枚割れるぜ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 19:25:24 ID:???

セガサターンでもやってろ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 19:43:28 ID:???

指が折れるまで！指が折れるまで！！

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 20:02:38 ID:???

>>101
そのギャグわかるのリアルオッサンだろ
俺含めて

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 20:39:13 ID:???

>>96
リリースってぐらいだから、せき止めていたのを解放したんでないの。やり方はしらんが、サルベージの時みたいに魂に対して干渉する技術はあるみたいだから。
まぁ、俺もあそこは深く考える場面ではないと思う。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 21:30:33 ID:???

あげ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 21:41:01 ID:???

シンジの思い浮かべる三人の女性って何故か順番が決まってるよね
ミサト→アスカ→綾波
これにどういった意図があるんだろうか？

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 21:53:34 ID:???

おっぱい順

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 21:55:46 ID:???

>>106
物理的な距離が近い順

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 22:43:20 ID:???

一般人は一旦パシャって
拒否った人間は元に戻るの？

110 ：35：2009/09/09(水) 22:45:38 ID:???

しょーもない私のＱに反応いただき感謝m(_@_)m

>>89
さすがに14年前ですからね。とにかくそのシーンが強烈すぎて、他は。。。
そのシーンを目の当たりにしてからは、見れるときは目を血走らせて
見てましたね。もちろんＨシーンを期待してです。虫食いでたまにしか
見れなかったので登場人物の立場、人間関係がよくわからず、ほとんど筋は
理解できませんでしたね。ただただＨシーンを期待しておりました。
でも肝心のそのＨシーンは私の勘違いのようですね。。。。まいりましたわ
なんだったんだろ、あの私の情熱は？？？

>>91
引導を渡された感じですが、でも感謝です。私の勘違いが確定かな？
でも、それはテレ東の最初の放送の録画ですか？まだ、0.00000001%くらい
は、可能性があるのではと。。。東京地区の放送だけ私の見たＨシーンが
あって、放映後、局で問題となり、それ以外の地域での放映ではカット
されたとか。でも私の勘違いですよね。。。でもこうなると自分の認識
に自身がなくなるというか、客観的に見て、やばいですよね私は。
ちなみに、私の認識のＨシーン（勘違いなんだろうけど）は女性が果てた
演出になってました。なんかこの説明もむなしいけど。。。
でも、演出が夕方の子供向けアニメでもギリギリセーフかなっていう
レベルのでしたね（この説明も虚しい。。。）
なんか、すべての説明が虚しいわ

とりあえず傷心で寝る。。。ではでは

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 22:47:51 ID:???

。多すぎだろ
何だこのクズは

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 22:50:48 ID:???

妄想語りはエヴァヲタの特徴だが、これはまた極端

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 22:51:51 ID:???

問題
>>110本文に「。」は何ヶあるでしょうか

1.30ヶ
2.31ヶ
3.32ヶ
4.33ヶ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 22:52:06 ID:???

ここまで来ると粘着荒らし

115 ：35：2009/09/09(水) 22:57:32 ID:???

すみません。。。もう一つ質問させて下さい。。。
加持さん撃ったのってミサトですか。。。？

116 ：35：2009/09/09(水) 22:59:31 ID:???

>>115は偽者です。。。
本物は私です。信じてください。。。。
セックスがしたい。。。。

117 ：35：2009/09/09(水) 23:04:55 ID:???

>>116
>>116
>>116
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

118 ：35：2009/09/09(水) 23:10:42 ID:???

最初の放映（1995年テレビ東京）のときからこの想いに縛られ続けてきました。。。
なんじゃー、このアニメは！！！？？？と思うと同時にセックスがしたいと。。。
あれから十余年、一度きりともチャンスはなかったのです。（お恥ずかしながら。。。）
風俗やソープに手をつけ様と思う事は何度もありました。。。
しかし駄目なのです。あの時の葛城さんの情事を思い出してしまうのです。。。
セックスがしたいです。。。私は葛城さんとセックスがしたいのです。。。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 23:30:50 ID:???

テレ東リアルタイム夕方初見からハマったやつっているのかな？

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 23:50:19 ID:???

>>119
それが普通だと思うよ、にわかくん

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 23:51:42 ID:???

エヴァの世界では地軸の逆転が起こったから、日本が常夏になったの？

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/09(水) 23:51:56 ID:???

おっとココで三流釣り氏の登場だーーーー！！！

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 00:01:53 ID:???

>>106
サルベージの話の時に出てきた「私と一つにならない？」って時の順番だな
あれはな、エヴァ側(ユイ側)がシンジを誘惑してるシーンなんだって
だからシンジが思い浮かべてるもんじゃないんだよ

ソースは俺！
じゃなくスキゾ・パラノでちゃんとそう言われてる

124 ：草：2009/09/10(木) 00:02:03 ID:???

>>122
くだらないｗｗｗｗｗｗお前のその流れじゃなにももりあがらないぞ死ねｗｗｗ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 00:08:59 ID:???

>>123
そのシーン以外でもその順番じゃない？
その回と同じ対レリエル戦の時が印象残ってるわ
ディラックの海に引きずり込まれる時に助けを求めるシンジ
lclが汚れてきて危機感を覚えた時のシンジ
どちらもその順番だった気がした

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 00:31:17 ID:???

>>125
ミサトを第一に叫ぶのはミサトが命令、指揮をとってるんだから当たり前なような気がするがなぁ
しいて言うなら>>108に近いが、いわば頼る順番ぐらいだと思う、助けを求める順番というか

まぁそれほど、シンジの心理を深く表してる描写ではないと思うけど

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 02:33:47 ID:???

>>110
テレビせとうち(岡山・香川)の当時の録画だけど、テレビ東京と同時間帯放送だから本放送録画で間違いないですよー

少年エースとか
セガ・サターンのバーチャファイター２のＣＭ入りですし…
ｱｷﾗが崩撃雲身双虎掌を決めてるｼｰﾝです。

騎乗位でﾐｻﾄがｲｯﾁｬうｼｰﾝですか…
乳房、乳首は見えてないんですよね？
そんなｼｰﾝあったら未だに何度も語り継がれるｼｰﾝになってますしねえ…

食い入るように見てからはｴﾛｼｰﾝはなかったですか？

あと当時からｴﾛｱﾆﾒやｴﾛｹﾞはしてたんでしょうか？

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 03:48:59 ID:???

「ねぇシンジ君、私と一つになりたい？心も・・」
と間違ってるんちゃうかな

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 08:08:40 ID:???

>>109
自分の姿をイメージできれば戻れる。ある程度は本能的にできるみたい。ユイがそれっぽいこと言ってたような。

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 09:25:19 ID:???

言ってねーよバーカ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 10:50:09 ID:???

初号機はリリスが製造元らしいけど、それって作中のどこで語られますか？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 10:54:31 ID:???

知るかバーカ

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 11:27:40 ID:???

加持さんってオナニーしてるの？

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 13:14:36 ID:???

アスカにくわえさせています

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 16:32:29 ID:???

>>131
確か旧劇。ゼーレとゲンドウの会話シーン中。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 17:30:36 ID:???

今時そんな事マジメに答える馬鹿いるんだｗｗｗ

137 ：35：2009/09/10(木) 17:41:24 ID:???

>>127
こんな私の相手をしてくれるなんてあなたは神だヽ(￣▽￣)ノ

＞本放送録画で間違いないですよー
ちゅうことは、まったく、完全に、１００％、私の認識のシーンは本放送にはなかったと。
そうすると、あとは政府の秘密組織かなんかが私の家の放送だけ不正に操作したか、
もしくは、私のしょーもない勘違いと。。。

で、秘密組織の陰謀説は、私をだましても特にメリットが思いつかないので、
ここでは考えないことにして、あとに残るのは、私の勘違い説ですねｗ
でも私の勘違いだとすると、実は私にとってものすごく深刻な問題なのですよ。
だって見事に完全に間違っているわけですからね。

＞乳房、乳首は見えてないんですよね？
ここまでくると、認識のシーンの説明をするのも大変むなしいのですが、
あえて説明すると、2カットですね。1カット目で、ほんの一瞬うまい演出で
女性が騎乗位で果てた瞬間をソフトに演出しております。よくありますよね
女性の体の一部分だけを映して視聴者へどういう状況かを想像させると。
時間にして１，２秒ではなかったかと。女性の背後からのカットですね。乳の
描写はなし。相手の男の存在はまったく映らない。会話もなし。まあ、ビックリ
したものの、冷静に考えると夕方のアニメでのＨシーンの演出としては
ぎりぎりセーフかなと。
2カット目はシャワーシーンですね。

＞そんなｼｰﾝあったら未だに何度も語り継がれるｼｰﾝになってますしねえ…
ですよねぇ。ネットで話題になっていたのは20話のシーンのようで、私は
かってに、みんなが話題にしているＨシーンは、私の認識のシーンのことだと
思っていたわです。

**つづく

138 ：35：2009/09/10(木) 17:43:11 ID:???

>>127

＞食い入るように見てからはｴﾛｼｰﾝはなかったですか？
それが、よほど普段の行いが悪いせいか、まったくなしで、ほんとにがっかり
したわけですね（笑）。いや、アニメの見方が全然間違っているわけですけど。
最近、全話を制覇したわけですが、20話は当時は見れていなかったようです。
まったく記憶にないので。よく覚えていたのは、シンジくんがエヴァに
乗るのをやめるといって電車で帰ろうとした回ですね。当時、たまにしか
見れなかったので、どうしてそうなるのかがまったく見えず「わけわかんねぇーーー」
と悶々としてましたね。

＞あと当時からｴﾛｱﾆﾒやｴﾛｹﾞはしてたんでしょうか？
エロゲはいままで一度もやったことはないです。エロアニメはたまーに
見たことはありますが。

問題は、なぜ、私がこんなしょーもない勘違いをしたかですわ。
これは私にとって深刻な問題なんです。だって少し勘違いしている、と
いうのではなく完全に違うわけですから。ありえんです。昔みた番組や
アニメをＤＶＤで見直してみたら自分の認識を違っていることはよくありますが
それでも大筋はあっていて、細かい部分が違っていた程度ですよね、普通。

いやーなんか深刻な感じです。私の妄想や頭が狂っている、という可能性は
いまは置いといて、あとは、同じ時期、同じ時間帯に放映していた他のアニメ
がどうか、もし調べる機会があればそのあたりで攻めてみたいです。
ま、でも、時間がないから、結局は、自分の脳のレベルを呪って終わりで
しょーけど。。。（ここまで来てもまだ狐につままれた感じです）

ま、あなたのおかげで気持に区切りがつきました。重ね重ね感謝です m(_@_)m
もうここには来ないでしょう。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 18:18:37 ID:???

天狗の仕業だよきっと

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 21:23:33 ID:???

>>138
長文＆お前自体いいかげんウザいから
二度と来んな

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 21:36:13 ID:???

>>140
おまえんちかよｗ

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 22:01:06 ID:???

あげ

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 22:36:30 ID:???

残テの歌詞って本編とは関係ないの？

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 22:38:06 ID:???

そういえばあの間奏のコーラスって意味があるの？

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 22:52:56 ID:Mpu26XIb

あげ

146 ：城所浩司：2009/09/10(木) 22:54:59 ID:???

>>143
作詞家の及川眠子によれば、本編1,2話を見て、
いつまでも若い男に固執しているババアをイメージしたそうな。
『夢の印税生活者』

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 23:05:57 ID:???

>>146
関係ないってことかｗｗｗ
まじになってるのは受け取り手だけだなｗｗｗ
アンノにしてもネコにしても適当にものづくりしやがって

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 23:58:33 ID:???

最初はシンジとミサトの関係が一番重要だったんだろうね

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 00:03:04 ID:???

>>148
なにをいまさらｗｗｗ
シンジミサト対ゼーレゲンドウ
これが初期

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 00:10:11 ID:???

>>135
あざーす

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 00:48:57 ID:???

及川が第1話だけ見て「お姉さんが少年を見守る話かな・・・」
つって作詞したんじゃなかったっけ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 00:50:23 ID:???

「何かよく分からんけど少年と年増が出てくる聖書を題材にした話」
という非常に漠然としたイメージで作詞したんじゃなかった？

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 10:03:19 ID:???

EOEでシンジがアスカの惨状を目にした時
いきなり初号機に羽？みたいなのが生えたのは何故ですか

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 16:02:52 ID:xn5jSfL4

劇場版を見たんですが、テレビ版をちょっとかえたやつとしか思えないんですが、なんなんですか？

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 16:06:10 ID:???

>>154
君が観たのは新世紀エヴァンゲリオン劇場版DEATH＆REBIRTHでしょ？
DEATH編はテレビシリーズのダイジェストだよ。

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 16:36:18 ID:???

新劇場版だとおもうんですが・・・
三号機がでてきたりしていたので

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 16:42:32 ID:1pFgC9c5

あー、新劇はお子様ランチだからさ
そんなもんだよ

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 16:46:04 ID:???

>>156
スレタイに新劇ネタ禁止って書いてるのが読めなかったのかな。

それに破はちょっとの変更でないと思うけどね。
新キャラは出るし水族館のシーンもあるし。
土台はテレビシリーズだけどさ。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 17:59:20 ID:???

水族館だってほとんど無意味だろ
庵野がしつこくセフィロトの樹をイメージしただけで

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:18:28 ID:???

>>154
新劇場版は旧作のリメイク、リビルドだからね

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:19:34 ID:???

あの糞シンジが前向きに何かするってだけでも
リアルタイムで観てた世代にとっては新劇は意味があるんだよ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:22:05 ID:???

>>154
まず旧劇場版みろ話はそれから

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:22:39 ID:???

>>156
お前一体何を観たんだｗｗ
新劇場版だと思う…って自分で観たんだろ？
何でタイトルがわからないんだ。
まさか盗撮のやつじゃないよな。

>>159
別にそんなことはどうでもいい。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:25:42 ID:???

>>159
シンジ師匠がみんなに手料理(弁当)を振る舞ったのに無意味とはどういうことだ。

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:25:47 ID:VjhKH/1W

ちゃんと質問に答えろや、オタども

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:27:41 ID:???

>>165
>>161

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:28:05 ID:???

全くどうでもいいところにこだわり、全体を見てないのが庵野の真骨頂

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:29:11 ID:???

>>165
お前は質問した本人じゃないから関係ないだろｗｗ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:32:10 ID:???

>>167
そんな庵野が好き

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 18:40:15 ID:???

>>167
全体を見てない、の根拠は？

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 19:57:00 ID:???

加持さん撃ったのってミサトですか？

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 19:59:35 ID:???

他に誰が居る

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:01:03 ID:???

>>172
なに勝手なことを

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:09:02 ID:???

事実だし

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:10:52 ID:???

>>170
〆切守れない。時間ない。動画枚数ない。製作費途中で全部使った。
作画崩壊した。その他いろいろ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:31:47 ID:???

使途殲滅時に出る虹の意味は？

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:47:39 ID:???

>>176
そんなの出ません

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:01:56 ID:???

>>176
スレタイしっかり読まないと虐められるぞｗ

179 ：草：2009/09/11(金) 21:09:47 ID:???

>>178
誰にいってんだお前ｗｗｗ
別にいいぞｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:11:50 ID:???

>>178
ネットでイジメとか(笑)
どんだけリアルでイジメられてんだお前

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:38:32 ID:???

スレ違いだと諭されてるのもわからないなんて子供だな

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:46:54 ID:???

>>181
お前ここがどこだかわかってるのか？ｗｗｗ２ちゃんねるだぜｗｗｗ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:47:53 ID:???

草はいいかげん出てけよ

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:51:12 ID:???

>>180
草の一喝でシュンとなったなｗ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:52:01 ID:???

>>183

深夜になりゃ求めてくるくせにいｗｗｗ好きなくせにいｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:53:12 ID:???

バカだな

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:55:15 ID:???

不様ね

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 21:57:47 ID:???

>>172
なんでミサト？

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 22:03:43 ID:???

ｗｗｗ皆アレがほしいんだろｗｗｗ時間を忘れる程のｗｗｗ
草とソーセーキと整合性が織り成す三位一体のアレがｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 22:08:23 ID:???

>>188
釣られてんじゃねえよ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 09:04:03 ID:???

3号機戦で、マヤが
「プラグ射出信号受け付けません」とかいってるけど、射出自体はされてるよな？
バルディエルが粘りついてたから引っかかって外れなかっただけに見えるんだけど

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 09:18:35 ID:???

だな！

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 10:48:37 ID:???

粘ってたな、バル
納豆みたいだ。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 11:14:12 ID:???

いや待て
納豆の糸はもっと細い感じじゃないか？

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 12:37:06 ID:???

２００回以上かき回したんだろう

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 13:14:41 ID:???

>>194
つまんねー突っ込みしてんじゃねーよ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 13:24:27 ID:???

>>196
ごめんなさい；；

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 16:21:08 ID:???

敵に攻撃＆コチラが攻撃を受けるのにもＡＴフィールドを突破しないと攻撃が届かない
ハズですよね？しかも、ＡＴフィールドは常時展開ですよね？
しかし、ＥＶＡが攻撃を受けるときはＡＴフィールドを破られる表現が無くないですか？
これは何故でしょうか？
普通にサキエルにつかまれて右目貫かれてたし、ゼルエルにはきしめんパンチばんばんくらってたし。

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 16:52:30 ID:???

急にきしめんが食いたくなってきた
ちょっと名古屋へ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 17:49:46 ID:???

>>198
細かい描写はありませんが使徒は接近攻撃時にEVA側のATFを中和しているようです。
防御時にはATFの中和を止めて普通に展開しているので、EVA側から中和する必要があります。
サキエル戦ではシンジが上手くATF展開できていないのと、ゼルエル戦では両方からATF中和しているようです。
弐号機が量産型が投げた偽ロンギヌスをATFで一瞬止めたように遠距離では普通に展開できていますね。

つまり接近攻撃をする方がATF中和に成功すると普通に殴り合い、
中和しきれないと残った分のATFを力尽くで突破する必要があるようです。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 18:54:42 ID:???

>>200
なるほど、ありがとうございました。

毎回ＡＴＦを中和する描写を入れると邪魔くさくなるから
描かなくしたのかな？ｗ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 20:29:30 ID:???

>>201
それは正直あるだろうね。
あといくつかの使徒相手は、必ずしもATフィールド突破が描写されてない。実は半分ぐらいそうかな？
シャムシエル、ガギエル、マトリエル、アルサミエル、バルディエル、ユニゾンの奴、サンダルフォン。みんな見た目普通に殴りあってる。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 20:39:17 ID:???

描写はないけどマトリエル戦では弐号機が上に残って防御した理由がATフィールド中和だったはず。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 20:43:01 ID:???

オカ板に貼られていた謎のコピペ

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 03:14:37.72 ID:JX/Gy35n0
エヴァ最終回のおめでとうの順番
misato
asuka
rei
rituko
kazi
hikari
kensuke
touzi
penpen
hinata
ａｏｂａ
ｍａｙａ
ｈｕｙｕｔｕｋｉ
ｇｅｎｄｏｕ＆
ｙｕｉ

marrktphamhgy

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 21:09:37 ID:???

二十三話でレイが使徒を取り込んだ時に今まで倒した使徒が合体？したものがでてきたのってなんでなの？

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 21:16:09 ID:???

アルサミエルは遺伝子型だから遺伝子情報あるんだろ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 21:30:17 ID:???

>>202
シャムシエル戦は出撃直後に初号機がATF展開して中和する描写がある。
3話でそれを見せて、その後は省略したんだろう。

ATF持つもの同士が攻撃するには、お互いにATFが邪魔。
展開しないか、もしくは強く展開せずにさっさと中和しあう理屈なんじゃないか。
サキエルやゼルエルのように防御に特化した使い方では、中和にも時間がかかるが。

破のゼルエルは、自分が展開したATFを自分で破壊しつつ弐号機に攻撃するテクを見せて面白かった。

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 22:02:26 ID:???

ちゅ～わ～♪

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 22:43:52 ID:???

EOEでミサト撃ったのってサイボーグ化された加持さんだと聞いたのですが本当ですか？

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 05:04:56 ID:???

>>204
yeah

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 07:12:48 ID:???

>>198
サキエルに掴まれてるシーンはフィールド無展開と言ってるな

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 08:17:17 ID:???

>>209
99%デマ。むしろなんでそんな解釈になるのか聞いてみたいぐらいだ。

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 09:19:01 ID:???

>>212
シンジを守る時に隙ができるとプログラミングされていたからその弱点を突いたと
皮肉なもんですな
ちなみにミサトに跳び蹴りされたのもそのサイボーグのクローンらしい

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 09:32:24 ID:???

EOEでデカ波さんがカヲルに変化したのはシンジの幻想？
それとも死んだはずのカヲルはデカ波さんと1つになったの？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 10:09:31 ID:???

>>214
過去ログ読めカス

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 10:11:20 ID:???

「今のレイはあなたの願いそのもの」
だからシンジがカヲルの登場をのぞんだんじゃないかな
殺した罪悪感から解放されるために

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 10:32:59 ID:???

>>209
戦自隊員の声が加持の中の人と同じだった
製作費ケチったから

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 11:37:46 ID:taHjW2zc

ターミナルドグマでレイちゃんがＬＣＬみたいのに入ってるのは何してるの？

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 11:42:57 ID:taHjW2zc

あと弐号機の血って紫なの？

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 12:21:12 ID:???

>>1読めよ・・・

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 12:25:40 ID:???

>>218
好きな答を選びなさい。

①記憶を定期的にバックアップするため。
②クローン体のを維持するためのメンテナンス。
③ネルフ食堂の味噌汁の出汁をとるため。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 13:56:49 ID:???

>>221
③はウケ狙いかよ？あ！？
つまんねーよカス

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 15:01:23 ID:???

>>222
言いすぎだろｗ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 15:42:06 ID:???

>>223
許してやれよ
語尾にカスを付けないと喋れない病気なんだ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 16:25:07 ID:???

>>224
まあ、今時カスとか言う奴だからな
頭の程度が知れるよ
ちなみにこういうレスに極端に弱いのもこういう奴の特徴

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 16:32:21 ID:???

つまんねーよ　カス
にんげんだもの　みつを

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 16:32:49 ID:???

こういうレス(笑)
こういう奴(笑)

いやあ、部落民は日本語がお上手ですね

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 16:33:55 ID:???

>>226
今時みつをネタかよ？
つまんねーよカス

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 21:00:07 ID:ObrbAqqJ

エヴァに出てくる電車って小田急？

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 21:01:50 ID:ipgwtgAk

箱根登山鉄道の事？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 21:57:05 ID:???

アスカってかわいいですよね？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:00:27 ID:???

ゲンドウの補完計画とゼーレの補完計画、成功していたらどう違ったんですか？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:05:41 ID:???

>>232
どちらも、主人公シンジの望まない世界になった

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:11:30 ID:???

ゲンドウの補完の場合、ゲンドウが補完されるとき
食われず普通にユイが現れて補完されると思う。
失敗に終わったからよくわからんが。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:12:58 ID:alDTpdt+

加持さんは誰に殺されたの？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:23:20 ID:???

>>234
え・・・食われるのはゲンドウが望んだんだが・・・
シンジへの罪滅ぼし

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:24:19 ID:???

>>235
普通に考えてネルフ諜報部員
あれだけの機密をばらす裏切り行為、生かしておく訳ない

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:30:19 ID:???

>>237
でも殺される寸前のセリフが、「遅かったじゃないか」みたいな
ちょっと親しいっぽい感じじゃなかったっけ？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:32:43 ID:???

よう遅かったじゃないかって言ってるから少なくとも顔見知りだよね
スパイ仲間と考えるのが自然じゃないの？

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:40:23 ID:???

>>239
ただの減らず口だろ。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:47:48 ID:alDTpdt+

そうそう、だから結構絡んでる間柄のキャラなのか、
チラッと出てきたおばちゃんみたいな名前のないキャラなのか気になって

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:53:35 ID:???

家事の性格考えたら分かるだろ
殺されて当たり前の危ない橋を渡ってた、自分がいつ殺されるか予想はついていたのにも関わらず
「遅かったじゃないか」だろ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 22:57:59 ID:???

だからこそ遺言がわりにミサトに真実、カプセル託したんだろ
もういつでも殺される準備は出来てたわけだよ
自分の仕事はミサトにカプセル託した時点で終わってるからな

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:01:52 ID:???

なぜあんな所で殺されるのを待ってたのか分からない。
もはや全ての逃走経路が塞がれてて観念してあそこにいたってこと？
反撃もしてないし何でだろ？

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:06:22 ID:???

>>244
家事の中でもう終わっていたんだよ真実を追求する危ない作業は（ミサトにソレを託したから）
逃げたって殺されるのは解っていた、だから待っていたんだよ
お前達が隠していた真実は明かした、殺すならどうぞってな具合にね

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:37:08 ID:ObrbAqqJ

さっきニコ動見てたんだけどシンジの声にベジータの声をアテたやつ
めっちゃ面白かった

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:39:32 ID:???

>>246
そうゆうことは日記に書こうね僕ちゃんｗｗｗ

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 03:00:41 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7149472

これってどこかのＤＶＤに収録されてます？
ソースはどこですか？

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 03:07:30 ID:???

>>248
まごころ、実写パートのボツパート
DVDボックスの特典ディスクにある

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 04:30:19 ID:???

>>209
あの陰影はたぶんそうだよな？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 08:01:41 ID:494CzPRY

>>248 はじめてみたよ
すごくおもしろかった
ありがとう

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 08:31:08 ID:???

>>234
俺はむしろレイに取り込まれると思う。実際は手首から先だけ持っていかれたが。本来はあのまま腕、肩、頭、胴体と飲み込まれていくんじゃないかな。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 08:37:13 ID:???

>>237
ゼーレ側の要員じゃない？ひょっとしたら諜報部がゼーレの意を汲んだかもしれないが。
あの直前、加持は冬月助けたから、ゼーレの方が殺す動機強いと思うんだ。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 08:41:27 ID:???

>>236
あんなところで呟くぐらいなら、補完計画中にシンジと直に話し合って謝ればいいのにね。
本人が聞いてないところで謝るのなんて自己満足もいいところだ。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 11:27:13 ID:???

本人が自分をダメと思っていることは
謝ってどうにかなるものではない

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 12:12:56 ID:???

>>252
俺もそう思う
ゲンドウがレイと融合し、それがリリスに戻って神化しるんだろう
でもそれだとゲンドウの希望がかなってしまうので
レイは拒否した

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 12:57:43 ID:???

>>248
とりあえず通報しとくわ

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 15:58:42 ID:???

リツコ、ミサト、青葉は
綾波のままぱちゃったけど
本人達的には違う人物が見えてるでいいの？

それとも、そういう求めてる人がいないから綾波のまま？

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 16:11:38 ID:???

ＥＯＥでチルドレンも抹殺ってことは
抹消済みのトウジやケンスケ達候補生も殺されるのか？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 16:18:31 ID:???

現パイロットでなければ消す必要ないでしょ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 16:27:25 ID:???

>>258
リツコ、ミサト、は死んでるから思い浮かべる事はできないでしょ
青葉にはレイそのままで見えてると思うよ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 17:01:52 ID:???

ありがとう

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:08:56 ID:???

>>261
リツコミサトが死ぬ直前、綾波が見えたじゃん
何故あの二人まで補完されたのかは、分からないけど

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:27:38 ID:???

死んでても肉体がぱしゃる事ができれば補完されるんだろう
つまり死んで間もない人、時間的には二人より前に死んでるネルフの職員もぱしゃってたし

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:30:08 ID:???

普通に死んでたら普通に魂ガフ部屋に帰るをだろ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:34:28 ID:???

結局青葉が一番かわいそうなんだよ。

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:43:44 ID:???

青葉は劇中で名前も呼ばれないし日向みたいに好きな人の設定もないって可哀相すぎ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 18:45:47 ID:???

青葉はギターが恋人

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:08:45 ID:???

>>265
魂が離れるまで多少時間掛かるんじゃね。

突き詰めると矛盾するがな。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:11:34 ID:???

>>268
ベースじゃないんだ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:13:37 ID:???

結局パシャてもふつうに死んでも変わんないんだよな。

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:15:28 ID:???

じゃあカヲルが、パシャった可能性もあるのか

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:34:28 ID:???

>>272
カヲルは使途だからぱしゃらないよ

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:35:08 ID:???

>>271
不要な体を捨てれれば問題ないからな

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:48:42 ID:???

魂使徒でも肉体が人間なら、一応死に方は人間の死に準拠するのかね
コア潰されてないのに、死んだって事は
人間として死んだって事じゃないのかな

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:51:39 ID:???

エヴァ３話でトウジとケンスケがネルフの存在を知っていたのは何故？
ネルフは非公開組織のはずなのに。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:53:55 ID:???

>>276
トウジの父親と祖父が、ネルフの研究所に勤めてる

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:55:41 ID:???

>>277
そうだったんですか！
ありがとうございました。

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 21:08:33 ID:???

>>272
なんにせよ、魂はリリスに取り込まれてないと、あそこで出てこないはずだが。ひょっとして、ゲンドウの手のひらのアダムの肉体に宿ったか？

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 21:24:45 ID:+TuKyZ4R

なんでゼーレとネルフは初号機による補完にこだわったの？
使徒によるサードインパクトじゃダメなんですか？

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 21:30:41 ID:???

>>280
まずは通して見ろ
それでもわからないならエヴァ板から消えろ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 21:34:06 ID:???

>>281
通して見たけど分かんなかったから消えます
あでぃおす

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 21:39:04 ID:???

結局シンジは一度もトウジの見舞いには行かなかったのかな。
あれ後味悪いんだよなあ。フォローするようなシーンもほとんど無しに
疎開してフェードアウトしちゃうんだもん。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:10:56 ID:???

>>280
ゼーレは初号機にこだわってないし、リリスも槍もないから仕方なく初号機だし

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:11:43 ID:???

>>283
自分の母親の墓からも逃げ出す男が行ける訳ないだろ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:24:44 ID:???

>>280
使徒＋アダムのインパクトでは、リリスの卵＝黒き月が現れない、と考えられる。

それでは全人類が融合しての単体生物が生まれないので、ゼーレにとっては無意味になっちゃう。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:28:02 ID:???

>>286
黒月が現れないてなんだよｗ現れるもなにもあそこにずっとあるし
黒月露出させたのは物理的衝撃波だしｗｗｗ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:47:33 ID:???

>>287
いやいや、黒き月が現れたのも初号機＋量産機のS2機関とかATFとかが起こしたわけで。

南極の白き月の中でアダムと使徒が接触して、箱根が突然爆発するのもおかしいでしょｗ
あれはリリスが起こしたインパクトだから黒き月が出てきたんだよ。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:53:38 ID:???

>>288
なに言ってんだにわか？
黒き月を露呈させたのは物理的な衝撃波、ATFが起こした爆発てｗｗｗ
まさかお前インパクト＝爆発とか思ってるヤバイやつ？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 22:56:09 ID:NiRI3/r0

>>288
とりあえず曝しアゲっと

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:01:02 ID:???

>>288
きみが何を言っているのかわからないよ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:01:10 ID:???

>>288

…はい？

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:04:13 ID:???

>>288
普通に質問させてくれｗｗｗどういう意味なんだ？ｗｗｗお前がどう間違って解釈してるのかさえわからんｗｗｗ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:06:41 ID:XU0s1iIz

スレ違いかもしれないですがエヴァの漫画の終わり方は旧劇場板とは違う終わり方の可能性はあるのでしょうか？　やっぱ首しめて気持ち悪いでおわるんですかね？

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:11:32 ID:???

>>294
あんな気持ち悪い終わり方絶対しない

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:11:57 ID:???

可能性はそりゃあるだろ。
どう終わるかは作者の胸先三寸だが。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:12:01 ID:???

そんなのまだわからないよ>>294くん！

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:14:50 ID:???

あんな終わり方今の庵野でもしねえよｗｗｗ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:16:22 ID:???

アスカはパイパンだと聞いたのですが本当ですか？

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:17:38 ID:???

>>299
１４歳だから発育次第でなくはない

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:19:32 ID:???

>>288
こうりん待ちアゲ

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:26:02 ID:???

>>300
ハイキミ童貞

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:30:44 ID:???

>>302
ハイキミ糞餓鬼

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:31:39 ID:???

アスカ犯してー

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:34:02 ID:???

うんち

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:38:59 ID:???

うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 23:46:45 ID:???

>>288が嵐てるんじゃないかと思えるｗｗｗ

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 01:35:19 ID:???

>>307
いつものアホ草荒らしに決まってるだろｗ

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 03:04:25 ID:Jvmut+0N

>>281
謎解き本やサイト見なきゃほとんどの人がわけわかんないと思うよ
だからみんなの意見聞きにきてんのにさ

黒い月の件もそうだけど、謎解き本見て知ったふうな口聞いてるけど
あくまで個人の解釈だからな？
真実は庵野にしかわからないし、庵野すら適当に散りばめた行き当たりばったりの謎なのかもしれないのによくも断定できるものだよ。

じゃあ
>>287-293
の知ったか野郎たち(実質は2人ぐらいか？)に聞くが、インパクトが起きる条件を全て述べよ。
全員バラバラの答えだろ？

知ったか古参が新参いぢめすんなよ。恥を知れ。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 05:15:19 ID:???

>>200
使徒やエヴァにミサイルがバンバンぶっ刺さっててたけど、あれは
フィールドを展開するまでも無いって事かな？

まさか、ミサイルがＡＴＦを突破したりしないよねｗ

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 06:57:13 ID:???

サードインパクトってある意味、初号機が起こしたインパクトだろ？
儀式を行ったのは量産機。
命令をしたのはゼーレ(キール)
シンジの願いを叶えたのはリリス(レイ)

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 07:48:13 ID:???

>>310
画面上にオレンジの壁が出てなくても
展開はしてる場面はあるんだよ。
だからシャムシエルが砲爆撃受けても
全然影響なかったりする。
あるいは暴走初号機がサキエルのビーム直撃しても
無傷だったり。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 08:25:52 ID:???

>>311
しんじがみんな死んでしまえって思えばニートにはよかったのにねwww

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 08:46:11 ID:???

>>311
これをセカンドインパクトに当てはめると、
インパクトを起こしたのはアダム。
槍を刺して儀式？を行ったのは葛城調査隊。

アダムの願い(暴走)を叶えたのはアダム。
(これは異論があるかな？でもアダムにとって大人しくしているという選択肢もあったはず)

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 08:53:18 ID:???

>>289
いやいや、現実としてATFは物理障壁として現れるわけだし
巨大レイはアンチATFが物質化したものだと劇中で説明されてるでしょ。

物理的爆発だから、なんて反論になってないんだよw
初号機じゃなければ誰が起こした爆発なのか教えてほしいねw

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 08:54:07 ID:???

2ndインパクトはよくわからんが
アダムは何十日間も怖い連中に体を弄ばれていたので
限界だったのだろう

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 09:18:49 ID:???

>>314
アダムが自らの意志で2ndインパクトを起こしたと言うより
ガフの部屋には爆弾が大量に仕掛けられていて
アダムが爆発して、結果的に2ndインパクトになったのでは？

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:02:01 ID:???

アダムは赤ちゃんできちゃうような行為を
強制的に受けたため
嫌がって暴れたんだよ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:33:18 ID:???

>>318
アダムは男だろ
>>317
だからインパクトは爆発じゃないと何度言え（ｒｙ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:38:27 ID:???

アダムが自ら爆発とかニワカ？追加カットでS２機関に爆弾リンクさせてあるって言ってただろｗｗｗ
やばくなったら爆発させろって委員会に言われたんだろ

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:39:36 ID:???

エヴァにおけるアダムは男とも言えないだろ
子供生むんだし
どちらかと言えば女に近い両性生物と言える

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:43:59 ID:???

>>321
子供産むってｗｗｗ生殖能力ねえって

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:48:18 ID:???

セカンド・サードインパクトって簡単に言うなら、
爆発による衝撃とアンチATフィールドの拡大によるATフィールドの消失の意味でしょ？
更にもっと簡単に言うならアンチATフィールドの拡大によるATフィールドの消失の意味だと思う。

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:48:35 ID:???

インパクトの条件？アンチＡＴＦが放出されるような生命の神秘に触れる行為を行った時だよ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:51:31 ID:???

>>323
だから爆発はインパクトじゃねえっつの
インパクト＝アンチでATF崩壊
セカンドの時の爆発＝インパクト被害最小限の為リンクさせた爆弾
サードの時の爆発＝黒き月を露出させるための物理的な衝撃波、冬月談

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:51:35 ID:???

アダムは子供生んでるから生殖はするだろ
カヲルには生殖機能なさそうだけど

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:53:19 ID:???

>>326
産むってセックスした訳じゃないし生殖能力はねえｗｗｗ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:56:22 ID:???

>>325
「インパクト」だから爆発による衝撃も含まれていると思うけどね

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 10:58:36 ID:???

雌雄同体生物ってのもいるけどね
人間の概念でｾｯｸﾙするばかりが生殖ではないし

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 11:18:28 ID:???

アダムって名前だから男と思われるだけで
一応｢母｣ですから

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 11:20:29 ID:???

母ってだけで女とは限りませんから

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 11:48:39 ID:???

>>320
あれ解除出来ないだかリンク切れないだかの台詞あったから、調査隊の知らないところで設置されてて、爆発させたのも委員会じゃねーかな。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 11:55:11 ID:???

>>315
あの場面、初号機はぶら下がってなすがままだから、量産型かリリスがやったという線もあるんじゃない。
実はゼーレが外周にN2爆弾を環状に配置して、地殻を吹っ飛ばした可能性も無いではないと思う。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 14:53:34 ID:???

あの爆発はエヴァ９体が起こしたもんだろう
理由は「まずは黒き月を真の姿に」することだろうね
原理はよく分からないけどゼルエルみたいな爆発光線を、エヴァ９体で起こしたんじゃないか

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:42:11 ID:???

>>334
…え？

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:51:01 ID:???

>>335
まあまあｗここは質問スレなんだから優しくしてやろうよ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:51:37 ID:???

>>323
だから爆発はｲﾝﾊﾟｸﾄじゃねえっつの
ｲﾝﾊﾟｸﾄ＝ｱﾝﾁでATF崩壊
ｾｶﾝﾄﾞの時の爆発＝ｲﾝﾊﾟｸﾄ被害最小限の為ﾘﾝｸさせた爆弾
ｻｰﾄﾞの時の爆発＝黒き月を露出させるための物理的な衝撃波､冬月談

まだ物理的衝撃波だ､耐えられる

物理的=人工的
って意味じゃないからね｡
じゃあもし人工的に黒き月を露出させなかったら､ｻｰﾊﾟｸ時に､全生命は埋まったままの黒い月に集まったのか？絵的におかしいだろ｡
あれはﾘﾘｽがらみのｲﾝﾊﾟｸﾄだからﾘﾘｽが黒い月を露呈させ､浮かせ､補完していったんだよ｡

爆発も込みでｲﾝﾊﾟｸﾄ｡
爆発はｲﾝﾊﾟｸﾄじゃないってﾅﾝｾﾝｽ｡

使徒が死ぬときの爆発は何なんだ？
ｱﾀﾞﾑ､ﾘﾘｽは爆発という物理的なｱｸｼｮﾝを起こせるって証拠だろ｡

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:52:59 ID:???

>>334
冬月「物理的な衝撃波だ、アブスオーバーを最大にすれば堪えられる」

量産型の光線っすか・・・

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:57:32 ID:???

>>337
使途が死ぬ時のｗｗｗあの爆発はＳ２機関を自爆させてるだけ
ゼーレ「ジオフロントを真の姿に」でドーン！！だ
リリスはタイミング計ってたのか？ｗｗｗ何で碇君の望み叶えるのに黒露呈させなきゃいけないんだよレイが

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:04:59 ID:???

ｱﾀﾞﾑは赤ちゃんできちゃうような行為を強制的に受けたため嫌がって暴れたんだよ

ｱﾀﾞﾑは男だろ

ｴｳﾞｧにおけるｱﾀﾞﾑは男とも言えないだろ子供生むんだしどちらかと言えば女に近い両性生物と言える

子供産むってｗｗｗ生殖能力ねえって

ｱﾀﾞﾑは子供生んでるから生殖はするだろｶｦﾙには生殖機能なさそうだけど

産むってｾｯｸｽした訳じゃないし生殖能力はねえｗｗｗ

雌雄同体生物ってのもいるけどね人間の概念でｾｯｸﾙするばかりが生殖ではないし

ｱﾀﾞﾑって名前だから男と思われるだけで
一応｢母｣ですから

母ってだけで女とは限りませんから

↑何を不毛な言い合いしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使徒はアダムから産まれしものなんだから。アダムは産むんだよ。そこには雌雄は関係ない。
いつどうやって世界各地に産み付けたのかの風呂敷を畳まなかった破綻ストーリーなんだよwww

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:06:59 ID:???

>>337
じゃあ、使徒とリリスの接触によるインパクトは爆発が起きずにATF崩壊が始まるの？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:09:07 ID:???

>>341
そうだよ

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:11:26 ID:???

>>341
ゲームではどうなの？

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:14:30 ID:???

>>340
おうおう、自分の知ってることだけは強気に反論なさる

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:15:40 ID:???

>>343
ゲ↓ームではないゲ↑ームな

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:17:11 ID:GOgN2XsQ

>>339
儀式とリンクさせる演出に過ぎないだろ
ロンギニスの鎗だってｾﾞｰﾚのシナリオ通りじゃないんだし

逆に聞くよ？
ｾﾞｰﾚが爆発させて黒い月を露出させなきゃｻｰﾊﾟｸにならなかったのか？
あそこで途中辞め？ｗ
そんなアホなことあるかいw

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:21:39 ID:???

341:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/09/15(火) 18:06:59 ID:??? [sage]
>>337
じゃあ、使徒とリリスの接触によるインパクトは爆発が起きずにATF崩壊が始まるの？

じゃあ、ってなんだよｗ
341はそんなこと言ってないだろ。
そもそも使徒とリリスの接触だけでｻｰﾊﾟｸ条件を満たすわけじゃないだろ。

爆発はアダムもリリスも使徒も自由に起こすんだからどんなインパクトも爆発起きようが起きまいが自由だ。
所詮そんな曖昧な設定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:29:14 ID:???

339:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/09/15(火) 17:57:32 ID:??? [sage]
>>337
使途が死ぬ時のｗｗｗあの爆発はＳ２機関を自爆させてるだけ

使途じゃねーよ
使徒だよ
Ｓ２機関だか、
自爆でもなんでもいいんだよ。
爆発能力を保持してるって言ってんだよ。

そもそも
君が言ってるのは「補完」だろ？
「補完」=爆発じゃないさ。
「インパクト」ってのは１、２、３すべて性質が違うだろーが。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:29:56 ID:???

>>346
当たり前だろｗｗｗ黒き月に魂かえさなきゃ新生できないだろｗｗｗ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:34:25 ID:???

>>348
インパクトで爆発させちゃだめでしょｗｗｗ補完できないでしゅｗｗｗ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:34:34 ID:???

エヴァ２では使徒とリリスのインパクトは爆発が起きないの？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:36:33 ID:???

>>351
ゲームはいいんだよｗｗｗリンクさせるなややこしくなるｗｗｗ
本編で冬月がシンジにコスプレさせたりしないだろ？ｗｗそれと一緒だリンクさせるなｗ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:38:17 ID:???

349:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/09/15(火) 18:29:56 ID:??? [sage]
>>346
当たり前だろｗｗｗ黒き月に魂かえさなきゃ新生できないだろｗｗｗ

あそこで中断するって？www
中断して初号機とかその後どんなストーリー待ってんの？www

「物理的」って言葉に惑わされ過ぎだよ。

例え露出してなくてもリリスはｽｯﾎﾟｰﾝ！と黒月を引っこ抜くだろwww
そんな力もないのか？リリス

まだ物理的な衝撃波っていうのはね、まだ補完によるアンチＡＴＦ展開してるわけじゃないから、持ちこたえれますよーってセリフに過ぎないだろ

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:40:57 ID:???

>>353
なんだよｗｗｗさっきから中断中断てｗｗｗ足元がら空きだぞ下段蹴りでスポーンだｗｗｗ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:41:58 ID:???

350:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/09/15(火) 18:34:25 ID:??? [sage]
>>348
インパクトで爆発させちゃだめでしょｗｗｗ補完できないでしゅｗｗｗ

わかってねーなー

補完できなかったセカンドインパクトすら、文字通りインパクトだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでセカンドインパクトって呼ぶんだ？
補完してねーぞ？

インパクトの定義がおかしいだろ。

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:43:51 ID:???

>>355
セカンド関係ない。サード＝補完なんだよゲンゼレにとって

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:45:51 ID:GOgN2XsQ

>>354
自分がガードがら空きだからって関係ない煽りすんじゃねーよwww
こっちはまだ体力ゲージ30%ぐらい残ってるわ！

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:49:24 ID:???

>>357
がら空きだとかそういうの飽きた

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:52:09 ID:Jvmut+0N

>>349は
じゃあ黒い月がプカプカ浮いてるのはどんな物理的な力で浮いてると思うの？

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:55:25 ID:???

>>359
アニメだから

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:30:58 ID:???

アニメで物理とか・・・ｗ
馬鹿が多すぎだろ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:33:01 ID:???

先ず世界がゼーレの爺さんに騙されてるとか
CIAに逮捕されるわ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:50:39 ID:???

アダム主導によるインパクトでは白き月が、リリス主導では黒き月が開く。
その過程で月が浮かんだり、浮かぶときに風が吹きすさんだり爆発が起こったりするが、
それは些細なこと。

そもそもエヴァがちょっと覚醒するだけでも、爆発や暴風が起きるしな。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:51:28 ID:???

>>363
開いたのはガフの部屋だかは

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:52:16 ID:???

で、結局はエヴァ２では使徒とリリスのインパクトは爆発が起きるの？起きないの？
どっち？
本編の参考ぐらいにはなるでしょ。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:54:07 ID:???

>>365
ゲームとリンクさせるなとなんどいｒｙ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:10:24 ID:???

むしろ参号機とバルディエル融合(厳密にはその後の起動)時に起きた爆発が気になる

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:13:54 ID:???

>>367
研究所なんだから爆発する要素はいくらでもあるだろ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:17:16 ID:???

S2機関が関係しているんじゃないの？
どこかの基地が爆発した時のように。

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:24:47 ID:???

爆発とS2機関という共通の物が見えてきたね。
インパクトの時も。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:57:15 ID:???

>>339
シンジの望みといえば、強い自殺衝動(デストルドー)と強引に解釈して、みんな死んじゃえという奴だが
補完を望んでいたとはちーとも思わない。結局あれはユイの意志でしかなくて、当のユイは永遠に残る神初号機ゲットしてウマー。あとは息子の選択に任せますという。

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:18:31 ID:???

>>362
おそらく補完委員会の黒人はアメリカの大統領
だからまず無理だろうねぇ、ジャックバウワーとかいないと

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:32:13 ID:???

アスカにはちんちんついてませんか？

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:33:18 ID:???

>>372
鼻でかいおいしんぼの部長みたいな声のやつは？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:35:13 ID:???

>>280
もう居ないやつにレスするのもあれだがサードインパクト≠補完だからな？
ゼーレとネルフが進めてた補完計画は単体人類から群体人類への人工進化でそれには神が必要になる。
それが初号機なんだよ。
使徒とリリスによるサードインパクトじゃ補完は行われないだろ。
だから初号機にこだわったんだよ。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:50:27 ID:???

答えてください。

補完委員会とｾﾞｰﾚの違いがよくわからんな

メンバーかぶってんでしょ？

ｷｰﾙがエヴァみたいな脊髄になってたけど、もしかしてｷｰﾙもエヴァ？

ｾﾞｰﾚが使徒ｶｦﾙを送り込んできたけど、他の使徒もすべてｾﾞｰﾚが派遣してんの？

ｷｰﾙがアダム由来のエヴァだから、アダム由来の使徒は言いなり？

ｷｰﾙ「おまいら使徒の母たるアダムは日本にいるから会いに言ってこい」
↓
ｶｦﾙ「アダムちゃうやん！リリスやん！そういうこと？リリン。リリスに会ってもなんもならんから派遣してんの？おれら使徒をﾊﾒたの？おれママがいないから死ぬしかないやん。ｼﾝｼﾞ君、はやく殺してや」ってこと？

なんでゲンドウの手にママたるアダムがいるのにきづかないわけ？
使徒はバカなの？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:51:18 ID:???

>>375
100レスも前の奴にレス付けてる時点でお前が>>280なのバレバレなんだよｗｗ
消えろ雑魚

378 ：375：2009/09/15(火) 21:55:10 ID:???

単体人類から群体人類への進化じゃなくて群体人類から単体人類への進化
だったスマソ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:58:08 ID:???

>>377
いやなんか盛りあがってんなと思って元をたどった280だっただけなんだが

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:58:47 ID:???

>>378
どっちでもいいぞ、誰も答えるきなんてないからｗｗｗ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:04:14 ID:???

>>375
リリス製のエヴァでしか補完できなかったんだよね？
水色は自爆してたから青いのしか存在してなかったよね。

だったらなぜｾﾞｰﾚは戦略自衛隊に本部の直接占拠ならびに、パイロットの殺害を命じたんですか？

碇のご子息を排除しちゃったら、エヴァーを誰も動かせないから補完できないじゃないっすか！？

ｾﾞｰﾚ「初号機パイロットの自我を持って真の姿に」とか儀式で唱えてるし…

もしｼﾝｼﾞ排除したら、誰を載せるつもりだったんですか？いなくてよかったの？そんなら最初からリリスで補完すればよくね？

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:06:33 ID:???

補完の意味解ってないやつらばっかだなｗｗｗ
リリスじゃなきゃ駄目とかそんな次元の話しじゃないんだよｗｗｗ
自分達の母を神へといけにえに差し出さなきゃ贖罪になんないだろｗｗｗ
関係ない使徒槍で刺してどうすんだよｗｗｗ

383 ：375：2009/09/15(火) 22:08:25 ID:???

wakarimasennenn

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:09:06 ID:???

>>383
解る必要なし、ここは学校や塾じゃない

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:22:46 ID:???

>>384
質問スレなんだから解る必要はあるだろ
何言ってんだお前

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:35:38 ID:???

>>385
じゃあお前が答えてやれよｗｗｗ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:35:45 ID:GOgN2XsQ

382:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/09/15(火) 22:06:33 ID:??? [sage]
補完の意味解ってないやつらばっかだなｗｗｗ
リリスじゃなきゃ駄目とかそんな次元の話しじゃないんだよｗｗｗ
自分達の母を神へといけにえに差し出さなきゃ贖罪になんないだろｗｗｗ
関係ない使徒槍で刺してどうすんだよｗｗｗ

一番のバカがいる。
自分たちの母=リリスじゃん
鎗はエヴァに刺したんだし
おまえが一番わかってないしったかじゃん
一番恥ずかしいパターンだな？おまえ

そもそも原作者も
キリスト教の単語をただ散りばめただけって明言してんのに…
贖罪だってさwww
非公式の謎解き本読んで全てわかった気になってんじゃねーぞ。アホか。

おまえ序からエヴァに入った今19才ぐらいじゃない？ゆとり乙

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:37:13 ID:???

>>387
なにもわかろうとしない、いやなにも解らない馬鹿がきたよｗｗｗｗｗｗ死ね

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:37:26 ID:???

>>384
わかる必要はあるぞ
こっちは金や時間をかけて視聴したのに謎を放り出されてもな

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:39:11 ID:???

>>389
じゃあギャラ払えよ解らないこと教えてやるよ無知にわかｗｗｗ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:40:36 ID:???

>>385質問スレだからって理由は違うだろ！おまえがバカだろ！

まあ上から目線で、おせっかいに初心者に教えて優越感に浸ってるクズは知ったかしかいねーなｗｗｗｗｗ
ほんとに理解してる賢いやつはこんなとこ来ねーよ。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:43:33 ID:GOgN2XsQ

>>390
じぁあギャラ払えって会話成立してないな
じゃあってなんだよｗ
頭悪いてめえの回答なんか参考にもなるかよ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:45:05 ID:???

>>392
あ？ｗｗｗ解らないこと教えてほしいんだろｗｗｗじゃあ金払えやｗｗｗ屑がｗｗ教えてやるからｗ

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:46:58 ID:???

アメリカ

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:47:24 ID:???

>>388
何もわかってないやつにいわれてもｗｗｗｗ
おまえが贖罪したほうがいいぞ？
どの謎解き本読んだんだ？な？教えろよｗｗ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 22:49:47 ID:???

>>395
は？ｗｗｗパンフ、クロニクル、エヴァ２公式ものは全て持ってるｗｗｗお前みたいな
金ローくん（失笑）じゃないんでねｗｗｗ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:01:57 ID:???

>>387
↑こいつ19歳だってさ
童貞くせーな

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:02:29 ID:???

まじで？
すげーじゃん
ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｰｲ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:04:44 ID:???

ちんちんの毛

略してチン毛

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:10:07 ID:???

>>397
ああいう煽りするやつは４００パーセント童貞ｗｗｗ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:27:38 ID:???

つまんないねこのアニメ
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:38:20 ID:???

なんでいつもコブラ絶対防衛線を破られるの？
絶対防衛線なのにｗ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 23:56:32 ID:???

この壁は絶対に越えられないジェリコの壁！一歩でも越えたら死刑よっ！

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 00:25:32 ID:???

一秒でも遅刻したら死刑よ！死刑っ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 00:53:12 ID:???

過疎じゃな

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 08:34:47 ID:???

ビリーよりたちの悪いゆとりばかりだもんで…

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 11:03:54 ID:???

えへへへｗｗｗｗｗｗｗｗちんちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちんちんｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:07:30 ID:mSRjmlox

ど忘れしたんだけど、
綾波リリスっどのタイミングで羽が生えるんだっけ

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:08:25 ID:mSRjmlox

ミス

綾波リリスって、です

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:20:44 ID:???

>>408
ガフの部屋開く前

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:31:37 ID:???

何でサードインパクト起こると、ガフの部屋が開くんだろうな？
ガフの部屋って、赤ん坊が生まれた時に魂が降りて来る為の部屋だよね
セカンドインパクトの時は、カヲルが生まれたからガフの部屋が開いたんだろうけど
その瞬間を狙って爆発させたから、結果的にガフの部屋からカヲルの身体に魂は入らず
代わりにアダムの魂が入る破目になったのかも知れんが
サードインパクトの時にガフの部屋が開いたと言う事は、誰が生まれたんだ？

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:54:57 ID:???

>>411
リリスに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 19:01:58 ID:???

リリス最初からいるじゃん

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 19:19:37 ID:???

男の戦いでゲンドウダミープラグが起動しなくても余裕だけどなんで？

ドイツびいきなのはなぜ？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 19:21:22 ID:???

庵野がミリタリーマニアなんだろう

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 20:27:04 ID:???

>>411
生まれるために開いたんじゃなくて、還るために開いたんだよ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 20:50:34 ID:???

人類保管計画って言葉だけでわかりそうなもんだが。
どうしてこうも馬鹿が多いかね。

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 20:53:02 ID:???

どうしてこうも馬鹿が多いのかね。

419 ：417：2009/09/16(水) 21:03:10 ID:???

スマソ訂正

保管→股間

420 ：417：2009/09/16(水) 21:04:14 ID:???

やべミスった

保管→補完

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:05:02 ID:???

>>414
焦ってたやん。余裕綽々だったのはシンジ戻って暴走してからでしょ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:15:47 ID:???

>>417->>420
どうしてこうも馬鹿が多いのかね。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:16:33 ID:vntNZW4u

ゲンドウってチンポすげえでかそうだよな
青筋通ってそう

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:18:01 ID:???

>>423
だなｗ
ぶっといカリの部分しゃぶりてえｗｗ

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:19:11 ID:???

>>424
いやさすがにそれはないｗｗ
モーホー乙ｗｗｗ

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:20:13 ID:???

うひゃああああｗｗｗｗｗおちんｐｗｗｗｗ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:20:17 ID:???

>>425
なんでだよｗｗｗ
しゃぶるだろ普通ｗｗ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:21:22 ID:???

>>427
チンポはしゃぶらねーだろｗｗｗ
マンポはしゃぶるけどｗｗｗｗｗｗ

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:22:50 ID:???

＞マンポはしゃぶるけどｗｗｗｗｗｗ

確かにｗｗ
こりゃあ一本取られたわいｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:24:04 ID:???

>>429
お前とは良いマン汁が呑めそうだｗｗ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:25:09 ID:???

>>430
ちょっ、おまっっｗ
うまいこと言うなｗｗｗ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:25:48 ID:???

草が自演始めました。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:29:28 ID:???

エヴァ板らしい流れだ（藁）

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:44:35 ID:???

カヲルにゲンドウの手(アダム)を
突っ込んだら、レイの時と同じ現象
起すの？

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:46:40 ID:???

まず糞を漏らします

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 21:53:22 ID:mSRjmlox

>>410
どうもです

だよな、確か瞳開いてからしばらくだったよな。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 22:16:50 ID:???

>>436
質問しないとわからない事かそれ？
もう少し考えて質問しろよ

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 23:37:45 ID:???

>>434
とりあえず、禁断の融合ではないな。
でもやっぱり起きるんじゃね。

禁断の融合というのの具体的な違いは
なんなんだかよく分らないんだぜ。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 23:50:02 ID:???

>>434
お互いが望まなければ融合はできないよ
だからレイと同じように右手だけ持っていかれただろうね

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 23:51:37 ID:???

＞禁断の融合
アダム肉体＋リリス魂とかそんなもんだろどうせ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 23:53:38 ID:???

草に聞きてーんだけど本編に「贖罪」って単語出たよな？

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:12:05 ID:???

>>441
出てねーよｗｗｗ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:14:05 ID:???

>>441
24話追加シーンで出たな

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:14:36 ID:???

>>443
しらねえよｗｗ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:15:21 ID:???

追加シーンじゃなく台詞変更だった。ゼーレの。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:20:51 ID:???

なんで、贖罪やらアダムに爆弾リンクさせてるとかゲン掌に胎児埋めたとか
かなり重要なことは全て追加カットなの？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:29:29 ID:???

>>440
何が揃えば禁断の融合が起こるんじゃなくて
なんで禁断の融合しないといかんのかという部分が分らん。

アダム系生命(使徒)+アダムでインパクト起きるのに
リリス系生命(人類)+リリスは何でダメなのかも謎。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:55:14 ID:???

アダムよりのインパクト起きたら人類滅亡だから

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 00:56:37 ID:???

禁断の融合をすると神になれるから

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 01:00:15 ID:???

>>446
全部後付けだからに決まってんだろ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 01:22:09 ID:???

>>446
それらは重要でもなんでもないだろ。無くても本筋にはまったく影響ないんだから。

テレビ版で描写し切れなかった枝葉を追加しただけ。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 01:35:29 ID:???

↑ＪＡとか描いてるひまはあるのに？ｗｗｗ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 01:53:40 ID:???

↑JA程度の重要度だからなｗ

描けたかどうかは単に順番の問題だｗ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 02:19:45 ID:???

オカルト的な設定の裏の部分は
後から充足させればいい部分だからな
ストーリーで全部描いたからといって
話がわかるわけではない

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 03:42:55 ID:???

アダムは知恵の実を食べてませんか？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 03:55:13 ID:???

>>435
どうもです

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 04:45:33 ID:???

>>438-440
ありがとう！そうか・・

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 05:01:47 ID:???

アスカがシンジにローキックや突き飛ばし、コーヒーをぶっかけるシーンがあるそうですが
何話でしょうか？
良ければ、何話のどの辺りのシーンか詳しく教えてください。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 08:20:09 ID:???

そのまんまじゃないけど、旧劇

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 13:02:56 ID:???

新劇にはおっぴろキックあったな

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 13:06:20 ID:???

ぺろりと一舐め
うん！うまい！＾＾

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 14:16:38 ID:???

アニメについての疑問ではないのですが、箱根が舞台とあって
今度巡礼しようと思っていますが、箱根協会が配布している巡礼マップ
はもうないんでしょうか？６月から配布していて１万部しかないらしく
どうなのかなと思って・・・
なければ何を参考に巡礼したら良いでしょうか？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 14:24:28 ID:???

そーいや
南極にもアダム遺跡とかないかな

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 18:19:08 ID:???

>>451->>454
前半で丁寧にやり過ぎて後半は無理矢理詰め込むはめに

新劇でも同じ失敗を…

でも詰め込み展開は妙な高揚感があって好きだけどね

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 19:48:05 ID:???

>>459
ありがとうございます。
おかげさまで見ることが出来ました。

コーヒーは倒れただけでしたねー

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 22:12:13 ID:???

うんちぶりぶり

ぶりぶり

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 00:35:19 ID:???

EOEのラストで補完された人たちが戻らないとして
人類の残りがシンジとアスカの二人だけだった場合の
人類再興を託された一家族がたどる
悲劇的様相を暗示

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=52&id=964232
豪州で父親が娘を30年間暴行、子供4人産ませる
［メルボルン　１７日　ロイター］
オーストラリアの各メディアは１７日、３０年間にわたって自分の娘に性的暴行を加え、
４人の子どもを産ませていた父親が起訴されたと伝えた。
　ヘラルド・サン紙によると、この父親はビクトリア州在住で、
娘が１１歳のときから暴行を続けていた。娘の間には４人の子どもが生まれたが、
いずれも先天的な健康問題があり、そのうち１人は亡くなっている。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 01:54:09 ID:ykDiSVm2

最近ｴｳﾞｧにﾊﾏﾘました。
過去ｽﾚから読みたいんだけど、携帯からだとﾚｽを途中までしか読み取れないんだよね。これってどうにもならいの？ｽﾚﾁ質問でｽﾏｿ

469 ：電話から：2009/09/18(金) 02:43:39 ID:???

>>468
http://c.2ch.net/test/-/eva/1252357013/1-
↑携帯版
次・前で10レスずつ。
省略押せば全部表示。
これじゃだめ？

あと携帯Googleサイト経由だと約100レスずつ読めて、次へ、次へですべて読めません？

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 07:15:51 ID:9ZKP8u05

リリスをどうやってターミナルドグマにつれてきたの？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 07:16:45 ID:9ZKP8u05

つか、ロンギヌスの槍が、なんで、14,15年も南極に放置されていたの？

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 08:43:30 ID:ykDiSVm2

>>469さんありがとう。
私の書き方が悪かったね。過去ログ置場のものはﾚｽが一度に全部表示されるよね？これはどうにもならないのかな？
無知でごめんなさい。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 10:37:03 ID:???

EOEの

アスカとシンジが対峙しるシーン

救ってやれると思ってんの？のシーン辺りでアスカがベロを出して舐め回すようにするカットがあるけど

あれは何を意図した演出なんでしょうね

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 10:58:20 ID:???

ﾄﾞﾋﾟﾕｯ!!

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 13:32:34 ID:???

>>462
【発送ｷﾀｰ】「ヱヴァンゲリヲン箱根補完マップ」３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1250840134/

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 15:44:56 ID:???

>>467
そこは数でカバー。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 17:38:55 ID:???

>>467
よく覚えてないが、親と子でなくて、子と子なら劣性は出にくいんじゃなかったっけ？
あとそういう近親婚が習慣化してる地域だと、致命的な劣性は死ぬので、かえって出にくくなってるらしい。
将来的にその内平気になるよ。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 17:53:04 ID:???

男ばっかり生まれたり、女ばっかり生まれたら
必然的に兄弟婚は出来ないので、親子婚になってしまう

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 20:00:12 ID:???

っつーか
不慮の事故とか何かの病気でアスカかシンジが死んだら終わりじゃね？
病院もないし医療の知識もない
それで子どもが同性しか生まれなかったらそうなるし
アスカが不妊体質かシンジの精子に問題あったらそれまでだ
二人だけで人口増やすための障壁とかリスクありすぎ
実際に本当にオレがその立場になったのちゃんと想像したら
到底無理。自殺するかもｗ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 20:08:55 ID:???

ｷﾓｦﾀは言う
「余裕俺ならできる」
ｷﾓｦﾀはｱｽｶとｾｯｸｽのことしか頭にないから
脳内補完でいくらでも妄想できるｗ
二人説をおす住人はﾌｨｷﾞｭｱ相手にｽｺｽｺしてる
ｲｶ臭ｷﾓｦﾀと容易に想像可

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 20:17:59 ID:???

アスカは14歳だぞ！？
淫行で捕まっちまう

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 20:51:51 ID:ER4eVtrj

質問なんだが旧劇の時なんでリリス綾波って羽が生えてんの？
後なぜ補完する時シンジにはカヲル？ホモなの

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 21:30:01 ID:???

>>482
羽は知らん。
あっこでカヲルなのは、指揮所の様子を見るかぎり、パシャるときは心を許す相手の姿になるみたいだから、そのせいじゃね。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 22:02:24 ID:???

シンジはホモだよ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 22:51:47 ID:???

いや、バイだ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:01:53 ID:???

でも補完の時に出てくる人って
必ずしも好きな人とかじゃないキガス
どんなに好きな女の子がいても
結局は母親だったとか父親だったとか
無意識の強いかくれた力を考えてないよな

それに一人じゃなくて複数居てもいいだろ
そいつの人生たった一人の人間といっしょになりたいと思ってきたわけでもないだろうし

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:43:06 ID:???

一番強い欲求がある相手なんだろうが
>>486が父親や母親と一緒になりたいと思うコンプレ野郎ってことだけは確か

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:44:14 ID:???

>>486にはきっとママかパパが現れる
安心しるw

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:48:42 ID:???

>>487
>>488
こそ補完の時に「ア、アスカぁ！」と期待したのに
結局目の前にパパママが現れて涙ちょちょぎれ
「マ、ママン！！」
って抱きしめてもらうんだろうなｗ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:49:27 ID:???

>>487
青葉とレイの関係に理由付けができんだろう

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:55:26 ID:DBabIHty

あれは自分が一緒になりたい人によって変化
そういう人がいない場合は綾波

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:57:22 ID:???

普通だれか一人くらいいるよなｗ

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 01:10:45 ID:n7Q2xOsx

1～24話のダイジェスト版がDEATHで
25話（Air）の中途半端版がREBIRTH

そして、ちゃんと作り直された25話（Air）では
REBIRTHのシーンがいくつかカットされている
それを見るにはLD版を買わないといけない

そういう解釈で合ってますか？

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 03:07:05 ID:???

>>493
REBIRTHからカットされたシーンはないよ
REBIRTHのみの要素はスタッフロールの魂のルフランだけ
BGMやSEなど細かい相違点はあるがどれも些細なもの
ちなみにLD買わなくともDVDがある
REBIRTHは買わないでレンタルでいいと思うけどね

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 03:13:28 ID:n7Q2xOsx

>>494
ミサトやバカシンジの使った～　のくだりは
DEATHからカットされたんでしたっけ？

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 04:06:34 ID:???

>>439
＞お互いが望まなければ融合はできないよ

その時の為にカヲルを手懐けようとモーションかけまくるゲンドウ。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 04:14:31 ID:???

>>491
ドラクエⅢとか登録制のＲＰＧで予め用意されてるキャラみたいなもんか

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 04:15:56 ID:???

エヴァとナディアが同じ世界ってよく聞くけど何かソースあるん？

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 08:48:50 ID:???

なんで新劇ネタが禁止なのか教えて

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 09:54:03 ID:???

>>496
少年愛的展開ですか

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 11:47:42 ID:???

>>499
新劇には新劇のスレがあるから。

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 11:51:32 ID:???

>>499
新劇は設定が変わっている可能性が大きいので
混同すると混乱するから

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 16:01:26 ID:???

混同する馬鹿なんざいねーよ
お前くらいじゃねーか？ｗ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 16:22:07 ID:???

>>503
じゃああっちで旧劇のネタと一緒に語り合えば？

はいこの話題終了

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 20:46:19 ID:???

馬鹿ってのは際限がねーもんだなｗ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 20:58:29 ID:???

シルバーウィークだなあ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 21:04:42 ID:LZwJS3hL

エヴァまじ好きだし★

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 00:13:50 ID:???

どうして量産機にはS２機関が搭載されてるの？
第４使徒のコアを四号機に移す（？）実験は失敗したんでしょ

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 01:34:10 ID:xlasgQGh

なぜＪＡのパスワードが変更されてたの？

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 01:41:46 ID:zfc9Xuwl

なんで使徒って一体ずつ攻撃してくんだ？

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 03:03:46 ID:di8/fY9X

使徒ってどこから来るの？
みんなバラバラ？

昔むかしにアダムが子供たちを世界にバラまいて、何年何月何日にどこへ行けとかプログラムしたの？
なんなの？

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 03:09:51 ID:di8/fY9X

ｹﾞﾝﾄﾞｳや律が、ﾊｯｷﾝｸﾞしてＪＡのパス換えて暴走事件を仕組んだ。
JAなんかにでしゃばられると邪魔だからね。

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 07:26:26 ID:???

>>511
おまえこそなんなんだよ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 08:33:05 ID:???

ネットでエヴァの二時創作を見て回ったんだけど、
ミサトさんやリツコさんが酷い扱いを受ける作品が多かった。
そしてシンジがやたら高圧的なキャラになってたんだけど、そういう風潮なの？

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 09:35:53 ID:???

>>514
そのとおりです

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 10:32:20 ID:???

いわゆるｽﾊﾟｼﾝ、ないし逆行モノですな

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 10:50:57 ID:???

>514
エヴァ板では「最低系」とか「ヘイト物」と言われて見下されるタイプの二次創作だな
そうじゃないモノも当然沢山ある
各サイトには同傾向の作品が集まるものだから、行き当たったサイトが悪かったな

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 11:40:40 ID:???

新劇からはその傾向が強くなった希ガス

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 12:09:43 ID:???

ＥｏＥこわい

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 14:50:06 ID:???

ありがとう。なる程、「復讐の為に子供を利用した無能な指揮官」とか「妻に会うために世界を滅ぼした司令官」とかを
断罪するスーパーシンジさん、とかいうアレか。
LASとかLSRとかLGPとかもそうだけど、エヴァの二時創作って色々ジャンルがあるんだねぇ。

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 14:59:00 ID:???

らぶらぶ　あすか　しんじ
らぶらぶ　しんじ　りょうじ
らぶらぶ　げんどう　ぺんぺん

ＬＡＳしかﾜｶﾗﾝｗ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 15:55:06 ID:???

LASしか必要ない
他はパクリ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 18:05:47 ID:HigyCABV

>>513
使徒ってどこから来るの？
アダムやリリスはどの星から来たの？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 21:08:19 ID:???

>>523
うる星

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 22:23:58 ID:???

>>524
オッサンギャグやめて！
吐き気がするから！！

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 04:30:39 ID:???

>>525
＞オッサンギャグやめて！
＞吐き気がするから！！

オッサンだけにオサン前のつわりか？

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 08:52:18 ID:???

>>508
4号機爆発の原因は不明
ゼーレが仕組んだとも考えられる
ゼーレにとって、エヴァに生命の実を与える訳にはいかんのだろうし

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 09:05:57 ID:???

>>527
なぜゼーレにとって
ゼーレが生命の実うんぬんできるような力があるのか？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 09:10:54 ID:6ctleTpc

ぬおぉぉ!
鳥葬みつけました!!
http://jindream.blog.shinobi.jp/

弐号機が食われとる

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 09:11:45 ID:6ctleTpc

ぬおぉぉ!
鳥葬みつけました!!
http://jindream.blog.shinobi.jp/

弐号機が食われとる

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 11:24:12 ID:???

カヲルの座ってた像の首らへんが赤くなってたのはなぜですか？

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 11:44:32 ID:???

LCLが跳ねたんじゃないの

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 11:46:50 ID:???

酸化したかなんか

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 14:10:34 ID:???

カヲルが悪趣味にペンキ塗った

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 14:43:03 ID:???

カヲル自身を模した像だから

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 18:03:17 ID:???

ゲンドウの狙いが解らないんだが・・・
ロンギヌスの槍使う時に
「委員会はエヴァシリーズの生産に着手した。チャンスだ」とか時計の針云々言ってたわけだけど、
ロンギヌスの槍は補完計画には必要なものじゃなかったの?なら補完計画にはゲンドウは反対してたってこと?
少なくとも「樹」の形成には槍が必要みたいだけど。
もしかして補完計画はサードインパクト＋樹によるもので、ゲンドウはサードインパクトのみ起こすつもりだったってこと?
皆がLCL化しているときに伊吹が「これが私たちが望んだ結果なの?」って言ってたからネルフ自体は補完計画が最終目的なんだろうけど。

シルバーウィーク利用して、アニメ、映画、漫画を一気に鑑賞したにわかだから勘違い、誤りがあったら指摘してもらえると嬉しい。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 18:23:49 ID:???

>>536
ゲンドウは、初号機の中に取り込まれたユイをサルベージして復活させたかった。
ゼーレは、全人類を人工的に進化させ、LCLの集まりである１つの人類に変化させたかった。
なので、ゲンドウとしては、ゼーレの案を潰したかった。
と、俺は思っている。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:30:55 ID:???

>>537
全くもって違う
ゼーレの補完は贖罪の儀式なくして成り立たない
その為にリリス、槍、生命の樹、エヴァ13体が必要だった
だがゲンドウの補完は儀式等関係ない、むしろ槍があるとゼーレが先にインパクトを起こしてしまうからアラエル戦で捨てた

簡単に双方の補完の違い

ゼーレ＝贖罪の儀式の後にサードインパクト→人類LCL化→魂を黒き月ガフの部屋へ還す→
「神に対し贖罪したんだからさあ完全な単体生物へと新生できるよ絶対」

ゲンドウ＝アダムとリリスの禁じられた融合の後にサードインパクト→人類LCL化→ｱﾀﾞﾑﾘﾘｽに魂を初号機へと導いてもらう→神と同等の力を持つエヴァンゲリヲンへと進化→
「ユイと会えたしウマーｗユイの願いだったヒトの生きた証としても残せるし更にウマーｗ」

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:35:22 ID:qTxYn9wv

アゲ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:39:19 ID:D2aV6G8U

あんたら庵野エヴァと貞本エヴァ
ゴッチャになってねえか？

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:43:39 ID:???

>>540
なに言ってんの？ｗｗｗ馬鹿なの？ｗｗｗ
貞本はまだ補完までいってねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごっちゃｗｗｗごっちゃにしてないか？ｗｗｗｗｗｗ
死ねよ無知ｗｗｗｗｗｗ

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:45:07 ID:qTxYn9wv

アゲ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 23:00:31 ID:D2aV6G8U

>>541
ｗｗｗｗｗ

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 23:21:13 ID:???

どうしてエヴァンゲリオンはレオナルド博士が作らなかったんですか。
バアさん親子二代にわたって、ケーブルを切られたら5分しか活動できない
木偶の坊しか作れないド阿呆より、
100円ショップでＭＡＧＩ以上のものを作れるレオナルド博士だったら、
エヴァ３体にＳ2機関を搭載でき、なおかつシンクロ率をも自在に操れ、
ガンダムみたいなヘボモビルスーツなんか1秒足らずで撲殺できる
最強兵器が作れるのに。

レオナルド博士

マッドサイエンティスト。100円ショップに売っている商品で、宇宙船を作って
しまうほどの天才的な頭脳を持つ。どこから見ても熊なのだが、本人はまったく
そのつもりはない。レオナルド・ダ・ヴィンチの子孫といわれている。
本名、レオナルド・デカ・ヴィンチ。

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 23:39:04 ID:???

>>543
なに笑ってんだよ
上の説明ごっちゃになんてなってないぞ
自分の無知さを棚に上げてんなよ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 01:17:19 ID:zHAX1TNy

>>543
でてこいよ;！！！！！！！！！！！！殺せぞ！！！！！！！！！！

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 04:37:33 ID:???

通報

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 17:11:27 ID:???

>>547
セーフ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 19:19:12 ID:???

>>538
ゲンドウ案は、まずレイに潰されたんですよね？

で、どっちの案もシンジによって、潰されたってことだよね？
(もしかしてユイ案？)

だけどレイがゲンドウの言いなりになってれば、
ゲンドウとユイの二人はエヴァ初号機の中で二人っきりで永遠に生き続けれたのかな？

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 19:31:22 ID:???

>>549
だいたいそんな感じ。

ゲンドウ案は腕吸収で失敗、
仮に成功してた場合は初号機＋ユイ・ゲンドウを中心として全生命がエヴァにとりこまれるのかな。

ゼーレ案は9割方遂行されて（甘き死よ来たれが流れている間）、その後シンジの心変わりで失敗した。

ユイ案は、人類が生物として生き残らなくてもその成果物（文明の証）が残ればイイという考えだから、
エヴァが神の力を手にした時点でほぼ達成されている気がする。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:29:15 ID:???

>>549
二人っきりではない
全人類と共に生き続けた、ヒトの欠けた心を補完すべきだと考えてたのはゲンドウも一緒だから

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:31:50 ID:???

>>550
言動→別に腕とられたから失敗したわけじゃない
結果アダムリリスになったんだから半分は成功してる
がレイの裏切りによって失敗しただけ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:37:47 ID:???

>>552
ゲンドウ＋アダムがリリスと一つになることでゲンドウの意思による補完を行おうとしたんだろ
ゲンドウの部分が切り離されちゃゲンドウの意思は全く反映されないだろ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:55:32 ID:???

>>553
反映されるだろｗｗｗじゃあなんでリリスはシンジの願い叶えれたんだよｗｗｗ
意思があるからだろｗｗｗレイにお願いすれば叶えてくれるだろおよｗｗｗアダムリリスになりゃソレでいいんだよ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:56:40 ID:???

>>554
意図的に切り離した時点で、叶える気がないってわかるだろ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 22:10:30 ID:???

>>555
そのあと引くくらいの土下座して泣きながら謝ったら許してくれて叶えてくれるかも知れないだろ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 22:26:08 ID:???

マギってなんであんなに頭いいの？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 22:32:04 ID:???

>>557
Google先生には負けるよ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:20:24 ID:???

>>557
うちの飼い猫（メス6歳）には負けてます

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:48:17 ID:???

>>559
うｐ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:51:27 ID:???

これまでの戦闘での魔法使用数は関係あるが、
山の神戦での使用数は関係無い。一回使えば十分。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:52:42 ID:???

>>561
誤爆け？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:53:59 ID:???

ゴメン、SaGa2スレと間違えた。
マギってワードみてうっかり。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:56:03 ID:???

携帯厨のおれにごばくの仕組みをおしえてくれ

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 00:01:38 ID:???

2chビューアだと、レス用の小さなウィンドウが独立して出るんだわ。
レスしようとしたけどテレビに気を取られてやめる→他のスレ見る
ってのを繰り返してると、その小さなウィンドウが複数出て紛らわしくなる。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 06:02:07 ID:???

EOEで、公園で幼シンジが泣きながら砂山を作ってる姿を
見下ろしている人物は誰ですか？ゲンドウ？

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 07:24:35 ID:???

>>566
俺だよ俺

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 08:56:04 ID:???

>>556
パシャッちゃったからその暇もなかったな

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 09:35:29 ID:???

>>568
腕とられた直後にだよ両腕ついてさ、って片手ないけど

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 13:23:09 ID:dMXcTpV6

ミサト：状況は？
日　向：ＡＴフィールドです

青　葉：ターミナルドグマの結界周辺にさっきと同等のＡＴフィールド発生！
伊　吹：結界の中へ侵入していきます
ミサト：まさか新たな使徒？

青　葉：だめです、確認できません．．．．あ、いえ、消失しました
ミサト：消えた？　使徒が？

２４話でのこのシーンなんだけど、ミサトが新たな使徒とか言った
のはレイでATフィールドもレイが張ったの？
レイがATフィールドで結界破ってドグマに侵入したの？
また何の目的でレイはドグマにいたのでしょう？

この一連の流れがよくわからないので、この場面の解説を誰かしてください。
お願いします。

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 13:56:21 ID:???

>>570
カヲルの結界の中に入ったのがレイで、同等のATフィールド張ったのもレイで合ってる
ただレイが何しにドグマに降りて行ったのかは、不明
カヲルの最期を見届ける為とか、単に好奇心と言う説もあり

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:06:30 ID:???

自分の本当の肉体に敵が近づいたら、そりゃ見に行くだろ
しかも接触したらインパクトだし

むしろあそこにレイが現れない方が、何やってんだよってなるわ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:11:11 ID:???

前日までカヲルに逢っても「貴方誰？」状態だったのに
いつリリスとしての自覚が芽生えたんだ

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:42:16 ID:???

めんどくさい化け物綾波

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:42:53 ID:???

自分の本体というか分身というかが強力なATフィールドにさらされ、
危機感から目覚めたんだと思ってる。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:47:00 ID:???

つまり、あそこでシンジがカヲルを殺せなかったら
綾波自身がカヲルを殺していた訳か

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 15:49:54 ID:???

そこまでの意識はないt思うがな。
カヲルに自分と同じ感覚を感じたのでついていったんだろう。
あの頃のレイは、自分が何のために生きているのか、何故いきているのか
かなり迷っていた頃だったし。

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:07:47 ID:???

シンジが殺せなかったら、ミサトがカヲルを撃っていただろう
シンジは上官の命令違反をした罪で、拘束

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:15:27 ID:???

ミサトがカヲルを撃っても、はじき返しているだろうな

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:18:09 ID:???

「僕はシンジ君に殺して欲しいんだ、僕を殺せるのはシンジ君だけ」とかか

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:20:39 ID:???

>>573
カヲルと同等の最強レベルのATフィールド貼って、空飛んでるあたりもう気付いてるな

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:20:42 ID:???

>>580
そうかもしれないけど、いや、そうじゃなくて
ATフィールドを持つ使徒を殺せるのはエヴァじゃないと駄目だから

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:22:48 ID:???

シンジに殺されなかったら、あのまま融合してたかもな

で、変化が起きた時にミサト達はネルフ本部ごと自爆すると

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:23:08 ID:???

>>571
カヲルが呼んだという説もあるけどね
カヲルはレイの方へ向かっても話かけているし

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:23:37 ID:???

カヲルの首ねじ切ったって事は、カヲルは自分からATフィールド解いたんだろう

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:24:06 ID:???

>>583
シンジが遅かったらのんびり待っていそうだけどね

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:24:57 ID:???

>>584
呼んだとかねぇだろｗｗ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:26:17 ID:???

>>585
その時はまだモニター出来てないから、結界は貼ったままだけどな

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:26:24 ID:???

ネルフ本部ごと自爆しても、ミサト達が死ぬだけで
ATフィールドがある限り、カヲルは死なないんじゃないかね
覚醒した綾波も、リリスを爆死させはしないだろうし

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:27:32 ID:???

>>589
それは思う
自爆ってなんか無意味な感じだ
効くと思っていたかもしれないけど

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:29:00 ID:???

>>588
それは漫画版じゃないか？
アニメの方は、いつモニターが復活したのかは不明だった筈

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:29:03 ID:???

>>587
でもレイが付いてきたのが余分だったら、カヲルはもっと慌てるだろ
それ以前に、自覚していない相手に接触して目覚めるようなきっかけを与えるとも思えないがな

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:30:23 ID:???

自爆装置は、あの結界の内側だから効きそうだけどな
カヲルが気付かない内に発動させれば

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:31:56 ID:???

>>591
漫画を基準に考えてもな
アニメでは結界が解かれて見えるようになった描写がない以上
結界はカヲルが死ぬまで存在していたと考えられる

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:32:06 ID:???

アダムを爆死させる事が出来た位だから
かなり大量の核兵器使えば、カヲルやリリスも殺せるのかも知れんが
それだと被害はジオフロントだけでは済みそうもないな
セカパクに匹敵する人死にが出そうだ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:32:37 ID:???

>>591
アニメだってどうせ同じなんだよ

結界が解かれたなら、直ぐさまシンジとも連絡つけるだろ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:33:42 ID:???

>>591
決定稿みりやすぐわかる

漫画と同じだよ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:34:00 ID:???

>>595
アダムはちょうど槍に刺されてアンチATフィールドを発していた状態だったから爆破も簡単だったんだろう。
生きてATFはっている状態の使徒は殺すのは無理じゃないかね。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:34:14 ID:???

カヲルが綾波に笑いかけた理由が謎だな
てか、シンジはあそこで綾波の存在に気付いていたのかね

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:36:19 ID:???

>>592
脚本見る限りカヲルはふと視線を感じて見上げたら、レイがいた感じだよ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:36:29 ID:???

シンジがレイに気付いていたら
「ちょｗおまｗｗ何処から、どうやって入って来たんだよ！？？」状態になるな

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:38:22 ID:???

>>599
シンジは気が付いていないだろうね
でもカヲルは最初からそこに綾波が来ていることがわかっていたんだろう
だから「君達には未来が必要だ」と語りかけたと思う。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:38:55 ID:???

レイは、テレポートして入って来たとしか思えない現れ方だったな

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:40:49 ID:???

>>595
ってかセカパクでは、アダムのS2機関にリンクさせてS2機関を暴走させたみたいだから

爆弾の影響でバラバラになったっていうより、S2機関の暴走により、バラバラになった感じだな…

肉体が耐え切れなくでもなったんだろう

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:42:38 ID:???

>>604
アダムはアンチＡTフィールドを放出している状態で
自ら溶けていくような状態でもあっただろうからね

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:42:55 ID:iffAgTu8

せかぱく

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:44:31 ID:???

2000年の時点で、S2機関の存在を知っていたのなら
アダム葬る前に、事前に取り出しておけば良かったのにな
そうすれば零号機から、S2機関持ちのエヴァが作れたのに

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:45:39 ID:???

>>602
カヲルは最初からレイがいるなんて知らないよ
脚本見ると、視線を感じて見上げたらレイがいるのに気付いたって感じだ

レイがいるのに気付く前、シンジに君は死すべき存在じゃないって言った
そしてそのあと、ふと視線を感じて見上げたらそこにレイがいた
だからそこで"君たち"には未来が必要だと言ったんだろう

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:45:44 ID:???

>>605
映画の巨神兵の最期みたいな感じか

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:46:21 ID:???

>>607
台詞を見るとＳ２機関の研究はしていたみたいだけどな
死海文書にセカパク起こる日が書いてあったりして
その日までにアダムを葬ろうとした結果かな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:48:00 ID:???

>>609
物理的に溶けるっていうより、エネルギー化して形状をなくしていく
みたいな状態だと思うけどね。
それで巨大化したりするんだろう。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:49:12 ID:???

>>608
脚本はよく知らないがテレビ見る限り、
レイに自分に興味を持たせて追ってくるようにしている
と見えるんだよな。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:50:41 ID:???

何かで、カヲルの台詞は最初は
「さあ、いくよ、アダムの分身、そしてリリスのしもべ」
となっていて、このリリスのしもべというのはレイのことだというのを見たんだが
がせかね？

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:50:44 ID:???

アダムが羽を広げたのは、ガフの部屋が開いた瞬間だっけ？
リリスも同じように、ガフの部屋を開く時に羽を開いた

なんでEOEで初号機は羽を開いたんだ？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:55:50 ID:???

おそらくコアにはロンギヌスが刺されたんだろうし、全てのエネルギー源であるS2機関も暴走させられて、ついでに熱滅却処理なんかもされちゃった

そんな時に羽まで広げて地上にまで出てたったら、確かに肉体が持ちそうにないな

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 16:59:14 ID:???

>>613
脚本ではリリスってなってるけど、レイの事だとはどこにも書かれてないと思うけど。

普通に、リリス系の生命の元に付き従う形でいるわけだから、リリスのしもべって言ったんだと思うけど。

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:01:24 ID:???

ユイはセカパク引き起こしたゼーレについては、どう言う認識を持っているんだ
人口半減って、多分30億人位殺したと思うんだけど
そんなカルトの殺人教団に所属していて
自分の研究に何の疑念も抱かなかったのか？
それとも使徒を全滅させるには、その程度の人類の犠牲は必要と考えていたのか

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:04:06 ID:???

>>612
レイがいて驚いている様子はなかったな。
来ていてもおかしくはないと思ったってことかな。
同じ始祖として後を託せる存在としてレイが必要だったという感じかな。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:07:10 ID:???

>>617
セカパクにはユイも関わってるよ

アダムを還元する為に起きるセカパク
それによる被害の規模をなるべく最小限に抑える為に、S2機関に爆弾仕掛けたりして、バラバラにする事によりインパクトの規模をあそこまで抑えたんだよ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:08:31 ID:???

>>614
羽根ってのはエネルギーの放出を象徴した言葉じゃないかね？
それだけ協力なエネルギーが出ているという

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:09:01 ID:???

カヲルが真剣にアダムは何処だ！！とドグマ中を探したら多分探せただろうし
力づくで取り返す事も可能だったと思うんだが
もうそんな気力も残っていなかったのか

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:09:14 ID:???

>>617
セカパクで半数近くが死んだっていうより、その後の二次的なものにより死んだ人のが多そうだな。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:10:17 ID:???

>>617
ユイは大悪人。
その考えに冬月は賛同した。
ぜーレではなくて・・・

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:10:34 ID:???

>>621
あそこにいたのがリリスってわかった時点で、カヲルはもうアダムはいないって悟ってそうだなぁ。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:12:43 ID:???

ユイは人類の事を考えてるって体

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:15:50 ID:???

>>619
そもそも眠ってるアダムに、あのまま覚醒した使徒が接触したとして
本当にあれ以上のセカンドインパクトは起きるのかな？
零号機が地下の巨人から槍を引き抜く時に、サーパクの可能性を心配するミサトに
沈黙したゲンドウ、冬月を見て
ミサトが「嘘、欺瞞なのね。その位じゃサードインパクトは起きないと言う訳ね」と言ってたし
槍が無ければ、補完は不完全なものになると言っていたから
槍無しのアダムだったら、それほど大きなインパクトは起きないんじゃないか？

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:24:56 ID:???

というかアダムは本人の意志でインパクトを起こせると思うけど。
レイがシンジに応える形で、自身の力でインパクトを起こしたように。

エヴァ2じゃ、セカパクだってアダムが世界規模のアンチATフィールドを放出し、それを封印する為に槍をさして封印しようとしたとも書かれてるし。

アダムと使徒の接触でインパクトが起きるとなってるのは、
使徒の接触により始祖であるアダムが活動可能になる事によってインパクトが起きるんだろうよ。
リリスと使徒の接触も同じ。

始祖にはリセットさせる程のアンチATフィールドくらいだせるんだろうな。

槍を使うってのは、強制的なものだろうよ。
だから槍がない場合は、始祖次第になるから、中途半端になりかねないと。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:28:46 ID:???

>>627
つまりアダムは、シンジに接触するまでは
サードインパクト起す気満々だったと言う事か
それが急に考えが変わったのは何でだ
自分を殺した憎むべきリリンが、思っていたよりガラスみたいに繊細だったからと言う
たったそれだけの理由なのか

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:29:46 ID:???

>>613
リリンの下部な、ヒトの下部

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:33:33 ID:???

>>626
というかエヴァ２によれば、使徒がアダムを目指したのは「アダムを取り返す為」だからな

だからアダムが健在のまま使徒が覚醒したのなら、奴らはアダムに向かうわけじゃない

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:34:07 ID:???

>>629
下僕じゃなくて下部？
人間の下半身？？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:34:29 ID:???

>>628
生と死は等価値だから死の選択こそがカヲルにとって絶対的自由だから
リリンは死すべき存在じゃないからシンジに好意を持ってるから

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:34:37 ID:???

>>628君は何を言ってるんだ？

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:35:30 ID:???

>>629
決定稿じゃリリスのしもべとなってるから、それを言ってるんだろうよ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:36:10 ID:???

>>631
５時脱字を指摘するのは２ちゃんねるではタブーですよ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:37:25 ID:???

>>633
だから、アダムじゃないと分かった瞬間インパクト起こすの止めたのなんで？
てことだろ

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:37:35 ID:???

>>630
と言う事は、使徒も南極で寝こけてるアダムも
あのまま放っておいても良かった訳か
せいぜい海上や地上を、デカイ生き物が時々素通りして行くだけで
それなら使徒とも共存出来るんじゃないか？

わざわざセカパク引き起こして、アダムや大量の人間殺す必要も無かった

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:39:04 ID:???

>>637
お前は平和主義者かｗ自らを憎める存在は人間しかいないんだよ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:41:54 ID:???

>>634
脚本てどこで手に入れてんだ皆

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:42:48 ID:???

>>637
アダムをほっといたまま、目を離してる隙に目覚めたらそれこそ大変だろ
目覚めた後に気付いたんじゃ、手のうちようがない
ならばこちらから先にアダムを滅してしまおうと

アダムの子供である使徒だって、覚醒したらリリスを目指すだろう
インパクトを起こして生存競争に勝つために

基盤にあるのは、アダム系とリリス系の生存競争なんだよ
それを忘れちゃいかん

奴らは目覚めたら、生存競争に勝つために行動しだすんだよ

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:43:28 ID:???

>>639
DVDレンタルした時に、脚本あった気がする

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:45:56 ID:???

生存競争って、食物連鎖をイメージするがな
飯食わず子供も産まない使徒に、生存競争って必要あるのか

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:46:00 ID:???

>>637
だからそれをわざわざ起こしたユイは大悪人。
それに賛同した冬月も大悪人。

だがぜーレはユイとは違う考えを持っていたので、その時のぜーレはまだまともな集団だったんだろうな。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:46:59 ID:???

>>636
カヲルはこう言ってるだろ
「エヴァシリーズ、アダムより生まれし人間にとって忌むべき存在、それを利用してまで生き残ろうとするリリン、僕にはわからないよ」
ってな

まずカヲルは敵を利用してまで生き残ろうとする精神がわからない
なら敵であるリリスを利用してまで、ましてやそれと融合してまで生き残ろうはカヲルは思うまい

それにカヲルはシンジと触れ合って、シンジやリリンにもすくなからず好感を持ったんだろ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:48:31 ID:???

>>642
一つの星には一つの生命の種
そういう設定なんだからしょうがないだろｗ

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:49:17 ID:???

>>643
熊が街におりてきただけで捕獲したり射殺したりするような人間が、
使徒をスルーしていられるわけないだろ。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:52:32 ID:???

レイがゲンドウの腕のアダムだけ持っていったわけだが、
もしゲンドウと融合した場合、
あの後のＥＯＥの展開はどう変わるというのか？

結局ゲンドウだって補完されるなら、変わらないんじゃないのかな？

だったら綾波は、ゲンドウの好きにさせてやればよかったと思うんだけどなー

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:52:55 ID:???

わざわざ起こしたって、ほっといた方が危険だろｗｗ

目覚めたら自分達を殺しにかかってくる
ならばこちらから手を打って、そんな奴還元しちまおうとした

ゼーレやゲンドウはそうしただけだ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:53:03 ID:???

こうなったらあれだ、もうカヲルさんは残った使徒達を率いて
月か火星に移住するしかないな
そして好きな鼻歌歌って楽しく暮らせば良いよ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:54:58 ID:???

>>647
綾波はゲンドウよりシンジを選んだだけ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:55:08 ID:???

>>647
巨大化したリリスが初号機を飲み込むから
初号機の中で、パシャったレイとユイとシンジと仲良く暮らすんじゃないの

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:55:47 ID:???

>>649
確かゲームじゃ、カヲル君は生き残っても最後はどっか旅立っていったなぁ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:56:34 ID:???

>>647
補完のイニシアチブを取る人間の思考によって、補完の結末が変わる。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:57:36 ID:???

>>652
1人で旅立つのか
それは寂し過ぎるな

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 17:58:34 ID:???

>>647
レイがゲンドウを裏切らなかったら、おそらく全ての魂は初号機に導かれ、補完された魂は初号機に宿ると
そうやって神に等しくなってるエヴァとして人類は永遠に生きると・・・

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:01:34 ID:???

>>655
永遠に生きると言っても、魂だけだからなあ
肉体は消滅する訳だ
それなら普通に寿命を全うして、魂はリリスのガフの部屋に戻り
またいつか人間に生まれて来た方が、ずっと良いよなあ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:07:40 ID:???

>>656
消滅すると言っても、それは今までのあの脆弱な肉体なわけで、
どっちかって言うと肉体はエヴァの肉体に成り代わる感じでしょうな。

S2機関搭載してる、どこでも、どんな環境でも生きていける強靭な肉体に成り代わるという。

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:09:37 ID:???

補完されて、物を個人で考えたりする事は出来るのか？
全部溶けて混ざっちゃったら、もう自分の認識さえ無くなりそうなんだけど

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:12:40 ID:???

EOEでテロップ後の最後の場面の量産期は首がなくなってるんだよな
で、そこに血らしきものがついてる

スクリプトには石化して地上に堕ちる天使達とか書いてあるし、
まるで２４話のあの首なしの天使像みたいだな
あの首なしの天使像も、元はエヴァだったんじゃ！とか妄想がわくぜ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:16:28 ID:???

>>658
心を一つにするわけだからなくなりそうだなぁ
俺は完全に補完さて魂が本当に一つになったら、それこそなくなるんじゃないかと思ってる

EOEでレイがシンジに話かけたのは、補完された世界と言っても本当にその直前なんじゃないかと思ってるぜ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:18:38 ID:???

ゼーレ的には、罪人たちと一緒に補完される事は平気なのか
神に近付く為には、罪人は地獄に落としてからとか考えないのか

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:20:49 ID:???

自分達も含め全てが罪人なんだから問題なし

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:22:10 ID:???

>>658
溶けて混ざってるうちは、個々の群体生物になるか統合された単体生物になるか未知な状態だと思う。
単体生物になったら、人間１人１人は体内の細胞みたいな存在になるんじゃない？

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:23:28 ID:???

そのうち一つにくっつくんだろう

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:23:47 ID:???

聖書では知恵の実を食べたのは、人間の先祖であるアダムとエヴァなんだが
エヴァの世界では誰が食べた事になってるんだ
リリスか？

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:25:24 ID:???

しかしあんな巨大化して、リリスは地表をのしのしと歩いて生きるつもりだったのか

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:27:30 ID:???

月までひと跨ぎ出来そうだよな
身長1万キロ位ありそうだ

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:28:39 ID:???

宗教的な見方をどこまで実質的な設定に当てはめていいかわからんが、
わかってるのは、知恵の樹から知恵の実を食べたヒトは人間で、生命の樹から生命の実を食べたヒトが使徒。

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:28:53 ID:???

>>665
リリス

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:30:33 ID:???

そこまでしてシンジきゅんのとこまで行きたかったんだな。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:34:27 ID:???

知恵の実とか生命の実は第一始祖ちゃんが与えたんだろうから、実際はこれは別に罪でもなんでもないよな。
だからそれを踏まえて罪を考えると、不完全な群体のくせにのさばってる事が罪なんじゃね？とも思えるぜ。
だからそんな群体の形としての肉体を捨てる事で浄化させ単体になろうぜみたいな。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:38:39 ID:???

知恵の実＝リンゴ
生命の実＝何だろうな？

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:40:49 ID:???

桃かな？

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:43:08 ID:???

む…無花果

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:45:11 ID:???

桃太郎の桃は、永遠の命の象徴じゃなかったっけ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 19:17:50 ID:???

>>671
人間はリリン＝悪魔、に生まれた時点で原罪を背負っている

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:02:10 ID:???

>>654
旅立てる状態になるということは
移動用の白き月が復活してガフの部屋も元通りになるということだから
他の使徒達の魂も戻ってくるはず
いずれは一人ではなくなる
と思う

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:07:09 ID:???

>>644
自分は、カヲルがわからなかったのは
忌むべき存在を利用してまで生き延びようとしているリリンが
同時にインパクトを起こして滅びようともしていることだと思った

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:26:40 ID:???

始祖ってどんな姿形してるのかな？

アダムやリリスみたいな巨人？
人間そっくり？
それとも肉体を持たない情報統合思念体的な？

また、始祖や始祖の子孫は他の星にも現存しているのかな？

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:42:30 ID:???

>>679
長門みたいなかんじじゃね

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 22:58:24 ID:???

>>671
リリスは群体を生み出すようプログラムされているわけだろう。それが不完全なんてのはゼーレや悲観的な連中の固定観念にすぎないと思うね。

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 23:00:25 ID:???

>>676
元の設定では悪魔になるが、エヴァの世界ではリリスが生み出した群体生命の名前にすぎない。
原罪の根拠にはならんね。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 23:02:04 ID:???

>>667
縮尺から考えるとそんなにでかくはないよ。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 23:05:26 ID:???

>>658
自分一人しかいない世界という台詞があるから、単一の人格になると思うよ。
肉体を失うだけじゃ、他人との恐怖はなくならないし。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 23:07:38 ID:???

本来アダムが住むはずの星に後からやって来たリリスがすでに罪深い存在だと思ってる節もある。
偽りの後継者、黒き月って発言があるし。

S2機関搭載型に拘る辺りからして、統合された人の魂をもちアダムのような体を持つヒトを作りたかったんじゃないか

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 01:16:23 ID:???

原罪とかいうのは、明確なものがあるわけではなく
人間が苦しいと思う気持ちの根源を、何か罪があるはずと考えて
作り上げた虚像みたいなものだと思う。
だからカヲルはそれがわからないのかもしれないね。
カヲルはリリンは愛すべきいい生物だと思っているのに
リリンはやたら傷ついて自分から滅びなくてはいけないような考え方をしていることが。
原罪というのはリリンの思い込みと歴史の中での責任争い、勢力争いの産物
みたいなもんだと思う。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 02:59:46 ID:???

テレビ版エヴァのBD出たら買う

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 07:31:01 ID:???

>>679
アダム、リリスが第1始祖7人の内の2人だから
残りの5体も本体は白い巨人なんだと思う

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 11:39:35 ID:???

アダムやリリスは彼らが作り上げた生体ロボットであって、始祖そのものではない。
民族という名前からして、少なくとも最初は群体だったろうね。アダムなどを作った際にどうだったかは分かりようもない。

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 12:34:17 ID:???

ファティマか

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 13:46:34 ID:???

ファティマって、どんなエッチなことしてもいいんだよな

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 13:53:13 ID:???

主人無しならね。あの世界だとファティマの人権は制限されてるから。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 13:56:33 ID:???

ファティマって、友人が昔ハマっていたんだが面白いの？

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 13:59:02 ID:???

じゃあアダムやリリスにはどんなエロ行為もやりたい放題だな

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 14:04:02 ID:???

レイはゲンドウに犯られ放題だったからな
カヲルもゼーレには犯されまくったんだろうなあ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 15:06:42 ID:???

>>693
刊行ペースとかに目をつぶる事ができれば面白いよ。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 15:16:44 ID:???

つまり貞エヴァと同じで、完結する気配が無いって事か

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 15:25:53 ID:???

そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 16:28:08 ID:???

戦自隊員なんであんなに背が低いの？

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 17:46:50 ID:???

低いか？頭を低くしながら走ってるのと混同してない？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 19:55:41 ID:???

レイがカヲルと同じ強力なATフィールドはれるなら最初からそれで戦えばいいのにとか
考えてしまう。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 20:40:45 ID:???

24、25、26話は説明が少な過ぎる
少ないなんてもんじゃねーわ
何これ？？？状態だった
あれを当時、リアルタイムで見た視聴者のポカーンぶりが想像出来る

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 20:52:48 ID:???

ポカーンぶりならEOEの方が圧倒的

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 23:29:51 ID:???

アスカとレイが一緒にエレベータに乗るシーン
アスカがレイに向かって
「あんた、昔っから大嫌いだったのよ！」
かなんかって言うけど、これどういう意味？
アスカとレイってアスカが日本に来てから出会ってるよね？

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 01:10:27 ID:???

>>704
頭が弱い人だね
かわいそうかわいそう

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 09:25:00 ID:???

>>704
それなりの付き合いではあるので、素直に会った時からでおけ。

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 18:57:33 ID:???

>>704
アスカはレイを人形として見てる節が多々あるからな
アスカは昔から物言わぬ人形、嫌いだろ？
感情が高ぶって昔から嫌いだったのよって言ったんだよ
そんな自分が一番嫌い・・・

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 19:42:34 ID:???

>>704
最近のことでも昔と言う人は結構いる
そういう人は過去は全部昔なんだろうな

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 19:46:22 ID:???

>>708
>>707に正解でてるからもう浅い回答はいらない

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 20:02:14 ID:???

シンジサルベージ計画の原案は10年前のユイサルベージ計画で合ってる?
で、ユイサルベージ計画はユイが死んだ(エヴァに取り込まれた)事故の後のものって認識でいいのか?

リツコは10年前(のサルベージ計画)の失敗がゲンドウを変えたんだろうと言っていたけど、
そのあと冬月がユイを消し去った事故がゲンドウを変えたって言ってるから、当事者でなかったリツコの予想は間違いなんだよな?

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 20:28:30 ID:???

>>710
取り込まれる、それを助けようとするサルベージの失敗までで一つながりと思われる。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 20:54:47 ID:???

>>711
冬月は「イレギュラーな事故が彼女をこの世から消し去った。あの日を境に碇も変わった」
とあるが、あの日≠事故の日ってこと?
つまりゲンドウが変わったのは事故の日ではなく、サルベージ計画が失敗して失踪した後ってことか。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:40:36 ID:???

多分ね。実際、サルベージが成功すれば戻ってこれていた訳で。助かる可能性がある内は人が変わったりしないでしょ。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:54:53 ID:???

これでやっと解った・・・
ありがとう>>711 >>713

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 22:08:58 ID:???

>>709
>>708は深読みしすぎだろ。
それなら「あんたみたいな人、昔から大っきらいだったの」と言う。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 22:49:53 ID:???

>>715
物事を読み取る力が乏しい頭の悪い方なんですね、わかります。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 23:49:58 ID:???

>>716
過剰な深読みをした方が頭が良い、とお考えのようですね。わかります。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 00:28:04 ID:???

>>705-709
なるほど、微妙な違和感がずっと残ったままだったぜ
ありがとうです

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 00:32:05 ID:???

下まで読んだらまだあったな
>>715-718
設定ではシンジたちは14歳のままだろうし、特に年月も経ってないから
昔って言い方がアスカの癖ってだけで>>708ぐらいで思ってたんだが

特に意味のないセリフなんだろうか

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 01:06:32 ID:???

零号機のコア。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 06:35:53 ID:???

誰の魂も宿っていません。

これでいいか？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 12:09:40 ID:???

どうして動くの？

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 12:50:23 ID:???

>>722
カヲルが弐を動かせた理由と一緒だよ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 20:46:21 ID:???

旧劇場版で二号機に突き刺さったロンギヌスの槍、量産機の剣は誰が飛ばしたの？

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:30:29 ID:???

確かこっそり再起動していた量産型じゃなかったかな。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:33:30 ID:???

チョット足や手を切られただけで致命傷おっていない機体もあったからなー。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:59:48 ID:???

>>720
赤木ナオコの魂を宿らせてあるという説もあってだな

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 02:23:12 ID:???

その説は、たかが人格が移植された機械のマギでさえあんなに執着してるリツコが、
零号機に全く執着してないって事実だけで見事に無いって事が証明されるからムリです

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 05:33:29 ID:???

いやいや、しかし零号機の起動実験の時にゲンドウとリツコのいる部屋を殴ったり、かと思えば頭を抱えて悩んでいたりと
ナオコだという可能性を示す事実もあるし
それに何話か忘れたけどリツコが「零号機が殴りたかったのは私ね、間違いなく」という発言も残している。
俺は零号機のコア＝ナオコ説を支持するぞ。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 09:46:47 ID:???

ナオコとか言う奴の理屈は、シンクロの可能性やリツコの執着を全て無視し、それだけからナオコだという事を言い張るが、
よく考えれば、リツコとゲンドウが関係を持ったのはナオコの死後であり、故にコアにナオコがいるとしてもそんな関係だなんて知り得る事は出来ません
故にリツコを殴りかかる動機なんてない

悪いけど、コアはナオコであるという事の必要条件などどこにもないぞ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 10:00:38 ID:???

コア＝アヤナミスト説

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 11:07:35 ID:???

>>730
俺の聞いた話ではリツコは真実を知らされてなくて、
そうじゃないかと疑っていたからあの態度になったんだって。

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 11:13:03 ID:???

>727
ナオコ説は単純な矛盾がある。
コアに魂を宿らせるには、機動実験を経て、搭乗者が
エヴァに取り込まれる必要がある。ユイの時は体ごとだったし
キョウコの時は魂の一部を持って行かれてる。
トウジの母親は良く分からんけど。

ナオコは死ぬ直前まで普通で、死んだのは発令所でしょ。
魂を宿らせようがない。そもそもあの時点で
メインの技術者であるナオコが死んでしまったら
定着作業なぞやりようもないような。

あともっと分かりやすい話として、ナオコは
レイを殺すほど憎んでるわけだが、そんなんが
宿ってたら零号機にレイが乗る限り絶対起動せんだろ。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 11:50:43 ID:???

まぁナオコである必然性がないわな。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 13:33:45 ID:???

もうナオコ説ではネタがあんまり続かないみたいだね。
ナオコ説の人たちはもう絶滅寸前なのかな？

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 15:56:02 ID:???

エヴァ2で言われたようにコアは空なんだろうな
と俺は思う

ただエヴァにも人格移植システムが使われてると本編で言われてる
あのダミーシステムやマギと同じ、人の造った擬似的な魂さ

だからレイの人格がエヴァに流入してんじゃねぇの？
だからシンジが零号機に乗った時レイの映像が脳内に流れ混んで来た
あとレイがエヴァの中の私？とか23話でも言ってるしなぁ

で、レイは元々残虐だから、暴走事故はそれが暴れてんじゃねぇの
本当にリツコを殴ろうとしたとしても、それなら何となくわかる

まぁ俺は空っぽ派だな
議論する気はないから、もうやめるけど

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 22:24:05 ID:???

正直エヴァ飽きてきたんだけど

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:39:50 ID:???

それもまたよし

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:25:37 ID:???

使徒であるリリン(人類)が蔓延り、地球が駄目になっていく。
全てを無に還すために神が降り立ち世界をリセットする。
そのはずが、神の魂はシンジを愛してしまった。
そして人の造りし神が真の神となり、選ばれし者以外は無へと還り
シンジが人類の始祖(オリジナル)となった。
これ、にわかの私の解釈なんだけど
ズレてますかね？

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 02:43:56 ID:SIr9F172

なにを言ってるんだ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 08:20:30 ID:???

>>739
すごく…ずれてます。ちゃんと本編と映画みたか？

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 12:34:51 ID:???

>>739
ｗｗｗまあにわかだって認めてるんだからかわいいもんだよｗｗｗｗｗｗ
誰にだって新人の時期はあるからｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 12:38:18 ID:i3fqFMbR

晒しアゲ

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 14:06:08 ID:???

>>739
シンジを愛した神＝レイと解釈したのかも知れないが、それ違う
そもそもこの作品に、神は出て来ない

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:44:32 ID:???

肺の中の空気がLCL内に吐き出されるシーンは何度か登場するが、
肺の中に入ったLCLはいつどうやって吐き出しているんだろうか？

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 15:47:57 ID:???

LCLを射出する時に一緒にゲーゲー吐き出してる
6話でシンジが急いでプラグのハッチ開けた時にも、レイは既に全部吐いた後

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:21:48 ID:???

なんとこまかい

748 ：プロテイン：2009/09/28(月) 16:46:03 ID:AhiDou9A

マーク

749 ：名無し：2009/09/28(月) 16:50:20 ID:Zg7rBzI1

６

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:51:28 ID:???

初心者なんですが
０・２・３・４・量産にはコアあるんですか？
友達がないないないうるさいんです
真相をお願いします

751 ：プロテイン：2009/09/28(月) 16:51:46 ID:AhiDou9A

さっき違うところでエヴァの話してたら怒られた

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:53:11 ID:AhiDou9A

７５０
あるに違いない

753 ：名無し：2009/09/28(月) 16:54:06 ID:Zg7rBzI1

エヴァの話は好き嫌い分かれるからな

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:54:13 ID:???

参号機暴走後、
レイとシンジ一つ離れた車両にトウジの
シーンはシンジの心理？トウジの心理？

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:55:01 ID:???

魂の事を言ってるのなら、2号機にはアスカの母親キョウコ
3号機にはトウジの母親が入ってる
零号機と量産機は不明
4号機は爆発したので、誰のものが入れられていたのかは不明

756 ：プロテイン：2009/09/28(月) 16:56:49 ID:AhiDou9A

まごころを君にの最後気持ち悪いがわからぬ

757 ：名無し：2009/09/28(月) 16:58:16 ID:Zg7rBzI1

７５６に同意

758 ：プロテイン：2009/09/28(月) 16:59:39 ID:AhiDou9A

７５７話題作れよ！

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:00:32 ID:???

量産型はカヲルじゃなかったっけ？

760 ：名無し：2009/09/28(月) 17:01:57 ID:Zg7rBzI1

７５８なぜ喧嘩腰？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:02:26 ID:???

>>756
寝てる間にキス未遂、入院してる相手の目の前でオナニー
挙句の果てに瀕死の相手を殺人未遂、かと思えばいきなり甘えて泣きじゃくり出す
そんな男がリアルでいたら、気持ち悪いだけだろ

762 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:05:27 ID:AhiDou9A

７６０　
はげさんが好きな四号機について語ろう

763 ：名無し：2009/09/28(月) 17:07:31 ID:Zg7rBzI1

劇中では爆発してほぼ出番なしなんだけどな

764 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:10:58 ID:AhiDou9A

白銀のエヴァンゲリオン
よりもマーク６のほうがよくね？

765 ：名無し：2009/09/28(月) 17:14:15 ID:Zg7rBzI1

７６４それを聞いた四号機好きは激怒するだろう

766 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:16:44 ID:AhiDou9A

がちで４号機そーでもなくね？

767 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:18:24 ID:AhiDou9A

加持は誰に殺されたのやら
わからん

768 ：名無し：2009/09/28(月) 17:18:57 ID:Zg7rBzI1

色はいいんだけどフォルムが三号機と大差ないのが残念
よーするに色違い？

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:23:05 ID:???

>>746
レイやアスカがゲーゲー吐いてるシーン見たいにゃ
なんか科学的な裏設定があるのかなと期待してもいたんだが

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:26:11 ID:???

LCLが羊水と同じならばエクジットされるときに肺に吸収されると思うよ。
胎児がそうらしいから。

771 ：名無し：2009/09/28(月) 17:26:40 ID:Zg7rBzI1

量産型の武器はなぜロンギヌスの槍になるんだかな

772 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:26:40 ID:AhiDou9A

７６８
何話がすき？
おれ２４

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:28:34 ID:???

名無し＆プロテイン
スレチよそでやれ

774 ：名無し：2009/09/28(月) 17:29:16 ID:Zg7rBzI1

俺１８

775 ：プロテイン：2009/09/28(月) 17:37:27 ID:AhiDou9A

ご迷惑おかけしました
退散します
sorry

776 ：名無し：2009/09/28(月) 17:40:41 ID:Zg7rBzI1

申し訳ございませぬ謹んでお詫び申し上げます（土下座）

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:51:17 ID:???

>>770
ありがとう
出産のときの羊水と同じと考えれば良かったのか！
調べてみると、吸収されるのではなく吐き出すようだ
しかも産道を通るときに肺が圧迫されて搾り出されるらしい
となると、シンジに心臓マッサージをしたみたいに
肺を圧迫する機能がプラグに備わっていると考えるのが妥当か

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:10:44 ID:???

「まごころを君に」の最後で、アスカが生き残ったのは
シンジとの融合を拒否したから？
それともエヴァに乗っていたから？

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:19:30 ID:???

>>777
漫画版だと吐いてる

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:25:56 ID:???

良くも悪くもお互いに反発しあうのがひとつの愛情表現だったから
アスカの意思かシンジの意識かはわからないが、デスルドー中の回想でもアスカは常にシンジに否定的
だから、もしかしたら溶けることすらしなかったのかもしれない。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:27:43 ID:???

恐らく一度パシャって
全てにおいて拒絶(シンジに対しては愛憎？)したから
あの世界に残った。

多分ｗ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:39:44 ID:q2/4rBTd

使徒って一体ずつ現れる設定なの？

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 20:59:48 ID:???

基本的にはそう

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:02:50 ID:???

一体とは限らんぞ。
何千万、何億(もっと多いかも)と束になってかかってきた使徒や二身一体の使徒もいたし。
でもまあ一種類ずつ現われてるな。大人の事情ってやつじゃね?

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:12:29 ID:???

バルディエルたちは、一体の生命体が複数に分裂してるって解釈した方がいいかも。
天津飯みたいなもんだ。

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:21:12 ID:???

ラストの意味がわからないこは
まごころ、とはなにか考えてみなさい

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 21:52:52 ID:???

恋→「したごごろ」
愛→「まごころ」

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 22:19:19 ID:???

掌→たなごころ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 02:06:45 ID:???

心無いよ、お前

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 07:36:32 ID:???

テレビ版だと使徒は死ぬと次の使徒に魂が引き継がれてるって本当？

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:19:13 ID:???

「DVDに収録されたビデオフォーマット版にも挿入されているものなんですが、
　よく見ると、レイの機体から使徒が全部出てきている。
　新しい使徒に攻撃されながら、歴代の使徒が……という演出で、
　『エヴァ』の重要な秘密を伝えようと思ったんですが、はたして謎を解く突破口になったでしょうか」

――その秘められた謎を、言葉で説明しないということが意図ですか？

「まぁ、そういうことになるのかな。
　その秘密に気づけば、使徒が1体ずつ出てきた理由もわかりやすいかもしれない。
　使徒は、必ず2体同時に攻撃してくることはない。
　殺されたら、また次に新しいフォルムの使徒が出てくる。
　それは、魂の引き継ぎともいえるものなのかもしれない。
　そうしてたどり着いた先が、最後の“シ者”である渚カヲルだったんです」

以上貞の重要な発言。
ヤフーの特集に載ってたけど、今は見れないっぽいな。
まぁ憶測は色々飛ぶが、よくわからんなぁ。

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:37:38 ID:???

解釈はいろいろ
アダム系は謎だから

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 08:41:36 ID:???

貞本はなんかいいかげんだしね
カヲルの描き方とか別人だし

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 09:33:33 ID:???

＞７８６　魔ごころ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 15:16:33 ID:???

3号機のコアってトウジの母親って話になってるけど
トウジの母親ってE計画に協力させられたってこと？

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 15:31:23 ID:???

>>790
それ後付け臭いから、あんまり本気にしない方が良い
色々矛盾が出て来るし
単に使徒が集団で攻めて来ない理由を、後から取って付けただけだから

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 15:33:36 ID:???

>>795
祖父と父親が研究所の職員だから、そうだと思う
幾らなんでも本人の同意無しに、被験者にされたとは思いたくない…

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:21:06 ID:???

>>796
何故一匹ずつしか来ないかの真相さえわからないのに矛盾も何もないだろｗ
気にしない方が良いとか言うのだけはやめておきな。
それに先の文章からも、特に「魂の引き継ぎともいえるものなのかもしれない」という言い回しからも、
単純に魂が引き継がれてるのとは何か違う感じもするし。

それにたとえ後付けだとしても、その設定を加える必要があったから追加したのであって、むしろ後付けのが重要。
軽視する意味がわからない。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:52:13 ID:???

肺の中がLCLで満たされてるってことは呼吸と共に出入りしてるってことか
と言うことはガギエル戦の時シンジはアスカが吐き出したLCLを吸い込んだ？

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:36:52 ID:???

普通に生まれた順、覚醒した順にやって来るで良いよ
たまたま同じ日に生まれた使徒がいなかった、と言うだけで

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:39:48 ID:???

スタッフは好き勝手なことを言ってるが、肝心の庵野本人が沈黙している以上
数ある解釈のひとつに留めておくのが無難だろう。

つまり妄想

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 17:43:14 ID:???

>>799
それ、空気に置き換えてみな。おんなじ事だから。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:38:47 ID:???

マヤがダミーシステムに不快感を示したのは何故？
リツコには潔癖と言われてたけど。
１４歳の子どもを乗せないで済むならそれに越した事はないのでは？

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:49:51 ID:???

ダミーは何するかわからないからでは？
取扱が危険

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:02:57 ID:???

>>724
最初にｱｽｶに跳び箱式で頭ぐしゃぐしゃにされた上に、アルゼンチンバックブリーカーで背骨をへし折られた量産機がレプリカロンギヌスの槍を投擲したらしいよ。
投げる画を挿入してくれたらいいのにね。
初期設定では輸送機から射出する案もあったらしいから、無理に投げるシーンは描かなかったのかもね。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:11:12 ID:???

>>803
レイのクローンが使われてるからじゃね？

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:29:39 ID:???

>>803
ダミーはいわばパイロットバックアップなんだよ
パイロットが死ぬ事前提だから潔癖のマヤちゃんは拒否

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:31:35 ID:???

>>791
零号機からわらわらと膨らんだあの醜い物体は歴代の全使徒たちの姿だったのか…
ただの気持ち悪いデザインかと思ってましたわ…

使徒は最初は物理的攻撃タイプから後半に従ってどんどん精神攻撃してきたもんね。
『人の心を知ろうとしてるの？！』(21話)
綾波と精神世界で会話したり。(22話)
どんどん人のように心を獲得して進化？していき、
最後は人型使徒カヲルになったわけだ。

ただ使徒が死んだら魂はどうやって引き継ぐのかは謎として残りますね
出現場所が火山口に現れたり、大気圏外だったりの理由もやはり謎のまま。

だけどあの22話に追加するのはかなり意味がある気がする。貞本氏も『秘密を伝えようとした』ってことは、制作者側に意図があったと考えるほうが自然だと思う。
零号機が自爆するときに全身が白い巨人リリス風になるのも、綾波=リリスって謎解きだろうし。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 21:54:09 ID:???

>>807
別にバルディエルの時はそんなんじゃなかったやん。明らかにその理由はちがくね。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:00:08 ID:???

>>809
違うことあれへんがな

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:06:57 ID:???

>>809
人のクローンを身代わりにするってことを、非人道的に感じてるんだと思うけどな。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:14:04 ID:???

そもそもマヤがレイのクローンをしるはずがない
マギの裏側見ただけであんなにはしゃいでた女が

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:18:18 ID:???

>>812
レイのクローンだとしらなくっても、人に変わる人に近い何かを入れてることは想像付くだろ。
しかもプラグにはレイって書いてあるぐらいだし。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:22:40 ID:???

反抗するけど怒られたらすぐに折れるまやたんかわいい

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:15:49 ID:???

>>810
パイロットが死ななくてもダミーに切り替え出来るんだから
バックアップという死ぬこと前提と言うのはおかしかろう。

>>812
いや、その二つは全く関連してないだろ。

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:23:35 ID:???

ダミーは人間のような理性がないから
どっちへ暴走するかわからない
その結果悲惨なことが起きる
てのもあるんじゃない？

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:29:40 ID:???

マヤが嫌がったのはクローンを使うからです

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:54:43 ID:???

>>807
何言ってるんだ？逆だろ
むしろパイロットが死ぬかもしれないからこそ、代わりにダミーシステムを用いるんだろ
パイロットに際限される事なく、無人でエヴァを動かせるシステムであり、人工の擬似的な魂

ダミーシステムは、一見人間を、ましてや子供を必要としないんだから人道的に見える
だから反対する理由はない
でもマヤが反対するって事は、実はそのダミーシステムが人道的ではないって事を知ってるから

ではダミーシステムの人道的でない部分とは何か？
人格の移植の事ならばマギにだって使われてる
ならば残るはクローンしかない
まさに非人道的だからな

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:05:32 ID:???

>>816
それだったら、マギが理性がないから暴走するかも？って思うのと同じだぞ

マギにはナオコの人格が、ダミーにはレイの人格が移植されてて、人格の移植という点では変わりないんだから

ダミーが凶暴なのは、レイが残虐だったからってだけ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:09:32 ID:???

その人間の深層にある残虐性を引き出すようなことに使うから
非人間的とも言えるだろ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:12:36 ID:???

人体を構成する大部分は原理的に機械と置き換えられる。
ただ、脳と神経だけは別。
ここにダミーシステムの秘密がある。

まあ、わかるまいよ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:21:23 ID:???

レイが残虐ってよく言われるけど具体的な描写ってどのあたり？
特に二人目に関しては全くそんなこと思わないのだが

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:29:04 ID:???

>>822
そこでダミーシステムですよ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:34:56 ID:???

ダミーシステムって機械化できない
つまりし損なった脳や神経だよね
それは本人の残虐性とは関係ないと思うがな
逆に言えば深層には攻撃性が止まらなくなるような性質は
都合よく利用されるものと思う

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:37:31 ID:???

ナオコへの態度
ダミーシステム
ゲンドウの眼鏡ぶっこわしてやんよ(これも一人目の残虐性が残ってるからだと)

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:45:43 ID:???

>>824
ダミーシステムのコアはあのレイのクローンが使われてる
どう何がコアなのか知らんがパンフにそう明記されてる

そんでレイの人格が移植されてて、そのパーソナルの思考パターンにそってのみ動くんだよ
半ばプログラム通りにしか動けない機械と同じ
だからリツコは機械と表した

あれは移植されたレイの人格にそってしか思考出来ない
マギが移植されたナオコの人格通りの思考をするようにね
そしてエヴァはそれとシンクロし、その通りに動く
だからあの残虐性はレイのものでしかないの

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:51:23 ID:???

>>824
そのレイの人格が移植されてるダミーとエヴァがシンクロして、エヴァはそれに従いただ動いてるだけ。
あの残虐性がレイの奥底にあるからこそ、あぁなんだよ。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:54:38 ID:???

エヴァ2っておもろいな。
カヲルシナリオとか特に色々謎解きの参考になるわｗ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:09:05 ID:???

まぁレイの、とはいうが残虐性なんて誰にもあるけどな。
俺もバッタの足もいだ事あるし。結局そういう意味なんじゃないの。
ただその一面が強調されれば、惨たらしい状態にもなるだけで。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:09:57 ID:???

ついでに言えばその理屈だと、量産型の残虐性は
カヲルが残虐だから、って事になるよな。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:26:02 ID:???

カヲルは残虐だろ
何より純粋なアダムなんだし

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:36:14 ID:???

>>830
その理屈でもろあってるんだが
スキゾパラノとかを読むといいと思うじぇ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:40:39 ID:???

>>829
心の奥底に人間とは一線を画した、人間には理解不能なブラックボックスみたいのがあるという設定なんだよ
25話で暗くて何も見えない部分が心の奥にあるって言われてるでしょ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 02:45:24 ID:???

>>828
冬月シナリオやればシンジきゅんのユイにゃんコスプレが見れるよ（´▽｀*；）

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 03:02:19 ID:???

>>793
アダムの魂を持つ人間とは違う使徒としてのカヲルならば、アニメより漫画のがむしろ適当な感じはするな。
まぁどっちも好きな俺は得だな。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 07:59:27 ID:???

つーか、ダミー自体が特殊なシステムな上に
レイとカヲルのダミーしか作られたことないわけで
それでだからレイとカヲルだけが残虐とか主張されても何だそれなんだが
他のキャラのがない以上、そこから元の人格を糾弾するのはどうかと思うぜ
やたらしたがる一人がどこにも出没するけど

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 08:12:17 ID:???

>>825
ダミーはともかく、残りの二つのどこが特別な残虐性なんだかと言いたい
人間の暗黒面程度じゃないか

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 08:19:44 ID:???

>>829
コピーされた人格ならなおさら、その中の１こを機械的に繰り返すだけってこともありそうだし
だからダミーとレイの人格は全く違っている

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 08:22:25 ID:???

むしろ戦闘面以外の部分は必要ないから削除されている
あるいは抑制されて攻撃性だけが突出bしているのが
ダミーという感じもするな

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 11:41:08 ID:???

お前らの主観なんかどうでもいんだよｗ

あれはレイとカヲルの人格が移植されてて、その思考パターンに沿って模倣するだけの機械。
根は凶暴かつ残虐であり、人間には理解不能なブラックボックスが心の奥底にある。

そういう『設定』
本当に公式の説明なり、製作側の言葉なり見ればいいよ。
彼らはデビルマン状態なんだっつうの。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 11:46:46 ID:???

>>836
やたらしたがるとかじゃなくて、製作側がそう言ってんの！
それをそのまま伝えてるだけ
スキゾパラノを読んでみろ！

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 11:50:46 ID:???

>>840
人間には理解できないブラックボックスというのが
人間には無い物と決め付けることはできるかね？
ダミーを作られたのはレイとカヲルだけだし
それを作って利用しているのは人間だ
他の人間のダミーがが無いからには
彼等の狂暴性とか言っても意味ないだろ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 11:55:01 ID:???

>>841
伝えるというより
おまえの感情、レイやカヲルは狂暴で残虐で
｢他の人間とは違い｣と言いたがっている感情がこもっているからな
人間が残虐でないことの証明にはならんよ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 11:59:37 ID:???

デビルマン状態というか、レイやカヲルが使徒と人間のあいのこといっても
レイやカヲルの心はレイやカヲル自身のものだからな
むしろそれだけの狂暴さや残虐を秘めていても
それを抑制し上回る理性や優しさを持っていることが
大事なんじゃないかね

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:05:54 ID:???

何て言うかそもそも人間かどうとかの話をしてるんじゃないでしょ？

ダミーシステムの凶暴さなどについて話してたんだろ？
だから、その元であるレイやカヲルについて言ってるだけ

製作側がアダムっていうのは凶暴で、その遺伝子を持つレイには凶暴な残虐な部分があると言ってるから、それをそのまま言ってるだけ

否定する前に本当にスキゾパラノを読んでくれよ…

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:10:34 ID:???

読んだことくらいあるけど
綾波にいろいろ飾りを付けたい以上の意味は感じなかったな
要は綾波萌え話だからな
それを執拗にことあるごとにレイやカヲルは残虐だと言いたがるおまえの姿勢が
ただの告げ口野郎みたいなんだよ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:13:34 ID:???

貞本：もともとのアダムの遺伝子を受け継がれてる女だから、
　　　すごく残虐性があって、元は。根が凶暴で。

鶴巻：人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう理解不能な
　　　ブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。

竹熊：それを抜き取られてるわけだ。その残虐性を。

貞本：いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。

鶴巻：デビルマン状態なわけです。

竹熊：なるほど。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:15:27 ID:???

>>846
偏見もほどほどにしてくれよ
ダミーシステムについて話してて、話題が残虐な部分に遷移してんだから、
レイやカヲルにその部分があると言ってるだけだろ

お前は単純に、その事実を否定したいようにしか見えないよ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:16:19 ID:???

その後リリスに変更になってるけど
リリスも残虐性があるのかな

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:17:15 ID:???

>>847
おっサンクス

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:17:48 ID:???

ミサトはシンジをかばい戦うよう言い聞かせた毅然とした女性だったが
深層をのぞくと何日もセックスしまくるようなだらしない女のような面がある
ブラックボックスがどうのとしつこく言いたがる奴の思考は
このセックスを覗き見して、あの女は本当はいやらしいと
しつこくいつまでも言いたがる小心者の卑屈さがある

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:21:45 ID:???

>>849
変更になってるとかどこ情報だよｗ
これはテレビがとっくに終わった後のインタビューだぞ
そういう奴も見かけるが、それは憶測の域を出ない説でしかないよ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:22:21 ID:???

アダムだってリリスだって
残虐性だけで出来ているとも思えないがな
それと相反する優しさも持っているのがレイやカヲルとして存在している
人間じゃないから道具みたいに扱われているがね

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:24:21 ID:???

綾波萌え話は綾波を飾れるならなんでもありだから
キモい

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:27:47 ID:???

>>851
なんていうか、君がしつこいんだよね
こっちはただダミーの話になってたから、公式見解をただ受け売りしたようにレイなんかには凶暴な部分があると言っただけ
そこで、そうなのかと受け取ればそこで話は終わったでしょ
そういう部分がある設定なのかぁとさ

なのに君は納得しないというか、否定したいみたいな感じであれこれ言って来るから、
こっちは、いやいやそう言われてるんだって！と言って来ただけという

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:30:26 ID:???

　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す

　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す

　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す

　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:31:10 ID:???

レイやカヲルがだから特別狂暴かと言われれば
全く違うからな
人間は素で狂暴性や残虐性あるしね

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:34:39 ID:???

>>855
穴のある萌え話をしつこく続けられてもな
ダミーというのも人間が都合よく使う残虐性が表れたようなもんだし

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:38:38 ID:???

レイやカヲルが残虐だとあげつらわれていたけど
本当に残虐なのは人間=リリンでした
って話だからな、エヴァは

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 12:58:11 ID:???

相変わらず自演の酷いスレですね

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:09:45 ID:???

なんていうかさ、人間にはわからない残虐な部分や凶暴な部分があると言ってるだけなのに、
まるでレイやカヲルの本当の性格がそれだみたいに言われてると勝手に捉えたのか知らないが、
必死に否定する奴は何かこっけいだな

それがレイやカヲルの性格だなんて言ってるわけじゃないぞ
そういう部分があると言ってるに過ぎないだけなのに
困ったね、全く

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:16:33 ID:???

何度も繰り返し言いたがる奴こそこっけい
そいつの標的はカヲルだしな

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:16:49 ID:???

昼間っからよくやるなお前らｗ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:20:32 ID:???

お前らはどうしてここには馬鹿が多いのかでも話してろよｗ

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:21:41 ID:???

綾波萌え話は他のキャラを無視軽視して語られているから
そのまま設定になるわけでもない

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:23:11 ID:???

キャラ萌え、キャラ落し厨が多いんだろ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:24:55 ID:???

萌え話とか何言ってるかさっぱりわからん

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:26:10 ID:???

ゲンドウは研究生だったのか

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:28:02 ID:???

製作サイドが綾波萌えでぶっとんでるからしかたない

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 14:34:11 ID:???

インターフェイスセットは間違いなく猫耳だ！

シンジきゅんとあやにゃみでニャンニャンだぉ（´▽｀*；）

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 14:38:27 ID:???

新劇のカヲルきゅんには猫耳なくて悲しいお…

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:38:40 ID:???

相変わらず>>1の自演が多いスレだな

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 19:58:28 ID:???

なぜEOEでシンジは初号機を動かせなかったのですか？
ほとんど抵抗できずに捕まって補完が始まってしまいますよね

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 20:42:47 ID:???

>>873
ミサトが死んだ事を薄々理解して、その上アスカまで死んだ(と思い込む)事で、戦う気力が無くなっちまったとか。
あの状態でもぶつぶつちくしょうちくしょうとは言ってますが。元々その寸前まで、銃を突き付けられても怯える素振りも見せないぐらい生に執着しなくなってる訳で。

端的に心が折れてしまったのでは

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:28:36 ID:???

>>874
全く違う
アスカがシンクロできなくなったの初潮を向かえ大人になったから
シンジもまた然別

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:49:42 ID:???

アスカって生理中にプラグスーツ着てたけど大丈夫なのかね
中は足まで血だらけだったの？

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 23:52:27 ID:???

>>875
アホか。じゃあなんで母親の存在に気が付いた
アスカがいきなりエヴァをまた動かせるようになるんだよ。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 00:00:35 ID:AZcauAFg

>>876 いいところに気づいたねw

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:05:15 ID:cdgfjOk2

>>877
子供にもどったから

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 03:17:27 ID:???

シンジのセリフは
『だって(ベークライトで固まってて)乗れないんだｯ…どうしようもないんだｯ…』だったわけだけど、

台本では
『やっぱり来なきゃよかった…』
だったらしい。

シンジ役の緒方さんが
「ミサトさんが死んでまで想いを託したのに、いくらなんでも来なきゃよかったは、ないんじゃないですか？！」って抗議して、セリフを変更になったらしい。

たしかに、ミサトの説教も、キスも、命懸けの行動も、全くシンジの心には届いてないとかひどすぎるよなーｗ

つまり庵野的にはシンジはずっと無気力にさせかったんだろうね。初号機を活躍させる気なんかなかったと。

シンジ反撃のカタルシスがなくてまぢで不満貯まったなＥＯＥはｗｗｗ
後半は庵野のヲタへの嫌がらせ、説教にしか思えなかった。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 03:29:09 ID:???

ミサト「アスカは二日目なのよ」のセリフ的にも
別に初潮が来たわけじゃなく、普通に生理でしょー
14で初潮は遅めだしｗ
平均11才とかだよ初潮。
初潮来たらダメとかなら、あのクラスの女子のほとんど使えないじゃんｗｗ

プラグスーツは排泄処理機能ありそうだから経血処理機能もあるんじゃない？ｗ
生理じゃなくてもオリモノとかあるわけだし
シンジもカウパー氏腺液やらありえるし

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 05:40:02 ID:???

初潮が来たからシンクロ不可能にｗｗｗｗ

消えろ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 06:00:57 ID:???

14才なんだから初潮なんてもっと前に来てるだろ

それを踏まえた上で、
『シンクロ率は、表層的な体の不調に左右されないわ。
問題はもっと、深層意識にあるのよ。』
というリツコの言葉があるのであってだな

>>873
22話ではアスカが心を引き裂かれた際に、弐号機は活動停止した
それと似たようなもんやろ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 06:47:05 ID:???

>>843
綾波はアダムじゃなくリリスの遺伝子なのに何故そう発言してるんだろうか？

リリスも、アダムから生まれたか？？

ただ言えるのは、設定ではアダムは人より残虐性が高いってことになってるわけね。

なにか違和感あるけどね。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:00:33 ID:???

>>884
違和感強過ぎるというより、納得しかねるあざとい表現だと思った。
アダムを道具として利用し陵辱しているのは人間であり
そうやって追いつめている側の人間が、捕虜に対して残虐だなんだと言うのは
陵辱した側の者がされた側に対してのさらなる陵辱の表現にしか見えないんだな。
はやしたてているだけみたいないやらしさがある。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:08:18 ID:???

>>873
ヘッドセット付け忘れたからじゃね？

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:12:54 ID:cPlRhGoD

>>873 ロンギヌスの槍につかまったんだから仕方ない

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:13:16 ID:???

>>885
キャラ萌え話とはいやらしいもんだ
一種の陵辱的な意味を含むことも多いからな。
エヴァの制作側も綾波なんかの萌え話をする時はそんなもんだ。
忍耐しているのはアダム側なのにな。

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:14:16 ID:???

>>873
シンジは何が起こっているのはあまりよくわかっていなかったふしがある。
いつのまにかまわりに怖いものがいっぱい見えてきた状態って感じじゃね。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:25:17 ID:???

>>847のインタビュー読めばわかると思うが、
人間とは異なる心を持っているため、人間にはそれが残虐に見える。
って言ってるわけ。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:28:02 ID:???

>>890
見えるっていうなら、それは設定上の残虐とは違うだろ
あくまで人間側の主観、それも自分のことは棚に上げた実にいやらしい他人への侮辱であり
虐待した捕虜に対する心ないさらなる虐待と同じようなものだ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:41:56 ID:???

シンジは初号機に乗ってすぐ翼を生やしてジオフロントに浮游してきたよね。
それまで翼を生やしたこともないのに。

使徒補食してＳ２機関を取り込み、24話でカヲルの操る弐号機とは普通に闘って以来の起動だったわけだけど、
いきなり翼を生やすきっかけの描写なかったよね

で、ぎゃあぎゃあ喚いてるうちに量産機に張り付けとｗｗｗ

そこで反撃させるシナリオが予定調和なロボットアニメで、
そういう構想で始まったアニメだけど、作っていくうちにそんなヲタが望む都合がいい話にするかよって心境変化。
『アニヲタよ、現実に帰れ』を言いたくて仕方ない感じなシナリオを選んだから何も成長せず闘わないシンジを選んだ。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 07:53:24 ID:???

嫌な事だらけで、みんな死んでしまえ、滅びてしまえ
という気持ちが世界を滅ぼし、
なにかいいことがあると思ってみんなと溶け合っても大したことはなく
決意して現実に戻ってきても、人間たいして変われない
そんなどうしようもない人間の心の表現だな。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 08:01:43 ID:???

残虐性に差を持たす違和感ってのは
人間も本質は残虐である、ってのは前提におれらの思考に刷り込まれてるのに、いやいやアダムのほうが残虐なんだよって言われてもピンとこない。

それに人もリリスから産まれた18番目の使徒だって設定なのに、人だけ残虐性が他より薄い生命体だって言われても…説得力ない。
しかも人同士で憎しみあい、殺しあったり、敵を利用してでも生き延びようとしたり、人類のほうがよっぽど残虐な描写をしときながら。

ただ、設定だからそうなんですねと言うしかなくなるｗ

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 08:08:14 ID:???

>>894
だから設定ではないんだよ。あくまで人間の主観。
しかも、自分側のやっていることを無視して、特定の対象をはやしたてた表現。
陵辱した対象の生贄が苦痛のために起こした反応や掘り起こした負の部分を笑い立ててるような、
ある意味残酷でいやらしい人間の感情の表現。

あれでアダムをただ残虐だと言い捨てるなら
アダム、さらにはカヲルのあれだけ続けて来た忍耐は何なのかと言える。
そういう部分を無視した軽薄な萌え話なんだよ。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 08:54:48 ID:???

残虐って言葉自体が主観だからな
やさしい、かわいい、萌えると同レベル
しかも明らかに話と矛盾しているのが萌えたる所以

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:01:39 ID:???

おかしな方向に話がいってるな
さすがヲタ

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:29:52 ID:???

自己紹介乙↑

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:44:13 ID:???

>>892
あれが翼だと、2ちゃんのスレで初めて知った
最初見た時、いきなり生えて来た尖んがった針金みたいなのは何だろう？と思ってた
今でも羽には見えないし、あれが生えて来た理由も分からない

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:49:48 ID:???

羽はエネルギーの放出らしい
それが羽に見えるということだ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 11:05:04 ID:???

針金ｗ

OPでオレンヂの羽が生えるシーンあったから、羽だとは思ったが、デザインは鋭角的でシンプルに変えたんだなとは思った
十字架イメージなんだろうが、上下にも生えるのがあんまりかっこよくはおもえなかった

エネルギーの放出だとしても、
ユイがケツを叩いてしぶしぶ乗ったエヴァで、羽がいきなり生え、しかも初めて武空術って…
生える根拠がないよなぁ
ユイがヤル気ってことなのか？
シンジが目を赤く光らせ『アスカを…返せ！』とかヤル気満々で翼が生えるとかならわかるのだが…

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 11:15:54 ID:???

使徒を全部倒し
エヴァシリーズが揃い
リリスも本来の姿を取り戻しかけ
世界全体に終末モードが立ち込めた影響があるんではないかな

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 11:28:13 ID:???

貞と鶴って言う主要スタッフが明らかにしてる設定を、『ただのスタッフの個人的な解釈』で済ませる人がいるけど意味がわからない。
企画会議などでシナリオとかかなり話し合った同士だよ。しかもガイナックス初期メンバー。

軽視したがる意味がわからない。

しかもスタッフによる『萌え』解釈だとか無理矢理な理屈だよ。

残虐性が矛盾するのを持って、残虐性っていうのはスタッフによる主観に過ぎないって理屈じゃなく、
残虐性が不自然に感じるのは、後付け的な謎解き、場当たり的にシナリオ改変してきたから公式設定すら矛盾が生じてる結果に過ぎないと考えるのが普通でしょう。

あとは普通に、人外アダムは悪魔的存在でそれは無条件に残虐なんだ！ってことであれば不自然ともいいきれない。

むしろ人間のほうが残虐だよっていう落ちへの伏線っていうか。
引用のデビルマンもまさにそれを表現したわけで。

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 11:34:40 ID:???

うん、だからスタッフの発言はひっかけでありひっぱりであり謎かけである場合が多いわけで
設定をそのまま解説したものでないんだよ
全部解説しちゃったらつまんやいことくらいスタッフもわかっているはず
あと、キャラを語る上で感情が入ることもよくあるよね
萌えだけでなく、ひっかける意味でも

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:03:25 ID:???

>>891
人にとっては残虐に見えるような精神構造を持つキャラに設定してあるんだろ。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:21:23 ID:???

人外として切り捨てればね
それが人間との違いにはなってもいないし
結果人間の方が残虐と読み取れるがな

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 12:59:43 ID:???

初期設定は必ずしも公式設定ではないのだよな
話が進むうちに制作側が世界についてわかってくるということもある
エヴァは26話しかない短い作品だし
その中でわかってきたことで話をまとめたら
初期の設定やイメージと食い違ったということもあるだろ
続編で設定が壊れるなら後付け批判もできるが
短期で終わった作品に後付けとか言ってもしかたないな

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:10:49 ID:???

>>904
多分、設定が変わったからスタッフは違う事を言っているんだと思う。
それを嘘やひっかけと言うのは設定が変わったことや、矛盾があることや、
設定を作ってなかったことを正直に世間に公表出来ないからだと思う。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:24:00 ID:???

たとえ設定が変わっても、大事なキャラに対して抱いていたイメージは
そんなに変わらないという感じだな
キャラにはスタッフの思い入れが詰まり過ぎなんだよ
だから漫画で変わってしまったりする

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:31:41 ID:???

スタッフ全員で統一されたイメージがあると言うより
各スタッフで勝手に理想を思い描いてイレ込んでるだけ
みたいな感もあるからな

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:39:35 ID:???

本当馬鹿みたいに残虐ってのに反対してる奴いるな
設定は定義って事わかってんのか？

というかそもそも誰が１番残虐とかの話してんじゃいだろｗ

ダミーの残虐性はなんなんだ？っていう問いの解答として、
コピー元の人格の中に残虐な部分が含まれてるから、ダミーは残虐なんですと言ってるだけ
ごくごく当たり前で適当な質疑応答

それを人間のが残虐だろとか意味不明な話してどうすんだよ
論点がわかってない

ダミーのあの残虐性の元は何？
↓
コピー元の人物の心の奥に残虐な部分があるからです
これだけ

誰が１番残虐かなんて話してんじゃないだろ(´Д`)

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:41:02 ID:???

もうほっとけ、アホなんだから。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 13:44:38 ID:???

結局人間が１番残虐だったな…

なんて事すら勝手な主観だな。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:03:20 ID:???

一人で勝手にパシャってユイの元へ行った冬月先生はどう思われますか？

私は、せめて変性意識状態への行き方をゲンドウにも教えてあげて、ユイさんに会わせてあげればよかったと思います

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:06:15 ID:???

つーかダミーなんてものを使う人間は残虐なんだがな
そもそも利用されたブラックボックスって
残虐と呼ぶこと自体が違うように思う

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:09:41 ID:???

ゲンドウも補完されたらどうなるかくらい知っていたはずだろ

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 14:17:35 ID:???

だいたいブラックボックスの残虐さがダミーそのものだとしたら
それは元の人格とは言えないぞ
人格そのものがコピーされてダミーになっているなら
ただ暴れるだけなのはおかしいんだよ
彼等はリリン以上にストイックで忍耐強く好きに暴れる人格ではなかったんだから
では元の人格がコピーされたはずなのになぜダミーは違うのか
ていうのが話の焦点だろう
コピーする時点で何かが変わってしまうシステムの問題がある
と考えるのが普通
その不具合を知った上で利用しているのが人間なわけだ

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:25:31 ID:???

レイのクローンからダミーを作ったのなら、
ダミープラグ『ＫＡＷＯＲＵ』はカヲルのクローンから作ったと導きだせるが、
ドイツ支部とかにカヲルのクローンが沢山浮かぶ水槽があるのだろうか？

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:31:54 ID:???

>>918
あるんじゃない。

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:38:44 ID:???

結局、伊吹マヤはダミーをどうして嫌がったかは、ダミーの暴走性を知ってたからってことなのか？
なぜ知ってるのかは、リツコといろいろ試してて狂暴性があるのをわかってたから？

それともクローンから作ることすら知ってて、クローンを作ること自体が非人道的だと言う嫌悪感？

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:53:23 ID:???

>>920
ダミーを拒否する旨を伝えた後、リツコは
潔癖症状は辛いわよと言っているソレを踏まえて考えてみ

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:53:54 ID:???

ゼーレの目的は使徒を殲滅する事だから、カヲルのクローンを作る意味は無いよ
レイのクローンは、あくまでもゲンドウの個人的趣味とまでは言わないけれど
ゼーレがレイのクローンの存在を知らない以上、ゲンドウの暴走だろう

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:58:28 ID:???

ゼーレの本部って何処にあるんだろう？
前半ゲンドウと委員会のテーブル上での会話は、ジオフロント内部か
近郊の何処かみたいだったけど
モノリスになってからは、なんか外国に本部があるっぽいイメージ
キールがドイツ人なら、ドイツに総本山があるのかな

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:16:47 ID:???

クローンに残虐性を与えるような教育を加えればいいだけだろ。
オリジナルにあった道徳観を消去するとも言えるが。

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:58:41 ID:???

>>924
今更ながら思ったが、魂の宿らないクローンに残虐性？仮にアダムがスーパー残虐でも魂の宿らない脱け殻には関係ないんじゃ？

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:37:08 ID:???

>>925
厳密に言うとクローンにではなく、ダミープラグ内のコンピュータ的なものに、
思考パターンをプログラム化したものを設定してあるんだと思う。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:49:43 ID:???

>>926
ひょっとすると空っぽのクローンの脳みそにダミーシステムを焼き付けてあるのかな。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:03:24 ID:???

インターフェースの接続先を、人の頭じゃなくってコンピュータにすればいいだけじゃないか？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:38:45 ID:???

>>920
カヲルのクローンを作らなくてもダミープラグ作れるって整合性が無さすぎだなー

『なぜダミーを破壊した』ってゲンドウは言ってたからクローン吸いだし方式しかないんじゃないのかよ。
クローンはダミーのため必要で、エヴァシリーズ動かすためのダミーなわけで。
カヲルクローンが使徒複製ってわけではないから。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:17:24 ID:???

ダミーシステムのコアはクローン体だからな。
ゼーレはカヲルクローン作って、それにより量産期を動かし補完をすんだよ。

>>925
人格移植システムだってあるだろ。
コピーした人格を基に思考し動くだけなの、マギみたいに。

残虐に教育したとか、関係ないんじゃないのとか根拠もなく、主観で語りすぎなんだよ。
何の為の発言だよ。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:33:59 ID:???

>>917
＞彼等はリリン以上にストイックで忍耐強く好きに暴れる人格ではなかったんだから
>>847を読め

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:08:44 ID:???

>>930
カヲルクローン作ったっていうソースなんですか？

関係ないじゃんっていったひとは、
ここにあるクローンには魂が宿らなかった、人じゃないの。人の形をした入れ物なの。
って言うのに、魂もないクローンからどうやって残虐性が特徴の魂を抜き出すんだろう？脱け殻なのに。って疑問からでしょ。

たしかに疑問。
魂のないクローンから何を抜き出してダミープラグのコアに移植してるんだ？

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:22:29 ID:???

ダミーシステムのコア(核)って意味でコア(魂の入れ物)とは別の意味なんじゃね？
そもそもダミーシステムに魂の存在が必要ってどこかにあるのか？
もし魂が必要でもダミープラグが有人なら疑似として成立するし

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:43:46 ID:???

>>932
何か勘違いしてないか？

以下エヴァ２やパンフなどから引用↓

ダミープラグはダミーシステム用に開発されたエントリープラグ。
ダミーシステムのコアには、巨大な水槽に浮かぶ魂を持たぬ綾波レイの身体が使われている。
ダミーシステムにはカヲルないし、レイの人格が移植されている。
ダミーシステムとは研究の末開発された「人工的な魂」のこと。

これ見ればダミーシステムにはクローン体が必要なのがわかるっしょ。

例えば同じように人格の移植がなされてるマギ
あれは「有機」コンピュータに人格が移植されてる

つまりクローン体に人格を移植することによって、それがパイロット(魂)の代わりになえる
ダミープラグ為のダミーシステムになる

だからクローン体はダミーシステムそのものと言え、
それ故ゲンドウは、何故ダミーシステムを破壊した？と説いたわけで・・
そもそもあのクローン体が造られてた場所の名前は「ダミープラント」

だからカヲルも同じようにクローン体が作成され、それをダミーとして利用されてるんでしょ

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:51:41 ID:???

どうせ、ダミー作成の際にいじるとしても、レイの奥にある残虐な部分だけを移植したんじゃねぇの？
ナオコがそれぞれの人格をマギのそれぞれに移植したように。

と思ったけど、あのクローン体達はダミーの為だけじゃなくて、リリスの魂の入れ物としての役割もあるからな
考えにくいな

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:16:19 ID:???

アダムたんはね、単体生命さんで群体生命のリリンとは違うの
リリンは沢山の他人という存在がいる中で生きていく術を身につけなきゃならないの
自分だけじゃなくて、相手の気持ちも考えるようにならないといけないの
それがいわゆる建前なの

だからアダムたんには建前も本音もないの
そして林原たんはレイたんには建前も本音もないって言ってるの
きっとレイたんにはアダムたんの意識が入ってるからこうなったのね
だからレイたんの態度は、たまに冷たく見えちゃうし、ちょっと残虐なんじゃないって見えちゃう時があるの

そしてアダムたん達は純粋だから野性的で、それはリリンから見れば凶暴でもあるの
リリンは知恵を身につけて理性を持ってるから、野性的なもの、本能的なものを封じ込め制御できる
リリンとアダムたんでは心が違うの、だからわからないの

ヒトというのは、建前と本音の間で、理性と本能の間で揺れ動いてこそヒトなの
ヒトの魂が、心が、自我がこれらを司り、これらを制御してるの

そしてレイたんやカヲルきゅんのダミーシステム
これはその大事な制御する魂が欠けているの
だから制御できないの
だから本音と本能のまま動くの
だから残虐で凶暴なの

ヒトがヒトたらしめるのは、ヒトの心であり、魂なのね
そしてレイたんやカヲルきゅんは、このリリンと交わることにより、心も魂も変えていったの
本音と建前の間で、理性と本能の間で揺れ動くようになり、自我を得たの、ヒトに近づいたの
林原たんが言うには、それがあの涙なの

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:16:53 ID:???

>>934
詳しくありがとう

魂を移植じゃなく、人格を移植ね。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:25:31 ID:???

最後の５行と４行の文章は順番を逆にした方が良かったの

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 02:40:31 ID:???

要は大事な魂、心がないと、本音を制御して建前を作れないの
本能を制御して理性的な行動をとれないの

女の人格であるカスパーが、最後にゲンドウを選んだのもこれに近いわ
あれはもう純粋な女でしかなかったの、女としての本音と本能しかなかったの
そしてその女として、ナオコはゲンドウを純粋に好きだったわ
だから殺せなかったのね

ただ本音と本能がその人物の本当の姿ってことじゃないわ
それだけはどうしても言いたいの
建前だって、理性だって偽りじゃないもの
確かな今の気持ちだもの
レイたんとカヲルきゅんはその本音と建前、本能と理性の狭間で揺れ動いて、
そこで得た感情、気持ち、それがその人の本当の姿なの
それが今の自分の本心で、確かな今の姿なのよ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:07:15 ID:???

レイたんに建前や本音がなかったと言われるのは、リリンとは違うリリスの魂だから
って書いた方があってた気がするの

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 03:34:02 ID:???

色々書き直したいけどもう遅いの

ダミーシステムは制御する魂や心がないから、
意識の奥深くにある凶暴なアダムの意識を制御できないだけなの

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:13:12 ID:???

>>926
声優の思い入れ解釈なんかどうでもいいよ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:15:49 ID:???

>>937
魂は複製できないからな。
しかし、人格は明らかに元の人格と異なっている。
つまり元の人格を移植するシステムは元の人格をデジタル化する際に
微妙に変わってしまうんだろうんべ。
だから、元の人格とは全く変わってしまうと考えられるな。
ダミー士捨て身自体が、どこかできそこないシステムなんだよ。
レイのクローンが維持するのに無理があるように。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:17:57 ID:???

>>941
多くのリリンも凶暴な奴は凶暴で残忍なだけだから
リリンの本性も同じようなもんだわな。

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:18:37 ID:???

カヲルが意志疎通してた２号機の心って、アダムの心？キョウコの心？

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:36:08 ID:???

>>945
キョウコは閉じこもっているからアダムだろ。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:37:30 ID:???

たんとか言って妄想書き散らかしている香具師きもい。
>>939とか断定口調で書いてるけど、ただの妄想じゃねえかよ。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:39:41 ID:???

>>935
人格を移植して魂みたいになるようにしたけど
実際は暴走するばかkりだったwかえだ。
つまり、人格をそのままコピーすることはできなかったわけだよ。
ダミーシステムそのものが、人格をコピーという意味では出来損ないなわけ。
その出来損ないゆえに都合良く利用できたともいえる、人間凶暴化システムみたいなもん。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 07:52:16 ID:???

>>947
>>939の俺的解釈ってやつだから
スタッフがこういったと部分的な言葉だけを抜き出し
全体を見ずに解釈してる奴ってよくいるよ。

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 08:02:34 ID:???

なんつうか、お前らのが見れてないよなｗｗ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 08:04:47 ID:???

>>931
何が納得できないか知らないけど、
実際にレイやカヲルの人格が、特にカヲルはストイックで忍耐強い人格だよね。
それをコピーはできなかった、あるいは意図的にしなかっった
というのは話の中では事実だよ。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 08:19:15 ID:???

よっぽどレイとカヲルの人格をかってるんだな
根は残虐で凶暴って製作側が言ってんのにｗｗ

人間と交流した事によって人間に心が近づいたのは確かだが、
彼らの奥底にはその人間以外の意識が隠れてるんだよ

彼らは見たくないからその姿を見てないだけなんだよ
レイなら25話やエヴァ2を、カヲルならエヴァ2を見ればいい

奥底にそういった人間でない意識が隠れてて、普段は見たくないから見ないようにしてる

でも人格の移植では、そういった制御してる肝心の心や魂、自我がないから、それらが前面に出て来るだけ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 08:50:27 ID:???

実は引きこもりだったカヲル君
僕は一体何者なんだとしょっちゅう悩むカヲル君
僕はあの時使徒として死んでも良かったんだ
でも今は生きていく事を選んだんだ、リリンとして
もう忘れよう何もかも…と自らを納得させるカヲル君
それでもアダム、タブリス、渚カヲルという三つの中で揺れ動くカヲル君
たまに心の中に潜むもう一人と対峙するカヲル君
リリンの真似が上手くなったね
自分と向き合うなんて弱いリリンみたいだ
でも君の本当の姿はどこにあるか知ってるだろ？本当の目的も？
そう言われても頑張るカヲル君
カヲル君は本当はそんな人

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 09:10:04 ID:???

トイレでタブリスの力を解放するカヲル君ｗｗｗｗ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 09:31:24 ID:???

ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ２って､庵野が１００％内容ﾁｪｯｸして正史として認めてるんですか？

ＪＡと量産機が闘ったりするんだよね？ｗｗｗ

てか､ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ２をする､は喜ぶですか？

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 09:48:34 ID:???

エヴァ2は裏設定をゲームでつないでいる内容だろ
だからゲーム独自の話も混ざっていることになる
恋愛部分のありえなさとか
お遊び要素も大きい

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 09:56:27 ID:???

>>952
人間と交流することでも人格が形成もされるだろうけど
それはリリンもみんな同じだろ
その結果残虐だったり冷酷なだけの人格になる奴もいて
それがそいつの人格じゃん
作中で表現されたカヲルやレイの人格はストイックであったり愛にあふれていたり
ただ凶暴と言って切り捨てられるものではなかったね
その人格をつちかったのは彼ら自身だ
スタッフの発言は彼らのパーツや初期の予定を表したにすぎない
彼らの人格はそういうものをはるかに超えていったんだよ

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:03:02 ID:???

>>955
アルファ側は勝手にこっちで設定を作ってはいない
全て残ってた一次資料を基に作ったと言ってるんやから、
基盤となる設定は原作通りやろ

庵野自らが設定を多少つけ加えたかもしれんが、
それも原作の話に対し整合性をつける為だろうなぁ
だから原作の謎解きとして楽しめるとか庵野本人も言ってるんやな
そんでその舞台で自分だけのストーリー展開にできる、ある意味原作の続編としてもいい
だから『2』なんや！

面白い展開にもなりえるのは、プレイヤー自身が中のキャラとなって、
進む方向を原作と変えるから面白い方向に行きつくだけやな

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:03:56 ID:???

そもそもカヲルが人間と交流して変わったなんて描写ないしな
完璧な理想の人間として描こうとしたらしいし
もともとああいう性格なんだろう
何十億年も生きてるしな

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:04:28 ID:???

>>957君ちょっとキモ過ぎだよ(´Д`)

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:06:56 ID:???

別にきもくない

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:09:00 ID:???

エヴァ2はやって損はないですよ。
新たに知る事の出来る設定もアニメの謎解き参考にこそなるが、妨げにはほっとんどありませんし。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:10:43 ID:???

エヴァ2はやりたいけど
戦闘が難しくて挫折した

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:33:49 ID:???

>>959
シンジにしてみたら完璧ってだけ
カヲルは元々は自殺願望がある少年って設定だよ

レイを見ればわかるが、記憶はバックアップしとかなきゃ受け継がれないし、
前の時得た感情も魂と共に受け継がれるわけじゃないまさにリセットみたいな感じ

だからカヲルも同じ
アダムとして何十億年生きてたとしてもあまり関係ない
カヲルはカヲルとして生まれた時点で半ばリセット
そしてあのカヲルはリリンとして生きたカヲルの姿

でも実は奥深くにアダムとしての意識も入ってる
そんな感じ

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 10:46:07 ID:???

完璧なって、庵野がめざしと言ってることじゃん
カヲルの魂がリセットされると決まった設定でもないだろう
確かに記憶はいろいろ失っているようだけど
あの超然とした性格は何十億もの歴史の積み重ねとみればわかりやすい
その上で元に残虐性があろうと、それを上回る愛やら優しさやら賢さやら
そういうのをひっくるめて人格というだろう
それに自殺願望が本音なら
本音がでやすいのがダミーなら
ダミーは目覚めたとたん自殺しちゃうだろうよ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:02:15 ID:???

カヲルとレイは同じ存在なんですよ。

いつも他人を気にしてばかりのシンジにとっては、レイはいつも澹澹としていて、毅然に見え、その姿は憧れでもある。(スキゾ･パラノやパンフを参照)
そしてカヲルもまた同じ。
シンジにとってカヲルは憧れでもある。

でも実際はそれはシンジ視点であって、彼らは彼らで心に不安を抱え、葛藤し、自分の存在に悩んでいる。カヲルが端から完璧であるとか、それは安易な考えであり、本質が見えてないです。

アニメだけを見ても、
『僕は君に会う為に生まれて来たのかもしれない』
この言葉が全てを物語ってるじゃないですか。
カヲルもレイ同様、自身の存在理由、生きる意味に迷ってる節があったんです。

そしてそれは彼らにしてみたら当たり前な事。
だって今の自分の姿は本当の姿じゃないんですから。だから彼らには自殺願望があると言われたり、ゲームでも彼らは葛藤してる所が多いんですよ。

でもそれでも彼らは、リリンの姿でリリンと交わり生きていく中で、徐々に変化していくんです。

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:23:41 ID:???

人が人なのは、人としての心があるからっしょ。
人の心は特殊で、自分を制する事が出来る。
でもダミーには肝心なその心までコピー出来ない。
だから奥深くにあるらしい人とは違う部分が野生的なものが制される事なく出てくるだけでしょ。

何をここまで議論してるのかわからない。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:35:11 ID:???

>>967
自分もダミーはそういう感じだと思っている
だからダミーは残虐なこともするし
元の人格がそのままコピーできた物ではないと思っている
ダミーシステムは人格をコピーしようとするシステムだが
実際はできないということね

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:43:02 ID:???

>>966
カヲルとレイは似てはいるけど明るく人と接するかどうかで異なってますね
彼らも本当は悩んでいるというのは賛成ですが
その明るさがリリンと交流したからという根拠はなく
むしろ敵だらけの中でも明るさと優しさを保てる性格は
彼自身のものとも言えるでしょう
つまり、彼らには彼らの心、人格があるということです

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:44:27 ID:???

半分人間、半分人外のデビルマン的存在レイ、カヲルなんかに
『愛？ありえないわ』

だけどそうじゃないところに文学がある

人間とは何か？心とは何か？
破の綾波が、けなげすぎて映画見てたら泣けてきた

人外が感情を持つシーンって泣いちゃうんだよね
寄生獣が赤ちゃん守って死ぬシーンとか
３５号が父と自爆するシーンとか

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:47:43 ID:???

人外と言っても生き物ですからね
心はあるでしょうよ
人造物だから無いとは言えないし
まして元はちゃんとした生物だったんだから

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:48:08 ID:???

愛とか優しさなんて、まさに人間が持つものだよ
群体生命であり、一人では生きていけない生物だからこそ、そんな心が生まれてきた

現実世界でだってこれは同じ
有性生殖する生き物だからそんなのが生まれて存在してる

だから他者という存在を必要としない単体生命にとっては、そんな愛や優しさなんてないてないっしょ
群体生命と単体生命じゃ本当に心が違うんだよ

だからアダムはリリンにして見たら、残虐だとか言われるんだろうし

カヲルのあの優しさはリリンとして生きて培った心なんだよ
だからエヴァ2ではリリンの心をありがとうって言ってどっか旅立つんだろうし

でも根底に存在してるアダムとしての意識の中にはそれがない
だから心を取られたら、それがむき出しに…
そんなもんでしょ

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:55:00 ID:???

>>972
人間にしか愛や優しさは存在しないなんて設定なかったと思うけど
そういう単純な設定で人間マンセーして満足する話はいくらでもあるだろうけど
エヴァはそんな簡単な話じゃない
人間の負の感情より人外の愛や優しさが際立つ話だ
カヲルが人間に感謝しているとしたらそれこそカヲル自身の優しさであり
カヲル自身の心だよ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 11:56:37 ID:???

単体生物といったって宇宙にずっと一人でいたわけでもないし
他者との交流がなかったとも思えないよな

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:01:41 ID:???

お前らもよく飽きないなｗ

綾波の例で明確だけど、魂の受け継ぎに伴って感情まで受け継がれないはしない。
つまり生きて来て得た感情は、魂に蓄積されるわけじゃないんだよ。

ならその魂をコピーして得られる人工的な魂であるダミーシステムに、
今まで生きて来て得た感情が、心が、宿ると思うか？
宿るわけないだろｗ
だってコピー元である魂に、それら自体が蓄積されてないんだからｗ

だからカヲルがいくらリリンとして培った感情や心があっても、
それらは魂には蓄積されず、結果その魂をコピーして得られるダミーシステムにも存在しないんだよ

だからダミーシステムはあぁなんだよ

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:04:25 ID:???

>>973
カヲルがリリンと交わり優しさを得て、感情を得たとしても、それらの感情は魂には蓄積されません

だからその魂をコピーしたダミーシステムにも、そんなのありません
だから残虐なんですよｗｗ

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:14:18 ID:???

つまりこういう事か。

カヲルはリリンとして生きて来た。
↓
リリン独自の心、というか感情を得て来た。
↓
でもそれらの感情は魂に蓄積されるわけじゃない。
↓
だからその魂をコピーして得られるダミーシステムには当然それらがない。
↓
だから本来のアダムとしての残虐さが現れると。

以外と単純だな＼＾o＾／

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:28:29 ID:???

腹減った…

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:32:55 ID:???

>>975
いやー、違うと思うよ。EOEで魂だけになってもみんな感情あるじゃない。
ユイは肉体を失ってるけど感情あるよね。カヲルもレイも肉体失っても、リリスの中で出てきた時はごく普通で感情を失ってはいなかった。

３人目のレイは最初こそ無感情に見えたけど、だんだん戻ってゲンドウの眼鏡にヒビ入れていたし。

この場合はレイの転生が不完全なのか、ダミーシステムが感情なんて不要なものまでエミュレートしようとしてないってだけじゃない。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:35:20 ID:???

みんなダミーシステムがただのフェイク、エヴァにパイロットが乗っていると錯覚させるだけのプログラムって事忘れてない。

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:42:07 ID:???

>>979
同感
三人目のレイだって
記憶と同時に感情を受け継いでいるし
カヲルと出会って自分の本当の姿ををとりもどしかけるのも
魂に何かが焼き付いていくからだと思うよ
魂とか心の定義がはっきりしてないというのもあるけどね

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:44:36 ID:???

>>980
そう、ダミーだからね
本物ではないんだよ
本当に人格がそのままコピーされていたら
いくらでも代役可能だな

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:47:08 ID:???

魂に感情は蓄積されないって設定だってないじゃん
あれは本当はどうなんだ？
と見る側に気にさせるような描写になっているけどな
ありえない、でも本当はどうか？
と気にさせるのが文学だ

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:51:05 ID:???

ついでに言えばアダムやリリスは神秘生物なんだから
魂に何があっても不思議ではない
人間の心がわからないと言っても
EOEで溶け合った時には
人間の心については諭せるほど理解して俯瞰的に見ていた
一時的に忘れても、本来はじゅうぶん知っていることのように見える

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 12:57:00 ID:???

可哀相な人達ね

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:14:43 ID:???

俺は魂に感情が蓄積されないからって言ってる奴とはちと違うな

記憶のバックアップは出来るが、感情はそれとは違う
これには同意
事実そう製作サイドが言ってるし

三人目の涙は、あれは前のと響きあいみたいなものと言われてる
三人目にも何故泣いてるかわかってない
でも泣いてるって事は、どっかに得た感情なるものがあるんだと思ってる
俺はそれこそ魂だと思うぜ

得た感情や心は魂にもちゃんと蓄積される
じゃなきゃ魂が心なんて言われないだろうしな

ただ人工的にはその得た感情までコピーできないんだと思う
得た記憶はコピーできても、得た感情までは、人の技術レベルではコピー出来ない

だからカヲルのダミーにしても、その今までリリンとして生きて来て得た感情、心までコピーできない
だからそのダミーはあんなんなんでしょ

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:21:20 ID:???

カヲルの心はただリリンとも違う
使徒としての心もあるから
余計人間には扱いきれないし
理解もできないんだろう
リリンとの交流なんてほんの一部だからな

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:25:56 ID:???

本当よくここまで言い合えるなぁ。庵野はそんな深くまで考えてないよ。
庵野は自分で、面白い方に持っていって、後から何故そうなったのかを考えるってラジオで言ってた。

根が凶暴で残虐なんだって言われてんでしょ？
魂(心)までコピー出来ないから、その根が出たくらいにしか考えてないよ。

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:34:17 ID:???

エヴァが受けた傷跡って、パイロットに本当にフィードバックされるかもしれない世界なんだな…

冬月先生が助教授時代に、火傷をしたという擬似体験をさせて記憶を植え付けれたら、被験者に火傷の跡が現れたって言ってた。

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:36:10 ID:???

だからコピーシステムが不完全ということで問題ないじゃん
人格はコピーできない

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:40:41 ID:???

結局スタッフ側もよくわかってないんだよ
後から考えたりつじつまあわせしたりしているんだから
スタッフ自身初期設定だけ決めておいて後から出来上がった作品から教えてもらっている面もあるだろ
初期イメージとは当然矛盾もしてくる

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:41:14 ID:???

>>984
前の脚本では、最後のシンジとカヲル、レイのシーンで、
使徒の心を開けるのは使徒だけ
リリンの心を開けるのはリリンだけ
と言ってたなぁ

根底中の根底では、みんな第一始祖民族だったから同じなんだけど、
それが溶け合って一つになって宇宙を旅してきて、
それぞれが違う生命になった際に、それぞれの心も変わっていったんやなぁ

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:43:41 ID:???

マギたんは同じ人格移植でも安全やなぁ

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:49:35 ID:???

元の本は知らないけど
だけという表現の時点で、でも例外もあるということでしょう
ただ何代も代替わりして同種の中でも心を開けなくなったリリンは
使徒の心はわからなくて当然という気が
そういうこだわりに縛られていないカヲルの方が
素直に心を開いたり受け入れたりするのも可能なのだろう

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:53:02 ID:???

>>994
カヲル君はリリンの心を知れたんやなぁ
自分がリリンの姿になれたからこそ、リリンと交われて、心を知れたんやろう

ただリリンが使徒の心を知れたかというと…ないなぁ

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:58:32 ID:???

>>993
マギは考えているだけの存在だからな
攻撃を加えられても反撃手段もないし
それにあらゆる判断をするコンピューターなんだから
人格だけで成り立っているわけない
ある意味一番安全な場所にいるわけだからな

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 14:01:32 ID:???

>>992
それ見た時ちょっとショック受けたの覚えてる

てっきり俺はあのシーンは、リリンとは違うレイやカヲルもシンジと仲良くできた
使徒も人間も関係なく分かり合える事だって出来る
だから人間同士だって分かり合える
だからレイやカヲルが一緒にいるのが希望として描かれてるんだと思ったのに

まぁ以前のものだから一概にあてにしていいかもわからんし、
その台詞の真意も本当は違うのかもしれんないけどさ

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 14:03:19 ID:???

使徒は想像上の生物だから
設定は変わりやすいんだろうけど
ただ残虐性だけで成り立っていると思えないのだがな
カヲルが人間の姿になって得た部分もあるにせよ
そこには使徒としての心の影響はあるはずだと思うし

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 14:17:03 ID:???

人間が使徒の心知ってもしかたないだろ
問題はカヲルやレイが本来の姿でない状態で生かされたり利用されたり
カヲルがアダムごと捕らわれている状態が改善されなければ

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 16:04:36 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。