ともだち＞＞＞＞＞＞＞＞ゼーレ（笑）

２０世紀少年見たらなんとなくそう思った。
糞スレになるのは覚悟してるがスレタイ自体に同意する人は
多分いると思う。
別にエヴァアンチじゃないけど悪役として見たらゼーレは
ぶっちゃけショボイ。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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|ﾚ|!　　 ヽ　　| 「 T十r-ﾄ､ 〃　/i/ |/|/!/| |il |　 |　　　　|
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| i!　　　　 | ヽｿ　ﾄィﾝ:}　　 ヽｿ　　=＝=ﾐ､/!_|/ﾉ 　 　 　 | >>1
| i!　　　　 ヽ _|ﾊ┴''┴　 　 ､　　　　　　 /├ '　 　 　 　 |　　あんた、イカぁ？
ﾄ||　 , -──‐|ハ　　　 rv──‐ｧ 　 　 /|├-─- ､　 　 !
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ﾄiﾊ　　　　　 /ﾊﾍ |　　 ｀　‐-‐　´　　　 〃 | |　　　　　　j
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ﾊ|　 ||　　ｨ′　　　　 ､　`ー一　　 ／ 　 　 　 |　　　 //
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ゼーレが悪役って・・・またニワカか！！！！！

20世紀少年って今読み返すと
詰めが甘い漫画だよな
最後の2巻は、ありゃ作者が息切れしてるの見えすぎ

20世紀少年に限らず浦沢直樹は風呂敷を広げるのは上手いが畳むのは下手
序盤の面白さが最後まで続いた試しがない

ゼーレのじいちゃん達はごめんなさいしたいだけなんだよ！！

良い。すべてはこれで良い。

ともだちの正体誰だったん？

>>6
MONSTER読めよ

見方によってはゼーレの方がゲンドウやミサトより正しい

ゼーレは究極の全体主義だな。
人類が一つの意志で同じ方向に向かうことで健全な成長を遂げることが出来るって感じの。
全てばらばらでいがみ合っている状況では何れ人類は自滅する危惧しての行動なのかもしれない。

まあ、自分達の老い先が短いってのもあったのかもしれんが。

にしては深さが無いのも確かだな
>>1で結論が出ちまってるスレってのも珍しい

ともだち＞＞夜神月＞＞＞神羅グループ＞＞トシモン＞＞ガストラ帝国＞＞ヨツバグループ＝ゼーレ

こんな組織に敗北したネルフって一体

>>15
そういえば宇野常寛が「碇シンジでは夜神月は止められない」と言ってたなｗ

デスノートの世界にはアダルトチルドレンとかバカにしてかかる
フリーチャイルドの人種がぞろぞろ出てくるしね

ネルフの組織って夜神月に翻弄されてるｷﾗ信者みたいでげんなり
ニア＆メロ辺りに愚弄されそうで

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>>16
　夜神月とかルルーシュみたいな手合いは
身内にはむちゃくちゃベタ甘という印象がある。
逆に碇シンジのほうが、いざとなったら身内に冷徹に
対処とかしそうだ。
　だから止められないというのはどうかと思う。
身内として見られる存在になっとけばとめる手段とかありそうだ品。

>>19
参号機事件のシンジの言動を見る限り止められるとは思えないけどな。

ともだちなんて正体はただのペテン師じゃねーか
少なくともフクベエのほうは
カツマタは最後までよく分からん奴だったけど

ショッカーも強いぞ。原作のショッカーの正体は日本政府だからな

>>22
戦自保有の日本政府と戦うようなもんかな

>>22
知らんかった、ショッカー本気だせばおやっさんや本郷つぶすの簡単だったんじゃないか？
本郷の鬼IQでなんか偽造したりごまかしてたりしてたんだろうか

ショッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガナン帝国＝ゼーレ
にしたほうが煽りになりそうだｗ

大昔トウケツらしき奴がジョーカー＞＞＞＞＞キールとか言ってたの思い出した
ダークナイトの映画見たらホントにそうだったんで思わずﾜﾛﾀけど

>>19
ルルーシュは止められそうだが部下を使い捨てられる夜神月だと無理
松田モモタの様に飼い犬にされるでＦＡ

つうか、夜神月はあっさりシンジの名前書くだろうから止めようがないよ。

シィーンジくん
あーそーびーましょ

＞28
だなｗ

>>15
言っとくがネルフはゼーレの実行機関
つまりゼーレの一部みたいなもんだから
身内の争いで双方滅びたようなもんだから

>>26
ゼーレのじいさん達は悪いこと考えてるだけで普通のじいさん達だからな…

実行力のある人間が世界をひっかきまわすのとは違うからな
>>31も言ってるけど蒼天航路の十常侍や
CASSHERNのじいさんクラスが周囲を巻き込んで自滅してるだけ

ゼーレが悪役、ネルフが味方組織
と明確に分けたがっている傾向はゲームの影響かね。
最後に上層部の対立が表面化しただけで
はっきり言えばどっちも同じ穴の狢どころか
ほとんど同じ組織みkたいなもんだが。

単なる正義vs悪じゃないからなエヴァは

公的資金を横領し、極秘で補完計画を行なう時点で両方が犯罪組織。

旧作では権威に追従して批判精紳も欠落したまま
真実を追究できないのがあの世界の罪

ゲームの影響じゃなく銃夢とかＡＫＩＲＡとかのサイバーパンクの影響でしょ。

ただオバマやミンスが勝ってしまってこれからの世代に責任が来てる今
空想世界でも社会の問題って巨悪とかのせいには出来ない。
ゼーレの補完が新劇でどう描かれるか期待

>>37
日本のミンスはもろ悪の組織じゃないか

>>38
日本のミンスは>>22の言う原作のショッカーというわけか、正体が日本政府の。

>>39
日本政府らないいが、問題は支那朝鮮の傀儡政権と言う極悪組織だろ

>>40
自民がそんな広告出したけど逆効果だったみたいだね。
幹部達はそんな広告知らなかったと弁明してたけど

ミンスはじき外務省や防衛庁の役人に叩かれ少しずつ修正されるから無問題

韓国スレとか見ると（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
あっちのほうがショッカーやともだち以上に悲惨に見えるな

>>42
役人に取り込まれないよう警戒しているようだけどね
ミンスを批判するような役人なら首にするとか言ってたし

テレビや新聞を本気にしている馬鹿が一名いるらしいが、素人が役人に
逆らったらそれこそ国が成り立たなくなるんだけどな

>>37
ゼーレを悪役扱いするというより、
ゼーレは悪j、ネルフは正義みたいな対立組織扱いしたがるのは
ゲームの影響だろうってこと。
原作では同じ穴の狢の内輪もめみたいなもんだからな。

>>44
役人支配継続、政権交代の意味なしですね

まあそういっちゃそうなんだけど

>>44
庵野の言う事をうのみにしてた俺もあんまし人のこと言えない

ゼーレが政府でネルフが役人だな。
ゼーレ政府に面従腹背のネルフ役人。

ハゲドウ

ネルフ（ゲンドウ）とゼーレが同じ目的に対して奪い合ってるんでしょう

以前ゼーレの目的が地球の歴史をやりなおすことで
ゲンドウの目的がゲンドウの独断で選ばれた人種だけがエヴァの中に融合し
未来の廃墟となった地球を開拓しなおすとかいってたの思い出した
カヲルスレだったと記憶

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ゼーレ　自民
ネルフ　ミンス

カモナ

官僚主導・面従腹背・権威依存のネルフは自民で
中共ばりに風呂敷広げまくりのグレン団が民主に見える

ゼーレとネルフは対等の対立ではないことは忘れずに

トモダチみたいなツラした使徒が破で落下して来た件

零号機の頭もともだちみたいだな

カヲル「そうだよ 僕が ホモだちだよ」

つかゼーレの爺さん達の話し合いて毎度抽象的過ぎて、あれで何で計画が遂行できてるのか不思議・・・

全アニメの中のオッサン会議シーンで一番台詞ダサいし。

1アキラ
2ガンダム　　　　←カッコいい順
3ヤマト

AKIRAしかみてねえｗ
つうかあのオッサンの会議ってキッシンジャーと取り巻きのまねだろ
抽象的なことばっか言って周囲を惑わせる系統

AKIRAの時は当時アニメにしては凄いリアルな会議シーンでゾクッとした。

左様って何だよ、左様ってｗ

左様は影のボスでねずみたいな奴ｗ
俺の中ではだが

左様といってる奴が真のボスとかだったら面白いかも。
外見（人類補完委員会メンバーの黄色い光りの奴）も
不気味で怪しいし。
EvaWikiだとキールを除いて冬月コウゾウに「老人たち」
と呼ばれるほどには老けては見えないのだが
て書いてるけど俺から見ればあいつは十分老けてるように見える。

老人というのは呼び名のことも意味するだろ
秘密結社の地位みたいなもの

老人というのは「老獪」ってことかもしれんね
冬月は脳の硬直した人間ってニュアンスで侮蔑的に扱ってるけど

>>66
貞漫画ではボケたおじいちゃんって感じで
アニメでは陰鬱な策士のイメージだた

何か思い出すと思ったら
｢イリヤッド｣に謎の組織として｢山の老人｣というのが出てくる
秘密結社に老人という名前を付けることはあるのかもしれない

アサシン集団ですな
仮にゼーレが暗殺集団だとしたら老人達の起源は

エッセネ派の富豪→ナチスの残党狩りの指揮者かな

エヴァの場合は単に年寄りの集団だからだろうがね

ともだちって大作だろ？

んだね
それは感じた

>>15
だって量産機はデスノート使っても死なないし

建造途中の作業員とかを操ればいいじゃん

強調したいんだろうけど不等号を続けて使う奴って厨で低脳っぽい
ほとんどの場合は主観だから余計に

ともだちは顔も名前もはっきりしてるよ

ゼーレ=歴史の長い宗教関係の秘密結社
ともだち=新興カルト

てな感じ

>>75
世界七カ国でほんの１日ちょっとで極秘に完成した９体の量産機の作業員を月一人でどうやって調べるの？

敵対的に突っかかるの止めれ

>>76には同意

>>79
エヴァって１日やそこらで出来るものなの？
修復には何日もかかるのに

二人目のレイが死ぬ辺りで量産機の開発始まって最低でも４、５回くらい朝晩めぐってるから
だいたい一週間くらいでできてんじゃね
ビデオ版だと２話くらいで９機完成してる

どうやって作ったのか未だに謎だな
クローン量産なのか

クローン体はいっぱい用意しておいて
仕上にかかった所で着手になるんじゃね

エヴァはもともと死体みたいなものだから
殺せないだろうな

テレビ版のゼーレはネルフって言うかゲンドウに切り札を渡し過ぎじゃない？

ゲンドウのカード
アダム本体
リリス本体
リリスの魂(綾波レイ)
オリジナルのロンギヌスの槍
エヴァ三体
オリジナルマギ

ゼーレのカード
アダムの魂(渚カヲル)
エヴァ量産機(９体)
ロンギヌスの槍のコピー(９本)

補完計画を行うだけなら圧倒的にゲンドウの方が有利じゃない？
最後はレイに裏切られてゼーレが勝ったけど

ネルフはゼーレの実行機関だから
本来は会社内の担当部門みたいなものだろ
だったら、必要なものはできるだけ渡しておくだろ

ついでに、補完は結局失敗したから
ゼーレが勝っだけでもない

周囲を巻き添えにした自滅だよなぁ

ゼーレとゲンドウ、どっちが勝ってもな

目的が同じならなんで内部分裂したの？
ゲンドウは補完計画を阻止しようとしたんじゃないの？
って言うかゲンドウの目的ってイマイチわかんねー

謎スレ読んでこい

>>21
今さらでなんだが
フクベエは子供時代に死んでるぞ
劇中に出てたともだちはずーっとカツマタ君のはず。

あんな覆面つけた奴なんかいくらでも入れ代わり可能だろ
でも騙されてるだけの民衆馬鹿過ぎ

主題歌はトトロのネコバスのシーンの曲だな

今更やけどデスノートに渚カヲルと書いたらカヲル君死ぬの？

それは俺も思った
謎だ

カヲルは死なないわ

>>94
民衆はバカだろ。

デスノにエヴァVSカヲルって状況になるように書けば確実に殺せるんじゃない？

殺せるかは別として、その場合
殺した側のエヴァかパイロットも死ぬことになるな

意味が判らない。
カンシャク起こしてただ滅ぼしたがるともだちのが、はるかに幼稚でしょw

今時口八丁で世界政府なんて厨設定をあえてやってる漫画なわけで
それを真に受けちゃうのはゆとりすぎるよw >>1

映画の２０世紀少年は、つまらない。
エヴァがまともに見えた。

映画どころか漫画も散々引っ張るだけ引っ張ったせいでどんどん風呂敷が大きくなって、ようやく開いてみたら｢なんじゃこりゃ？｣ってガラクタが入ってた感覚の内容。
モンスターから映画化してりゃもう少し売れてたと思うぜ。
で、スレタイの件だが、ともだち世界征服計画はその言葉自体が不可能フラグだって皆知ってるからやっぱ浅いわ。
ゼーレは元ネタの秘密結社フリーメーソン自体が興味深い存在なのに対し、ともだち友民党は自民党なのか民主党なのか幸福実現党(笑)なのか知らないが、ただ捩っただけの安易な存在感。(ヤクザが講談組とか、高校名が集英高校とかと同じ)

ちなみにフリーメーソンは秘密結社だが公式HPもあるんだぜ(笑)
知ってると思うが。

ともだち(笑)、ゼーレ(笑)

喪黒の前ではチリ同然

ANNEXから来ましたｗ

どう考えてもゼーレ＞＞＞＞＞＞＞ともだち

ゼーレにはリリスの卵からの新生という大義名分があるが、ともだちはトチ狂っただけ。

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>>6
>>55
>>104

風呂敷風呂敷うっせーよ

>>96
強引に同じ世界にするなら、デスノの対象はリリンのみになると思う。
他の使徒は、死神と同様に寿命があるかどうかも怪しいし。

>>94<ともだち>は､催眠術つかえるから･･
民衆も催眠状態だったから騙されたんじゃね?