EOEのアスカとシンジの立場を入れ替えてみる

入院してるシンジの元にアスカが見舞いに訪れる
　　　　　　　　　　　　　　↓

「この私が見舞いに来たんだから、とっとと起きなさいよ！バカシンジ！」
シーツをめくる
　　　　　　　　　　　　　　↓

カヲルがシンジの下半身に喰らいついている
　　　　　　　　　　　　　　↓

カヲルと目が合ったのでそっとシーツを戻す
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　終劇

アッーな展開に持ち込むなｗ　はい　やり直し

入院してるシンジの元にアスカが見舞いに訪れる
　　　　　　　　　　　　　　↓

中央病院 第一脳神経科 303病室 碇シンジ。
　　　そのベッドの脇に立つアスカ。
　
アスカ：「ミサトが、イヤなの。ファーストは、もっとイヤ･･･。みんな、みんな大っ嫌いなの。誰も私を見てくれないの･･･」
アスカ：「何のんきに寝てんのよ、バカ、早く目を覚ましなさいよ･･･！」　
　　　シンジの肩に手をかけて軽く揺する。　
アスカ：「ねえ、シンジ、シンジ！シンッジ！！ 何やってんのよぉ･･･」
　　　今度は強く何度も揺する。
アスカ：「私を見て、私を見てよ。一人にしないで・・・私を助けて」
　　　　「またいつもみたいに謝んなさいよ、笑いながら『ゴメン』って言いなさいよ。何で起きないのよ！？」
　　　さらに強くシンジを揺する。
アスカ：「この、バカ！起きてってば！」
　　　パジャマのボタンが外れシンジの裸体があらわになる。息を飲み見つめるアスカ。
　　　意思を持たぬ人形のように、だらりと横たわるシンジ
アスカ：「っ！」

　　　(LOCKED)

アスカ：「はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、(呼吸音、だんだん大きく）」
アスカ：「ぅん！」
　
　　汚れた、アスカの中指。
アスカ：「･･･最低だ、ワタシって」

第25話 Air

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　最高です

そこでレイが一言こういうのだった
　　　　　　　　　　　　　　↓

これは笑えない

>>1-5が秀逸すぎる

　　　　コンフォート17のリビング。
　　　　SDATを聞きうなだれるシンジ。ファーストキスの夜と同じ場所に座り込んでいる。
　　　　アスカは励まそうと椅子から立ち上がって顔を覗き込む。

アスカ：「ねぇ、シンジ。あたし、何か役に立ちたいの。ずっとあんたと一緒に居たいのよ」
シンジ：「じゃあ、何もしないでよ。もう、僕のそばに来ないで。アスカは、僕を傷つけるだけだから」
アスカ：「私を見てよ・・・。ねぇ、シンジじゃなきゃダメなの。アタシ、シンジが好きなの！」
シンジ：「ウソだね」
　　　　イヤホンをはずし、アスカを睨みつけるシンジ。
　　　　立ち上がって詰め寄るシンジと後ずさりするアスカ。
　　　　男の、広い、力強い背中と、細く、非力な、女の背中

シンジ：「アスカは誰でもいいんだろ。ミサトさんも綾波も嫌いだから。お父さんもお母さんも嫌いだから。
　　　　　僕が一番都合がいいんだ」
アスカ：「違う」
シンジ：「それが一番楽でキズつかないからね」
アスカ：「違うわよ」
シンジ：「いつも自分のことしか考えていない」
アスカ：「違うってば！」
シンジ：「何も出来ない子供のくせに！」
アスカ：「違うわよぉ！！」
シンジ：「人を馬鹿にして自分の気持ちをぶつけるだけじゃないか！」
アスカ：「違う！違う！」
シンジ：「本当に他人を好きになったことなんてないんだろォ！！！」

　　　 　アスカの頬を平手で張り倒すシンジ。
　　　　 コーヒーメーカーが吹き飛び、ぶちまけられたコーヒーの上に倒れる。
　　　　 湯気が吹き上がる。
　　　　 物陰から様子を見ているペンペン。SDATが音漏れしている。

シンジ：「自分しかココにいないんだ！その自分も好きだって感じたことないんだ！
　　　　　自分の言うことは何でも聞く人形みたいな他人だけが必要なんだ！！」

コーヒーにまみれて倒れているアスカを、汚物を見るかのように見下ろすシンジ。
シンジ：「ほら、何も出来ない。人形みたいだよ？ アワレだね」
アスカ：「何も･･･しない。私を、抱きしめてもくれないくせに」
　　　　「私を助けてもくれないくせに！」
　　　　 テーブルをひっくり返すアスカ。それを見て驚くペンペン。
　　　　 シンジは微動だにしない。
アスカ：「私に、優しくしなさいよ！私を好きになりなさいよ！！私のことを見なさいよぉ！！！」
　　　　 椅子を倒す。シンジは微動だにしない。
アスカ： 「一人にしないで！私を見捨てないで！」
　　　 　椅子を床に叩き付ける。 シンジは微動だにしない。
アスカ：「・・・はぁ、はぁ。私を･･･殺さないで！！」

シンジ：「・・・。イヤだ」

アスカ：「･･････」
　　　　「･･････」
　　　　「･･････」
　　　　「･･････」
　　　　「････!!」
　　　　アスカはシンジの首に手をかけ、絞め上げる。

　　　　シンジの首を絞めるアスカ
　　　　アスカの、量産機にニードルを射ち込む歓喜に満ちた顔
　　　　レイの首を絞める赤木ナオコ。
　　　　アスカの、血をかぶりながら「１匹目！」とつぶやく自信に満ちた顔
　　　　初号機の首を締め上げるバルディエル
　 　　 アスカの、量産機のコアを握り潰そうとする狂った顔

　　　　弐号機にかかと落としで撃墜される戦自の戦闘機
　　　　背後から刺殺されるNERV職員
　　　　弐号機に投げ飛ばされるNERV巡洋艦
　　　　ATフィールドでなぎ払われ圧壊する戦自の戦闘機
　　　　射殺される両手を挙げたNERV職員
　　　　弐号機に尾翼の破片を投げつけられる戦自の戦闘機　　　
　　　　死体を足蹴にして弾丸を叩き込む戦自隊員

　　　　幼い子供が描いた絵。　
　　　　バケツの中に２匹の魚そして月が映っている。
　　　　ハラワタの飛び出した犬。
　　　　瓶に入れられ蝿がたかる魚の頭。
　　　　身体を切られて血を吹く何者か。
　　　　赤い信号機。
　　　　赤い顔　
　　　　赤い手
ヒトゴロシの手
　　　　
甘き　　シ　　よ　来たれ

アスカ：「誰も私を見てくれないの・・・」
レイ：「何も見ていなかったのね」
アスカ：「イヤな事は何もない、揺らぎのない世界だと思っていたのに・・・」
レイ：「自分が一番で、何もかも自分の思い通りに動くと一人で思い込んでいたのね」
アスカ：「嫌い、嫌い、みんな嫌い、大っ嫌い！！」
レイ：「はじめから自分の勘違い。勝手な思い込みにすぎないのに」
アスカ：「みんな私がいらないのよ・・・。だから、みんな死ねばいいのよ」
レイ：「では、その手は何のためにあるの？」
アスカ：「私がいても、いなくても、誰も同じなの。何も変わらないわ。だから、みんな死ねばいいのよ」
レイ：「では、その心は何のためにあるの？」
アスカ：「むしろ、いないほうがいいんだわ。だから、私も死んでしまえばいいのよ」
レイ：「では、なぜココにいるの？」
アスカ：「ココにいても、いいの？」
　　　
　　　　　　＜（無言）＞

アスカ：「ひ・・・ひ・・・イヤァァァァァァァ！！！」

立場が逆でもアスカはシンジを殺さないよ

立場を入れ替えると
アスカ人やLASはアスカを叩くしかなくなるわけだけどいいの？

>>16
自分が殺されるのＯＫってヤンデレだからなあ
立場逆でもシンジが修羅場になると攻勢に出て勢い余ってボコボコにして
抵抗しないアスカになりそう

シンジ「分かったよ母さん！ATフィールドの意味！！」

最後はアスカが上になるのか
シンジ「気持ち悪いよ…」

>>16
シンジが浮気をしたらアスカはシンジを殺すな

精神崩壊、自殺系のヤンデレだと思うけどな
母親もそんな感じだし

お互いの気持ちに温度差のあるアスカとシンジの立場を入れ替えたら、
コーヒーぶちまけの喧嘩はどうかわるんだろうな。

列車シーンで「あんたが全部私のものに〜」→上の空で「だったら僕に優しくしてよ」で会話打ち切り、
この会話が打ち切られずに、そのまま過激に続くような感じ？ 上の空のシンジに絡んでいくアスカだと
本編の嘘告白→真実を指摘されて逆上のケースには爆発力で劣るような気がするが

イメージとして

アスカは追い詰められてるのもあって、精神世界で本気な告白をついにシンジにすると
EOE本編以上に縋る側としてもう明白に

縋られるシンジの方はそれを実は本物告白なのに全く信じない。今までの僕への態度はなんだ。
僕に優しくしたことがあるのか。騙そうとしてる。許せないと逆上
アスカは涙貯めながらしきりに信じてもらおうと訴えるが、どっか行け、居なくなって欲しいというシンジ

まだ下がらないアスカをシンジは突き飛ばす（ここはアスカがやるほど派手には
ならない）。その後アスカの反応が難しい
そこでシンジに向かうキャラとは俺も思わないし。絶望して自殺図ろうとするというのがショッキングだしありそう
そしてアスカの絶望に呼応してサードインパクト。
甘き死の歌詞とアスカの心情がもっと合いそう。

爆発力はともかくシンジに告白して縋るアスカ、とことん冷たいシンジとかショック度は強烈

おお、うまい想像だ。居なくなって欲しいってのはアスカが一番言われると辛い、Don't beだな。
突き飛ばしの他にも「涙」回でミサトの接触に嫌悪を丸出しにしたように、
接触しようとするアスカを嫌がって振り払うなんてのもありえそう。

その後はキョウコと同じく首吊り自殺で「私を見て」もらうとかかなぁ。
シンジが全部自分のものにならないなら何も要らないわけだし。

好きだと言わないと殺すって言ってるし普通にシンジに首締めしそうだが

他のスレで
終盤で自殺するならシンジへの歪んだ独占欲で無理心中とかもありそう　　>惣流
　　　　　　　　　　　　　　　↓
惣流は甘き死で「私があなたのために出来る事はただ死ぬ事だけ」とか言っちゃうくらいだし心中はないんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
シンジに殺されるのはＯＫってことだけど、自分で死ぬと決めた時はそういう方向行くかもってことで

という考察があってなるほどと思ったんだが、シンジを絞殺して自分も死ぬという救いようのないパターンもありえる。
殺してしまえば誰のものにもならないわけで、独占という行為として殺すかもな。

考察深いな
確かにその路線ありそうだ

最低だ私なんて言いそうにないなこの人

>>27
ありえる

自殺するつもりがはずみでシンジを刺し殺し、狂った表情で
「最高ね、あんたって」ってなるアスカが思い浮かんだ

ゼーレを倒せるって言うスパシン展開はアスカには無理なのかな

権威に隷属し、弱いものが更に弱い物を叩く系統のアダルトチルドレンに
勧善懲悪の普通の主人公の役割は無理
怪獣とかには勝てても犯罪組織が相手だと多分ヨツバキラにも敗北するはず

>>27 >>24

ラブデラックスの山岸由花子とエコーズの広瀬康一を思い出した
なんとなくだけど

>>31
ゼーレは強敵すぎる
アスカらしくキャンキャン騒いで表面上変わったようで結局寄り代にされて同じ過程だろうねえ

強い人間に派しかけてこず
弱みを見せた人間だけに徹底的に強いのがゼーレだかんね
別スレで言われてたが北朝鮮に似てる
相性の問題

>>29
「ポンコツはこの私か・・・」と言ったこともあったから、愛するシンジ関係で
「最低だ、私って」が出るかもしれんよ

破のバルディエルからアスカの腕が生えて初号機の首を絞めるシーンはEOE思い出した

アスカのシンジに対する縋る告白のどっかでやはり体使って性的アピ
それがシンジを分かってないなという感じで不快にが思い浮かんだ

「アスカは今まで僕に何もしてくれないじゃないか」
「・・・・してたわよ。（ジェリコの時みたいに胸見せながら）あんたの気を引こうとしてたのよ私は。
　あんたが気がつかなかっただけよ。」
「私をオカズにしてたんでしょ？あんたが私のモノになったらいつでもなんでも出来るのよ。だから私を見な
　さいよ。私だけを」

シンジ「(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

EOEでそんな台詞あったっけ？

一応貼っておくか。参考資料にしてくれ

第25話 Air脚本
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4617/air.html
第26話 まごころを、君に脚本
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4617/magokoro.html

初期脚本
第25話　「夏への扉」（第2稿・社内検討用）
ttp://web.archive.org/web/20040817015205/www.age.ne.jp/x/t-igrs/eva/serifu/ura.html
#26『まごころを、君に』新脚本（第6 稿改・社内検討用）
ttp://web.archive.org/web/20040820015358/www.age.ne.jp/x/t-igrs/eva/serifu/uramagokoro.htm
↑「シンジとの隣には、握られれた白い腕だけが見える。（胴体他はない）」ラストB 案 含む

アスカの一方的片思い心情は同じで立場逆にした時の想像ネタ

>>40は>>38へのレス

「バ〜〜カ。知ってんのよ、アンタは私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから。」
これはイメージ映像なのか、実際あったのか
エヴァはイメージ部分が多いから見分けつかないんだよな　
とにかく凄い屈辱的

そことリビング修羅場は、実際のリアルタイム精神世界での対話シーンと断定出来る
そのセリフ直後の「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない」にアスカ
の感情は集約されてると公式雑誌に明言
リビングもシンジとアスカの精神世界での対峙と写真付解説

「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない」

それならこれはアスカなりの告白になるわけか
この後のシンジは何を言ったのか考えるだけで面白い
コーヒー修羅場のアスカは相当切れてるからシンジはマジでびびっただろうな

>それならこれはアスカなりの告白になるわけか

胸をシンジの眼前に突き出して、足も開いて、自分だけで後ろの綾波見せたくなくて凄い格好
で暗にアピールしながら言ってるしね。この辺もヤンデレデレなわけだけど

シンジの返事が、シンジからすれば、ごく普通で他意もない返事だったんだが、アスカから
するとばっさりフラれたと受け取って、即消えてしまう
そして次のシーンはいきなり落ち込んで突っ伏したコーヒー修羅場のスタート時点に

委員長の「碇君って結構ナイーブそうだけど…」の返事で
「あれが一番鈍感　おまけに馬鹿よ　人の付き合い知らないもの」ってあったけど
あれは自分に対しての事だったんだろうか
そう考えるとアスカって可愛いな

>>46
シンジとアスカって実は似たもの同士なんだよな。ただ、傷つく事に対する
対応の仕方が違うだけで後は、心の何処かが壊れていて、エヴァにしがみ付いて
生きるしか無いんだよね。

上にあるアスカがヤンデレからシンジを殺す展開だと、逆の場合はアスカ
無抵抗だったけど、シンジは喚きながら抵抗するだろうな
とんでもなく痛々しいシーンになりそう

うーんどの時点で入れ替えるかにもよるけど、カヲルをシンジが殺していたとしたら
抵抗せずに殺されるかもしれないぞ。そうでない場合も、バルディエル戦みたいに無抵抗でいるかもしれない。

「EOE・シンジアスカ立場入れ替え長編SS」なんか実に面白いものになりそうだけど、レリエル戦前の
シンクロ率トップあたりで入れ替えればいいのかな？

壊れてるシンジは、頭に銃を突きつけられても抵抗どころか反応すらしない

>>49
どこから始めて入れ替えても良いけど、
EOEの立場と銘打ってる以上、映画の時点で立場だけ逆転、人間感情は同じにして欲しい
そこまでの持って行き方は自由

映画開始時で

シンジ・・・・本編以上にキツい展開を受ける（それまでにどう持って行くかは裁量、本編でのカヲル
　　　　　　　どうするのとか）、本編以上に壊れてしまい意識不明で入院

アスカ・・・・本編と違い辛うじて意識は残ってる状態だが、追い詰められた極限状態
　　　　　　　シンジへの想いを曲りなりに自覚して（本編はアラエルだがどういうキッカケかは裁量）ヤンデレに
　　　　　　　走る。もはやシンジしか縋るものがないのとシンジへの本当の想いから（ここはシンジとの違い）
　　　　　　　シンジに縋りたいと思って、シンジの病室を訪れる

こんな感じ

以前この板でシンジアスカ立場入れ替え長編が描かれてたけど
アスカが自殺しかけたり発狂したシンジの背中にケロイドが出来てたりと
エヴァの陰鬱な要素をなぞりながら必要以上に暗かったのを記憶してる
最後は槍投げ荒らしが来て潰れた
途中まではオリジナル設定が良かったんだけどな

安易にハッピーエンドにしては周囲は萎えるわけだけれど
ただ暗いだけ、アスカが全く問題を解決できずに生贄になるだけの話も問題ありかと

>>51
庵野の主張にたてつくぐらいの反逆精紳があっていいかと思うよ
アスカは外罰的な行動派なのだから何処かで力のぶつかり合いがあったほうがいいかも

>>51
別にエロを期待してるわけではないが
アスカがシンジの病室訪れても結局は似たような展開になってしまうかもね
精神的に追い詰められると最後は本能で動いてしまうものなのかな

入れ替えたら、エヴァシリーズと戦うのは初号機シンジか
ボロボロにされたのを見てしまうアスカ
シンジと違って狂気に走って大変なことになりそうだ

>>53
寝てるシンジにキスとかは有り得そうだね

リビングのキスだって長いしかなり濃厚
ヤンデレ状態でキスなんかしたら

無断でキスはとても許されないことだけど、シーン的には萌えるところになるな

独占欲は凄いものがあるからな　アスカさんは

スティーブン・キングの小説で無茶苦茶な過剰ストレスから自慰に逃避する女が出てたけど、
アスカに意識が残ってシンジへの思いも自覚していて、ミサトと断絶し街が消滅しヒカリも疎開して
一人で孤独・・・という状況なら、没案みたいに自室で、シンジに優しくされるところを
夢想して・・・というケースもあり得るんじゃないかと思うんだが･･･。

性に嫌悪感を持ってるのは二人とも同じだけど、どちらかといえばアスカの方が肉体的な事柄に興味あるみたいだし。

嫌悪感は同じくらいだと思うが、シンジが本当に好きだからこそって感じなんだろうな
肉体的なことは。シンジへの独占欲凄まじいが、それ充たせるのは体手に入れてこそだしね

>>59
「シンクロ率０…もう私の価値は無いわ　誰も私をみてくれないもの…」

この時、何故か全裸だったアスカさんは一体…
まだ意識はあるがこの時、シンジを思い浮かべる余裕はもうないよな

あんな瓦礫だらけの所で全裸だったのは自傷行為という説もある

>>61
もうアレは動くこと出来ない状態だし
立場逆で病室行けるくらいなら

七日間飲まず食わずで衰弱してるしな

頬もコケて酷いよな
ネルフの必死の栄養投与でEOE開始時にはまだ持ち直してる

シンジは戦時やエヴァシリーズをあんなにグロく殺せないだろう
アスカはやけくそだったけど、シンジならもう少し冷静に出来るかな

シンジは人相手の戦時だと攻性格的に撃出来ないからかなり押されそう
そのまま敗戦になりそうだが、暴走起こるのかな

戦時のやった事考えれば、エヴァで踏み潰してもお釣り来る
シンジがやるわけないが

シンジだと説得しながらＡＴＦでガードしまくるんでは
んで量産機でミンチにされる

あるいは病室で寝こむシンジを保護する形でアスカが初号機に乗って戦闘

加持さんが死んだ時点でゼーレに対して切れてしまい、義憤にかられてミサトと協力関係になりそう

んで真実を知るために変な裏工作してるところを黒服に先回りされ、カイジのようにボロボロにされるのか
それとも見せしめの為にシンジやヒカリがターゲットになってアスカの代わりに廃人になり、自責の念にかられるのか

>>54
同意

視聴者は神の視点に立ってるけど旧ミサトは何も知らないし、ミサトがアスカにゼーレについて教えるのは
危険に巻き込む可能性もあわせてありえない。アスカとゼーレは接点がないし、スケールが違いすぎる。
シンジもアスカも何も出来ない子供だからな。義憤に駆られるよりも、外罰的で理不尽に言いがかりをつける傾向から
加持の死を筋違いにミサトのせいにするんじゃないか？

旧作の舞台で子供のアスカがゼーレに絡むなんてことは、残念ながらありえない。

アスカが主体的に本筋は難しいだろうな
本人分かってないまま巻き込まれる形ならシンジと立場入れ替えると出来るだろうけど
それはシンジもEOEで同じ展開だったし

>>70
>義憤にかられてミサトと協力関係になりそう
んで真実を知るために変な裏工作してるところ

エリートなんだがそういう逆境の中での行動力が無いよね
切れると冷静さ失って、何も分からなくなるタイプだからな
アスカはゼーレについては全く知らないはず
ゲンドウの中ではどうでもいい存在だったし

>>69
初号機ってアスカでも起動するのかな
もしそういう展開があったっとして、心が通じ合えば動くとかいう展開になりそうだが
でもレイが乗っても駄目だったしあの機体は駄目なのかな

あの世界ならシンジを守りたいって想いが爆発すれば動くんじゃないか。
最後はユイ次第。

ユイもシンジ死なせたくないし、そこで一致すれば動きそうではある
シンクロ率がどの程度になるか分からないが

アスカ「動け、動け、動け、動け、動け、動け、動いてよ！今動かなきゃ、シンジが死んじゃうのよ！もうそんなの嫌なのよ！」
ドクン

>>74
「シンジの嫁です」って言えば動くんじゃないか？

ユイのＬＣＬに首を締められるけど
アスカが心を開くことでギリギリで起動しそうですな

>>71-73
納得。仮にゼーレについて教えたらアスカは恐怖心で動けなくなるのか…
デスノートのワイミーズの様に「巨大組織？検挙して死刑にすればいいじゃん」
とはいかんわけね

シンジとアスカは男と女、鬱と躁でコインの表裏みたいな関係にあったから
シンジにどうすることも出来なかった悲劇は、基本的にアスカにもどうにも出来ない。
入れ替えれば何から何まで同じってわけではなくなるだろうけど。

修羅場などが>>24的にニュアンスが変わるだけでストーリー展開は同じだろうね

…ミサトのマンション。

シンクロテストで成績が更に下がったアスカは塞ぎこみ、
制服姿のまま自室のベットに倒れ込んでいる。
何時間も茫然自失の状態だった。疲労感と、敗北感が襲い掛かっているらしい。

「……」

静かにドアが開ける。アスカは顔を布団に埋めたまま、横目で僕を見る。

「ご飯、できてるからね。お腹空いたでしょ？あんまり塞ぎこまないで。」
「あっそ。」

なんと言葉をかけていいのか、分からなかった。

「塞ぎこんでるアスカなんてらしくないよ。ほら、笑って……」
「うるさいわね！ あっち行ってなさいよ！」
「ご、ごめん。夕飯、冷めないうちに食べてね」
「迷惑なのよ。早く出てって！」
「あの…ごめ…」
「去れ！」

―ふざけやがって。命令ばかりしやがって。
女ってそんなに尊いのかよ。自分が傷ついてるなら、何をしてもいいのかよ。
僕が居なくなったらどういう事になるのか、あの女には分かってるのか。
おまえなんか、ただのエヴァの部品の一部じゃないか！
………僕と同じに！

優しい言葉をかけながら、内心では黒い憎悪がわだかまったまま、僕は部屋を出る。
鏡を見る。ひしゃげた眼。サルのような引きつった顔。人の形をしてない。

―やっぱりエヴァのパイロットなんて価値そのものが無いんだ。
　いっそ氏んで見ようか。　　　　もういいや。もうやめだ。

僕は首を吊る物を求めて部屋を引っ掻き回す。
生きる理由を見出せないなら、手早くこの世を去るのが潔いよいようにも思えた。

―ロープが必要だ。いや、ロープになるものなら何でもいい。

「もうつかれた。傷つけてごめんなさい。役立たずでごめんなさい。
このまま大人と子供の間で、時が止まり続けるなら、
僕はもう、しんだ方がいい気がする。
アスカも無理しないで、エヴァ以外に生きる理由、見つけた方がいいよ。」

当てつけるかのように手紙を書き残し、ロープを探す。
何も無い。家を出た。空はいつ見ても変わらない。綺麗だ。

人気の無い道を、感傷的に空を見ながら一人、歩き続ける。
人生最後の道を、未練が残らないように踏みしめながら。

「いらっしゃい」

駅から離れた、場末のコンビニ。入ると、店員の耳障りな声が耳に入る。
客はいない。ロープを探すのも面倒になる。だから店員に聞いた。

「荒縄って売ってます？」
「…ロープですか？」
「ええ、できれば人間の死体を支えても絶対に切れない、頑丈なのが欲しいです。」

店員は赤い眼の白髪の男だ。馬鹿にしたように、哀れむ様に笑う。

「ふうん…これから首を吊るような言い回しだね」
「べつに吊ったっていいじゃないですか。どうでも。」
「自殺する人は、誰かに自殺予告なんてしない。他人に自殺を仄めかすのは、
本心では死にたくない、誰かに止めてもらいたいと助けを求めているから。
そうは思わないかね？碇シンジ君。」

…ああ、顔が知れてるなと思った。何処かで聞いたような猫なで声が不快だ。

「どうでもいいですよ。大体、他人の価値を画一的に捉えるのは嫌われますよ？」

「失礼だが君が死にたいと思ってるようには見えない。
相手も君がいらないと思ってるようには見えない。
傷心の男は、己自身にに悲しいうそをつく。相手の女と同様にね」

「そう見えるんですか」

「見えるとも。だが君の問題は君の問題、相手の問題は相手の問題。
それを解決するのは最後は自分自身だ
さぞや辛いのだろうが、相手も周囲も、自分の事にいっぱいいっぱいなんだな。
だからといって心を閉ざしても、苦しみは増していくのだがね。」

「一体全体、どうしろっていうんですか」
「這い上がればいいだろう？君なりのやり方で。好きにしたまえ」

僕がぶっきらぼうに問いかけると、相手はさびしそうに答える。
沈黙が場を支配する。見ず知らずのお爺さんなのに、始めての気がしない。

「人間の内面には進歩する意欲と愚かさが同居している。
そこに潜んでいる醜悪な部分に目を向けて襟を正さない限り、
人はやがて畜生の部分が勝ち、平気で自分にうそをつく様にようになる。
リリンの歴史とはそうした愚かさを忘れず、退化に抗う事だろう」

月並みな、説教臭い意見。なのに、何故だろう。
死んで自由になろうという希望が、頭から離れかかっていた。
………………どうすればいい？

「一つ、聞いていいですか？」
「…なんだい？」
「人生って、何なんだろう？生きるって、なんなのかな？」
「死にあらがうことじゃないかね？」

失笑がこみ上げてきた。何度も葛藤し、答えを見出せなかった。
それをあっさりゴミでも破棄するかのように片付ける。

コンビニの鏡を見る。ああそうかと思った。
何処までもアスカとそっくりな表情。
今頃アスカは自分と同じように苦しんでいる様に思えた。
馬鹿馬鹿しいことに絶望し、壊れる自分に陶酔する姿が、恥ずかしく思える。

「……帰ろうかな」
「…ロープ、買わなくていいのかい？」
「気分が冷めました。馬鹿でした、僕が」
「安易に絶望し、自分に酔うのは、蒼いリリンの特権。
…羨ましい。私はもう絶望なんて忘れてしまったよ。シナリオの改変に追われて」

「……あの、おじいさん」
「なんだい？」
「ありがとうございます。止めてくれて。」
「……感謝する必要は無い。例え自分の取った行動が破局に向かって行ったとしても
こころのありようで、それは充実したものにもなりえるのだからね」

「えっと、どう言う意味？……おじいさんが何を言ってるのか、わからないです」
「聞き流してくれ。…………おいぼれの……遺言だよ。」

……………………帰ろう。
互いに少し笑い、ＵＣＣコーヒーだけを購入した。少し蒸し暑さがのこっていた。

―なんだかお腹が減った。コンビニでもっと食べ物買っとけばよかったかな。
別に嫌われてたってっていい。ほんの僅か、支えられるだけでいいんだ。
出来る事から始めて、どんなかたちでもいいから、アスカの役に立ってみようか。
使徒を倒し終わったら、あそこのコンビニでバイトしてみるのもいいかな。
その給料でアスカにラーメンでも奢って、将来の進路とか相談してみようか。

「……あ」

―ちょっとだけ経験値が上がったかもしれない。
相手を傷つけないよう、わかりあえるきっかけが出来るかもしれない。
皆、そんな感じに苦しい事を乗り越え、生きてるのかな。
人って、考えてるより心で縛られてて、ずっとちっぽけなのかもしれない。

「あはは」

―可笑しいな。つまらない事で死にかけ、こんな些細なことが、僕の成長だなんて。
でも、それでいい。帰ったら、勢いで書いた馬鹿なメモ捨てなきゃ。
アスカに心配かけたくないし、何よりあんなこと書いて死ななかったら恥ずかしい。
いきる事から逃げちゃ駄目だ。早く家に帰ろう。

周囲で知らない男の人が叫んでいた。
話しかけてる？何を言ってるのか、僕には聞き取れなかった。
沢山おかしな奴らが集まって、何か叫んでいる。

変だな。えんとりーぷらぐのなかだ。僕は今何で赤いスーツを着てるんだろう？

なんでこの人達、僕をわらってる？

おかしい な。足がうごかない。体 が うごかない。
て を のばす。まっぷたつ に さける。あし　もげて。ちぎれて 浮いてる。
いたい。 やぶ てる。 おなか ちぎれだした。ふと げんじつ もどる。

ずがいこつ、こなごな　われ、のうみそ はみでて。いた。いたい。
おしさま きいろきいろ。　かがやいてる。
あたま が ぼーっと して きた。あすか の ひめい が キこえる？

…………ああ、なるほど。
……ぼくは　にごうき　のったんだ。あのあと。
そして、りょうさんき まけて　たべられた。。

…………ごめん。さいごま、　やくたたず。　ぼく、きみ　たす　られなか……

あすか　…
……………………………………………………
……グシャ。

ＳＥＥＬＥ　Ａ「よりによって、サードがあのゲシュタポ女の人柱になるとは」
ＳＥＥＬＥ　Ｂ「わざわざ弐号機に搭乗してまで我等に抵抗とはな」
ＳＥＥＬＥ　Ｃ「腐っても碇の息子か。誉めてやるべきかな」
左様「左様。エヴァシリーズを相手に良く粘ったものだ」
議長「……はがねの様に頑強だな。……敬意に値するよ。」
ＳＥＥＬＥ　Ｄ「敬意？」
議長「氏ねって事だ。契約を破棄し、汚物にまみれ、タブリスを犠牲にしてなお、
保完の素晴らしさが、分からない。……そんなサードは、氏んだ方がいい」
左様（キール、碇に拘りすぎだな）
議長「では、儀式を始めよう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＩＮ

>>88
カオスヘッドかと思った

言えてる
バイオハザードかも知れないが

グリーンヒルだと思う
なんの解決も出来ない弱い自分を肯定し
進歩できない事に開き直る暗さを成長と言いきる

旧作の庵野のシナリオに二人が使い潰されることは確定してて
最終的には弱い男女が乳繰り合えればいいやって、
仮にゲームや映画のシナリオをなぞって
関係を単にいれかえるだけなら、語る価値も無いよね

つかＥＯＥでの成長がどうのってのは、91が言うようなもんでもなかったけどな

カオスヘッドも微妙にエヴァぱくってたよな
セカンドメルト、サードメルトｗ

一話でシンジも「やっぱり僕はいらない人間なんだ」って言ってるし
結局アスカと同じなのを考えると、入れ替えた世界でも前向きになる事はないな
閉塞的と攻撃的の性格の差で戦闘は大分変るが
救いようが無い
この二人の間に入れるまともな大人が一人もいないのが問題だったな

あの世界の大人はやけに歪んで描かれてるね。
おかげで委員長やトウジ達子供が凄い純粋に見える。
アスカはともかく、シンジは特に問題ない子なんだけどな。

芸能雑誌のゴシップ記事の感覚で
宗教や世界がとらえられて現実とは微妙に違うところもな
アスカもシンジも子供としての可能性を潰されてるのが痛々しい

第三新東京市に住んでる子供全員そうなるよ
だって委員長ですらパイロット候補生なんだ
あのクラスは全員母親いないんだよな

アダルトチルドレンを戯画化する事でリアルさを出しているの手法は秀逸だけど
あの設定やＥＯＥを見返すと憎悪がふつふつと沸いてくる

実際の障害を背負った現実の「アダルトチルドレン」がどれだけの地獄にいるか
旧作では庵野さんは真剣に考えていたのだろうかと…邪魔した

アダルトチルドレンってもう死語だろ
本当にそういう障害あったなら仕方ないけど、エヴァ見ておかしくなった人は自業自得だな

>>98
そもそも庵野がアダルトチルドレンだろ

案外親に甘やかされてた世代かも知れず
エディプスコンプレックスみたいな意識なら宮崎に感じてるかも

入れ替えについて考えてみると、ラストの首絞め・ほほなでシーンでシンジが何とつぶやくか。
アスカのほほなでとユイのほほなでが同じ仕草な訳だが、劇中で父性的な身振りや抱擁するところが
ないのを考えると、シンジが泣き崩れたアスカを抱きしめるなんてことはありそうにない。

シンジを殺して独占しようと騎乗位で首を絞めるものの、結局愛おしくなって殺しきれずに泣きじゃくってしまうアスカ。
それを見て、自分は何も動こうとせず、マグロ状態のまま無感動に「どいて」とか「どけよ」なんてのはどうだろう。
丁度ゲンドウ眼鏡で押し倒されたレイのセリフと同じで、女性的･受動的かつ感情の温度差が出ると思うんだが。

逆になるとコーヒー修羅場でよろよろと詰め寄るのがアスカか
あれは女がやってしまうとかなり痛い絵になるな
あれがリアルだったら、この二人はもう駄目だ

>>12-13で出てるね
確かに痛い、男にすがる女の方が哀れに見える

しかも感情的にアスカは本当にシンジが好きなのに、それがシンジには信用されず伝わらないで
という形になるからな。普段の行いで自業自得もあるが切ない話になる
ごんぎつねみたいな

シンジは別にアスカが特別に好きじゃないから、あれは自業自得になる
アスカに完全に見透かされてたわけだし、女の方がああいう時は強いって事だな
だがシンジを責める気にならないのはやはり奴の人柄か

あげてしまった　スマン

>>103
そもそもアスカ見たいに華奢な女があんな首絞め出来ないだろうな。
シンジの場合は男だから、火事場の馬鹿力で有りうるけど

>106
あれで拒絶されるのは自業自得なんだけど、
仮にシンジとアスカの立場が逆（感情もシンジ→アスカ）で、
シンジが拒絶してアスカをガンガン追い込んでいったら、
それはそれでシンジがやり過ぎとか言われそうだ

103、104も言ってるが、性別違うと印象違うからなー

ひたすら暗いから庵野もそういう話は作れないだろうなな
一般客は予想外の展開には注目するけれど
不快感に金は払わない

>>102
かなり納得

ttp://web.archive.org/web/20071011100111/homepage3.nifty.com/kyrie/story24-1-5.htm

○同・シンジの部屋
　ドアが開いて、アスカが入ってくる。
　頭まで布団をかぶり、ベッドに横たわっているシンジ。
アスカ「シンジ。何があったか知らないけどサ、いつまでもウジウジみっともないよ」
　何も答えないシンジ。
「（シンジの頬を指でつつき）ちょっと、返事くらいしたら。シンジ。シンちゃん」
シンジ 「（邪険にアスカの手を振り払い）汚い手で触らないでよ・・・・・・」
アスカ「――」
シンジ「よく言うよ。あんな不潔な噂、広めたくせに。顔、見たくないから、出てってよ」
　アスカ、憤然と部屋を飛び出す。

２４話第二稿から引用したが、「汚い手で触らないでよ」「見たくないから、出てってよ」と
アスカをなじるシンジって貴重だな

まぁ貴重だけど、その準備稿って全体にキャラ崩壊ひどいし、スタッフに拒否られたやつだから・・・

すまん、第一稿だった。第二稿はアスカが脱水症状起こしてたり放送版により近い。

第一稿ではアスカは元気だったのか

カヲルに発情するキャラになってるｗ＜第一稿アスカ

すごいなそれ。
ミニマムで矮小で、傷つけあう人間の醜さを描くのが旧作の特徴か

逆にリツコのタバコの火を手をかざして風からさえぎってあげるシンジは中学生離れしとるなｗ

加持加持言ってて、シンジと仲良くなってラブコメ回があって、
さらにカヲル登場するとカヲルに媚びるという
でも考えてみたら、ナディアもその辺いい加減なキャラだったからなー

新劇では式波がカヲルになびいても驚かない

新劇では何があるか想像がつかんね

>>112
乙

その準備稿じゃシンジはホモになってカヲルに告白するがフラれてしまう
で>>112のシーン
本編とは掛け離れてるが最初は凄まじいカオス

第二稿は大筋本編と同じなのにカヲルがシンジに口づけして、シンジが自然に受け入れる
とかとんでもシーンまだ入れてるな。作ってる奴大丈夫かとｗ

腐女子向けのネタ詰め込み杉だってｗ
ヲタの気が引ければなんでもいいのかよｗ

準備稿はキャラ違うんでシンジはホモ、アスカはミーハー女

最終的にはシンジは誰も特別好きになれない、アスカはシンジにヤンデレ女

どれだけ動いたか窺える

>>123
どっちかというと庵野の趣味

>>109
あの時のシンジもかなり精神的にやばかったんだし
一緒に慰めあえば良かったんだが、アスカの性格上出来ないね
突き放す言葉言いながらも内心では「私酷い事してる…」とか思ってたりはしたんだろうか
「哀れね…」って言葉は「シンジ可哀想…」って捉えるのは無理やりすぎか
一度人を好きになったら中々その想いは消せないけど、あれは完全な拒絶になるのか
まあ最後の頬撫ぜで救われたけどね

リビングのシーンで、アスカがシンジを受容してひたすらシンジの都合良く振舞ったら、いったいどうなってたんだろうな？
全人類を巻き込むようなATFの消失は発生しなかったんだろうか？

シンジ「お前はアスカじゃない！」

>>44、>>45辺りで出てるけどアスカ突き放しながらも途中で告白的なこともしちゃってる
けどね。その時に限ってシンジの反応がああなるのは仕方ないけど
ズルい奴ならここで嘘付いちゃうが

アスカは突き放しながらも、シンジに抗って欲しかったんだと思うよ
近寄らないでとか言いながら、アスカからどんどん寄って行ってしまって、
シンジが図星突かれました反応でおまけに後ずさりしちゃって、誰か誰かと

自責もあると思うが、凄く切ない気分だったと思うよ。あー私の指摘通りなのかと
その怒りがまた糾弾をエスカレートさせて・・・
それでもシンジへの愛は深く揺るがないし、
そのジレンマが首締めされてもＯＫの甘き死の心情、ラストの頬撫でにも繋がったのかなと

入れ替えればアスカがシンジを首絞めするんだが、貞シンジはアスカにされてる
といっても、貞アスカの崩壊後は人間と呼べないレベルまで逝ってるからちょっと違うな

確かに貞版だと医療スタッフが来なければそのまま絞殺してしまいそうな勢いだった。
華奢な女の子でも、激怒して、シンジに抵抗の意思がなければ絞め殺すのもありな気がする。

包丁とか道具を使うより、コミュニケーションの手段として何度も強調される手を使ったほうが
エヴァのテーマに合致するね。頬をなでることも出来る手で最愛の人を葬るという。

アスカの首締めは>>27の考察で十分に有り得ると思う
シンジはバル戦では戦う＝相手を殺すという固定観念あったから無低抗だったけど、
アスカから殺されそうになると感情に温度差あるシンジはやっぱりやめてくれ、なんでこんな
目にと低抗すると思うな。そこをもうヤンデレの極みでシンジを殺して独占出来ると迫力と狂気が
凄まじいアスカなら押し込んでしまいそう

なるほど…セカイ系の無力な被虐キャラは現実に対応できないのか。

＞ヤンデレの極みでシンジを殺して独占出来ると迫力と狂気が
＞凄まじいアスカなら押し込んでしまいそう

子供特有の未来への可能性が否定されてるのが不憫だ

アスカとシンジが入れ替わるスレが大昔あったけど
あれぐらいのポジティブさがちょっと欲しいかも
過去ログで見れないかな

>>134
これかな？ こっちは精神が入れ替わっただけで肉体の立場は同じだけど、明るくて面白いね
目が覚めたらシンジとアスカが入れ替わってたスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1083372355/

�dｸｽ
私の幸せを分けてあげたいって感じがぽかぽかする

>>134,>>135
マジ乙、超乙。何だこの神スレ･･･終了日時にアスカ神が舞い降りてるな。
このスレの趣旨には合わねーが今まで読んだエヴァFFの中で一番面白かったわ。ありがとう。

>>130
シンジも似たようなものだ

「アスカ助けて…」って言ってるけど復活したアスカなら助けてくれそうだよね
逆だとかなり痛々しい
アスカ「助けて　シンジ…　助けてよ」
ミサト「こんな時だけ男の子に縋って〜」

黒き月がドイツの地下にあって
当然ネルフ本部もドイツにあって
使徒迎撃専用要塞都市第３新ベルリン市で
アスカがサードチルドレンで
照明が点いたら目の前に赤い初号機がいて
ネルフ総司令がアスカの実父で
登場キャラもネルフ職員もほぼ全員ドイツ人で
でも性格は変わってなくて大学も卒業してて
「パパ、バカぁ？」とか言ってのける胆力で
第八話が『シンジ、来独』で
空母の甲板上でセカンドチルドレンな碇シンジの頬を張ったりする

そんな新世紀エヴァンゲリオンを想像した。

↑なんか面白そうだなｗ

＞パパ、バカぁ？

かわいそうな父親…
ドイツ人ゆえユダヤ系の議長に意趣返しの虐待とかされてて
娘との間で板ばさみになるんじゃないかな

ラスボスはスターリン。幹部はヒトデヒットラーでいいよな

んーｗｗ
ゲルニック将軍でもいいやｗ

>>143
ヒトデヒットラーでぐぐったが…


いいネェｗその設定ｗｗｗ
以前あったデスロッホ将軍とかマルドゥック将軍とかのコピペ、実は好き
誰かはってくれないかなｗ

ヒトデヒットラーって仮面ライダーの怪人だよな？

仮面ライダーもすげーわ
怪人の一人がともだちの元ネタになったり
龍騎の世界がエヴァがベースだったり

一つ目タイタンの事かな？

よくしっとるねｗ

>>147
龍騎はバトルロワイヤルのパクり

舞台をドイツに置き換えるならラスボスはやはりナチで良いかな？

>>142
そこはゲンドウの設定を流用で。
実態はシンジの性別が女で性格がアスカ、アスカの性別が男で性格がシンジな所だけが違うエヴァンゲリオンかと。

･･････綾波レイ（ファースト）と惣流・ヴォルフ・ラングレー（セカンド）と碇レイ（サード）の･･････擬似三角関係？

ヴォルフって何？

>>153
正直適当に考えた。多分"狼"って意味。
･･････性格がシンジだと仲間外れという意味で一匹狼ですな。

レイ、アスカ、シンジだとシンジが一番友達とか多いような

ヘルシングっぽくていいな

>>151
ナチスだとフランス支部代表やロシア支部代表が
ゼーレにいることがつじつまが合わなくなるんで残念だが無理
フリーメイソン辺りの「亜流」でＦＡ

>>155
レイ・・・シンジだけ

アスカ・・・シンジ、ヒカリ

シンジ・・・レイ、アスカ、トウジ、ケンスケ


シンジがアスカの倍、レイの４倍も友達いるなｗ

つかシンジが主役だとそうならざるをえないね
アスカが主役の場合、人間関係も違ってくるのでは

つかゼーレ＝ユダヤのネタは
ワシのキール虐殺ＳＳでやり尽くしたﾜｲ…

親ナチス系の医療組織とかヨーロッパ起源の死の商人とか設定は色々出来るハズ

ヤンマガのコッぺリオン知ってる奴にはわかると思うが自衛隊の亡霊って知ってる？
あれみたいな感じの敵は欲しい

んだね

彼岸島の斧神あたりも捨て難い

旧ドイツ軍の亡霊、使徒ＶＳネルフ、ドイツ軍って事でいいかな？

ドイツ軍は無理ありすぎ
共産主義ならおｋ

補完計画の全体主義はダビンチコードのカトリックが近いかも
旧ドイツ軍は選民思想だしだすならアスカ自身が適任

って脱線しすぎか

旧ドイツ軍の亡霊＝アスカの親で

コッぺリオン(ヤンマガに連載されてる漫画)に出てくる自衛隊の亡霊＝旧ドイツ軍の亡霊
鉄グモとかロボットも出そうぜ！

ああ、ロボコップネタや鉄グモみたいなのだしたことあるわｗ
別の漫画になってしまうとつっこまれた、懐かしい

ひめあの〜るの安藤さんの内面が
何気にシンジに似ていると思ったのは俺だけでいい

入院してるシンジの元にアスカが見舞いに訪れる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　安藤さんの彼女みたいになる

何でヤンマガスレになってるんだｗｗ

彼岸島ネタもやろうぜ。ドイツに五重の塔があるのはちょっと強引だがｗ

ドイツに五重の塔…ゼーレの正体が親日吸血鬼とかw
いいなそれ

ん？ちゅーか、仮にリリスがドイツにあって、ドイツのネルフが戦場になる場合
ゼーレの本拠地が同じ場所にあっての危険に晒されたらおかしいよな…

ゼーレの本部は日本に移動→指揮権は金を持ってる日本にうつる
→議長はゲンドウみたいなの→ゲンドウの正体は旧帝国陸軍工作員
→旧ドイツ軍の亡霊

おお、コッぺリオンとも彼岸島ともリンクするｗｗ

アスカの母親は生きていてアスカとの対立がしょっちゅうあり
シンジはカヲルに近いポジションだがアスカにナメられ降りまわされる

とりあえず旧ドイツ軍の亡霊の設定を書いておくね。
旧ドイツ軍の亡霊はかつで首都圏を防衛していた第１師団の事。放射能汚染されたべルリンを第３帝国と呼んでいる。戦車の他に蜘蛛型ロボットなどを保有している。旧ドイツ軍の亡霊はなぜか放射能に適応している。キチガイの集団

スレチガイ

何か変なのが一匹沸いてきたな
スレタイと全然違うだろ

>>158
そういう都合を除いても、性格的に一番友達とか作れるのは（落ち着いてる時の）シンジだと思うぞ
アスカやレイが特殊すぎるんだがｗ

>>179
アスカは余裕ある時なら、誰とでも普通に会話出来るだろ

普通・・・？

普通って言うか、いまどきのギャルの話し方

ってか会話が可能かどうかより態度が問題だわな

ＦＦ９のサンディはアスカ系だけど
小学生には相当煙たがられてたなｗ

高飛車やツンデレってやっぱり少数派なのか。。

>>184
子供には解らんて話だろ。エヴァはある程度以上の人間が見ているから
アスカ見たいなキャラの人気がるんだよ。
子供向けは綾波だけを出しておけば良い

>>185
子供向けで綾波ってそれこそ人気出ずらくない？

式波なら子供にも人気出るはず

綾波さんは旧作だと分かり辛いが新劇だと人気でそうである
式波さんも同様、ミサトのヤングバージョンではないかと

新劇はマダオでさえ性格良いからな。人気でるよ

だな

子供の人気はまず主人公に向かうパターンが大半だから
やっぱりシンジだろう

小学生から見たらってことだよね
キャラの人気傾向としては

男人気
主人公、強くてかっこいい（見方ならなおいい）、面白い、ぶっ飛び設定
うんこちんちん、おじさんキャラならはげ、子供キャラなら逆立ちヘアーが人気
女
マスコット、さらさらの長い髪、乙女チックで可愛い、ピンク色の服と笑顔が似合う
おしゃれ好きでおしゃま、くるっと大きな瞳、人気者、

総合するとシンジとペンペン

今の小学生がエヴァ見るかねえ
ＥＯＥ世代がそんくらいの子供持って見せるなら分かるけど

>>193
子供はバトル物が好きだよ

そういえばグレンラガンでは大量の女子小学生が来ていて
恥ずかしかった記憶があるｗ

時期にもよるけどエヴァではカップル6割ヲタが4割だた

>>195
エヴァは歴史が長いからカップルじゃなくて夫婦じゃないかと思ったりする

そーかも

>>12-13
最高！

か？

いいとおもうよ

攻めてくる戦自隊ネルフの手により初号機にかくまわれるシンジ
病院で廃人になっているアスカをミサトさんが颯爽と助けに現れ大人のキスで起こしてくれます

ネタがかぶっても全然問題ないから誰か入れ替えＳＳもっと書いてくれ

新劇場版：破で考えてみた。

第９使徒戦
アスカ「何よ父さん・・・何よ・・・！何やってんのよ！」
アスカ「このっ、止まれっ！！止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ止まれ・・・」
やがて初号機が（シンジが中にいる）３号機のエントリープラグを咥え上げる
アスカ「何の音！？」
アスカ「やめてっ！」
エントリープラグが噛み砕かれると同時に、短い悲鳴が聞こえる。
プラグ内から血が溢れ出す。
アスカ「やめてえええええええええ！！」

↑･･････パイロットの性別入れ替えるだけで強姦のアナロジーになった件。
しかも純粋にイメージ的な。
『時計仕掛けのオレンジ』超えた思う。
･･････篭城後の電車のシーンが分からん。ラングレー父娘を繋げるものって何？　あの猿のぬいぐるみ？

第１０使徒戦
アスカ「レイを･･････返せ！」

↑ＰＴＳＤからの自己救済。しかも強姦からの。

･･････３号機のテストパイロットがレイだったら、
「シンジを･･････返せ！」
となって、恋人の救出による被害体験の分かり易い克服になるから、
トラウマの一つの解決策（伴侶的な存在の救助による恐怖感の払拭、自己否定からの脱出→自己肯定）を示した事になるんだが･･････。

あげ

ミサトにキスの続きをしようと言われＤキスされるアスカ
ミサトに心も身体も私と一つになりたいんでしょ？と誘われるアスカ
全裸レイと下半身が結合してる全裸アスカ
全裸レイに膝枕される全裸アスカ

凄まじいレズアニメになってしまいますな

EOEは性と暴力と死のイメージで塗りたくられてるからな

>>205
それはそれで・・・

ちゃんと立場を入れ替えてEOEをシミュレートした考察と、アスカとシンジが経験する事態を
そのまま入れ替えただけのがあるが、どちらも凄まじいな。元の作品が作品なだけに。

寝てるシンジをおかずに映画の冒頭でいきなりアスカが自慰を始めたら、キャラ人気もまたとんでもなく変わりそう

>>208
アスカが寝台の上で壊れてるシンジを見たら･･････

シンジの上にまたがって首を絞める様な。
で、シンジがアスカの頬を撫でて、ってサードインパクト前にこれだと互いに互いを受け入れそうな。
･･････おお、リビドーだ！　デストルドーではない！！

>>208
「シンクロ率０…もう私の価値なんて無くなったわ…」の時、全裸だったし
そういう事したと考えるのもありかな？あの時は衰弱して死にそうだったからそんな余裕はないはずだが
七日間ずっと全裸と考えると

何故全裸だったのか？プラグスーツのまま逃走したのかな
あれは委員長の家だよね　

シャワーヘッドが写ってシンクロ率0、の台詞の後、椅子の上に制服がきっちりたたんであるよ
リボンまで丁寧にたたまれていて末期的な状況ｗ

あれは自分で畳んだのか

アスカが舌なめずりをするシーンがシンジがアスカの身体を見ながら舌なめずりをするシーンになるのか…
どっちにしてもEOEでシンジの人気が急降下するのは避けられそうもないな

シンジが男だから問題視されてしまう。役割や行動、心情は同じでも性別だけを入れ替えると全然違うから
ジェンダーって恐ろしいなあと思うよ。シンジが女なら薄幸の美少女、ってのはエヴァ全般に言えることだけど

女シンジ「アスカ、助けて・・・。ねぇ、アスカじゃなきゃダメなのよ」 」
男アスカ「ウソだ」
男アスカ「お前・・・誰でもいいんだろ。俺に逃げてるだけじゃないか」
女シンジ「助けて。ねえ、わたしを助けてよ 」
男アスカ「ホントに他人を好きになったことないんだろぉ！ 」
ばしーん じゅわーっ
女シンジ「きゃあーーっ！！」

男アスカがシンジのためなら死んでもよいほど愛していても、彼の株価は暴落だ

>>215
首絞められても自業自得だ･･･('A`)

美少女ヤンデレだから萌えにもなるが男がヤンデレると見てられないからな

アスカ「シンジシンジっ」
病室で裸のシンジを見てオナニーするアスカ
アスカ「最低だわ私って･･」

これもかなり酷いｗ

>>218
興行収入は冒頭のそれ見たさに上がったかもなｗ

アスカが自分を慰めた場合、台詞を入れ替えただけで自分を最低と自嘲するか、
他罰的にいいがかりをつける感じで目を覚まさないシンジを最低と罵るか、面白いところではある

何このスレ
秀逸すぎるｗｗｗ

アスカを入れ替える相手がTV版25、26話及びEOEのミサトでも面白い

　　　　　　※　　　　　　　　※　　　　　　　　　　　※
アスカの自室。切なげな吐息がこぼれる中、アスカの艶かしい脚が白いシーツに爪を立てて悶え、
片方の足首にはずりおろして裏返しになったショーツがひっかかっている。彼女が自慰にふけっているのは明白だった。
アスカ：「あぁ･･･。はぁ、はぁ･･･。あっ･･！ああぁ･･！！」
シンジ：「これが・・・。こんなことしてるのが、アスカ？ このいやらしいのが」
　　　　　　けげんそうなシンジ。 気だるげで淫靡なアスカの声がそれに応える。
アスカの声「そうよォ。これもワタシ。お互いに溶け合う心が映し出す、シンジの知らないワタシ」
アスカの声「女の子もときどき無性に欲しくなるのよ。自分の想いがままならないときは、特にね」
アスカ「イヤアアア！ こんなところ見ないで！ こんなところ他の人に見せないで！ よりにもよって、
バカシンジなんかに見られるなんて！」
アスカの声「どうして？
アスカ「どうしても何もないわよ！ 恥ずかしいからよ！ こんなところを見られるくらいなら死んだほうがましだわ！」
アスカの声「嘘つき。このありさまをシンジに見せるのが、ほんとは嬉しいくせに」
アスカの声「シンジを思い浮かべて快楽を貪る自分を、彼が見てくれてるのがたまらなく快感なくせに」
アスカ「違う、違うわよ！ こんなの、私じゃない！」
アスカの声「これも私よ。本当は誰よりも寂しがり屋なのに、体で孤独を埋め合わせている、惣流アスカ・ラングレーという私なのよ」
アスカ：「ンっ･･･！ はぁぁあ･･･。ああ、シンジ！」
忘我の心地良さに貫かれ、膝を曲げて身をよじった拍子に足首からショーツが脱げ落ちた
シンジ：「････。」
目の前の痴態を凝視しつつも生々しさに嫌悪を隠せず顔を歪めるシンジ
アスカ「イヤァ、やめて！お願いだからもうやめて！ こんなところをシンジに見せないで！ やめてよぅ･･･」

エロアニメじゃねーかｗ

>>221
本気書き杉ｗ

>>139
普段シンジや学校の男子を見下してるアスカだから尚更ミサトの台詞が痛くなってくるな…

つかこの手のスレは昔ならシンジ叩きとアスカ賛美で埋め尽くされて
EOEの主人公がアスカなら全て上手くいったとまで言われていたもんだが
きちんと冷静に考察されるとは…時代は変わったなぁ

そうだなあ、昔はシンジ叩きがすごかったｗ
やはり、クロニクルの発売と比較対象としての新劇、鶴巻・緒方・貞本といったスタッフによる、
シンジの本質に対してのコメントと考察材料も成熟してきたんだろうな。
熱心なファンが旧エヴァの意地悪な演出に騙されなくなった。

>224　「こんな時だけ女の子に縋って〜」は、シンジへの台詞としてはちょっとおかしかったしな

ミサトはいかにもカッコよく演出されてるけど、言ってることはメチャクチャで
やってることもおかしかったりする。でも当時の観客はだまされるよなあ･･･

>>226
それが弱りきってる子供に言う台詞かよとｗ
それを置いておいたとしても、
シンジは日頃周りの人間気遣って世話焼いてきたのに
こんなときだけ〜なんて言い放つのは恩を仇で返すようなもんだ
何気に「女の子に」なんて性別を盾にしてくる辺り悪意に満ちてるよな

いや悪意は全然感じなかったけど
ただ、感情的な流れはさておき理屈の上では全く筋の通らない台詞だったなぁとは思う
その後の「しっかり生きて、それから死になさい」は良い台詞だったが

ミサトの悪意じゃなくて、
シンジを悪く見せようという演出的な意図が悪意に満ちてるってことでは

庵野のシンジいびりはマジぱねぇっすから

>230
ミサトは、発言が迂闊だったりで散々突っ込まれるけど、
人間的には愛情あるしお人好しだし、特にシンジに対して悪意なんて遠いもんなｗ

でも演出等も、庵野の自虐やオタへの悪意であって、
シンジというキャラを攻撃したいわけじゃないでしょう
そーいうアニメの主人公だったんで割を食った形にはなったけど

あと、序で鶴巻も言ってたけど、当時はノリで作っててよく考えてなかった部分もあると思うｗ

シンジがやたらと邪険にされまくってるのはテレビ版の頃からだけどね
だから庵野がEOEでシンジをエヴァオタに見立てて叩いた嫌味描写と
作品全体を通してのシンジ卑下描写とはあまり関係ないよ

そりゃテレビ版から庵野の自虐ネタを体現させられてるし
それにオタ批判って、EOEだけで急に浮上したわけじゃない
影に取り込まれた時の電車シーンに関するコメントや、
テレビ版終了直後のスタッフインタビューなど見ても、元々ある程度以上、意識されてた事が分かる

製作者が自己投影して過剰マンセーになる例はいくらでもあるけど、
エヴァの場合は庵野が自己卑下を投影したからなｗ
つーか、シンジ（キャラ）への悪意によって邪険にされたんだと思ってる人がもしいるなら、
それは破を見て鶴巻や貞本の悪意だと怒った一部のアスカ厨と大差ないぞ

脳みそが見えたままにっこり微笑む綾波量産機や、猿のような作画で殺しまくるアスカをみてると
エヴァという作品とキャラクターへの愛情は当時の庵野から著しく減衰してたんだろうなぁとは思う
特定のキャラへのヘイトではなくて。

「ゲロを吐くほど嫌なものを作ろうとしたけど、出来なかったっす」という庵野の発言があったが、
１２年後に「フィギヤが売れるよに」「やらしく」「ひたすらエロく」なんて言うとは思わんかったｗ

マリのデザインへの「巨乳」という指示もｗ

>>235
破の鶴巻貞本はアスカをもっと目立たせてあげようと善意でやったことじゃないかｗ
シンジが邪険にされまくってる描写の全てが庵野の自虐ネタっつうわけでもないし
フォローも何もなしにシンジを理不尽に落としてばかりでいて
これは悪意じゃないよ！なんて無茶苦茶な話だ

キャラそのものへの悪意では無いって事だろ
作り手は２ｃｈのキャラ厨やアンチキャラ厨じゃないんだから
もちつけ

あれが悪意じゃないなら何なの？

少年（シンジ）の苦悩がメインだからそれを優先した作りに自然となっているだけのことだな
あんま細かく考えてなかったってのもあるだろう
シンジの扱いや周囲の言い分が理不尽だったことには心から賛同するけど、
庵野達がシンジに悪意を向けて作った結果だと考えるのは妄想しすぎやで

でもシンジの悲惨な境遇をわかりやすくしてる新劇の描写を考えると
シンジへの同情心を視聴者に持たせ辛くしてばかりの旧作の描写は庵野の意地悪だったとしか思えないよ
新旧共にシンジの苦悩がメインなのは変わらないことだし

つーかそもそもシンジにイジワルする理由はないだろｗｗ

こういう盲目キャラ厨が、他のファンに迷惑をかけたりするんだな

>>243-244
人格否定はいいからさ
だから新旧の描写の差は一体なんなんだ…
旧作でシンジの苦悩を描くにしても他キャラからの理不尽な発言が正しいみたいな見せ方はなんなんだ…

作品としての主旨や方向性の差

主旨は変わらないでしょ
方向性もつまりは庵野が旧作より丸くなったって事だろ

>>244
アスカ人もそれで苦労した（してる）

「偽りの再生」のア〜〜〜♪ってコーラスと曲調は完全に皮肉なんだろうな

旧作はシンジの見せ方が無駄に理不尽で酷かった
けど新劇はシンジが真っ当に評価してもらえる見せ方になった
あの庵野も結婚して歳とって丸くなったんだろう

以上の意見は色んな場所で散々言われてきたことだよ
キャラ厨とか抜きにして、ここの過去ログでも出てるし
むしろ否定意見を今日のこの流れで初めて見たくらいだ
これって何か間違った認識なのか？

丸くなったとかエンタメを目指したとかキャラと距離を取ってるとかなら普通だが、
キャラへの悪意でやってるとかアホな意見はなかなか賛同を得られんだろ

悪意が無いのなら旧作の庵野は色々未熟だったということでいいのかな
旧作の描写ではシンジが異様に駄目なキャラだと誤解しやすい騙されやすい
それ故に偏見で固まったシンジ叩きが横行したのは事実だから
庵野にその気は全然無かったというなら表現方法が未熟だったとしか言えない

巨大レイのグロシーンばんばん出したけど庵野に悪意は無いのですよ＾＾

オタへの悪意ならあったぞｗ

その為に貶られたキャラクター達ｶﾜｲｿｽ

そもそも庵野って昔から仕事は出来るけど
人の嫌がることの大好きな人格破綻者ってのが
業界内での評価だったし…

でもそんな庵野だからこそエヴァがあるんだぜ

EOEからは外れるがシンジとアスカの演出という点では、訓練なしにいきなり乗せられて暴走したエヴァが
トウジの妹を怪我させて、シンジは殴られたのに、ヤケクソになって両手なしの特攻をゼルエルにかました挙句、
斬首された頭部がシェルターに直撃して死傷者を多数出したアスカがその件にまったく触れられないのはどうなのよと思った
戦時だし仕方がないのはわかるが。
あれは明確につぶされた人間が写って、しかも「あなたー！」のセリフからどっかの夫が死傷したんだよな

ゼルエル戦後にそんなの描く尺ないだろ
それにトウジとの一件は、（トウジからすれば感情的になるのも仕方ないが）理不尽な怒りを受けてシンジがやさぐれるけど、
結局謝罪を受けて仲良くなって一件落着、ってイベントだ
シンジが悪いと見せるための描写じゃないのだし、
ましてやアスカにそれが無いと文句言うのはお門違い

主人公のミスは執拗に弄られるけど
脇役のミスは無かった事になる
それがエヴァ

お前はただのアンチアスカとかじゃねーの
なんでもケチつければいいってもんじゃない

>>261
過敏過ぎないか？落ち着け

261にその反応だとブーメランだろｗ

>>260
一斉射撃用の火器を訓練どおり斉射させておいて「バカ！ 爆煙で敵が見えない！」とかか
しかも他の場面だとなぜか煙が出ないんだよな

俺260＝262だけどアスカ叩いたつもりはないぞ？
なのにアンチ認定くらうしなだめたらブーメラン扱いだしなんじゃこりゃ

>>264
レリエル戦も
シンジ作戦無視してないのにボロクソに言われとるw

>>264
あの辺はホントめちゃくちゃだが、脇のミスは無かった事に、というのとは別じゃねの

まーそれを置いて語ると、一斉射は訓練だけじゃなくて、直前にも命令してんだよなｗ
出撃前にリツコ（ミサトもその場にいる）「敵のA.T.フィールドを中和しつつパレットの一斉射。練習通り、大丈夫ね？」
→出撃→ミサト「作戦通り、いいわね？」→作戦通りに一斉射→「バカ！爆煙で敵が見えない！」

それはねーよｗとは思った

そうそうｗ 「無駄弾を抑えるために三点バーストで、コアのみを狙って」とか命令して
シンジがトリガーハッピーになったとかならまだしもねｗ さらに途中で「シンジ君、射撃をやめて！」
とか、視界不良後に「一旦距離をとって！」とも言わない。新劇ではガトリングで根本的に乱射する銃器だし

今更ながらエヴァの使徒や事件は全て製作者の都合に奉仕する舞台装置なんだなぁとつくづく思う
面白いんだけどね、EOEも含めてそういうところも。

＞製作者の都合に奉仕する

これは、言ってしまえばどの作品でもそうだけどな

>>269
まあ、大きく見てしまえばね。
でも、良いか悪いかは別として、作品内のリアリズムや論理的な展開を破壊しない作品もあるわけで。
エヴァは演出とインパクトを重視した、スケールの大きい男らしい作品といえるのかもしれんｗ

新劇シャム戦はシンジの作画がEOEっぽくてむずむずする。

>>258
ゼル戦でシェルターで死人出るのは
シンジが逃げ出して初号機で戦うの放棄したからへっぽこな弐号機だけで戦うことになって
結果こうなりましたよっていうシンジ追い込むための演出じゃないの

あ

いまだに弍号機と書いてる奴がいて驚いた。新劇では２号機だぞ

>>274
誤爆？

うむ

ところで立場入れ替えるとしたら加持さんが死んだとバラして
シンジがアスカ廃人に追い込む部分はどうすんの
レイのクローン云々をリツコじゃなくてアスカがやる事になる？　それともカヲル絡みか？

貞エヴァとか派生ものはifにとって参考になるかも
・シンジねたきり廃人化＝アラエルから救出するのが遅すぎた
・レイの正体を知る＝ATFの内側で吹っ飛んだのを確かに見たのに無傷であるのはおかしい、
と高い知性と勘であたりをつける　とか

加持が死んだのをアスカが知る展開もあれば、うすうす覚悟するだけで知らない展開もありえる気がする

アスカがシンジを精神的に傷付けたってのが無いと立場逆にはならないしな
加持の事もそうだけどパイロットとしてのプライドをボロボロにされた事の代わりになるモノが必要か

アスカがシンジを精神的に傷付るのは、やっぱりシンジが口論で加持を持ち出しちゃったように、
ゲンドウとの関係の痛いところを指摘しちゃって真剣に落ち込ませちゃうとか、トウジの怪我を
皮肉っちゃうとかかな。

貞エヴァを逆転させて、廃人化して入院したシンジを毎日見舞うアスカにレイも見舞いに来て関係決裂、
涙回以降の「綾波も怖いんだ」に対応させるとか

愛憎と言う言葉があるぐらいだからね

私をこんなに愛させるアンタが憎いと

「自殺する勇気もない臆病な少年」と（たしか庵野に）コメントされてしまったシンジを寝たきりにするのは結構難しい
カヲルを殺してＳＤＡＴの電池を入れ替える気力もなくなったところをみると、あのまま放置されたら拒食症か何かで
重態になってたかもわからんが

それは一つの例えではあろうだろうけど、その言葉だけで考える必要はないんじゃないかな
素の状態でも命がけの行動を取ったり死を許容したりしてるし、
めっちゃ欝なEOEではこめかみに銃を押し付けられても無反応だったし

てか、あの状態のシンジを放置してたネルフっていったい･･･
24話からほとんど時間経ってないんだっけ

ダミーを拒絶し、Ｓ２機関を搭載したエヴァンゲリオンを唯一操縦できる人間に対して
あの対応はないよな。２０話以降のネルフのシンジへの対応には首をひねる

>>282
自殺する勇気もない臆病さって点ならアスカも同じじゃないかな
バスタブでぼんやりしてたのも誰かがそのうち探しに来てくれると思ってたからだろうし

根が似てるからね
それにアスカのほうが生への気力・執着はあった
ってかまぁ、自殺できることを勇気と呼べるのかとか思わないでもないが

アスカは母親が自殺するの見てるからなあ

あ、そのトラウマもシンジと逆転させないとダメか？
シンジはユイ消えるの見てるけど無自覚だし

>>288
お、その記憶をアラエルに掘り起こされる、ってのはイイかも

自殺する勇気て・・・
自殺するのを勇気なんて言うか普通？
自棄とは言うかも試練が

まぁその辺の表現までは気にせずの発言だろうから

依存してた加持が死亡って精神ダメージの要素まで逆転させるとなると
代わりにミサトが死んでると丁度良いんだけど
終盤のミサトだとシンジからの信頼度があんまり高くないのよね

あと加持生きてるとANIMAみたく戦自の侵攻止めちゃう可能性が

282の設定で書いたairが読んでみたいです

>>290
武士の世界や世界大戦中の日本ならあるな

なあ、戦自に無双やってその後にウナギレイプ喰らうのもシンちゃんじゃないとダメじゃね？
アスカがそれ見捨ててやっと立場逆になるんだと思うが

シンちゃんは見捨てたから動かなかったわけじゃないぞ
だから、弐号機やられてるの見てショック受けてたろ

その辺りは逆転させても面白くなさそう
シンジがフルボッコにされても、保護欲沸かないというか
別に代案とかないけど

それはお前がシンジに興味ないだけだろｗ

シンジがマジモードで鬼気迫る戦いを見せたり、
傷ついて叫んでと悲壮感を見せるって、
むしろめちゃくちゃ燃えるシチュエーションだろ

量産機が唯一のリリス産の初号機をズタボロにしたら補完計画発動できなくなるだろうが

アスカが寝たきりじゃないなら戦自侵攻で弐号機にの中に放り込まれないから
中のママンに気が付かずにシンクロ出来ないままで結局見てるだけで何も出来ないかと

ANIMAだとアスカが依代にされかけて弐号機を頂点にした生命の樹が空中に描かれるから
初号機が鳥葬されても問題はない。

これ、山下いくとの記述だと「弐号機を頂点に」で、クロニクルの25話解説にあるセフィーラーの心臓部、
初号機が位置した「ティフレト」じゃないんだな。今資料見て気付いた

へー、アダム系のエヴァでも使えるのか
そういや貞エヴァでリリスにカヲルが突っ込んでも補完は起きるって言ってたな
でも中途半端な補完にならないのかな

量産機の生産はけっこう簡単だったぽいし
初号機無くてもまたリリスからエヴァ作ればいいだけじゃね

ゲンドウと違ってゼーレにはあの初号機に拘る理由無いし

>303
まぁＡＮＩＭＡや貞の設定をそのまま使えるかは分からないが、
304の言うように最悪また作ればいいのかも

いや、リリスはネルフにあるんだからそれをコピーして
新しいエヴァが出来上がる前にゲンドウの計画の方が先に始まっちゃうでしょ

サードインパクトを起こすエヴァにはS2機関とATフィールド翼が必要なように見えたが…

ユイの入ってる初号機潰されたらその時点でゲンドウは目的失っちゃう
アダムの体持ってるけどその後それをどうしようとするかわからんが

仮にアダム系のエヴァがS2機関を得たとして、補完に役立つの？
リリス系じゃないと意味がないかと思っていた
3号機はバルに乗っ取られたときにケーブルなしで動いていたから
うまく倒せば機関だけゲットとか出来ないかな

漫画版はインパクトさえ起きれば全生命が溶けて単一生命になるよって感じで説明あったな

考えてみればEOEの初号機はS2機関搭載＆羽付きなんだっけか
これでシンジが狂戦士状態になれば弐号機と違って簡単にはやられない気がする

立場入れ替えでシンジが生きたまま鳥葬されたらどんな反応をするのか、というのは興味深いと思う
緒方ボイスで新劇ラミエル戦のような絶叫を想像してしまうが、セリフはアスカともまた違ったものになるだろうな
なんて言うだろう

ここで補完起こすって言ってんだから鳥葬する意味がないって
別に鳥葬しないで、そのまま9体かかりで押さえてければいいじゃん

非常に地味な絵に

ああでも緒方声の雄叫びと悲鳴は聞きたい…
シンジ的に殺してやる連呼はしなさそう
実際EOEで言っていたちくしょう連呼が妥当か

弐拾伍話で父さん、母さんって助けを求めてるが、そのまま序からセリフを持ってきて
「うわああああああああああ、嫌だ、もう嫌だ！ここから出して！出してよ、父さん！！」

>316
あの頃は、なんで戦うかハッキリしてないからこそのその台詞という気も
EOEでシンジがもし戦うとしたら、どーいう精神状態なのかで全然違うんじゃね
例えばゼルエル戦みたいな状態とか

男の戦いだと仲間やられたの見てやる気出したのに
EOEだとやる気出すどころかさらに精神ダメージ喰らってなにもしないもんな

つかEOEでの戦闘で、出してよ父さんっておかしすぎるだろｗ

シンジは初号機の中にユイを見つけたからってアスカみたいにあんなにハッスルしないと思う
母親にそこまで執着してないし
やっぱり原動力はゲンドウだろうな

既に16〜20話辺りで初号機にユイがいるって気付いてるしな

ゲンドウ「正直今まですまんかったなシンジ。量産機を倒したら二人で暮らそう」



シンジ「負けてられないんだ！お前らなんかにいいぃっ！！！」

「すま"ん"かった」って軽いｗ BGMはAirでなく翼をくださいか

>>322
量産機にげてー！展開に

漫画みたくゲンドウがアダムの力使えるなら
カヲルがやったみたいに弐号機の遠隔操作出来ちゃうんじゃないか

その発想は無かった・・・が、どうだろう
カヲルのようにアダムの魂を持っていないと無理っぽくない？
弐号機を自在に操れたのはアダムの能力ではなく
アダムコピーの弐号機が本来宿るべきアダムの魂に反応したからでは

それで出来るなら弐号機で量産期操作できることになってしまうｗ
補完用エヴァにS2機関は関係ないと思うよ寄り白になればいいだけだから動く必要ない

カヲルすでに死んでるしもうアダム系の使徒いないし
ゲンドウの飲み込んだアダムに魂戻ってるんじゃないの？

シンジは補完中にカヲルと会ってるし綾波に手ごと奪われたアダムの中にいたのかなと

つかさ、弐号機とアスカいらない子になるよね…
シンジが執着するのはゲンドウになるし
ゲンドウは初号機があればいいんだし

そもそも元のEOEから別にいなくても構わないという…

戦自を殺戮するのはアスカにしか出来ないと思うが、ほっといても全滅するから意味無し
それに戦自は初号機にやたらとビビッてたから迂闊に攻めない
→しびれを切らしたゼーレが即量産機投入で戦自戦そのものがカットになりうる

>>328
もし戻ってたらその段階でサードインパクト起きちゃうし

じゃあ、何でEOEでカヲルが出てきたんだろう

希望だから

レイだけでいいじゃん

>>332 サービス

シンジが量産機倒してハッピーエンドじゃないの？
量産機個々の戦闘能力はそれほどでもないし、あの時点の初号機はシンジが普通に乗るだけで大爆発、羽根は生えるわのまさに鬼だ…


だし

量産機倒してインパクト防いでもANIMAみたく次の厄介事がきちゃうかなあと

量産機を全部倒してもドグマのゲンドウが問題だな

リリスとしての本能が強いレイに飲み込まれてサードインパクト起きちゃうかな？
中の人はサードインパクトを望んでたから抵抗しないだろうし


ゲンドウをシンジがぱっくんちょしてもゼーレが次の刺客を送り込むかな…
冬月先生の出番だな

こんなEOEが見たかった
http://imepita.jp/20091126/691000

vipの絵師か
良スレだったな、ここと関係ねーけどｗ

EOEの実写パートを調べていたら、実写パートの終わり際の
「視聴者の声」サブリミナルが全25コマキャプチャされてるのを見つけた。
ttp://ametoaa.blog91.fc2.com/blog-entry-160.html

こりゃあEOEはまともじゃないわな、改めて思ったｗ
直前の映画であるデスリバの感想お手紙が出て来る映画なんて前代未聞だ。
「痛い」「幸福な」映画を見せてください！とか、主人公が冒頭自慰にふける映画で
「カミサマ気取りがオナニーショウ」なんて文面をスクリーンに映すなんてなあ。

ここも入れ替えるなら惣流レイプウーマンなのか。あながち間違ってないかもしれんが

>>312
凌辱最中にコーヒー修羅場みたくゆらりと立ち上がってからフリーザみたく
「今のは痛かった・・・・痛かったぞおおおおおお！！！！」
って発狂するシンジさんを妄想しました

量産機にげてー

シンジストって旧劇叩いてるけど本当はアスカが羨ましいのか?

シンたまだいすき

シンジをおかずにオナニーするアスカが見れたら男性機能失ってもいい
全然OK

age

DVDのブックレットを読んだらEOEの中の誹謗中傷の解説で
「これらはGAINAXが実際のファンの反応を再現したもの」とあった
これら、ってことは落書きとかもわざわざ自分でやったのか
そんな映画の主人公をやるのは大変だな

ＥＯＥは狂気だしな　俺は大好きだけど

俺も。俺も
難解だけど解説で補完するなりしたらきっちり纏まって物語完結させ、細部まで実に丁寧
に作ってるのに驚く
あと補完シーンは一種の芸術。あれほどのシーントラウマものだけど実に美しいし

シンジの補完決意→翻意して拒否→戻ったけどやっぱ怖さがとかいう人間臭い心理の動きや
ヤンデレアスカとかも大好きだし

tes

俺も大好きだ。旧劇は語りたくなる作品だよね。テーマに関する見事な細部照応についても同意。
補完シーンで、抱きつくミサトを結局抱けずにはじけ飛ぶ日向さんがすげーいい。

貞エヴァスレの意見を見てなるほどと思ったんだが、入れ替えてシンジが24話あたりから昏睡〜
湖底から復活したとしたら、「どうして軍隊に攻め込まれてるんですか!?」みたいな、冷静な状況確認のセリフがでるかな？
アスカは幼児退行してるのか、そういうセリフや新しいケーブルを確保させようという発想自体が出てこないんだよな
シンジの場合S2あるから電線は要らないけど。

ケーブル付いてたら「残り三分半で九つ〜」の緊迫感が無くなる
量産期との戦闘中のアスカの顔大好きだぜ　「エーステ」の顔とかな

入れ替えてもシンジがあんな顔にはならないだろうな

エヴァ板だとEOEの顔芸が好きって人多いよねｗ 俺も好き
シンジの場合絶叫や発狂しかけるシーンで目頭の瞬膜がぎょろっと出るのが印象的だが
アラエルやアルミ戦あたりで一時リタイアして復活なら24話みたいに冷静にエヴァシリーズと戦えるだろうな

中に人間乗ってなければ余裕じゃないのか
ミサト「シンジ君、エヴァシリーズは無人よ」これだけでＯＫ

戦自が虐殺したのは間違いないけど、アスカも弐号機で殺しまくってるんだよな
シンジが戦闘機に踵落とししたら笑えるけど

わざわざ殴られに近寄ってくる戦闘機とか、リアリズムの視点から見ると杜撰な諸々の不自然さを見ていると
わざと荒い作りにして「現実に帰って」もらいたかったんだろうか、とかメタ的な深読みをしてしまう
これは絵ですよ、フィクションですよと

優しいシンジならきっとアスカみたいに叩き落したり蹴ったりせずに
手で包み込むようにしてあげるんだろうな

あの場面なら殺しても正当防衛そのもので当然アスカが非難されるものではないし、
当然の対応だが、シンジはそれでも攻撃出来ないタイプだからなあ

戦時意外に強いので防衛だけに徹すれば、あの時点でシンジが敗北終了というおそれも
まあ、いざとなればユイさんの暴走で否応なく倒すだろうが

アスカがやってたＡＴフィールドでなぎ払いぐらいなら出来そうだ
「僕に近づくな」ぐらいの感じで、結果的に衝撃で押しつぶされちゃう戦闘機だが

意識が戻って艦投げ飛ばす「おらゃあああああ」のシーンは何回見ても笑えるｗ
弐号機の動き方が凄く人間らしい

>>356
顔芸できるアニメこそ本当にクオリティ高いんじゃないかと思う俺ゆとり

EOE初期稿読んだ。初期稿だと、シンジが「アスカを押し倒し」てわめいた後、首を絞めるのね。
これは変更もやむなしだわな、学校でいじめられるアスカとかは割りと可哀想で良い感じなんだが。
惨殺弐号機も昇天して11体で儀式をおこなってたりとか、今更ながら発見があるな。

EOEじゃないけど貞本はどうするだろうね

>>361
シンちゃんも最高にハイになってれば攻撃しまくりそうだけどなぁ
つか初号機の力があればハイテンションパワーで直接手を出さなくても超絶大爆発を起こして丸ごと消滅とかできそう
んでパワー出しすぎちゃってネルフ本部をアスカごと消滅させちゃって大発狂→サードインパクト

正当防衛とはいえシンジが戦自相手に無双してる姿が想像できんなぁ。
けど初号機やられはしないだろし、その内量産機投入されて戦闘みたいな感じになるんだろうか

初号機が量産機にやられた後に弐号機出撃しても、シンジの場合みたいに戦意喪失とはならん気がする
憎しみのままに戦う感じだろうけど、母親の存在気付いてないアスカじゃしんどいか…

スーパーアスカさんが量産機倒してハッピーエンドってのも見たいな
実際のEOEであの後シンジが量産機と戦う展開は多くが予想・期待しただろうし…

S2を取り込んでない弐号機にそこまで期待するのは無茶かと

ほ

ってか、ゼーレが欲しいのは初号機だぞ
それで遂行願ってる
いきなり初号機が出てきたら、それこそただの餌食じゃん

ＥＯＥでは初号機が出てきた時、以前の稿に
「この時を待っていた」とキールの台詞がある

操縦技術はアスカのが高いだろうし、
いくらＳ２機関取り込んでいるとは言え、
相手側にレプリカとは言え槍がある限り意味がないし、絶対に勝てない

初号機や弐号機の設定自体を帰るのなら別だが

覚醒初号機がどんだけ強いのか分からんから、戦ってどうなるのかはなんとも
エヴァの操縦で大事なのってスキル以上にシンクロ率だし

シンクロ率ってのはエヴァとパイロットの神経回路の同調率の事であって、
いわば接続がどれだけ密かを示す値だよ
だから一定以上なきゃ起動できないし、高い方がより感覚が近くなるわけだから動かしやすい
でも、いくら動かしやすくなっても、肝心のその動きがダメなら意味がないって話さ


そして槍ってのは元々始祖を止める為にある保安措置で、
神を止める、殺す為に槍は存在してる
だから初号機の元へ魂を導き、神と一つになりたいゲンドウにとっては槍は障害になる…

いくら初号機が強力なATFを展開しても槍の前では意味がなく、
いくら動きがよくても槍を投げられてしまえば終わり

無理矢理にでも勝てる手段を考えるとすれば…
相手が槍として大剣を使用する前にそれらを全部奪っちゃうか、
オリジナルを呼んでレプリカを破壊するしかないな

つーか別に勝つ必要ないんだけど
スレ的には

シンジをおだててその気にさせ弐号機を操作させる
アスカは精神汚染状態のまま初号機で待機

シンジにはいけにえになってもらい、ゼーレに虐殺させ
槍が来て保完が始まったらアスカを覚醒させる

ユイは息子を殺されて逆上
アスカは母親を消されて逆上
暴走×覚醒×オリジナルの槍が手に走ってる状態

勝利

>>375
似たようなネタ別カプで考えた事あったわ…
よお５年前の俺ｗ

>>375
理科の実験か

その場合アスカが母親感じ取って覚醒って出来なくないか

そもそもシンジが死んだりしたらアスカがそのショックで戦いどころではなくなり
感情に温度差あるシンジですら、アスカ死んだと思うと「うあああああああ」って大騒ぎだったのに

感情に温度差て…あの時点のシンジにとってはアスカが最後の拠り所だろ…
シンジがアスカの事なんとも思ってないみたいな主張はちょっと行き過ぎだ

アスカなら逆に殺してやる！ってなってより奮戦してくれる気もするが
問題はそれで勝ったとしても加持もシンジももういないって事だな

量産機を倒し、戦自も撤退、アスカはネルフを守りきった英雄になったのに何ら報われない
立場入れ替えるとこういうシナリオもありかなという妄想

乗れないからどうしようもないとか言って、助けようとする意思なんか全然やんｗ
もうどうでもよくなってるんだよ、何もかも
自分がどうにかできるとも思ってない

>373
ろくに語られてもいない部分の設定まで脳内規定しすぎだｗ

とりあえずクロニクルやパンフやエヴァ2やら色々見るんだな

その辺は全部知っとるよ

つか、いろんな話が作れそうじゃん
鬱展開・ハッピーエンド・スパロボ・イタモノ
変に拘らず、自由に妄想したりFF投下させてもいいんじゃね？

>>379
いい…！いたいけで切ない展開だと思う

アスカは惨殺されなきゃ意味がない

>384
妄想なら、欝で終わらない程度に切ないのが好み
どう展開させたらそうなるのか自分で分からんが

>>375
　↓
ミサト・冬月の証人喚問+ゼーレ強制捜査+ゲンドウ友愛
老人達は秘書に罪を着せて全員逃亡、黒服にアダムを奪還させる
　↓
不完全なサードインパクトの被害が連日連野バンキシャで報道され
アスカが意味も無くネトウヨ・ネトサヨの恨みを買う
　↓
「アスカ人は日本の敵」「アスカは在日朝鮮人」などのスレがぬー速で乱立
ミサトが民主のｵｶﾔｿよろしく2ｃｈ運営を脅してキャップもらい、大規模規制が入るが
AA串荒らしによる抗議や中傷が全鯖で発動、アスカ再び重度の自我崩壊
↓
>>379
　↓
「セカンドが補完の生贄に使える」と老人達がB層ををターゲットに大規模OFFを開く
ゆとり世代中心に補完計画推進運動が始まり、ゼーレは合法的に再起動
　↓
建造途中だった量産機の余りが北○鮮でテ×ンV２号に改良され、ネルフにリベンジ
すったもんだの末、クローンの巨大シンジがアスカを包み込む様にオナヌー、
アスカがいやいや言いながら巨大シンジのオナヌー見ながらみつめあいオナヌー
　↓
ファイトクラブ

庵野の価値観とか予定調和をぶち壊すのが好きで、こんなん妄想してた…
すんません、>>375・>>386　　OTL

カオスｗ

２ｃｈの事件がそのまま鬱展開に入り組んでるのがひでぇｗ

えー…でも創作なら鬱だろうがなんだろうが
こういうのって高CQなまでにへし曲げてなんぼだろうと思うよ…？

6年前この板でエヴァがウルトラ怪獣やゼットンにパーフェクト負けしたの見て
たかが量産機やEOE程度のシーンがエヴァのクライマックスって
正直同じ物を見てる気がして物足りないって言うかさ…

勝てるわけの無い？絶望的な状況？で、
少年少女の繊細さを表現するのもいいけど、
鬱状態の庵野の作った物をさも高貴に指先でなぞるってかったるい

庵野じゃない、はっちゃけたその辺のヲタの妄想、見てみたいぜ
「これこそ俺の理想の補完なんだ！」って奴をな！

VIP逝け、「アスカ」でぐぐってヲチして見ろ、ヲタの限界を思い知るから。

そして低姿勢で原作から学べ。
アスカが勝つ二次創作とか手垢にまみれて臭くてうんざりしてくる

つか廃墟になってるね
アスカ嫌いが前面に出ていて>>1の意向をまるで認めてないのが致命的

もはやいつもの事になりつつある

ほ

>>390
自作しようぜ