エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その36

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エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その34
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レイ

もう結論出てるのに何話してるんだ？

ぷちえう゛ぁヒロイン→アスカ
鋼鉄ヒロイン→アスカ
ANIMAヒロイン→アスカ
初代鋼鉄ヒロイン→アスカ（とマナ）
リテイクヒロイン→アスカ
スパロボヒロイン→アスカ
麻雀ゲーヒロイン→アスカ
貞エヴァ４巻のヒロイン→アスカ
公式動画のヒロイン→アスカ

崇めろ

渚カヲル

　　　　だと思ってた

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

初心に戻ろうか
ミサト
名実ともに女主人公
特に旧はシンジとミサトの物語と呼べる物だった
レイ
物語の最重要キーパーソン
レイがいないと話が根本から成り立たないので絶対に外せないのが強み
アスカ
華としてのヒロイン
ラブコメ展開を可能にするが必ずしも必要と言うキャラでは無い為リメイクの度に出番を削られる
マリ
今後に期待

>>7
まぁそんな感じだな

>>7
うまくまとまってるな

>>7で良いから、後は1000まで埋めかな。

>>7に納得した。

>>7は、賞賛に値する。

ＥＯＥの影響があるだけで、アスカは厳しいのかな

あんなに可愛い子がいたら、たまらんのう

アスカはいわゆる少年スポ根漫画の
美人マネージャーみたいなポジションなんだろう
ヒロインだけど話的にはメインじゃない

>>14
パイロットの一人に対してなんつー言いぐさだｗ

だからシンジだってのに

>>4
多分マイナーなエヴァゲー漁ればまだ沢山あるよね
他に知らない？

>>7
つーかチルドレンは全員主要キャラと言えるだろ。
何十人もいるならともかく数人しかいないパイロットなのに話に必要ないとか無いわ。
ロボットアニメとしても。
そういう意味ではアスカよりもトウジの扱いの方がひでえ‥‥。
一応フォースなのにマリさえグッズが出てるのに公式絵でさえハブられるのが
ほとんどなのは何故だ。
しかも新劇ではとうとうパイロットから外されたって酷すぎるだろ！

その分、自身は五体満足、妹全快、委員長と良い感じ、とエヴァに乗らない幸せを満喫中。

トウジは新劇ではエヴァに乗らない幸せだからな。出番減ってもそれ以上に一般人を手にしてるだろ。
派生もの含めて委員長といい感じになるのは一貫してるし、ある意味では勝ち組

>>18
そりゃ科学特捜隊のメンバーはみんな主要キャラだけど
ハヤタ隊員とイデ隊員の重要度は違うだろって話でそ

エヴァはミサトとレイがストーリーにがっちり絡む存在であって、
アスカはオマケ（でもシンジの恋愛対象になるべき存在）というのは初期のプロット通り

アスカが設定的に軽いのはわかるんだけど
じゃあ能動的に動いて話を動かすキャラクターかって言ったらそうでもないんだよな
そこが削っても問題のないキャラクターと呼ばれる所以
まあ基本的にエヴァのストーリーって待ちだからミサトですら話を引っ張る主人公ってわけじゃないのよね
そこはストーリーの構造上の問題なのかシナリオ担当の力量不足なのかはわからないけどさ

アスカは主人公の思い人じゃなくて、シンジと対を成す女主人公的存在だからな。
短い時間でシンジに焦点をあてるなら、アスカはどうしても削られる。

別に対を成すなんて大層な存在じゃ無くてラブコメand鬱要員だべ
本当に旧の時点で能動的に動けるキャラクターにしとけば随分話は違ったんだろうな

アスカがもう一人の主人公ってわけじゃなくて
単に「アスカの自滅」ってエピソードの他に与える影響が希薄なんで独立した話の主人公っぽく見えるだけかと

主人公であるシンジがアスカに対して中途半端すぎるんだよ
恋愛として好きなら恋愛ヒロインになれるしいい仲間ならバトルヒロイン
目立ちまくったEOEでさせシンジ→アスカが微妙すぎる
逆にシンジと絡ませないと話のメインにおけないってのもわかるんだけど

いいおっぱいと思われてるから、新劇でもエロ要員としてピックアップされたんじゃね

>>27
シンジとアスカをくっつけちゃうと
アスカのストーリーの本筋に絡めない性質がネックになって話が迷走してしまうんだよ
碇家の問題と補完計画のストーリーのいずれもアスカはノイズでしかないから
「シンジとアスカが付き合ってる」って情報が蛇足になっちまう

それにしてももちっとシンジ→アスカは足してつーか削除しないでよかったんでない
旧では完全恋愛でないにしてもそれなりに意識してたぞ
レイはともかくなにかとミサトの次アスカって感じまでした（爆発事故心配のときとかね）
まあちょっと偏って見えてるだけかもしれないが

今回のアスカsageはファンを同情で増やしQでのヒロイン化を容易にするためです

>>24
ほとんどシンジと一緒だからな。ジレンマ的には。

家族問題で頭一杯で恋愛どころじゃない主人公

>>30
破のラストに繋げる為だからしゃーない
フラフラしてる印象与えてしまったらラストが台無しになっちまうんだわ
旧のあれは恋愛っつうか健全な性欲だしさ

エヴァで能動的に動いてるのはゲンドウやキールや加持さんだからな

>>34
いま思ったんだが、破だとその思春期的なエロ描写もほぼ消えてないか？

補足
36は、俺たちに対するエロ(ryってことじゃなくて、
シンジがアスカやミサトに対する思春期の悶々とした性欲を表すエロ描写ってことな

だから、いちいちそんなに描いてられねーってことを>34は言ってんじゃねの
大体、悶々とした〜と言ったところで、マグマダイバーが無かったら、
あとはユニゾンの時のキス未遂くらいだし
んでアスカが寝床に来るのも、両者起きてる状態で背中合わせになったし

綾波に夢中で、他の女は眼中にないんだろ。

もう他の女には逃げない

>>24
なんでアスカ？
対をなす女主人公はミサトさんなんすけど

ミサトも女主人公的だけど、対じゃないと思う。

アスカが女主人公？
またまたご冗談をｗｗｗ

脇役一確だっつーにｗ

>>7
支援！まったくそのとおり！！
文句のつけどころがない。
その上で、自分の所見。

ミサト
　ミサトが新劇では完全にお母さんになってしまっているのが、
　（大人の女である）ミサト好きの私には残念。
　三石さんが　のびたママ　になってしまったから、仕方ないか・・・。
アスカ
　Qで、
　シンジ『（戦闘機のような）この八号機に誰が乗るの』
　アスカ『あたしに決まってるじゃないの』　←　Qの予告の眼帯アスカシーン
　となって空軍大佐　式波・アスカ・ラングレーが再登場し、
　仮設伍号機マリ的な役割で終わってしまいそうな雰囲気がある。


7さんに、リツコ・マヤの役割についての意見を聞きたい。

新劇のリツコはある意味アスカ以上によく分からんキャラでした。

むしろ旧作のミサトは大人になりきれない子供だから大人の女とはちと違うんじゃ…
新劇でシンジと同じ目線で怒鳴るんじゃなくて一歩引けるという意味で大人の女になったんだとおも

旧作の大人の描き方ってのが(描けてたかはともかく)子供っぽさの排除や冷徹に徹する。
新作は子供と同じ方向を向きながらも一歩引いて、応援出来る。

といった感じに変化したんだと思う。

>>46 なるほど！大人になりきれない子供だったのか。。。
僕はまだまだ　ボーヤだな。。。

アスカは好きだけど、レイに幸せになってほしいので
シンジと結ばれちゃっていいよ。

ミサトがシンジ君に恋愛感情もあったという設定も
大人になりきれていないからこその設定なのかもね

携帯の先読み変換でシンジの後に君がついてしまったorz

>>50
アニメに突っ込むのも野暮だがリアルに考えると結構キツい物があるよなｗ

ミサトさん、加持が死んでからどんどん落ちてっちゃったよね
５年以上も前に別れた恋人にそんなに依存してたんだろうか

加持が父親みたいなもんだったんでしょ
ミサトの心のなかで

んで、シンジが自分の分身な

旧はそういう大人げないとこも魅力だったんだろうか
新ではすごくいい大人になってるけど恋愛ぽさは０だし
ヒロインとしてアップしたのかダウンしたのかミサトに関してはわからん

人間としてはアップなのは確かだぜ

ミサトはマジで今回加持とウェディングエンドになりそうでどきどきだ

旧の大人になりきれてないミサトもそれはそれでなんだか人間臭くて好きだったし、
新劇の大人のミサトも好きだ。

新劇では幸せENDになって欲しいけど加持がどうなるかわからんしな…。

なんか今回は一回くらい加持がミサト助けるシーンがありそうな
新劇って旧わかってるとスッキリさせるような演出結構出してくるし

女性受けもよさそう＜加持がミサト助ける

それだとミサトもうシンジとの恋愛ヒロインからは脱落というか
棄権になっちまうなあ…

>62　脱落や棄権以前の問題として、新劇じゃその意味では最初から試合放棄してないかミサト。

加持生存でミサト死亡のフラグが消えそうだからな。

だからこそ加持のシンジへのセリフが何故あるのかに疑問が…

新劇でも後からミサトは実はシンジに恋愛感情もありましたと説明されても
納得できなくは無い程度の描写はされてると思うよ
別れの場面とか新劇の方がそういう感じにも見えるって意見も
少ないながらもあったしね

逆に無かったと言われてもやはり納得出来てしまうけど……

＞６２
アスカのほうが厳しいのではないか。
精神的に弱すぎる。

まあ庵野が
「新作は人間の配置から一切変えてやります」って言ってるから
もう新劇語る際には旧のは意味なくなっちゃうんだよな

新劇シンジも結構ミサトは大切に思ってる感じはあるけどね
作戦中は旧作以上に信頼してるし
序でミサトが旧よりシンジにしっかり大人してたってのもあるが

>>67
式波アスカは旧アスカより精神的には強いししっかりしてると思ったけどな

でも全キャラからシンジに矢印向いてるのはかわんねんだろｗ

一応、主人公だし

LMS好きだが
新劇ミサトと加持はお互い未練ありまくりそうでラブラブなので
それはそれでよいもの
加持まで生き延びたらハッピーエンド過ぎて批判されるだろうか

>>71
アスカは複雑に執着してたし、ミサトは恋愛感情もってたみたいだが
旧レイってシンジ別に好きじゃないだろ
最後は仕事しにきたって感じだし

序でも追加シーンあったし旧のアスカ→シンジの様に後付けするだろうから今ヒロインを語っても意味ないぜ

エヴァのヒロインは間違いなくミサトだが、マスコミ的には綾波レイ。
アスカは主人公の恋人役という役割にのみ存在価値があり、いなくてもいいキャラ。

>70　惣流もゼルエル戦まではこんな感じだったと思うが。
使徒戦続けるとそこから先で崩れるから、今回バルディエルのタイミングでアスカは一時退場して、
ひたすら打たれ強いマリがここからのサンドバッグ役ってのが割と定説になってないか？
次回あたりで、ぼろっぼろに打ちのめされたマリが唇から血を滴らせながらにーっと笑って、
死ぬほど痛いなあ…でも、今こそ、あたしの生涯…最良の、時！とか言い出すのがなんかもう目に見えるというか。

>>75
破はどの部分追加するつもりなんだろうね
Qがさっさと制作進まなきゃ追加シーンの作業も進まないんだろうけど

派の追加シーンはQ次第
つまり
カヲル次第

てか序破どちらともQ次第だから

という事は実は破で式波さんはヤンデレしてました、なんて事もあるのか

式波はでももう一回
他の人への敗北感？てか一人で戦っててもダメの挫折から
立ち直って人と協力するよさを学んでる
だから使徒と戦って敗北はあっても精神的にボロボロにはならんでしょ。
そのマリは最高だが

>>81
なんか式波さんがヤンデレ化しても惣流さんとはタイプが違う気がする。
口調は悪いが、尽すタイプのヤンデレになりそうというか

まあ、頭から血を出しても平気な顔してるマリほどじゃないけど、式波もそんなに精神的に弱そうには見えないけどねえ。
つーか、惣流が異常なほど精神的に弱かっただけのような。

まあフォロー役ミサトも余裕なかったし
シンジもあっちの世界いっちゃってたし綾波は結局人形だったし
孤独だったんだろうよ

式波の救出シーン追加とか、
レイのお食事会の準備シーン追加。

加持がミサトを助ける（もしくはミサトが加持を助ける）描写は有り得そうだな。
旧作で結局助けられないまま死んでいったから全部配置を換えるならやりかねん
ヒロインというよりもサブキャラとしてミサトは序破で定着してきたからそのままで通しそうだ

>>50
シンジがアスカに対しての意識が性的好奇心が中心だったのと同じように
ミサトがシンジに対して求めたのは寂しさからくる暖めてくれる誰かだったからな。
ミサトからすれば誰でもよかった。抵抗の少ないシンジというオナ具でオナニーするようなもんで
シンジという個人を殺してしまう求めだった。

シンジはミサトの事は嫌いじゃなかったと思うが、そんな安易な救いを自分に求めたミサトを拒絶した。

破はまだしも序は完全にもう一人の主人公でしょ
序だけならばヒロインと言い切っても問題ないくらいだ

シンジ君のエヴァンゲリオンが物凄い勢いでリフトオフしてるよぉぉぉぉぉぉ！

勝手な希望だけど、
ゼーレに拉致られるのが冬月じゃなくて、
ミサトだったら、加持さんがドンパチやりそうなんだが・・・。
あさはかな考えですかねェ？

ミサトは、はっきり言ってヒロインって歳じゃないだろ。
だから、世間的にも綾波レイってなってるんでしょ。

何でも良いからミサトさんがまた銃をぶっ放してくれたら満足

>>91
ゼーレにミサトが拉致られるとしてもミサトはNERVのやってることを知らないからなぁ
加持さんがあそこまで予告で切羽詰まってる表情を浮かべるなんて今までなかったことだから相当だろうし
ミサトと加持さんの関係が今回お互いに未練タラタラかもしれんが仕事と割り切ってる部分強いから何ともいえん

飲み屋のシーンとか酔っ払ってる様に見えて
電話一つでキリッとなったりとか
見方によっては加持から情報を得る為の駆け引きとして
酔ってる振りしてたとも取れるしな

旧劇ではついに父親へのコンプレックスや使徒への復讐を
貫徹できないままお亡くなりになられてしまったので
新劇のミサっさんはキッチリ決着つけられるといいね

>>93
自分もＱではそれをかなり期待してるよ

そうかあ？
なんか加持もミサトのケツ見てるし仕事の話ばっかってガッカリしてるし
どっちかてーと参号機起動実験の日程に結構悩んでるし
あそこは結構気抜いてる感じがしたがなあｗ

まあ銃口を向ける相手は加持になんだけどね。

加持の三重スパイをどこでミサトが気づくかでも変わるだろうな。現段階ではまだ知らないだろうし
宇多田のBWって誰にでも当てはまるって言ってるが歌詞見てるとミサトの場合「君」がどれのことを指してるかが分からん

旧劇の時にダウンタウンの松本が後輩の今田にエヴァを見るよう薦められて、
「ああ、あれやろ綾波レイだっけ？」って言ってたし、やっぱりエヴァを象徴するヒロインは綾波レイなんだと思った。

>>101
やっぱり綾波レイが人気だな

◆今田耕司
・東野とやっていたラジオ『Come on FUNKY Lips!』1997年7月30日放送分で、エヴァの再放送を観たと発言。
　翌月の放送でゲストに三石琴乃と大月プロデューサーを招くなど、東野と共に大ハマリ。
・1997年の『FNS27時間テレビ』の深夜コーナー冒頭に
　「どうせこの時間はみんなエヴァンゲリオン見てるんじゃないですか？」
　「僕も来る前に録画予約してきました。早く帰って続きが観たい」
　などと、真裏のエヴァの再放送を東野とネタにしていた。

◆松本人志（ダウンタウン）
・今田がラジオで「松本さんが「綾波レイとヤリたい、あれはヤリたいわ〜」と言ってました」と暴露していた。

◆田村淳（ロンドンブーツ1号2号）
・テレビ『赤ちゃん金ちゃんしゃべる部屋』でゲストの山田まりあが今ハマッているものとして
　エヴァのビデオを持ってきた時、「俺これ観て3回くらいオナニーしたなぁ」と語っていた。綾波好きだった様子。

◆中田敦彦（オリエンタルラジオ）
・CSテレビ『ヨシモト∞』の2006年8月11日生放送で「綾波のセリフだけMDに編集して毎日聞いてた」と発言し
　会場の女性ファンに引かれていた。ガンダムなど他のロボットも紹介されたが「エヴァしか興味ない」とのこと。

◆岡村隆史（ナインティナイン）
・よゐこ有野に薦められ序盤観て「ハマリそう」とラジオで発言。
・テレビ『ASAYAN』の中で安倍なつみに対し「綾波レイに似てますよね」と発言。

東野もレイオタ

◆東野幸治
・上記の今田とのラジオで「レイちゃんはかわいい」「謎本を2冊買った」などとハマリぶりを語っていた。
・2005年9月放送のテレビ『グッピー！！』の中で、山口智充と共にアイドルのお宅訪問をした際
　エヴァの話題でアイドルと意気投合し
　「ぐっさん知らんの？エヴァやんエヴァ。今俺らのシンクロ率400パーやで！」と興奮していた。
・離婚の際、嫁から最後に言われた言葉は「気持ち悪い」である。

和田アキ子も綾波のコスプレしてたな。

なにその地獄絵図

大学教授で経済アナリストの森永卓郎も綾波オタだよ。
自身のwebサイトで堂々と綾波のフィギュア集めてることを公表してたし。

あれ、和田アキ子は中川翔子にやらされたんじゃなかったっけか

メディア的にはヒロインは綾波なんだろう。
ストーリーの核だし、外見的にもアニメらしい有り得ない外見ってのもあるし、インパクトが多分ミサトやアスカとは違うんだと思う。

レイの外見はアニメ界に衝撃を与えたからな。
一目見て虜になった奴も多いだろうな。

綾波系というキャラ類型をアニメ界に打ち立てた元祖だからな。
当時は猫も杓子も綾波綾波で草木もなびくという有様だった。

一般人はレイをヒロインと思ってる人多いもんな。まあ新劇ではヒロインぽくなったけど
周りはシンジは知らないけどレイは知ってるって奴結構いるし

それくらい衝撃的だったからこそエヴァ以降綾波系なんて言われるキャラが
次々と出てしまって、逆に新劇の綾波がそれらの後追い的な印象になってしまった
部分もあるんだろうな。だからこそ旧の綾波と違いを出す為に人間らしさを分かりやすく
強調した描き方になったんだろうし。
そんな俺は綾波系の元はドラえもんの鉄人兵団のリルルだと思ってた時期がありました。

ミサト＝エヴァの女主人公
レイ＝エヴァの象徴的ヒロイン
アスカ＝主人公の恋人

これでうまく収まるな。

>>111
リルルｗｗ確かに似てるけどｗ

マスメディアにとっては話題になればいいっていうのもあるから、綾波が表に立つんだろう
エヴァと聞いて綾波と残酷な天使のテーゼしか知らないって人も結構いるし

それだけにＴＶ版を実際に見てあまりの出番の無さに驚いたという例も多い

そもそも未見の人からは、主人公は綾波レイと思われてたりするんだよね。

旧の時からレイがヒロインだと思ってたよ。だってメディアがそう取り上げるんだもん

TV版を見た時、出番の少なさに愕然としたよ。まあ１番好きだけどさ

全話でキャストがシンジの次がミサトだったし
ＴＶ放映見てた頃は
登場頻度や視点の多さ、ＯＰや次回予告で
普通にミサトがヒロインだと思ってたけどな

メディアが綾波レイを取り上げてるので(´・ω・)？な気分だった
５話でこれからかと思ったら７話以降があれだし…

TV版ではミサト＞アスカ≒レイ（2人目）＞＞三人目レイ　だもんな

エヴァと聞いて「ああ綾波でしょ」という人はいるが「アスカか」「ミサトか」っていうのは聞いたことが無いな

5話はともかく6話にしても最後の笑顔のインパクトがなけりゃミサトの方が断然目立つしな
よく見たら６話なんて最後数分以外は
作戦立案やライフル徴収とかあって
シンジと比べてさえミサトの視点の方が多かったり…

逆に猫も杓子もツンデレな近年だと、アスカの方が着目されるんかな？

それをいったら加持を相手にしているときのミサトも結構なツンデレに部類されるんじゃね？

アスカは「アンタ、バカァ？」って台詞が有名だしレイは6話の笑顔とかが有名だけどミサトって話としてピックアップするの難しいんだよね
話を見れば女主人公という意味でのヒロインならぶっちぎりなんだけど

>>120
せいぜいハルヒの後追いがいいところだろうな。
綾波レイの場合は「綾波系」という一つのジャンルを作るほどの革命的な出来事だったからな。

生還したシンジに真っ先に抱きついたりとか
ヒロインっぽい行動も結構してるんだけどな

ミサっさんはOPだと綾波よりヒロインぽいんだけどな。
レイもOPで目立ってるしEDでもクルクル回ってたしメディアへの露出度では
デザイン的にそんな目立つわけでもないミサトを余裕で越えてた。
アスカは悪いけどOPに1カットしか出てないあたりで負けてる。

キャストのクレジット順も
シンジ、ミサト、リツコ、レイ、アスカなんだよな

ＯＰ登場時間は
ミサト約13秒
レイ約8秒
アスカ約5秒
シンジ約27秒

登場時間が
レイ＋アスカ≒ミサト
ミサト＋レイ＋アスカ≒シンジ
になる

アスカとレイはシルエットでの時間が半分以上
アスカにいたってはシルエットが９割くらいだけど

>>125
全話で登場するのはリツコまでの３人だけだしな

>>125
序のクレジットだと、緒方、林原、三石
破のクレジットはよく覚えてないんだが、緒方、林原、宮村だっけ？
そこからして明確にポジション変わってるよね

デザインのインパクトはレイ＞アスカ＞ミサトだからな
OPのミサトは物語の女主人公らしい表情してるんだがやっぱり地味なのかね

>>126
ＥＤはレイの独壇場だなｗ

VHSビデオのパッケージも１巻シンジ２巻ミサトだったのが
ＤＶＤになったら１巻シンジ２巻レイだぜ

エヴァのヒロインとしてはこんなイメージ
レイ＞ミサト＞＞＞アスカ＞＞＞＞＞その他

>>130
そのかわり次回予告はミサトの独壇場じゃないか
これだけは新劇になっても変わらない

>>128
破の公式ではこんなかんじ

碇シンジ 緒方恵美
綾波レイ 林原めぐみ
式波・アスカ・ラングレー 宮村優子
真希波・マリ・イラストリアス 坂本真綾
葛城ミサト 三石琴乃
赤木リツコ 山口由里子
加持リョウジ 山寺宏一

>>120
ツンデレの時代ってもう終わりじゃね？
流石に飽きられてる気がする

>>134
ミサトがマリ以下は納得いかんな

>>132
えー…

ヱヴァじゃなくエヴァだと
出番、キャスト、視点、重要度、主人公との関係と絡み等、
全てを総合すると比べるのも馬鹿らしいくらいに
ミサト＞＞他女キャラでしょ

ミサトがもっと若ければダントツでヒロイン決定なんだがな

旧劇ではあの年齢差があってすらシンジとの恋愛面で
双方向共にレイと比べたら上回ってるくらいだからな

ミサトはあの年だからいいってのもある。
二十代トリオに居ながら主人公であるシンジにかかわっていくポジションだし、14歳のときにセカンドインパクトにあってるってのもシンジが自分の分身に見えるってのも納得いくし

ラーゼフォンだな。
ミサトがヒロインのエヴァが見たかった連中が作ったエヴァのパクリ
という身も蓋もない言い方をされるアニメ。

>>135
終わりっつーか、一時期取り上げられすぎただけだと思うけどな
ツンデレに当てはまるヒロインは、メイン・サブ問わず昔からいるわけであって

とまあ、俺が言いたいのはそういうことではなくて、最近の中高生からするとアスカのキャラの方が受け入れられやすいのかな？と
まあ、綾波系の方でも長門やらタバサやらが居たりするんだが


>>138
20歳前半までなら「年上ヒロイン」で受け入れられたかもな
しかし、29歳だとちょっと厳しい。みさえと同じくらいだと考えるとなお厳しい

どうやらレイとミサトの一騎打ちの様相になってきたな。

それ以前に三十女と中学二年生は普通に犯罪です。

Ｕ−１８ヒロイン＝綾波レイ
Ｕ−３０ヒロイン＝葛城ミサト

サッカーみたいにカテゴリ分けるかｗ

ミサトの旧での存在感は異常だからな

ある意味で物語の始点であるセカンドインパクトを目の前で経験して
その当時の自分と同じ年齢、父親との複雑な感情や確執等
自分と似たような部分があって深く感情移入
一緒に住んでるし、シンジの頑張ってる姿も一番見てきただろうし
嫌な部分もいい部分もお互い見る事になっただろうからな

状況が特殊すぎるが
これじゃあ年齢関係なく恋愛感情が芽生えるのも不思議じゃない

>>144
冷静に考えると中学生の教え子に手を出そうとした女教師(30)
みたいな図になる訳か。

>>148
官能小説の世界だなｗ

アスカやレイが何かあったときと比べて
シンジに何かあるとかなり取り乱すしな

年齢差というフィルター外してみるとなるほどとは思う
とはいえあまりそういう視点でばかり見てると
逆に恋愛フィルターがかかり過ぎる恐れもあるが

エヴァはほとんどシンジ視点とミサト視点がメインで展開してるからなあ。

もしミサトがシンジと同年齢だったら、恋に落ちてたのだろうか？

恋愛感情というよりも自分を見ている気持ちが強いんだろうなとは思う
まぁ最終的にそれが恋愛になっちゃいましたーが公式の意見だからしょうがないけど。
ヒロイン（恋愛）というより女主人公（物語進行）の印象のほうがミサトには強い

>>152
そうすると加持が犯罪臭が益々強くなるなｗ
同年齢になると逆に自分と似ているってことで反発が強くなるから恋愛感情には発展しない気がするなぁ

庵野曰くミサトの精神的な年齢はシンジと変わらないらしいからどうだろうね…

俺、ミサトと同じくらいの年齢になっちゃったから、
主要ヒロインではミサト以外、恋愛対象にならないわ。
（さすがに14歳はちょっと）

リツコおばさんのマッドサイエンティストっぷりは、やっぱ怖い。
マヤは、お化け屋敷で叫びまくりそうで嫌だ。
マリは何歳かわからないけど、ぎりぎりOKかな。

・・・て、俺がエヴァで誰が好きかなんて話、誰が聞きたいねん！
（ｂｙ　プラン９　ヤナギブソン）

>>155
そうなの？そうだとしたら、ろくでもない女だなｗ

そういや庵野自身がミサトを「もう一人の主人公」として明言してるな。

庵野いわくミサトは「エヴァに乗らないエヴァの主人公」だっけか

セカンドインパクトを目の当たりにした影響で
ミサトの心の一部は１４歳のまま止まってる部分がある
ミサトは自分で言うように父親を憎んでいると同時に愛していたから
父親のイメージを持つ加持に惹かれるし
加持じゃなければ当時の自分と同年代で
色々自分と重なる部分もあるシンジに惹かれる


シンジに感情移入しすぎて
少女のままの部分がシンジに恋したとしてもおかしくは無い

エヴァに関しちゃミサトがぶっちぎりだな

エヴァのヒロイン・女主人公に関してはミサトだな
ヱヴァのヒロインが現段階だと綾波、女主人公が今回出来るのかわからないけど序破で視点としてあったのはミサト

こんなかんじか？

>>153
でもミサトって物語を進行させる役って感じでもなかった気がする
実はシンジもミサトも巻き込まれ型じゃね？

>>145
ユース時代に選ばれなかったのはショックだったんだぜ

>>162
女主人公は今回無し、と言い切って良いんでね？細かい心理描写は、ほぼシンジだけに一点集中しているし

ミサトは隠し事されるわセカンドインパクト間近で見るわ恋人死ぬわで大変だね

>>166
変なもの口に入れられるわ　暴走ロボに付き合わされるわ
最近じゃあ、ネットで変なニュース読まされるわ
ミサトは本当に災難だと思う。

親友に隠し事されるわ上司は何も教えてくれないわセカンドインパクト間近で見るわ
久しぶりに再会した元恋人と復縁したと思ったら恋人死ぬわ
しかもそれが自分の上層部関連かもしれないわ同居人の子供二人は荒れるわ

災難続きだな、ミサト

>>168
>同居人の子供二人は荒れるわ
ワロタ。

>>168
同居人は自分で抱え込んだ火種だろｗ特にアスカなんて「加持さん好き好きだぁい好き！」なのに
それ以外は同情できる

ぶきみんや糞猿より悲惨だよな＞ミサト

マリたんﾊｧﾊｧ（´Д｀）

まあネルフに入った時点で自己責任な気はするぜ

基本的にミサトって蚊帳の外になりやすいんだよな。NERV関係は特に。
作戦部長なのに何も知らない上に掌で踊らされて周り色々大事なもの失って、そんで最後は主人公助けて自分が正しかったのか死んだ恋人に問いかけてドカーン！か
ミサトはミサトで大変な人生歩んでるなこうしてみるとｗ

シンジに自分で決めると言うことは価値のある事なのよ？と言いながら
自分の死ぬ前には自分が本当に正しかったのか加持に救いを求めるのが悲しい。

ミサトとシンジの関係は年の差もあるし独特だわな
でもさすがに体の関係もあって一時的には父のように庇護してくれた
加持のが上ではあるんだろうが
ミサト→シンジは当たり前だけど甘えられない、諭さなきゃいけないけど
ミサトだって本当はもっと甘えたがりなんだろうな、と思う

碇シンディ

＞１６０
ミサトさんが、セカンドインパクトにあったのは自分のせい。

ミサトにとって加持は男であり父でありだから自分の分身であるシンジとはまた違うんだろう。
でもヱヴァになった場合、加持が「葛城を守れ」ってシンジに言ってるのは「父」ではなく「分身」だから出来る、ってことなのかもしれん

LMSスレだと
「ミサトを優しく包み込めるのは加持だけだが、理解出来るのはシンジだけ」
と良く言われるな

新劇は加持が生き残るかどうかでミサトの結末も変わりそうだな。

予告では加持が銃を持ってたな
今度の加持は生きるために戦うんだよ

加持は加持で、ゼーレの事やらにケリをつけないと前へ進めない人だからな

結局、ミサト→シンジは加持が居なくなったときの逃避先でしかないような気がするから、
加持が生きていればそういうことにはならないんだろう

庵野がミサトは加持が生きてても
シンジに傾くかもしれないって言ってたじゃん

加持さえ生きていればそれはない。新劇ではミサトの気持ちは依然加持＞＞＞シンジだし
まず何よりもシンジが身を引く

>>181
あれQでは冬月が銃持って自力で脱獄する絵に替わるんだぜ

>>185
冬月は中の人がそろそろ危険なのでそれはない

中の人が戦うわけじゃないだろｗ

ミサトの謎解き要素は庵野が謎解き放棄した時点でうやむやになっちゃったのが痛い
存在意義20%ダウンて感じだ

新劇で謎解きをミサトがやるのかどうかも微妙だしな

エヴァの謎自体がもう昔ほど人を熱中させる事は出来んしな

破で「そう、あくまでも一人でやるってことね」ってミサトが言うところあるけどあれはマリっていうよりもマリのバックに居る加持をさしてるんじゃないかと四回目見に行って思った
エヴァの謎解きはもう庵野が放棄したから唯でさえ尺の少ない新劇ではやらない気がする

>>179
同じセカンドインパクトを経験したリツコと加持よりシンジの方がミサトの事を理解出来るというのがわからん

父親との関係だろ

ミサト綾波はメインキャラ
アスカはラブ米要員

アニメは加持に父親を求めてるってあったしな

エヴァ→ミサト
ヱヴァ→レイ
学園エヴァ→アスカ

こうかな。ヱヴァでシンジと夫婦漫才だ何だって言われてたし

>>192
ミサトにとってのセカンドインパクト＝もう二度と歩み寄れない父親への思慕。

その複雑な感情を心から理解できるのはシンジ。
シンジが父親と和解することで自らの過去が救われるのがミサト。

Qはアスカメインらしいよ

綾波の正体見てシンジめっちゃビビってたじゃんｗｗ
その時点で綾波は無い

つまりヒロインはカヲル君だと言いたいのか？

カヲルが女だったらそれでいいんだけどね

カヲルがヒロインで間違いないな。ちなみに俺は男だ。婦女子ではない！

カヲルは単なるシンジの昔の人であってヒロインではない

もし生きてれば候補にされてたかもな

ぶっちゃけカヲルよりシンジの方が美少年だよね

>>204
生きてればなー
カヲルが女キャラだったらアンチも多そうだ
他のカプ厨から反発くらいそう

カヲルが女だったら叩かれまくってただろうな
カヲルだけじゃなくシンジも

>>140
ミサトが出番と台詞が滅茶苦茶多いのはあの歳だからこそだしね
エヴァは話の構造上シンジだけで進めるのはかなり無理があるから
ミサトがシンジと同じぐらい出番があった

>>206
現状でも争っているというのに、余計にカオスになるな

女だとしたら、他の女キャラ押しのけて
最後に出てきてシンジと両思い？になって死ぬってとこか
反則技みたいなもんだな

逆にミサトがシンジたちと同じように14歳だったら上の暗躍とかも調べても出てこなかっただろう
あの年で上の人間で、過去の私怨もあったから丁度いい駒として使われていた部分もあるし
子供（パイロット）の主人公＝シンジ
大人（エヴァ関係者）の主人公＝ミサト

これでW主人公物だったのが旧作、新作はシンジのみが主人公でミサトはサブでいい味だすキャラになったんだろう

>>207
レイとミサトとアスカでヒロイン論争してどうなるのかと議論していたら
突然登場したマリにあっさり主人公の隣取られたようなもんだからな

ミサトの凄いところは主人公位視点が多いけどファンよりアンチが多い所だな
視点が多ければその分感情移入する人が増えるから普通はファンのが多そうだけど面白いね

アンチ多いか？

最近の人気アンケートでミサトトップだったし
一部の二次創作でのイメージじゃないの？

カヲルってシンジに余裕のある時期に登場してたら
何だコイツで終わってたかもな

あの時期に登場したからこそ傾倒したんだろうし

ミサトはアンチ少ない気がするが
そもそもアンチがそんなに活動しているイメージもない

>>215
どの時期でも当時の庵野は傾倒するように書いてたとも思う

何で日本はエヴァを見ると殺人をしちゃう！言うのに鬱なニュースを朝昼晩やるん・・・？

>>210
でもそういう話ってよくあるとおもうけどな
ハム太郎とかドラえもんとかクレシンとかさ

>>210
まんまララァだなそれ

>>215
漫画のカヲルはそんな感じだな。
キャラ自体がアニメとは大分違うけど、キャラ立ては漫画のが出番多い分しっかりしてる。
彗星のごとく駆け抜けていったTVカヲルのキャラの立て方は凄いが、よく考えるとかなり
意味不明成分多め（というかそれしかない）し。

アニメのカヲルはガチホモと鼻歌第九で出来ています

アニメも現実も恋愛なんて
道角でたまたまぶつかったらドキッなぐらい偶然で成り立ってるから

>>221
漫画のシンジも結局カヲルのこと好意持ったじゃん

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ

もしシンジが廃墟の水辺で出会った相手がトウジだったら

トウジがジャージ姿で第九の鼻歌うたってたら吹くしかない

やっぱカヲルでよかったな

一度死んだ筈のトウジが！！ってのも見てみたかったね。
「トウジ！生きてたんだ！」って喜びか、「トウジもクローンだったんだね。」って、
何とも言えない表情をするか。

トウジ死んでねえよアニメと漫画ごっちゃにするな

>>224の流れで書いたんだよ。

あの状況で生きてるとも思えないトウジに限らず溶けてるよ

トウジが生きていると勘違い→その喜びの直後に「違った」という絶望感を味わう
益々鬱になるシンジしか思いつかないｗ

ミサトアンチは単純に二次創作で断罪物で無能ミサトを書いている活発なのが多いからだと思う
実際のところ、レイ・アスカも好きだがミサトも好きってのは結構見かける
シンジの相手というより加持の相手として好きだってのも多い

まあ、大人キャラに「大人」としての役割を期待する人には、あまり好かれないかもしれないね

シンジ×アスカ
ウ○コ×レイ

ファンって程ではなくても、ミサト好きって人は案外多いよ

無理強いしてくる大人が嫌いっていう思春期（反抗期？）の頃のような気持ちを
持っている人にとっては、ミサトを好きになれないのかもしれない

>>236
それもあるけど、大人にはある程度大人らしくして欲しいかな？
特に、それが人の上に立つような人間なら尚更
ミサトさんの性格でオペ子の一人なら、もっと好きだったかもしれん。今でも嫌いではないんだが

綾波やアスカほどの強烈なファンもあまり見かけないけどね、ミサトの場合

2chで騒ぐキャラオタはロリコンが多いから
ネットで人気のなかったお姉さんのお色気アニメの
DVDが売れてびっくりしたりするもんだ

ミサトは正真正銘の庵野のお気に入りだから
意図的に安易な萌えキャラにさせないようされている感がある。
人気がイマイチなのも、庵野にしてみれば狙い通りの結果なのかも

あらかじめ非処女だと強烈なファンはなかなかつかない

人気がイマイチなのも庵野の狙いとか・・・
流石にキモイよ、その考え方は
自分の贔屓キャラは人気ないのにもちゃんとした理由があるってか？
馬鹿かよ

旧のミサトは大人として未熟だからこそ面白いし、物語の中であれだけ掘り下げられたのかなと思う

新劇ではその分あまり掘り下げられないかもしれない

>>242
よお、馬鹿

盛り上がらない代わりにあまり荒れない事がミサト談義の特徴だったんだが…
時代も変わったもんだ

ミサトの話は昔から盛り上がるときは盛り上がってたぞ

てかミサトの話しかしてなかったからな、昔は
数少ないミサトオタがミサトスレ以外で集結してる珍しいスレだったから

>>214
ヤリマンビッチがネタとでも？

ミサトは庵野が告った日高のり子がモデルなんだろ？
現実の女（しかも自分をふった女）がモデルなら萌えキャラとは遠くなるのも必然

新劇ミサトとシンジって結構信頼しあってるように思う。
序の最後の方の手を握り合うシーンは、恋愛的なものは感じさせないんだけどなんかドキドキした。
なんていうか、見てて心暖まるような感じ…
破の連携プレイ（？）も良い。

連携プレイは変な例えだが
夫婦のあれ取ってで相手の言うものがわかるっていう
それを連想した

新劇ミサトとシンジは、何か歳の離れた姉弟っぽい
姉が母親代わりでもある感じで

>>214
調子のんなよｗ
レイとアスカがミサトと同じ年ならミサトの一位は無かっただろ

>>251
ナイスな例えだな
そんな感じの信頼関係だよな

>>253
なんか変な人が現れたな
ようこそ！

サザエさんとカツオの関係、みたいな

ミサトが一位の人気投票なんてあったんだ
色んなとこでやってて主張されるからわからん

日高さんは委員長みたいなイメージ

>>257
まあYahooがブームにあやかって適当に街頭インタビューしただけのものなんで
全然信憑性無いんだけどな。
そもそもミサト厨もあんな結果見せられても嬉しくなかろう

>>249
またそういう妄想を事実のように書くにはやめろ

いい年したオッサンが街頭アンケートで中学生を嫁にしたいと言えずに無難にミサトと答えただけだろう＞一位

>>256
言われて妙にしっくりきたｗ

サザエとカツオも原作だと肩抱き合ったり
なんだか仲が良いんだよなｗ

自分が贔屓してるキャラが1位じゃないとそんなに不満なのか？

サザエとカツオ吹いたｗ
でも納得

他にも「駄目なメーテルと弱気な鉄郎」というのも言われてたたな、昔

サザエとカツオで中島がケンスケかトウジか。なるほど納得

ゲンドウは波平…？

キャラとしてはミサトさんすごい好きだけどな
駄目人間なとことか込みで

シンジが晩御飯作ってる時→ミサト、晩酌。アスカ、ゲーム中
シンジが皿洗いしてる時→ミサト、晩酌。アスカ、風呂。
シンジが弁当作ってる時→ミサト、朝風呂。アスカ、？、シンジ、綾波の分まで作ってあげる


し、シンジ（´；ω；｀）うっ・・・。

>シンジが弁当作ってる時→ミサト、朝風呂。アスカ、？、シンジ、綾波の分まで作ってあげる

ミサト→熟睡　アスカ→朝風呂　じゃないか？

どちらにしてもシンジの頑張りに目から汁が…

ミサトさんは何だかんだいって新劇でも旧作でもちゃんと役割を考えて描かれてる
と思う。加持も同様。
一番新劇で影が薄くなったのは実はリッちゃんじゃないかと思うんだが‥‥
やっぱり最後まで新劇ではゲンドウとの関係は描かれないままなんだろうか。

元々はカズミ、エレクトラの系譜に連なる人だったのに……
いやそれはミサトのほうか？

リツコは旧劇の毒を全部抜かれちゃった感じだな。
でもゲンドウとの関係は新劇でもあると思う

しかしこの人だけはヒロイン談義に上らないね
やはりシンジとの絡みがほとんど無いからか

>>273
多分エレクトラで手応えを掴みかけたテーマを正面から掘り下げようとしたのがミサト。

>>274
まあ、ほぼ確実に「ヒロイン」ではないわな。それが例え女主人公の意味であっても

りっちゃんは隠し事してる側だしなぁ
いい味だしてる脇役なイメージ

ミサトとリッちゃんを足して割るとあら不思議、エレクトラのできあがり〜♪
……ゲンドウに親子丼かまされた女がシンジと同居したり、身体で繋がろうとしたりは官能小説すぎる？

親子丼された女が復讐のために親子丼返ししようとするとか
なんか三昔ほど前の純文学っぽいな

リツコさんは明らかにシンジの好みじゃなさそう
シンジの好みはよく分からんがなんとなく

金髪白衣の三十女とか
中学生が射程距離に入れるにはマニアックすぎる

ttp://members.at.infoseek.co.jp/rimssecret/na11.jpg
シンジ｢綾波、今日は食事に招待してくれてありがとう。これ差し入れ。｣

>>271
けちんぼ〜のシーンでしょ？
起きてるんじゃないか？

>>275
そういやエレクトラもファザコンというかなんというか
なキャラクターだった

>>282
綾波｢・・・美味しい。｣

ナディアでいうと加持がトウジの妹を孕ませエンド

マスターイチオシ

じゃねえよ

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×ヒカリ
ゲンドウ×ユイ

でもポスカ二種類とかきてる辺り新劇スタッフの一押しはマリっぽいよな。

せっかくの新キャラだからな
Qで出番が増えるだろ

破のミサトの

フトゥトゥｗｗ

っていう笑い方でミサトのことがより好きになった

アスカは
プイッじゃなくてフン！だったから好感度が若干ダウン

>>284
大元の神話に出てくるエレクトラが、父親を愛するキャラだからな。
エレクトラコンプレックスという言葉は正式な心理学用語だ。

マリはシンジたちより大人っぽいの見ると
キャラデザや性格なんかが立ち位置的に
ミサトの変わりのお姉さんキャラも兼ねてるのかなと思った

ミサトは現時点で十分お姉さんキャラだと思うが
どっちかというと、ミサトが殆ど放棄した女主人公的な部分を、いくらか引き継いでいると思う

ミサトは旧程
謎にせまりたいというガツガツしたとこがないから
その分の余裕でシンジ達に優しくできるんだよ
ある意味マリは自分勝手が魅力のキャラだから引き継ぐのは適任では
Qではシンジレイアスカ３人とも初期状態動けないから
しばらく主人公状態じゃね？

旧作のミサトが頑張ってたどり着いたいくらかの部分は、新劇だと最初から職員に公開されてるしね

序のミサトが地下のリリスをシンジに見せるシーンを見たときは、かなり驚いたよ

旧のミサトはそこまでたどりつくのに苦労してたのにｗ
加持にいたっては死んでしまったのにｗ

でも旧作は第三新東京に使徒が来る理由をどう説明してたんだろう。

>>296
Ｑは最初の時点でチルドレンで動けそうなのはマリとカヲルしかいなさそうだから
しばらくこの二人がメインになりそうだなと思う。
シンジがＱしょっぱなであっさり凍結解除されるとかいう展開なら無理だが。

意外とあっさりアスカが覚醒するかもしれん

リツコ先生の逆認定の法則からするとアスカは処分される臭いので
誰かが直前に救出してベッドが空っぽに、という展開になるんだろう。
あるいは処分寸前に自力で覚醒して拘束具をブチ切って処理班を
ボコボコにして逃走というシュワルツェネッガーな展開に。

>>302
「『ありえないわ！』は実現する」法則かｗ

俺も最初観たとき

(おいリツコ何てこと言っちまったんだ)

って観ながら思った

リツコってありえないって言った事がありえたり、ゲンドウに捨てられて陵辱されたり
科学者としても女としても否定されまくってるなｗ

残るは母だな。

バンザーイ！バンザーイ！

ウヨが工作始めました

Qではまさかのマヤ大活躍。

>>301
覚醒してもビーストより強いかどうか…

>>309
そっちの覚醒じゃなくて、ただ単に目を覚ますってことだよｗ

何でエヴァのカップリング論争って猫も杓子もシンジシンジなんだろうね
他の萌えアニメに比べてイケメン男キャラ多いし、アスカ以外マジ惚れしてた訳でもないのに

加持×ミサトも普通にあるぜ？

>>311
シンジは主人公ってのもあるが14歳のパイロットでは男一人ってのも原因かな。
他にコンスタントに活躍する少年パイロットがいればもう少し広がると思うけど

トウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジトウジ

カヲルカヲルカヲルカヲルカヲルカヲルカヲルカヲル

>>314-315
そいつらコンスタントに活躍してないだろ。
カヲルはイケメン扱いなのに作品内ではガチでもてないし。(CDや漫画も考察に含め)

主人公の恋人というのは日本人のイメージ的に
他の女キャラよりステージが上と思ってる人多いから
しょうがないんじゃね

まあ、主演女優のポジションではある

トウジ→ヒカリがいる
カヲル→電波ホモ
脇役というハンデもあるうえ、これではカプ厨はあんま寄って来ないね

カヲルはあんなキャラでさえなければ、ビジュアルでレイとのカプが人気だっただろうな
新劇で期待してる奴もよく見た

１話しか登場してないキャラだしなぁ
皆の脳裏にはガチホモしか残っていないｗ

一応イケメンだし、まともな登場してたらシンジとのやおい描写なかったら
カプ人気は高かっただろうなあ＜カヲル

でも別にシンジがイケメンだから相手役にしたいって訳じゃないし

トウジとヒカリは派生含めてくっついてる可能性が高い。
ミサト関連はシンジも多いけど、派生とかでは加持とのほうが多い。
カヲルはキャラがキャラだからなｗカヲルとアスカやカヲルとレイも見かけるといえば見かけるけど。

ケンスケとのカプをあまり見かけないっていうのが可哀想だがｗ鋼鉄ではアスカに惚れてたんだっけ？

基本的に邪魔者の処理だろ
ホモか眼鏡とくっつけとけなんて発想はキャラが好きなら普通思いつかない

そもそもケンスケもカヲルも恋愛要素を求めるキャラじゃないだろう。
カヲルもあんなキャラでなかったら、というがあんなキャラだからこそカヲル
なんだし、それを無視して女キャラとくっつけるのは単純に見た目が良いキャラなら
誰でもいいんだなってカプ厨の思考にしか思えん。
そういう層はＱでカヲルがちょっと女キャラと絡みがあっただけでフラグが
立った！と騒ぎそうな気がする。ケンスケも危険だな。

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ

新劇のことでググってたらこれ↓に当たった
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329005388

なーんか変だなと思ってこの「gundam22v」て人の回答を見たら↓↓
アスカに文句っていうか突き放して書いてる人の文も、
２ｃｈ的というか、vipとかでもよく見る類の意見ではあるけど、
gundam22vの反論は完全に「アスカはシンジのこと好きなの？」スレ独自の内容だったんで確信
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129931901

メンドーだったけど、この人の回答から他も色々ピックアップしたから読んでみ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229284632
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328926868
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028396460
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323796563
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323324318
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222882217
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322963858
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422737114
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221717552
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421700569

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

全ては庵野のひねくれ具合というか天の邪鬼度がどれだけ残っているかにかかってる気がする。

個人的には、そういうひねくれ具合は少しでいい
別にレイとラブラブなendとかそういうのはどうでもいいんだが、ここまでヒロインで来ておいて
いきなり死亡→三人目が登場して背景化とかは勘弁
まあ、同じやり方は二度はしないだろうが

これから死んで3人目もしっかり描くなんて事になったら後半が綾波スペシャルになっちまうな

というか三人目を描かずに済ませるために二人目を生かして置いたんだから
今更殺しはしないだろう。
綾波が全てを背負って消滅とかやるとそれはそれでEOEの引き写しだし、
グレンラガンで似たような事やったばっかだから今やってもどーかなとは思う。

予告のリナレイ＆チビ波3人は、どうつながるんでしょうね。

綾波・・・ずっと守ってあげたい。幸せにしてあげたい。
アスカ・・・かわいい。朝から晩までセックスしたい。
マリ・・・・一緒に居て一番楽そう＆楽しそう。

>>334
マリと同じ背景のところに居たな
精神世界か別人格のレイかわからん
別人格ならレイの設定が変ってるのかな？

魂が一つじゃないのかな？

たまっしーのソフラーン♪

綾波・・・ずっと守ってあげたい。幸せにしてあげたい。
アスカ・・・かわいい。朝から晩までセックスしたい。
マリ・・・・殺したい。ヱヴァの世界から抹殺されるべき存在

>>335
順に妹、彼女、友達（セフレ含む）だな


……ごめんなさい白状しますセフレがメインです

ブラコン妹にツンデレガールフレンド、セクロスさせてくれそげな女友達
それなんて限りなくエロゲに近いギャルゲ系ラノベ？

綾波・・・抱きたいラブラブしたい
アスカ・・・犯したいレイプが似合う
マリ・・・・機上位でマリに犯され隊

綾波…やり隊
アスカ…やり隊
マリ…死んでもらい隊

ミサトさんは？ミサトさんはどこへ行ったの！？

>>343
ミサト好きとしてはここまでスルーだったのが軽くショックだ…

ミサトなんて傷があるから萎える
アニメって途中でケガしてもほとんど傷残らないのがいい

23 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 05:26:43 ID:???
今日もまた知恵袋で仲間発見

puco_taroさん

どう見ても彼は同志。多くの質問に答えてる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229312332
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428828569
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329284943

そんな彼も公式見解を布教中。他の話題は丁寧な中で思い切ってやってるね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229851232

>二人は公式で相思相愛でしたからね。
>アスカが「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない」みたいな
>事シンジに言ってましたよね。うろ覚えですが。
>尻に敷かれるタイプのシンジには勝ち気なアスカが一番相性が良いと思います。

>アスカの場合はシンジが人に好かれることに不慣れだし
>、彼はアスカ自身をちゃんと分かろうとしてないので。そ
>れが尻に敷かれる所以でもあります。更に「何なんだよアスカのやつ！」と思いつつ
>アスカと痴話喧嘩してる時
>の自分がとても生き生きしてる事にも気付いてないです。

うん、やっぱシンジはアスカの尻に敷かれるべきだわ

正直すまなかった
ミサトさんも好きだよ

綾波・・・守ってあげたい
ミサト・・結婚したい
アスカ・・レイプしたい
マリ・・・セフレにしたい

庵野監督はMはアスカ好きになると言っていたが、このスレを見る限りは逆過ぎる。

>>349
アスカは基本的にキーキー吠えてるだけだから、性的にゾクッとくることはないな
むしろ堕ちてナンボのキャラだから、Sの方が好きになると思う

むしろ反発しまくってるやつをいじめたいもんだぞ、Sってのは

俺Ｍでアスカ大好き

マリのがＳっぽい感じだが

俺はアスカよりもマリよりもミサトよりもレイに苛められたい。
そういう意味では一人目レイは最高だった。
あのナオコに対する鬼畜ぶりがなんとも言えん。

アスカにパイルドライバーかまして涙目になった後に優しくシックスナインしたい。

アスカに筋肉ドライバーかけたい

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

流石に過疎化したな

特に話すことがなくなってしまったからな
このスレで積極的に応戦してたLASも来なくなったし

まったりヒロイン系の話をすればよし

>>359
よーやく身の程を知ったのか

新劇に限って言うなら

ミサト＝大人のお姉さん担当
レイ＝クーデレ
アスカ＝ツンデレ
マリ＝変人萌え
ヒカリ＝純愛担当

旧作にはいたヤンデレとバイオレンス担当が新劇にはいないな‥‥。

ヤンデレとバイオレンス担当＝カヲル

旧作ではヤンデレ担当はアスカだったからな。カヲルにその要素とられた為に新劇では取っ付き易いツンデレに。

新劇でもヤンデレの素養がないわけじゃないんだが、まあ普通のツンデレの範疇に留まってるよね>>アスカ

旧のアスカはツンデレっていうかツンツンでした。

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ

>>336
医務室の扉が開いたときに、あわてて扉の影に隠れるアスカにデレを感じられないとは・・・

>>364
ライト層には式波のが人気あるよな
惣流の方がシンジへの想いは断然激しかったんだが

惣流は綾波へのアテツケもあったからな。

シンジに惚れたんでそういう面でもライバル視しはじめただけだから、問題にならんだろ

惣流の綾波観はシンジを取り合うライバルと言うより、人形みたいな自分の意思を持たない綾波自身が嫌いだった。

>>372
人形嫌いって言うなら、ママを人形に取られた事が原因なんだからライバルっしょ

惣流はゲンドウの言いなりの綾波が元から嫌いで
自分の好きな人と付き合ってるのねーっムッキーッで大嫌いなんだよ
ライバル、好敵手っていう言葉は当てはまらないと思うわ

アスカはトラウマとコンプが織り混ざった執着の果てにシンジがいた感じだから
恋愛的にシンジラブ！ってのがあんまり感じられないんだよな
俺だけかもしれないけど

惣流と綾波は表面上はライバル関係にも見えるかもしれんが
実際はそうじゃなかっただろ

>>374
惣流から綾波の思いはライバル意識よりも嫌いのほうがすごく強い気がする。
シンジめぐってのライバル視なんかより嫌いが勝ってそうな…
ライバル意識って言われるとしっくり来ないんだよな。

惣流はパイロットとしてのライバル意識も綾波よりシンジのほうへ向かってたから、
好きだったせいもあるんだろうけど。

「シンジも厭！　ミサトも厭！　ファーストはもっと厭！！
　……でも、一番厭なのは、アタシ……」

この台詞が全てを表しているような

ライバルと書いて好敵手と読むっていうけど、式波と綾波には当てはまりそうだけど
惣流と綾波は好敵手というより嫌敵手って感じだった。

話の流れと全然関係ないけどヒカリとやりたい。朝から晩まで。

>>380
あんなソバカス相手いねーから勝手にやればｗｗｗ

>>379
無駄に仲が悪かったよね。これでチームなんだからぞっとするよ。

>>375
ややこしい事になる以前から惚れてはいる

>>380

俺はマリとやりたい。朝から晩まで。

トウジが普通にパイロットでいられたら、旧作のチルドレン間の緩衝剤みたいな役割になってたと思う。

>>382
アスカは綾波を生理的に嫌ってたし、綾波はアスカに無関心だったからな。
いや無関心でもないか、一応エレベーターの中で忠告したりしたし。
パイロットとしての仲間意識ぐらいはあったのか。
まあアスカが下り坂を転げ落ちるにつれどうしようもなくなってってそのうち
全員どうしようもなくなったから仕方ないんだが。

マジ話でアスカとヤる夢を見たことがある
レイの方が好きなのに・・・

綾波とヒカリとアスカのしもらく牛乳回し飲みしたい。

アスカって日本人差別しながらはっきりしなさいよ、といいながら一番気持ちを隠してるのは自分だという。

俺もアスカにヤられた夢を見た事がある。



犯るじゃなくて殺るの方だったけど・・・。斧で。

Qでシンジは綾波とキスをする。そしてアスカからは｢好き｣とはっきり言われる。ミサトにはハグられる。最後に死ぬ。

>>391
ミサトにハグられる以外は全部ないだろｗ

>>390
ジェイソン・アスカ、襲来

>>391
それに、マリに「当ててんのよ」とやられる。カヲルに電波な告白をされる。
も、加えといてくれ。

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

ミサトの大人のキスは泣けるな。
ミサトは母として、シンジには誰に頼らずエヴァに乗って貰いたかったのに
結局頑ななシンジの心の闇は深く、他に頼る手段もなく藁を掴む思いで女のキスで釣るしか方法がなかった。
そうやって女としてのキスをしながらも、心はシンジに立ち直って欲しい、一人で決断して
一人で責任を取れる子になって欲しいと、まさに母の気持ちでシンジを諭していたんだ。
そしてエレベーターに突き放して最後にシンジが見た微笑むミサトの姿は本当の母のようで涙が溢れてとまらなかった。


そんな感動のシーンを加味していくとヒロインはそれでも綾波だと思った。
あれだけいい人でも若い子には勝てない。人生って悲しい。（´；ω；｀）

ギネス級にでかい釣り針だな

>>396
ミサトの大人のキスは泣ける…ってのには同意

>そんな感動のシーンを加味していくとヒロインはそれでも綾波だと思った

えー･･･むしろそんなシーン加味していったら
綾波じゃ天地がひっくり返ってもミサトには勝てなく無いか？

新劇は綾波だろうがエヴァは間違いなくミサトだから
ありあしたー

まあ初期案ではそれこそアスカはただのお色気要員、綾波は舞台装置以上の
存在感はない空気で実質女キャラの中ではミサトさんの一人勝ちって感じだった
からな。
そんなミサトさんも新劇では加持に顔を赤らめる良き保護者に。
加持も出会ったばかりの中学生（シンジ）にミサトさんを頼むより、まず自分が
支えになってやれよと思う。

ただのエロ要員と言うが思春期の少年を描く上で同年代への性的な興味って重要なんすが
新劇はそこら辺削られてジャニオタ的な女にウケてるようだが

新劇は尺少ないからミサトは加持のヒロインポジでもういいんじゃねとか思う
謎解き部分、物語としての女主人公としての要素はもう3人共ないだろうし
下手に入れたらそれこそ話自体がまたｇｄｇｄになるだろｗ

>>402
綾波のが追加されたじゃん
下着見るとことか

新劇シンジは、ゲンドウとレイのことばかり考えてるからなあ。

綾波の｢ごめんなさい、何もできなかった｣シンジ｢いいんだもう・・・これでいいんだ・・・。｣の所は泣けるな。
シンジを幸せにしてあげたい一心で自分が提案した食事会のせいで、アスカが代わりに犠牲になってしまい。
アスカを傷つけてしまった自責の念から、シンジがエヴァを降りてしまった事で、綾波は大好きなシンジを幸せにする所か、
自分がシンジの大事にしていた人を奪ってしまった事で絶望、せめてシンジがもうエヴァに乗らなくていいように使徒だけでも倒して
償いをしようとしたのにそれも叶わず、綾波は生きる希望を失ってゼルエルの中で挫折して引きこもってしまった。
それでもシンジが自分の決意を捨ててまで、もう一度エヴァに乗って綾波に手を差し伸べていた時には
YOU ARE NOT ALONE。綾波はもう一人じゃないんだよ、と一人呟いて涙が溢れてとまらなかった。

そんな綾波やアスカの感動のシーンを加味すると、ヒロインはそれでもトウジの妹だと思った。
あれだけの美少女でも美幼女の上目遣いには勝てない。ロリコンって悲しい。（´；ω；｀）

先にした二行に目が行っちゃったよ
空白改行はそういうときは止めたほうが効果的だよ

＞３９６
ミサトが他の登場人物と勝手に築いた絆に、シンジくんが巻き込まれている
ようなもの。猫で寂しさをまぎらわしているだっけ。ごめん余裕なのね私。

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ

旧ヒロイン ミサト
新ヒロイン 綾波
人気なのは アスカ

これでみんな満足

チョンジ

新劇はレイです

綾波と無理に恋仲になる必要はない
最後で恋愛はアスカが持ってくはず

確かに別に無理に恋仲になる必要はないな
ただそれはアスカともでも当てはまる

正直シンジへの影響力だと新劇上では
ミサト＞アスカ＝マリ
Qによってはマリがごぼう抜きする恐れもあるでよ
ミサトはヤシマやシンジひきとめのシーンがよかった
恋愛からは引いてる分シンジの理解者度増

脚本だけみると実はミサトは理屈で言えばレイより上でもおかしくない
レイとシンジの描写は何気少ない
ミサト＝レイ＞アスカ≧マリくらいだ

ミサト＞レイ＞マリ＞アスカだろ
アスカはいてもいなくても変わらない

対シンジで言えば新劇で１番変わったのはミサトといっていいと思う
ミサトが後ろでしっかりと支えたからこそ、シンジが一歩踏み出せた
ただ、それゆえの保護者ポジなんだが

それでもやっぱり最後の役がレイになってしまったのは
上で言われたとうり年齢のせいなのか
これでミサトが同い年だったらヒロイン論争も特に問題なかったろうが

>>417
アスカはシンジの異性意識を表現する為に必要だよ新劇はそういうのあんまないけど

>>420
あんまどころか全然無いよね
新劇ではアスカの存在意義が（シナリオ的には）皆無

だから新劇ではってことだろ
新劇シンジは去勢されてるから意味がない

>>419
いや、同い年だとそもそも新ミサトのキャラは成り立たないと思う
保護者だからこそああいう風に支えることができるなわけで
であるからこそヒロインや恋愛対象からは外れがちになるというジレンマ

今回のアスカのお色気は観客用だからなｗ
だから添い寝も背中合わせで俺たちに谷間やらパンチラが見えるようになっとる

>>419
レイは同い年＆ゲンドウ補正かな

新劇ミサトはお母さんだよなあ
あれで29とはおそれいるわ
ユイなんかいなくても十分母役がいる気がする
アスカ・シンジ・ミサトで仮家族にもなれそうだし

>>422
ただの友達に終始ドキドキしなきゃならない謂れはない

つくづく急激に伸びるなこのスレは

ミサトは旧劇に比べて毒気が抜かれちゃったんで
ヒロインとしてはあまり面白くなくなっちゃったな。
保護者ポジとしてはこれが正解なんだろうけど

ミサトが一番好きなLMS派には残念な変化なんだろうか
たしかに旧の体で誘ってシンジに依存すらもくろむミサトもダメすぎてよかった

旧では親子であり姉弟であり恋人である二人だったが、
新では親子であり姉弟であり戦友である二人って感じがするな

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

>>431
これ毎度思うんだが
アスカのとこにEOEを入れてやれよ

>>430
戦友はかなりでかいなー
サハ戦といいゼル戦といい、戦闘においての信頼はすごそうだ

Ｑでミサトの見せ場どれだけあるんだろうなあ
まあ空気キャラにならなきゃいいけど

サルベージのとこなら普通にリツコともども出てくんじゃね？
序の予告から消えてったリツコビンタやらかすかも

前はあんまり信頼してるって感じなかったもんな＞ミサトとシンジ
ミサトの一番最後の「行きなさい！」ってリツコが止めようとするのを遮ってシンジに言うところはまさしく戦友ぽかった。

>>428
話題が無い時は完全に凍ってるからな
まあ今は雑談スレみたいなもんだし

>>426
リツコには「ちょっおまｗｗｗｗｗ」って感じだろうな
破のリツコさんは知ってる知識もう全部ゲロっとけってぐらい後だし知識多すぎ

>>436
あれよく出来てるよなー
序久々に見返したら
シンジって序の序盤から「だって父さんやケガした綾波が、ミサトさんが」
とかずっと誰かのせいでエヴァ乗るってスタンスでぐだぐだ言ってるのな
破だけじゃなくて序からのためがちゃんとあったわけだ

>>1
レイ
終了

一番協力や信頼、戦友ポジションは今回はミサトだよね。
最初は「やりたくてやってるんじゃない」から自分の意思でエヴァに乗って、信頼しあってっていう形としてはミサトが一番目立ってる。

「世界を救うなんてそんな実感もないのに、何で乗ってるんだろう」
「彼は逃げずに乗りました！自分の息子を信じてください！」
↓
「世界がどうなってたっていい、綾波だけは絶対助ける!」
「行きなさいシンジ君！あなた自身の願いのために！」

ほんと、この辺はミサトいいとこ持ってき過ぎだよ

旧劇でもずっとミサトのペンダント握り締めてたりはしてた

「誰かのためじゃなく、自分自身の願いのために」っていうところはそれこそ序のところと掛けてるよね。
背中を押す師匠とかのポジションだな、改めて今回のミサトｗ

前にも書いたが、新劇ミサトは本当にお節介の焼き方が上手い。
悪く言えばシンジの飼い馴らし方をよく心得てるというか。

シンジの扱いに慣れているミサトといい、やたらミサトを押しつけたがる加持といい、
一部のキャラは旧劇およびEOEの記憶が無意識下に存在してるんじゃないか？
と思えてくる

テレビ版では「どう扱っていいか分からない」って言ってたよね

>>439
まぁ実際にその通りだったからなｗ＜周囲の押しつけで脅迫的に乗せられてる
そこで序のラストがあって、さらに破のラストに繋がるわけやね

シンジが素直に拗ねたり反発したりするようになったってのもあるな。
旧では互いに顔色をうかがうような所が先に出ちゃって結局潰れちゃったのがかわいそうだった。
新ではミサト始め周りが受け止める余裕があるから、ああして素直に拗ねられる（＝甘えられる）と思う。

>>448　新劇の場合は同じエヴァパイロットのマリにとっとと逃げなよって言われて、
「押し付けで乗せられている自分」ってスタンスを壊されたのもでかいんでないか。

シンジにとっての流れは基本的に変わってないけど、
マリが「どっちでも好きにしなよ」という態度だった分、加持の説得よりも、
シンジが自分の意思で戦うために戻ってきた感が分かり易かったな
旧作だとここから、「あれ？エヴァに乗って戦っても皆傷ついていくだけじゃん」っていう展開が待ってるわけだが

まぁ皆さんが新劇ミサトを気に入ってくださるのはミサトヲタとしてはありがたいんですが
旧劇ミサトもミサトでシンジに対して彼女なりの激励を送っていたと思うんだよな
大人のキスの前のやり取りとか
あそこは駄目人間同士へタレ同士の絆の強さを見せ付けられた感じで結構感動したんだよ。
ミサトもシンジも周りの人に相談すらできない異常な状況にいて苦労していたと思うんだよな。
そういう意味でも新劇ミサトに一体なんであんなに変化しちまったんだろうなと驚きましたわ。

ミサト「ちょっと本気出した」

>>450
正直あの時のマリの台詞なんざシンジにはほとんど聞こえてなかったと思う
けどなー。
つくづくあそこでもう少しシンジがマリの台詞に反応していたらマリの存在感も
ぐっと上がったと思うのにもったいない。
破でうまいなと思うのはそうやって自分の意思で戻ってきたシンジとそれを
後押しするミサトの結果が結局（本人達は意図してなかったとはいえ）サードインパクト発動と
いう事態に繋がってしまって、それをシンジだけは幸せに云々言うカヲルに止めさせる
事によってそれぞれのキャラの選択肢の是非を観客に委ねる（Ｑにひっぱる）っていう形にした事だな。
破のラスト辺りの展開は本当によくできてると思うよ。

>>430
ミサトの一方的な片思いで恋人は無いわｗ

片想いと表現するほど明確なものでもないだろ、ミサト→シンジは
それに「恋人同士のような」といった表記はされてる

俺はみんなが言うほど新劇でシンジとミサトの信頼関係を感じなかったなー
なんかミサトが一方的なシーンが多い気がする
最後のシーンとかミサトが叫ばなくてもシンジは覚悟決めてるし
てか戦闘中にシンジが「ミサトさんっ！」って言えば信頼してるってのはちょっと強引だろ

>>423
ミサトはシンジのヒロインにしなくても
旧作ではもう一人の主人公であり
新劇では加持のヒロインであるからいいんじゃね

>>456
恋人同士のようなは昔過ぎる
その後は
ミサトの方は でミサトの片思いっつーのがデフォ

緒方さんのシンジは誰も好きじゃない発言もあるしな
シンジってミサトやアスカが加持ラブでも嫉妬とかしないし

だから新劇ミサト→シンジが恋愛じゃなけど
見守ってくれる人としてしっかりしてる分
今回出て行くとことか戻ってくるとことかで
シンジはもうちょっとそういう感謝とかありがたみ思い出してもいいとは思う

庵野「そんな尺はねぇ」

>>427
友達であろうと性欲は抱くのが去勢されてない中学生男子

そもそもアスカ側のシンジへのエロアピールが無いからだろ

＞「行きなさいシンジ君！自分の願いの為に！」
シンジの深層意識での願いに神初号機応えた結果がサードインパクト発動だとしたら
やっぱりシンジとミサトのすれ違いはまだあるかも

それは考えすぎでしょ
シンジがインパクトを望む理由もないしな

引きこもりたい→じゃあ他のは要らないから滅ぼすねって
それ何て願いを拡大解釈する悪魔ｗ

願望機とはそういう物だ

そもそもあの段階で、引きこもりたいわけでもないしなｗ

>>464
だが我々にはばっちりと
つまりアスカは観客のヒロイン？

シンジにその気は無くても結果的にサードインパクト発動ってのは製作側の皮肉っぽいとは感じたな。

シンジは望んでなかったけど拒否もしてなかった

EDのキャストテロップの順位

碇シンジ
葛城ミサト
赤木リツコ
綾波レイ
総流・アスカ・ラングレー
碇ゲンドウ
冬月コウゾウ

実はレイもアスカもリツコさん以下

>>473
やっぱ「女である」ってだけで男キャラより格が上なのな

女向け作品だと逆になるんだから良いじゃない
男視聴者の女目当て、女視聴者の男目当てを無視して平等にするなんて
返ってろくな事にならない

破になったら
碇シンジ
綾波レイ
式波・アスカ・ラングレー
真希波・マリ・イラストリアス
葛城ミサト
赤木リツコ
加持リョウジ

と逆転してるんだけどな、テロップの順番。

シンジとの描写でいうと
序盤はレイ、中盤はアスカとの関係にスポットを当てて
はじめから終わりまで通した場合はミサトになってる

その流れだと終盤はリツコさんか
シンジとのって言うと微妙だけど終盤に描写されたし

>>472
拒否も何も、そもそもインパクト起こりかけてるって認識すらしてないと思うぞ

>>476
4番目にいるキャラ邪魔だ
みんなが「こいつ何のために存在してるの？」と思ったに違いない

もうエヴァは終わったんだよ
おまえらいつまで語り合ってるつもり？
本当エヴァ厨は脂ぎっててクドくてキモイのばっかだよなｗ

エヴァの話する気がない奴はエヴァ版にくるな

>>479
多分後からその事（サードインパクト発動しかけた）を知ったシンジが「えええ
えっ！いつのまにそんな事に！？」」ってなるのが目に浮かぶなｗ
Ｑの尺考えるとそのままスルーされそうな可能性も高いけど。
しかし今更で恥ずかしいんだが、何でカヲルが槍投げるとサードインパクトが
止まったんだっけ？初号機凍結されてたけど。

初号機に槍が刺さって凍結されたからサードインパクトが止まったんだよ

カヲルの槍投げは確変じゃよ

>483
ホモ・セックスの暗喩だからだろ

エヴァパチだと
7　シンジ＞　3　レイ　＞　5　アスカ　＞　1　ミサト
エヴァパチからはいったんでキャラの扱い的にこの順番なんだと思ってた
次点が9　ゲンドウ

スレタイにリツコさんを入れる必要性が出てきたな

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　　　　|:::::::::::/　　 　　　スカ命 　　　　　|:::::::::|
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　　 ヽ　ﾉ.　 ｀ー─一´/　　　 ｀ー─一´　　丶ノ
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　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＜　　綾波氏ね
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　　 　　　　 ＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
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　　　　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
　　　　　　　|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5019427?top_flog
この子にマリって名づけたい。

海洋何とかのシーンで綾波の風になびく髪とスカートを押えて立つ姿でもう正ヒロインだと思った。

旧エヴァ：ミサト
新エヴァ：綾波
名探偵とかその辺の二次創作：アスカ
俺の中：リツコ

これで確定というのにうぬら何を言い合っているか！

破の場合だとシンジ←→レイはお互い美化フィルターがかかってそうだよね。

アスカの同人で何百発も抜いた俺も、綾波を見てると甘酸っぱい気持ちになる。

綾波のキャラクター性のTV→新劇の変化は、名前自体が変わったアスカより激しくなってないかい。

名探偵エヴァンゲリオンにはヒロインいないんだぜ
よく調べてから書け

>>494
アスカのエロ同人とかは普通に見れるが、
美の女神ともいえるレイが汚される同人だけは無理だ。

名探偵はアスカよりレイのほうがヒロインっぽい

>>495
確かに新劇はアスカよりもレイの方がキャラの変化は判りやすかったな。
それを言ったらミサトもそうだが。
逆に旧作と何ら変化の無いキャラっていたっけ？シンジ？

>>499
青葉。

名探偵はもうキャラ崩壊ってレベルじゃないからな。リツコとミサトとか誰これすぎるし
アメトークとかで見てると「ヒロイン」はレイって言ってたな。

旧作女主人公という意味でのヒロイン：ミサト
エヴァの象徴的ヒロイン：レイ
鋼鉄のガールフレンド2nd等二次創作においてのヒロイン：アスカ

リツコはあれだろ、ナディアでいう副船長。

>>499
新劇はヒロインが良く成長している。
シンジも無論成長はしているんだけど、旧作ではあまり評価されなかった点が
評価されるようになった様な気がする。

実は公式同人だとレイの方がヒロイン率高いんだよな
昔のゲームだとヒロイン率高いよ、アスカは

>>499
冬月先生、ケンスケ

シンジに関しては緒方自身が「シンジ自身は何も変わってない」って言ってなかったっけ。

最近は公式同人やゲームでもレイに押され気味だし、エロ同人でもマリの勢いに負けてるアスカの同人ヒロインとしての未来はどうなるのかな…

シンジ育成計画なら決着はつかない終わり方
ToLOVEるで確信した

旧作…ミサト
新劇・貞エヴァ…レイ
同人…マリ
ﾌﾟｷﾞｬｰ…アスカ

>>507
育成漫画見た事ないけど

レイ→←シンジ←アスカ→加持→←ミサト

ってのをどっかで見た

>>507
新劇もカプの派閥に気を使うとかじゃなくて、
主人公＝俺が喜ぶようハーレム的玉虫色エンドになったりして

>>509
レイ→←シンジ←アスカ　状態であってる。殆どレイ寄り。
加持とミサトは飲み仲間・腐れ縁としか書かれてないから微妙な感じ。
まぁマナとかその辺も出てくるから育成計画は割りと何でもありってことさ

最終的にレイがシンジの嫁になるなら育成漫画買いたいな

鋼鉄漫画読んだけど
レイ→シンジ→←アスカ←ケンスケだった

この間終わった堕天はレイ寄りだったな。ぷちエヴァはある意味一番ヒロイン平等と言えるw

堕天はもっと読んでいたかったな
カヲルは結局どうなったんだろう

堕天スレは信者のマンセーがｲﾀｲ

堕天は最終的に
シンジ→←レイ　アスカ→加持→←ミサト　になったからな
しかしシンジメインというよりもカヲル中心だから描写自体はちょっとあるぐらいだった

貞版
レイ→シンジ　アスカ→加持→←ミサト←ケンスケ・トウジ―委員長で
貞元のコメントによると漫画はシンジとミサトの物語で
シンジが最後にくっつくのはアスカ

育成は絵が・・・・。

育成は絵とかいう次元じゃねえよｗ

アスカ急降下ｗｗｗｗｗ

１０月号

男性：３位シンジ　４位カヲル
女性：３位レイ　１０位アスカ

やっぱすぐ下がったな
他誌の人気投票は知る限り綾波が上だし
結局ＮＴのアスカの表紙と付録のゴリ押しのせいだったわけだ

乳タイプのエバ記事？特集？おもろかった？

>>521
破」効果で、ＮＴの月刊投票に再びエヴァキャラが登場してからの推移
※１１位以下は圏外

シンジ　３位→１位→３位
カヲル　６位→３位→４位

レイ　　 ４位→２位→３位
アスカ　１位→１位→１０位
マリ　（公開前）→３位→圏外

レイ、シンジ、カヲルは安定してるね。マリは一時的に票がついただけだね
アスカは下がりすぎｗ　ていうか前二ヶ月間がいかに組織票だったかわかるな

>>523
１００ページのやつだっけ
どこのスレもあんまり感想落ちてないから面白くなかったのかな

というか、単に序〜破の間に載った記事を、サイズ縮めて再録したやつだから＜付録

一応書き下ろし部と絵もあるって話だったようだけど
まあ誰も騒いでないってことはつまんねえのかな

>>518
久々に見たよこーゆうの

下がりすぎワロタ

>>518
マジレスすると最後に二人はくっつきますなんて貞は言ってないわけだが

ネタにマジレス乙

>>524
アスカオタに比べて
カヲルオタは気合い入ってるな〜
カヲルは破も出番少なかったのに
支持率が上位で安定してるなんて

こういうのは女ファン付いてる方が安定する

ニュータイプは読者ほとんど男だよ

>>527
読んだが、騒ぐほどのものじゃなかったな
レイ、アスカ、マリが2Ｐずつ特集されてたけど、1/4くらい読者投稿で半分はプラグスーツ姿の絵があっただけ
あとは新しい情報とかは何もなかった
まあ昔の記事を一通り見直せたのはよかったけど

>>535
取り合えず買ってみっかなあ

人気は完全にレイっすね

>>534
流石にカヲル票の主要層は女読者じゃね

これって男枠と女枠にそれぞれ一票ずつ投票してんの？

アスカなにがあったんだよｗ
１位→１０位ってｗｗ
覚醒剤やってんのでもバレたんかｗｗ

旧劇
アスカ
↓
シンジ←ミサト←加持
↑
レイ

俺←ペンペン

というわけだったな

　　　　　日向
　　　　　↓
シンジ←ミサト←加持
　　　　（↑）
　　　ケンスケ、トウジ←ヒカリ

>>540
元からこんなもんじゃね？
前回だけ高かったからスレまで立ったわけだし

>>542
旧ミサトってやっぱヒロインだったんだな
モテモテというヒロインによくある設定持ってんじゃん

>>540
消費用の萌えキャラはブームが冷めるといきなり落ちる
惣流はキツいキャラだがよくも悪くもあの強烈さが人気を持続させてたんだろうな

>>538
カヲルって男からもなにげに人気ない？
庵野も貞もカヲルの事は相当気にいってるし。

この手の投票って女性キャラ部門は数ヶ月で入れ変わるパターンが多いから
10年以上たっても見かける綾波や惣流はすごいと思うよ

アニメディアとアニメージュの人気投票だとアスカは圏外だった気がするが
綾波の方が上だったしＮＴも定位置に戻っただけなのかな

いやだから抜かされた時騒がれたのはそれだけ普通じゃなかったからでしょ
本当、通常時に戻っただけ

>>545
でもレイも新劇使用の萌えキャラになってたんだが

>>545
もともとの人気もレイにダブルスコアで負けてたけどな＞ソースは終局の続き
アスカって珍味みたいなもんで好きな人は端から見てて怖いくらい惚れ込んでるけど
その反面受け付けられない人も多いのでツンデレっぽくデフォルメしないと一般ウケしづらいんじゃね

アスカはEOEで異様にコアなファンが付いたように見える

アスカは正直新の式波さんのが好きなので
単なるツンデレとしか観られてないとしたらかなり残念だ
EOEのあの絶望感には惣流はよく合ってたけど
新劇の前向きな感じは式波の方がいいと思うんだけどなあ

シンジが旧から人気あるのと同じで
性格がダメでドツボにはまりまくってる分共感するとすごいんじゃないか
EOEのアスカの心理描写はシンジなみだったし量産機シーンも強烈だし

TVのアスカも凄かった

メンヘラ気味な女は、惣流にシンクロしやすいらしいな。

>>526
すまん付録じゃなくてグッズプレゼントだったわ
アスカＴシャツとかいうやつ

綾波の人気は頭打ちだけど、アスカの人気はグングン伸びてるとか
アスカの方が人気があるから商業的に考えてアスカが活躍するとか言ってた人はどうしてるだろうか？

アスカってニュータイプ以外でランクインしたことあんの？

もちろん
ブーム当時にはちゃんと上位に入ってる

>>558
庵野監督は、特定のキャラが人気だからそいつを盛り立てようなんて考えはしないと思う。
EOEは本人が鬱だったというのもあるけど、全キャラぶっ壊すという念を感じたし。
基本やりたいようにしかやらないだろう。

今は商業主義がさらに強くなってるから分からんけどな

まあシンジや綾波が異常なだけだろ

エヴァは見たことないけど、綾波レイは知ってるって奴いるもんな

アスカ確変終了

しかし1位から10位ってこれまた凄いな。
やっぱ前回のは特集に合わせた仕込みだったのかね。

>>561
いや、庵野はEOEのカヲルは女子人気が凄かったからああやって出したとはっきり
言ってたぞ‥。
基本はやりたい様にやるが商業人気も重視してるだろ。
新劇のアスカ、レイの変化も序からわざわざカヲル出してるのも明らかに人気を
考えた上での釣りだろ。そういう意味では旧作よりも商業主義が強くなってると思う。

EOEはオタクよ滅びろ！みたいな呪詛が感じられたのに、人気なんて意識してたのか
庵野はよく分からない

ぽか波と式波の加工されっぷりは完全に商品として割り切ったって感じがする

絵コンテでフィギュアがもっと売れるように
みたいなのがあったんだろ確か

やっぱり
レイ→恋なんだか家族なんだか友人なんだか曖昧
アスカ→シンジへの恋は継続
マリ→さっぱりした女友達（でも何かやらせてくれそうな気配が）
で終わる気がする

アスカェ…

>>571
こうしてみるとLASが１番ありえそうだよね

>>573＝負け犬厨

> レイ→恋なんだか家族なんだか友人なんだか曖昧
コレに対して恋愛に決まってるだの家族愛に決まってるだの
果てはどっちにも転がせるようにしてる製作は不実だのと言う奴らが居るが、
灰色さ加減がシンジレイの持ち味だろーが

一緒に住んだことないから、家族じゃないだろ。

旧 ミサト
親劇・貞エヴァ レイ
同人 アスカ

そもそもレイの正体が具体的に作中で説明された事がないので
シンジとしてもどう取りようもない。
個人的には遺伝子的は99%ユイの肉体で心は感情に目覚め始めたリリス
ってバランスのが芽生え始めた乙女心と裏腹な肉体の禁忌という二律背反が
ほどよくエロいと思うが。鶴巻もスキゾパラノでそんな事言ってたっけか。

制作側にLRS萌えは多いけど
LRSが求めてることとは真逆なんだよな
近親萌えっていうか

近親で惹かれ合う二人に萌えるって（笑）
貞本と鶴巻は重症ですね（笑）

破でのシンジきゅんとレイたんは恋愛だお
破を見ればわかるでしょ？
あと、マリは氏ね

>>568
死んじゃったけど女性人気高いからカヲル出す（要約）
ソース庵野脚本ドラマCD

>>580
近親で惹かれ合うに萌えじゃなく
近親でえっち、えっちい関係に萌えだよ

>>582の庵野の発言は正直に言い過ぎだろと当時は吹いたwまあキャラの扱いに正直なのが庵野だが。

>>579
鶴巻は２人目とは違う３人目自身の自我の確立にこだわってたりするのも
ＬＲＳの多数派とは違う感じがする。
そこら辺お貞はどうなんだろ。

こないだからLRSスレ大荒れしてるからな
三人目はいずれ二人目になると思ってる奴とならないと思ってる奴で

くだらねー

>>564
三鷹市のポスターにもなってたしなｗ

いまさら貞が漫画に大して労力割くとも思えないし昼ドラ抜きのEOEでサクっと終わるんじゃないの？
>>586
「○○は△△の事が好きなのかどうか」なんかよりは面白そうな議論だ

Qでは坂本九の｢心の瞳｣を流しながらシンジと綾波が協力してアスカを助けると思う。

むしろゲンドウが歌ったら泣ける。

貞版じゃ3人目は2人目にはならないって貞が答え出しちゃってるな

貞本が断言はしていないが
作中でカヲルが誰かと出会いどう生きてきたかだと言ってるね
２人目≠３人目みたいなもんか

カヲル？ｗ

>>585
たまーにレイ３にとってレイ２の記憶は鬱陶しい存在になってんじゃないかと思う
生まれてきたばかりなのに他人が自分の思考回路邪魔してくるようなもんだし
レイ３が自我確立すんの大変だろうなぁ

>>593
カヲルが3人目に言ってるけど、その前に一応2人目がカヲルに言ったことになってる
このときのカヲルはすげえ偉そうである

なんかこう、正直美しくない。
三人目でＬＲＳ続行は。

外見自分そのままのクローンがたくさんいる中もんなレイ
> 誰かと出会いどう生きてきたかだ

まあカプなんかどうでも良いんで3人目をどう描くかはテーマとしては面白いと思う
単純に2人目の記憶が甦りましたでは面白くも何ともない

同じ人と違うタイミングで会っても恋愛するかどうかだな…
新劇でむしろ「３人目じゃダメ」ってダメ出しされたような感もあるし
３人目でLRSだとその通り代わりがきくことになってしまう

遺伝子が同じ双子でも心は別だし
離れ離れに暮らしたら育ち方で性格も考え方もかなり変わるもんね

貞版はもうEOE突入で三人目の心境をじっくり描いてる余裕なんてなさそうだし
その辺は期待しない方がいいんじゃないの。
新劇は最初の予定だとQで三人目の話をガッツリやるつもりだったらしいが。

レイ三人目の自我が確立してて、前の私あなたのこと好きだったんだってー
とか言いながらシンジをおちょくるというのが見てみたい。
人の気持ちで遊んじゃいけませんがね。

>>600
ただLRSは三人目が二人目の記憶を取り戻す展開を希望してるのが最大派閥っぽいがな

３人目として２人目とは違う関係を築きながら恋愛して欲しいと思うのは少数派なのか

そりゃラブラブハッピーエンドな展開期待するのがカプ厨だから
悲恋萌えーとか細かく派閥はあるだろうけど

二人目が死んだ時点で悲恋で終了してるのに、三人目とも恋愛するてｗ
恋愛脳はこれだから困る

>>606は>>604に対してのレスです

>>603
三人目はそういうことしながら
人間観察しつつ自我作っていくのもアリだ
どう言ったらどういう反応するのかウォッチング！

>>595
鬱陶しいと言うか、自我が確立してない状態だと行動を支配されかねないと思うんだよね
ＥＯＥの唐突な「碇君が呼んでる」もそう考えると腑に落ちるし

朝食はご飯とパンどっちにする？と聞かれて
パンと言うつもりだったのに、ご飯と答えていた3人目

コーヒーにする？紅茶にする？と聞いて、とりあえずビールを持ってくる３人目。

うな重にする？うな丼にする？と聞いておいて、
ひつまぶしにしちゃった3人目。

いつからここは３人目スレにw
＞同じ人と違うタイミングで会っても恋愛するかどうかだな…
これとは逆で、タイミング自体は同じだけど微妙にキャラの性格や関係、細かい
設定が違うキャラ達が出会ったらどういう展開になるかってのが新劇な気がするな。
新劇の場合恋愛というより全体的な人間関係に対してだけど。
破の時点ではシンジに対してはどのキャラもそれ程変わらないが、アスカとレイ、ミサトの
関係は旧作と大分変化があるな。
あと新キャラのマリとシンジと会う前からニヤニヤしてるカヲルもＱでメインキャラとどういう
関係を築いていくのか楽しみだ。

カヲルは超マジ顔だったぞ
実は一番キャラチェンジしてるかもしれない
にやにや担当はマリに移った感じ

カヲルが使徒かどうかも分からない。あくまで改造された人間かもしれないしね。
シンジをあちら側の少年と言ってたから、カヲルはこちら側(ゼーレ)の少年なのかな。

月からみてあちら側かもしれない

実はシンジとミサトがコンビニですれ違った
主婦がヒロイン

>>618
A　やっぱり引っ越されますの？
B　ええ。まさか本当のここが戦場になるなんて思ってもみませんでしたから。
A　ですよねー。うちも主人が子供とあたしだけでも疎開しろって。
B　疎開ねー。いくら要塞都市だからっていったって。何ひとつ当てにできませんもんね。
A　昨日の事件、思い出しただけでもゾッとしますわー。
B　ほんとに。

モブキャラ萌え。わかります。

サブキャラ萌えならやっぱトウジの妹だろ。

じつは、こだまが気になる。
大人でもなく14歳でもないのだ。

関係者に聞いたがQはアスカメインとのこと

わずかな時間を見つけて、４人目を育てる３人目

ミサトとレイがヒロインだろ
アスカはラブ米担当

もういいんだ・・の時は完全に奥までハマってるでしょ。

しかもそのまま槍で凍結。

でもカヲルに後ろから掘られたし

>>596
そう描かれると、カヲルを通して
二人目が三人目に私とあなたは同じじゃないって言ってる様だ・・

二人目の本音だからな
自分自身がいるのに、他と一緒くたにされたくないだろう

それは三人目にも言えるが、なまじ二人目の影響が少しでも残ってるぽい分三人目は苦しみそうな気がする。

3人目が2人目が最後に触れたときの思いを伝えるとは思うが、その後がどうなるか想像がつかんな

綾波からすればたとえ３人目にもシンジを取られたくないと思ってると思う。

貞版のレイ2はシンジに対して独占欲持ってたからな
アスカの見舞いにも嫉妬してるわけだし

貞が「シンジとレイはすれ違いの両思い」とコメントした後に
「（自分の描く）シンジは意中の人と言える人間はいない」とも言ったって本当

>>634
本当。何か矛盾っぽいが納得もしちゃうんだよね。

貞「この漫画のシンジは読者一人一人がシンジに感情移入されてると思うので、
めんどーくせぇヒロイン談義の答えはてめーで決めろカス。ちんこもげろ！」

女の子見て、あっちもいいな、こっちもいいなって思っちゃう年頃
とかも言ってたよ

それはリアルだな14だし
一人の女でどーこーってアレもないでしょ
２人目レイとは親友って感じがするけど、この年頃だと
親友＞＞遠い恋愛対象だからそれでもいいような気がする

マクロスFみたいに選べないっていうのは素直な意見でアリだなｗ

あれは年齢も違うしせっくすまでしてるのにどうかと思う
貞シンジのアスカに恋愛はしてないけどキスはしてみたいってのはリアル

アレはせっくすまでしちゃったから選べない状態なんじゃないの？
ランカの事が好きだけど状況に流されてシェリルといい感じになったしなーみたいな
駄目人間だね、アルト君

>>637
でも大人や幼児期より、むしろ１４歳の頃が一番貞操観念あると思う。

貞本に言ってくれないか

俺は14の頃は付き合えそうな子なら誰でもよかったｗ
まあ貞のシンジほど心通わせられた女の子なんていなかったから

ちょっと自分の好みの可愛い女の子に告られて付き合うなんてよくあること
別に好きな人がいても、そういう形で付き合っちゃうのもいるし

やれるなら色んな子とやりたいなあってだけだろ
いたって健全だ

>>644
まあ14の頃なら回りもそんなにすれてないだろうしな。

貞シンジは綾波と恋愛してるの？って聞くと
いや違うけど？って素で返しそうなイメージ

>>636
結局ソレが一番だったりする

>>648
綾波はもっとシンジと肉体的に触れ合いたいって思ってたようだが
シンジはその辺どうなんだろうな
貞シンジはポエムばっかりなのにそこらへんよくわからん

>>650
そこら辺が「すれ違いの両思い」って事かもな。

>>650
触れたら傷つけてしまいそうで怖いと思ってる。

エヴァも使徒もない平和な世の中ならカプになってたかもしれない

「生暖かくて、ドロっとしてて、気持ち悪くて、ゆっくり胸を締め付けるような」
というものがレイの好きっていう気持ちの中にあったようだけど
一方のシンジはどういう好きだったんだろ。

レイの好きはあったかくなるだけのもんじゃないとこまで行っちゃってたっ
つーのがいいんだけどｗｗ

>>653
レイは存在自体してねえよｗ

個人的にシンジのポエム読んでると、恋に恋する少年ってな感じがしなくもない
年齢的にそれで良いんだけどさ〜〜〜〜

14歳くらいは異性へのファンタジーがまだ通用する年齢じゃね
あとポエムと言わずモノローグと言いなされ

貞版の補完は三人目のレイが二人目のレイを再現して
碇くんは誰でも良いんでしょう？男の人でも良いんでしょう？
と、シンジに問い詰めるのか。なんかわくわくしてきたぞ。

あんだけもう乗らないって決めたのに、マリに乗っちゃうシンジ

>>656
綾波自身不思議ちゃんだったし、美化しているところは多かれ少なかれあっただろう
ま、それも2人目死ぬクローンいっぱーいあんた誰って言われてぐっちゃんぐっちゃんになった

せっかく>>654のレイの気持ちをカヲルから聞いたのにそれに対してシンジの反応が無いのが残念だ。

>>661
本人から聞かないとな
多分すごいカタルシスのあるLRS展開が待っている気がする

>>661
あの状況でカヲルからあんな事言われても何言ってんのこいつ？
というか襲われますか俺？という状態だしマトモに受け取ってなくても無理はない。

>>656好きと相手に伝えずに、ただただ思ってるのは温いもんに浸ってるようなもんだと思う。

>>661
ああ聞かれて初めて好きについてとことん考えるシンジだと面白いｗ

あれは単にカヲル→シンジにするためで、多分回収されない気がする

アスカの事は俺に任せて、綾波を幸せにしてやってください

だったらお前今すぐ飛んでいけよ
アスカの最大の分岐だぞ今

ページ少ないけど

綾波の気持ちを覗けるなら俺がカヲルになりたい。

アルミサエルを通じてだがな

>>668
目隠しつけてバイブ差し込んできた！

>>669
別の男のこと思ってるなんて嫌だろ？
足切られてまでそんなこと知りたくない

貞エヴァではアルミサエルを通して綾波のシンジへの想いをカヲルに繋げたけど
シンジとアルミサエルが繋がった時にシンジの気持ちも綾波に伝わったのかな。

綾波ィィィィ！って叫んだ時の綾波の顔は切ない顔してたけど。

伝わってない

綾波ってなんで学校行ってるの？

実は学校の制服が気に入ってます。

>>675
首席で卒業したらゲンドウに家を買ってもらえるらしい

学校でのシンジとの絡みを作れると思って、制作スタッフがレイの立ち位置を設定したから。

ヒロインはアスカ＞ミサト
もっと広い意味でメインを張る女キャラがレイ

何言ってんだこのクズは

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

貞と新劇はまだ分からんよ

ミサトは「萌えないヒロイン」の走りだな。
最近では某ガンダムのヒロインが後を継いでいるが

ＥＯＥのヒロインがアスカなくらいには
貞版はレイがヒロインだろ

貞本が「シンジとレイはすれ違いの両想い」って言ったから勝手に近親厨がレイをヒロインにしてるだけ

シンジとレイの交流を前面に出して三分の二を公開し終わった新劇と
終始レイメインで描かれている貞版エヴァ
これでレイヒロインを否定しているのって頭がおかしすぎるよね
なんでレイがヒロインじゃないと言い切れるのかネタじゃなければ証明して欲しいわ

>>686
Qと？あるから新劇で終わったのは半分だよ

レイがヒロインのように受け止められているが、
実は、こだま、ひかり、のぞみがウラで糸を
ひいている。
顔を出さないのがその証拠。

>>684
庵野「あんな女（レイ）のどこがいいんだ」
貞本「アスカの本性知ったら誰も好きにならない」

庵野のは聞いたことあるけど
貞本そんなこと言ったんか？

女主人公ヒロインのミサト

物語キーキャラ・相手役ヒロインの綾波

>>687
ヒント：Qと完結編は同時上映

よしんば別になるのであればQを見るまで保留だな
人間関係については破でほぼ完成していると思うが
ここまでやってまだわからんってのは往生際が悪くて笑えるねｗ

同時上映でも序、破、Q、？で四部作だで2話終わってんだろ
あほう

アホはおまえだ・・尺的に考えろよ
序、破の流れ無視して別キャラがヒロインで完結すると思うか？
少しは願望フィルター外して冷静に見ろよアホｗ

>>687
旧劇のように
間に合いませんから分けて公開するねってなったら笑う

>>694
シンジがエンディングでレイ以外の人間と子ども作ってたら
ぶちキレそうな奴だなあ

まぁQ+完結編は時間的にも映画一本枠らしいから
序と破で三分の二とするのは正しい見方かもね
TV版の話もほとんど消化してしまっているし
そこまでのヒロインを切り捨てるようにも見えない
新劇はレイヒロインだと言っても違和感は無いな

>>697
何当たり前のこと言ってんだよｗ
金が欲しいカラーがここに来てレイを切り捨てる理由が無い

金！金！どいつもこいつも金ぇーーー

だが他キャラも金のなる木だから捨てられない
特にマリはQでプッシュかかるんだろうな
せっかくプラスーも緑とピンクの2種あるしフィギュアフィギュア

誰がヒロインか、ってここの住人が決める事なんだ

カヲルやら謎解きやらラストバトルやら課題満載のQでいまさら
アスカに寄り道する余裕もないだろうしな。
シンジ→レイはそのままレイの正体やゲンドウの目的、補完計画への
コミットに繋がるがシンジ→アスカはストーリーの解決という観点では
どこにもつながらない脇道にしかならん。
狂った庵野が全力で脇道に反れたのがEOEとも言えるが。

ラストバトルラストバトルっていうけど一体だれとやるんだろうね
カヲルはその手のキャラじゃないし
マーク６もっててシンジと戦う気なさそうなのがなんとも

おまいらもうねろ

>>702
どっからアスカが出てきたんだ

>>705
ストーリー的に寄り道する必要の無いキャラって言及する時くらいは、アスカの存在も許してやろうよ。
それすら認めないっていうんじゃヒカリやマヤ辺りと同格って事だぞｗ。

ヒカリちゃんの笑顔みてるとちょっとおしとやかになったっぽく見える。

>>683
ああ、ファーストガンダムね。それともＺかな。

シンジとアスカのわだかまり解消は課題だが

どうせまたシンジは恋愛的には誰ともくっつきませんEDだろ。それが一番長く金を稼げる展開だからな。

>>683
おい、多からずとも、ミサト萌えな奴はいるんだからな！

>>710
尺がないってのはＬＲＳに取っても懸念だからなあ
シンジがレイの素性を知って、恋愛対象として良いのかって苦悩は描くと長くなる
苦悩せずに恋愛するとかそりゃ無茶だｗ

シンジが悩むそぶり見せなかったら
「悩んでないって事は恋愛じゃないんだろ」
「悩む必要が無いほど強い愛なんだよ」
ってまた揉めるんだろな

>>713
少なくともシンジはどんなレイでも受け入れるだろｗ
逆に綾波が応える覚悟があるかどうかはやるかもしれん

>>714
論点がずれてるよー
あっさり受け入れるようではシンジ側に男女の恋愛感情は無かったとも解釈できるって話だ

易々とは受け入れず忌避するほうが恋愛物としては王道だわな

逆に世界の全てより優先した女の出生に秘密があったからって悩むか？とは思う
恋愛じゃなく親愛や友愛でも悩むのに、「恋愛だから」悩むってのはいささかおかしい

だって友愛や親愛だと、びっくりはしてもこれからの関係悩む必要のない出生だし

>>718
恋愛を特別視しすぎ

友達の女の子がお母さんのクローンだって知った時と
好きな女の子がお母さんのクローンだって知った時では

一般的に受けるショックは後者の方が大きいだろ
関係がガラッと変わってしまう

クローンと称すると、いやユイの完全なコピーではないって話になるので
母親の血を引いてると表現した方がいい

>>721
つまり従姉妹みたいなものじゃん
あのラストでただの友達扱いすること自体無理がある

貞→母性の象徴
鶴巻→母親なんだけどえっちしたい
庵野→同世代の母親


こう言ってるから遺伝子的な近似の程度が公式発表されてない以上、
レイを従姉妹と見るよりは、母親と見た方がずっと近いと思うんだけど
ユイとの関係性は綾波レイというキャラに絶対欠かせない要素だろう

>>722
それは的確な表現だな。

従兄妹の距離って不思議なんだよな。
肉親のような他人のような幼馴染のような曖昧な関係。
で、結婚しようと思えばできると。

母さんと結婚したいの？

アスカ「したいです。」

>>725
実際貞版では恋愛までいっている
母そのものにして恋愛から外すそうというのがそもそも小賢しいんだよ
新劇でもそうなんだから母との恋愛と思うなら勝手にすればいい

>>722
片方の親が違うようなもんだから、異父あるいは異母キョーダイだろう

そもそもシンジってユイの血を引いてるのかな。

腹違いの兄弟なのに勝手に従兄弟に格下げしてやがるｗ

そもそも異種だろ
人間で言うところの続柄に当てはまるのか疑問なんだが

イトコとなると、レイはユイの血とも直接的な繋がりがないことになっちゃう

ユイの姉か妹の卵子とリリスの遺伝子使ってレイ作ったことにしたら良い

>>727
母的な存在である貞版で恋愛までいってるのに
従姉妹とかにしたがる方が小賢しい
LRSって何であんなに近親要素を嫌がるのか

>>734
同意同意。逃げんなよって思う。

妹じゃなかったのか？
LASが妹って騒いでたのは何だったんだ

遺伝子の上ではレイ異父妹じゃないの
初号機が父親になるか母親になるか悩むところだな

かーちゃんのクローンとSexなんて禿萌えじゃないか
！近親最高！

シンジ「綾波のスク水でムラムラした。セックスしよう。今すぐセックスしよう。ああ、セックスしよう。」

遺伝子的に近親なら悲恋要素が強くなっておいしいと思うべきだ

初号機もユイも♀だったね
どっちもパパでどっちもママでいいよ

庵野という男は、タブーを前にブレーキかけるどころかスロットル踏む男。
ナディアで幼女孕ませさせたしな。

人間と使徒のハイブリットだからなぁ
でもシンジと恋愛はするし悲恋にもなりそうにない

そこは母だの妹だの主張している人も認めてるんでしょ？

>>742
あれどれもかれも年の差あったから
見た目からしてタブーっぽかった

>>743
実際見せられてしまっているから否定しても仕方ないだろw
今更他の女が入っていけるとも思わん

>>743
まっきーがレイが生きて幸せってなるとは限らんと
コメントしてるのもきちんと認めておけ

>レイが生きて幸せってなるとは限らんと

微妙に違うと思うぞｗ

>>746
おまえはどこの電波を受信してるんだw

>>746
それはお前の願望だろｗ

>>747
うｎ
自分もあれこう言ってなかったはずと思ったけど
正確なのが思い出せないからいいやと思って投下した

レイは♀×♀からできてるのか

シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ

しかし綾波は死んでもおいしい

>>743
いつシンジと恋愛したんだよｗ

旧作ヒロイン　ミサト
新劇･貞本版ヒロイン　綾波
同人ヒロイン　アスカ

テキトーだな
面倒くさいのはわかるが

また馬鹿なLAS厨がレイを消そうとしてるのか
レイは消えたけど、消えたからこそ最後幸せでしたってか？

>>751
父親いないんだよね

>>754
つ貞版と新劇

新劇って恋愛だったのか？
みんな否定してるけど

>>758
だからこそ父親をゲンドウに求めたのかもな

>>746
レイの幸せはシンジと結ばれることとは限らない
byつるのまき

どうぞ

>>760
みんなっていうかLASの一部だけだろw
何をもってみんなとするのかはおまえの価値観だがな
新劇で恋愛を否定できる要素なんてほとんどないぞ
もちろん結末はどうなるかわからんが

レイは恋してるに近い状態になってる
ぽかぽか言ってるせいでいまいちはっきりせんが
どきどきなら恋って感じになるんだがなあ

>>762
仮に結ばれたら不幸になるね＾＾

基本的に新劇のシンジとレイは恋愛含めた絆が見えるよね
あとはどういう結末に持っていくかってことじゃないの？

>>764
やはし恋ならドキドキだよな
こっちのがわかりやすい

>>765
おまえはさっきから何を言っとるんだw
苦し紛れ過ぎるぞ

>>767
感情の正体がわからないんだから仕方ない
正体はアスカが見抜いてくれているし

>>764
恋愛感情については貞版のほうがはっきりしてるな
貞レイ、シンジのこと考えてるとぽかぽかするだけじゃなかった様だし
はっきりくっきり恋愛になってる

恋愛しようと決して結ばれる事のないシンジとレイ

エヴァに恋愛要素なんぞいらねええええええええええ派だったが破のクライマックスがあれだと
2人の関係をどう決着つけるか注目しない訳にはいかない
ボーイ・ミーツ・ガール風ストーリーが盛り上げやすいとは言え罪な事をしてくれるぜ

>>762
レイの考えって後ろ向いてるから前向きになればある程度幸せにはなりそう
そのためにはゲンドウや出生やクローンやらと向き合わんといけんか

>>770
ヤンデレに片足突っ込んでた様に思える。病院に入院中のアスカをシンジが見舞っているのを見て
妬ましくて仕方なかったし。

>>774
貞レイがヤンデレっぽいの自分も思ったｗ
自分だけじゃなかったのか。

レイは交流してる人が少なかったから（家じゃマジで一人きりだ）
シンジにハマりやすかったのかなと思った。
自分は友達いなくて孤立気味、相手は友達たくさんで嫉妬倍増みたいに。

ゲンドウの駒、友達いない、リツコに嫌われ、大人達はそれほどかまってあげない、怪我ばっかなレイちゃん

アスカ見舞うシンジに嫉妬を覚えるレイ
帰宅しても愚痴を言う相手もいないため病んだ妄想がつのるレイ
恋愛初期っぽいイメージね

っつーか普通好きな男が女の見舞い行ってたら嫉妬はする
恋人同士だとある程度余裕持てたんだろうけど
レイにとっちゃシンジは片思いの相手だったからな

予告に出てきた三人のレイのうち、どれが取り込まれレイなんだろう
全員シンジが好きだったら修羅場になるし、譲り合うんだろうか

違う制服着てたレイが実はオリジナルボディなんです
一人目は生きていた展開

>>762
レイの幸せはシンジが幸せになる事。

そしてシンジが自分の幸せのためにレイを欲したら幸せ。

シンジからすれば
アスカはセックスはして見たい女。・・・性欲+友情
綾波は結婚したい女。・・・・・・・・・・愛情

って事だよ。

貞エヴァってレイは恋愛だったけど、
シンジはどうだったんだ？
好きな子いるのに他の子とキスしようとすんの？

>>775
新劇のレイは皆とピクニック行ってるし
アスカとも普通な会話してるし
りっちゃんも優しくしてくれるし
シンジに変なハマり方しなくてすみそうな人間関係築いてるな

>>783
ごく普通の14歳らしく女の子に興味ありますキスに興味あります
ヤレるきっかけさえあればレイじゃなくてもおｋです

つーか、そんな自覚して恋愛してたわけでも無いしな
響きあうものを時々感じるって程度だろ

新劇のシンジは天然ジゴロだと思ってたけど、自覚なくプロポーズまがいな台詞言っちゃう貞シンジも十分天然ジゴロだね
シンジはホストにでもなれ

シンジは軽いんだから
レイちゃんの気持ち考えて言いなさい

元々「笑えばいいと思うよ」なんて素面で言うような子だし

貞レイの嫉妬は自分自身でも自覚のなかった心の底のドス黒い感情を
アルミサエルとのコンタクトで暴かれたって感じだったな。
いつも通り淡々としてたけど心の底ではジェラシーしてましたよという
貞のわかりやすい恋愛アピール。
何も死ぬ直前にそんなんしなくてもと思ったが。

>>790
その感情は二度と出てこないのか、三人目に何らかの形で受け継がれるのかってところか
アスカはともかくレイで具体的に恋愛の話が出来るとは10年前は思いもしなかったな

>>788
レイ２がレイ３の体使ってあなたの言葉は軽いのよくらい言ってみてほしい

でも新劇の新庵野のレイはまた違うだろう
たとえアスカとシンジが新劇上でいちゃいちゃしてても
嫉妬とかはしないような
最終的に家族愛になってもいいようにはできてる
ていうか今だ決めてないし決めなさそう

>>792
そんな事を言われんきゃいかんような台詞は言ってないｗ

>>793
新劇はまだ感情が未熟過ぎるんだよな
でもアスカがシンジといちゃいちゃすること自体もうないだろ
明確にくっつくとまで無くても、シンジの隣はレイしかいないと思うぞ

シンジの隣はミサト

いやいやだからやったとしてだよｗ
個人的にアスカに嫉妬しまくりの育成レイや貞レイは結構違和感あったからずっと
独占欲みたいなのからは一番遠いキャラのイメージだったからさ

貞レイは別モンだから
育成レイはもっともっともっと別モンだから

でも何故かいつも嫉妬深いキャラになるな

>>797
レイが感情豊かになっていけば、その純粋さから相当独占欲が強くなるってことだろう
育成はともかく貞レイは新劇の先を行っているだけだと思うな

>>797
旧と同じ印象のレイにはもうならんだろ

でもあれだけ初期から自分で絆自覚してたゲンドウにも
べつに独占欲はなかったよな

>>802
ちょっと悪く言われただけで殴りかかってきますw
あれは心酔のレベルだと思うけど、双方向の絆をシンジに見出だしたんだろう
新劇のレイに関しては嫉妬をしないキャラには見えないな

明確な嫉妬はまだだろうがシンジが他の女とあまり仲良くしてたら寂しいとかそれくらいならありそうだ

レイは嫉妬をしない＝LASななっても大丈夫にしたいんだろうが
さすがに願望が露骨過ぎやしませんか？w

初期のレイはシンジに嫉妬してたんじゃね？
「あんたゲンドウさんの息子だろ？なのにぼけたこと言ってるんじゃねーよ」
ぐらいには

>>805
LRSを否定する奴＝LAS厨
なんて言い方やめてもらえます？

なんにしてもレイは大分語って楽しいキャラになったな
謎キャラだったレイのベールを取ると嫉妬深い性格だったなんていいじゃんｗ

レイとか設定レベルで謎だからな
語ると妄想になるから語りようがないところはあった

マジで「よくわかんないキャラ」だったからな

ただ本当に背景が謎なキャラだからこそ
レイ、アスカのヒロイン決着つかないまま10年搾取してこれたんじゃん？
どっちかに決定すればもう一つの大きな層を失うし
だから玉虫色で済ませられるエンドにするだろうね
最近の庵野は完全に商売考えてるし

商売考えるのは分かるけど…ミサトを忘れるんじゃない！

なんだかんだいって
２大ヒロインアニメと言われてしまっているので

最初のシンジの睡眠中に・・・碇レイ・・・っていうのがよくわからんのだけどなんなの？

綾波に執拗なクンニを施したい。

ケンスケって綾波にお呼ばれされたかったの？

>>811
決着つかなかったことより
レイの人気がここまで持たなかったと思う
アスカのほうもあの性格だから持ってたんじゃないか
新劇レイみたいに他者と交流していくうちに人間の心得る展開はさんざんあったし

>>814
レイ誕生秘話かくよていだったときの名残

シンジがもし女だったら碇レイだったんだ

>>811
どの派閥にせよ大きな層というほどカプ厨は影響力ないと思う。
破でそれが証明されたみたいなもんだし。

要はシンジと綾波はセックス描写のないカップルとしてなら問題ないわけだろ。

チビ波をシンジと綾波で育てていけばいい。

まあそういうことか

どっちにしてもレイは子供産めないだろうしな
普通の家庭にはなりえない

>>821
仮に他のキャラと結ばれてもセックス描写なんてないだろｗ
おまえら二人が結ばれたらこの二人にセックスは無いとか言い続ける気なのかｗ

>>769
正体が分からなくても恋なら感じるのはドキドキだろ。
ポカポカとか平和すぎて恋の苦しさまるで無い感じ。

>>825
つアスカの言葉
メタ的に見てもレイの気持ちの正体を言及してくれている
あとりっちゃんの「ありえないわ」もね

「この人と一緒にいるとあたたかい」
なんて漫画やらアニメの恋愛描写でも使われまくってるじゃん

新劇に関して言えばレイよりもシンジの方がベクトル出してるけどな
助け出す時も「もう良いの」「来い！」とシンジの感情の方が強い描かれ方

りっちゃんの「ありえないわ」はも、恋でなく愛という言葉に対してなんだよな
ドキドキでなくポカポカにしたのは、やっぱ色々含む物がありそうだ。

まあシンジ自体、求めてるのはドキドキした刺激じゃなくて
暖めてくれる誰かなんだと思うけど。

>>829
認めたくないのはわかるんだけどねｗ
事実は事実として認識しておいたほうがきっと楽だよ

>>828
あれを見てると綾波はシンジと生きる事をもう諦めてしまってるけど
シンジの方が助けようと未練持ってるので綾波からシンジより
シンジから綾波のほうの気持ちの方が強そうに見える。

>>831
レイとは近親とは限らない（ｷﾘｯ
とかなｗ

>>832
あのシーンは貞版ヤシマのシンジの気持ちを思い出してウルっときたな
シンジの中でやっぱりレイは特別な存在なんだろう。

>>833
近親でも貞版なんて立派に恋愛してるしなぁ
近親だから恋愛じゃない（ｷﾘｯ
もいい加減卒業しようやｗ

だーかーらーさー
エヴァは恋愛じゃなくても絆のが重要な話だろが
恋愛かそうじゃないかなんてせせこましい議論ヒロイン論争の意味ねえ

まぁ確定してもいない情報で喧嘩しないでｗ
新劇でシンジにとって一番大切な女性はレイっていうのは確実でしょう
あとは出生の部分がどう明かされるかってところだね

>>830
誰かじゃなく優しいゲンドウです

時々見るけど、子供出来ないから結婚ＮＧって実際に子供いないけど結婚してる
人全否定？結婚は子供作る為だけの儀式なの？
その理論だとゲンドウは子供ほしいからユイと結婚したの？ちがくね？

>>836
ヒロイン論争自体は
旧作ヒロイン　ミサト
新劇ヒロイン　綾波で決定してるだろ
恋愛議論はこれに納得できないアスカファンのための議論みたいなもの
アスカが勝負しやすい土俵だからな
それでも話題の中心がレイってんのが笑えるけどなｗ

新劇のレイは幼いんだよ。だから感情表現が割と分かりやすくて素直。
そしてシンジだけじゃなくて、みんなとももっと仲良くなってぽかぽかしたいんだろう。

>>839
ゲンドウは権力欲しかったから結婚したな

貞版はどうせ途中で死んじゃうから結ばれるのは不味いとか気にせずに済んだからなあ

>>841
わかるわかる
レイにとってシンジは特に特別なんだろうけど
食事会に他にも呼んでるのみると皆で仲良くしたいって感じに見えちゃう

旧のヤシマ作戦の着替えではシンジは綾波の方をチラリとも見なかったが
新劇のシンジは綾波の事を意識してドキドキしている。

なんかもう否定派の意見が駄々っ子の屁理屈みたいになってきたな
毎回こんなんだから簡単に論破されるんだろうが・・・
新劇と貞版のシンジとレイが恋愛していると証明しているようなものだ

>>844
じゃあミサトさんやゲンドウのためにでも最後死んでみせたんだろうかね？
間違いなく「シンジのため」ってベクトルは外れていないよ
アスカがきちんと看破してくれているのにその理屈は変だよ

新劇は否定しても貞版は否定してないぞ？

>>842
ユイはユイでゲンドウのことさほど愛してないように見えるから困る

>>843
三人目がいることをお忘れなくｗ
同じようにはならないだろうがなんらかの救いがお互いにあると思うぞｗ

>>847
シンジは特別って書いてるじゃん
それだけじゃ不満か、恋愛って書かないと納得できないの？

結局新劇のシンジとレイは恋愛感情込みで強い絆を持っているでＦＡ？

>>851
恋愛感情も幼いながらも持ち始めてはいるだろうな
それが育つかどうかはまず生き残らないとｗ

否定派もあれだけどさ
２人がキスとかどっちかが恋愛として惚れてるとかそういうのがない限りは
確定じゃないぞどこまでも
ラストもギリギリ恋愛外でもいける範囲

シンジは間違いなく性的に意識している上に、愛情も感じている。
そんでレイはシンジの事を愛しているので彼が望む事はそうそう拒まない。

あとはわかる。

否定派の最大の根拠はレイが生き残って幸せになりそうな事だろｗ

>>853
そう
だから、これから特別から育っていくって感じ
文省略したのがまずかったのか

>>852
断定は出来ないけどな
ただレイの特攻動機がシンジのためって強調されてるから特別視は明確
シンジ側もレイのためにサードインパクトまで持ってく辺り入れ込み具合は旧カヲルに対するものと同等以上
恋愛感情によるものかは不明、そうであってもおかしくないって感じかな

旧はアスカが常に綾波とシンジの真ん中にたって、お互いに見えないような立ち位置にいたり
シンジが綾波を気にかけていると自分の方を意識させたりして邪魔してたけど
アスカがいなければたぶん旧でもまっしぐらだっただろうな。

ここまでやったのに何年後かレイが普通に
違う男と付き合い始めたりしたらそれはそれでなかなかシュールだ
「よく考えたらやっぱり異性としては見られないの」とか言いはじめて

>>858
シンジは大事になる、サーパク起こるって知らなかったんだから
レイのためにサードインパクトまで持ってく辺りっていうのは違うくね？

対決スレだから仕方ないのかもしれないけど
ここにいる恋愛恋愛のLRS派より専用スレの奴らのがよっぽど真面目に本編見てるな

>>860
ドリームクラブへようこそ！

>>860
いや、碇くんよりいい男はいるんだってなる可能性も

近親だからヒロインになれないとか言い張ってたのは誰だよｗ

>>861
そんなの旧作でも同じ事
誰かが「赫々こういう理由であなたがサードインパクトを起こしますよ」って説明してくれたのか

>>864
成長して環境変わると男に求めるものも変わるからアリ

こらこらｗｗ

今回のレイも成長スピード速いって設定生きてるのかな
これ地味に気になる設定なんだけど

選択肢に迷う＝世界が広がるって事で実は破ラストより健全なんですよって理屈もありだな

その意味ではこの件は曖昧ラストが妥当ではあるんだよな

しかし対決スレっていっても破公開以来アスカの方がヒロイン、シンジの相手はアスカって意見が
ほとんど出てこなくなり、もっぱらレイの感情は恋愛か否かの議論に終始し、なおかついつも結論は
恋愛っぽいけど最後どうなるかな？で終わるのはどういうことなんだｗ
勝負が決まりきっている議論を延々続ける意味ってあるのか？

隔離スレっすから…

>>869外見だけ高校生レイと中学生シンジとか妄想出来なくなるから設定は生きてます。

>>872
99,89%わかりきってはいるんだけど
0ではないから他キャラに逆転の機会はあるわけで
しかし順当に行けば誰に納まるかは明らかという微妙な段階だからな

>>872
前はミサトの話してたんですけどね

まぁこのスレはＬＲＳ派からしたら気分がいいだろう
ここまで片方が優越感に浸れる対決スレも珍しい

破の公開前はミサトかアスカの話ばかりだったからね。
凄い破壊力だよ。

>>869
というかその設定ってレイがユイの死後に生まれた（発生した？）事になった時に
それだと年齢がシンジと同じ14才にならないという点に対するエクスキューズとして
入れてただけで大してストーリー的な意味ってないと思う。

>>864
この人と一生過ごすことにしていいのかとレイが悩むときもくるのか……

>>875
分かりきってると言うより
製作がいつ爆発させるか分からん爆弾抱えて独走してる感じ

>>826
これで恋愛じゃなかったらそのシーンは何の意味があるんだろう
ミスリードのためだけのミスリードじゃねえか

>>881
うまいたとえだｗ
ヒロインとしてはほとんど独走状態なんだけど
旧作での悲惨な消え方や出生が爆弾として残っているんだよな
その部分をどう消化するかで全てにおいて新劇ヒロインとして降臨するか
キワモノヒロインとして闇に沈むかまだわからん

アンチは爆弾が爆発するほうに賭けているからこそ、こんな不利な場でも戦えるわけか
でも序、破でついたファンを突き放そうとかカラーが考えていない限り
爆弾爆発は相当望み薄な気もするがね

>>879
ああ、レイ旧作じゃ14歳のまま年齢ストップなんだもんな
その場しのぎで設定やその先はないからですむのか
考えるだけ無駄かぁ

新劇の庵野はストーリー的な実験より興行的実験に勤しんでるように見える。
配給会社も広告代理店も通さずヒット映画を作る事は出来るのか？
出来るとすればその条件とは？という。
だからストーリー自体はある種ひねりのない予定調和的大団円になって
アクションありラブストーリーありで大人もお子様もアベックもオタも
みんなが楽しめはするがEOEみたく長い事負の伝説として残るものには
ならないんじゃないかと。
そういう観点では爆弾爆発があるとしたらストーリーの収拾をつけるために
レイを殺して適当に感動させようと庵野が考えた時だろうな。

>>884
予告で色んな年のレイクローンいたから、
旧とは違う年齢速度の設定もあるかもしれない。

死別エンドなんかやられたらそれこそ綾波スペシャルみたいな映画になっちまうな
まあそれも王道には違いないが

>>885
破の流れを汲んでそれをやったら感動より鬱の方が先行するなｗ
ここまできてレイやアスカを殺しても感動に結びつくラストにゃできん
子供は殺さないっていう大月からの進言も今回は守るだろうし

今回も大月から子ども殺すなって言われたのか

でも旧作ではレイも一度死んだしカヲルなどはかなり悲惨だ

>>882
血縁の伏線あるだけグレンラガンの冒頭より大分マシ

>>890
三人目登場で誤魔化した感じ？
カヲルは人間じゃないとでも言い抜けたんだろ

>>890
レイもカヲルも人間じゃないし
セキレイだから乳首出すのおｋみたいなもん

使徒だから子供じゃないという理由でレイやカヲル殺してるし
やる気ならやるだろ
それとは別に新劇のノリならご都合でも死人は出ない方が纏まりがいいけどな
というか殺し所があるとしたらそれは今回だったわけだが

レイは三人目というエクスキューズがあったしカヲルは最後の敵は人型だった
という話の流れで見せられたからなんとかOKだったんだろう。
トウジみたくあからさまにただの子供だとNGだったろうな。
庵野はスキゾパラノで無視してやっちゃえばよかったと言ってたが。

ゲンドウとかカヲルとか死にそうだと思ってるんだが

レイは多分死ぬか人類見守る存在になると思う

妲己ちゃんか

>>896
個人的には加持がやばいと思ってるんだよな
どうでもいいと思われてそうだし、死亡フラグ立ててるし
何より死ぬのがデフォみたいな人だしさ

カヲルは生きてても研究材料として切り刻まれる運命が待ってそうだから
死ねるときに死んでおいたほうがよさそう

>>897
ぶっちゃけそれEOEと同じなんで、鶴巻のいう「庵野さんはレイを幸せにしたいと
思ってるみたい」の幸せにはあてはまらないんじゃないかなとは思う。
シンジと結ばれるだけが幸せとは限らないという断りも入れてるが、その辺が
どう転ぶか読めない部分ではある。

>>901
結ばれないな
わざわざそんな事言うなら

人類見守る存在でも、妲己のごとく自分から進んでなったら本人幸せ
ただしレイは妲己のようなゴーイングマイウェイな性格じゃない

庵野とか気まぐれだからなんとも
チルドレンを幸せになんて台詞もどこまで本気だか

>>899
加持はなぁ…正直今回どこまで絡んでくるか微妙だよな
かといって破だけじゃ何やってんのかよく分からないって印象だし
加持が死ねばミサトの鬱展開が今回も待っているわけだけど
予告の段階で何かに銃口向けて切羽詰った表情してる加持だとか、シンジにミサトのことを頼んだりだとか死亡フラグはありまくるんだよな

安易に死を用いず感動させられるか挑戦してるんだよ。庵野は。

>>905
死亡フラグ分かりやす過ぎて逆にないと思った
むしろシンジがどう変わるのかのが良く分からん
破でさえテンションに任せて突っ走った感があるから成長とは言い難い

結ばれるのが幸せと限らない発言は単なる「カプ厨うぜえ」じゃないの？

>>906
俺はエヴァで主要キャラだれも死ななかったら胡散臭く感じてしまうかもしれない
（ＴＶ後半＋ＥＯＥにエヴァの印象引きずられすぎかもしれんが）

どうなるんだろうな
上手くやってくれるならいいが

加持主要キャラじゃなから死んでいいね

みんな幸せハッピーなのに(そうなるとは限らないけど)
加持やカヲルが死んでたらケチ付きだろ
破までは調子よく進んでるからここで死人が出ても取って付けたような死になってしまう
面倒な展開なんだよ

加持が死んだところで今回シンジにとってどのくらいダメージになるんだろうな
ゼルエル戦のときに乗る乗らないのところはマリが持っていったし
加持とシンジが主として会話したのって海洋研究所でミサトの過去話したのと畑の手入れぐらいじゃね？
しかも今回アスカが加持に思い寄せてないからダメージ食らうの下手すりゃミサトだけっていうのもある

新劇シンジは加持に甘えた子供の面出してるから
それなりにダメージは食らうんじゃないか

ダメージくらったミサトがシンジに影響するんじゃないか？
もう一人の主人公と言われた女だぞ？ミサトは

これ、加持さんです・・・


つ　UCCコーヒー

加持死ぬ
↓
ミサト大ダメージ
↓
一緒に暮らしてるシンジアスカもダメージになる

家族の誰か暗いと他の家族も暗くなっちゃう連鎖

俺は加持よりもカヲルが死にそうにないのが違和感あった。何か新劇の奴は無駄にしぶとそうな印象が。

加持
　→死ぬ覚悟が出来てるような物言い（予告の銃向けたシーンの表情は激昂してるっぽい？）で死亡フラグいっぱい
カヲル
　→「君だけは幸せにしてみせるよ（キリッ」予告の余裕の表情

カヲル確かに死にそうにないなｗそういえば「これは…リリス？！」という発言は今回なくなりそうだな、皆知ってるからｗ

旧作はシンジだけが生き残ったから、新劇はその逆にシンジだけが死ぬというのも考えられると思う。
新劇は旧作の逆パターンを結構やってるから。
シンジが死ねば、レイと結ばれることもないわけで、鶴巻の言葉とも合うし。

初号機が落ちそうなカヲルを助けようとして握り締めてしまう

殴る。

>>917
新劇のカヲルはコア潰しても生きてそうだなと思うんだ

綾波は母どころかシンジによって１から育てられてる娘にもみえる。
おそらく料理してるっていうのもバレバレなのに、気づかない振りで娘の成長を微笑むシンジお父さん。

しぶとそうというか、発言を無視すれば普通に悪役に見える＞カヲル

遅レス

>>761
それなら、レイもシンジもミサトも父親を求めてるということに

ふだん余裕ぽく笑ってる奴ほどあっさり死にそうな気がするんだが
カヲルとか加持とかゲンドウとか
マリは死んだら新キャラ投入した意味がないし子供を殺さない発言があるからセーフか

破ラストシーンのカヲルは全然余裕っぽくなかったぞ
予告もあれ余裕って顔じゃなく普通の表情してるだけのような

つうか鶴巻の言葉はどうなるかわかりませんよってことで
結ばれないって意味じゃないだろアホかｗ
庵野がどういうつもりか聞いてないって言ってるだろ

庵野は昔の少女漫画が好きだから、新劇でそれをやろうとしているのかも。
昔の少女漫画って、地味で目立たない健気な女の子が、イケメンモテモテな男の子をゲットするってパターンが多かったし。

くっつくまでいかなくても、レイがちゃんと恋できるようになれば
アヤナミストのほとんどは救われるんじゃないかな
レイがどう救われるかは興味があるね

庵野が昔の少女漫画を意識して作ったのがTV版の6話と24話じゃなかったっけ。

地味で目立たない健気な女の子シンジが、
イケメンモテモテな男の子カヲルをゲットする話なのか!!!

クックロビン音頭を口ずさみながら登場するカヲル。

モテモテじゃないが
あながち間違ってもないな＜24話

どっちかつーと、他にもいい相手はいるモテる女の子なのに、
なんの因果か顔はいいが変人で有名なあいつに惚れてしまったのドキドキ。って感じじゃね

カヲルは作中ではもてないんだよな。
単にもてないんじゃなくてミサトや漫画版では一目見たケンスケにまで胡散臭がれし。
中々に酷い。

一目でってのはあんまりだが、まぁ作中＝同じ世界の住人から見たら、普通に胡散臭いｗ

相変わらずマリの話題は出ないんだな

>>935
何でこんな奴のこと好きなんだろうと悩むんか

>>938
あんなゴミの話しなんて誰も興味ないからｗ

このスレはマリに優しくないなｗ
何か怨みでもあるのかよ

>>937
でもレイは胡散臭くは思われないんだよね。
やっぱりカヲルは言動が怪しいのか。

マリは活躍してたけど、キャラ的な絡みは加持とシンジ、レイ以外ないし。
後者の二人は名前すら知らないしな。語るには早すぎる

>>941
ヒロインの座争奪戦から転げ落ちそうになってるキャラのオタが、これ以上
序列が下がらないように新入りを蹴落とそうとしてるの図。

>>932
24話にかぎりヒロインシンジ

>>942
レイも教室でぽつんとしてるし、
やっぱり遠巻きに見られてるんじゃないか

>>929
今の少女漫画もそうだぞ

>>941
見た目はかわいいけど、女臭さ（女々しさ）みたいなのが全くないからじゃね。
逆境や困難を乗り越えていく強さがマリには最初から備わってるから、彼女自身の話では膨らまない。

つかヒロインとして特に話題があるわけじゃないってだけだ

>>945
どう見ても遠巻きに見られとるがな

セックスするならマリだけど、別に話にいなくていいっていわれたらそれまでだし

新劇ヱヴァのシンボルヒロインだったらマリでいいんじゃね？
旧だと綾波がシンボルとしてのヒロインだったしエヴァ全体だったらそうかもだが
マリには庵野達の新劇にかける意気込みとか心構えみたいなのが溢れてる気がする

マリをシンボルにするとアヤナミストが苛立つぞ

別にシンボルでもいいけどそれならそれで
もう少し破でなんかやってくれたってよかったんでないかとは思う
マリじゃなきゃできないってエピソードがなかったし（これはアスカもだが）

>>952
いや逆にただのシンボルキャラから下りた結果が
今回の人としての関わりあるキャラになるならそれもいい気がする
神秘性が薄れてるのは皆感じてるだろうし

ミサト「エヴァ単機では広大な落下予測範囲全域をカバーできないわ。」
アスカ「ふん！だからこそ足手まといは邪魔なの！人類を守るくらい私一人で十分よ！」

↓

アスカ「何よ・・！計算より早いじゃない！だめ、私じゃ間に合わない・・・！！」


綾波「・・・２号機はコアを。」
アスカ「わかってるわよ！私に命令しないで！！」

↓

アスカ「・・・外した！？」



どんだけ噛ませだよ・・・。(；ﾟдﾟ)

アヤナミストなんて旧で死滅したんじゃ

>>954
シンボルって感じではなくなったっていうのはわかるな

今いるのは新生ぽか波星人です

リリス様を美しいと感じる奴もいるんだぞ

>>953　シンジにエヴァに乗らんでいい、逃げちまえって言い切っちまうのはマリにしか出来ないと思うがどうよ？

乗らんでいいとも言ってない
乗らないんだったらじゃあ逃げれば？と言った
多分シンジにさしての興味がないからこそ言える言葉だから
その他のレギュラー人じゃ絶対言えないな

スタッフのマリへの思い入れはかなり強そうだけど
誰かと恋愛的にどうこうなりそうなキャラじゃないしなあ

レイも旧作まではそんなんだったんだが

鶴巻さんだっけ？マリを使ってキャラに変化を起こしたい。どうすれば良いか？という議題で
シンジをNTRすれば良いんじゃねと言ったの。
冗談とはいえ周りは引いただろうな。

別に引くことはないだろ
制作者にとってキャラはあくまで「作品を面白くするための道具」でしかない
まあ既存ファンの反応が怖い、という意味なら分からないでもないが

新キャラ出そうって時に主人公を寝取るとかそういう発想が出てくるのがハーレムアニメっぽい

>>951
マリがカヲルみたいにちょっとだけでも序から出てるなら、新劇のシンボルってのもわかるけど…

マリに関しては制作者の意気込みの割りに破ではそこまでうまく扱えてたとは
感じられなかった観客が多かったんじゃね？
破関係の感想をざっとだが見てみたがその中でもマリに関しては「Ｑに期待」と
いう声が多かったし。破関係のスレでも同じ様な感じだったしな。
マリに関してはＱ以降がヒロインとしてもキャラとしても勝負だと思うけど
出番が増えたら評価される反面下手すると叩かれ易そうな危険もありそうな気がする。

ヱヴァの象徴はレイとカヲル。この二人が好きな人は期待してね！
みたいなことをアニメージュか何かで鶴巻が言ってた気がする

マリは上手くすれば新ヒロイン、悪くするとメアリースーになりそうだなと思った。

マリは存在自体に意味があるがそれがマリというキャラである必然性がまだ掴めないというか

>>965
エヴァってハーレムアニメでしょ

本編やクロニクル等で
シンジ（主人公）に惚れてることが間違いなく確定してるキャラ

旧エヴァ
ミサト、アスカ

貞エヴァ
レイ、カヲル

新劇ヱヴァ
アスカ


と二人以上になったことがないのでとてもハーレムとは言えない

いや、好意は持ってるんだから旧はミサト、アスカ、カヲル、レイだろ
あと新劇でアスカがシンジに惚れてんのはわかりやすいけど公式で触れられてるっけ？
触れられてないんならアスカだけ確定認定はおかしいだろ
旧でカヲルは除外してるくせに

旧エヴァじゃシンジとカヲルは両思い

新劇で一番シンジ大好き確定に近いのはレイじゃね？
劇中で語られてるから
とりあえず視聴者の印象とかは置いておいて今の所は

まあ恋愛的な意味でなくても好きってことさとか僕は君に会う為に生まれてきた
のかもしれないとか言ってるキャラだからな＞カヲル
旧レイもシンジ側はどうか知らんがレイは確実にシンジに好意持ってただろ。
ミサトとアスカは言わずもがな。
まあリツコとマヤが惚れてこそ真のハーレムだと思うが。

>>973
スレの性質上、恋愛感情に限定したからこういう書き方になった
単純に好意だけなら旧作ではカヲルでいいと思うよ


新劇のアスカ→シンジは本編でしっかり描かれてるから入れた
本編が何にも勝る公式だろう

んじゃあシンジとレイはアスカ以上に公式だな

>>974
ままーここにほもかっぷるがいるよー

レイ（二人目）→シンジを守るために自爆する
カヲル→シンジを生かすために絞殺される
アスカ→シンジに殺されかけても抵抗せず頬を撫でる


萌えアニメみたいにちやほやされたりはしないが
主要キャラは命かけるくらいシンジが好き
これをハーレムと判断するかは人による

綾波「碇君とかぽかぽしたい。」

次スレ要るの？
スレタイが、エヴァのヒロインはミサト、レイ。マリは？なら、未だ需要有るのかも知れないけど。
もう役目は、とっくに終えてるんじゃない？

家族オチってLASが思っているほど求められず、
LRSが思っているほど嫌がられずって所か？

家族オチがついたら新規ファンを突き放すって程でもない

家族オチっていいと思うけど、だからってLASオチは嫌ってのがエヴァ板では多いんじゃね？

LAS的にはシンジの青春はこれからだエンドで妥協点か？

LASが恋愛的に強いのは
アスカが（今のとこは）背景に不安要素がないとこかな
だからシンジに明確な相手ができない最後ならいくらでも妄想できる
んでエヴァは恋愛メインの話じゃないからその可能性が高い
LRSは普通破の最後くらいやれば決着ついてるようなもんだけど
レイのキャラ設定に恋愛におけるマイナス要素が大きいのでいまだ決着つかず
最後まで生き残り、なおかつシンジがユイとレイの関係をどう思うか？てのがあるし

>>963
鶴巻が独自に言った事なのかも分からないが、どっちにしろそんなんで引かないだろ

ヒロイン議論スレはともかくヒロインズの話ができるスレで継続？

次いらねーよ
ほとんど煽りあいだし

新劇前はLAS厨が暴れるスレだったが
新劇後はLRS厨が暴れるスレになった
それなりにまともな考察をしてる時もあるが
基本的にカプ厨ってうざいと証明するだけだから次スレなどいらん

うめ

産める

梅

ヒ

ロ

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