【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★83
スレをタテタテしてあげたい みんなでタテタテしたい。
バッカじゃないの!それってタテってことじゃないの!
わからない、でもこのスレにいると1乙する。みんなにも1乙してもらいたい・・・
けちんぼ〜
>>1 ありがとう・・・感謝の言葉・・・始めての言葉・・・
親父にも言った事ないのに・・・。
313名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage]
2009/08/07(金) 21:07:48 ID:4w2ViFIq
綾波は出汁をとることを知っているのだろうか
教えてくれそうな人はみんな料理できないようなきがするんだけど
314名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage]
2009/08/07(金) 21:11:05 ID:jBqCw4wM
>>313 洞木ヒカリという一大人物がいるじゃないか!!
315名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage]
2009/08/07(金) 21:19:09 ID:cS00ITWG
もっともお母さんが似合いそうなキャラだよな
綾波はマニュアル娘だから、全て試験管で分量量って作るよ。
もう
>>1 乙しないって決めたんだ、もう
>>1 乙しないって決めたんだ・・・!
弐号機は初のナントカだけあってやっぱり汎用性高いのかねぇ 過去作併せて誰でもかなり優秀な実力を発揮してる気がする(パイロットが心身万全なら) もっとも乗ったパイロットが良い腕だからかも知れないけど、 零号機と初号機より人は選ばないんじゃないかな
PenPen「クェッ クェックェッ!」(
>>1 乙の意)
>>1 乙わぁ〜歩ぃてこない♪だぁ〜から歩ぃて
行くんだねぇ〜〜♪♪
19 :
1 :2009/08/07(金) 21:50:26 ID:???
>>16 純日本製の2機だし、2〜5までとは、違いそうですなぁ
ps みなさん沢山の乙を有難う。初めてこんなに乙された
>>19 何せエヴァTV最終回は啓発セミナーなみに
「ありがとう」「ありがとう」
の連呼だ
というわけで1乙
1乙
違うレイさんだな
ゼルエルの攻撃を全て反射してるシーンがいいねえ
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/07(金) 23:58:17 ID:hG+0w8fw
聖書に色々と符合する個所を見つけたので書いてもよろしいでしょうか 大分こじつけ臭い上に長いですが
>>27 有難うございます
破を最初に見た後、「ネブカドネザルの鍵」がなんたるか疑問に思い検索すると
バビロン捕囚時代の一部を描いた旧約聖書の
『ダニエル書』というモノが引っ掛かりました
考察はこの個所を主軸に行いました
ここから考察ですが、要約してあるだけだったり、長い割に情報量が少ないなどあると思います 不都合などございましたら申しつけ下さい ■ダニエル書1 (バビロン宮廷でのダニエル) イスラエルの王族の中から少年を連れてこさせ、王(ネブカドネツァル)はその中から4人を選んだ 優れた四人の中でもダニエルは抜群に優秀であった ■ダニエル書2 (巨大な像の夢) 王様の見た夢を解釈してももらおうとするものの、あらゆる側近や賢者でもそれはできないという。 ※当時、国の行き先や方針は王様が見た夢から判断することが多かった そこで王はダニエルに頼むも、返答は「神々以外にはできない」というものであった それは王様が見たのは神々のお告げであるためであるという そこでダニエルは自身に何故このような優れた知恵があるのかを説いた 自分たちの知恵は王様に神の言葉を伝えるためにあるのだ、と。 【預言:エヴァンゲリオン→その媒介となる者:チルドレン】
その後、ダニエルは王様の夢に出てきた像の特徴を説明しだす それらは ・巨大である ・異常な輝きを持っている ・王の前に立ち、とても恐ろしい ・体の各部位が様々な金属でできている(例:頭=純金など) しかし、それらは人の手によって解体されてしまい終いには跡形もなくなる 像を砕いた石は山となり、全地に広がった。 【セカンドインパクトと思われるが、確証に乏しい】 この後、ダニエルの解釈が始まるのだが意味不明すぎたので割愛 大まかな内容としては、混血に関するものだった(要検討)
■ダニエル書3(燃え盛る炉に投げ込まれた3人) 要約:王さまは金の像を造った(神様の像だと思われるが、勿論キリスト教は偶像崇拝禁止) これは非常に大きく、すべての民にこれを拝するよう命じた。 無論これに従わなければ罰が待っているのだが、これに従わない者がいた 最初に選ばれたダニエル以外の3人の少年たちであった その3人は炉に投げ込まれることとなる しかし、彼らは臆するどころか「我々には神が付いているから大丈夫」 と、返す これに腹を立てた王は3人を即刻炉に投じるのであるが 彼れらは焦げ目一つ付いておらず それどころか彼ら以外に神の子のような姿をした者【神の児→神児→シンジ】まで炉の中を歩いている 【後々単語などから、ダニエル=カヲルだと推察できるので、ここでの3人はマリ・アスカ・レイだと判断できる】 とうとう彼らは無傷で炉の中から出てきてしまう これに驚いた王は、彼らの神を信じることとした 【マリ:2号機大破するも生きてる アスカ:初号機にやられるも多分生きてる レイ:食われたが多分生きてる(死んではいない)】 おそらく、ここまでが「破」 現在はダニエル書6の「獅子の洞窟に投げ込まれるダニエル」まで紙に纏めてあります メモ帳に書きあげ次第、ここに報告させていただきます
わーすごいねー(棒
日向の「分析パターンでました・・・青です」の緊迫したセリフの演技うまいわ〜。パヤオアニメでは聞くことのできない声優のプロ魂を見た気がする。
上の考察、セカンドインパクトの4人はどうこじつける?
まぁ全部聞いてから判断してみようよ。
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/08(土) 00:36:02 ID:RzA+o4se
>>34 その考察に関しては、ダニエル書7の「四頭の獣の幻」にてやる予定です
新エヴァは中途半端に本編なぞってて気持ち悪いんだよなあ 6号かと思ったらアトムスク降って来てエヴァオタ涙目にならねーかなー
39 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/08(土) 04:53:25 ID:uxZXCPZY
ダニエルを扱える者はミスターミヤジだけだ。
シンジにとってのゲンドウとの絆・・・ゲンドウのSDAT 綾波にとってのシンジにとっての絆・・・・シンジが大事にしていたゲンドウのSDAT 新劇ゲンドウにとってのユイとの絆・・・・シンジ自身
ミサト「二人とも”素直になって”、いい傾向じゃない?」 深い。
>>41 レイ→ゲンドウとの絆=眼鏡
シンジ→ゲンドウとの絆=S-DAT
レイ→シンジとの絆=捨てられたS-DAT
二行目がそれだとわかり難い
44 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/08(土) 06:24:08 ID:rdKOh+Qp
多分、 サードインパクト起こすYO! ↓ そうはさせないゾ! ↓ ハッハ、黒幕はこの俺さ!! ↓ な、なんだってー!? ↓ キモチワルイ だよ
45 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/08(土) 06:46:12 ID:gw+bTEOw
アスカが2人いるって事なのか??破のアスカは死んでて、予告に出てきたアスカは旧劇場版のアスカ??旧劇のアスカは量産型と戦って左目を押さえてたよね??でもアスカが2人いるとしたらシンジも2人いるのかな?
てかループだとして旧劇は新劇に対して何千年か何万年か前の話になるんじゃない? 新劇の世界では少なくとも一時期は人口60億人を突破してたみたいだし
ループって言っても
>>46 の言うループとひぐらしみたいなループがあるんじゃ?
まあエヴァなら
>>46 のループじゃないと補完の意味とかなくなるが…
旧劇のサードインパクトされた時に自分の姿をイメージできなかった人の魂はどこいっちゃったの?
まあループの可能性がかなり濃厚だとは思うけど そのループに解説描写に重点を置いた作りは止めて欲しいな ループはあくまで新しい物語を作るための手段であって ループ自体が新エヴァの最大の謎であり肝になるような展開はナンセンス ループ匂わせるだけで言及無しで終了でもいいと思う
>>45 二人目説が絶対ありえないなんてことはいわないが、あの笑顔を見る限り
片目を失った(あるいは使徒化して目が赤くなった)けど無事生還したと解釈すべきだろう・・・
序の予告見れば、そもそもどこで没になるかわからんしな・・・
序でも破でも、具体的な年代が出なかったような気がするんだけど 今回は2015年じゃない可能性もある?
>>53 碇ユイの墓の没年が「2004」になってるけど「■02004」のように見えるような見えないようなって感じ
■のあたりに花束があってよく見えない
シンジがもうちょっと左に花束ずらして置いてくれれば・・・
>>53 2015年ではない可能性は、ある。
誰だったか忘れたが、キャッチコピーで「2015年」を使おうとしたら、庵野に止められたそうな。
102004年とかだったらどうしよう
それどこのデーモン閣下
>>53 広報の人がパンフに入れようとしたら止められたらしいね
それに序の冒頭でTV版の「時に、西暦2015年」をわざわざ削ってたのも気になる
はじめて見る人の事を考えると舞台説明になる最初のあの演出はあった方がよかったんじゃないかと思ったんだけど
わざわざ削ったって事は何か重大な理由があるのかも
トウジとケンスケが初号機に乗るシーンで TV版だとはっきり誕生日が出てたのに 序だと書かれてないんだよね IDカードに誕生日書いてないのってあまりにも不自然で ああ、もしかしたら2015年じゃないのかも、ってそのとき思った
その辺が千年後とかそういう関係性じゃね、って言ってる説の論拠になるよな。 まぁ、可能性はあると思う
でもそういう想像をさせるだけで 肯定も否定もしないんだろうとか思うとしてやられた感はあるw
そもそもループとかされても旧劇見てない人はポカーンだから、 ループだと明言するわけはねえんだよな だから今回も、あっても匂わせるだけだろうし
ループしてるとしても新劇の世界だけでじゃないか エヴァンゲリオンとヱヴァンゲリヲンはそれぞれ独立してる物語 としたほうが新規者にもわかりやすいと思う
なんにせよ完結しないとわからない 完結してもわからないままの可能性もあるがw
序のはじめのほうに出てくる人型の白線 あれって水の上に書いてない?
そんなのも分からないような奴は 初心者スレにいけよ
ゼルエルさんの攻撃を光りのブロックみたいなので返してるシーンはかっこいいな
>>57 そのくらいループしているならそれでもいいや。
カヲルは次元移動してやってきたという感じで。
キネマ旬報社のハマルアニメ読んだが 宮村優子インタビューが有った ヱヴァの3号機咆哮の声も担当とか
1万年と2千年前からあっいっしってっるぅぅぅぅぅ がリアルになる可能性あんのか
>>66 いや。水の上じゃ無くて赤く染まった丘だか山の斜面の
上に書かれてる。
うーん、確かに劇中の明言はされてないけど ユイが死んだとされてるのが2004で セカンドインパクトが起きたのが15年前(とミサトが言ってる)なので 2015年近辺である事には違いないと思うよ。
旧劇はそうだが、 新劇はそういう年号の明示が一切無いって話
>>71 >>ヱヴァの3号機咆哮の声も担当とか
同化してたってことか
旧劇の弐号機の声に川村さん使ってることといい、相変わらずこだわってるなあ
宮村はアスカにシンクロしすぎて旧劇でガチに鬱になったらしいが、 今回は大丈夫だったのかな
ドラえもんが22世紀に変更したのと同じで 単にエヴァ世界の年代が現実の年代にかぶってしまうのを避けるためじゃないかな 2015年だと現実にはもうセカンドインパクトは起きてなきゃいけない訳だし
今更そのために設定変えないだろ ひとつの要因としてでもあやしいところだ セカンドインパクトは2000年、テレビ放映から5年後の設定だぞ ループ説で騒いでほしいんだと思うが
>>75 いや、これは新劇に出てきた情報だけで
言ってる。明確な根拠となるのが墓の没年だけ
というのはなんだけどさ。
ハマルアニメの宮村インタビュー立ち読みしてきた アスカが使徒に侵食されるシーンは最初はもっとエグかったらしいが アスカが痛い目に会うシーンが倫理的に問題になって柔らかい表現に変わったらしい
スタッフはエロをやりたくて仕方ないのか
墓の没年にしてもこのスレでは以前から様々な解釈がされている 詳しくはまとめwiki・・・・・・・もう見れるかな・・・・・
>>77 アスカが人気ですぎて私生活でいろいろ困った事でもあったんじゃないの。
アグネスうぜぇ。
>>82 新劇はエロよりグロのほうが際立ってるような
>>81 も3号機が初号機に食い荒らされてるのにシンクロして
アスカも内蔵引きずり出されるイメージ図でもあったと妄想
そうかなぁ、旧劇のネルフ虐殺とか量産型の描写、弐号機解体とかの方がグロだと思うけど。 今はまだ。
今んとこ旧劇のほうがグロいと思う 使徒殲滅のシーンは別だが
>>86 >使徒に侵食されるシーン
と書いてあるよ^^;
マヤが処置って言ってたりするから 色々そういうのも考えてるんだろ
>>84 好きな男性のタイプで「アニメの話をしない人」と言ってたからなw
余程キモイ奴ばっかり近付いて来たんだろう
引退ってわけじゃないけど少しずつ声優業からフェードアウトするつもりでいたけど アメリカ版アスカ役の人と話して考えが変わったみたいなことが書いてあった
今回は解釈の余地がないくらい謎はつぶすそうだよ
>>94 ひたすらリツコさんが雷電ばりに解説するのか・・・
>>95 リツコ「あ・・あれは美畏棲闘猛怒・・!」
ミサト「知っているのリツコ!?」
リツコ「説明しよう!」
完結編のラスト30分は土ワイばりにえんえんと解説が…
新劇のセカンドインパクトも旧作同様に9月13日に起こり、 シンジが翌年の6月6日に誕生したって設定なら 9月13日とはちょうどユイの卵子にゲンドウの精子がダイブした日とほぼ同じころにあたる 9月13日、つまりアダムに人間の遺伝子がダイブし、カヲルが誕生したの同じ日に ユイとゲンドウの遺伝子が結びつきシンジの命が芽生えた なんでカヲルがシンジにこだわってるのか、その鍵がこの設定に隠れているはず 前年の9月13日に受精→翌年の6月6日に出産 受精してから出産までの日数とだいたいドンピシャ 興味ある人は計算してみてくれ 旧作の話になってしまうが、庵野たちはセカンドインパクトを本当は8月15日にしたかったわけだ が、緒方(=シンジ)の誕生日が6月6日ってことで、 そこから逆算してセカンドインパクトの日(=カヲルの誕生日でもある)を9月13日にした
読んだことあるような…と思ったら電波のサイトか
だから何?な感じなんだが
ここの住人には当然のことなのだろうが、 PenPenが綾波レイと同じ声優、林原めぐみさんだったことを 今ネットで発見してしまった!しかも昔からそうだったのか!
>>81 あんな体制取ってても規制される世の中なのか
旧劇ばりのグロシーンでも良かったのに
3号機事件に関しては死んだ上に瞳孔開いてるのが描かれた分貞本版のほうがグロいね
シンジとカヲルはどう考えても兄弟だよな いろんな設定からみるに
>>99 9月13日にしたのは、その日が13日の金曜日だったからでは
>>93 そうか・・・
いずれにしても、新しい主役級は引き受けてくれないのかな
当初五号機以降の建造計画が無かったという事は、ゼーレが当初初号機を使って補完計画を想定していたか、ゲンドウにはそう説明していたって事だね。
>>31 の続きです
おそらく「Q」の内容の大部分はこの章より始まる
■ダニエル書4 (大きな木の夢)
またしても王の夢解釈の話が冒頭に来る。
要約:大きな木が天にも届かんばかりに成長している。【ネルフの権力・規模の大きさ】
この木は天使の命により切り倒されることとなる【(予告より)廃棄される要塞都市】
但し、切り株と根は残し、鎖で封印せよとのこと【(予告より)ネルフ関係者を幽閉】
この世界は人が統治するのではなく
神が支配するものであるという、夢を通した一種の警告であった【仮説:ゼーレの「契約」を優先する】
ダニエルはこの夢は王様に降り注ぐことであると解釈した
実際、その後国は崩壊、王は野の獣と寝食を共にすることとなる【(予告より)路頭に迷うゲンドウと冬月】
王は今までの自分の傲慢さを懺悔した【仮説:ゲンドウが自分の計画の破棄を表明?】
すると、王国は今まで通り復活した【仮説:ネルフの復活?】
■ダニエル書5 (壁に字を書く指の幻) 要約:路頭に迷った王様の子供であるベルシャツァルが王位についた 宴会を開いて、大きな神の像の前で大騒ぎをしていると【仮説:神の像→八号機の保持が漏えい?】 突然手が出てきて、指が壁に文字を記し始めた この文字は再び様々な人が解読を試みたが例の如く解読はできなかった ここでまたしてもダニエルがこれを読み解くのだが 内容はこれまた「王に対するいましめ」であった 王はこの解釈をしたダニエルに恩賞を与えるが その晩、王は殺された【仮説:ゲンドウの死?】 (聖書には明確な犯人が書かれておらず、TV版における加持リョウジのような死に方をするかもしれない) ■ダニエル書6 (獅子の洞窟に投げ込まれるダニエル) [要検討箇所]:おそらくドクマへと降下される6号機のことだろうが 不明確な箇所が多く、TV版でカヲルが驚いたようにリリスがアダムであったことに驚くのかもしれない ただ、この場合Mark6=リリスという仮説は崩れる(カヲルがMark6の正体を知らない可能性は低い) となると、Mark6=旧初号機説が残るが、後述のダニエル書7における獣の幻(Adams?)の一体であるという可能性もある
●変換一覧(暫定) ・ダニエル=カヲル ・王=ゲンドウ ・神(の声?)=ゼーレ 一旦ここで切らせていただきます ダニエル書2のダニエルの解釈やダニエル書6に関しては後で追記するかもしれません 長文失礼いたしました
J( 'ー`)し 出典の文章に、いきなり自己解釈を混ぜて記載すると混乱の事ですよ。
か、母さん!!何でここに!?
つ J( 'ー`)し 「これ、母さんです・・・。」
ユイさん!
Qで一番大事なことは 綾波が生き延びられるかどうか。
>>119 それより大事なのは、カヲルがどういう運命になるかだ。
>>120 カヲル君は、旧作とは違う結末を迎えて欲しいね
真の敵は教条主義的で争いの火種であるゼーレとかいって、
シンジらネルフジャパンと協力してじじいどもを倒し、めでたしめでたし
地球は君ら人類にまかせるよといって、
リリス=綾波とアダム=カヲル君は手をつないでエヴァ各号機に囲まれながら宇宙に旅立っていくとかね
そしてラストはゲンドウとユイの魂が温かくシンジを見守っているショットで
んでもってエンドクレジットの後に、カジさんとミサトさんの結婚式がおまけでつくとか
アスカ忘れんなよ
>>121 ゼーレも今回はいい奴になっているとか…
ないか
>>121 指輪物語のラストみたいになるのか
「故郷の始祖が僕らを呼んでいる」
ってゲンドウも倒さないことには補完は阻止できないだろ
と言ってゲンドウを説得して改心させるなんて大甘も良い所だしなあ 貞エヴァみたいな外道ならぶっ倒す方向でも行けるのに
ゼーレを倒したゲンドウが乗るエヴァ8号機がラスボスとか
>>115 確かに自分自身混乱しているかもしれません
もし、この中に聖書を持っている方がいればスムーズに議論も進みましょうが
現状では要約という形でしか種を投下できず
また、そのために思考手順が不明瞭なのも承知しています
ですから、要約→仮説・事象
という書き方も見直さねばならないかもしれません
J( 'ー`)し がんばってね
>>122 アスカの役目が分からんな
ぶっちゃけもう終w(ry
エヴァのパイロットは子供ということだけでもアレなのに、なんで女の子率高いんだろう? しかも美少女美少年ばっかりw
トウジoutマリinは分かりやすいな 全員萌えキャラになっちゃった^^
シンジが萌えキャラとかどこの腐女子だよ
萌えキャラということは 「アーッ!」 と叫ぶあの場面だろうか。 まさかファーストキスが加持になるとは…… とかシンジながらに思ったんだろ やっぱりアスカか、レイか…… そういう思春期の悩みがあるということで 遥か昔にはシンジ×カヲルの同人誌が山のように
「ネブカドネザル」にはバベルの搭を連想させられる。
人が神様になるとか駄目だお って落ちになるのか
いい悪いの話ではないと思うが その設定の中で様々な心が渦巻く世界だと思うので カヲルくんも幸せになれる可能性に向かってくれるといいがな
>>133 エヴァ=母体なんだしマザコンは男の方に多いから
本来なら男ばっかにした方が良いと思うんだけどね
女の子は特殊な環境に居た場合を除けば早熟で自立も早いし
まあ商業的に男キャラのグッズなんか売れないって
考えだからなんだろうけど
五人しかいないし しかも、うち二人は親自体いないのに
>>135 シンジは男性向けショタで一時代を築いた男よ
シンジの良さは男にしか分からんと言われている
シンジが大人になったら堺雅人になるんじゃないか
実況禁止
ふと思ったんだがアスカが式波になったのはただ単に波シリーズで括るためじゃないのか? レイもアスカもマリも仕組まれた同類の子供ってことで
碇 渚 波
>>142 そうなんだ
どっちかというと女の方に人気(カヲルとセットで)があると思ってた
まあ声は完全に女声だから分からんでもないけど
>>147 宮村優子の雑誌インタビュー読んでみると、
それだけじゃない気がするんだよ。
>>150 シンジとくっつかなくても文句言われないように
とかな!
はっはっは!
>>149 シンジはエヴァキャラのなかで唯一嫁向きのキャラだしなw
家事万能で可愛くて・・・っていう
他はどーにも
>>149 女性にも人気だが、カヲルとセットにされるのは嫌なファン層もいるんだよ
>>142 一時代ってどこで見るの?
たまたま有名サークルが好きだったとか、そんな感じ?
スレチだが テレビ版の「そうかそういうことかリリン」って ゼーレにはアダムに接触してサードインパクトを起こせって言われてたが、 ゼーレはカヲルを初号機に殺させようという目的で リリスをアダムと偽って言ったことに気付いた、ってことに気付いたてことか?
>>153 カヲルの方だってシンジとホモばかかり言われるのはアレだもんな。
有名サークルというと普通にレイシンとかカヲシンが多いんじゃね ムーブメントとしてのシンジ受けショタが流行ったのは 当時あんまエヴァに興味無かった自分にもわかった
要するにコミケのお話か。 道理でこっちはさっぱり伝わらないわけだ。
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/09(日) 00:19:26 ID:oouNdnjg
さて槍はいつ使うのかな
6号機の槍ってうしおととらの槍に似てるよね
J( 'ー`)し 考察がんばってねたかし
>>157 それだけエヴァという作品が多くの人に注目されていたということだな。
カヲルも男性人気もあったようだし、シンジもデザインはかわいいし
ショタ人気というのもわかるように思う。
槍で思い出した。2ndインパクトで4体の光りの巨人が出たあと、槍が交差してるところ。 あれって、巨人同士で突き刺し合ってるのかな?EOEの量産機みたいに。
カヲル「ぼくはホモではないよ。両性具有の両刀使いだからね。性も等価値なのさ。」
偽物乙
>>165 多分違うんじゃね?EOEの量産機の持つ槍はダミーな上に量産機は委員会の
人類補完計画の為に強制的に自殺を強いられた訳だしな。
あの槍のシーンは単に光の巨人に対し、同じ数だけの槍がありますよってのを
示してるだけかと。
で、その内の1本を破のラストでカヲルが使ったと。
そういえば新劇は海面が20m上昇の設定消えた? ヤシマ作戦のときのに見えた日本の形が今と変わらなかったよね
>>168 Mark.6が放った槍がそうとは確定してなくない?
>>165 ちょっとズレるけど、その光の巨人達のコア?のデザインがそれぞれ違うのが気になった。
正直語りつくした感があるな
>>169 序の冒頭でサキエルが出てくる前に戦車が道路に並んでいる場面あるじゃない。よく見るとすぐ近くの海面から電車の架線が突き出てる。
だから海面上昇は確実に起きてるよ。
肉は90%人工なのになぜ沖縄風居酒屋に普通に刺身があるのか あと穀物から酒を造る余裕なんてあるのか
そういえば次回予告の部分に冬月の前に4人の影が見えるけど セカンドインパクトの影と関係あるのだろうか
>>171 >ちょっとズレるけど、その光の巨人達のコア?のデザインがそれぞれ違うのが気になった。
コアの周りに小さな点々(コア)が何個か付いてるのと、目が3つ(口?)のがあったね。
つーか、ADAMS?の姿は序のDVDで見れるか。
>>176 序の予告とは違うよ。後、それぞれの光の巨人はウルトラマンのオマージュらしい。
何か意味はあるかも知れないが、今のところオマージュ以上の意味は語られていない。
>>165 ということは、オリジナルの槍が4本あるって可能性か?
光の巨人っていうけど、縮尺(巨人)の根拠ってあったっけ? 人間サイズの可能性もあるんじゃない? あとさ、4体とも同じ向きに立ってるのが引っ掛かる。彼らが何らかの意図で同じ向きに 立っているのか(視点となる位置に、何かいる/ある?)、それとも人間がそう並べたのか。
>>179 ミサトと父親が見上げているシーンがある。本体は見えないが翼が出ている。
その後ミサト目線だと思われるカットで、光の巨人が覗き込んでる絵が入る。予告で使われている。
もう一回映画観るか、予告編観た方が良いと思う。
左じゃなくて右だった
>>181 これからこいつら宇宙人が人間に対して実験手術始めますよーってシーンに見える
Xファイルみたいな
>>178 オリジナルかはわからんけど、すくなくとも4本に見えるな。
サハクィエルの両手も初号機と握手したあとで槍状になったから、ロンギヌスじゃないかもしれない。
>>181 この4体の巨人でどうやってセカンドインパクトを起こしたんだろうな…
初号機はリリス=レイと融合する事でサード寸前までいったけど。やっぱり4体で合体したのかな?
あと、2体はアダムとリリスとして、骨の第3使徒の前に4体もいるってのがわからない。Qで説明があればいいんだがなぁ。
>>180 >ミサトと父親が見上げているシーンがある。
旧作?
初号機ってアダムベースのエヴァなの? 今回なんでサードインパクトが起こりそうになったのか分からない
>>186 破。巨人は映っていないが巨大な翼が地表から天へ吹き上がっている。カメラは煽り気味に離れたところから。
セカンドインパクトは原作でも謎でありロマンだったが そこを安っぽく変更されてしまったのが残念だ。
>>170 あれ、ロンギヌスなのかなぁ?先っぽの形がなんか違うよね。
月面のMark6がアダムって説もあるけどさあ、だったらカヲルはいつでもサードインパクト起こせるじゃん そんなにシンジの方が大事なのかとw
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/09(日) 11:49:35 ID:X/JXlfQU
槍は形変わると思うが そういえばセカンドインパクトの絵って 海が赤く光る→大きな球体出現→はじけて4つの十字架→ さらに小さな球体出現の順であってる?
あってる そして光りの翼が出現
>>191 カヲルにとって人類を滅ぼすサードインパクトはそんなに起こってほしいことではないぞ。
そもそも新劇はサードインパクトの条件わからんしな ミサトの言ってることもどこまで本当かわからんし破の最後もどの条件が揃ってサードインパクトが起こってるかわからん
>>195 たしか、冬月は「やはり、あの2人で事は成った」みたいな事言ってたよな?
>>198 初号機の覚醒がな。
覚醒って何なのか知らないが。
初号機をこのまま月に乗せて行って そこでインパクツ起こさせて帰ってくればいいんじゃね。
>>185 >この4体の巨人でどうやってセカンドインパクトを起こしたんだろうな…
4Pじゃね?
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/09(日) 12:22:41 ID:6QtQ1n8h
キール『そんなことしたら柩に眠る複数のカヲルきゅん=新劇版エヴァシリーズがパーじゃッ』
リツコの人で無くなってしまう!ってセリフから察するに、 パイロット(の魂?)を取り込むのが条件の一つじゃないかな→覚醒
初号機にユイがいるとしたら今回の覚醒は母胎回帰になる すると全人類の母胎回帰の願望が満たされるようにサードインパクト発生!
まー元々、ゼーレの補完計画もそのような物だしな。 魂が元あった場所へ帰るのが目的だったわけで
>>205 旧作こそ、あれはユイが取り込んだ話なんだがな
そんで最後はミサトのもとへ返した話っていう
エヴァが神化した時、台詞のないマコトですら顔出ししてるのに 一人だけ顔から上がハブられてたのがいたな。
EOE サードインパクト キール「良い。全てはこれで、良い。」 新劇破 サードインパクト シンジ「いいんだもう・・・これでいいんだ・・・。」
>>191 シンジを救うことが目的みたいだからな。
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/09(日) 13:20:49 ID:JfD7zvSc
>>208 きっと、ver.2.11でセリフとか顔のアップが追加されるんだよ。
第7使徒(新マト)出現時に、道路上に落ちてきたのは何? 軍艦の部品?
3号機事件前のマリが夕空見上げて、カラスの群れが移動してるところって 何を表していたんだろ?
顔は出てなかったけどやたらロンゲの髪が揺らめいていたなw
一応描かれてはいたんだろうがなwww
>>216 自由な鳥を見て自由じゃない自分の身を思ってる
量産型エヴァを連想させてる
みたいな予想くらいしか現時点では出てない
オマージュの話聞いて思い出したんだが、 仮設五号機って形といい操縦の仕方といい ガンヘッドだよな?もしかして既出?
ゼルエルが攻めてくる音楽かっけー
>>220 あれって使徒が攻めてくるのを察知して逃げてきた鳥を見て「二号機に乗る準備をしなきゃ」て思うマリの描写だけじゃないのかなぁ。
そこまで伏線張ってるとは思わなかったが。
それで思い出した 加持と話しててミサトがふいに顔を赤らめるじゃん あの辺下手だよな、芝居として 作画のタイミングが悪いのかな
>>223 序の予告だと、場所と風景が意味深すぎるんだが、深読みすると変な事になりかねんしな。
黄昏の夕日見て、(楽しかった)日常が終わるのを示唆してるだけかも。
>>224 あれを見て思ったのは、テレを通り越して私の身体を好きにしてって表情だと思った。
間がどうとかじゃなく表現が下手なのかと。。。
「仕事のことしか考えてないと男にモテないぞ」ってところか あれは無駄にキラキラしてこっちを見てる加持に対してどう反応したらいいのか分からなくて赤らめたんじゃないかと思ってた
>>224 顔赤らめると言うか、指震わせて歯食いしばって青褪めて無かったか?
あれはわかりにくい脚本と演出と作画が悪い
普通に「何ジロジロ見てんのよっ!」とでも、ミサトに叫ばせてやれば分かりやすいんだが
その前のPC弄ってるとこは明らかに崩れてるが 赤らめてるとこは作画は悪くないだろ 演出が古臭いだけ
パソコンをいじってる ↓ 見つめられてることに気づく(青ざめる) ↓ 少しの沈黙?の後顔を赤らめる こんなかんじか
>>224 あれは、既に別れた過去の男として割り切って振る舞う一方、
まだ惹かれている自分の感情もあることを自覚した
戸惑いなんじゃないかな
>>232 同意。
でも、見切れてるテーブルの下で、恥ずかしい場所に
マイクロカプセルとか渡したって後付けも出来そうではある
いや
>>224 は別にあのシーンの意味がわからなかったわけじゃないだろ
顔赤らめて目はウルウルってベタベタで古臭い演出が気に入らなかっただけで
映画は展開が早いからな 二人の仲もあっという間に修復されるんだろうよ
ミサトがリリスの存在を知ってるってことは加持のその後も違ってくることになる
アスカがまるで加持に興味持ってないからな。関連あるとしたらマリぐらいだろうし
>>214 護衛艦の艦砲だろ
国連軍とかどうやって戦意保ってるんだろ…あんなの無駄死にすぎる
>>238 TVの「静止した闇の中で」の頃は、使徒出現の通達出してネルフ丸投げだったけどな。
>>225 それは禁断の方法らしい。
なぜ禁断かは不明だけど。
お尻に味噌塗ってしゃもじで叩くの。
おもしろくないよ
わぁい
>>241 そのままの意味で取るならリリス単体か、アダム単体でやる方法じゃない?
>241 アダムとイブとの融合が正当ではないかな。
J( 'ー`)し アダム×イヴはアダムの肋骨が元に戻って、神人になるだけですよ
調子に乗るなよママAA
>>219 TV版の設定なら
2ndインパクトでミサトが唯一の生き残りだったはず。
この巨人はミサトを見てる。
こんな物体ににらまれりゃ失語症にもなるわな。
んでもってミサトの「エヴァって一体何なの!」
は愚問になるかもな
わけわからないのを至近で見てるんだから
検証スレだったか忘れたけど、4号機にパイロットは乗ってたか?っていうレスを見たんだが どうなんだろ。 4号機消滅の後に、衛星からATフィールドの消滅を確認、って言ってるし ダミープラグのくだりで、無人でのATフィールドの発生も可能っていってるから 4号機にはパイロット乗ってたんだろうな。 とここまで書いて思ったけど、ダミープラグで実験してた可能性もあるんか。 やっぱ劇中からは確定できんか。
>>249 見てたっけ?
旧作では遠くに光る巨人が見えただけのようにも見えたけど。
新劇だと4人が覗き込んでいるようにも見えるが。
>>251 まさにそこだよ
破だったら四体の巨人が見るべき人間は
おそらくミサトしかいないと思う。
それと、旧作に登場した光る巨人の写真、
あれ誰がどうやってどこから撮影したんだ?
どこから撮影したより演出上の都合じゃないか?
>>252 写真が残っているということは
よっぽど遠くから撮影されたものが残った
と見るしかないと思うが。
あるいはミサトの救命ボートに撮影装置が付いていたか?
>>251 目が描かれていて、4人の違いをあえて描いてあるから
こっち見てるように見えるなじゃないか?
あの絵はラフな感じでかなり雑なイメージシーンだと思う。
>>254 航空機のフライトレコーダーみたいに、破壊された南極基地に残されてたんじゃないの?
写真は暴れだした直後の物じゃないか?データはリアルタイムで各所に送られているだろう あの後全て消し飛んだんじゃないかな
258 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/09(日) 22:24:42 ID:rKMhaPnW
>>254 救命ボートの記録装置と考えるのが無難かもね。
穿った見方をすれば、ゼーレの監視衛星しゃしんとか。
>>258 ああ、最初から予定していた連中が写した可能性はあるな。
原爆の写真が残っているようなもんか。
生物は消えたというが、建物とかは残ったのかな? セカンドインパクト
>>260 新劇では原罪の穢れ無き世界だから何もないんだろう。
TV版よりセカンドインパクトの規模でかいよな 今回は南極に近づくことすら出来ないし 南極だけじゃなく世界の海が真っ赤だし
あったよ
赤い海って生物が住めないんだよな? カモメたちはいったいどこで何を食って生きてんだろう
>>261 だから生き物は消えたけど
建物が残っていれば写真が残っても不思議じゃないな
って思ったんだけど。
カモメとかも一部しか生き残ってないんじゃないかな、実際海洋生態研究所で飛んでたのぐらいしかいなかったし あそこにいるカモメしかカモメももう生きていないんじゃないかと
>>267 そうなのか…
ということは、同じ鳥でもゴミを漁れるカラスは勝ち組ってことだな
>>190 穂先が、実際のロンギヌスの槍と思われる物に似た形状っぽかった気がするから、やっぱりロンギヌスの槍(もしくは、そのコピー)かもしれない。
やっぱ4人て、 アダム―の魂であるカヲルと リリス―の魂であるレイと 旧劇で新世界の主となった人外シンジとアスカじゃないのかなぁ
何を根拠にそう思ったんだかわからん。 少なくとも旧劇のシンジに関しては、本人が人外になったわけではなく 初号機が神に等しい存在になっただけだろう。 シンジが特別だったのは、初号機とつながれる唯一の存在だったから、ただそれだけじゃないか? シンジは今までとおりの人間のあり方を選択しただけで特別な力は無い。 ATFがお互いを傷つけあう普通の人間であることを望んだんだから。
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/10(月) 06:46:03 ID:+oN/NDmQ
序の公開に合わせて旧エヴァboxの発売 破の公開に合わせてBD版序の発売 Q+?の公開時には何が登場するのか?
序1.21と破1.12のセット販売
>>270 Qの予告をよく見るとカヲルが手前に移ってる
そして影が4つある
その影はシンジ、アスカ、レイ、マリだろう
予告の英語を速読して訳した猛者いないの? KEEP OUTのとこ…
実はセカンドインパクトはミサトが何らかの事故で死の直面にあって 親父がミサトを助けたいと強く願って起されてものだったり。
なんで最近のゆとりはwikiすら見ないんだ
wiki見たことあるんならそんなことは言えないと思うけど 先生が付いていてもあのウイルスだらけのwikiには寄り付きたくない
サードインパクト→僕や世界がどうなってもいい。君さえいてくれたら。→対象以外全員死。 フォースインパクト→君と出会えたこの世界、君を愛した自分を大事にして、君と一緒に生きていきたい。→旧作の最終話のおめでとうエンド
>>280 EOEとテレビ版ENDってことか?
あれを別に考えるのか
それでもいいが、あれ(
>>280 でいうフォースインパクト)を何故そういう風に解釈できるのかわからん
>>278 なんで最近のゆとりはレス番つけたがらないんだ
>>279 携帯で変換サイト経由なら大丈夫じゃないの?
気軽に見えるwikiでないのは確か
>>270 それも面白いな
EOEの2人はいずれは死んじゃう訳だが(社会が復活してなければ寿命すら全う出来ないかも)
何者かがその魂を命の実を持った肉体に移植して、来るべき時まで生きながらえさせようとしたとか
もしくは人の様で実は、中々滅びない使徒の身体だったとかな
望んだのは他者がいる世界だが、身体が人外じゃないとあの世界で長く生きられるかどうか
すげえ妄想だな
>>276 前スレより
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの 2009/08/05(水) 08:24:09ID:???[sage]
1:Keep out eva-01 restricted area no entry beyond this point
立入り禁止 エヴァ初号機凍結区域 ここから先の進入を禁ず
2:Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero
立入り禁止 第三新東京市、サードインパクト爆心地付近
3:Keep out near third impact eyewitness debriefing in progress no entry without authority
立入り禁止 サードインパクト付近の目撃者の聞き取り中 権限が無い者の立入りを禁ず
4:Keep out Lilith preservation site access strictly restricted
立入り禁止 リリス保存区域 進入を厳しく制限
5:Keep out eva-08 construction area no unauthorized entry allowed
立入り禁止 エヴァ8号機建造区域 非権限者の立入りは許可されていない
6:Keep out seele children’s assembly in session do not enter
立入り禁止 ゼーレのチルドレン集会会合中 入室を禁ず
7:Keep out private conference between mari makinami illustrious &******** do not enter
立入り禁止 マリ・真希波・イラストリアスと********による私的会合中 入室を禁ず
ゼーレのチルドレンってカヲルを含めた新キャラかな?
********って名前あてはまるのいるかな?
EOEのラストはクライン空間のイメージなんだろ 新劇でループ始めたし オタクは内(虚構)でも外(現実)でもないあの世界を生きている キモチ悪い人達なんだっていう事実を突きつけただけなんだよ
ハルヒにディケイドもか
庵野は単数でも何故かテレビではチルドレンと名付けたから ゼーレのチルドレンが複数いるとは限らないんだよな 多分あの棺桶に入ってるのが、ゼーレのチルドレンだと思うんだけど
チルドレン会合中って、予告のカヲルと4人の影の事かね やっぱあれか、4人のちびレイみたいに ちびカヲル達がわらわらいるのか
>>291 文字と絵が対応してた事考えれば
予告でカヲルの前に立ってた4人がそうだと思うんだけど
チャイルズにすればよかったのに・・・
Qでトウジが大活躍するらしい
9つの柩の中は皆カヲルって言うのはガチ情報なの? 序では蓋が4つ開いてたけど それだと序と破と予告のカヲルが、全部別人って可能性もあるのかな
今更だがさっき序見直して リツコがレイにカード渡し忘れたのはわざとだったと気づいた
それはまだ予想でしかない。
わざわざ公式の確定情報を待つシロモノじゃないよ。
そんな細かいところまで明言するわけ無いしな
大人の決めた許嫁なのに、当人たちは思いのほか 盛り上がっちゃった感じ
>>275 だからあれは冬月先生だと何度言ったら・・・
>>304 つまりリリスはすでに倒された・・・そうですね わかります
綾波にピュアな恋心を抱きながら 性欲処理としてアスカにおしっこ飲ませたい
やはりあれは冬月氏だったか・・・ じゃあ影はカヲルマリアスカとリナレイか・・・
>>297 ……ということは、マリとシンジのあのショッキングな出会いは
ゼーレの方の差し金なのか?
ネルフヨーロッパの差し金だったり?
ゼーレは風をも操るのかw
>>287 の6と7って訳としてあってるの?
「KEEP OUT」の標語は別にして、その後の単語の前に「Beeing」の略があるから訳として「〜中」になるの?
>>306 マジレスすると、別に使徒が倒された時のみに虹が出るとは限らないよね。契約の印として虹が出るなら。
そういえば何でマリ・真希波・イラストリアスになってるんだろ アスカのラングレーはミドルネーム扱いだったが、イラストリアスはミドルネームじゃないのか
>>313 だとすると裏死海文書に書いてあるフラグを立てること=契約で、
そのたびに虹が出るって感じか?
>>315 まぁそんな感じだと思うんだが、穴もある気がする。
旧作でもシンジがレイのチチ揉んだ時虹出てたし。
裏死海文書はゲンドウ達に開示されてない部分もあるし、ゼーレではなくゲンドウと冬月の考えた「もう少し二人を近づけてみるか」=「シンジとレイの親密な接触」が裏死海文書に記載されてるのかは疑問だし。
ただ今までのエヴァの内容見る限り、綿密な台本とシナリオは作ってあることは間違いないだろうから、あの虹を入れるのは意味あるんだろうな〜と思った次第です。
>>316 しかしトップをねらえ2を見ると案外イキオイだけで
描きたい映像ありきでシナリオ作っていそうではある。
庵野は違うかもしれんが。
ゼル波さんが形象崩壊した時、虹出てた? 血みたいなのは、地面に落ちずに綾波化して初号機が取り込んでたよな? 映画2回見たけど判らんかった...。
>>318 虹というか初号機の天使の輪が虹のような色彩になってはいたが・・・
殺さずに取り込んだしね
あの血によって出来る虹… という訳では無いんだろうな。
ゼル波の最期は感動シーンのおまけみたいな取り扱いで哀れだった ラミエルみたいに凄絶な最期を遂げさせてやりたかった
>>318 出てないと思う。
あれは加持さんが「数も揃わぬ内に初号機をトリガーとするとは…ゼーレがだまっちゃいませんよ、碇指令」みたいなこと言ってたから
裏死海文書の想定外のことで虹が出てないんではないかと。
ただ使徒殲滅は契約にあるはずだから出ないとおかしいと思うんだよね…だから虹=契約と考えるのは無理あるのかもしれないと思うときもある。
>>321 血が雨のように降ってそれが虹を作るって考えることもできるけど、降らなくて使徒が爆発した時も虹出てるからねぇ。
生命の木の継承者ってゼルエルなんでそ?
裏死海文書って新劇場版に出てる? 死海文書外典(旧作とは違うシナリオ)じゃないのか?
そういえばインターフェースつけなくても乗れるのかな
プラグスーツ着ずに乗るときでもインターフェースは必ず付けてなかったか
>>297 全記録全集にあった絵コンテだったかに「わざと」とは具体的に書いてないけど、それに似た旨が書かれてる
あれってテレビ版からわざとだろ…?
Q予告の4人の影のある部屋に八芒星が描かれている。 八芒星は神の子の誕生と復活のときに輝いた星だから、 初号機に取り込まれた「ヒトの域を超えたシンジ」の復活を暗示か? それともキールの言ってた真のヱヴァの誕生とリリスの復活の方か? 「真のヱヴァ=アダム本体から作られたヱヴァ」だとすれば、 アダムとその最初の妻であるリリスとの関係修復が神との契約ってことか? あと4体のADAMS、4本のロンギヌスの槍、子供の影が4人。 この4ていう数字も気になるところ。 新約聖書の福音(エヴァンゲリオン)は、 4人の福音書家(エヴァンゲリスト)によって記されている。 この4人によって新たな福音がもたらされるのか? ちなみに八芒星の8は、永遠の反復(ループ)も意味する。らしい。
>>312 ならないよ
でも大意は分かるからいいんでないの
それとBeingな
>八芒星は神の子の誕生と復活のときに輝いた星だから、 >初号機に取り込まれた「ヒトの域を超えたシンジ」の復活を暗示か? 神の子の誕生は予定していても、それがシンジであるとは限らない。
>>334 冬月が、「それがマーク6か?偽りの神ではなく、いよいよ今度は本物の神を作り出そうというわけか」
って言ってるからシンジで無い可能性は十分にあるな。
ゼーレが本物の神を作ると言うことは
旧劇とは違う形の補完計画をゼーレは目指してるってことになるのかな。
4と言えば、マリが夕空見上げている時のシーンで ビルが4つ並んでいたけど、セカンドインパクトの4つの十字架と なにか関係していたりしないかな?
7号機は何処ぞ
ゼーレ側にとってもあちらの少年が目覚めたとの台詞からシンジが重要人物である事は分かる。 こちらの少年がカヲルとするならやっぱり二人は対の存在。戦う運命なのかもね。
旧エヴァはセカンドインパクトで1体のアダムから1人の子供(カヲル)が生まれたわけで、 新劇では4体のアダムから4人の子供が生まれたと考えることができる。 それが「14年前からのシナリオ、運命を仕組まれた子供達」か。 それが誰なのかは、よくわからないけど。
レイ=リリスはちょっと動かせないだろうから残り4人がアダム系かな?
Qの予告でマリとレイ複数人が写る所の背景が一緒だから会合してるのは2人かな?
アスカの母親について何も触れてないからアダムから生まれたとも思えるけど、 その割りにアスカの乗った3号機めっちゃ破壊してたしなあ。 アスカが死んでも代わりはいるのか? 操縦者にもバックアップあるって言ってたし。
>>340 そんなアホな設定嫌だな、
カヲルが地球でどれほど苦労したかと。
>>338 戦う必要ってわからないな。
ゼーレが言うんだとしたら、ネルフ配下のシンジにとってゼーレやカヲルは敵ではないし、
>>341 それだったらわざわざ名前を消して予告で出さないでしょ。ミスリードさせるためにあんな編集してるのでは。
どうでもいいけどその時のマリって裸っぽかったよね、どうでもいいけど。
>>345 旧劇のリツコみたいな尋問受けてるのかな
マリ「この辱めをどうしてくれるの!」
レイ「気にしないで、別の姿になるんだから。。」
>>345 なんで名前消す必要ないのさ?
あれらの名前が「綾波レイ」である必然性はない
>>345 マリも最初ポスターとかファミリーネーム伏せられてたけど
あんまり意味あったように思えない
そこはミスリードだと思う
マリの名前は最初ぷちえヴぁのゲームでわかったんだっけ マリってだけ
そうだったな でもクソゲーだったんだろあれ
積んでたけど破を見た勢いでクリアした。 再起動させる確率は0.0000000…
>>344 ネルフがゲンドウの指揮の下、ゼーレの意志に従わないなら戦いになるだろ。
アスカの目よりマリの目の方がありえるよね
マリの眼って緑だっけ?
すげえ水色
アスカ→青 マリ→水色 マリ、あの目の色からして日本人じゃないことは確か。 何人だろ
ゲルマン民族
ありがとうとごめんなさいは言われたけど、26話みたいなおめでとうはまだ言われてないよな。
>>358 第二次世界大戦でイギリスの空母にイラストリアスってのがあるから、イギリスと日本のハーフじゃない?
制服はイギリスの学校のイメージだそうからイギリス系だろ
新劇の加持さんはすべてわかってる上で行動してるのかな? 旧とずいぶん違うしさ。謎とか言ってないし。
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/11(火) 22:49:54 ID:weQXQKTU
加持はアスカから興味持たれてないしミサトにネルフの秘密教える必要ないし存在意義ないな 加持トウジケンスケはいらないだろ
トウジケンスケはいるよ シンちゃんが初めてできた大事な友達だから
>>322 使徒たちの中でゼルエルが一番幸せな最後を迎えたと思うけどな
帰れ
>>368 見て思ったけど赤いロボットの口が開いたら全部2号機に見えるだけじゃね?
でも2号機の歯って何であんな細長くなっちまったんだろ。
旧劇では普通だったよな。
初号機とは素体が違うってのはことかな?
>>368 赤いロボ、角、制御棒に見えなくも無い、口開いて歯剥き出し
ってくらいしか共通点ねーよw
巨神兵のオマージュ
きょ、、、巨チン兵
375 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/11(火) 23:15:51 ID:WQwAWsPe
年代設定が明記されていない理由なんだけど、 ・旧作と比較して2015年が6年後と近すぎる為、近未来としてウソ臭くなる ・ヱヴァ(新劇場版)完結まで数年かかる事を考慮して、下手すると2015年に追いつくから ・今後シリーズ化する際に、ガンダム等のように後付で年代を変更するような事がやりにくい(やりたくない) みたいな感じじゃないかな?
加持はやっぱり死ぬのかね・・・唯一の死亡フラグ持ちだから。 新劇のネルフは秘密主義じゃないみたいだから 生き残ってミサトとくっ付くのもアリかな?
アスカの縞パンでトップ5話のノリコを思い出したやつは俺だけ?
>>375 その点に関して
ユイの没年は何回見ても2014に見えん
普通ならというかTV版でもそうだったが1977-2014と表記されるはずだが
2014の前がハイフォンに見えん
少なくとも2の前は0に見える
379 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 00:04:49 ID:WQwAWsPe
>>378 えーと、2004じゃなくて?
・102004
・to2004
・19702004←設定的にユイ老ける
色々あるだろうけど、102004は無いじゃないかなぁ
てかゲンドウとユイて10歳差くらいあったんだな。
あれは2004じゃなく2oo4って表記だから0かoかが判断しづらいわ
>>378 ハイフォン…レイシャ…今こそ…
禁!!
382 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 00:09:30 ID:Jfca3ya1
エヴァンゲリオン破初めて見た(。・ω・。) カヲルきゅんがゲンドウにお父さんっていったんだお?(。・ω・。)
>>379 ごめん2014じゃなくて2004ね
んでtoっていうのは充分ありえるな・・・
でも氷川の2015ダメ出し発言もあるしな
>>382 旧劇でゲンドウはアダムを取り込んでたよね、だからかな?
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 00:24:45 ID:Jfca3ya1
>>384 ありがとう(。・ω・。)
やっぱこれはテレビ版とEOEの続きなら納得です(。・ω・。)
聞いた話しだとハッピーエンドになるって聞いたお(。・ω・。)
ユイお母さんが初号機から戻ってきてレイが初号機に取り込まれ、シンジきゅんとすかたんが結婚すると思います(。・ω・。)
こいつきも
ってか単なる基地外アスカヲタかそれを装ったアンチアスカだな
旧劇の設定生きてるなら 加持の前任ユーロ担当はミサトなんだよね マリとミサト接点あったのかね
多分レイは死ぬかリリスに戻って地球から去る。
391 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 00:34:19 ID:Jfca3ya1
すかたんが使徒に侵食されシンジきゅんもゼルエル戦でオーバーヒートしたから同等の人間になったから一緒になると思うんだが(。・ω・。)
LASスレに池
393 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 00:42:03 ID:6wbMGU8m
女はカプ厨がデフォだから困る
カマだろ
カオルが旧劇後の世界からループしてて、アスカもそうだとしたら シンジの手で殺されたやつがループしてる? アスカは旧劇でダメージ食らったのが左で眼帯と合ってるのかな。 カオルはクビチョンパだけど使途だから再生してるのか、 それとも首の後ろに★マークあったりしてな。
旧世紀版でアスカがシンジに殺されたという事実は存在しない 終了
キモいやつのレスになるほどと思ってしまった レイが身代わりになってユイがサルベージされる ↓ ゲンドウ、ユイ、シンジが一家団欒ぽかぽかハッピーエンド これで決まりだろ
なにそのバッドエンド 破ラストのシンジの言葉と行動まる否定じゃねーか
近 親 相 姦 絶 対 反 対
>>114 の続きです
が、いい加減長いのでなるべく早く切り上げます
■ダニエル書 四頭の獣の幻(本文抜粋)
1、天の四方から風が吹き、大海に大波がたち〜
2、第一の獣は獅子の姿をしており、背中には鷲の翼があった〜
この獣には人の心があたえられた
3、第二の獣は熊のようであった
この獣には「肉を喰らえと」言われた
4、もう一方(=第三の獣)は豹の姿に翼があった
5、第四の獣には十本の角があり、一本が生えてきてそのために他の三本が抜けた
そこには王座が据えられ「日の老いたる者」が座した
その衣は雪のように白く、髪は羊の毛のように清らかであった
この獣は殺され、死体は燃え盛る炉に投げ込まれた
6、他の獣は殺されはしなかったものの、権力は奪われ「定めの時」まで生かされた
7、「人の子」のような物が天の雲に乗り「日の老いたる者」の前に進み〜
8、第四の獣は非常に恐ろしく、鉄の歯と青銅の爪をもっていた
他を喰らい、噛み砕き、足で踏みにじった者〜
●考察 公開当初から言われていたように 「四頭の獣の幻」は抜粋1・2・4の様子からセカンドインパクトでほぼ間違いないようです また、抜粋5のようにMark6がアダムの内の一体であるかのような記述も見受けられます 前述したものもありますが、ここからアダムの行方の一例を考えると (便宜上、四体の獣と同様アダムにもTUVWと番号を振ります) T…体:白い巨人 魂:シンジ U…体:初号機? 魂:? V…体:? 魂:使徒? W…体:Mark6 魂:カヲル マリ あとは、サードインパクトに符合するであろうダニエル書12、補足と仮説のまとめで終わる予定です 長文失礼いたしました
>>389 リリスが去ったらリリンが困るんじゃない?
ゼル波の振り向きが光の巨人のシーンとやけに被るんだが
65 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 21:10:07 ID:??? やっぱあのゼルさんはセクシーだよな! 上半身ごと振り返ってのセクシービーム、あれには参る そしてあの破壊力 ジオフロントが一瞬ではじけ飛ぶ熱視線 美しさと破壊力を併せ持った姿はまさに破壊天使 おそらく、司令室であのゼルさんを正面から間近にみたネルフ職員の9割は失禁してる ミサトさんはなんとか耐えた 十字架握って 66 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 23:07:51 ID:??? 一方、ゲンドウはニヤニヤを抑えきれなかった 67 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 00:13:30 ID:??? だろうなwww
407 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 02:50:13 ID:FERyJfCr
近 親 相 姦 絶 対 賛 成
シンジ×糞スカにならなければ近親だろうが何でもいい
アスカは絶対五体満足じゃない
六体満足になっちゃってるかもしれない
片足と片手を失ってると思う
片目は潰れてるだろうな
シンジが落ち込むかもな
シンジとアスカの絡みはもうないだろ、そんな時間ないだろうし
>>413 使徒の力というか組織を一部取り込んで
眼帯はずしたら羽が出てくるとかかもしれない
普通に義眼だろ
>>404 困らんだろ、庵野が単純にフラグ通りにシンジとレイをくっ付けるとは思えん。
初号機が神になってシンジはユイの復活と赤い海を青く戻して
レイを人間にするという願いは叶えないと思う。
今回赤い海が強調されてるからアレは絶対元通りになるフラグだろ
ユイの復活? 母さん影薄くてシンジにとってはどうでも良さげな感じだし そもそもユイは初号機の中から戻ってくる気はないだろ 自ら望んで取り込まれたんだもの まあこの辺の理由は変わってるかもしれないけど
理由をいくらでも後付けしたり、なかったことにしたりできるのが 今回の映画の萎えるところなんだよな。 どうせシンジが何でも解決しちゃうだろうことも萎える。
RLS厨どもよ。召喚した覚えはないぞw
>>420 なんかマトリックス2以降みたいな感じなんだよね。
1はヘタれのネオが本当にエージェントに勝てるのかって言うハラハラがあったんだけど、
覚醒した後は、何が起きてもど〜せ勝っちゃうんだしょってシラケて観てた。
あ
でもそれが今回の良さでもあると思うんだけどな 前作と対比してみるからこそ、その場面にカタルシスを感じる
そもそも作り手側が大団円にするっていってんでしょ? つまり、最後に各方面丸く収まるようにするって。
>>418 というか、シンジとレイにフラグ立ってるとしても
くっつくとかそういう恋愛フラグじゃないよな。
ユイは復活というかシンジになんか助言残して消えるでしょ
今回のシンジはというか各キャラは 前みたいに下半身の都合に振り回されてる感じしないもんな
性のめざめを自覚させたいんだな
少なくとも主人公に都合がいいだけになった世界に カタルシスな全くないな
>>418 シンジのSDATはレイにわたったけど、レイのメガネはシンジに渡ると思うんだよな。
それがシンジにとってレイの形見イベントにならなければよいが。
どうせ老い先短い命なら寿命で死んで欲しい。
アスカもマリも死ぬんじゃね? 名前が波繋がりなだけに、誰か一人だけ欠けるとかは無さそうだと思う
綾波レイっていう名前の女性は予告で3人確認されてるので 一人死んでも問題ないんだよ
>>418 予想される結末は大ざっぱに2通りだよな
レイが消える結末と
レイとシンジが2人で消える結末
前者でユイが還ってくる場合
レイとユイとの人格融合 記憶共有でお茶を濁す手もある
>>428 旧なら当時18歳の高校生が、現在30歳で親になっても現オタの可能性あり
新なら普通に子供向けで良いと思うよ
ナディアみると新劇はもうちょっと子供向けに出来たはずだろって思う 新劇子供向けっていうには何か違うんだよな
カヲルがどうなるかに比べたら 恐ろしくどうでもいいことだな
438 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 09:54:30 ID:OUY6zwyr
今のところ新劇が旧劇とどういう関係なのかって考察はどの線が有力なの? 宇多田の歌詞が結構結末の内容に触れてるって話もあるけど・・・
>>437 カヲルVSシンジになりそうだな
カヲルの言う「幸せ」ってのは独善的な感じを受けたので
シンジが自ら選ぶ幸せを得るために戦うんじゃないかと
VSはありそうで結局ないんじゃないかとおもっちょる
カヲルの言う幸せは最初はシンジだけっていう予定じゃなかったっぽいから どうなるのかね シンジだけはっていうのは他も幸せにするつもりはあったんだよなあ
>>439 旧ではカオルはシンジにとって必要な存在だったのに自ら殺めなければならなかったから
新でカオルが考えるシンジを幸せにする方法として悪役に徹して殺されるってのを選びそう
何にしてもカヲルというキャラにはいいことなさそうだな シンジの自己満足的ラストになるだろうな
シンジがLCL化してる間にカヲルがセントラルドグマに降りてインパクツ。 シンジ気づくと世界は終わっていて、シンジ、レイ、そして神になったカヲルの三人しかいなくなっていたエンド
検証じゃなくて予想・願望スレになっとる
>>444 子作り出来るのがシンジしかいねー
いや、カヲルは使徒を産めるのか?
カヲルなら子供産んでも驚かないわ アダムって一応女だし
670 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 18:29:59 ID:???
>>667 だねぇ。
>Won't you have EURO people work this out?(字幕)問題はそっちから話つけてよ
ってのも何か引っかかってる。
電話の相手と「ユーロの人員」って別じゃないのかって感じるんだけど
電話先がユーロでも、この言い方って普通なのかな・・
733 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 00:48:40 ID:???
>>670 ずばり電話の相手はカヲル
んで、「Q」でネルフ制服きて新ネルフ指揮
735 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:00:42 ID:???
チルドレン4人集合って
レイアスカマリシンジ?
カヲルの扱いがどうなるんだ?
739 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:10:16 ID:???
ダミーカヲルが、開いてない残りの4つの棺桶から登場・・
741 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:18:41 ID:???
>>739 それはありうるかもw
んでカヲル4VSシンジ・マリ・レイ・アスカとか?
面白そうじゃん
742 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:20:04 ID:???
そうなると2号機と初号機から出た後のレイの扱いに困る
743 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:31:03 ID:???
2号機は時間的、予算的に絶望的じゃね?
でも正式量産型なら予備パーツありそうだkらなぁ・・・
カヲルがたくさんは気持ち悪いから遠慮する ナルシスホモが何人もいたら怖い
ホモは、新司令官役の一人で 新登場4匹のゼーレチルドレンカヲルは、凶暴な白痴ならいいんじゃね
>>448 >電話の相手はカヲル
携帯で月に居る奴と話が出来るのか、凄いなゼーレの携帯は
今回、ホモは握りつぶされないんだろうな・・・・・・
>>453 生身で来るとそれやられるから
今回はエヴァに乗ってきますた
>>454 今度は巨大綾波か巨大初号機が
6号機ごとブチュ
マーク6はドグマに槍を取りに行くのか それとも誰かを追ってドグマに降りるのか
前回はカヲルがアダムっちのところいくために言ったけど 今回は誰かを追う側なんじゃないかとおk\\
アスカを処理しに行くのかも
>>455 >ブチュ
エヴァ同士でキスするのか
神経繋がってるから、互いの感触分かるんだろうな
>>448 英語で話してるんだから、ユーロ支部じゃなければ
UNのアンチNERV組織とか?
アンチNERV 対 ネオNERV
Zガンsajujnn54d・・
ちんぽだけ握りつぶされます
>>459 すまん。握りつぶした時の擬音のつもりだったんだが…
破の予告でのアスカって 今までに描かれたことないような瞳の描写だったけど、 庵野はQでアスカのイメージ壊して来るのかな 破では微妙にレイのイメージ壊してきたし
>>463 今頃それを必死こいて考えてるんじゃないかな
今までに描かれたことないような感じだったっけ?
とりあえず顎はやたら尖がってたのが気になった
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/12(水) 15:50:19 ID:Kv5cPAxY
見る前マリは人間じゃないかもって思ってたけど普通の少女みたいで良かった
途中からのキャラ参入に妙に抵抗があった俺は マリは5号機とシンクロができなくてEOEアスカ以上の悲惨な末期を迎え 早々に退場するキャラであることを願っていた
>>435 何で俺の事知ってんだ?と思ったけど
子供もいなければ結婚もしてなかった。
まあ子供に見せる気にはならんけどな。
マリはセーラームーンの新戦士みたいなもんだから退場なんかある訳ない
カヲルが五人目ってことは、シンジも五人目か 繰り返しレイやアスカにビンタされたりハイキックされたりしてきたんだろうか うらやましいような気もするけど、やっぱり大変そうだな
cut見ると最初はちょい役の予定だったらしいけどな。
>>471 帰ってきて続きをしたシンジもいるわけか。…ゴクリ
>>470 でもプルートやスターズは要らない子だったじゃないか
>>472 あれだけ派手にお披露目したのに最初は「香港にこんなパイロットがいるらしい」の予定だったとかw
新サハ戦の前でリツコさんが 奇跡を起こすより地道な努力って言ってたけど 何するつもりだったんだろ。 リリスと初号機の安全確保って言っても使徒迎撃する以外に無いと思うけど。 他の支部に移すとかかな?
>>476 テレビシリーズのJA戦ではミサトが全く同じこと言ってたんだよなww
>>477 そうだったか。あれ地道な努力っつーか奇跡だよなww
奇跡を待つより捨て身の努力だったような
ヤン・ウェンリーでは使徒には勝てない ミサトさんで良かった^^
>>477 同じじゃないよ
ミサト→奇跡を待つより捨て身の努力
リツコ→奇跡を待つより地道な努力
実際何をするか、ではなくて、TV版との対比の意味合いの方が強いと思うが
あ、そうだったか、やべスマソ
>>476 あれは単に、ミサトの作戦があまりにも無謀で、成功するよりもエヴァ三機+パイロットを失う
可能性の方が遥かに高かったら止めようとして言った台詞でしょ。
リツコさん的にはMAGIに何らかの対抗手段がないか考えさせようとしたんじゃないの?もちっと
時間かけて。ま、その時間が圧倒的に足りなかったからミサトの作戦がゴリ押しされた訳だけど。
第7使徒はどっから触手が出てどうやってビーム打ってるかよく分からんな それに時計壊されたらどうやって攻撃するつもりだったんだろう デコイもあんまり意味ないだろうしww
主に時計部分から攻撃してるっぽいな 攻撃手段の割にあっさりつぶされちゃったが
原画無くさなかったらガギエルのまんまだったのかな?
>>487 パンフ読む限りはそうだね
しかし話を変えたおかげでトウジとケンスケが何故あの場に居たか説明ができなくなってるw
追加カットでフォローして欲しい
あそこでいきなりトウジとケンスケ出てきたからびっくりしたわ
残った使徒は2体か カヲルと最強の12使徒かな?
エヴァでの奇跡は死海文書に載ってるものが多いから 奇跡に見えてもゼーレとかが予定通り進めようと地道に努力した結果かもしれないw
>>490 12ていうと・・アルミサエル・・・かアラエルだよな・・・でもあそこら辺のエピソードはゼルエルで
まとめてやった感があるからなぁ・・・・新規使徒なんじゃないかと予想。
斜め上行くなら、量産型をベースに新たに使徒としてリビルドするとかか。
>>488 シンジと加持の初顔合わせも無くなってる
いきなり社会科見学に誘われてるから驚いた
>>490 第六出現時に「あと8体」だから全部で14かもしれんが、どちらにしろ精神攻撃やら侵食やらの、いやらしい奴しか残ってないな
新使徒でもうちっとアグレッシブな奴がでてくるかもしれん。映像的な意味で
>>493 そういえばそうだな
旧作知ってると二人は知り合いなのが前提だから気づかなかった
アスカはすでに半死半生だし レイもあの状態だから TV版の精神攻撃系の連中に出番は無いんじゃないかね。 演出的にサプライズも起こしにくいし。
>>493 先に社会科見学をやったから、自販機前で「アーッ!!」経由の
農園で「真面目な人だと〜」の台詞が生きてくるわけか
今更精神攻撃しても…って感じするし QだとEOEの真逆行きそうな感じするなぁ
一応精神攻撃やった使徒ならカヲルもいるんですが
屁理屈乙
出番飛ばされた使徒がQ以降で復活ってのは無いのかな。
今のCG技術でレリエルさん見たかったお
すべては序と破の行間
wiki見ようと思ったらウイルス注意ってなんだよ見れないのか?
使徒はカヲル含めてあと何対だ? 初号機は覚醒してしまったし零号機も弐号機も破壊されたからどんな戦闘になるのかサッパリだ
シゲル「第11使徒の精神攻撃です!」 ミサト「なんですって!2号機は!?」 マリ「趣味と違うけど、こういうクラシックも悪くない。」 マコト「ピンピンしています!!」
12使徒は鰹節を目の前にたらしてくるにちまいない。
>>504 イロウルの攻撃を受けている最中
ただし赤木博士はいない(´・ω・`)
TV版フィルムブックによるとアルミサエルの侵食は苦痛と快楽を伴うらしいから マリが受けたら凄いことになりそうだな
ハァハァ
>>509 散々あえいだ挙句、「やっぱ使徒ぶち殺す方が気持ちいいにゃ」
何その二次ドリ的エロ同人展開 今夏の新刊はそれでお願いします
>>505 2〜3体
第3使徒を含めるかどうかでかわる
ラミエルの前にあと8体って言ってるから残りカヲルくんを含め3体でしょ
>>514 なんで第3使途飛ばしたんだろ
アダムリリスと並ぶキャラでも出てくるんだろうか
第三使徒はかわいらしい逃げ方だったなw 二回目で短い足があることに気がついたw
カタカタ音もかわいかったな
第3使徒が逃げるときに天井をくりぬいて脱出したけど あの力あったらNERV本部なんてすぐだよな
破でネルフはバルに使徒が元々寄生してること気づかなかったのかね? つかどこで寄生したんだろ?
2.01で空輸シーンが追加されたりしてな
>>520 あれは穴を開けたんじゃなくて、縦抗に柱で栓してあったのをしたから押し上げたんじゃないかな。
>>521 気づいてたけど、北米第二支部が消滅したしもし寄生してるエヴァを起動したところで倒せる他のエヴァもないから日本に差し出したんじゃない?どっちみち使徒は倒さないと前に進めないんだし。
まぁエヴァが消滅した事件も意図的なものかもしれないし、そうなると話しも違ってきそうだが。
>>516 今回の使徒は倒すと溶けちゃうのでS2機関のサンプルが取れない。
なので生きたまま捕まって解剖されてたと思しき
お間抜けなあの第三使徒さんは超重要使徒。
マグマダイバーのときにも似たようなことを思ったんだが 成体の使徒でも捕獲はできるんだな
第3使徒は永久凍土の中で スヤスヤ寝てたところを発見されて 封印されたかわいい奴なんだぞ。
新劇場版最後の使徒は庵野
>>524 分かっていたのなら貴重なパイロットを乗せて起動試験する意味が無い。汚染されて使徒認定されていればバチカン条約にも抵触しないから、二号機を封印する必要もない。
気付いていなかったというのが一番ありそうだが、知っていたならネルフ本部の力を削いでおこうという悪意があるとしか。
ゲンドウはいやがってるのにゼーレが押し付けてきた感じだったよな
ところでTV版でもそうだったけど 3号機が起動したあと爆発するのはなんだ?
ATF全開の暴発版?
>>531 ATフィールドの暴発。ラミエルとかが使うあの光線も恐らくはATフィールドの応用だと
思われるので、ラミエルほど収束させずにただATフィールドを爆発させたって感じではないかと。
バル号機「ATフィールド、全開!」じゃない?
>>531 スーパーサイヤ人とかが気合い入れると周りが吹き飛ぶとかそういう類のあれじゃね?
>>531 ナッパの「くんっ」と同じあれじゃない?
ありがとうございます。 3号機が拘束を解くためにATフィールド使った、 とかそんな感じですね。
自身を中心に爆発っぽくATF使うのってACfAのAAみたいなものかね 使徒やエヴァの場合限りはないから使う気になればいくらでも使えるだろうけど
アサルトATフィールド略してAATFと申したか ATFの場合爆発に限らずあれこれ攻撃に転用出来るが
失われたロストナンバー「ネブカドネザルの鍵」のナンバー(数字)とは何を指してるの? ADAMS?だとしたら他のはもう手の内にあるの?
>>525 生きたまま捕獲されて緊縛され、あんなことやこんなことを…
想像すると興奮してきますね
>>531 体内に高エネルギー反応、というところまではラミエルと一緒だから、その後ビームを放ったんじゃ?
ハマルアニメp48下段の >ミサトが「10年前から軍事訓練受けて〜」というようなセリフを言う時に ってそんなセリフなかったよね? ケンスケ&トウジが突然居たシーン関連で全カットされた周辺のセリフだと予想して 10年前はネルフは無かったからアスカは4歳からゲヒルンかUNで軍事訓練受けてた説明セリフだったのかな
高エネルギー反応があるのは別にビーム撃つだけじゃない 地雷後のサキエルにも言ってた気がするし
高エネルギー反応って何を検知してんだ? 電磁波、熱とか?光ってれば光もだろうけど大抵は光る前に言うよね。 ATFならATFって言うだろうし。 軍事とかSFとか詳しくないからわからん。
あと3体か 覚醒初号機vsMark.6があるとみた 後の2体とはマリかアスカが8号機に乗って戦うのかな?
頭上の電線とパンタグラフか
>>544 アスカ登場のシーンの事でしょ
ネルフユーロ支部所属じゃなく
ユーロ空軍大尉って紹介も所属はっきりしない
ミサトが一佐、アスカが大尉って
単純にアスカがネルフ所属じゃなくUN所属
とかなのかね
真のヱヴァンゲリヲンて本当に六号機なのかね 実は八号機だったりして
>>551 冬月も疑問形で6号機か?と言ってたから
ありえるよな。
予告の「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」って言い方だと
新キャラがパイロットみたいな妄想も出来るけど、絵も出てないし
尺的にも無いだろうな。見てみたいが。
真のとか偽のとかいう表現は、どっちに転んでも主人公に都合がいい言葉になりやすい。 よって6号機は損な役回りになることは予想できるというもの。 だからこそ、いっそう応援するけどね、6号機。 がんばれマーくん。
>>553 6号機とカヲルくんはどこまでがんばらせてもらえるのか知らないけど
とにかくがんばって負けないでほしい。
主人公特権なんかに負けるな!
天と地と万物を紡ぎ、相補性の巨大なうねりの中で、 ここだけ日本語でおk、って感じなんだけどどういうこと? 相補性は現実ならDNAとかが正にそれだが、エヴァなら生命、知恵の実かね。 しかしまだゼル波取り込んでるわけでもないしな。 何が相補的でどううねってるんだ。
アスカやカヲルは最強シンジさんの引き立て役
>>557 はいはい
だから絶対シンジは応援しない
シンジはレイに対する愛があれば無敵
きもい主人公になったもんだ
恋愛メインのエヴァとか勘弁だ
確かにエヴァで恋愛メインとか もうだめぽだな。 そういう甘さがないのがよかったのに。
カヲルはシンジの衛星に過ぎなくて、シンジがいなければ存在価値が極めて薄くなるだろう。 彼自身は恒星のように輝くことは無く、受けた光を反射しているだけだ。 旧劇には見られなかった積極的な願望も、シンジに関するものでしかない。 カヲルがシンジの引き立て役になる、あるいはシンジに変化を起こすトリガーとしての役割以外は きわめて考えにくい。
おっさんの懐古はどうでもいい。 ここは謎・伏線検証スレ。
>>563 アホかい。
カヲルは一個のキャラとして確立されているキャラだぞ。
心ないスタッフや一部のファンが貶めるのに必死なようだが
そういうことをやるほどシンジの価値も落ちることは間違いない。
レイを守るために頑張るシンジ最高
アスカはQじゃエヴァパイロットじゃなくなってたりして
片足なくなってる可能性も結構高いしな
ユーロに送り返されてそのままフェードアウト
右手がなくなってそう。 EOEの最後で右手に包帯してたし
エヴァに乗らない幸せがあるからね
まーたーあーうーひまでー
アスカは普通にドイツに帰ってる
>>569 基地破棄されてネルフ関係者は幽閉されるから
>>550 だとしたら国連軍大尉として退役かもね
10回見て五体満足なのを確認してきた俺からすると 適当なデマ流すやつにイライラする
>>571 んじゃ二代目レイも初号コアに溶けたままシンジとの絆深めるだね
>>575 ただのアンチだよ
何でこのスレでやるのかはわからんが
まああんま気にすんな
アスカリタイア、レイコア化だったら 残り、シンジ、カヲル、マリ、開いてない4つの棺桶と 初号、マーク6、8号だね
2号機は活動限界まで自力で動いてたし まだわからんのじゃないか? テレビでも復活してるしコア破壊されたわけじゃないからな。
アスカ五体満足なのか?
もうインフレ起こってるからあの初号機とマーク6の前にただの2号機出してどうすんのと思う アスカが乗るなら7か8だろうなあ
アンチには死んで見えるしフリークには無傷に見える不思議 俺にはレスキューベッドで呼吸器付けてたけど無事に見えた。 俺ってスカヲタだったんだなしらんかった
眼帯してるのに無傷はないだろう
序は赤、破はオレンジだったけどQのタイトルは何色になるんだろう
予告見るまで普通に死んだと思ってた
>>580 身体の侵食部位は消えた・精神汚染の可能性「も」ある
お話の都合に合わせていつでも復活させられるという事です
ちゃんと見てたのか リツコとマヤの会話シーンの時どうしてたんだ
あの暗さで五体満足なのが見えたってのは純粋にすごいと思うが 死んだと思ってる奴はリツコとマヤの話を聞いてないな。
初号機にミンチにされてさらに噛まれたんだから普通死んだと思うだろ
>>589 劇場変えたり、前で観たり、後ろで観たら
新たに気が付く事ってあったりなかったり
結構グロくて衝撃的だったからよく見てなかった
リツコとマヤが出ると 先輩!先輩!先輩!あっ(はーと) としか聞こえない奴が多いんだろ
気持ち悪いスーツ着てたから余計にグロく見えた
アスカをわざわざ結界で封印してるのは人外化の可能性があるんだろう 赤い瞳は人外の証だが、最後の白肌赤目シンジはなんだろうね アスカの眼帯の下は赤いのかな
>>595 まじで?暗くて全然見えなかったよ。どういうスーツ?
隔離後のアスカはあのスーツ脱いでなかったか
>>596 シンジのはエヴァとのシンクロだと思うよ。初号機も赤めになってる。
ビースト時のマリが2号機と同じ緑目になってるのと一緒。
Qでシンジの目が赤くなってる可能性もまあ否定は出来んけど。
シンジ、アスカが赤目になればとりあえずネブカドネザルに対応する天然物4人が揃うんじゃないかな(魂的に) マリは緑って所がなんかフェイク・レプリカっぽい
601 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/13(木) 18:39:59 ID:Vd9grGZ5
使徒!? 5分で民主党がわかる! 検索 → ドレミで学ぶ民主党 動画が一番効果的 ビラでもメールでも何でもいいから広めよう!!
ああ、アスカはオレの嫁だ
レイのために人を捨てたシンジ
>>602 獣姦はほどほどにしろよ
アスカ
日本で1960年代に活躍した競馬の競走馬。
1964年クラシック世代(三冠馬シンザンと同期で皐月賞2着)。勝ち鞍に開設記念(川崎)(地方名エイコウザン)。
なにもアスカを人外にしなくても・・・
つうかチルドレン全員人外となるような気も。
アスカまで人外にしようてするLAS厨キモい
近親相姦反対
使徒に侵食されたから人外の可能性は十分あるわな。 アスカが人外ならLASってどういうこと?
アスカが人外ならカヲルとお似合い
カプ厨うぜー
人外になったのはシンジだけ
シンジのレイに対する愛には泣ける
初号機が神になったんであってシンジが人外とは違うと思うが
リツコがわざわざアスカ、マリ、シンジの三人とも「人でなくなってしまう」って 人外化してることを説明してるのに 検証スレくそすぎ
予告でアスカが左目に眼帯つけてたけど EOEの最後でも左目に包帯巻いてたのは既出?
初耳だ!天才だなお前。
>>616 そういったネタフリに対して議論検証して行くスレだったけど、カプ厨雑談厨に荒らされてこのザマ
カプがどうとか言ってる人はスレタイも読めないのだろうか
シンジの場合と他の場合とでは人でなくなるという意味が違うと思う
3人とも一応プラグ深度が深くなって危険域に入ったんでしょ? シンジ=そのままエヴァに取り込まれる マリ=機体が大破した為?無事っぽい アスカ=取り込まれはしなかったが、それとは別に使徒に汚染された模様 ↑と思ってたけど違う?
序の予告で、「次第に壊れていく碇シンジの物語〜〜」と言っていたが、それは『碇シンジが』壊れていくのか。 『碇シンジの物語』が壊れていくのか。どっちなんだ
>>624 壊れるというより調子悪かったのが再生していく途上だったから
シンジ自身のことではないだろうな
商業主義のために物語が商売中心になるという意味です
>>132 これってよく似たキャラではなく、ちゃんとエヴァキャラ絵なのか?
>>624 後者だと思う
今回はそれぞれが他者へと関わりを持とうとし、それによって物語が動いているからね
シンジだけの物語じゃないな
カプって何?
カップリング
ジャイアントカプリコ
どうでもいいけど海洋研究所見学はアスカが葛城家同居してから少しは日数経ってるんだろうに シンジのお弁当を初めて食べたような描写はおかしくないか? 少なくとも夕食シーンが海洋研究所の前の場面であったはず。
日本の弁当食べたのが初めてだったからあの反応なんじゃね
>>634 サハ戦前は打ち解けてないし、お払い箱になると思ってた奴に弁当作ってもらうなんてことはしなかったんじゃないかな
ミサトやトウジと同じくコンビニや学食で間に合わせてたと思う
いや、つまり葛城家で料理を作るのはシンジくらいしかいないだろうし シンジが作った夕食とか朝食を何度かは食べてるだろうにシンジの弁当を食べたとき すごく驚いた顔で「意外、上手いわね」て言ったのが、よく考えたらおかしいなと思ったまででw
庵野<そこまで考えてなかった
「ミサトさんはレトルトばかり」→レトルトなら作る、という事でシンジの手作りはあれが初めてだったのかもね シンジはアスカがめちゃくちゃにした部屋の整理で暫く忙しかったのかもw
庵野監督は奥さんの安野モヨコさんの描いた本『監督不行届』のあとがきで 「マンガを読んで現実に還る時に、読者の中にエネルギーが残るようなマンガなんですね。」 「現実に対処して他人の中で生きていくためのマンガなんですよ」 と書いています。 この本は『新劇場版』製作決定直前の発行ですから、監督の作品に対する心境が素直に表れていると感じられます。 旧作での「人類補完計画」の目的は ゼーレは「始源への回帰」 ゲンドウは「神への道」 だった筈です。 旧劇場版は嫌々制作した、とされていますから3rdインパクトも発動し、必ずしもハッピーエンディングではありませんでした。 『新劇場版』は旧作と違い、前向きな気持ちで製作に着手した作品(『序』公開の時の「所信表明」参照)ですから、ミサトや加持の望む様な「現実延長としての未来」を指向した物語になると思います。
今回はハッピーエンド
ハッピーエンドとか言っても、シンジが地球を守って心置きなく死んでいくみたいなハッピーエンドかもしれんよ
そうだな 80年後とかで大往生かもな
カヲルが君だけは幸せにって言ってるからね シンジだけは幸せになるのかもね カヲルの言う幸せの定義がすごくあやしいけど
カヲルから幸せを押し付けられることがシンジにとって幸せだと思えないけどなぁ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~chick/words100/101-150/138call.html >イギリスのお金持ちの家では、昔多くの召使たちが働いていました。
>召使のうちの誰かが、へまをすれば、その召使は、主人や奥様に呼び出され叱られます。
>呼びつけられる部屋には、じゅうたんが敷き詰められています。
>このことから、「叱られること」を“walk the carpet”「カーペットの上を歩く」と表現していました。
>19世紀の初めに使われていた表現だそうです。
カーペットって”叱る”って言う意味があるらしいけど
ミサトが死んだ時に言った”カーペット変えて置けばよかった”って
叱り方を間違えたって事なのかな。
そういう意味も含んでるのかもね TV版のミサトは叱ってるようで実際は感情に任せて怒ってることの方が多かった気がする
誰に対しての叱り方?
あのね どう見ても 考えすぎよ君
>>646 その文章だけ見るとwalk the carpetで叱るって言う意味であって
カーペット自体に叱るって意味は無いんじゃない?
連想はさせるかもしれないが拡大解釈なんじゃないのか。
どうでもいいけどカーペットよりペンペンのことを思い浮かべてほしかった
カーペットのところで、ねえペンペンって言ってたじゃない
あれって今日死ぬなら部屋のエロ本捨てときゃよかったみたいな意味じゃなかったの?
ペンペンは新聞も読めるしテレビも見れるんだよね。凄過ぎ。人間の裸で興奮しそうだな、まぁ雄か雌か分からんが。
ヒント 男湯
657 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 02:19:59 ID:QabYY+Kk
シンジがレイをサルベージしようとして壁に当たって真っ赤になった瞬間、物質の束縛を離れてエネルギー化したんだろうな。 何か赤いものは命のスープの絡みで、シンジが眼が赤くなった瞬間、精神の覚醒が物質からの束縛を超える引き金になったと。 マリの場合は妖気なので緑。
ユーロネルフが主張して弐号機が凍結されたのは、そんな深い意味はないよね、きっと。 きっとサハ戦の経緯をリサーチした結果、アスカよりマリが上だと判断。 ちょうど参号機が日本に行くことになったし、マリ乗せるべってユーロネルフが判断したんだと思う
>>658 とにかく新キャラをストーリーに絡ませなきゃってだけの話を、そこまで
深く考察する必要はないとおもうよw
660 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 03:58:05 ID:AJt3gTc/
>>224 とかみんなお子ちゃまなのかな?
あそこは加持が映ってない下でミサトの身体触ってるに決まってんだろ
反応眺める加持と耐えきれないミサト
加持なら有り得るし大人の男女ってそんなもん
>>660 >加持なら有り得るし大人の男女ってそんなもん
今年の夏こそドーテー卒業できるといいですね^^
662 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 04:24:20 ID:f5PbpBSc
最後の3つ目 初号機と、Q予告の右端の3つ目 あれわかる天才いるかしら?
>>645 あたりまえだろ。
カヲルはシンジハーレムの一端として
そういう台詞を言わされてるだけなんだから。
664 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 08:09:36 ID:R/iJBw13
アスカとマリは接点あんのか?(。・ω・。) 噂ではきょうだいとかあるが(。・ω・。)
マリはアスカが昔持っていた人形だよ
ゲンドウとナオコの隠し子かなと思ってたけど性格が違いすぎるからないな
>>655 ミサトの胸見てクラクラしてる描写が漫画版にはあったけど
三つの波が何かを与える 男女合体変身ヒーロー「ウルトラマンA」のエピソードの中で、ウルトラ兄弟から貰ったエネルギーの必殺技「スペースQ」でエースキラーと闘うそうです。 これはシンジ+レイを取り込んだ覚醒初号機が敵(Mark6?又は第12使徒?)と闘う時に綾波、式波、真希波から貰った力で闘う事を想像出来ます。 何の力か?は色々想像できて楽しめそうですね。 『序』『破』と観てきて綾波から貰ったのは「絆」かな?
669 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 09:57:16 ID:R/iJBw13
でもいきなりマリは関係なく2号機動かせるって事はアスカに関係あるか使徒かどちらか(。・ω・。) 2号機が拒絶しないから(。・ω・。)
マリともう一人新劇で新キャラ登場するんだっけ?
三波春夫でございます
672 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 10:16:58 ID:zCYvn/An
(´・ω・`)
>>669 今回コアもパイロットもバックアップ(予備)があると強調されてる。
以前よくインパクツの条件について語ってた人達いたんで考えてみた インパクツには アダム リリス リリン 使徒 の4つの生命体が必要と仮定する セカンドインパクトではその4つを直接融合させようとして大惨事 今度は人間がコントロールできるようにそれぞれ人間の人格を持つものを介して サードインパクトを起こすことにした (1) アダム = カヲル(魂) + アダムベースmark6(肉体) (2) リリス = レイ(魂) + リリスベース初号機(肉体) (3) リリン(誰か普通の人間) 自分の肉体持ってるのでエヴァ必要なし (4) 使徒(アダム由来のどれか) 人間の人格持たないのでコントロールできない 人格もった使徒が出てくるか あるいはネブカドネザルの鍵が使徒を制御するための何か この4体を融合させてインパクツ ・破のラストでは(2)と(3)が先に融合 何がまずいのかわからんが(1)が阻止 ・あくまでも人類補完計画なので誕生するのは(3)のスーパーなヤツ 他の3体で(3)をプッシュ ・補完されるのは人類全体ではなく(3)個人 超人類を生み出して宇宙かどっかに送り出し人類の分布を広げる計画(ゼーレ流)
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 10:33:26 ID:R/iJBw13
>>673 サンクス(。・ω・。)
ロンギヌスの槍はまだ出てきてないがまだリリスに刺さったまま?(。・ω・。)
なんでインパクツとか言ってんの? カッコイイとでも思った?
677 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 10:40:58 ID:R/iJBw13
たびたびすみません(。・ω・。) 今回のロンギヌスの槍の意味は?(。・ω・。)
>>667 破では寝てるミサトさんのTシャツの中に頭突っ込んでたから
そういうのなさそうだな。
破のアスカの裸で顔赤くしてなかったか。
>>668 作中でもゴルゴダベースとか出てくるから、ゴルゴダ星で戦うウルトラマンAはアリかも
南は月星人で人と違うあたりはレイの設定と被るな
>>680 シンジじゃなくてペンペンの話だぞ。
ペンペンの顔が赤いのは風呂上りかビール飲んでるからか。
ペンペンってエヴァみたいに男の人の魂でも入ってるんじゃない?w
>>684 横レスだがあの時ペンペンの顔が赤いのは風呂上りでビール飲んだから
>>685 その解釈は無かったわw
あの流れなら普通にアスカの裸への反応だろ
あの流れって何? 裸が原因ならアスカの横素通りしないと思うけど
普段ミサトの見慣れてるのに、寄せて上げてのBカップで反応するわけないだろjk
ペンペンはむっつりだろ ミサトが緊張が解れてきて良い傾向じゃない? ね、ペンペンと聞いて顔赤くしたままクアッって返事してる 文句ならコンテ描いたやつに言えよ
>>691 そん時ビール飲んでるの見えませんでしたか?
新劇場版のテーマカラーってあるの? 序→白 破→オレンジ でおk?
>>690 裸しか頭にないからストローも恥部隠す道具だとおもってそうW
意味不明
>>694 ストローでそれじゃあお盆なんて
お盆ハァハァお盆お盆…おぼんんんんんんんんんん!
って感じで大変そうだな
>>693 序は赤だと思う。CMなんかでも赤字になってるし
公式ページもまっかっか。
そうするとQは黄色、?は緑(あるとしたら)だよな なんかいやw
虹にすら7色あるんだからもっと候補あるだろう。
白ってレイのプラスー色 赤ってアスカのプラスー色 Qはカヲルのやつで ?はシンジカラー
好きな色:どどめ色
カヲルは仕組まれた子供じゃないからな レイ・アスカ・マリときてシンジ
マリだとピンクになっちゃうじゃん あのピンクはキモイからやめてくれ
ピンクマリの可愛さは異常 別にイメージカラーは関係ないと思うけど
誰か新劇のカヲル考察してくれ 散々議論されてると思うけど… カヲルだけEOEの記憶があるとかさぁ
新とEOEは繋がってないよ 新のコンセプトが旧を壊して新たに再構成するだから カヲルがシンジの事知ってそうな感じとかは後付けです
まあブラフだろうな。
「また三番目か、変わらないな君は」 「今度こそ」 はカヲルのみ旧シリーズの記憶ありっぽく見えるけど、特に深い意味はないのかも。 最初はカヲルだけループしてるか、新しい身体に記憶と魂を入れられたのかと思ったけど 繰り返し観ると、あれが新劇のカヲルの現れ方なのかなと感じるようになった。
言い切るねぇ
知ってそうな感じと言うか完全に知ってる感じがする
>>707 んじゃ俺が身代わりに叩かれるか・・・
ゼーレとゲンドウが計画して2ndインパクト起こしてカヲルが生まれた
カヲル視点ではゲンドウもゼーレも「おとうさん」
カヲル、レイの次に3番目に仕組まれて誕生したシンジに
「また三番目とはね。変わらないな君は」
直接シンジに会った事はないがカヲルはシンジの事を前から知ってるとか
庵野なら、単純なループの場合カヲルの台詞を言わせたりはしないと思うが 深い意味が無いとするとカヲルが単なる頭のおかしい子になっちゃわないか。
Qの最初重要だなぁ カヲルは月から降りてきて皆にどんな対応するのか
>頭のおかしい子になっちゃわないか。 えっ
>>715 確かに
ちょっと無理がある気もするわ
しかしカヲルに意味深な事言わせてファンを引っ張るうまよなぁ〜
いやぁ〜わかんねw
色んな解釈が出来るしな 確かに引っ張るのは上手いわ
見合い写真を見せられて 興信所に身辺調査を依頼したんじゃね?
ループじゃなければ カヲルがシンジに小さい頃出会ってた可能性もありだが 小さい頃からシンジの写真見せられてこの子のために生きれとか キールに言われて育ったかもしれない 刷り込み刷り込み
棺桶から起きてきたのも気になる
>>707 カヲルが造られる時のアダムとゼーレの契約で、カヲル以外は仕組まない筈だったのに
シンジが3番目に仕組まれて誕生。人造使徒カヲル1歳は記憶していて
弄くられて都合よく扱われて「嫌な思い」するのは
僕と彼女(レイ)だけで良かったのに・・。14歳になった時は嫌が思いさせないからね
>分かっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ
>さあ、約束の時だ。碇シンジ君、今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ
でもいいんじゃない?
カヲルに"今まで"の記憶はあるんだろ。それがEOEかどうかはともかく。 というかループじゃなくてパラレルかもな。 そのループだかパラレルだかの記憶の中で、シンジはいつもあまり良い結末を迎えないんだろう。その原因をカヲルは今回こそ何とかしたいんだと思う。 自分は世界にヱヴァがある時点で、シンジにはカヲル的バッドエンドフラグが建つんじゃないかと思うが。
色んな考察があっておもろいわ
ひぐらしリカちゃま状態だな
>>722 キールがそんなこと言うわけないだろう
そこまでシンジ中心だったら糞過ぎるわ
ん〜どうやって話まとめるんだろ…さすがに欝ENDはなさそうだが 今すぐQが見たい あぁ見たい
カヲルがシンジ、シンジ言い過ぎな気もするなw まぁいいけどさ
カヲルが無駄に苦労させられるだけのキャラになりそうで気の毒だな 最後にシンジときっぱり縁が切れることを祈る
アスカもどうなるもんかねぇ〜 カヲルとアスカの絡みも見てみたいわ
カヲルは人間になる これだ!
TVはアッサリと、EOEは抗いながらも補完されてしまった。シンジは戻ってきた様だが。 でも今回は補完阻止だと思う。というか希望。 みんなも大活躍できるしw 神様に頼って救われても、自力じゃない幸せはいつか壊れて元の木阿弥じゃないかと。 破に海を青くする施設が出たけど、あれは人の力で世界を善くできる象徴に思える。
今回は、カヲルの方が最初からシンジを知っていてなおかつ思い入れが強そうなのに対して シンジの方は「カヲル君しか友達が居ない! 」ってほど孤独に追い詰められてるわけでもない (つまり彼とまた友達になったとしても、相対的に重要度が低い)あたり 「Q」でどういう風に旧作と変わるのかが興味あるな。
>>733 それは嫌だな
安易過ぎ
カヲルだけ報われなさ過ぎ
「失礼だがシンジ君は自分の立場をもう少し知った方がいいよ」 「僕がストーリー決着させるまで、そのまま凍結されてて」 ラスト前で、凍結解除&いいとこ取り 終焉。
>>735 カヲルを嫌ったり蔑ろにするシンジが見たければ
貞本漫画でも読めば
君ならすっきりするよ、きっと
>>735 確かに、アニメ版だとシンジがズタボロの精神状態でカヲル登場だもんな
重みが違うわ
ループしてるとしてシンジがアニメ版の記憶を思い出すとかなら違うかもしれんが
カヲルはさっさとシンジから離れて 地球からも旅立つのがいいね
>>741 シンジが旧作の記憶戻ったら
EOEみたくカヲルくううん…ってなっちゃうだろ
ホモストーリーになる
ないない
どうせシンジがおいしいところ取るんだろ 新劇じたいつまんねーし ぽしゃるといいのに
>>740 逆にこの展開でそれもありえなさそうだろw
まあ初っ端がアレで、6号機パイロットだって知ったうえで初対面だったら
警戒ぐらいは普通にしそうではあるが。
>>741 アスカもキャラや設定自体はものすごい変わってたとは言うものの
初対面での応対はそれほど変わってなかったからね。
本気でファーストインプレッションが大幅に変わりそうなのと言えば
オリキャラのマリを除くとカヲルだけだと思うんだ。
カヲル「やあ、シンジ君また会えたね」 シンジ「えっ???…………なんてね、僕が驚くとでも思ってた?今回の僕は違うよ。」 カヲル「!???………………なんてね、そのパターンも既に過去に経験済みだよ。」 シンジ「何だって!???…………………なんてね、僕だって(略)」 このやり取りをエンディングまで繰り返し
貞版みたいな糞なのはかんべん
なんか貞エヴァスレで見たことあるようなレスがちらほら・・・
>>741 >ループしてるとして
って、ループじゃないだろう
「エヴァ以降新しいアニメは無い」って断言してる作家が
エンドレスエイトと同じ事まねするかね・・・
帰れ。
で、また総統閣下がぶちギレる訳か…
量産型が出る可能性はなくなった?
>>750 うん
このスレ変なカヲル厨が粘着してる
ループでもスパイラルでもパラレルでも押す人の面白い検証が読んでみたい
『過去と未来は等価値なんだ。僕にとってはね。今この時の選択、それこそが唯一の絶対的自由なんだ』
シンジ「過去なんか関係ねえ!僕たちが大切にしないといけないのは未来なんだ!うおおおおー!!!」
未来も大事だけど過去大事にしてこその未来だよ 過去の積み重ねで今があるんだ
760 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/14(金) 14:21:48 ID:kwbCjv/s
カヲル「シンジ君、僕もぽかぽかしたいよ(はあと)」
『さぁ行くよ。仕組まれた子供たち…リリスのしもべ…』
カヲル厨とやらは場所もわきまえないのか。
シンジ「式波大尉に敬礼!」 アスカよ永遠に… 終劇
俺はカヲル厨じゃないがどうしてもカヲルがキーマンな気がする
キーゲイ…
別にカヲルをキーマンと思う人=カヲル厨じゃないと思う 俺もキーマンだとは思う
キーマンはまさかの青葉 月より飛来する青葉 ターミナルドグマに侵入する青葉 凍結される青葉とそのパイロット ビースト青葉 神に等しい青葉 どの青葉がいい?
スレ荒らしてる自覚ないの?
瞬間、ギターかき鳴らして Airギター 雨、逃げ出し糞ロン毛
別に怒っちゃいないがお前らは青葉スレを応援してやれ
キーマンというか シンジとカヲルと他のキャラ全員が ほとんど対等な三極を構成しているような気もするなw
なあ、笑われるの承知で聞くが、 カヲルって出てくる度に別人じゃね? カヲルは使徒の魂な訳で、 序の最後のは時計使徒の魂 「お父さん」のはサハクイエルの魂 とかさ
>>775 一人に見えて実は複数案かw
面白いがそうなると、
第三新東京市および戦自など使徒によって被害を受けた人々ならびにそのご家族には
シンジを殴っとかなあかん理由が生まれてしまわないか?
カヲルが五人目なら、シンジも五人目か 他のキャラも五人目なんだろうか ループする度に女性キャラたちは爆死したり八つ裂きにされたり首が取れたりするんだろうか
そのへんなんだが カヲル君は「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」って言ってるけど あれだけミサトともトウジ、ケンスケともそしてレイとも、 周囲の人間と心を通わせてる様子の今回のシンジにとっては 「自分だけが」幸せになって他全員アボンなんてのは 幸せな結末でもなんでもないわけだよな。 そのへんまで分かった上で「幸せに」って言ってるのか、 またはそのへん(シンジだけ救済か他も救済しないと意味ないのか)あたりで カヲル君とシンジ本人の認識の乖離がドラマを生むことになるのか。
今度こそ君だけはだから、周りも幸せにするつもりもあったけど それはもう何度もやってきてけど無理だったんでは
>>779 むしろその方がおいしい展開になるかもな。
何度もやってみたが無理だったので諦めてるカヲルと
それでも救おうとするシンジが対立して
シンジが勝つ(人身御供覚悟のカヲルも含め助けてしまう)みたいな。
周りは幸せになったけど シンジだけはしぶとかったんじゃね?
他の奴らは気にせず 自分が幸せになれよ って言ってやりたいもんだ
でもぼっちで幸せな奴ってたぶん居ないからな
考えてみりゃシンジは前の記憶(ループだとして)も しがらみもないから前行きやすいんだな
>>783 いや待て、それこそがまさに
「行きなさいシンジ君! 誰のためでもない、あなた自身のために!!」ってセリフの意味ではないか?
前これやって失敗した あれやっても失敗した ってエンドレスでカヲルは考えてるのかね
>>785 過酷な障害物の向こうにエサを置いたセットに動物を入れると
以前から居た奴はさんざん試した結果エサを諦めきってるのに対して
新しく入ってきた奴は無謀なチャレンジの末エサをゲットしてしまうこともあるという実験を
どっかで見たな。
そんな感じだろうか。
最後の台詞のときのカヲルの表情はこれ以上ないほど意味深だった そこに何が含まれてるのかは知らんが
>しぶとく救済を拒み続けた このレスを見てEOEで補完を拒んだシンジを思い出した
主人公の美味しい所取り正当化なんて どんな理由だってもっともらしく見える罠
カヲル複数説なんだが、 シンジの幸せを「エヴァに乗らなくても良い」にすると綺麗に繋がる気がするんだよ レイは同じこと考えて特攻した訳だし
全キャラクターの死亡フラグ解除条件が厳しすぎて 「もういい、シンジ君だけに絞る!! 」とか逆ギレしてるプレイヤーっぽくも見える
>>789 何度も似たようなこと繰り返して首取れたりしてるとしたら
破の最後のシーンのカヲルの顔も病んで当然だね
>>793 俺はその点だけに限って言えば
初号機を封印して自分が6号機に乗ってる(使徒と戦う気があるのかはともかく、少なくともドグマには潜る)時点で
かなり繋がってるような気がするんだがな。
「前」ではシンジが初号機でやってた仕事を肩代わりする意味で。
俺のカヲル複数説はループ否定から考えたんだが、 王蟲みたいに「個にして全」で、それぞれの体験を共有している複数のカヲル、という考えなんだけどな
>>797 個にして全ってのは使徒のあり方につながるような気もするな
>>797 それだとアスカの仇もカヲルだということにならないか?
>>799 アスカはまだ死んでいないがw
使徒は「生命の樹」に近づく人類やエヴァを攻撃する役目だから、仕方ない
役目も何も 先に地球にいたアダム系生命体を危険だからと何もしないうちに始末しちゃったり 補完計画のための獲物にして殺しちゃったりしたのは 人間の方なんだがな 使徒は確かに危険かもしれないが むしろ立場は被害者だ
セカンドインパクトとかサードインパクトの目的ってなんなんだろうな
五回ループしてるって話をちょいちょい見るんだけど、どこからそんな話が出たの?
月の棺の数からの連想じゃないの?開いてるのと閉じてるのの。
カヲル複数説だと月の棺の数もつじつまが合うんだよな
なんだこりゃ
カヲル複数説一回整理してくれ
生と死は等価値なんだよ っておまえ・・・死んだんじゃ
月の棺はガフの部屋 アダム、リリスは抜いて 一つ目の棺には骨使徒 二つ目はサキエル 三つ目はシャム 四つ目はラミ 序の最後のは時計使徒 「また三番目」は寝ているアダムコピーの巨人の四体の内の一体に言ってる
予告にいた綾波ってトースト咥えた転校生のレイでしょ。あの服は。
スタッフロール終了後カメラが引いてスタッフロールが流れてるテレビ画面に コントローラーを投げ出して少年が一言。 「あ〜、やっとAエンド見れたー。庵野監督難易度上げすきだし」 そう、新劇場版はゲームの中の世界の話だったのだ…
時計以降の棺桶が無い点、カヲルのシンジに対して優しげなイメージと使徒の時の容赦なさのギャップはどう思う?
814 :
813 :2009/08/14(金) 20:39:11 ID:???
>>813 序に出てたカヲルが時計使徒の魂で
この時点で蓋が開いていない棺はあと四つ
以下「お父さん」の奴がサハ、バル、ゼルと続いて画面には出てなくて
最後の棺の奴が「幸せにするよ」
使徒の数から言えば、あと一つ棺が有る筈
コミケ 654 :名無しさん(新規):2009/08/14(金) 11:37:57 ID:Y8zswoQr0 各キャラ30枚ずつの声優サイン入りテレカなんだけど、 堀江、小清水と完売して福原しか買えなくなった客が自分より後ろに並んでたはずの客に 堀江買われててキレた。 「福田なんかいらねーよ!」(本当は福原)発言に福原ファンがキレて暴動
>>815 え?それじゃ新劇場版だけで使徒分のカヲルが居るってこと?
なおかつループしてるとなると膨大な数のカヲルが居たということになるから
いい加減カヲルぶちギレるんじゃね??
破で棺って見えたっけ?
破に出てきたユイが埋葬されてる墓地は全てユイの墓で 墓の数だけループされてると俺は思う
>>817 カヲル複数説は
ループじゃ無い説だからw
>>815 今回の使徒は純然たるアダムの子ではなくて、ゼーレがアダム?から無理矢理作った奴かもな
いわば異形のエヴァみたいなもんで、棺のカヲルはEOE量産機のダミープラグにあたる、使徒用の魂か?
使徒が予定通り倒されるとカヲル魂は次の身体に宿って、また倒されて・・・の繰り返しか?
予告にいた転校生レイと複数のチビレイは何者なんだろうな?
>>778 天秤にかけてるのはシンジと世界じゃなくシンジと自分じゃないかな
あくまでシンジと自分の話で、
どっちも幸せな道はないから自分はどうにかなっちゃうけど「君だけは」
最終的な「幸せ」はレイと同じで「碇君がエヴァに乗らなくてもいいようにする」な気が
その為にレイとカヲルの使徒組は消える
シンジは最終回で変身能力を失う魔法少女ものの主人公のように
エヴァは無いけど(シンジは執着しないだろうが)元気に暮らす
完
こうして思うとぷちえゔぁって結構なネタバレが含まれてるような…
>>824 レイがいない世界がシンジの幸せなわけないと思うんだが
>>826 状況が変われば納得のいく消え方もあるだろ
相手はリリスだし
>>824 コミック版鋼鉄のガールフレンド2ndを思い出した
絵柄に抵抗なければ君にはオヌヌメかも知れない
カヲルは他人が居るとどうせ傷付け合ってシンジが不幸になるだけだからそれから開放したいだけじゃないか?
>>829 と、言う事は今回カヲルの目的はシンジ以外の人間全滅?
それならシンジさんとバトるフラグ立つな。
>>830 それでvsカヲルになっても陳腐なロボットアニメにはならないでほしいな
シンジが「それでも守りたい世界があるんだー」とか言ったら嫌だしw
>>810 序のラストは骨じゃないの?
で、6番目が時計 7番目が隕石 8番目がゼルエル
破のラストの槍投げ野郎が最後の棺桶
>>832 ま、仮説だからねーw
骨は第3だから既に棺から出てた筈
どちらもシンジに会えないで氏ぬんだがww
>>831 やめてほしいもんんだ
カヲルは安易に戦わせないでほしい。
>>822 魂の量産はできないはずですよ。
カヲルの魂はあくまで一個だけだし。
序見るとリリスは赤眼なんだよな レイマヤシンジはリリス系の何かかな リリスとの契約で14年前から仕組まれた子供ということで
>>822 ダミープラグは思考パターンをプログラム化したもの
今回のカヲルはほんと臭い あの表情で「幸せにしてやる」って完全に押し付けのような… 「君だけは」ってのも引っ掛かるしね たぶんシンジと相容れないと思う
>>838 アニメのときから十分臭かったようなw
でもそんな押しつけがましいことするようなキャラだっけ?
シンジと敵対することは無いと思うけどな
TV版のカヲルはキャラも何もなかったような いつの間にか現れてあっという間に首チョンパだった
カヲルのエゴ
>>835 >>837 使徒の起動キーみたいな役割ならひとつでもいいかも知れない(身体は使い捨て?)
ダミープラグは山下設定本の「魂が入る感じ」といった注意書きのイメージだな
またアダムの魂ではなく、カヲルの姿のそれぞれの使徒の魂かも知れない。もっともそれじゃカヲルじゃないかw
つまりは
>>815 の複数説を支持する方向で妄想してみた
ところで予告の綾波ズは魂無しの無垢な存在なのか
リリス以外の魂なのか
またはリリスの魂が分化(量産ではなく)してるのか
どうなんだろ?
>>843 アヤナミーズが実体として現れるのか
シンジや綾波の心象風景の中に現れるかで全然意味がちがうからなぁ
予測不能としかいえんわ
破の予告みたいにミスリードも有り得るしw
現在のレイの姿になってるのが一人であとがチビレイなのがポイントだろうと思うが
>>838 でも約束に従っての行動なら押し付けともちょっと違う
過去のシンジに頼まれたことを今のシンジへ押し付けてる?
「さあ、行こうか」あたりまではかなり余裕綽綽だったのにな
漫画版だとシンジの色んな面を見てアニメより深く関わってるから シンジだけの救済を思うのもありな気がする でも今回のシンジは助けを求めてないから 対立するだろうなぁ
でもカヲルってシンジと対立するイメージがないな
>>848 うん、争いは極力避けるイメージなのがカヲル
そこがエヴァという作品の個性のような感じがするんだけどな。
Qまで進むとストーリーが完全に変わってるね
使徒はあと二体居るんだっけ? Qではそいつら(と似たようなの)の襲来がありそうだと思ってるぜ。 順番変えてな。 ガギエルが出てきて復活したアスカと戦って 「アスカ、来日」とよく似た展開があるとかさ。
>>851 アスカ来日の使途は骨使途で消化したんじゃないの?
カヲルとリリンで2枠なんじゃ
カヲル合わせて後3体じゃないの?
倒すべき使徒が残り8体だから リリンは含まれないんじゃね? それともゲンドウの計画には人類滅亡も入っているのか?
イロウル(みたいな奴)は来るんじゃね?
>>825 そもそもマリの名前がわかったのもぷちえヴぁ
このスレ次のDVD発売まで休止したら? エヴァ板全体が過疎ってきてるから行き場を失った奴等の掃き溜めになってるよ
そう思うなら来なきゃ良いんじゃね?
>>824 そういう方向性がいいな。
もともとシンジが不幸になるのもエヴァに乗るから
=エヴァの元になり、戦う相手でもある自分達がいるから
となれば、自分達が消えればいいと考えそうだからな。
リリスは消える必要なさそうな気はするけど、アダム系は邪魔者だからな。
ただ、使徒組は消えるというより、別の世界へ行くというのがいいな。
アダムも本来はアダムの生態系作る目的で飛んできたはずだし。
地球に先住していたことを考えれば理不尽だろうけど、今の地球では住みにく過ぎるからな。
>リリスは消える必要なさそうな気はするけど、アダム系は邪魔者だからな。 これはようわからん 逆の視点からはリリス系が邪魔なはずだが
>>861 使徒が消えるという視点からの話だよ。
>>824 はリリスも含めた使徒組が消えるという話だから
リリンの先祖であるリリスは去る必要はないかなと
あくまで争いの相手はアダム系だからね。
リリンが栄えた地球ではアダム系は邪魔者だろ。
むしろ、邪魔者だけでなく、彼らがいることで神の力を得ようとする
人間が出てくることが問題なんだろうな。
リリスもアダムも住もうと思えば地球に住めるんだと思うけど この身体に適応したとかって、カヲルが24話でレイに行ってたじゃないか リリスもアダムもあのでっかい体のままじゃ住めないけど
リリスはリリンの祖先であってリリンってわけじゃないんだよな
>>863 リリスはむしろ、リリンが何かあった時に還るためにはいなくなったら困るんじゃないか?
リリス単体なら悪用される可能性も低いだろうし。
アダム系は、カヲル単体ならともかく、使徒の存在があるから
彼らが普通に暮らす世界を形成するなら、別の星へ行った方がいいだろう。
生命の実を持つ彼らがいると、悪用されるしね。
>>863 そもそも使徒達は第三東京市に現れる前どこに住んでたんだろ
宇宙組みの2匹と人間体のカヲル、胎児と微生物はまだいいよ
ビル規模に大きい使徒なんかいたらすぐに見つかるだろう
>>865 リリンに何かあったら還るってそれ旧作の人類補完計画じゃないの
ジュラシックパークもしくは怪獣ランドにすんでた
エヴァのアダムは生命の実持ってたっけ
リリス悪用してんのがゼーレ、ゲンドウじゃね リリスから兵器作っちゃうのはある意味悪用でしょ
>>870 それも、アダム系の生命の実も奪って神になろうとする計画あっての悪用だろう。
リリスからエヴァ作るのもアダム系と戦うためだし。
作っても戦う相手がいなければ作る必要ないし。
>>870 彼らは彼らの正義のためにやってるだけだと思ふ
正義か悪かってやってる本人が最終的に決めることだし
>>872 その結果、ごく一部の人間が全人類の命運握っちゃうことになるからな。
その権利のために争ったり虐殺したりも起こるし
やっぱりいいことではないな。
TVでのユイのエヴァの扱いは正義も糞もなく ただ科学者魂ゆえって感じだったな
>>874 つーか、ユイは直接出て来ないぶん、すっかり理想の女神様扱いじゃね?
テレビのゲンドウもユイに会いたいからエヴァやリリス使ってただけだし あーでもあのゲンドウはユイこそ正義だと思ってそうだ
冬月もそう思ってるなw
>>869 持ってるよ。
だからリリンがそれを手に入れだがる。
そうかなー、自分たちのエゴである事を自覚した上でやってると思うけど。なんせ正義という言葉を口にした記憶が無い。自分達が正しいと主張した事も無かったんじゃないかな。
一応エヴァは使徒倒すためにつくったんだろ それだけなら悪用じゃないんじゃない 使徒倒し終わったらエヴァ争奪戦になるんだろうけどなぁ どこも核欲しがってるみたいにしてエヴァも欲しがるようになるんでない
ダイナマイトみたいなもんだね 採掘工事にどっかーんと使えば便利 戦争兵器としてどっかーんと使えば危険
エヴァのプラグの中にはリリスの体液(羊水?)が入ってるけど Mark6のプラグにはあの月の巨人の羊水が入ってるのか なんかカヲルだったら、わざわざLCL注入しなくても動かせそうだけど
LCLそのものはパイロットを衝撃から守るためにあるんじゃなかったっけ。
強力なATフィールドを展開出来る上に、月で呼吸出来るカヲルは LCLどころかエヴァに乗る必要さえなさそうだ
エヴァを相手にした時、ATフィールドを相殺されたらどうする?巨人対人間サイズじゃ勝負にならんだろ。
久しぶりに破を見てきたので面白かった。 このスレあまり見てないから既出かもしれんが、 序の時からもそうだったけど、今回はミサトはネルフの裏の部分のことまでかなり知っている? 加地→シンジの発言で ミサトを守ってくれ、俺にはできない、きみにしかできないことだ 加地→ミサトの発言で シンジ君だからエヴァを任せられるんだろ みたいな発言から察するに今回はシンジがゲンドウらの計画の鍵であることは確実で そのこともミサトらは知っているように感じた。
>>880 リリスやアダムはもともと使うためにあるもんじゃないだろ。
>>881 人間のことだから既に保有する力としてのエヴァを意識してるでしょ。
それに、使徒を倒せば可能になる補完計画、神になる権利の奪い合いとかもね。
>>885 宇宙空間からエヴァの前に浮いたまま大気圏突入って
すげえシュールだな。
>>890 パチのラミエル戦がそんな感じだったな
しかも水に浮いてたし
>>891 パチでやるくらいなら、映画でもやればいいのにな。
つまんねーの。
パチは新劇みたいに月から飛来したわけではないのでは。 さすがに月から高速で飛んでくる時に振り落とされたら話にならんだろ。
エゴポイントがたまるとインパクツ起きます。
「悲しい歌だね」って、あれ歌ってたのはラミエルなのか? 使徒って歌うのか
ラー♪
破でミサトが「10年前から軍事訓練を受けて‥」っセリフが あるらしいけど、どのシーン?
>>898 ありがとう
アスカ、4歳から軍事訓練はキツイよな‥
今回キョウコの魂入ってないんじゃねって言われてるけど 4歳からどうしてエヴァパイロットに相応しいとして訓練させられてきたんだろ DNA?
だからこそ仕組まれた子供じゃないのか
レイとシンジは14年前から仕組まれた子供ってことだからアスカもそうなんじゃないか なにかしらリリスの要素があると思うが
キョウコの、つうかアスカ用のコアは外されたまま 多分まだ無傷で残ってるよね。
コアの取り外しをしたのは封印する時だけで、マリが乗る時に戻したんじゃ?
弐号機が最初に戦った第7使徒は、ATフィールドで氷みたいな模様作って水面から浮いてる感じ? それとも凍らしてる?
>>887 亀レスだが
俺はどっちかっていうと
ミサトが深いところまで知ってるというより
ネルフの裏自体が前ほどブラフ天国じゃないように感じた。
そのへん序ではネルフは一枚岩なのかと思ったが 破で相変わらずミサトが蚊帳の外っぽかったので 単に尺が足らないだけでTV版と一緒かなと思った。
>>905 ATFは、虹色の正八角形が基本だから、違うと思われ。
覚醒した初号機に復元された腕さえも虹色なので、「白」という時点でATFではなさそう。
使徒の足が離れた後も、足跡として残っているしね。
海水を凍らせている、というのが普通な解釈。
氷をつかさどる使途じゃなかったっけ?
ヒト シト マト
>>909 エターナルフォースブリザードという言葉が脳裏をよぎった。
カヲルは人の印象に過ぎない。
2号機が飛び降りる時も虹でてるよね
>>907 TV版と一緒の状態なんだけど
ミサトが蚊帳の外って印象は受けなかったな
多分ネルフ職員がリリスの存在を知ってることや
リツコもエヴァのことについて全てを知らされてない感じがあったからかな
915 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/15(土) 23:28:23 ID:EQvkBvrD
>>908 凍らせてるで正解
複数の軍艦を真っ二つにしてた十字架も凍らせてるし
唐突に出てきたユーロのせいだな。 本部スルーしてマリと2号機出撃させるとか 今のとこリツコが単なる技術者に見える。
Task-02の実行を指示したのって冬月かな? ゲンドウが発令所に帰還してるとは思えないし、ネルフ・ユーロとの交渉も必要だろうし。
作戦部の日向ってのもありそう。 日向が上申→リツコが認可
ゲンドウの世の中は調和と秩序で成り立ってる。にワロタw おまえが言うなってwww
>>908 >>909 レスありがとう。普通に凍らせてるんかー
てっきりATフィールドの応用かと思った
カオスは人の印象にすぎないって言ってただろうが
>>918 リツコは技術部だからミサトの許可なく認可は出せないだろ
作戦部の上に技術部があるとは思えないし
たしか新劇では一回もなかったと思うが テレビシリーズではたまにリツコが作戦指揮してたな
以降の指揮は私がとります、とかあったな。 TV版の地位はやたら高そう。
アスカは、ユーロ空軍大尉。エースパイロット アスカのオーダーで、アスカ自身が、状況終了した でもいいんじゃない?
>>922 でもE計画とか技術部>作戦部だと思うんだ、権限は。
まあ戦時中だから逆になるのかもしれんけど。
リっちゃんが作戦取るのは何回かあるしありえそう?と思っただけ。
927 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/15(土) 23:49:48 ID:5dl3zkXl
カヲルが初めましてお父さんって言ってるけどゲンドウがテレビ版でアダムを体内に って事は綾波が母親である意味シンジは母親違いのカヲルの異母兄弟なのかな?
>>924 初号機が使徒の影に取り込まれたときだっけ
あれは技術部主導じゃないと無理っぽい感じだし一応ミサトに通達してるね
でもネルフだからそんなの関係ないか
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/15(土) 23:52:36 ID:5dl3zkXl
連投スマン 父親アダムの分身 母親リリス カヲル最強使徒の出来上がりの気がするのは俺だけ?
>>928 イロウルも技術部じゃないと物理的殲滅は無理でしょ
キールとゲンドウ主導のもと計画された2ndインパクトで 造られたカヲルが、キールやゲンドウを「お父さん」って言ってるんじゃないの? 旧劇設定アリキなんだけど
おまえだけ
>>929 あほう
・新劇はアダム胎児出てこない
・ユイクローンのレイをつくりそれにリリスの魂を留めたのはユイの死後
そういやあの細菌型使徒って 最終回にいたるまでずーっとマギのなかで生きてたはずだが 人類補完計画的に問題はなかったのか
そんな設定だったの? 進化促進させて自滅したんじゃないの?
旧劇設定に乗っかって考えるのも手ではあるが あくまで旧劇の続きでの解釈の一つにしかならないな。判断材料少ないから仕方ないけど。
>>931 新劇ではその設定がまだ手付かずだから、流用は出来るわな。
新劇はゲンドウがアダムを取り込んだ設定なさそう 代わりにレイとシンジを接近させることで計画を進行させたり
シンジと綾波って、なんかどことなく父娘のようにも見えるんだよな。
レイってユイのクローンなの?
>>940 EOEパンフとエヴァ2ではユイのクローン
スキゾではアダムの遺伝子って書いてあったな
実際は分からん
シンジが無垢な綾波を育ててるように見える。
943 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 00:18:53 ID:6dx5BEke
でもカヲルは今度は幸せになってほしいって テレビ版とEOEの後の話のような気がする 海もテレビ版は青だったけど新劇は赤 あれは旧劇ですべて溶けて赤くなった気がする
今回はシンジがレイにお母さんみたいって言ってないし レイに母親の影を見出してるシーンもないな
エヴァのコアとパイロットの母親の関係も うやむやだしね
>>944 LCLの匂いは落ち着く
母さんの匂い
綾波の匂い
って言ってただろ
>>943 でもセカンドインパクト前は青かったんだぜ
まぁループ(じゃないと思う)ならセカパクがスタート地点でもいいんだが
カヲルも丁度生まれるし
カヲルがセカパク生まれなのも今回はどうなってるかわからんがな
海の赤については セカンドインパクトがEOEのアレと同じような現象だとすると 当然最初(セカンドインパクト後になる第一話時点で)赤くなるんじゃね? という意味で改変されたんだと思ったんだが
950 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 00:32:16 ID:6dx5BEke
南極はセカンドインパクトで赤くなった テレビ版とEOEは日本のイスラやガギエルの時は青かった なんか事件が起きなければ新劇で海はいきなり赤くならないと思う そうするとEOEでのサードインパクトがって思ってしまいます
>>943 >テレビ版は青だったけど新劇は赤。あれは旧劇ですべて溶けて赤くなった
続きなら新劇の海全部が赤って事なら違うよ
新劇は青海も残ってる。劇中にでてくる俯瞰地球のアフリカ〜ユーロは青海
・セカンドインパクト以前の海は青かった ・現在でも水が青い地域がある 海が赤いって理由だけでEOEの続きと見るにはこの辺が問題だな
>>937 カヲルの設定は旧作でもあまり生かせなかったから
そこを変えてしまったらカヲルのキャラは生きなくなってしまうからな。
954 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 00:39:54 ID:6dx5BEke
うーん 生物研究所では昔は青くて生物は生きていたって言ってるんだよな セカンドインパクトで赤くなるなら南極ならわかるが日本まで赤いとなると
ゲンドウ達に造られた1歳の使徒カヲルが、シンジの仕組まれた誕生を不幸に感じて 勝手にシンジの幸せをカヲル自身に約束した で、カヲルの不思議セリフ全部解決すると思うんだけどな
「今度こそ」って言うのは? ループ・平行世界を抜きに考えるなら以前に合ったことがあるとか?
958 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 00:58:33 ID:6dx5BEke
>>956 ループな気がする
今度こそとは普通に使わないよね?
マリが旧劇版のシンジとアスカの子供?
眼鏡の形といいユーロ方面出身
萌えだけで眼鏡付けさせたってわけじゃないしなぁ
いい臭いがするって言ってるんだよな
>>956 全部旧劇設定前提だけど
カヲル15歳2ndインパクト産まれが
シンジ14歳の仕組まれた誕生 か ユイ初号機起動テストでも
3年前に逃げ出した時でも 考えられるけど
俺がループを回避する為に妄想してるから
ループを期待する人には無理がある妄想なのかも
960 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 01:07:45 ID:6dx5BEke
後もう一つテレビ版でシンジが血の臭い取れないやと言ってるのとマリが新劇でいい臭いと重なる部分がある アスカからエヴァンゲリオン操縦するのが生きる価値と捉えてる部分がマリと共通してる
>>926 軍隊だったら、作戦の指揮権は同じ階級だったら作戦部の隊員が優先される。
つまり、リツコとミサトが仮に同じ一佐(大佐)であれば、作戦部のミサトに指揮権がある。
ミサトの肩書きも作戦課長でその任命を上官のゲンドウがしてるだろうし、基本、
作戦の指揮はミサトがするけど、その上官のゲンドウ・冬月が命令すれば、
そちらが優先される。
でも、この二人の共通の上官(ゲンドウや冬月)が、たとえばリツコや日向に指揮を執れと
命じたり、リツコがゲンドウや冬月に作戦の指揮権をくれと上申して認められれば、
ミサトの指揮権はなくなる。TV版のレリエル戦のリツコがビンタ食らったあとに
指揮を執るといったのはこのケースかと。もしかしたら、階級自体はリツコのほうが
上かもしれない。
>>956 「今度こそ幸せにしてみせる」はそれで良いとしても
「また3番目だね」はどうする?
3番目→またサードインパクト前、だとおかしい?
>>962 ・カヲル製造、レイ製造、シンジ誕生
「2ndインパクトから10数年後に必ず起こるとされている3rdインパクト」
の3番目の仕組まれた子供
・EVAの3人目の適合者=また3番目
ゲンドウをお父さんと呼んだんだからシンジと兄弟ってことになるわけだ ゲンドウによって産まれた子供がシンジで創られた子供?がカヲル
ゲンドウがアダムをすでに取り込んでるからカヲルがお父さんと言ったんじゃないか
ミスリード いつでもシンジを中心に考えてるから (シンジの)お父さんと言っただけ
・(シンジ君の)お父さん
・(ぜーレが使徒を創ったと仮定して)創造主としてのお父さん
・冬月に向けて言った
>>966 今回でその設定って出てたっけ?というかアダムって出てないよね
>>963 何が言いたいのか分からん
>>964 お前はループ派なのかそうじゃないのか
オレは「また3番目」意味を聞いたんじゃない
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 01:30:07 ID:6dx5BEke
急の後は何でやるの? 劇場版は3部作 その後はまさかのテレビ放送?
次回作はQ+完結編
>>969 俺はアンチループなんだ
別の可能性とかリメイクは、もういらんと思う
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 01:35:31 ID:6dx5BEke
旧劇でAirとまごころみたいに急ともう一つって感じ? 二時間弱で収める気なのかなぁ
>>971 しかし既に、当初の後編・完結編の公開時期を過ぎている以上、
どうなるか分かったもんじゃない。後編「Q」と完結編は別々になるんじゃね?
>>972 そうか俺が言いたいのはまた3番目の「また」はどう説明するのかってこと
>>964 の意味でカヲルが言ったとするとループ説が強くなってしまうぞ
>>975 生まれも3番目、適合者でも3番目
新劇の中で完結しえると思っているんだ
>>976 そうだとしたらその後の「変わらないな」は違和感ありすぎる台詞になってしまうが
978 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 01:49:32 ID:6dx5BEke
>>975 公式サイトでカヲルは今回月面で産まれて以前よりシンジを知っている……………
となっている
ループな気がする
4部構成で劇場公開三回予定となってるから劇場四回もありえるんじゃない?
俺もループ説を否定したいが、ループ説以上の説得力を他の説に見出せない。
ループっていうか、現代思想における差延というか、複素解析でいうリーマン面的なモノを感じる。 エヴァという物語は、自己言及性からなかなか逃れられないで居るけれど、 ヱヴァという物語は、円環からの、作り手と受容者の離脱を反映している気がする。 で、おれが恐れる最悪のシナリオは、この再帰的進行の中でキャラが再帰に気づき、 メタフィクショナルな展開の末『虚無への供物』的な何かを露骨にやられることだな。
マリ・イラストリアスにリリスって言葉が入ってるの知ってんのかよ。基本だよ基本
まあ台詞で「ループです」なんて説明されたらどっちらけになるな
棺おけの中にはそれぞれ別のカヲルくんがいて 月から見えるパラレルワールドの地球へ それぞれ派遣しているとか
じゃあカヲル君はハルヒのいつぞやのキョン状態ってこと?
986 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 02:02:42 ID:6dx5BEke
ロンギヌスの槍新劇で刺さったまま 月にゲンドウと冬月が行ってるとき宇宙船で回収してるのもロンギヌスの槍だよね? あれってテレビ版のレイが投げたロンギヌスの槍?
>>977 最初に仕組まれた子供カヲルは、運命を認識してても3番目のシンジは人間
なので記憶などない。筈しかも、カヲルは適合者としてはカウントされていない(隠匿?)のにアスカの誕生と適合により
偶然にもまた2番目ではなく3番目としてカウントされて
「かわらないな」で、俺には違和感はないが、酔ってるせいか...
取り敢えずそろそろ気絶するレス感謝
990 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 02:12:33 ID:6dx5BEke
>>988 合体したけど最後宇宙にさまよって終わった
レイの投げたロンギヌスの槍が本物で2号機に刺さった槍はレプリカじゃない?
レイが投げたロンギヌスの槍は回収できないって言ってた気がする
ここからもループな気がする
>>989 そろそろ1000だし次スレで意見まとめといてくれ
読み難すぎる
>>990 回収はできないと言ったのは事実
でもシンジが2号機の残骸みて叫んだときに月から引き寄せてる
セカンドインパクトの回想で槍が4本あったよね。 ループするごとに槍は増えてるのか?w →「アイテムそのままでニューゲーム」みたいな。
てかなんとかの鍵が名前どおりキーアイテムじゃね? TVのときあったか?
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 02:25:18 ID:6dx5BEke
ロンギヌスの槍って量産型エヴァンゲリオンすべて自分に刺してなかった? レプリカたくさんある気がする?
ロンギヌスの槍はデストルドーとの関係が深いよな
997 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/16(日) 02:28:49 ID:NNvzDhZy
うめ
旧作のゼーレって月面活動とかできたっけ やっぱ時間が一巡して進歩してんのかな
>>980 そんなこと、旧世紀版の時点ではらんでた問題だろ。
せんのりきゅうになって あのおおきなそらを ふきわたっています
1001 :
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