エヴァの謎・疑問はここで聞け！新劇ネタ禁止 -79-

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 15:35:59 ID:???

★新劇場版ネタは禁止

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1249197249/

スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247575068/

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！新劇ネタ禁止 -78-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248817133/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

★とりあえずここは検索★
http://evemedia.org/evawiki/
http://www.google.com/cse?cx=001054998435181913775%3Aregodbjap8e&ie=UTF-8&q=

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 16:00:49 ID:???

>>2 >>3が削除対象ですね
削除依頼出してきます

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 16:08:09 ID:???

なんだこの糞スレｗ
立てたのどこの馬鹿だよ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 16:13:17 ID:???

これはひどい
即落とすべきですね

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 16:23:43 ID:???

ここは荒らしの建てたスレです
正式な次スレはこちらです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1249617883/

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 17:35:12 ID:???

なんだ、お前また来たのかｗ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 19:45:45 ID:ZwVSkDIL

すみません…
正式スレはどちらですか？

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:24:41 ID:???

>>13
スレ立て時間の早い方使うのが通則

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:26:56 ID:???

>>14
最後は住人次第なんだけどね

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:27:18 ID:???

あっち　↓
　　　　→
　　　　　↓
　　　　　↓
　　　　←

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:31:48 ID:???

>>14
片方は荒らしが立てたスレなんでしょ？
どっちか分からないけど荒らしが立てたのは使うべきでは無いよ

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:50:11 ID:???

どっちも同じ　ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだから
両方なくせばいいんだろうけど

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:57:44 ID:???

あぁ、昨日のｶﾏｯﾃﾁｬﾝか

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 21:08:41 ID:???

>>18
ｽﾏﾝが俺ここに書き込んだの３スレぶりだよ
両方無くなるのは別の意味でカンベンして欲しい

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 21:20:40 ID:???

>>19
昨日のって釣り人とかって名乗ってたやつ？

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:32:20 ID:???

>>21
そうだろ
幼稚な行動ですぐわかる

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:41:09 ID:???

ぼくをばかにしたおまえらがいけないんだ
こんなかすばっかりのすれあらしてやる
どうだ、こうすればこまるだろ
いいきみだ
おまえらがいけないんだからな

きっとこんな感じ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:42:18 ID:???

皆さん2ちゃんに詳しいんですね(笑)

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:49:52 ID:???

>>25
そ、そうかな？
小さい頃からずっとやっていてこの程度だから
才能ないんだよ・・・

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:50:40 ID:???

ごめん
>>24さん宛

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 22:56:00 ID:???

継続は力なり・・・か

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 01:06:50 ID:???

使徒進化ネタでまた誰か議論してくれ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 01:13:56 ID:???

ええと、どういう流れだったっけ…

30 ：前スレの創世記です。：2009/08/08(土) 01:17:59 ID:???

前スレ898への回答っす。
>>魚が出てくる前に、原始大気の酸素濃度を塗り替える光合成する生き物、つまり植物(草)が出てこないとおかしくないかね

自分のうろ覚えで順番違ってたｗ　気になって知り合いに確かめたら、
創世記でも、ちゃんと
草→海洋生物→鳥→家畜（哺乳類？）→人間

って順番になってるよ＾＾

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 01:34:11 ID:???

なるほどねー、それだったら多少つじつまが合わないでもない。
しかし今創世記の文章を確認したら、海の生き物と鳥はほぼ同じ
文章の中で創造されてるぜ。これ、順番と言えないんじゃないの。
同時に作られたと解釈すべきじゃ？

まぁ最後に人間がそれまでの物全てを支配するために
作られたという所は変わらない訳だけど。

で、根っこの話はリリスは原生動物から始めたんじゃなくて
哺乳類をいじって人間を作り出した。だから補完対象は
人間だけって主張だったっけ？

32 ：30：2009/08/08(土) 01:37:33 ID:???

さらに面白いのは、
草が生まれた同じ時期に、大気の記述があって、太陽の光や月の光が届き、四季が生まれ、
夜と昼の区別がくっきりした、みたいな記述も見受けられる。
原始の地球は、超大量の二酸化炭素と水蒸気が分厚く覆ってて、それ自体が温室効果を生んで熱を逃げないようにしてたんだわ。
そのまま熱が冷めなくて水蒸気が重力圏外に拡散したら、地球はもしかしたらほとんど水の無い星になってたかもしれないらしい。

一部が冷えて雨（二酸化炭素たっぷりの超酸性雨）になって岩石に触れた時、化学変化が起こって炭酸成分が固まって地面に残った。
そうやって二酸化炭素がちょっとづつ減っていくと温室効果もなくなり、地表の熱で再び水蒸気になっていた水が地面にとどまる、
そうやって海が出来て・・

それでも大気はまだ二酸化炭素が圧倒的に多くて分厚く、空は黄色かオレンジ色だったらしい。
そこに、二酸化炭素を消費する植物が増えていって、徐々に大気を今に近い状態に持っていった、みたいな妄想だ。

熱さ一辺倒だった大気が温室効果を無くして今のような状態に近づくと、初めて地球の各エリアによって四季が生まれる、
みたいな順番かと。

33 ：30：2009/08/08(土) 01:39:00 ID:???

>>31
あ、創世記の文章手元にあるの？？

主張はそうっす！
今さら遅いかもしれないけどｗ
リリスが原始生物か始めた、というのは無理がありすぎる、という考えでつ・・

34 ：30：2009/08/08(土) 01:51:01 ID:???

>>31
地球の歴史を年表にすると、上で書いた大気の話くらいのところで、
誕生～25億年くらいを簡単に抱え込んでる感じで、

海洋生物誕生～爬虫類（恐竜など）の発生は、ほんの
数億年内なんだわ。

なので、記述の単純な「先・後」を拡大解釈して「順番」とした
と、してしまってる所が、所詮は俺のトンデモ妄想なわけですｗｗ

35 ：30：2009/08/08(土) 02:02:24 ID:???

万が一、創世記の記述が本当に地球の歴史を現してるとしたら、ここが大事なんだけど、

1　「それを外から観察していた者がいる」という事になるっしょ？
2　あるいは、なにか、エヴァの隠れテーマでもある「オメガポイント」的な存在があって、なんつーか霊的な記憶の塊からそれらを引き出す能力の人間がいるか？？

1をとった場合、何やらエヴァの企画には「第一始祖」と「第二始祖」がいる、とかいうのがあったと以前見た記憶があるが、
その第一始祖が原始生命の種をまき？　第二始祖がリリスやらアダムやらに関連する連中、

とかだったら面白くないか？？

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:03:45 ID:???

まぁ、創世記の絡みはその辺にしておいて
>>30の主張だと、リリスはある段階まで
生物相が発達してから飛来、介入したことになんのかな？
原始動物の発生には関わって無い？

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:04:48 ID:D9sIKhmO

質問です。

聖書と照らし合わせたら人間はアダムとイヴの子孫なのに、リリスの子供の

リリンと呼ばれるのは何故でしょうか？リリンと呼ばれるのはゼーレの言う

誤った後継者だからとして、アダムとイヴの子孫とはこの場合一体何になる

のでしょう？使徒は生命の実を食べた人だから知恵の実を食べたアダムとイヴ

の子孫ではないはずですよね？

38 ：30：2009/08/08(土) 02:08:07 ID:???

>>37
いや、どうやら、庵野さんは、人間をあくまでもリリスの子にしたかったみたいだ。
リリスというのは、実は（ここがまたややこしいんだけど）、アダムの元から逃げ出して、
悪魔達とSEXをして、悪魔の子≒リリンを生んだ、とされてるのよ。
シンジがEOEで羽を広げた姿は、まさにサタンとかルシファとか呼ばれる悪魔を現してるわ。
だから戦自の隊員が、

「エヴァンゲリオン初号機！！」　「まさに悪魔か！！」　って言う

39 ：30：2009/08/08(土) 02:14:00 ID:???

疑問は、ここまで手の込んだ話をあの監督さんはよ思いついたな、と。
年代としては、このまえ書いた、俺の父親ｗのチョイ下くらい？だから、もしかしたら、
彼らが青春時代に参考になる文献とか物語があったのかなぁ・・。
ニューサイエンスが盛り上がってた時期ね。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:15:41 ID:???

さすがにここまで自演されると引くな
２ｃｈでも珍しいほど強い電波野郎だわ

41 ：30：2009/08/08(土) 02:17:47 ID:941nDuBy

まてまてｗ
自演じゃねーよｗ
確かに連投嫌われてるし、俺自体叩かれてたから、
不快に思う人は多いかも。
一応ageてIDさらしとくね。

42 ：31：2009/08/08(土) 02:21:09 ID:HawdmWOT

俺も一応さらしておくわ。
こういう話好きなんだよ。

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:23:10 ID:iD4zjR58

微妙なレスの行き違いからみて自演では無いと思うが、
今さらエヴァの初期設定を俺らで作っても意味なくないか？w

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:24:00 ID:???

庵野と自己同一視か

そろそろ現実と区別がつかなくなりつつあるな

45 ：31：2009/08/08(土) 02:25:10 ID:???

まぁ作るちゅうか、話の根っこは
補完の対象ってどっからどこまでなんだって
所だから。
人間だけか？動物や虫や植物を含むのか？
限られてるならそれはなぜなのか？
その辺の話をする意味ならあるだろ、多分。

46 ：30：2009/08/08(土) 02:25:25 ID:941nDuBy

>>42
お、そうか＾＾

>>43
ノンノン！！
「庵野さん、聞いてくれてるか！！？？（ T o T ）/　俺らはエヴァを愛してるんだよ！！」
っていう意気込みの表れｗ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:25:57 ID:???

神は7日間で世界を作ったのですよ

48 ：30：2009/08/08(土) 02:27:04 ID:941nDuBy

>>45
そうだな。
そこがハッキリするなら、物語としてもかなり筋が通ってくると思うし。
俺は、レスどおり、「補完は人間のみ対象」　でつ。

長々と申し訳なかったm（ _ _ ）m

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:27:13 ID:???

にちゃんだけならいいが、ホコ天に突撃したりするなよ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:27:23 ID:???

>>41-42
自演とは複数のIDを操ることを言うのですが(笑)

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:29:00 ID:???

加えてネ欄に30、31ですか・・・
ここまでやるとギャグに思えてくる

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:31:31 ID:???

典型的ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだねえ
間違いなく友だちいないな

53 ：30：2009/08/08(土) 02:31:51 ID:941nDuBy

おいおい＾＾；
完全に感違いされてるっていうか、>>42に申し訳ないな。
前々のスレくらいから、創世記って書いただけで何故かメチャ叩かれるんだよ・・

あんまこれに関わってるとお主も不快になるかもしれんから、付き合わなくていいよ＾＾

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:32:02 ID:???

複数IDの自演ってそんな事できるの？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:32:44 ID:???

>>52
死ねダニ

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:33:18 ID:???

つかさあ、創世記だけヴァカのひとつ覚えでエヴァや庵野を考察して、
自分の知識の浅さを晒してることに気づかないのかね。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:33:45 ID:???

>>53
マジレスすると相手煽る気が無いなら＾＾は止めたほうが良い
それだけでスレが荒れる元になるからな

58 ：30：2009/08/08(土) 02:34:30 ID:941nDuBy

>>54
知らんわ！！
出来るならこっちが知りたいわ＾＾；
ってか複数IDって、なんかそういうソフトあるの？？

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:34:50 ID:???

>>55
おや、図星だったかｗ
ごめんね、ごめんね、ゴメンネェ～

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:35:08 ID:???

ん？このスレの住人ってみんな知識浅くて馬鹿じゃなかったか？
俺以外

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:36:05 ID:???

ネルフの給与ってどうなってんの？
構成員は東大京大卒だらけで曲がりなりにも世界守る仕事なのに
酒とつまみぐらいにしか金使わなそうなミサトが給料日前だとかヒイヒイ言ってるけど

62 ：30：2009/08/08(土) 02:36:16 ID:941nDuBy

>>57
マジですか。
了解しますた。
というか、そろそろ寝なきゃ・・
あした仕事さ・・
あー、そばにミサトさんみたいな人居たらなー

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:36:17 ID:???

ゲンドウってオナニーしてますか？

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:37:45 ID:???

糞スレだな相変わらず

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:41:55 ID:???

聖書全部読んであれこれいうなら解るけど、なぜ創世記だけ？
せめて黙示録だけでも読んどけよ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:43:13 ID:???

>>65
知ったかしてんな

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:45:03 ID:???

>>66
知ったかさえできないオマエよりマシ

宿題やったか
いつまでも夏休みじゃないぞｗ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:45:14 ID:???

>>65
お前自身がこの夏に入って、
えーとえーと、黙示録。。もくじろく？もくしろく？
だろ？ｗｗｗ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:46:20 ID:???

>>67
ﾌﾟ
下手な煽りだこと

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:47:14 ID:???

ちんちんぶらぶら創世記

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:47:47 ID:???

エヴァの宗教用語なんてガジェット程度のものだと認識しておくべきだろ。
「リリス」なんて単語はTV版終盤で貞本から聞いたのを面白がって無理矢理ねじ込んだだけなんだし。
なんかエヴァブームの時に謎本なんかでよく見掛けた深読み、というか推論に推論を重ねて
エヴァからかけ離れてしまった珍解釈を読まされてる気分だ。

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:47:52 ID:HawdmWOT

黙示録にはいまんとこ符合するのはおもいつかねぇなぁ。
創世記にこだわりたがるのは、そもそもが
NEON GENESISだからだろ。

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:49:02 ID:???

無知の知とはよく言ったものだの
裸の王様だらけのここによく似合う

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:49:35 ID:???

>>68
バーカ、黙示録は庵野が元ネタにしたデビルマンの原点なんだよ
それさえ知らずに創世記
友だちいないから夏休み中ネットしかやることないんだな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:50:21 ID:???

結論。
エヴァはブルーシードのパクリ

76 ：30：2009/08/08(土) 02:51:03 ID:???

あー、俺が興味あったのは、あくまでも人類の過去の話で、
何故かって言うと、社会学専攻で、ジェンダーっていう分野を勉強してたんだ。
そうすっと、エンゲルスさんとかその辺の社会学っていうか文化人類学みたいなところに触れざるを得なくて、
延長上に人間の進化の歴史をチョコっとだけかじっただけなんだわ。
だから未来の予言とかそういうの全く興味なくてｗ
それよりも、日本や各国の過去の神話とか？
寝るわ。それではみなさん、よきエヴァ夢を・・

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:51:40 ID:???

>>74
頭の悪さと悔しさが滲み出てるぞｗ

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:54:30 ID:???

>>74って逃走中らしいが大丈夫か？ｗ
死ねばいいのに

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:56:03 ID:???

ただ単に難しめな話についてけないか、
映像関連のヲタ話が進められない状況に
イライラして叩いてる厨房が多いきがするな

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:58:10 ID:???

つまらない上にスレ違いだから叩かれてるんじゃないかな

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 02:59:25 ID:???

くっさいくっさいゴミ捨て場

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:02:30 ID:???

荒れてんなｗ
出遅れた

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:04:45 ID:???

全部>>1の自演だろ
ここ重複スレだし

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:04:54 ID:???

確かにスレチな展開だったけど、いや、かなり面白い

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:08:46 ID:???

黙示録ウンヌン
デビルマンうんぬん
語るより、エヴァの謎は確かに使徒の存在とか、人間の元はとか、
過去の話が重要だと思う。

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:11:27 ID:???

、多いし。も多いし

お前ホントに気色悪い奴だな

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:17:53 ID:???

エヴァ本ブームの時に村崎百郎が
「聖書を読んだってエヴァの謎なんて分からない。聖書を読んで解るのは聖書のことだけだ」
って謎解きしてる連中を揶揄してたね。
エヴァについて語りたいなら、聖書云々より庵野やスタッフのインタビューでも読んだほうがいいよ。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:18:04 ID:???

>>85
てか当たり前じゃねーかアダムとエヴァの話なんだし。

デビルマンとか詳しいやつが創世記君をうっとおしく思ってるだけだろ。

どっちもどっちだわ

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:23:08 ID:???

>>87
ここに来て長いが、もうスタッフの話とか企画段階の話聞いても、
わかったのはただ一つ

この物語はお前ら自身で破綻させた

これだよ
呆れたファンが新しい解釈を求めるのは必然な流れだな

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:24:25 ID:???

>>89
スレ立ててそこで好きなだけどうぞ。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:26:20 ID:???

叩いてるのは小さな優越感に浸りたいだけだから気にスンナ
批判書き込みは全部１人で書いてるんだよｗ
カワイイなｗ

で、ここは質問スレなんだがお前の質問は何だ？

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:33:12 ID:???

>>91
結局リリスは全部の元なのか人間の元なのか

これが知りたくて前スレからROMってたんだけど。
アニメの設定ではもう決まってるみたいなの見たけど
どっちなの？

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 03:34:52 ID:???

>>91
２人目のレイが自爆した後、どうやって３人目に魂を宿らせたの？

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 04:03:01 ID:???

>>92
それだよ、それｗ
それが無いからただ「俺の説を聞け！」って言ってるように取られちゃうんだろ
だがすまん。俺聖書読んだことないし、答えはわからんｗ

>>93
２人目のレイに魂を宿らせたのと同じ方法だろ
エヴァの世界では魂というものは人の目にも見える形で存在する
EoEで補完の際に人がLCL化するのと同時に赤く光る玉のようなのが抜け出す
あれが魂らしい
レイの遺体が入ったプラグにあれが残っていたんだろう

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 06:57:59 ID:???

>>93
レイを培養する。
最初の一体に自然に魂が宿る。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 08:53:18 ID:???

>>94
回答のレベル低っｗ
偉そうな事言ってそのレベルかよ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 09:14:49 ID:???

>>92
地球にいるアダム系以外の全生命の元、それがリリス
この進化の果てに人間がいるだけ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 09:25:01 ID:???

宗教の事なんて本気にしてない
そう庵野自身がTVシリーズが終わった後のラジオで言ってる

死海文書にしても聖書なんかにしても、これらは謎が多く、結局民衆を統率するだのに利用する為に自分達本位で書いたもの
そこがいいと言い。

ロンギヌスの槍ってのは、一時期それを手にしたものは世界を制するという噂が広まりそこに惹かれた

アダムやリリスについても、リリスはアダムの元妻で、アダムの元から逃げ出しルシファーだかなんだかと関係をもってリリンを産んだとか宗教ではなってると自ら言っていたが、
ＭＣがそういう事は物語の謎解きに役立ちますか？と聞いたら、『いや別にならない』と言ってる

エヴァの謎について必要なのは物語内でフォローする
宗教的なのは本気にしてないし、謎解きにも役にたたない
そう言ってたのを覚えといた方がいい

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:04:28 ID:???

>>92
wikiには進化の先に人類がいるって書いてあった
ソースが何なのか分からないけど

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:35:01 ID:???

補完対象人間のみっつー創世記君達の野望は断たれていたか。

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:35:25 ID:???

>>96
そんなに偉く見えちゃったか？
て、照れるな

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:49:10 ID:???

アダムとリリスの神話はわりとこの作品の中のアダムとリリスには当てはまっていなかったりする
元の男の元を離れて違う男の元へというのは、ゲンドウを離れてシンジへ向かうレイの話とかぶる。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:55:54 ID:???

>>98
なんか実際の庵野発言と微妙に違ってるがな

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:56:46 ID:???

>>98みたいな書き込みが、繰り返し繰り返しかならずエヴァ板にあるけど、
思考停止が得意なゆとりか
詮索を避けたい製作スタッフか
妄信してるエヴァ信者か
そのあたりにみえてずっと気持ち悪く思ってる

謎・疑問に対してなにかの解釈持たせなきゃ解決しないだろうがｗ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:57:26 ID:???

>>102
あてはまってるのかあてはまってないのか
ちょいわからない文章

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:58:58 ID:???

>>105
アダムとリリスをカヲルとレイにするとあてはまらず
人間のドラマの方に似たものがあるって意味ですね。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:00:18 ID:???

>>98
実際に物語内でフォローできてないしなｗ
フォローしたつもりが新しい矛盾を生むっていう最悪のケースに陥ってるアニメ
さいごに至ってはあらすじを作り変えて劇場版と来るｗ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:05:02 ID:???

>>106
？？
アダムとリリスをカヲルとレイにする意味がわからん。
アダムはゲンドウの右手、レイはリリスのコピー。
神話どおり。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:08:02 ID:???

補完は全生物対象だと思う
人間だけでは単体の生物として成り立たないんだから
それをひとつにまとめる意味もあるんでしょ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:08:57 ID:???

>>104
馬鹿じゃないの？

宗教的な解釈をそのまま設定にしてるのではなく、実質的な設定があるって事だろ

アダムやリリスにしてもそう、使徒にしてもそう

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:10:36 ID:???

>>109
補完という意味でとらえているのは人間だけで
実際には生まれる前の状態に戻るという現象なんだろうな。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:12:50 ID:???

俺はリリスが効率悪くても原始生命を作り出して
後は進化任せという手段だと思われる。
効率悪くて、途中で絶滅してもやりなおせば
いいだけの話だから。

この場合補完の対象は全生命。
微生物に魂があるかというと？な感じだが
クジラとか犬とか、鳥にはあるんじゃないかな。
その線引きは難しい。進化の段階に過ぎないからなー。
ほんの僅かな魂かもしれないけど、微生物にも
魂があるのかも。

ちなみに根拠としては、アンチATフィールドが
拡大していく時に青葉だったかな
「個体生命の形の維持ができません」と叫んでる。
俺はこれを人間だけじゃなくて、すべての生命と解釈した。

そう考えた場合、全生命が一度LCLに還元された
EOE後の世界は絶望的だな。生物相が一度崩壊してるから
海から戻ってきても元通りになるには
数十年じゃ足りなさそうだ。(万年単位？)

シンジもアスカも餓死して死ぬんじゃないか？

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:13:56 ID:???

昔から言われてる事だろｗｗ
宗教なんかのはそうとも見えるよう引っ掛けてるだけ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:15:47 ID:???

リリスの体液であるLCLは生命のスープそのもの
原始地球の海水と酷似したそれ

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:15:50 ID:???

南極でアダムがセカンドインパクト起こした時も、微生物も全部消滅した
人間だけが補完の対象なら、人間だけが消えるはず

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:16:48 ID:???

魂があるのは人だけだよ創世記君

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:17:23 ID:???

まぁATフィールド自体、ミノフスキー粒子みたいに
思考停止するためのキーワードのようなところがあって
アンチATフィールドが発動すると
死体もLCLになるんだよな。これが変な話で
ATフィールドを維持してるのは誰なんだと。
あの世界設定だと、死んだらみんな肉体がLCLに
ならないとおかしいような気もする。

死んだ後も、骨になってもミイラになっても
ATフィールドが残り続けていないと
死体がアンチATフィールドでLCL化する
理由にならないのよ。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:17:48 ID:???

>>115
キモ

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:19:09 ID:???

いつものように荒れてます
さすがエヴァ板
にわかが増えると

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:21:49 ID:???

南極で葛城調査隊が消失したのはアンチATフィールドのせい？
だとしたら補完後に戻ってくる可能性あるのかな？

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:21:51 ID:???

>>117
俺はガノタでなく、どっちかいうと批判的だが、ミノフスキー物理学に
関してはちゃんと理屈が通ってる。決して思考停止してるわけじゃない。
多分、ちゃんとした記述を読んだことがないんだろう。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:23:18 ID:???

>>120
それは気になっている。
サードインパクトの後戻ってくるとかいう描写があったが
どのくらい前まで適応されるのかと。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:24:01 ID:???

>>120
奴らはおそらくその前の爆発で死んでる

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:24:19 ID:5Wf0uBnF

糞スレ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:24:41 ID:???

さすがにあまり昔のは無理じゃね？
何でも戻ってきたんじゃ収集がつかなくなる。

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:25:19 ID:???

>>120
残念ながら、Ｓ2機関にリンクされてた爆弾の爆発で死亡です

127 ：城所浩司：2009/08/08(土) 11:26:07 ID:???

エヴァ世界は混沌としているが、基本的には一神教。
一神教は輪廻転生を否定している。
よって、魂を持つものは人間だけ。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:26:54 ID:???

>>126
ソースは？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:27:56 ID:???

「涙」の時、ビデオフォーマット版だとアルミサエルに侵食された零号機の背中？から、
今まで殲滅された使徒の肉塊が出てきますが、
あれはどういう意味の演出なのですか？

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:28:28 ID:???

>>112
同じ祖先の生命（魂の帰るところは一つの場所）なのに線引きするのは理不尽だとおもうけど

>>35これはなかなか良いアイデアだな

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:29:04 ID:???

>>121
>>117が理解できてないだけでは？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:29:39 ID:???

レイが「私が消えたらＡＴフィールドが消えてしまう」って言ってたけど
それはレイだから？
それとも人類全てそうなの？

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:30:27 ID:???

白き月(ジオフロント)は失われました
それは白き月を消し去る程の爆発を起こしたからです
だから地軸までもが傾いたんです
当然そこにいた調査体は全滅です

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:32:50 ID:???

>>132
あれは零号機のATフィールドが消えるって事
パイロットがいなくなったら当然零号機が展開してるATフィールドが消える
レイはそのATフィールドの内側で使徒と自爆したの

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:37:07 ID:???

死体になってもLCL化するなら爆発が起きても
別にLCLにはなるから関係ないんじゃないか。
爆発しか起きてないなら話は別なのだが。
爆発だけなら南極はあんな死の世界にならんよね。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:38:53 ID:???

爆発＋アダムによるアンチATフィールドの展開

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:42:08 ID:???

>>121
そりゃすまん。しかしホントに筋が通ってるの？
うまく説明をつけられない技術を全部ミノスフキー粒子で
ごり押ししてるような印象を受けるんだが。
なんでもありじゃん。

まぁとりあえずATフィールドの設定がてきとーという
事が言いたかったわけだが。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:47:52 ID:???

>>135
＞爆発しか起きてないなら話は別なのだが。

ミサトはEOEでこっぱみじんになったけどLCL化したよ

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:49:58 ID:???

つまんないねこのアニメ
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:52:18 ID:???

死んでも、肉体が消失するまで魂は解放されないと考えれば済む話

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 11:59:51 ID:???

という事は日本人は骨壷で骨を残すから
魂は絶対解放されない事になるぞ。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:02:45 ID:???

はぁ？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:03:05 ID:???

>>137
たしかにガンダムの作品初期はその傾向が強かったと思う。
しかし、ガノタにはエヴァ本『ターミナル･エヴァ』も書いてる永瀬唯らが
ミノフスキー粒子発見の経緯を時系列的に掘り下げていって、ミノフスキー
物理学という、あきらかにユークリッド／非ユークリッド幾何学や
古典物理学／量子力学に触発され、それに相当するような架空の体系を
構築しつつある。
実はエヴァ板創設の頃、ATフィールドや魂に対してもそうした動きは
あったんだが、神学的、心理学的な話題は多いのに、物理学、数学、
生物学的な話題は極端に少なく、発展しないのがこれまたエヴァオタの
特徴でもある。
自分のことでもあり、あまり言いたくはないんだが、ATFを
掘り下げるだけの知識がないんじゃないだろうか。
特に科学的な話題は宗教、心理学と違って正解／不正解がはっきり
出るからね。
だから思考停止するしかないじゃないだろうか。

というところで、今日は思考停止しておくよ。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:07:07 ID:???

>>140
EOEでは人類がLCLになったときに魂はガフの部屋に帰ったんじゃないの？

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:22:31 ID:???

リリスは当初、槍が刺さっていなかったのに
大人しく張り付けにされていたのは何故ですか

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:29:13 ID:???

>>143
言い訳を承知で言い訳するけど、ガンダムはいくつも作品を出し続けてその中でもミノフスキー技術が発展していってるから考察の材料が一杯あるけど
エヴァって結局TV版があって後日談(？)としての劇場版、さらにはその再構成版である新劇があるだけでしょう。ゲームも出てるけど殆ど時間軸が一緒。考察するにも材料が少なすぎやしないかね。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:33:13 ID:???

>>145
眠っていたからじゃね？

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:34:59 ID:???

>>140
それは消失がどの程度の段階をさすのかわからんけど、とにかくこの設定だと魂が離れた瞬間、肉体を構成した物質がLCLになるはずなんだよ。ATフィールドが無くなるから。
骨や髪や爪もみんなLCLになるのなら、骨や髪が残ってるかぎり魂が離れてない事にならない？

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:37:07 ID:???

>>129
あれは関係者が思わせ振りな事言ってたみたいだけど、結局どういう意味なんだか俺には分からなかった。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:45:03 ID:???

馬鹿みたいにいちいちつまんない事にまで突っ込んでどうすんだよ

本当無駄でしかないよな

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:59:59 ID:???

>>145
元々あの状態で発見されたんじゃないか？
違うかな？

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:07:03 ID:???

>>148
なるはずとか言われても実際にはLCLにならんのだから
前提がおかしくない？魂が離れた瞬間にLCL化するっていう前提

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:12:42 ID:???

>>152
いや、つまりこのアンチATフィールドでLCL化するというのが単純に矛盾してない？って話なんだけどね。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:16:48 ID:???

ATフィールドがアンチATフィールドで消されるとLCL化。
ATフィールドが心の壁なら展開しているのは生き物の魂。
それなら魂が肉体を離れて、ATフィールドを展開できなくなるなら、その瞬間肉体はLCL化しない？

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:29:30 ID:???

>>151
誰が磔にしたんだ
始祖？
人間が生まれる前にあの状態になってたって事は、地球に来る前からああだった訳で
そうなるとアダムも、南極で磔状態で発見されたって事になるが

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:30:01 ID:???

つーかなんで途中でリリスに槍刺したんだっけ？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 13:35:55 ID:???

>>145
おとなしかったのは魂が抜いてあったから
魂が戻ったとたんに動き出しただろ？

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 14:11:13 ID:???

2000年前後にリリスを発見し磔にしました

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 14:23:09 ID:???

>>157
発見された当初は魂あったと思うが

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 14:34:23 ID:???

>>149
その思わせ振りな発言について、教えてもらえますか？
お貞の漫画でも同じ演出だったので、よほど意味あるのかなと。

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 14:47:11 ID:???

>>160
Yahoo!の特集のとこにあるから自分で探してこい

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 15:38:31 ID:???

>>161
出たあ！丸投げ発言ｗｗ
質問スレの意味無えー

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 15:42:21 ID:???

>>112
原始生命から始める設定だと
リリスやアダムが人型をしている理由がわからないんだよな。
進化の果てに形態を変化させて、
はたしてハリツケになってるリリスとほとんど同じ形になるかなんて
ありえなくね？
40億年前にリリスはすでにそこに居たんでしょ？
その星の環境が変われば、
昆虫みたいな体のまま知能を持つ事だってありうる。
昆虫の形をした知能生命がリリスを見た時、
「なんじゃこの物体はプニプニして気持ち悪いな廃棄廃棄ｗ」
だろうな。

リリスが人型をしてる、というのが多分>>35の根拠だろう

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 15:51:12 ID:???

>>163
アダムは人型だけどアダムから産まれた使徒は人型では無い
リリスは地球に生命のスープ（海）を作った
その海から微生物などの生命が産まれやがて進化の先に人類がいたって言うだけ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:02:02 ID:???

>>164
いやいや、
第一話からすでに二足歩行の巨体が現れてるからｗ
このアンバランスさがうけるんだけど、
生物が進化の果てに四肢を持って
最後に二足歩行するっていう奇跡に近い現象を軽く見すぎだよみんな。
生命のスープを作って
そこから何かの流れで自分と同じ形の人間が現れるとリリスが確信してたなんて考えられんな。
どこかでも書いてあったけど、顔、首、肩、腕、上半身、下半身、足首、指、爪、胸　etc
これだけの部位がそっくりになるのを予想して
進化にかかわる変数が無限に存在する世界に原始生命を放り出したとか無責任すぎるｗ
しかも>>112だと途中で絶滅する可能性だってありなんだからな
しかも4000000000年か

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:06:08 ID:???

>>165
今日から４０億という数字のカウントにチャレンジしちゃおうかなｗ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:07:25 ID:???

>>165
＞第一話からすでに二足歩行の巨体が現れてるからｗ　　↑
アダムだからｗｗｗｗ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:09:43 ID:???

>>167
お前エヴァ見てる人間か？
第１話はれっきとしてアダムから生まれたサキエルで２足歩行だよ。

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:11:31 ID:???

>>165
使徒の始祖であるアダムは二足歩行だけど
アダムから産まれた使徒は二足歩行では無い
これはどう説明がつくんだ？

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:11:42 ID:???

>>168
映像や文章からの読解力がない夏ゆとりが多いから仕方ないよ
あんま煽るな。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:15:33 ID:???

このスレは馬鹿が多くてうんざり

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:16:11 ID:???

>>167
アダムが２足歩行だからって使徒が２足歩行とは限らないじゃん
サキエルは２足歩行だったけどね

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:16:32 ID:???

>>169
いや実際そこだよ、俺の頭が思考停止するのは。
科学とか進化の話をあえて持ち出して取り入れて
構成してる物語だったら、いろんな側面からみて
リリスやアダムはやっぱり人類の始祖で、
すべての生命の始祖ってのは無理がありすぎるのに、
突然そういう筋をメチャクチャに破る様なものが出てくる。

企画段階では使徒は人間に対する兵器として作られたっていう設定らしいし、
とにかくどんどん内容が変わってってつじつまが合わない話になってるのが
非常に残念で悔しい。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:16:56 ID:fft2eqhl

アダム系の中で二足歩行って方が少ないだろｗｗｗｗｗｗ

>>165は色々グチグチ五月蝿い

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:17:15 ID:???

>>171が一番の馬鹿

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:18:55 ID:???

>>175
キミはそれを超える馬鹿だと思うよ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:19:04 ID:???

でもそのハチャメチャさが一見みんなの気を引く効果があったんだろうけどな。
「これなに！？キモ！」

ハチャメチャにしたい人間と、
科学とか進化とか古代文明とかそういうのに憧れる人間、
ゴチャゴチャに混在した制作陣が失敗だったんじゃないの？ｗｗｗ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:19:16 ID:???

>>173
企画段階なんて今と全く違うような話引き合いに出してどうすんだよ

リリスはアダム系以外の全ての生命の始祖です
めちゃくちゃに思ってるのはお前くらいだから黙っとけ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:20:35 ID:???

>>173
結局さ、分からないのに進化を無視して
リリスから人類が産まれたって言い張るのはどうかと思うよ

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:20:42 ID:???

つかこんなアニメごときで読解力がどうの語ってる奴が痛すぎるわｗｗ
ちゃんと理解できる俺カッコイいて悦に入っちゃってんだろうな

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:21:14 ID:???

人類が生きていけるのだって、それまでの生物達が作り上げた環境や身体の仕組みがあるからだってぇの

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:22:25 ID:???

>>174
だったらリリスも最初から原始生命じゃなくて
アルミサエルみたいなのを産んじゃえばよかったのにね。

最初から自分と似た生命を作ることに消極的だったら
ああいう単体で強力な奴が一番効率いいだろうて

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:22:31 ID:???

>>181
小2でも言えそうな事を今更どうした？ｗ

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:22:34 ID:???

>>173
確信的なソースが無いからって企画段階の話しを持ち出すのはよくないな

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:24:34 ID:???

このスレ見てるとさ、夏休み子ども電話相談のガキどもの方が
よっぽどお利口だなって思うわ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:25:07 ID:???

アダムでさえ、あんなヘンテコな形の生物ずっと前に生んでんだよ
リリスがどんな形の生物生んだってどうでもいいだろｗｗ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:26:23 ID:???

ﾎﾟｸチンはプニプニリリス人間始祖派

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:28:49 ID:???

補完のイメージの中に高知能のイルカやクジラ
なにより俺の"家族の一員"でもある犬のアルファの思考イメージが入ってないのが
ずっと納得いかなかった。
動物を家族として向かい入れてる人には多少分かってもらえると思う

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:29:15 ID:???

で、結局あの馬鹿は逃げたの？ｗ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:29:47 ID:???

アダムベースを見てみろ
魚みたいなのもいれば鳥みたいなのもいる
ヒトデみたなのもいれば蜘蛛みたいなのもいる
目玉お化けみたいなのもいれば、幾何学的なのもいる
線状のものいれば、細菌みたいなのもいる

リリスがどんな形の生物生んだっていいだろｗｗ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:30:31 ID:???

>>188
お前バカだろ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:31:00 ID:???

>>188
は
そうか！！気づかなかった。
というかうちのラブリーは補完の対象から外れて
生き残ってほしい

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:32:18 ID:???

>>192
お前アパート暮らしなのにペット飼えたの？

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:36:13 ID:???

最後何でシンジはレイの首絞めたんですか？

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:36:44 ID:???

「お互いに、この星で生きていく身体は、リリンと同じ形へと行き着いたか・・」

この言葉は、何気に生命の進化までをも表してんじゃねぇのｗｗｗｗ

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:43:17 ID:???

リリスが人間の生まれる前の原始時代からヒトの形をしているのはおかしい
と言うが、アレは昔からヒトの形をしていたのか？
EoEを見ているとレイの形になったりシンジの思念に応じてカヲル君の形になったりしている
近くに居るものの精神を感じ取って姿が変わるとかじゃないのか？
昆虫型の生物がリリスを発見・管理していたらリリスも昆虫型になってるのかもしれない

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:45:37 ID:???

このスレは質問を無視する糞スレですか？
誰か教えて下さい>>194

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:46:59 ID:???

>>197は釣り人ですか？

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:48:26 ID:???

あぁ、釣り人だな

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:49:44 ID:???

答えられる人がいないんですね、わかります

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:50:46 ID:???

>>197
知りたいのに誰も答えてくれないなら、過去スレでも読んでこい

>>1
過去ログは読みましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:51:40 ID:???

話題そらす為の自演とみた

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:51:58 ID:???

最後何でシンジはアスカに気持ち悪いって言ったんですか？

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:53:37 ID:???

>>196
リリスが釘から放たれたときに両足が水面について
波が発生してるから
思念の形というより具体的な物理的形状だろうな。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:56:06 ID:???

質問スレに回答者がいないとはこれいかに？
削除依頼だしていいですか？

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:56:41 ID:???

>>195
それだと、それこそイルカとかクジラとか
鳥、ゾウ、なんでもいいや
共に生きてく者なのに彼らを完全無視だもんなw

人間のエゴまる出しで興ざめするわ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:58:36 ID:???

このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね
このスレ、糞ですね

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 16:59:18 ID:???

エヴァの世界観にどっぷり使った生粋のエヴァ信者と

一歩引いた健常者が一緒に議論してるのに無理がある

進化ネタは別スレにしたほうがいいな

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:00:32 ID:???

前スレの一番最後の部分を読めば
誰も答えてくれない理由がわかるぞ

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:01:38 ID:???

エヴァはファンタジーなんだから難しいこと考えなくてもいいじゃん。
種が星で栄えて、そこで時代に応じて適したのが栄えていくんだよ。
それが目的なんだから。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:02:16 ID:???

>>209
いやいや、本人だからｗ
展開のしかたもまるで同じｗｗｗ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:02:36 ID:???

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:03:44 ID:???

>>210
それがまさに進化だしな

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:05:53 ID:???

最後何で糞は糞の糞を締めたんですか？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:06:21 ID:???

>>208
進化ネタで煽ってる奴は、単に知識をひけらかしたいだけだからな。
エヴァ板にはいらん。

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:07:24 ID:???

ここは質問スレでしょう
誰か教えて下さいよ
答えられなきゃ削除依頼出しますよ？

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:08:12 ID:???

>>215
ひけらかして自慢になるほど難しいこと言ってないだろｗ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:09:00 ID:???

>>217
知識というより、思想の押し付けという意味で

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:09:30 ID:???

やっぱりこのスレは糞ですね
糞だったんですね

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:10:27 ID:???

＞進化ネタで煽ってる奴は、単に知識をひけらかしたいだけだからな。

ﾊﾊ、知識？

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:11:28 ID:???

こんなまとまりが無い適当なアニメに
ガキの頃踊らされてたとはな
まだデビルマンの方がメッセージ性があっていい

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:11:50 ID:???

早く誰か>>214に答えろや
キレるよ？
荒らすよ？

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:16:49 ID:???

>>222
シンジが補完拒否して心の壁に恐怖する人間の形に戻ったのはいいが、
隣にいたのがその恐怖の最たるものであるアスカだったから
混乱して怖くなって衝動的に締めたんだよ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:16:57 ID:???

>>204
リリスが人間に作用して幻覚のようなものを見せているという意味じゃなくて
人間側の思念がリリスに作用してその姿形が変わるんじゃないか、と言いたかった

少なくともある程度は容姿が変わる描写はあるし
人型の範囲内ではあるけれどｗ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:17:10 ID:???

え？
池沼がいるの？ここ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:20:11 ID:???

>>223
EOEのラストの解釈なんざ誰も訊いてねーんだよ雑魚
つか今更んな事質問する奴がいると思ってんのか？
>>214だよ
荒らすよ？

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:21:14 ID:???

ほらね、前スレと同じだろｗｗｗｗｗｗ
もう放っておけよｗ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:22:18 ID:???

>>227
お前なんでこのスレに粘着してんの？
エヴァ観たこともないのに(笑)

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:23:20 ID:???

>>224
なるほど。
>>35はなかなかいい考えとレスした者だが、
その考え方もいいね。
もしリリスが海中にあって例えばイルカやクジラが進化して知能を持っていて
海中で出会ったら、リリスはイルカみたいな形になるってことか。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:23:24 ID:???

>>226
糞が補完拒否して心の壁に恐怖する人間の形に戻ったのはいいが、
隣にいたのがその恐怖の最たるものである糞だったから
混乱して怖くなって衝動的に糞を締めたんだよ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:24:59 ID:???

>>230
糞糞うるせーぞ、この部落民めが

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:26:29 ID:???

>>155
巨大なジオフロントの空間で転がったり、ぶつかったりしないために
体を固定しておいたのではないか？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:27:31 ID:???

たとえば地上と海に知的生命が居たら、
先に見つけた方がインパクトの危険を犯す可能性があり、
片方は巻き添えを喰うみたいだったらやだなw

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:28:29 ID:???

誰がはりつけにしたんだって質問だろそれ？
無理すんなよ

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:29:14 ID:???

>>233
そのためにインパクトにはやや複雑な仕組みが用意されているんだろう。
ある程度は始祖の同意が必要のようだし。

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:35:06 ID:???

>>235
とにかくうちの愛犬ラブリーまで
ｹﾞﾝﾄﾞｳやｼﾝｼﾞのサジ加減で無に返されちゃ困るんだよ
罪もなく一生懸命生きてるのに

罪があるのは人間だけだろ
ここをなんとか解決できる考察とかない？
心配で眠れないw

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:40:57 ID:???

>>236
だから、基本的にはインパクトは簡単には起こせないようになっている。
始祖が、生命の実と知恵の実の一方しか持たずに旅立つのはそのためだろ。
一つの星に両方存在すると、それを揃えて神の力を得ようとする悪しき者が必ず出てくるから。

それが何故か一つの星に二つ落ちてしまったために
神になろうとする者が現れて大変なことになった
というのがエヴァの話ってことだろう。

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:45:00 ID:???

つまり、普通ならインパクトは簡単には起こらないってことだ。
普通の人間がインパクトを起こせるようになる可能性はほとんどないんだから。

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:46:26 ID:???

インパクト自体は始祖自身がキー

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:51:27 ID:???

でも実際には普通のｼﾝｼﾞが神同様になっちゃうくらいな仕組みなんだよなー

この前見た賢い盲導犬や八景島の白イルカ達は
突然体が溶けてわけわからん補完世界に放り込まれ
何を思うんだろう。

または逆の立場だったら俺ら人間は何を思うんだろう。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:54:31 ID:???

シンジが神になったんじゃなくて、初号機が神になったってぇの

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:56:47 ID:???

>>239
というのは間違い。
条件によっては初号機でも起こせる。

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:59:26 ID:???

>>240
だから、それは二つの実が同じ星にあるというイレギュラーがあったから。
その仕組みを知った者は神の力を手に入れやすいってだけ。

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 17:59:49 ID:???

>>242
初号機じゃ無理なんだよ
EOEでも黒き月が出現した時冬月が言ってるだろ
今更この中へ戻ることは望まぬ、それもリリス次第かと
そして実際起こしたのもリリス

他の起こると言われてるインパクトにも、必ず始祖が絡んでる

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:02:07 ID:???

>>244
実際に設定が変わらなければ始祖が必要だろうね。
よくわからず欲にかられて神の力を手にするだけの者もいるだろうし
調整役が必要なのは確かだろうな。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:04:15 ID:???

ゼーレは初号機だけでインパクトを起こそうとしたじゃん

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:04:44 ID:???

それに初号機だけではインパクトが無理だから、
ゲンドウはアダムとリリスの禁じられた融合を用いてインパクトを起こそうとしたとも考えられる。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:05:17 ID:???

>>246
だけで起こったかどうかは不明だけどな。
初号機が何らかの条件がそろえば、始祖を呼び出せるという前提があるせいかもしれないし。

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:07:14 ID:???

パンフとかでは初号機は依り代みたいだがな

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:09:24 ID:???

EOE見ると初号機だけじゃ無理っぽいしな
結局、リリスが全てやってるっていうｗｗ

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:14:43 ID:???

初号機登場
ロンギヌスの槍が帰還する
量産機と共に黒き月を出現させる
リリスが登場
初号機のコアにロンギヌスが刺さり、還元させられ生命の樹が出現
シンジに何を望むか問いかける
それに応えリリスが全生命をLCL化し補完を始める

さぁ、どこまでゼーレの思惑通りだったのだろうｗｗ

あとパンフじゃ確かに生命の樹を出現させるのに初号機を用いたことを依り代と表現したと書かれてたな

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:17:33 ID:???

初号機が依り代ってことはリリスは関係ないじゃん

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:18:30 ID:???

？？？？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:27:39 ID:???

アスカって、加持が育てたんですか？
いつでも捨てられる駒として

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:28:04 ID:???

ペンペンってなんですか？

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:40:19 ID:???

>>225
ペンギン

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:41:18 ID:???

>>255
間違えたじゃないか！責任とれよ

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:55:01 ID:???

ベッドシーンがあった気がするんですが何話でしたっけ？

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 18:59:50 ID:???

>>258
シコるのか？正直に答えろ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:09:38 ID:???

>>259
見てみないと何とも…

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:10:10 ID:???

お茶の間インパクトのシーンのアフレコについて三石さんに質問
「やっぱりあぁいうシーンは想像しながらやるんですか？」
「それは、もちろん(ハート)」

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:36:07 ID:???

>>258
ベッドシーンはない声だけか、声＋足しかない

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:40:30 ID:???

乳首切れてた

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:44:15 ID:???

>>237
その流れだと
アダムが生命の実
リリスが知恵の実
ってこと？

それちがくね？

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:44:59 ID:???

三石とかいうバアサンはまだミサトに声当てるつもりたの？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:46:16 ID:???

>>264
いい加減別スレ立ててやれ
迷惑だ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:50:44 ID:???

>>265
琴ちゃんの悪口は許しませんよぉ～o(＞＜)o

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:51:51 ID:???

>>266
ここはどういう話題なら書き込んでいいんだよｗ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 19:52:40 ID:???

>>264
アダムは生命の実(S2機関)だけど
リリスは別に何もない。

たしかに別スレ立てても盛り上がる話題だな
誰か立てないかな

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:06:27 ID:???

リリスは知恵の実持ってるでしょ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:07:13 ID:???

で結局ﾊｧﾊｧシーンは何話なんだ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:08:29 ID:???

>>271
マヤが吐くシーンか？
EOEじゃねーかな

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:10:31 ID:???

>>272
ミサトと加持のセクロスだよ

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:12:08 ID:???

リリスの子孫には知恵の実だけ受け継がれるけど
リリス自身は生命の実と同じようなものは持っているんじゃないかな
何十億年も生きてるんだから

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:13:15 ID:???

>>273
アスカのパンチラか？
8話じゃねーかな

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:35:25 ID:???

第弐拾話　人のかたち　心のかたち　

これで抜いてきた

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:36:56 ID:???

>>276
よく頑張りました

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 20:55:06 ID:???

>>270
その情報はどこがソースなんだよ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:11:19 ID:???

ブルドック

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:16:37 ID:???

イルカはヒトと同等か、それ以上の知能があるそうですが

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:23:35 ID:???

イルカは使徒

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:26:10 ID:???

イルカは子供くらいの知能じゃないっけ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:43:41 ID:???

鯨はリリス

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:48:48 ID:???

別スレ立てるか
スレタイどうする？

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:01:44 ID:???

どうせ結論出ない
ここでもさんざんネタにした

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:06:53 ID:???

別に結論なんか出そうとしてないよｗ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:12:20 ID:???

リリスが知恵の実を持ってるかどうかなんてどうでもいいじゃん

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:15:39 ID:???

よくないだろw

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:21:20 ID:???

ここは質問スレだよね
よくないって思うなら考察スレで議論したほうがいいんでは？
前スレでも同じ内容で議論してたけど
リリスが知恵の実持ってるって言ってる人も持って無いと言ってる人も
確信たるソースなどは出てこなかったんだから
それが無い限りスレを無駄に消費するだけ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:25:43 ID:???

質問してもググレカスとしか言わない質問スレだけどなｗ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:28:41 ID:???

>>289
＞リリスが知恵の実持ってるって言ってる人も持って無いと言ってる人も
確信たるソースなどは出てこなかったんだから

結局ここの人たちは各々の妄想を発表してるだけ

質問の答えが妄想なんてありえないから

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:36:11 ID:???

質問自体が妄想ベースなんだから回答も妄想ベースでしかありえない

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:41:32 ID:???

質問スレじゃなくて妄想スレに変えたほうがいいなｗ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:44:57 ID:???

>>39
スルーしようと思ったが
知らない人も多いと思うから載せておこう
たぶん君が求めてるのはこれ

稗田礼二郎のフィールド・ノートより

ちょうど君が子供のころにあったマンガだ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:44:59 ID:???

>>292
質問が妄想ベースなら回答は「ソースが無いから分からない」で終わらせればいいだけの話し

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:51:11 ID:???

リリスの補完はどんな理由でもいいから
人間だけが対象

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:51:56 ID:???

エヴァは重要なパートが語られていない事が多いからなｗ
ある程度の考察・妄想を含めないと謎だらけでイミワカラン

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:51:59 ID:???

皆さんの妄想を聞かせてください
EOEのラストでアスカだけが生還したのは何故ですか？
アスカが全人類の中で一番意思が強かったという事で良いんでしょうか？

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:54:14 ID:???

>>296
そういうソースが無いものを言い切るのはすごいな

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:55:50 ID:???

宗教とか倫理とか生物とかあんま思考能力の無い
義務教育過程の厨房かその延長のエヴァヲタが
参加してくるから想像力の無い
クソスレになるんだよな

ヲタや厨房はやっぱ二次元にしか興味ないんだろw

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 22:59:20 ID:???

>>298
いやあそこは、人類の再生の象徴がやっぱりアダムとエヴァ的な男女だった
っていうのと
>>223みたいなシンジの葛藤を表現したかったからだと妄想するよ。

もちろん人間は二人だけだったら子孫を残せないから
解説にも他の人たちも戻ってくるだろう的な内容があるよ

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:00:32 ID:???

>>297
妄想で回答するのは構わないけどソースが無いのなら
妄想だからとか自分の考えとか一言加えるべきだと思うな
皆があたかも確定情報のような言い方をしてしまうから余計に荒れちゃうんだよ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:04:18 ID:???

>>300
ソースは？

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:07:42 ID:???

つーか
＞エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。

305 ：30：2009/08/08(土) 23:08:34 ID:???

うぉ！
ってか、仕事から帰って来たらまだ進化ネタで荒れてたかｗ　ってか俺のせいかｗ
ざーっと読んでみたが>>224あたりからまた違った考察が深まって面白いですね。
ただどっちかって言うと俺も>>236みたいな（この人オモロイなｗ）考えに似てるから、
やっぱ補完は人間のみ・・と俺は妄想するなぁ。

>>294
これってマンガですか？何かの小説じゃなくて？
ちょっと探してみよー！

もう俺は消えます。また荒れるかもしれんからね。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:10:23 ID:???

>>303
w

と妄想するよw

307 ：298：2009/08/08(土) 23:11:28 ID:dksT7ATT

>>301
ありがとうございます。色々と考えすぎてたようです。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:13:15 ID:???

＞エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。

次から削除すべきですね(笑)

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:15:23 ID:???

>>308
同感

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:16:45 ID:5Wf0uBnF

質問に答えろやオタども

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:18:01 ID:???

>>305
さっさと消えろ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:19:32 ID:???

>>305
進化ネタで別スレ立ててくれ
面白そうだからｗ

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:20:55 ID:???

>>311
考察ネタを振り撒かれてウザがっていちいち荒らす
お前が消えろ
興味ないならスルーしろや

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:21:06 ID:???

>>305
諸星大二郎って漫画家ね。面白いよ。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:21:51 ID:???

>>312
あとリリスが知恵の実を持ってるかどうかっていうのもね

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:23:04 ID:???

>>237の
一方しか持たずに旅立つって何？
どこから？なんのために？
何かに書いてあんの？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:48:53 ID:???

>>316
ttp://homepage3.nifty.com/mana/eva-shi3.htm
なぜかエヴァの企画段階からの話とか詳しくでてるサイト
俺もざっとしか読んで無いけど
ちょっとサイト自体が古いのが難点だが。
逆にエヴァ某に質問なんだけどこのサイトの管理人って何者なんでせうか？

始祖が旅立つとかいうのは見てない気がするな
別の解説本か何かじゃない？
とにかくアニメ化になるまでに設定企画がどんどん変わっていくのが分かるｗ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:58:51 ID:???

エヴァンゲリオンはめちゃくちゃ設定の勢い作品

だから面白いのかw

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:02:10 ID:vY375yAj

>>316
設定にアダムやリリスといった生命の始祖は
第一始祖民族という存在がどこぞから宇宙に散布したもので
彼らは宇宙に旅立つ際に知恵の実か生命の実どちらかを
選択して与えられたというのがあるそうな。

でも、この設定は破綻していると思えるので
今の段階ではどうかとかいえない気がする。
なんせナディアとエヴァを同じ世界観にするために
こじつけ用意した設定としか思えないので。

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:05:42 ID:???

>>319
どこが破綻なわけ？

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:07:36 ID:???

設定と言ってもだいたいのオカルト設定だからな。
具体的に説明されていないからいいとも言える。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:11:11 ID:???

EOEで
何故量産型はリリスと同化したんだ？

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:12:11 ID:???

説明されてないからいいとかいうレベルじゃないな。
失敗だったのは、そういうオカルト設定の一方で
現実世界を細かく設定しすぎ。
バランスが悪すぎて疑問と謎が気持ち悪く残るだけなんだよ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:14:42 ID:???

>>322
特に説明はない。それぞれが妄想しなきゃならないところ。
アンチATFの力を増大させて、シンジや初号機の補完への働きを進めるためとかじゃない？

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:14:48 ID:???

今ふと思ったんだがエヴァってウルトラマンをモデルにしてるのか？

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:16:01 ID:???

ここにいる奴らって公式の資料と呼べるもの持ってるわけ？
何持ってるか書いてみ？

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:16:02 ID:???

>>325
監督は好きだよねウルトラマン

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:16:27 ID:vY375yAj

生命の実とかいうのがS２機関だというのはわかるが
知恵の実って何？
だとか
第一始祖民族が、そうして散布した事実が記載されているそうな
裏死海文書って誰が書いたの？
だとか

第一始祖民族の最後の末裔のひとりがアスカだとかいう
無茶な設定まであるのはどうかと・・
（アスカはナディアの子孫という設定があるそうです）

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:16:29 ID:???

>>325
ウルトラマンだけじゃなく、スーパーマンもそうだけど、
とにかくあの世代が子供の頃は、宇宙からの祖先というあこがれに満ち溢れてたからな。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:18:10 ID:???

>>328
死海文書を誰が書いたかなんてエヴァ2の機密情報見てくりゃ一発だ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:18:21 ID:???

>>328
知恵の実は人間の脳みそだって誰か言ってなかった？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:19:39 ID:???

このアニメつまんないね
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:19:54 ID:???

俺の家プレステ無いからな。
もう一生ゲームなんかやらんだろうし。
ガイナックスの金崇拝主義には頭が下がる。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:20:13 ID:???

>>313
考察？ただの妄想だろ

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:21:45 ID:???

ここにいる奴らって公式の資料と呼べるもの持ってるわけ？
何持ってるか書いてみ？

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:22:31 ID:???

>>334
エヴァオタの呻き声より、
ここの妄想の方がポカポカする

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:23:15 ID:???

>>.333
ああ、間違いない。　銭ゲバだ。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:25:06 ID:???

アニメ版のアスカって父親いるの？
漫画版だと試験管ベビーだけど

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:25:36 ID:???

>>324
なるほど…サンクス
サードインパクトのシーンって複雑なんだよなぁ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:25:49 ID:???

関さん

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:25:54 ID:???

>>335
公式と言ってもなんか信ぴょう性に欠けそうなもんだしなｗ
このままじゃこの物語は同人作品並みだよ

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:27:18 ID:???

>>338
いるよ
女の医者と不倫してる

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:27:55 ID:???

EOEの8000円バージョンって＋3000円を出すだけの価値がありますか？

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:28:47 ID:???

え？漫画版アスカって試験管ベイビーなの？
設定安っ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:29:57 ID:???

ハリウッドでリメイクって本当なの？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:31:20 ID:???

>>344
知らないヤツいるんだな
めずらしいわ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:31:22 ID:???

>>341
で、何もってんの？

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:32:46 ID:???

>>347
誰も答えてないのから察しろ。
ここにいるのはみんな何も持ってない奴らばっかなんだよ。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:34:02 ID:???

>>328
ゼーレさんが宗教になぞらえて生命の実、智恵の実って言ってるだけで
実際は子供に遺伝する性質的なもんだと思うなぁ
生命の実は巨砲戦艦主義、智恵の実は人海戦術主義
s2機関は巨大な生命体が自律して動くのに必要なあの世界での動力
アダムとリリス自体にはほぼ差異は無いんじゃ
この考え方だと智恵の実と生命の実を手にしても
サキエル家とかイスラフェル家とか巨人が群生するだけだけど

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:35:03 ID:???

>>346
↑なんかこいつ漫画が原作とか思ってそうｗ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:38:47 ID:???

>>345
無理だろw
アダムとエヴァの設定からして。
リリスの原始生命の進化の果てが人類だったら、
創造論を推す地域で放映不可

知的創造論を認め始めた地域なら可能か

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:39:51 ID:???

>>350
思ってねーよ
エヴァファンなら知ってて当然だろが

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:40:47 ID:???

>>351
少なくとも今のアニメエヴァが放映できるところなら問題ないだろｗ

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:41:37 ID:???

>>349
リリスはS2機関持ってないでしょ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:46:25 ID:???

少なくとももう少し設定をまとめてから
海外に配信してほしいな

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:57:40 ID:???

謎がないエヴァなんて…
おまいらも謎があるからここに居んだろうが

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 01:03:01 ID:???

劇場版で量産機がS2機関を搭載していたのはどうして？
四号機はシャムシェルのコアを流用したって説は聞いたことがあるけど
量産機のS2機関はどうやって用意したの？作ったの？

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 01:08:10 ID:???

>>357
原型を残して殲滅された使徒から研究・複製をしたものが搭載されている

ソースは俺の妄想

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 01:31:36 ID:???

>>357
4号機以降はS2機関搭載前提で建造された
S2機関がないと補完計画できないから
エヴァ本体、ロンギヌスの槍もコピーできるんならS2機関も研究の末コピー可能にしたんだろう
ソースは俺

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 01:46:44 ID:???

>>359
でも量産機はアダムからできてるんだろ？
わざわざ搭載しなくてもすでに生命の実つまりS2機関持ってるんじゃないか？

同じ理由で弐号機もS2機関持ってるはずなのに
なんでケーブルから電力を供給されないと動かないんだ？

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:04:05 ID:???

ケーブルなくても
暴走したら再起動するよな
あれって何が動力なわけ？

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:08:32 ID:mKscC1h1

パンでも食べてんだろ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:09:03 ID:???

>>360
エヴァシリーズには生まれ出はずのないS2機関て言ってるからな
後から載せるしかないんでしょ
劇中でそれしか情報ないからなんでかは知らん
それ以上は想像妄想するしかないな

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:09:23 ID:???

>>362
ひっこんでろｗ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:10:23 ID:???

エパンゲリオン

・・・すいません

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:10:36 ID:???

>>361
根性
ソースは俺のばあちゃん

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:11:44 ID:???

>>365
>>366
かえれｗｗ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:15:43 ID:Tm8K3dmw

ここは公式設定資料をすべて持ってる>>326さんが答えてくれるに違いない

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:30:51 ID:???

ハルヒてエバわざとぱくってるの？

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:37:28 ID:???

>>360
コピーってのは、そういう重要なものを持たないって設定のようyだ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:38:13 ID:???

>>354
持ってなかったとしても、長寿なんだよね。

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:42:27 ID:???

>>351
うん、無理して宗教規制が厳しい国で作ってほしくないな。
日本だから出来たアニメだと思う。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 02:43:17 ID:???

>>369
はむし？

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 03:03:38 ID:???

>>361
普段は寝てる人間を電気で外から無理矢理動かしてて
暴走時は寝てた人間が起きた状態だから電気はいらない…みたいなイメージ？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 03:53:04 ID:21HxngaS

見づらいかもしれん　　　　昔公開されてた同人作品で６０話を越えているのがあったんだが今でもあるのか？　　内容は戦わない学園ラブコメで普通のレイと明るいレイふたりでてくる感じ　　　　　　あとアスカの父親がキールって設定だったんだが・・・

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 04:28:12 ID:???

>>361
ゆいの魂

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 05:02:29 ID:???

ﾕｲが消えたとき
魂は初号機のコアになったのかい？
レイの肉体はゆいのクローンでその魂はリリスという解釈であっとるけ？

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 06:25:28 ID:???

使徒の魂を人間の肉体に宿せば、結構まともなやつ多いのかな

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 06:58:23 ID:???

ユイの人造人間化の失敗をシンジが操縦する事で成功に見せかけるゲンドウのエゴイズム

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 09:19:42 ID:???

ゲンドウって15年前から最低最悪の外道じゃね？
あの執着ぶりからみて結婚したいから孕ませたようなもんだし
ユイに会うためなら他人死んでもいい時点でこいつの狂気は一線越えちちゃってるし
唯一の救いはユイに認められてた事だけど、結婚以降ユイがゲンドウをフォローする描写はないし
カワイイ人(笑)だから許される行動はチンピラとの喧嘩までのはずだよね？
何でもっと苦しい死に方させなかったの？
こいつは庵野の妄想力をフルに生かした拷問受けさして無惨に殺した方が
カタルシスあってEOEはさらにいいものになってたはず

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 09:43:45 ID:???

一連の行動の動機が、全て一人の女への恋愛感情であると言うのが
まあ確かに可愛いっちゃ可愛い
間違った方向ではあるけど
これがゼーレとゲヒルンとエヴァを手に入れる為に、好きでもないユイに
計画的に近付いたと言うのであれば本物の極悪人だが

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 10:04:57 ID:???

最初は欲得づくめで近づいたけど、本気で惚れて立ち直り、でもユイがいなくなって、取り戻すためならなんでもやるようになった。
アップダウンの激しい奴だなぁ。

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 10:08:48 ID:???

>>380
いい奴の方が無惨に死に、悪い奴の方がのうのうとしている
というのはこの漫画の特徴かもしれないねえ。
しかし、実際は人の心を踏みにじる続けたゲンドウは、ここそという所でレイに逃げられた。
ある意味非常にひどい最期だったと言えるかもだ。

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 10:21:28 ID:???

>>381
本当にユイを好きだったか疑問もあるけどな。
ユイからの愛がほしいだけだったと見えなくもない。
要するに、僕に優しくしてよ、な感情だけで動いているように見える。
ユイではなく、ユイのような人なら誰でもいいとかな。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 11:31:29 ID:???

つまりシンジは顔はユイ似、性格はゲンドウ似か

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 11:35:43 ID:???

新劇ネタ禁止なのに…

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 11:45:51 ID:???

どこが新劇ネタなんだ？

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:08:38 ID:???

>>386
テレビ版のゲンドウの事だろ？

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:12:08 ID:???

>>386
どこー？どこー？どこー？

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:15:57 ID:???

ゲンドウ＝庵野なのかな？どんな非道な事しても「不器用だった」の一言で済まされるという甘やかされっぷりを見ると。
しかもモテモテで可愛い人と来てる。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:18:18 ID:???

>>380
新劇でゆー零号機みたくなってたよな？>>上半身ゲンドウ

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:32:29 ID:???

>>390
ゲンドウは庵野じゃない

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:32:54 ID:???

アニメで平松晶子さんって何役ですか
たぶんいっぱいでてるんだろうけど何話のどのへんで出てるのかもお願いします。　　スレ違いか・・？

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:41:14 ID:???

>>380
一つ言えるのはゲンドウ案じゃ他人とかが死ぬとは言わない
そのまま進化

一旦全て死ぬのはゼーレ庵だっつぅの

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:42:48 ID:???

>>394
無理矢理今の人生終らせるわけだから
ある意味死ぬのと同じだけどな。

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 12:45:03 ID:???

>>393
エヴァパイロットは発見次第射殺
非戦闘員への無条件発砲も許可する

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 13:09:57 ID:???

綾波レイって本当は14歳じゃなくて10歳って本当ですか？
なんか興奮するね

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 13:10:39 ID:???

>>397
５０億才だから

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 13:49:16 ID:Tm8K3dmw

>>395
ゲンドウ案をサポートしてると思われる冬月がこう言っている
「俺は、罪にまみれていても人が生きてる世界を望むよ」

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 14:39:23 ID:???

綾波レイ一人だけ生まれて、後で大量にクローン作ったのか
それともユイをサルベージしたら、LCLからワラワラとちびレイが一杯出て来たのか
後者だったらかなりシュールだが」

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 14:44:40 ID:???

零号機起動実験失敗暴走時はゲンドウ焦りまくってたからあの時点ではクローンはまだ出来てなかったと妄想。
サキエル戦の時は冷たかったからもうこの頃には製造完了。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 15:22:11 ID:???

>>401
どうやって２人目を作ったんだよ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 15:24:58 ID:???

一人目の事完全に忘れてた…寝不足だ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 15:54:19 ID:???

ゲンドウはなんでイロウルの侵入の事を委員会に隠したの？

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:04:49 ID:HCPJEMFp

TV版26話のおめでとうはAir～まごころのどの部分かな？
もしかして贖罪の儀式の最中？

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:07:05 ID:???

目から初号機出てくる前じゃね？

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:14:11 ID:???

>>405
これは釣りか？

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:17:18 ID:???

>>407
自演か…

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:26:23 ID:???

カヲルって使徒なのにどうしてゼーレが送り込んだんだよ

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:27:21 ID:???

タブリスだからさわかるかシンジ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:29:43 ID:???

>>409
そんなの24話見てこいよ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:30:31 ID:???

馬鹿な質問ばっかしてんじゃねぇよ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:39:35 ID:???

ソースが無いからわかりません

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:41:33 ID:???

セイラさんのシャワーシーンは何話ですか？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:52:30 ID:???

>>401
ナオコのセリフで「死んでも代わりはいる」って言ってるから一人目の時点で量産してることをゲンドウに知らされてたかもね
リツコのセリフでは魂は一つしか生まれなかったみたいだし入れ替え技術がいつ可能になったかは不明
零号機暴走の時のゲンドウの反応はレイが補完の要とかユイのクローンとか思い入れからじゃ無い？

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:52:47 ID:???

>>399
冬月先生の主観ではそうだけど
実は死ぬのと同じなんだよな。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 16:53:29 ID:???

>>411
２４話見ただけではわからんぞ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:04:12 ID:???

>>409
ゼーレが密かに隠し玉として匿っていた。

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:04:31 ID:???

>>401
ゲンドウが補完の道具として以上にレイに執着するのはレイにユイの面影を見ているから
サキエル戦でレイに厳しい態度で臨んだのはシンジを追い込むためだからクローンの製造時期を推測する材料にはならない
>>415
「死んでも代わりはいる」ってのは「お前はユイの代替品にすぎない、
もし死んでも誰かがまた代わりの慰みものになるだけだ」って意味かと思った

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:05:18 ID:???

>>418
どうやって？
使徒をそんな扱いできるの？

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:17:49 ID:???

エヴァでの魂と自我と生命とコアの
違いを説明できるひといますか？

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:19:20 ID:???

>>420
よくわからないけど、ゼーレが作った人造の使徒らしい。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:21:56 ID:???

>>420
ソースが無いから誰にも分からないが、恐らくカヲルはリリンの文化を相当気に入ったのだろう。
だから普通の人間として今まで暮らしていたのだと思う。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:51:22 ID:???

>>415
ナオコは一人目のレイを「親戚の子」って紹介されたのに
絞殺するときには「死んでも変わりはいるもの」って言ったのは何故？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:25:17 ID:???

>>424
ユイが死んだ後、ゲンドウが自分を愛するようになった（と思っている
）
と言いたいのではないかと。
そこに、レイの代わりはいるという台詞が重なって見えるようにしたのだろう。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:41:38 ID:???

>>424
後から正体をゲンドウから知らされたか、

リツコにレイの正体を隠そうとしたんじゃない？

と妄想するな

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:42:22 ID:???

>>421
そのまんまだろボケ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:48:12 ID:???

ナオコの台詞とかそのまんまだろ。
ナオコだってわかってんだよ、自分が単なる代わりなんて事くらい。
ユイさんの事忘れられないんでしょ？って聞いてるシーンがあるだろ。
レイもどうせ、自分と同じ単なる代わり、道具なんだよバーカって事だ。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:52:21 ID:???

>>428
あん時のレイってまだ５歳くらいっしょ
子供に対してそういうこと考えないと思うが

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:58:31 ID:???

レイを絞殺するときの激昂したナオコはレイをユイとほぼ同一視してると思うんだけどどうよ
ゲンドウに可愛がられていて、ユイにそっくり、もともと気に食わなかったそのレイに
「婆さん」「用済み」と言われて、まるでユイ本人の勝利宣言を聞いたように錯覚してぶち切れたんじゃないかと
だから「代わりはいる」発言はユイに対して言った言葉、あんたが死んでも私がいるんだよ、って意味
でも自分で言ったその言葉によって、代わりが利く存在なのは他ならぬ自分自身だと気づかされて絶望し、自殺
と俺は解釈した

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:04:13 ID:???

>>430
ナオコは自分に代わりがいる存在だなんて殺す前から知ってるよ

レイを殺す時も言ってるじゃん
あんたには代わりがいる、私と同じにね
みたいに言っとるやん

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:06:08 ID:???

>>430
＞あんたが死んでも私がいるんだよ
って、殺す時ナオコが何て言ったか覚えてないのかよ…

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:09:13 ID:???

>>429
大人の子供に対する感情をなめ過ぎ
嫉妬する相手となれば子供だって容赦はない。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:11:39 ID:???

子供というより、ナオコにしてみれば、ユイに言われたように感じたからあそこまで激昂したんだろう

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:14:25 ID:???

>>431-432
すんません何年も前に見たきりでろくに覚えてもないのに調子に乗った

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:18:54 ID:???

シャブＰは何で逃げたくせに出頭なんかしたんですか？

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:21:03 ID:???

薬が抜けたから

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:24:03 ID:???

>>431
代わりって二人目のレイのこと？

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 20:16:05 ID:???

>>432
↑こういう些細な突っ込み入れるのは大抵最近見終わったにわか

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 20:35:10 ID:???

キャラの名前が全員カタカナなのは何か意味があんの？
特に意味は無い？

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 20:58:12 ID:???

>>439
おまえだって最初ニワカだったろうが。
そういう優越感がガキっぽくて寒いんだよ。
このスレ特に多いよな。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:14:07 ID:???

ここにはｼｯﾀｶ君しかいませんね

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:15:47 ID:???

拾四話でシンジを乗せた零号機が暴走したのはどうして？

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:28:30 ID:???

>>441
にわかが図星でぶちきれましたｗ
些細な突っ込みいれて優越感にひたってるまさにガキでございますね

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:33:00 ID:???

>>444
ニワカ同士低レベルな争いはヤメレ
醜いだけだから
つかわざわざageんなよ

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:34:58 ID:???

>>1が煽ってるから仕方ない

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 21:51:15 ID:???

寝ていい？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:04:02 ID:???

>>430
ナオコは自殺でFAか？
即日ゲヒルン解体→ネルフ誕生だぜ？

この流れはアスカがパイロットに選ばれた→キョウコ首吊りと対になってると思うんだが

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:13:04 ID:???

>>448
自殺じゃないならその証拠は？

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:17:29 ID:???

>>444
君は輝いてるよ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:39:26 ID:???

一日5回磨いてますから

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:50:57 ID:???

頭皮を？

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 22:54:22 ID:???

ニュータイプやスキゾ？パラノ？とかにも自殺って書いてあるがな

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:07:42 ID:???

小説でいう行間読めない奴が多いな
ナオコはあのスーツ着た男の人たちにコンクリ漬けにされたんだよ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:08:43 ID:???

つーか、あの状況は自殺以外にありえないって

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:11:34 ID:???

ナオコみたいな女が自殺するわけねーだろｗｗ
加地さんみたく暗殺されない限り
身を売って生きていく根性を持ったキャラなはず

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:19:11 ID:???

煽るしかない馬鹿はさっさと消えろよ
何も知らない能無しの馬鹿が

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:19:15 ID:???

>>456
妄想乙
現実を受け止めよう

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:21:48 ID:MiuLxA0K

なにこのニワカだらけなスレ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:26:11 ID:???

なにこのニワカだらけなスレ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:26:20 ID:???

あの後レイの秘密を知ったナオコはネルフの職員に無理矢理連れて行かれて、
零号機のコアに放り込まれたんだよ。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:28:07 ID:m9qpdSPu

ナオコはゲンドウがおいしく頂きました

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:28:34 ID:???

どうぞどうぞ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:30:27 ID:m9qpdSPu

母としての私、女としての私、科学者としての私
私はなに？

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:32:29 ID:???

マルチですまんが、質問したスレが機能してなかったのでここで失礼します……

ゲンドウの人類補完計画と、
ゼーレの人類補完計画って何が違うんですか？

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:32:46 ID:???

>>461
>>302

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:36:56 ID:???

>>465
過去ログ読めアホボケカスアホボケカスそしてアホボケカス

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:39:38 ID:???

>>467
>>290

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 00:05:52 ID:???

>>467
過去ログを読むことは費用対効果が悪いので嫌です。
失礼しました。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 00:07:22 ID:???

>>465
http://homepage3.nifty.com/mana/chu3.htm#top

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 00:08:43 ID:???

>>460
眩しいくいらいだよ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 00:10:42 ID:???

>>469
ワガママ

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 01:18:28 ID:???

>>470
ありがとうございます！
非常に納得のいく考察でした。

>>472
ごめんなさい

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 01:29:52 ID:???

>>469
なんだよ費用対効果って
おまえは仕事にしてるのか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 02:41:03 ID:???

>>1に過去ログ嫁って書いてあるんだから
わざわざ同じことレスしなくてもいいんじゃね？

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 02:43:48 ID:???

>>223
シンジは最後まで糞（庵野談）だったということですか？
TV版26話で世界を受け入れたのに「でもやっぱり嫌だな」
と拒否したということなのでしょうか

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 03:27:32 ID:???

>>476
TV版最終話とEOEはおなじことだけど

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 06:42:56 ID:???

「もう一度みんなに会いたいと思うから」と言いながら傍らにアスカしかいなかったのは
アスカ以外の全ての人を拒絶したからですよね。
アスカを選んだのは唯一受け入れてくれそうな他人だったからですよね。
アスカの首を絞めたのは自分を受け入れてくれなかったからですよね。

>>301後から他の人も戻ってくる？>>477TV26話とEOEが同じ？
エウ゛ァがそんな生温い話かよ。シンジは何の成長もせず何も学ばず最後まで糞だったんだよ。
何故なら逃げると決断したから。自分の決断には迷わず突き進めとミサトに言われたから。
シンジの処世術って何だっけ？つまり第1話から何一つ変わってないんだよ。

ここでhttp://homepage3.nifty.com/mana/chu4.htm#topから選択肢1～5を引用し
「アスカだけを召喚して優しくしてもらう。他はどうでもいい」を選択肢6とする。
庵野「自分が寝ている時(選択肢4)に誰かが忍び込んで来て
　　　　襲うでもなくベットの横でオナニー(選択肢6)し始めたらどう思う？」
宮村「気持ち悪いですね」
これがエウ゛ァの全て。他のあらゆる設定は単なるマクガフィンに過ぎない。
どうでもいい事に気を取られ過ぎているだけ。それが未だにエウ゛ァから卒業出来ない
アダルトチルドレンの真実。興業収入30億の真相。

エウ゛ァにハッピーエンドなんてあり得ない。だからこそ見てみたい。
新劇はハッピーエンドであって欲しい。それだけが私の願いです。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 06:59:57 ID:???

>>478
シンジがアスカを選んだのでは無いの
アスカ自身で補完とシンジを拒否したから戻ってこれたの
頭悪いな

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 07:24:51 ID:???

>>479
はいはい脳内ソースね

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 07:30:09 ID:???

どう擁護しようが最後までシンジが糞だったことは変わらんな

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 07:48:31 ID:???

>>480
EOE見りゃ分かることだろが　ホント脳無しだなｗ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 07:51:31 ID:???

SSK＝シンジは最後まで糞

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 09:00:17 ID:???

むしろ新劇のリア充シンジ見て何が楽しいのか聞きたい
感情移入できるやついんの？まして何度も見るとか考えられんのだが

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 09:20:40 ID:???

>>478はどう見ても釣りｗｗｗｗ

前にもいたな、シンジがアスカを望んだみたいに言ってたアホが
そいつは予想通りみんなに馬鹿にされたよｗｗ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 09:23:40 ID:???

>>479
補完はともかく、シンジを拒否は違うんじゃないか？

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 09:29:22 ID:???

補完って嫌なら拒否できるようなもんなのか？青葉も嫌がってたぞ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 09:49:49 ID:???

>>487
お前絶対確実に100パーセントEOE観てないだろ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 11:29:41 ID:???

つまりこういうこと？補完を拒否したのはアスカ一人で
シンジが主体的に選んだわけではなく結果的にアスカしか残ってなかった
更に初号機が6枚の羽になってからのシンジの願いをアスカは拒否した

世界より好きな女的なラストだと解釈してたが
所詮シンジはただの糞だったってことか

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 11:45:49 ID:???

>>143
ガンダムとヱヴァだと受けとらえ方が違うだろ
東亜紀でも読んどけ

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 11:54:44 ID:???

>>489
お前のがよほど糞だわ

キモいんだよ

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:07:42 ID:???

いやいや俺の方がキモいよ

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:07:44 ID:???

>>489
細かい事はいんだよ。

それに補完前に拒否しようがどうだろうが、そんなの関係なく一度はみんな補完された
でも選択権があるシンジがそれを否定したから、個々がいる世界に再び戻った。

そんでその時だかに、アスカは自分自身で自分をイメージできたから、肉体が顕在化され取り戻した。

それだけだ。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:08:26 ID:???

>>486
「アンタがあたしのものにならないなら、あたしは何もいらない」

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:16:37 ID:???

>>493
＞細かい事はいんだよ。

良くねーよ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:23:25 ID:???

『世界より好きな女的なラスト』

アスカ好きか？
可哀相だね、全くの見当違いでｗ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:48:13 ID:???

旧劇場版はなんというか
ラブより肉欲みたいな。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 12:59:21 ID:???

傷つけあうかもしれないけど、誰かを触れ合える世界をシンジは選んだ。アスカはしらね。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 13:01:46 ID:???

他人と触れ合える世界を選んだのに何でアスカの首絞めたの？
思いっきり拒絶してるじゃん

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 13:11:16 ID:???

首絞めたってことは僕はここにいていいとかみんなに逢いたいとか
全て欺瞞だったってことだろ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 13:52:56 ID:???

>>499
それは親子間でも、友達同士でも、恋人同士でもそうだろ
「許せない」「いや、もう許そう」「愛してる」「やっぱり嫌いだ」
こんな感情が毎日ぐるぐる回りながら、皆他者と付き合ってる訳で

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 13:57:08 ID:???

>>501
それを受け入れると決めた奴がいきなり首絞めかよ？

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:04:57 ID:???

ただ単に、冒頭のオナニーで死姦に目覚めたのでは？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:12:18 ID:???

受け入れようと思ったけど、やはり怖くて嫌で仕方ないってことだろ
その辺は現実のリアルさが諸に出てる
だからEOEを見るとスカッとせずにモヤモヤモヤッとする

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:18:36 ID:???

首絞めるのが自然で仕方なくて現実のリアルさを感じるってのか
流石にそれは現実と妄想の区別がついてない
犯罪者予備軍と言われても仕方ないレベル

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:19:52 ID:???

>>504
＞受け入れようと思ったけど
どう見ても受け入れてないだろ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:30:09 ID:???

首絞めるのがリアルなんて言ってないぜ
他人への恐怖と嫌悪を感じるシンジの感情が、リアルだって言ってんだよ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 14:40:03 ID:???

相手動けないんだから
逃げればいいのにね

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 15:23:58 ID:???

俺は首締めのシーンだけは未だに理解できん。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 17:27:23 ID:???

世界にたった2人っきりなんて生きている意味が無い
いっそ2人で死のうと考えて
楽にしてやろうと考えた可能性は？

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 17:34:44 ID:???

ねーよ馬鹿

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 17:55:39 ID:???

基本的なことだけど
あの時、人がLCL化したのはそれぞれが持つATフィールドが消失したからだ
ヒトの形を取り戻すためには再びATフィールドを発生させる必要がある

ではATフィールドとは何か？
他人を拒絶する力であり、他人と自分の領域を分ける境界線みたいなものだ

他人を拒絶する力を以て復活したシンジがアスカの首を絞めた
特に不思議な点はないと思うけど？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:17:43 ID:???

庵野が友達の体験話を聞いて
「そのネタ使える！」と、ふいんき（ｒで入れただけだから
意味は無いと言うのが本音

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:18:04 ID:???

>>510
贖罪の可能性だろ？
それもどっかで言われてたぞ。

ただ、二人きりじゃ意味がないとかそういうんじゃなかったが。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:19:50 ID:???

>>512
で？
シンジがアスカの首絞める理由にはなってないじゃねーか
ATフィールドはあくまで人間の形を取り戻す為の物なんだろ？それが何？
人が人の首絞める絵を見て不思議はないと思うなんて君は異常だね
シンジのキャラも一切考慮してないっぽいし気持ち悪いな君

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:24:29 ID:???

エヴァに必要以上に入れ込むのは、やがてホコ天突撃する人です

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:28:50 ID:???

>>515
＞ATフィールドはあくまで人間の形を取り戻す為の物なんだろ？

そうじゃない
ATフィールドは他人を拒絶する為のものだ
他人を拒絶して自分との境界が明確になることでヒトの形になる

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:41:27 ID:???

>>517
他人を拒絶してじゃないだろｗｗ

他人を認識さえできれば、自分も自ずと認識できる
逆もしかり

他人を拒絶するから取り戻すんじゃない
むしろ他人の存在を肯定できるから、自分も肯定され取り戻せるんだよ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:46:21 ID:???

あと他人を拒絶するのと、他人の存在を拒絶するのは違うからな

他人を拒絶するってのは、他人の存在があってこそできるもの

他人の存在自体を拒絶したら、それは補完前のシンジと同じだ

他人の存在は肯定する
だから自分の存在も肯定される

だから肉体を取り戻せる
他人を拒絶するかその後だ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:49:33 ID:???

もっとシンプルにいこうぜ
人を滅ぼしたことに気付き、その罪の重さに耐えられなくなり
いっそのことアスカも殺して俺も死ぬ→首絞めへ
ソースは俺

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:55:56 ID:B2/VdJ6K

>>518
他人と自分の境界がない状態から自分を取り戻すためには
他人と自分を分離する必要がある
自分の中にある他人を排除して、自分を自分として成立させる作業
これがATフィールドの発生にあたる

でもお前さんの考え方のほうが健全な少年漫画的にはしっくりくるなｗ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:56:47 ID:???

旧のシンジだったら、確かに数十億の人間を滅ぼした罪の重さに耐えかねて
自殺ってのは考えられる
つか、普通はシンジで無くても発狂もんだよ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:58:02 ID:???

>>520
俺も死ぬってｗｗ
戻ってきた意味ねーじゃん

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 18:58:47 ID:???

>>520
俺も何気にそんな感じだ

俺的には…

戻って来たはいいが世界はすっかり変わってしまい何もなくなってしまった
全て自分のせい…
こんな世界で生きていくのは辛く、アスカもきっとそう
ならばいっその事、アスカを殺して自分も死ぬか
(漫画でいうカヲルが猫殺した感じに近いかも)
それにアスカにこんな世界にした事を責められるかもしれない恐怖もある
だから首を絞めた

そんな感じだな俺は

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:00:41 ID:???

握りやすい物がちょうど横にあったから思わず握ってみた。
シンジにとって特に深い意味はない。
ソースは俺

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:01:42 ID:???

>>522
自殺は無いだろ
シンジは他人とともに生きていく決意したんだから
その直後に死のうって思うほうが不自然

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:04:11 ID:???

シンジはアスカが嫌いだった。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:06:35 ID:???

>>526
だからネルフ職員とか同級生とか父親とか
その他大勢の人間が帰って来てくれれば、シンジは彼らと共に生きるつもりだったんだろう
2人っきりと言う絶望的な状況の中で、どんな生きる希望があるんだ
しかもアスカから「貴方とだけは死んでも嫌」とまで言われてるのに

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:06:57 ID:???

腕の体操

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:08:13 ID:???

ぶっちゃけ『さよなら、母さん』から何かサブタイトルカットがあって、
その後の最後のシーンのシンジの目はいっちゃってる

あの目は他人の首を絞めても何ら違和感ない目だよ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:12:57 ID:???

>>526
その理論と同じく、他人に、みんなにもう一度会いたいって思って戻って来たのに、
他人であるアスカが怖いからってだけで殺そうとする方がよっぽどおかしいｗ
真逆だしまるで成長してないｗ

むしろ、アスカを楽にしてやろうって事で、他人の為に自分から自分が傷つくような選択をしたってなら、まだ成長したとも見える
でもそれも愚行だったと知ると

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:13:07 ID:???

ATフィールドは心の壁であって排除も拒絶も肯定も
自分の中の心の持ちようの問題であって認識の話
実際に物理的に首絞めて殺すなんてのは存在自体の否定に他ならないし
他人を殺そうとすることがシンジの成長であると本気で肯定してるような奴は
反社会性人格の精神障害者

犯罪起こす前に自分の存在でも拒絶してろ異常者が

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:13:21 ID:???

>530
帰ってきたら、あんなデカイ女の顔が半分に割れてプカプカ浮かんでいて
アスカを食い散らかした量産機が、石像のモニュメントのように立っていて
しかも世界に自分以外に人間は、死にかけて横たわってる女一人だけ
精神が逝っちゃってもおかしくなないな

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:15:23 ID:???

と言って他人の存在を拒絶する>>532

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:16:25 ID:???

>>531
別にキャラが必ずしも成長する必要はないだろ
成長するのが理想だけど、これはそう言うジャンプ的な作品じゃないし
逆に「人間はそうそう簡単に変われないよ」ってのを監督は言ってるんじゃないかね

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:16:59 ID:???

アスカの首締めはシンジが自分にデストルドーを向けるとまたＬＣＬ化されちゃうから
代わりにアスカに向けたってどっかの考察スレに書いてあったよ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:17:53 ID:???

>>532
別にシンジが成長したとは言ってない
むしろまったく成長していないと思う

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:18:25 ID:???

>>528
その他大勢の人が帰ってきたら
なぜならATフィールドで傷つけ合うことを受け入れた
シンジは帰ってきた人を順番に首絞めていくんだね
何が成長だよアホかｗ

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:18:38 ID:???

補完を否定した為に、こんな世界で二人になってしまった。
怪我もひどいし、ひと思いに楽にしてあげようと首を絞めた。
ソースは俺

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:18:48 ID:???

>>536
その考察が１番愚か
他人殺そうとしたら余計自分にデストルドーが溜まるだろ

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:19:58 ID:???

ああしないと映画が終わらないから
ソースは隣のおっさん

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:20:48 ID:???

>>538
日本語でOK

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:22:59 ID:???

アスカが嫌いだからだよ

544 ：538：2009/08/10(月) 19:26:22 ID:???

>>542
「なぜなら」抜いて＾＾

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:29:06 ID:???

19話の電池切れ早くない？

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:30:36 ID:???

>>535
TV26話やら傷つけ合うことを受け入れるだのと散々やってきて
それでエヴァのテーマが「人間は変われないよ」だっての？

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:32:50 ID:???

ああしないとヲタがここまで熱くならないから。
ソースは俺の彼女

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:37:47 ID:???

EOEってTV版の25・26話を違う表現方法で描いたものなんだよね？
なのにアスカへの首締めってTV版とは程遠いよね
シンジがEOEで他人との世界を望んだ＝TV版の「おめでとう」なんだよね
じゃあ首締めって何？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:46:06 ID:???

相手の首を素手や縄などで圧迫し、血流や呼吸を止めること
ソースはブルドックよりもイカリ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 19:56:03 ID:???

他人を肯定する事で、他人の考えを
自分に置き換えて考える事が出来るようになったシンジは、
この怪我で、しかもこんな世界で二人きりは辛いだろう。今楽にしてあげるね。
って勘違いしちゃったのかもね。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:01:11 ID:???

>>548
おめでとうは首絞め後の涙だろうが

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:06:10 ID:???

おめでとうはユイが「もういいのね」って言った後
初号機が宇宙行っちゃうとこだろ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:06:13 ID:???

やっぱり首絞めは人それぞれいろんな解釈があって面白いね
それこそ人の数だけ真実があるってことかな

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:09:28 ID:???

>>553
上から目線きめぇｗｗ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:13:05 ID:F5EgkNSI

ＴＶ版のおめでとうは、溶け合ってる状態でユイと別れるとこまでかな。

ONE MORE FINAL以降は劇場版のみだと思う。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:14:43 ID:???

お前らもよく頑張った

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:25:12 ID:???

製作者側はいつぐらいから地下の巨人をアダムからリリスに設定変更したの？
最後までアダムなら話しのつじつま合うのに、何故物語を破綻させてまで
アダムをリリスに設定変更したの？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:26:32 ID:???

>>513の「勢いだけ」みたいな作品だというのには同意だけど、
>>478は釣りだろｗ
シンジは「もうどうでもいい」という心の中で最初は補完を選びそうになったんだよ。
だけどいろいろスッタモンダの映像が流れるが
その間にまたATFに苦しむ世界に戻る勇気を発揮したんだろ。
シンジの処世術とか言うけど、
処世術ってのは実際の人間世界で、人間を目の前にして評価されるべき言動の代名詞であって
エントリープラグの中で「うわーうわー」とか、自分の精神世界に向きあったりとか
わけわからんユイだかレイだかの幻影と対話したりとか、そんな状態で発揮されるものじゃないし

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:29:11 ID:???

>>558
対人恐怖の引きこもりがレスしてんだから、
処世術の使い道間違えたってあんま突っ込むなよｗ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:33:52 ID:???

>>555
俺もそう思う
さよなら母さんと母にさようならが一緒だからな

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:35:30 ID:???

>>557
誰か答えてくれよ
ここはエヴァ版とは名ばかりのニワカ版か？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:41:20 ID:???

>>555
じゃあ首締めはテレビ版のどの部分に該当するの？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:43:10 ID:???

>>561
お前、ワンパターンすぎるｗ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:43:44 ID:???

シンジのシコシコはどの部分？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:45:02 ID:???

>>561
無理矢理強制されて答えるスレでもない

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:45:23 ID:???

ミサトと一緒に風呂はいりたい

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:52:27 ID:???

このスレみてるとEOEのラストはアスカの首絞めてるって言われてるけど
あれはアスカに応急処置をして
息をふきかえさしてるんだよね
作画が酷くて首絞めに見えるけどあれは心臓マッサージだよ
そして息を吹き返し目を覚ますアスカ
アスカの命を救えて涙がこぼれるシンジ
体調不良のアスカは気持ち悪いと漏らす…
この先シンジはアスカを介抱して愛が芽生えるのよ！EOE最高！

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:53:31 ID:???

零号機のコアには誰かの魂がこめられてるの？
カヲルみたく、エヴァと同化してるのかな？
教えろやこのクソニート様

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:56:05 ID:???

>>568
名前忘れたがリツコの母親じゃね？
わかるチンカス？

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:58:57 ID:???

だれか>>421に答えを！
魂ってなに！？

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:59:27 ID:???

>>567-569自演乙

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:59:43 ID:???

そうそう。ちなみに参号機のコアはトウジの妹な

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:59:53 ID:???

ナオコとかありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:00:46 ID:???

>>571
ソース

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:00:50 ID:???

>>570
魂は魂だボケ、死ねよ

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:01:36 ID:???

ｚｓ意gvh４９-jdw０^v重４24gr6hb:rnhf1dnb56bn46fbd5rhbｂｄｆｈ4ｇｂ4ｒｂｇ4
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577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:02:01 ID:???

>>573
じゃあだれ？

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:02:42 ID:???

魂はあの蛍みたいなやつ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:03:54 ID:???

ナオコとか馬鹿じゃねぇの？？？？？
リツコが執着してない時点でありえねんだよ馬鹿

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:04:10 ID:???

一人目のレイじゃないの？
零号機にシンジが乗れるのも、レイがユイのなんやかんだから。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:05:32 ID:???

このアニメつまんないね
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:05:58 ID:???

>>570
通常、生き物の肉体に宿り、精神活動を司るもの。
肉体を離れても存在し得るとされる。

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:06:27 ID:???

>>579
リツコに知らされてない可能性は？

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:06:37 ID:???

さんざ既出かもしれないがエヴァ2では魂が入ってないことになってる

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:07:27 ID:???

>魂
攻撃力が一回だけ３倍になる

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:07:50 ID:???

>>582
精神活動司るのは前頭葉だろ
低学歴晒してんな

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:08:16 ID:???

>>585
通常の3倍！

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:09:43 ID:???

最近の“魂”は2.5倍です

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:10:38 ID:???

>>586
創作と現実を一緒にしちゃダメだぞ
おじさんのと約束だ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:11:00 ID:???

ナオコと思われる根拠も描写も全くない
リツコの台詞が「殴りたかったのは私ね」がそうだ？
なんでナオコがリツコを殴ろうとすんだよ？
リツコがゲンドウと愛人関係だから？
そんなのナオコが知るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他にもシンクロ面を考えてもまったく論外ｗｗｗ
殺した側と殺された側シンクロさせようとしてどうすんだよボケ

それにリツコがなんで執着しないんだよ
いい加減馬鹿も休み休み言えｗｗ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:11:17 ID:???

>>580
レイの魂は１つだけだろ
リツコの母親とかいみわからんぞｗ
ようするに知らないってことか…
やっぱエヴァと同化してるんかな

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:13:43 ID:???

>>591
零号機はリリスから作られた
レイにはリリスの魂が入っている

同化っていうか本人みたいなもんなんだろｗ

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:15:27 ID:???

もともとコアはエヴァとシンクロし易くする為の介在
一人くらい介在なしでシンクロできたっておかしくもない

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:15:42 ID:???

おまいら釣り相手にすんのヤメレ

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:15:49 ID:???

ユイは学生時代からゼーレと関わりがあったの？
ユイも補完計画に賛成していたの？

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:16:31 ID:???

なんでミサトと加持はお茶の間インパクトなんか起こしたわけ？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:16:42 ID:???

『エヴァンゲリオンの夢』の大瀧、『エヴァンゲリオン解読』の北村の影響か、
零号機コアナオコ説は割と人気のある説っぽいな

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:19:00 ID:???

わかりやすい質問には必死になって答えるｗｗｗｗｗｗ序をテレビでみたばっかのニワカばっかだなｗｗ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:19:13 ID:???

>>597
読んだことないから知らないんだけど
その大瀧と北村はナオコ説の根拠に何を上げてるの？

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:20:15 ID:???

>>596
ロジックじやない

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:20:35 ID:???

>>595
ユイが書いたレポートがエヴァ建造に必要だったから
ゼーレはユイと接触したの

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:21:36 ID:???

>>584
これが現在の公式なのは分かるが、TV放送時は別の設定があったと思うんだよな。
エレベーター内でレイがアスカに「エヴァには心があるんだ」って趣旨の発言をしてるし、
コアが空だとは考えられないよ。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:21:49 ID:???

加持さんってリツコとヤろうとした時カメラ壊したとか言ってたけど
どうやったの？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:23:31 ID:???

カヲルとリョウジが殴り合ったらどっちが勝つの？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:24:34 ID:???

トウジってカタワになったけど
委員長が支えていくの？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:25:30 ID:???

ここは質問スレですよね
誰かわかる人いないの？

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:25:45 ID:???

>>564
仕方ないだろ　朝なんだから

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:27:11 ID:???

>>606
みっともないから消えろよ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:27:18 ID:???

朝立ち友達

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:27:58 ID:???

>>606
いるよ！

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:29:55 ID:???

>>610
他スレでトウジは破傷風にかかって死ぬという後日談をみかけたのですが
マジですか？

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:30:54 ID:???

>>611
ウソです。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:31:04 ID:???

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:34:04 ID:???

>>612
ウソなんですか？
そんで委員長も自刃するという話でエヴァっぽいなと思ったのですが
ウソなんですか？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:41:26 ID:???

>>614
原作では死にません。

無数に存在する原作でないモノでならあるかもしれないｗ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:46:02 ID:???

>>599
大瀧氏の方は今手元にないんで北村氏のだけ抜粋。

＞零号機の暴走は、パイロットを護ろうとする初号機とは反対に、
＞むしろ、パイロットのレイに危害を加える方向で起こっており、
＞さらに、技術責任者のリツコが、自らに対する敵意を直感するようなものなのだ。
＞そして、そこに、零号機の魂の「心」があるとすれば、零号機の魂は、レイとリツコの両方か、
＞または、少なくとも、一方に対して、敵意を抱いている可能性が高いということになる。
＞少なくとも、レイに対しては、好意は持っていないことは明らかである。
＞では、零号機の建造段階から、最初の暴走までの間に死亡（もしくは、失踪）した人間のうち、
＞レイとリツコの両方か、または一方に対して、積極的な敵意を抱いている可能性のある人物とは誰か。
＞もはや、答えは、明らかであろう。

ちなみに「ナオコが何故リツコとゲンドウの関係を知ってるのか」への言及はなし。
また北村氏は零号機はリリスでなくアダムのコピーとしているので、「零号機には魂がない」説には否定的。

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:51:41 ID:???

加持さんとゲンドウが殴り合ったらどっちが勝ちますか？

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:52:07 ID:???

>>616
わざわざありがとう！
感激した！

なんだかテレビ版終了前に書かれた文章っぽいねｗ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 22:03:18 ID:???

>>616
でもさ零号機の暴走、特に１４話での台詞を見ると、零号機はパイロットを取り込もうとしてるのがわかるんだわさ

「まさか零号機がシンジ君を拒絶？（いや逆かもしれないわね）」←()内は決定稿にある台詞
「同じなの？あの時と。シンジ君を取り込むつもりなの？」とまで言ってるわけよ

本編の台詞からわかるに、エヴァにもダミーやマギみたいに人格移植システムが使われてるんだって
どのように使われてるかは知らんが、零号機にレイの人格でも入ってんじゃねぇの？
シンジが暴走前に見たのもレイだし

もともとレイは凶暴(ダミーや一人目でわかうように)だから、暴れてんだろ
リツコを殴ろうとしたのも、自分を殺した女の娘だからな
殴ろうとするのもわかる

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 22:12:15 ID:???

>>616
その節の問題点は攻撃性だけを取り上げているが
そもそもナオコだったらレイとシンクロする理由が
無いんじゃないかという事だな。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 22:43:20 ID:???

零号機にはユイの魂が入ってて、ゲンドウの愛人であるリツコを殺そうとした
ってことは無い？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 22:52:44 ID:???

レイに危害を加えたのは自分の体を取り戻そうとした…とも考えられるな

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 22:54:57 ID:???

２４話でアスカが見つかった風呂ってヒカリの家？

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:01:20 ID:???

>>623
おれも一緒にお風呂入りたい

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:04:01 ID:???

>>621
ゆいの魂は初号機にはいってるだろ
そもそもエヴァでいう魂ってなんなんだろう
初号機と零号機の互換性があることから
零にもゆいの魂がはいってんのかもしれんな

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:09:33 ID:???

公式には明記されていないけど、零号機も初号機と同じリリスベースだから互換性あるとか・・・
アダムのサンプルはドイツに行っちゃったけど
ジオフロントにはリリスがいたし
ドグマには最初に開発された零号機の残骸がたくさんあったし

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:16:56 ID:???

>>623
自分も他で聞いたけどスルーされたべ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:19:09 ID:???

釣りで同じ質問したヤツがいるからな
みんな敏感になってんだよ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:29:57 ID:???

>>628
お前みたいにいつも粘着してる奴ばっかりじゃないんだから
一応答えてやろうぜ！

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:31:55 ID:???

>>629
解答よろしく

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 23:40:27 ID:???

いいんちょさんはエロい

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:00:27 ID:???

委員長が一番いい女になるだろうな

ミサトみたいなアスペルガーとはわけが違う

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:06:22 ID:???

アスペルガーって何？

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:09:44 ID:???

ミサトさんの悪口は許しませんよぉ～(ノ＞＜)ノ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:40:08 ID:???

エヴァには母親の魂が乗ってないと動かせないらしいけど、
シンジはゼロ号機、トウジは三号機を動かせたのはなぜ？

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:42:52 ID:???

3号機のコアはトウジの母親

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 00:58:08 ID:???

>>558
>>478の処世術ってのは「人に言われたことには素直に従う」
という内容のことでシンジが何の進歩も成長もしてませんよってことだろ
つーか釣りって分かってんなら釣られんなｗｗｗｗｗ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:20:28 ID:???

初陣で初号機が左腕復元したとき、装甲(拘束具)ごと治ったのはなんで？

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:31:57 ID:???

そんなのどうだっていいでしょ！！

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:44:26 ID:???

エヴァのデザインがカッコよすぎるんですけど、どうしてくれるんですか？

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:52:38 ID:???

>>635
母親の魂が乗っていないと動かせないことは無い
事実、母親の居ないレイが零号機を動かしている
ただ、血縁者が乗ってると動かせやすいというだけ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:53:36 ID:???

>>640
よし、エヴァのコスプレをして出歩いていいぞ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:54:25 ID:???

>>638
サービス

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 01:58:59 ID:???

>>634
お前ゴミクズw
ミサトは確かに、だらしねえ、アル中、ヒステリー、セックル狂い、病的ファザコン、汚部屋、料理下手、味覚障害w、と負のバリエーション豊かな女だw
しかし悪口とかじゃなくて、ダメダメな部分こそ、ミサトを人間味あるなキャラにしてるぞ
ミサトのそんな側面を否定してどうするw

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:01:40 ID:???

>>635
零号機と綾波はシンクロ済み
零号機は綾波の特性を記憶しちゃいます
だからそれに似てるシンジきゅんもシンクロできちゃうんです
でも途中でダメでしたけど

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:34:05 ID:???

マギに内臓されてる脳は、あれリツコの母親の？

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:35:39 ID:???

にわかだらけで結局わからん
詳しいやついねーの？

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:42:49 ID:wj5tK7HT

>>646
あれは脳ミソじゃねぇｗ
脳の形はしているけれどただの機械だｗ
ただしリツコの母親ナオコの人格が移植されている

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:43:55 ID:???

>>647
お　ま　え　が　一　番　ニ　ワ　カ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:44:55 ID:???

>>647
まずお前の知りたいことがわからんｗ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:46:38 ID:???

あれは脳だろうよ
ナオコ本人のじゃないが、あそこに人格が移植でもされてんだろ
まぁその通りに動くただの機械だが

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:47:09 ID:???

にわかせんぺい

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:48:57 ID:???

女と母と科学者って意見合わないと思うけどな
否決だらけで前に進まないだろｗ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:53:05 ID:???

>>651
まず、液体が流れ出てくるとかナマっぽい描写がまったくないし、
生体の脳ミソを普段誰も入らず碌にメンテも出来ないようなところに設置したら
大変なことになっちゃうだろｗ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:54:00 ID:???

最初からロン槍ふりまわして、月１位でヤシマやってりゃ連戦連勝だったのにな。

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:54:14 ID:???

メルたんは合理的な解答をよく出すんだぉ
バルたんは問題解決の時は危険を避けようとするんだぉ
カスたんは直感的な解答を出すんだぉ

みんな可愛いナオコたんだぉ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:57:36 ID:???

>>654
君知らないの？
マギは生体部品を使ってるコンピュータなんだよｗｗ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:58:38 ID:???

>>655
シンちゃん追い込んどきゃママンが何とかしてくれる

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:59:59 ID:???

ここニワカしかいねーんだな。
新劇見た位でヴァンゲリかたんなよ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:00:03 ID:???

戦自がシンジ殺そうとしてるけど、ゼーレの計画にシンジって必要じゃないの？
カヲル送り込んだのもシンジの精神壊すため、って説を聞いたけど。

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:00:07 ID:???

>>657
生体部品を使っていると言っても
脳ミソを丸ごと使っているわけじゃないだろｗ
もっとメンテしやすい所に設置してある部分だろうさｗ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:01:11 ID:???

>>619
＞だわさ

豚がこんな言葉遣いしてると思うと笑えるｗｗｗきめえｗｗｗ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:01:48 ID:???

加持撃たれたとか言ってるニワカとか勘弁しろよ

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:02:13 ID:???

>>638
19話で初号機に学生服姿で溶けたシンジが、20話冒頭ではプラグスーツを実体化させてたように
そのころの初号機は装甲まで含めて自分だと考えていたんでしょう。

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:04:14 ID:???

>>655君は天才だ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:04:21 ID:???

>>661
腹をくくれよ君ぃ
マギは生体部品を利用した人格移植OSによるコンピュータと書いてあるんだよ

メンテだって？
そんなの人間の身体と同じように、隠れてたってどうにでもなるだろｗ

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:05:25 ID:???

>>663かじさん撃たれて死んだでしょ？

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:07:14 ID:???

>>667加持は撃たれたんじゃなくて撃ったんだよ。
リツコやミサトの様に死体の描写あったかい？

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:08:25 ID:???

まあ音だけだから何とでも解釈できるね

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:08:59 ID:3VDLxunJ

量産型のダミープラグはカヲル君だが、
綾波みたいに空のカヲル君が沢山ゼーレには居るの？

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:09:41 ID:???

>>663
お前が撃たれて死ねよ

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:14:38 ID:???

>>661
マギは有機コンピュータっていうこと忘れてるんやないの？

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:18:24 ID:???

マギってブイヨンからつけた名前なの？

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:20:26 ID:???

>>666
脳ミソを丸ごと一個使ったとは書いてないだろｗ
なんで生体部品ってだけで脳ミソをそのまま使ったことになるんだよｗ

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:21:45 ID:???

>>674
完成当時は開発者生きてたもんねｗ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:29:09 ID:???

ガギエル戦でアスカとシンジ乗ってたけど、ダメージ受けると二人とも
痛み感じるの？

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:38:10 ID:???

「マギは生体部品を利用した人格移植OSによる有機コンピュータ」
つまり実際の細胞を利用してるんだよ。わかってる？
そんでそれが人格移植OSの元、つまりあの脳だ。

で、君は実際の脳なんてありえないみたいに言ってたねぇ、その理由がメンテに困るから？
でもいつのまにか、丸ごと一個使ったとは言ってないまでに下げたのかい？
つまりあの脳にも生体部品が使われてるという事までは認めたのかぃ？

あれでもそしたら、そこにあるメンテは君の想像の中ではできるのかぃ？
おかしいねｗｗ

あれはね、生体部品、つまり実際の生身の脳なんだよ
科学者に言わせれば脳はまさに電磁気じかけのコンピュータでしかないと言ってる
あれは生体部品を利用して作られたまさに有機コンピュータそのもの
いい加減認めなさい

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:41:05 ID:???

クローニング技術で脳細胞作って、そこに人格を移植した
何と単純！！

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:49:56 ID:???

てめぇら、痴話げんかはよそでやれ。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:54:28 ID:???

釣り師に釣られすぎｗｗ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:55:20 ID:???

なにこのやくにたたないスレ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:58:09 ID:???

>>677
細胞を利用したものだとは思っているが
脳そのものを使ったものだとは思っていない

＞でもいつのまにか、丸ごと一個使ったとは言ってないまでに下げたのかい？
最初からあれは脳じゃないと言っているｗ

＞あれでもそしたら、そこにあるメンテは君の想像の中ではできるのかぃ？
あの場所では出来ないと言ってるだろｗ

人格などいわゆる脳の中身と言うものは脳神経同士の結びつき方によって記録されている
したがって脳神経の構造の違う他人の脳を使っても記録できない
もちろんクローンを使ったって構造は一緒にならない
脳ミソを丸ごと使ってあったほうが漫画的にはカッコイイけどなｗ

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 04:06:44 ID:wj5tK7HT

>>680
釣りだったのかｗ
チクショウ！　やられたぜ！！

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 04:07:10 ID:???

マギーシンジ

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 04:37:44 ID:???

レイのクローンは誰が作ってたの？
リツコの母？

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 05:16:07 ID:???

また地震だリアルセカンドインパク知が近いのか

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 05:16:47 ID:???

俺もあれまさしくあれ脳だと思うけど。
第7世代という現代よりずっと進んだ有機コンピュータという設定。
脳なんていかにもわかりやすいじゃないか。
自分の脳細胞のクローンでも作り、そこに人格移植でもしたんでしょ。
有機コンピュータと言われてるのに、あれは脳の形を模してるだけで有機物じゃありませんなんて、どんだけ捻くれてんだと。

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 05:19:56 ID:???

>>682
じゃあどこに有機物を、生体部品を使ってんだよｗｗｗ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:10:08 ID:iMU3vXdE

人類補完計画ってサードインパクト引き起こして人類皆殺しにするって事でいいのかな？
ゼ－レの連中は自分の命を捨ててまでそんな事をしたい志の持ち主達なの？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:12:26 ID:???

別に死ぬわけじゃないだろ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:19:55 ID:???

良く考えてみたら、何のために補完するんだろう
別に補完しないと人類が滅ぶわけじゃないんだから、普通に生きて行けばいい
ゼーレの押し付け的な価値観で人類巻き込むのは止めて欲しい

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:24:33 ID:???

>>691
個人感想乙
やめて欲しいとか言ってもな～
それじゃあエヴァ自体意味成り立たないだろｗｗ

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:27:14 ID:???

どうして悪の組織があって、その全部が世界征服を企むんだろう

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:35:11 ID:???

>>693
世界征服を目論む組織がつまり悪の組織だからだ。
同語反復ってやつだな。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:36:40 ID:???

>>691
ガフの部屋がからっぽだったから、この先人類には未来は無かった。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:36:54 ID:???

世界平和を願うなら神に祈りなさい

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:38:53 ID:???

magiは三体のプロセッサだろ
脳も三体あるのか
それともひとつの脳を三分割したのか

おまえら頭悪すぎ

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:39:31 ID:???

世界征服＝悪　とは限らないでしょ
そういった組織に征服された世界のほうが逆にいい場合だってあるかもしれない

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:40:34 ID:???

おまえはキリストかよ　　　　　　　　　イエス

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:43:57 ID:???

>>691
ミサトの台詞を借りるなら「人は互いを傷付け合う悲しい存在」だから
ゼーレ曰く「出来損ないの不完全な郡体を完全なる単体に人工進化」させるために補完しようとしたの

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:50:26 ID:???

熱力学第二法則

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:54:12 ID:???

>>695
空っぽなのはアダムのほうの白き月

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 08:58:41 ID:???

>>700
あとゼーレやユイ、冬月の話を聞いてると
そんな不完全な生物が神の技術まで手に入れたのでは
人類同士で自滅するのはそう遠いことでもないと予見してたみたいね

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 10:05:47 ID:???

>>702
なんで？
その根拠は？

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 10:16:43 ID:???

にわかの特徴
にわかといわれたら必死でにわか返しするやつ
>>649
こいつがいい例
図星なもんだからはらわた煮えくり返ってるんだろうな
にわかじゃないやつは余裕があるもんだから基本スルー
単純だから見分けるの簡単だわｗ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 10:21:49 ID:???

>>705
お前もスルーしろよｗｗ

って突っ込んでもいい所？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 11:11:32 ID:???

>>691
だからミサトも反発してただろ。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 11:17:49 ID:???

>>704
ですりばーすでアダムのガフの部屋を
葛城調査隊の面々がぶっ壊すシーンが出てくる

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 11:25:00 ID:???

アダムの魂を入れたカヲルは
リリスだリリンだめちゃくちゃ詳しくて記憶もはっきりしてんのに

なんでレイはリリスの魂を同じように引き継ぐくせに、
体が入れ替わったら以前を忘れがちなの？

魂ってなに？
自我ってなに？
記憶ってなに？

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 11:44:42 ID:???

>>708
↑なんでこれが「空っぽなのはアダムのほうの白き月」こうなるの？
誰か解説して

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:00:45 ID:???

>>687
うんにゃ、あれは生脳ではないね。

・人間の脳は何重の膜と脳漿という液体の中に浮いて保護されているが、マギのあれは金属のカバーしかない。
・露出させる時のやり方が乱暴すぎる。生脳相手にあんなんやったらハッキングに対抗する以前に大出血するんじゃないか。
・脳は柔らかいのだが、液体の中に浮かせてるわけでも無いのに逆さまに固定してあったよな。生脳だと自重で組織にダメージがいくんじゃないか。
・そもそも無菌室でもないのに開頭手術なんかしたら雑菌入るぞ。というかリツコは素手で触ってなかったか？

というように、あれが生脳と考えるには不自然な点が多すぎる。あくまでも脳を模しただけだと思われる。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:02:51 ID:???

>>710
すまん、もうちょっと疑問点を明確にしてくれるとありがたい

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:10:12 ID:???

>>710
セカンドインパクト時に南極にいたアダムが暴れたから葛城調査隊はアダムを白き月ごと熱滅却処理したの

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:19:05 ID:???

>>707
↑なんでこれが「リリスの方のガフの部屋はからっぽではない」ことになるの？

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:20:12 ID:???

スマン、アンカー間違えた

>>708
↑なんでこれが「リリスの方のガフの部屋はからっぽではない」ことになるの？

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:22:44 ID:???

>>714
お前ＥＯＥ見てないだろ
ゼーレの儀式でジオフロントはリリスの黒き月本来の姿になっただろーが

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:25:24 ID:???

ガフの部屋が空っぽって、綾波のクローンの時に出てきた話じゃなかったっけ？俺もあれはリリスのかと。だからクローンに魂が宿らないんだと思ってた。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:28:23 ID:???

たった今委員長で抜いた・・・

外はいい天気ですね！！

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:29:20 ID:???

そのへんでつまづいてるんなら今後も疑問だらけになるから
素直にwiki見といたほうがお互い楽だと思うよ
いちいち質問するのも疲れるだろ？

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:29:27 ID:???

お前ら真昼にｵﾅﾆはやめといいた方がいいぞ

激しく鬱になる・・・

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:29:50 ID:???

>>590
リツコがゲンドウと付き合い始めたのは、多分ナオコの死後だけど
死んで魂が零号機に宿ってから、知った可能性も無くは無い
…とこじつけてみる
レイはリツコとゲンドウの関係を知ってるっぽいし
レイの思考を通じて、レイの知ってる事実がリツコに流れ込んで来たとか

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:30:26 ID:???

リリスのガフの部屋が空っぽなら人間は産まれてこなくなるよ
トウジやヒカリの妹が存在しているのはリリスのガフの部屋があるから

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:30:50 ID:???

夜まで続けてたら問題なし
「かまわん続けろ」

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:33:59 ID:???

>>715
ガフの部屋は元々魂がいっぱい入ってるのよ
で、アダムの方は葛城調査隊が焼いたから全滅
リリスの方は誰もさわってないから無事で当然魂もいっぱい入ってる

これでいいかな？正直俺が質問の要点を捉え間違えてる気もするが・・・

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:35:49 ID:???

>>721
ならなんでレイとシンクロできんだよｗｗ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:37:06 ID:???

気付いたんだけどリツコがアホみたいに繰り返してた
"男と女はﾛｼﾞｯｸじゃない"なんたらって
ゲンドウみたいなｹﾞｽ野郎に抱かれてる事に対する言い訳じゃね？
それ繰り返して情けない自分から目をそらしてたんじゃないかと

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:37:41 ID:???

第八話｢ｱｽｶ､来日｣でﾐｻﾄの
｢ｱｽｶ!B型装備じゃ水中戦闘は無理よ!｣
他､ｼﾝｼﾞなどがB型装備で水中に入るのは
無謀ではないか?みたいな事を言ってましたが
弐号機は平然と海中でお魚の天使を
葬りました

これはなんでですか?

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:39:50 ID:???

>>727
葬ったのは潜水艦二隻

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:40:58 ID:???

>>727
覚醒するまで動き鈍かったしトドメは戦艦の主砲だし

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:41:59 ID:???

>>726
当たり前すぎる事はチラシの裏でおｋ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:42:37 ID:???

>>714
リリスは人類の祖
リリスのガフの部屋が空っぽになると言う事は
それ以降生まれた人間に、魂が入らないと言う事になる
でも現実には、シンジやアスカ、トウジ達等
セカンドインパクト以降に生まれた子供達に全員魂があるっしょ？

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:42:56 ID:???

そうでした(笑)ちょっと言い方を変えますね

第八話｢ｱｽｶ､来日｣でﾐｻﾄの
｢ｱｽｶ!B型装備じゃ水中戦闘は無理よ!｣
他､ｼﾝｼﾞなどがB型装備で水中に入るのは
無謀ではないか?みたいな事を言ってましたが
弐号機は平然と海の中で活動していました

これはなんでですか?

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:43:15 ID:???

>>721
もうここらで、止めておけ。
昨日の夜から付き合ってくれてる725が、大変そうだ
なんか乙。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:44:57 ID:???

>>725
だから7か月もかかったんでそ
本来なら零号機＝リリス＝レイなんだから、シンジの様に1日でシンクロ出来る筈

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:46:17 ID:???

>>722
いや、人間は生まれてくるよ
ただその体に魂が入らないだけで

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:47:47 ID:???

零号機シンクロテストの際にシンジを取り込もうとしたのは
ナオコがゲンドウの息子ﾊｧﾊｧつって興奮しちゃったってこと？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:48:18 ID:???

>>734
バカだなｗｗ
アスカはもっとかかってんだろ

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:49:51 ID:???

>>732
平然と活動してねーじゃん
もっかい見ろよ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:50:30 ID:???

>>732
水に入れないわけじゃないんでしょ。例えば足ヒレやレギュレーター、ゴーグルも無しにダイビングするようなものだとか。
でもその不利な状況で無理矢理勝っちゃったんじゃないの。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:52:06 ID:???

アダムが暴れたからといって葛城調査隊が
白き月のガフの部屋を焼く理由が分からない
焼いたら大人しくなるなんて保証あるのか？

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:55:33 ID:???

アダムに人間の遺伝子をダイブさせた結果
生まれたのがカヲル君ってこと？

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:55:39 ID:???

>>740
とりあえずビデオ・フォーマット版の弐拾壱話見ようよ
なんか釣りに見えてきた

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:55:55 ID:???

>>740
wiki見ろよ
そのレベルの質問してたらお前の質問だけで１スレ超えるわ

つか釣りか？

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 12:58:25 ID:???

Wiki(笑)
にわかの発想ですね

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:00:07 ID:???

Wiki見ろとか言ってる奴がいるって事は
そいつのエヴァ知識はWikiに劣るって事だよな？
だっさ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:01:54 ID:???

>>737
アスカが2号機のパイロットに選ばれたのは5-6歳の時だが
いつからシンクロテストを始めたのかは、本編に明確な記述は無い
建造された順番から行って、初号機が完成した後じゃないかね

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:03:12 ID:???

>>740
焼いたのはアダムがもう使徒を産めないようにする為
ついでにアダムを木っ端微塵にする為

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:03:30 ID:???

>>744-745
落ち着け

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:10:37 ID:???

>>1も読めない>>744-745だっさ(笑)

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:16:09 ID:???

>>744
>>745
悔しいのはわかる、その怒りをwikiにぶつけるんだ！

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:29:20 ID:???

wikiが充実して困ることは何もないからな。
エヴァ博士の>>745に頑張ってもらおう。

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:29:56 ID:???

>>747
15年後に使徒は生まれているし
セカンドインパクトが起こったことから木っ端微塵に出来てない

で、白き月のガフの部屋焼いたのははぜ？

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:30:40 ID:???

どなたか>>741お願いいたします

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:32:31 ID:???

>>753
Wiki読めゴミ

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:33:46 ID:???

>>754
落ち着け、それはwikiに書いてないはずだ

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:45:31 ID:???

>>752
＞15年後に使徒は生まれている

いつ生まれたよ？
攻めて来た使徒を言ってるのなら、あれらは全部2000年以前に生まれた
2015年に一斉に孵化&覚醒しただけ
マグマダイバーの回で、見つけた使徒の卵を「未だ覚醒はしていない」と言ってるだろ

＞セカンドインパクトが起こったことから木っ端微塵に出来てない

だからアダム木っ端微塵＝セカンドインパクトなんだよ

757 ：752：2009/08/11(火) 13:48:44 ID:???

>>756
すみませんでした。ありがとうございました。

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:48:53 ID:???

>>756
ちょっとレスをさかのぼったらわかるけど
質問荒らしだから相手すんのも程々にね
答えスルーして同じ事質問してくるから

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 13:51:50 ID:???

しかし、カヲルくんもずいぶん酷いめに合ってるね
人間が憎くないのだろうか

760 ：709：2009/08/11(火) 14:08:15 ID:???

誰か教えて
どういう設定なの

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:09:11 ID:???

>759
レイが当初、リリスとしての記憶が無かった事ように
カヲルも生まれた時には、アダムの記憶が無かった可能性もあるんじゃね？
初期設定では、10歳まで自分が使徒だと言う事すら知らなかった訳だから

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:11:02 ID:???

カヲルきゅんは本当は残虐で怖いけどいい子なのo(＞＜)o

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:13:20 ID:???

>>761
初期設定ｋｗｓｋ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:13:43 ID:???

>>760
カヲルは綿密な計画の下で作られたけど
レイは、言わば偶然生まれた産業廃棄物だからじゃないの
つまりカヲルと違って、レイはキメラとしては欠陥品
さもなくば意図的に記憶が注入されていないとか

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:16:06 ID:???

カヲルは人間として暮らしていた時期があるわけか？
どんな生活してたんだろうなあ
あまり人間扱いされていたように見えないけど

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:16:54 ID:???

>>764
偶然生まれた？
レイの身体がサルベージで生まれたとかいうのを指してるなら、あれは信憑性にいまいちかけるもんだぞ

それにカヲルの身体はもっと謎だらけだ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:18:05 ID:???

>>764
産業廃棄物ｗ
欠陥品ｗ

根拠もない適当な脳内設定言ってんじゃねぇよ

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:18:40 ID:???

レイはむしろ発見されたとたん
ゲンドウが個人的に囲っちゃった感じじゃないか？
嫁さんとそっくりな娘だし

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:21:30 ID:???

>>767
カヲルどころか人間以上に欠陥品だろ、レイは
薬に頼らないと、自分の体が崩れてしまうんだから

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:24:34 ID:???

>>766
リツコがユイのサルベージに「失敗した」って言ってるし
あれはそう言う意味なんじゃないの？

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:24:37 ID:???

>>766
カヲルの身体は使徒タブリスのもんじゃないの？

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:25:06 ID:???

体が崩れたのはATフィールドが弱くなったせいじゃない？
レイは普通にしてれば病気持ちの人間と変わらないと思えるが

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:26:41 ID:???

ならカヲルだってどうせ欠陥品だろ

というかクローンは寿命が短いから、よくあるその為の身体の維持だろどうせ

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:29:21 ID:???

>>770
リツコが言ったのはナオコが立ち会ったやつの事
で、ナオコはレイなんか知らん

少なくもそのリツコの言葉は、単にユイのサルベージが失敗したって事を指してるだけ

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:30:46 ID:???

>>769
自分の身体が崩れる？
EOEの事見て言ってんなら、あれはATフィールドの問題だろ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:32:15 ID:???

>>771
それだとタブリスの魂は、どっか別の場所にあるって事になるな

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:33:29 ID:???

人間は薬が切れると体が崩れたりしないぜ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:34:35 ID:???

>>771
ヒト型の身体にアダムの魂が宿ってる使徒
それがタブリスでしょ

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:36:18 ID:???

>>777
薬が切れたから身体が崩れたんじゃないだろｗｗｗ

ATフィールドに起因してるっつうの

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:38:03 ID:???

薬が切れて体が崩れるなんて描写見たことないぞ
レイもカヲルもそこまで弱かったら
パイロットもできないだろ

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:40:28 ID:???

新劇だと薬ってか、単に栄養をあれでとってるだけじゃないの？
薬なら、他に普通の食事してるシーンでも入れるでしょ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:40:57 ID:???

漫画版にそう言う描写があった
リツコがレイに注射打ってるシーン
「貴女がその体を維持できるのは、私のおかげ」とか言ってた
アニメでも何か大量の薬が部屋にあったし
メンテしないと、死ぬんだろ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:42:19 ID:???

>>781
つ　大蒜ラーメンチャーシュー抜き

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:43:32 ID:???

>>782
ミサカ妹とどうせ似たようなもんだろ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:44:15 ID:???

>>778
身体はS2機関のない普通の人間ってこと？
じゃその身体の持ち主って誰なの？

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:46:15 ID:???

カヲル君も屋台で拉麺食べるのかな

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:47:56 ID:???

>>785
バイオハザードのタイラントみたいに、殺しても構わない犯罪者の肉体でも
極秘で実験に使ったんじゃないかね

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:48:40 ID:???

>>785
だからカヲルの身体はもっと謎って言ったでしょ

ヒト型だからって人間と同じ組成かもわからない
というよりハイブリットの可能性のが高いだろうが

身体の出生についてもわからない
魂はゼーレが回収してきたとあるが、身体については何も書かれてない

セカパクで生まれた身体か、クローニングで作った身体のどっちかでしょどうせ

で、魂がない抜け殻だからそれにアダムの魂でも宿したんでしょ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:48:45 ID:???

豚骨ラーメン最強
ソースは俺

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:52:39 ID:???

まず魂のない抜け殻の肉体があって、そのクローンを作ってもやっぱり抜け殻だから、
そこにパーソナルの移植が出来てカヲルのダミープラグが出来るんでしょうよ

だから抜け殻の肉体が何らかの形で生み出され存在してた
そこに魂宿してカヲル君のできあがり

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 14:59:10 ID:???

レイの身体はユイのクローンですよね？
でもガフの部屋が空だったから魂が宿らず
サルベージしたリリスの魂を埋め込んだ

黒き月のガフの部屋には魂がある筈なのに
なぜレイの身体には魂が宿らなかったのでしょうか？

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:01:17 ID:???

エヴァに取り込まれたユイをサルベージしたのがレイの身体だろ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:03:01 ID:???

>>792
何を今更・・・

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:04:04 ID:???

>>791
ユイのクローンじゃない

>>792
パンフではね

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:04:21 ID:???

>>791
２３話でリツコが「綾波レイ一人にしか魂は宿らなかった」と言ってなかったっけ
だから１人目のレイには、最初から魂宿ってたんじゃないの？
水槽のクローン達には魂が無いから、２人目３人目は不明だけど

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:07:03 ID:???

>>791
レイの身体はユイのクローン、つまり人間じゃないんだよ
アダムかリリス、どちらかの遺伝子も混ざってる
(リリスが混ざってるってのはファンの間で生まれた説だけど)

だから魂が宿んなかったんでしょ、どうせ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:09:23 ID:???

>>795
リリスが追加される前の23話以前の台詞はあまり当てにならんぞ

どうせ、あの台詞書いてる時のレイの魂はリリスっていう設定じゃないんだし

実際セカパクも説明してるが当てにならんし

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:09:53 ID:???

>>794
旧のパンフ持ってないから知らないけど、映画のパンフにそう書かれているなら
それが公式設定で良いと思う
何で>766は、その内容が信憑性に欠けると思ってるんだろう

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:12:55 ID:???

>>798
過去スレでもう散々同じ事言われてて既出だけど、
そのパンフの記述では、制作側の直接の声と矛盾するんだよ

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:14:06 ID:???

>>797
リリスになる前は、レイの中にアダムの魂が入ってたんでしょ
リリスに設定変更にならなかったとしても
「レイ1人にしか（アダムの）魂は宿らなかった」と言う23話のリツコの台詞は同じだと思うよ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:15:32 ID:???

>>799
じゃあちゃんと制作側の声とやらとの対比を示せ
そうしないとお前の言動自体が信憑性に欠けるわ

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:16:01 ID:???

>>788
カヲルの肉体はキールのクローン
TVで特集されたとき庵野がインタビューで言ってた

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:16:43 ID:???

人間のクローンの話が出て来ないけど、人間のクローンなら多分魂が宿るんだろ
でもレイのクローンには魂が宿らなかった
魂が特殊だからだろう

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:19:03 ID:???

>>802
マジっすかΣ (ﾟДﾟ；)
55年前のキールは、あんな水も滴る美少年だったのか
つまりカヲルが歳を取ると（ｒ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:19:56 ID:???

>>803
クローン元はユイなんだからユイの魂が宿る筈では？

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:21:15 ID:???

クローン元はサルベージされたユイの身体だろ

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:21:16 ID:???

>>801
長くなるから嫌なんだが…

鶴巻さんなんかは、TVシリーズ終わった後のインタビューで、当然リリスの設定も加えられた後で、
レイの肉体組成について、ユイとアダムの遺伝子が半分ずつ入ってると明言してる
で、アダムってのが残虐だから、それが混ざってるレイも残虐なんですよと

でもこれって、パンフにあるレイの身体はエヴァに取り残された碇ユイをサルベージしたものという出生に関する発言と矛盾するでしょ？

だからよくわからないんだよ
肉体の組成に関するものと、出生に関するものが互いに矛盾してるんだよ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:21:56 ID:???

キールってドイツ人だよな？
じゃカヲルの外見は、100%ゲルマン人なのか

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:22:43 ID:???

キールのクローンというのは始めて聞いたな
ありえない話ではないが
聞いたことないから信憑性がないな
南極で使われた遺伝子がキールのものという可能性は
ありそうだが

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:23:18 ID:???

レイの身体はユイのクローンじゃない、つまり人間じゃないってのは知っといた方がいい

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:24:43 ID:???

>>807
以前どっかで見た画像で、アダムの下半身ととリリスの下半身が繋がってた設定なら
レイに双方の遺伝子が入ってるのも納得出来る
何で取りやめにしたんだろうな

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:25:03 ID:???

>>802
マジかそれ？裏付けるものないの？
そんな特集でやってたんなら、もっと衆知の事実となってると思うけど

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:25:52 ID:???

出生について、特にレイは長年の願望と設定変更が積み重なっているからな
願望によって変わるとみた方がいい

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:27:17 ID:???

23話ビデオ版・旧DVD版観れば分かるけど、ユイが取り込まれた時の初号機って
まだリリスとくっついてる、未分化の状態なんだよ。
だからそこからサルベージされたレイの肉体には、ユイだけでなくリリスの成分が含まれてる。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:27:18 ID:???

>>811
あれは、始祖からエヴァを作ってる画像だと思うよ

あのカットは23話のリツコの台詞の、アダムに似せて人を作った、それがエヴァって言ってる時に挟まれたものだし

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:28:50 ID:???

レイの肉体が人間でないなら
カヲルの肉体も人間ではないと思う
あの使徒としての力は人間だけの体じゃ無理だろ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:30:08 ID:???

エヴァの素顔＝アダムの素顔なら
何で量産機だけ、あんな悪役顔に作ったんだ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:32:06 ID:???

カヲルが弐号機を操れるのも、空を飛べるのも納得できる

しかし何故ヘブンズドアの鍵を解除できたのかは未だに疑問だ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:32:47 ID:???

>>807
起動実験のとき取り込まれて
そこからサルベージされたわけだからアダムが含まれてても問題ない
半分アダムだったから魂が宿らなかったと

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:34:03 ID:???

レイについてはアダムかリリスかもう結論は出ないから諦めてるが…

>>802については言及したい！
これ釣りじゃないよな？

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:36:45 ID:???

確かに>>802は興味深い。
でもこれ嘘っぽいな。

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:38:09 ID:???

>>819
ヘブンズドア解除はマギと共生していたイロウルに働きかけただけ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:40:29 ID:???

>>818
正電気だろ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:40:40 ID:???

>>814
起動実験でユイを取り込んだのって初号機だっけ？零じゃなくて？
だったらアダムが含まれる余地がないような・・・

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:42:32 ID:???

>>817
量産機は首を亡くした天使のイメージだろ
カヲルという魂が殺されたことを頭や顔がないエヴァとして象徴している
そして魂がないゆえに人間にも襲いかかってくる

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:45:35 ID:???

>>818
人間の科学兵器を無効化できる力があるんだろうね

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:47:09 ID:???

>>822
イロウル共生って明言されてたっけ？

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:47:32 ID:???

>>822
色売るさん、死んだ振りして実は生きてらしたんですか
だったらもっと色々活躍してくださいよ

シンジのサルベージを邪魔するとか
レイがドグマに槍を取りに行った時、意地悪してヘブンズドアを開けないようにするとか
カヲル君の「パターン青」をオレンジに変えて、使徒だとバレない様に潜入させてあげるとか

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:49:19 ID:???

>>819
半分アダムだから魂が宿らないなら
最初から一人めのレイだって魂宿らないだろ
初号機からサルベージされたなら
アダムが入る余地もないし

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:51:03 ID:???

>>824
だからレイについては考えるだけ損
矛盾が出てくるだけ

鶴巻さんなんかの組成に関する発言を信用するなら、どうせ身体はサルベージではなく、初期みたくクローニングで生み出したんだろう、アダムとユイを掛け合わせて
まさしくクロニクルにもあるように人為的に補完等の為に作り出された存在という

またパンフの出生の記述を信用するなら、身体はそのままサルベージで生まれ、
組成はアダムでなくリリスが混ざってると

もうよくわからんな

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:55:01 ID:???

まぁ、イロウルさんは共生を選択したんだろうな

あれってこっちでイロウルの進化を促進させ、その先にある自滅を免れようとするなら、共生を選択するかもしれないって体だしな

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:55:36 ID:???

もしかしたら、レイの魂は使徒だから
人のガフの部屋ではなく
アダムのガフの部屋から来たのかな？
だとすればレイはアダムと関係ができる
しかしこれだとカヲルとレイが親子みたいになってしまう
うーん

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:56:22 ID:???

>>829
ガフが空だったから魂は宿らなかったんだろ
それでリリスの魂つっこんだ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:57:50 ID:???

いや、進化を促進させてその先にある自滅まで導いたんだっけ？

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 15:59:06 ID:???

>>834
「あるいは共生の道を選択するかも知れません」
ってマヤあたりが言ってた希ガス

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:00:35 ID:???

>>832
アダムのガフの部屋は焼却されたから魂ないよ

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:01:17 ID:???

魂が宿らなかったのは、どうせ単純に人間じゃないからでしょ
人間じゃなくて、始祖という極めて例外な因子が混ざってる
こんなへんてこな存在には魂なんか宿らない
そう考えてりゃいいよ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:02:29 ID:???

>>827
共生してなかったら視線だけでヘブンズドア開けられないだろｗ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:03:42 ID:???

イロウルは共生したのか、それとも自滅したのか、どっちだ？

ってか>>802について詳しく教えて

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:05:18 ID:???

ニワカどもがヴァンゲの事全然理解できてねーな

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:06:24 ID:???

>>838
イロウルが自滅してないで共生を選択したなら、なんでカヲルに力をかすの？

まさかカヲルがイロウルを操ったとか言うんじゃないよね？

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:07:38 ID:???

>>836
だから、焼かれるずっと前にガフの部屋から出てリリスに宿っていたと考えれば
使徒のガフの部屋がリリスの故郷という可能性もあるかなと

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:11:06 ID:???

>>838
いや、視線だけで開けちゃうのがカヲルだよ
コンピューター機能もある程度自在に操れるんだろう

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:11:49 ID:???

>>842
意味わからん事はやめなはれ

リリスとアダムは別物
元々は別々の星に行くはずの生命の源
それぞれにそれぞれのガフの部屋がある

23話、リリスが追加される前だから、そこにリリスありきの体で深く突っ込んでもよくわからなくなるだけ

単純に魂が宿らなかったと思ってればいいでしょうよ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:14:21 ID:???

>>832
レイの魂はリリスだから。

リリス系とアダム系は別物

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:16:11 ID:???

>>841
カヲルは二号機を手を触れずに操ったから、やろうと思えば出来るんじゃね？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:20:21 ID:???

>>846
カヲルが弐号機を操れたのは、カヲルがアダムの魂を持ってて、弐号機がそのアダムのコピーだからだよ

でもイロウルは全く違う
あれはアダムのコピーではなく、アダムから生まれた子供

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:21:02 ID:???

カオルはユイとアダムから出来てるからな。
唯一の知恵を持った使徒

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:23:48 ID:???

>>802はどうやら嘘だな
マニアだらけのここでも一度も出たことない話だし

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:25:39 ID:???

おぃ>>802はどうなったんだ！

逃げんなぁぁぁぁぁ!!!おらぁぁぁぁぁぁぁ!!!

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:55:13 ID:???

やるき！元気！井脇！

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:57:06 ID:???

>>848
「知恵」が言葉通りの意味だとすると、使徒にも知恵が無いか？
戦う度に次に現れる敵が前の失敗を学習してたり

エヴァの言う知恵ってのは、子孫を残す為のリリス系のみが持つ能力、と解釈してたんだが

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 16:59:18 ID:???

このアニメつまんないね
なんか長門のパクリみたいなの出てくるし

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 17:19:15 ID:???

カヲル「イロウルさんお願い＞＜」
イロウル「わかった＞＜」

ﾋﾟｰ

シゲル「ヘブンズドアが開錠されました＞＜」
ミサト「なんですって＞＜」

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 17:21:29 ID:???

>>847
使徒にとってアダムの魂を持つカヲル君は父親みたいなもんでしょ
操るとまではいかなくても力を貸すくらいはあり得るよ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 17:23:15 ID:???

イロウルは自滅促進プログラムで消滅でいいと思う
カヲルがヘブンズゲートを開けられたのはそれくらい使徒として能力が凄かったのか、ネルフ内での滞在も長いしパスワードを既に知ってたとしてもあんまり不思議でも無い
あと知恵の無いイロウルがマギにハッキングできたのは零号機と接触できたから、というのが零号機の魂がナオコという説に繋がってくるけど
もしそうなら演出として相当かっこいいけど…参号機に雲の中で寄生と同じで何回か見ないとわからないって

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 17:25:10 ID:???

使徒は一体ずつしか襲来しないから
イロウルが共生してたら後の使徒が出てこられないのでは？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 17:26:49 ID:???

4号機が爆発した原因は、使徒じゃ無くて暴走？
それとも4号機に取りついた使徒ともども、消滅したのか

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:01:22 ID:???

( ´;д;)S2機関が解放されたぉ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:11:43 ID:???

>>856
イロウルが零号機と接触？？？
このニワカが！！！！！！
１億回見直してこい！！！！！！！！！！！！

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:21:24 ID:???

>>860
接触してるじゃん

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:26:53 ID:???

>>861
釣りだったら休み休み言えよ

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:28:45 ID:???

>>861
イロウルが零号機と接触？？？
このニワカが！！！！！！
１億回見直してこい！！！！！！！！！！！！

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:36:54 ID:???

＞イロウルがマギにハッキングできたのは零号機と接触できたから、というのが零号機の魂がナオコという説に繋がってくる
いかにもなニワカだな

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:39:26 ID:???

何でよ
零号機の腕に浸食してたじゃんかよ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:41:34 ID:???

>>865
イロウルが零号機と接触？？？
このニワカが！！！！！！
１億回見直してこい！！！！！！！！！！！！

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:42:39 ID:???

>>849
て、おまえさん本気で信じてたのかよ！？>>802をｗｗｗ

さて、次はどんな手で釣りしかけるかな
エヴァ板のアホ共は入れ喰いだから面白いわ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:44:05 ID:???

もう一回本当に見てくれば？
ぎもんが解けるよ
たった一回でいいからさ
いろうるが侵食したのは何か見て来いよ

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:46:30 ID:???

またえらく自演の頻度が上がったな>1よ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:51:57 ID:???

＞零号機の腕に浸食してたじゃんかよ
どうせ釣りだろうが死ね！！

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:14:14 ID:???

ガフの部屋はからっぽだったからレイの魂は一体にしか生まれなかったんだろ。
だからレイの魂ってリリスの方のガフの部屋に入るんじゃね。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:15:20 ID:hx2zzLyl

最近｢破｣をみてはまったものです。
レイについて教えて下さい。
自分の見解では
レイ＝サルベージされたユイの肉体とリリスの魂。
と認識してますが子供時代のレイの肉体って小さいですよね？
ユイの肉体ならもっと大きいと思うのですがどうなんでしょう？

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:17:34 ID:???

一部だから

てか、おまえ１か

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:17:44 ID:???

>>872
アニメを全部見てからまた来なさい

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:20:30 ID:???

>>866
模擬体と零号機を接続してるだろ
お前が1億回みろ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:22:07 ID:???

>>875はしつこい

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:22:48 ID:???

>>875
一億回見たら飽きちまうだろうが！せめて100回だ！！！！！

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:24:19 ID:???

>>871もしつこい

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:44:37 ID:???

答えられなくなった時の魔法の言葉
・しつこい

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:48:11 ID:???

>>879
まだまだあるぞｗ
ググレカス
過去レス読め
にわかｗ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:48:16 ID:???

＞零号機の腕に浸食してたじゃんかよ
本気で言ってるんなら死ねよ
模擬体と零号機のシステムを一時つないだだけだろ
それをどう解釈したら零号機の腕に侵食したことになんだよ
模擬体に侵食してんだろ馬鹿が

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 20:51:46 ID:???

>>880
wiki見ろよもね

883 ：まとめたｗ：2009/08/11(火) 20:56:12 ID:???

答えられなくなった時の魔法の言葉
・しつこい
・ググレカス
・過去レス読め
・wiki見ろよ
・にわかｗ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:09:02 ID:???

・しつこい奴→釣り
・ググレカス→ググるのは当たり前のこと
・過去レス読め→これも前提だから
・wiki見ろよ→これも常識
・にわかｗ→本当ににわかだから仕方ない

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:16:16 ID:???

加持さん撃ったのってミサトなんですか？

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:18:29 ID:???

だが君には、君にしかできない、君にならできることがある。誰も強制はしない。自分で考え、自分で動くんだ。ま、後悔のないようにな。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:36:18 ID:???

>>885
なぜそう思ったのかね？

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:44:32 ID:???

>>885
しつこい
ググレカス
過去レス読め
wiki見ろよ
にわかｗ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:47:23 ID:???

※このスレはエヴァを知り尽くした者しか書き込みを許されません

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:49:25 ID:???

>>885
加持はスイカの怪物に殺されたんだよ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:54:04 ID:???

>>887
素直な人なんだろうね
普通に見てたらそう思うよね

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:56:34 ID:???

アスカってオレの事好きだよね？なんか気付いたんだけど

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:56:36 ID:???

>>885
いいかげんそのネタつまんないよ
もうこれで何回目？

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:57:48 ID:???

>>893
質問する奴にしてみれば初めてだろうよｗ
逆にお前はどんだけ張り付いてんだっていうｗ

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 21:59:43 ID:???

>>893
しつこい
ググレカス
過去レス読め
wiki見ろよ
にわかｗ
に新しい言葉が生まれた
「もうこれで何回目？」ｗｗｗｗｗ
答えられないのか？残念。ちなみにオレ庵野

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:01:58 ID:???

こんだけ皆が謎だらけの物語に対して熱意を持って言い争いしてるのに、

当の制作は、なーーーーーーーーーーーーーーー・・・んにも！反応しないのが、

ほんっっっっっっっとに！腹立つ。

マジで。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:02:53 ID:???

>>894-895
自演乙

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:03:33 ID:???

結局このスレでは
・俺の知ってることを知らない奴　→　にわかｗ　ググレカス
・俺の知らないことを知ってる奴　→　脳内設定乙　ソースは？
になってるのが癌なんだよなｗ

こんな流れじゃ釣り師しか来なくなるぞｗ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:05:20 ID:???

>>897
自演って言うか？ｗｗ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:10:51 ID:???

？>>898
シネバ？

901 ：898：2009/08/11(火) 22:11:27 ID:???

まぁソースを聞くのはいいかｗ

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:13:04 ID:???

釣り師のおかげでこのスレもあっという間に900越え…(泣)

903 ：898：2009/08/11(火) 22:15:50 ID:???

>>900
どう？
的確だったでしょ？ｗ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:15:58 ID:???

単なる場合

905 ：釣り人：2009/08/11(火) 22:18:47 ID:???

そうだねぇ～
おやすみ～

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:23:10 ID:???

まともに安価すらつけられない釣り人ｗｗｗｗ

907 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:24:00 ID:BQytZQ3U

>>903
呼んだ？
パチンコってパを取ったらチンスコーだけどエヴァ関係庵野？

908 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:32:13 ID:BQytZQ3U

誰か答えてよ～エヴァとチンコ関係庵野？シンジの精子とミサトのパンティは関係庵野？誰か答えてよ！！！！┗┓┗┓┗┓┏┛┛┏┏...

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:33:29 ID:???

どうしてｱﾎは精子と精液の区別がつかないのか、の件

910 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:35:32 ID:BQytZQ3U

>>909
アスカは何で可愛いの？アスカは何で可愛いの？アスカは何で可愛いの？アスカは何で可愛いの？アスカは何で可愛いの？答えてよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:37:19 ID:???

マヤが一番可愛い

912 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:38:56 ID:BQytZQ3U

>>911
幸薄！！」」」」」」」」～～～～～～～～残念だぁぁぁぁぁ残念残念残念だぁぁぁぁあＷＷＷＷＷ

913 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:43:05 ID:BQytZQ3U

何でエヴァシリーズは白いの？天使だから？何で精子は白いの？気持ちいいから？何でマンコは気持ちいいの？ヌルヌルだから？誰か答えてよぉ～～～～～～～～

914 ：天照大神の稲垣早希love：2009/08/11(火) 22:47:42 ID:BQytZQ3U

綾波のＰＳは何で白いの？綾波のパンティは何で白いの？綾波のブラジャは何で白いの？綾波の靴下は何で白いの？綾波のベットは何で白いの？てかなんで綾波はキモイの？？？？？？？？？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:48:49 ID:???

靴下は黒いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 22:49:02 ID:???

靴下白だったか？

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 23:02:35 ID:???

精子は白じゃねぇよ
精液が白いんだよ　池沼

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 23:04:23 ID:???

>>917
>>909

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 23:18:21 ID:???

>>898
感銘

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 23:48:07 ID:???

カウパー自体は透明だろ
劣等生乙

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 00:15:53 ID:???

ニワカですいません
wikiと過去ログ04.4から見て来たのですが、探せませんでした・・

カヲルが、「２号機を止めておいて欲しかった。そうしなければ２号機と供に生き続けたかもしれない」なんですが
「首落とされても魂（？）が２号機に同化するかもしれないから」って事なんですかね？
カヲルは、生命の実で死なないが、白いガフはもう焼かれているので新生出来ない（？）が
近くに居るアダムベースと共存してしまうかもしれないから
という事？

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 00:47:29 ID:???

＞２号機と供に生き続けたかもしれない

じゃなくて彼女とともに
彼女というのはアスカの母

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 01:02:31 ID:???

セリフ間違いすいません。
弐号機（アダムベースにキョウコ魂）は、wikiで読んできたのですが
弐号機を止めないと、コアのキョウコツェッペリンと供に生きるかもしれない
ってＥＶＡ弐号機じゃなくて、赤い玉の中で共存しちゃうかもしれないって事なんですかね？？

ガフは無くなっても、近くの入れ物に魂が宿る可能性があるのか？
が聞きたかった事なんです

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 01:13:08 ID:???

弐号機を止めないとって言うのはカヲルがサードインパクト起こして人類を滅亡させて使徒が地球の支配権を得るということ
人類がいなくなって使徒だけの世界になったとしても
カヲルは使徒だからエヴァで殲滅されない限り「死ぬ」ことは無い

だからカヲルは弐号機を使ってサードインパクトを起こし使徒だけの世界になったら永遠に生き続ける
ということ

カヲルは人類のいない世界で永遠に生き続けることは「死と同等」って言ってたけどね

結局はドグマにいたのはリリスだったからサードインパクトは起こせなかったけど

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 01:45:48 ID:???

>>924
どうしてサードインパクト起こせないんだ？
サードインパクト起こすにはどうすればいいんだ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 02:34:54 ID:???

>>924
おお分かりやすい

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 02:35:23 ID:???

加持を撃ったのはマルデックのおばちゃん

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 04:21:34 ID:???

庵野ってエヴァオタの事嫌ってるの？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 07:05:59 ID:???

>>924
人類いなくなってもというより
もともとは生命のいない星に使徒だけの世界を作るはずの
生命体だったから、それが普通なんだけどね。
でもカヲルはリリンも滅ぼしたくなかったから
サードインパクトは起こさなかった

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 08:15:53 ID:???

63回くらいになりませんか？

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 08:17:35 ID:???

>>924
起こす条件ははっきりしてないからわかりにくい。
でも起こすことはできたけど起こさなかったんだよ。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:16:40 ID:???

リリスでも起こせるからｗｗ
カヲルは起こせるけど自ら死を選んだ
だから意味があるんだろ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:27:34 ID:???

起こせるには起こせるが、槍が無いと不完全な補完になる

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:34:44 ID:???

槍はカヲルなら呼び戻せるだろう
どっちにしても補完するわけじゃないし

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:52:54 ID:???

＞カヲルなら呼び戻せる

何故そう思う？
槍がデストルドーに反応するなら、元も持ち主のカヲルだって無理だろう
それこそカヲルがEOEのシンジ並に、強い絶望感でも出さないと

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:55:13 ID:???

リリスでもサドパク起こせるってのはゲームからもので
プレイヤーの終了条件を明確にするためだけの後付け設定
つーか起こせるなら「草加！草加せんべい！」とか言わないだろ

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 09:56:32 ID:???

>>935
カヲルってデストルドーの塊だと思うんだが

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:13:08 ID:???

カヲルは人間達がうまいこと言って
結局は自分を殺すつもりだと悟ったんでしょ
だから、そういうことかになるんではないの

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:16:58 ID:???

>>937
正反対の明るい感情に満ち満ちたキャラだと思うがなあ
しかし過去や現状の悲惨さから考えれば
巨大な負の感情も押さえ込んでいる可能性は
あるかもな

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:21:22 ID:???

そもそもあれがアダムだったらサーパク起こせたのか？
知恵の実成分が足りないぞ

ゼーレ案、ゲンドウ案とサードインパクトの形が違うように
使途とアダムの接触で起こるのはまた別のサードインパクトなのか？

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:35:42 ID:???

アダムを使うサードインパクトだからリリスを使う物とは全く異なると思う

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:44:09 ID:???

>>941
てことは起こす為に必要なものも違う可能性があるね

条件も何が起こるかも全くの謎だけど
アダム版サードインパクトじゃ知恵の実とかはいらんのかもしれないなｗ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:53:29 ID:???

「アダムより産まれしモノはアダムに帰えらなければならない」と
リリスから産まれても別に還らなくていいんだし
そもそも違うのかね

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 10:53:53 ID:???

条件は明示されてないし
作中で起きた時はいろいろ揃い過ぎて
どれが最低限必要かがわからないんだよな

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 11:15:01 ID:???

せっかく生まれて来たのに、母体に還るってのが分からんよな
寿命を全うしたなら未だしも、使徒たちは生まれて来たばっかりだろうに
それなら、アダムが使徒を産んだ理由はなんだ？

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 11:29:25 ID:???

>>945
お前だってせっかくまんこから生まれてきたのに、またまんこを目指すだろ？

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 11:42:55 ID:???

カヲルは地下の巨人がアダムならインパクト起こしてたんだよね？
それがリリスだったから思いとどまってシンジに殺されることを選んだのは何故？

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 12:08:37 ID:???

>>947
アダム系の他の使徒は自分以外全部死んで
地球はリリンの物になってしまっているから

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 12:27:41 ID:???

春映画予告編「誤った生命の源たるリリスの卵」
２４話脚本版キール「アダムの子供である、シトは全て滅んだ。」
これは、人類が地球に誕生繁栄してしまった事が起因で旧劇ＥＶＡの始まりで

カヲルがアダムに還らなければならない、と思っているのは
白ガフで新生できなくなっても、母体アダムに還ると新生してもらえる
と思っている（ゼーレに騙されてる？）のかな

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 12:29:44 ID:???

>>946
女はどうなんだよw
あたま弱いなw

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 12:50:39 ID:???

胎内回帰願望をロマンチックに描写したものなんだろう

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 12:55:53 ID:???

カヲルの記憶はレイと同じで完全ではないんだろう
リリンを滅ぼさずに自分達も生きる方法を考えるには
時間もなかった

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 13:28:50 ID:???

シンジに接触させて陥落させるなら
女の子の方が適役だったと思うんだがな
カヲルが女だったら、EOEのシンジの精神崩壊振りも更に磨きがかかっていただろう

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 13:38:04 ID:???

カヲルがリリスの前で
「そういうことかリリン」って言ってたけど
そういうことってどういうこと？

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 13:55:59 ID:???

>>953
別にシンジを陥落する予定はなかったから
あの後シンジは元気に暮らしていくはず
とカヲルは思っていたんだろう

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 14:05:58 ID:???

>>954
カヲルがアダムと融合してサードインパクトを起こす事など、ゼーレは望んでいなかった
ゼーレの真の狙いは、初号機にカヲルを殺させる事

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 14:21:16 ID:???

リリンというのはゼーレのことなの？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 15:10:58 ID:hIQjX72s

カヲルを送り込んだのは、ゼーレだから、この場合はリリン＝ゼーレでもいいと思う。　

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:21:50 ID:???

アダムの魂inカヲル＋リリスの肉体inセントラルドグマ
リリスの魂inレイ＋アダムの肉体inゲンドウ右手

この二つは同じことですか？禁じられた融合的な意味で

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:29:00 ID:???

>>959
そんな事明言できるかボケ

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:36:41 ID:???

>>956
なんで望んでいなかったの？
おなじことでは？

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:43:24 ID:???

>>961
自ら贖罪せねば人は変わらぬ

というか同じじゃねぇよ、どうせ
アダム系が起こしたら向こうが生き残る形
こっちはどうせ還元させられて終わり
補完なんかされもしねぇよ

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:57:19 ID:hIQjX72s

〉961

ゼーレは人類によってサードインパクトを起こしたいから、カヲルを倒すために直接送り込んだと思う。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 16:57:49 ID:LfqD+JhI

エヴァシリーズVSアスカまでの流れを教えてくれ
意味わからん、アスカが裏切ったのか？

と、アニメ版でネルフ本部が軍隊的なものに襲われているシーンがあるのだが、アレ何？

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:06:39 ID:hIQjX72s

簡単に説明すると、　
カヲル倒すまでは
シト（アダム系）VS人類（リリス系）　

その後は、ｹﾞﾝﾄﾞｳVSゼーレ　
これは、ｹﾞﾝﾄﾞｳとｾﾞｰﾚとの補完（サードインパクト）が違うからだと思う。

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:07:15 ID:???

流れってどっからよ？ｗ

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:09:10 ID:???

アニメ版てｗｗ
テレビもアニメじゃんｗｗ

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:11:51 ID:???

三号機暴走の時になんでエントリープラグを破壊する必要があったの？
エントリープラグ取り出すだけじゃ駄目だったの？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:15:20 ID:???

①リリスによるサドパク＝ゼーレの望む補完
②アダムによるサドパク＝リリス系が滅亡しアダム系だけの世界に
③禁じられた融合によるサドパク＝ゲンドウの望む補完

もしカヲル君がセントラルドグマでリリスと融合していたら
何が起こったのでしょうか？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:16:02 ID:???

>>968
使徒が寄生していたのがエントリープラグだったから

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:16:32 ID:hIQjX72s

〉968　

それでも、よかったけどﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞ使ったからじゃないかな。

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:21:31 ID:???

>>922
カヲルの「そうしなければ彼女と共に云々」の主語はカヲル自身ということですか？
「彼女」はアスカのことでEOEラストのことを示唆しているのでは？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:23:10 ID:???

>>971
お前のアンカ分かりづらい

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:26:04 ID:???

テレビ版カヲル回から、旧劇までってどのくらいの間があったと思いますか？
カヲル回ラストでシンジとミサトの波打際での会話は
カヲルとの対戦後すぐのシーンだったんでしょうか？

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:27:10 ID:???

>>950
女はまんこから生まれて、まんこじゃないほうを目指すだろ
何もおかしななことはない

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:29:56 ID:???

>>971
質問に答えてあげてるなら
ちゃんと安価くらい使おう

じゃないと何に答えてるか分かりにくいし他の人にも質問者にも失礼だからね

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:32:54 ID:???

>>969
さぁ、僕を消してくれ。
そうしなければ君らが消える事になる。

このまんまでしょ、たぶん。
カヲル(アダム系)主導だからリリス系アボーンだよ

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:34:33 ID:hIQjX72s

すんません

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:38:04 ID:???

>>978
パソから絵文字見れねーからｗｗ
初心者のにわかか？

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:40:25 ID:???

>>977
そっか

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:42:56 ID:???

>>977
ということはゲンドウの場合、リリス主導でのサドパクなので
>>969における①を目指していたということですね

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:43:37 ID:???

それだとゼーレの補完になってしまうような・・・

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:44:10 ID:???

>>978
2ちゃんの基礎知識身に付けてから来なね

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:45:06 ID:???

>>981
それこそリリス次第だろｗｗｗ

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:47:36 ID:???

>>983
ゲンドウの場合は③でしょ

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:50:19 ID:???

>>981
そんなのリリス次第なんだよ

ゲンドウがアダムとリリス(レイ)の禁じられた融合で自らの補完を目論んだが、レイの裏切りでダメに

さらにレイはリリスに還ったが、人類の未来はシンジに委ねた

その時冬月は、
この先のサードインパクトの無から人を救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか、未来は碇の息子に託されたなみたいに言ってるでしょ
これはおそらく前者ならゲンドウ案、後者ならゼーレ案を指してる

このように結局リリス次第

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:53:28 ID:???

リリス次第なの？
未来は碇の息子に委ねられたからシンジ次第なのでは？

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:54:57 ID:???

>>987
だからリリスがシンジに委ねたって言ってんやろ

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:56:10 ID:???

>>986
俺もそう認識してる。
げんどうよりシンジをとったことが言動にとっては意外だったな

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 17:56:54 ID:???

クロニクルにもあるように、レイはシンジに人類の未来を託したんだよ。
何を望むの？と聞いてな。

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 18:02:17 ID:???

レイがゲンドウを裏切らなかったらインパクトはどうなってたのかな？

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 18:02:35 ID:???

ペンペンて雄？雌？