1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
目を潰されて内臓荒らされて腕真っ二つにされてばらばらにされて食われて死んだの?
それともギリギリのところでとどまってたの?
2
3ん
死
碁
ギリギリ生きてたけど
すぐにリリスの衝撃波でとどめさされたよ
衝撃波って何!?ww
スレ立てるな
死 ね
アスカは常に俺の心の中で生き続けていたし、これからもそう
いやアスカは俺の横でスヤスヤ寝てる
そう、これが補完計画の全てだ
過剰シンクロで腕が裂けるのは良いけどさ、なんでプラグスーツまで裂けるんだよww
アスカはワシが助けた
補完発動時に生きてた人間同様、発動直前に死んだ人間も
溶けてLCLになって補完に参加している
ミサトやリツコもね、全人類が溶けた
発動時にアスカの息があったのかどうかは関係ない
シンジもアスカも一度は溶けLCLになり魂はリリスに入った
そこでお互いの補完に顔をだしやり合ったあげく、二人は再生した
包帯はそういうイメージで再生したからだろう
そういうイメージ?
なんだそりゃ
>>1 生死はわからんが、
左目が潰れて、右手が唐竹割りした事だけは確か。
お腹もね
融合されるのをセリフから分かるように最後まで拒否したから
生き残った説もあるけどな
・左目失明
・右手真っ二つ
・内臓損壊
・何本もの槍で串刺し(プラグ内描写無し)
これで生きているとは思えんが。
でも補完崩壊後アスカはシンジの隣にいたのは事実
一度弾けた後再建されたんだろうな
あの世界で弐号機のプラグを探したら多分空
>>20 つまり最後の包帯の下は無傷ってことだよな
内臓ズタズタで生きてるわけないし
内臓は無事で腕と眼の傷だけそのままとか不自然だし
エヴァって結構適当だからな腕の唐竹わりはイメージ的なものかと思うけど
痛みは伝わるからショック死してそう。
シンクロカットしないマヤmj鬼畜
初号機もいきなり右目貫かれたけど失明してない品
あそこは何が何でもアスカに暴走してもらわないと
勝ち目無かったからな
なんでアスカは包帯とか巻いてあるの?
てか生き残ってもあんな世界じゃどうせすぐ死んじゃうんじゃないの?
29 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 14:19:48 ID:FMxVglrZ
シンジとアスカだけになった世界って人はいなくても他の動植物はいるんだよな。
人類補完計画だから他は関係ない。当然ぺんぺんもいきてるよな?
あのアスカの損傷は演出ではないと思う、自分で押さえてる手の間を血が流れてたりする辺りあれに関しては演出ではなくマジだと思う
あと死んでた根拠として、補完計画が発動して人々の魂が集められ始めるより前にシンジの精神世界で言葉攻めしてたってのがあると思う
あの時点で言葉攻めに加わっていた他のメンバーはミサトみたいな既に死んで、傍らの綾波に魂が回収されたらしき人たちだけだし
量産機戦で死んだからこそ補完開始より早くにあちらへ行っていたんだと思う
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 14:30:55 ID:DLaW1u/g
アスカ死んでないでしょラストのシーンはどう見ても生きてる。一度死んだのかと言われると描写がない以上個人の想像になる。
シンジもエヴァのエントリープラグから放出されて地上にいるし、
他の人類がLCLになったことを考えると、
全部綾波=リリスが事後処理をしてくれたと考えるのが、一応理屈にあう
どうやってやったかは、多分、超自然的手段によって
はい、シンジはここね、
はい、アスカはこっちね、ちょっとケガがひどいから、包帯も巻いといてあげる
って感じで
ラストみたいな感じで二人だけになったなら、どうやって生き伸びていくんだろうね
超自然的手段使うなら、回りの大人も元どおりにしてあげないと、人類の文明は一挙に失われてしまう
いきなり原始時代並の暮らしで二人きりってきついね
>>24 どうせ何時ものこれだろ
冬月「EVA2号機とパイロットの全神経接続をカット」
マヤ「ダメです!EVA2号機信号を受け付けません!」
うん、そう思う
腕が裂けたりする映像を入れたのに何も損傷がないアスカを出したら逆に不自然になっちゃうから包帯巻いてるだけで
そもそも全人類一度溶けてるんだからその時点で死んでるわけだし、普通に再構築されたから怪我がないだけでしょ
35 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:12:53 ID:b0fmy83b
ずっと気になってたんですがこんなスレがあったんですね!
EOE観てからずっと気になってたんですが量産機からのダメージってアスカには
肉体的なダメージ(目を貫かれ、内臓ぐちゃぐちゃ、片手はスッパリ)を受けたのか、
精神的なダメージ(その痛みだけを感じてる)を受けてるのか人によって解釈が違い
ますよね。自分は目を押さえてた時血が流れていることからも肉体的なダメージも
モロに受けていると思ってます。アスカかわいそすぎ。。。
皆さんはどう解釈してますか?
>>35 それは痛いな。
でも精神的ダメージだけでしょう
37 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:16:59 ID:OCp+mFGL
これは割と気になるな
あの量産型がエントリープラグを見逃すわけがないしねえ
量産型に殺された気がするよなあ
血まで流させたんだから肉体的にダメージ受けてたんだろ、そのあとの内臓喰いは食らってないぞとか言われそうだがLCL内で音楽聴けるアニメだし
むしろ演出重視で肉体に反映させなかったものこそが内臓喰いだろうと考える
精神的なものではないだろう
右手真っ二つがほんとにアスカの肉体の傷だと思ってる馬鹿
>>20に萎えた
サキエル戦の
「シンジ君落着いて!掴まれたのはあなたの腕じゃないのよ!」
から推測するに、
えぐられたのはアスカの内蔵じゃないのよ
潰されたのはアスカの目じゃじないのよ
真っ二つなのはアスカの腕じゃないのよ
という結論だな。
自分
>>30だけど、
>>30で書いた精神世界に一足早く登場な時点で生きてるはずがないから
生きてるって言ってる人多いけどEOE全体と補完の流れ見ればハッキリしてるし
>>40 もう腐るほど、シンクロ率が高い分痛みも増すと言われてるから。
ニワカは偉そうにすんな
43 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:23:19 ID:Jt7UjFXr
アスカとシンジの子供さぞかし優秀になるんだろうな
とりあえず歩いて箱根まで戻るのかな
エヴァがないと移動が大変だろうに
>>25 肉体にダメージが出てくるのはどれだけシンクロしているかの問題かと
あのときアスカは覚醒したり「殺してやる」で弐号機を暴走させてたからシンクロ率もかなりの数値だったので肉体にダメージが出たと思われ
>>44 逆だ
暴走=エヴァの中の人=ママだろ
その時点でパイロットとのシンクロ率はほとんど0だ
結局あれか?アスカは可愛いで話終了だな
>>41 公式で公言されてないのに決め付ける人って…
あの時はシンクロ率がハンパなかったから目から血出たんじゃないの?
一話のシンジはシンクロ率がそうでもないから肉体的ダメージは無かったけど精神的にはいくらか受けた
アスカはEOEで復活したときシンクロ率が高くて槍が刺さった時もシンクロ率が高かったはず
だから肉体的にもダメージ受けた
でもあの後内部電源無くなってダメージも受けてるからシンクロ率がだいぶ下がって内臓云々は精神的なダメージ
腕真っ二つはイメージだとしてこれなら色々合いそうだと思う
どちらにしろアスカはあの時点で少なくともあの直後一度は死んでるのは変わりないと思うけど
エヴァのダメージでパイロットが死んだor死にそうになった事例はゼロ
LCLで溶けた可能性はあるがシリーズ戦で死んだ可能性は無いよ
槍が刺さった時→シンクロ率が高かったから、肉体までダメージを受け流血。
内臓喰い&腕裂き→ダメージでシンクロ率が低くなっていたので、神経痛
鳥葬→槍でハリネズミにされた神経痛の痛みで気絶中、量産機にやられた→パシャッ
一度死んだと思ってた。
>>51 だからさっきからみんなそれ言ってるだろカス
内蔵電源が切れてもシンクロするの?
少なくともあのシーンで俺が絶命しかけたのは確か
しません
>>53 事例がないから死んでないとかさ・・・意味不明どころじゃないな
TVでは続きがあるから殺せないけど最終編であって後のこと考えなくていい劇場版ならいくらでも殺せるよ
66 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:42:58 ID:3Cgv4W3x
死んでない派はかなり願望で喋ってない?
>>60 暴走したからパイロットの意思に関係なく動く
公式で言われてない事を「絶対正しい」みたいな感じで言わない方がいいよ
あとで恥をかくぜ
これは永遠に答えが出ないスレだなw
たぶん庵野は特に考えていないに一票
LCLで死んだというか一つにはなったが量産型との戦闘で死んだかどうかは描写ないだろ。アスカも結局他人のいる世界を望み個体を取り戻した時に体も再生したんだよにわかども。
死んでなかったらリリスの魂集めが始まってないのにアスカがシンジのところに現れないから
>>70 あの時、選択権はシンジにしかないんだよ
何を見てたんだお前は
一度死んでるんだったら、何故最後に生きてシンジの隣にいるんだ?だぜ
それなら誰の意思で生き返らされたのかとか、他に死んでた人間は帰ってくるのかって話だぞ
サードインパクトの直前も補完されるみたいだから
戦闘で死のうがアンチATフィールドでLCL化しようが同じことなんだよな
アスカは死んだって結論が出たな
>>70 だからその描写がないからこうやってキモオタが議論してるんだろうが
エヴァはキモオタの想像によって成り立ってんだよ
にわかとか以前にお前は空気嫁カス
いいえ・・・全てが一つになっているだけ・・・
出てないw
庵野が特に考えてないに俺も一票
インパクト前に死んでた人間は帰ってこれないだろ
LCLで溶けて帰ってきたのだったら死んで無かったし、
LCL拒否したから固体が保てたならもちろん死んでない
最終結論:死んでない
LRS房がどおしてもアスカをなきものにしたいらしい
>>73 他人を望んだシンジがアスカを望んだって言ってる人いたな
ちょっと面白い
>>70 アスカが望んだんじゃなくてシンジが他人の存在を望んでアスカは人に戻ったんだろ
にわか乙
溶けた時点で溶ける前の生死は関係ねえから。
魂が溶け合うことを拒否したら肉体が復活するだけだし。
その肉体が健全な状態に戻ってることを表すために包帯があるんだよ
古参は考えが凝り固まっててキモイネー
量産型がアスカを殺さないと思ってる奴はなんなの?
量産型がエントリープラグだけ無傷のまま放置するの?
どんだけ甘ちゃんなんだよ
アスカ厨が甘い展開を考えてるだけ
>>81
87 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:55:21 ID:DLaW1u/g
結論は死んでない。せしてLCLから体が再生する際傷はいえたで終劇です。
>>70 にわかどもって自分も入ってたんですね
自己紹介ご苦労さんです^^
>>87 傷は癒えてないぞwww
包帯してたろwww
>>84 >溶けた時点で溶ける前の生死は関係ねえから。
えええ?
死んでないとシンジの精神世界にアスカがこられないから。
肉体が復活どうのと苦しいこと言ってるけど、死んでなかったらそれ以前の段階で問題が起こるから
94 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:58:31 ID:DLaW1u/g
>>91あれって人類の母になったアヤナミがしていたから包帯をしてだけだよ。ようは母性をてにいれた
>>92 体が溶けるって死ぬってことだからな常識的に考えてw
上でも言ってる奴いるけど戦いで死のうが補完で溶けようが皆死んでるってことだからw
>>86 その場合、死んだ人間が帰ってきてるのは何で?って話だよな
ミサトやリツコでも帰ってこれるのか
>>92 ミサトがあの爆発で死んでないとでも?
レイが補完しに来てたじゃん
死んだ説の方がいろいろ独自設定持ち出して無理があるな
99 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 15:59:39 ID:U/9VBSsN
>>88 あるだろうけど最初に戻ってきた理由としてシンジが望んだとかなんとか
アスカ以外にも戻って来る人間がいてもおかしくないからって話聞いてなる程なと思った
>>94 ソースどこだよ
あとまともな日本語で頼む
>>95 シンジ「僕は死んだの?」
レイ「いいえ。全ては一つになっているだけ。」
補完=死 じゃないぞ
なんか勘違いしてる奴いるな
最後にミサトのペンダントを木に打ち付けてたから、
あれは墓標代わりだと解釈してたよ
つまり、ミサトは帰ってきてはいない→死んだんだと
>>102 魂的には死んではなくとも
「個人」は死んでると思う
あと肉体もスープ
>>102 シンジに月並みな「あの世へ来ちゃったの?もう戻れないの?」って意味でとらえられるとマズイからそう言ったんだよ
補完からは戻れるからな
ゼーレが「死をもって神とひとつになる」云々言ってたのはスルーとか都合いいな
死んだ説は論破されちゃったね
>>105 コレ見て思ったんだけどそれはシンジがしたの?
シンジって海から上がった後浜辺に上がって寝ころんだの?
それとも目が覚めたら浜辺に寝ころんでたの?
>>105 第六稿脚本だと、巨大綾波頭部の前に並ぶ杭はシンジが作ったみんなの墓標で
一本折れてるのは後から帰還してきたアスカが「私は生きてる!」と折ったものらしいな
>>107 ゲンドウと冬月が反論してたのはスルーかよ
死んだだろ
まあ決定稿じゃない脚本は、決定稿のイメージとは明らかに異なるからね。
アスカが自分で折った後、シンジの隣に寝たって絵じゃないし。
>>111 あの二人は死は何も生まないっつって計画自体に反対しただけだよ
どんな読解力だよお前
>>109 映像からだけだとシンジが杭に打ち付けて、ミサトの墓標としたって風にしか考えられなかった
ミサトは戻れないとすると時系列の問題は整合性が取れるな。
だがそれだと爆発時に現れたレイとの整合性が取れんしなぁ。
レイがアスカの元を訪れてる描写が無いのも憶測を呼ぶ一因だな
>>116 あの映像からじゃちょっとわからないよなぁ
ミサトの墓標は間違ってなさそう
でもその後がわからないね
シンジ復活巨大綾波前墓地作成
疲れて浜で寝転ぶ
アスカ復活
墓でバカシンジ私は生きてるわ、で折る
バカシンジ発見でツンデレアスカ覚醒、隣に寝る
…であのキャッチ?の後のシーンに繋がるのかな
なんにせよ2人以外は居なさそうだね
基本的にEOEじゃシンジとアスカ以外は誰も生き返らないんじゃないか。
そもそもLCLって何?
結局アスカは死んでないだな
ユイとの会話のシーン?で多くの人達が肉体を取り戻し裸で横たわる、そして人ごみになる
というシーンからアスカとシンジだけ戻ったわけじゃないでしょ
てか俺以外のやつら新参くせー。けいおんでも見てろ
やっぱLAS厨の方がエヴァ知識だけは無駄にあるな
ハッキリとした描写がない以上零号機がアダムベースかリリスベースかと一緒で正直どっちとも言えんわ
俺はなんとなく死んだ説が好きになったけど
>>119 その後全員再生
レイ「ただいま」
ミサト「ただいま」
リツコ「ただいま」
マヤ「ただいま」
日向「ただいま」
ロン毛「ただいま」
委員長「ただいま」
トウジ「ただいま」
相原「ただいま」
冬月「ただいま」
ゲンドウ「ただいま」
シンジ「おかえりなさい」
すべての(ry
128 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 16:30:14 ID:DLaW1u/g
てかなんで弐号機はアダムよりのエヴァなのにS2機関無いの?
>>115 だから体解けてLCLになるのは=死じゃないだろ?
解けて出てきた魂をリリスが再生させるのが死だ
>>120 綾波リリスとユイの説明を聞く分には他のみんなもLCLの海から戻ってくると思う。
現にアスカが戻ってきたようだし。
>>129 そもそも零、初、弐にはベース関係なくS2機関が無くてだな…
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 16:33:28 ID:DLaW1u/g
LAS厨はアスカが幸せになるために日々EVAを勉強しています。
>>129 あくまでエヴァはアダム・リリスのコピー品。
生命の実能力も知恵の実能力もコピーできなかった。
あの劇場版は続編が作れないようにああいう話にしたんだから他の連中は戻ってこないだろ
皆戻れる可能性があると見せ掛けてあんな状態だったってのがEOEの飴と鞭なんだから
LRS派がEOEを受け止めたくないだけだろ。
あれ見てたら新劇も絶望的だ。
新劇が続編だろちんかすやろー。俺のちんかす煎じてのめや基地害
>>131 体が溶けるって現象を死以外に捉える感覚が理解できん
そもそも溶けることが生き死にどっちだったとしてもこの話に関係ないし
要はアスカが死んでるってのが辛いから生きてたことにしたいだけだろ
俺はアスカが死んでたって方が好きなアスカ人だけど
>>143 初号機だけは確実にリリスベースのエヴァ。
>>118 訪れたけど、ぐっちゃぐちゃだったんでカットされたんだよ
>>145 体溶けた=死だったら、20話でみんなはシンジのサルベージしようとしないだろ。
アスカたんは死んでない(;o;)。死んだのはオマエラだ
>>146 なんでリリス?アダムだろ。お前腐れリリンだな
>>145 体溶けてその溶けたのが混じってるLCLが床にぶち撒かれても
バシャーンって全裸で戻ってこれるのがエヴァワールドだぞ。
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 16:40:55 ID:DLaW1u/g
>>149 リツコが生きてりゃ他のみんなをサルベージ出来たかも…あっ、その前にシンジに首締められて死んじゃうか…
残念
>>151 EOEでゼーレが「唯一リリスの分身たる初号機での遂行を願うぞ」って言ってる。
零号機もリリスベースでは?という話も聞く。
>>154 サルベージ作業のときリツコはいつものように特に役に立ってないんで
用済みだよあのばあさん。
>>139 庵野も大月も戻ってくる可能性があるみたいな
ニュアンスの発言をしてたと思うけど曖昧w
だから今もって憶測で語らなきゃ仕方が無い
>>151 >>153 EOEをもう一回見返してみ
「唯一リリスの分身たる」と初号機を形容してる台詞があるから
シンジ「僕は死んだの」
レイ「違うわ(ry」
庵野の解釈では
死んだんじゃなくて、溶けて一つになってるだけだってよ
>>151 その根拠はリツコの発言か?
リツコは地下の巨人はアダムだと勘違いしていたんだよ
>>149 何で死=戻ってこられないとかいう意味不明な前提がお前にはあるの?
さっきから一言もんなこと言ってねえし。
肉体が溶けた=一般的には死んだ、だけど助かるってだけだろ
頭固すぎ、辞書ですかお前は
このスレの意見の結論:アスカは一度死にました
>>156 母親はレイを首締めで殺し
その娘はシンジに首締めで殺される
なんかイイね!!
アスカは弐度芯だに壱票
>>161 そうなると誰が生き返らせたという話をしていくしかないw
生き返ったというのはシンジの妄想だったのさ!
>>161 おまい、最後のミサトとアスカの扱いの対比を見れば分るだろ?
どちらが死んでどちらが生きてたか
アスカとかどうでも良いから完全体アダム見せろや庵野
またはゲンドウと冬月のフィギュア作れや
馬鹿ばっか
体がなくなろうが体が死んでようが補完を通じたなら関係なく復元できるってだけ
だって溶けて再構築されてるんだからそんな次元とうに超してる
172 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 16:51:13 ID:mlBraxem
>>169 誰かの体が液体に溶けてもお前は死って概念を当てはめないならそれでいいよ
知ったこっちゃないし別にこの話に何の関係もないし
アスカはグロい死に方した方が萌える
結論:所詮はアニメ。現実を生きろ
庵野さんがおっしゃってました^^
>>165 それは神と等しき存在になられたシンジさんだろw
死者は生き返らないでしょ。
アニメであっても
補完で溶けるまえに
量産機の唾液でドロドロに溶けました
>>172 お前の定義は知らんが
エヴァ世界ではゼーレとゲンドウの問答を見るように
LCL化=死、ではない。
>>176 おっと、ドラゴンボールの悪口はそこまでだ
>>172 そもそも「溶けてるだけで死んでないよ」って綾波リリスが言ってるじゃん。
181 :
いい:2009/08/02(日) 16:53:46 ID:S0c8M2Ef
>>161 アスカが死んだんなら、首絞められた奴はなんだ?幽霊が?死んだんならオレも死ぬぞ?いいのか?オレは将来日本を明るくする人間だそ?北朝鮮との戦争を勝利に導く人間だぞ?本当にいいのか?
LCL化=死だったら人類補完計画ってただの人類滅亡計画じゃん
いや、1度生き返ってまた(ry
>>182 まずはカーテン開けて部屋を明るくしなよ
なっ?
外の世界は広いよ
ミサトの墓があるからミサトは戻ってこないって話があるけど
本当の所それすら不確かだよな
188 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 16:58:43 ID:DLaW1u/g
お前らにわかすぎ。俺の意見がすべて正しいのさ
>>185 シャー。『明るいこれがオレの守るべきもの日本…いや人類か』
人類補完計画はここから始まった
31 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 14:30:55 ID:DLaW1u/g
アスカ死んでないでしょラストのシーンはどう見ても生きてる。一度死んだのかと言われると描写がない以上個人の想像になる。
87 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 15:55:21 ID:DLaW1u/g
結論は死んでない。せしてLCLから体が再生する際傷はいえたで終劇です。
94 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 15:58:31 ID:DLaW1u/g
>>91あれって人類の母になったアヤナミがしていたから包帯をしてだけだよ。ようは母性をてにいれた
128 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 16:30:14 ID:DLaW1u/g
>>125リリスですが何か
134 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 16:33:28 ID:DLaW1u/g
LAS厨はアスカが幸せになるために日々EVAを勉強しています。
153 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 16:40:55 ID:DLaW1u/g
>>151にはげどう。奴は確実ににわか
188 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2009/08/02(日) 16:58:43 ID:DLaW1u/g
お前らにわかすぎ。俺の意見がすべて正しいのさ
wwww
>>186ミサトは補完前に死んだから、戻ってこれねーよ。てか、スレ違いだカス
>>178 だから単なる何も生まない終わりとしての「死」ではなく次に繋げられる現象だから「死ではない」と言ってるの
生物学的に見てどうやっても死んでるの液体になったら
ゼーレも死をもって神と一つになる云々と言ってるの
会話の文脈を読め
>>180 上でもう書いた、二度も同じこと言わせるな
>>190-192 お前らみたいにID隠して完全匿名で好きなこと言ってるような奴よりはマシ
IDなしだと自分の過去の発言全く気にしなくていいから気楽だよね
シンジ『ミサトさん、大人のキスの続きは?』
>>193 その根拠となる描写がないだろ
アスカが死んだか死んでないかがハッキリしてりゃこんな話も出ねえよ
>>190が言ってることは案外的を得ている所があるんだよな
>>200 死んだだろ、爆発に飲み込まれたし。あれで生きてたら使徒だな
>>194 ニワカのようだから教えといてやるが、エヴァってのは同じことを指す言葉が登場人物によって違うのが日常茶飯事なわけ。
ゼーレが死と呼んでいる現象はリリスとアダムの融合体レイの巨人(すなわち神)の見解では死ではないわけだ。
ようは自分に都合がイイところだけ掻い摘むと馬鹿を見るぜ。
最後のあれは、他人を傷つけ他人に傷つけられながらも生きていこうとする
シンジのその後の人生のあり様を単純化しただけの劇中劇です
横で寝てるアスカも他人を代表するイメージにすぎません
よって誰も帰ってきません
アスカもグロく死んだままです
ぎゃああああああああああああああ!!
>>196 じゃあ何でオマエもID隠してんだよ
それに仕様だし仕方ないよ
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 17:09:40 ID:U/9VBSsN
>>202 死んだことぐらいわかっとるわw
こっちが言ってんのはその死んだ人間が戻って来れないっていう確証が無いって事だよ
EOEコマ送りで見ると爆発時に真っ二つになるミサトのシーンあるからミサトは確実に死んでるよ
アスカ死んだとかいうやつは当然アスカフィギュアもってないんだろうな?持ってるなら全部壊せよちんかすやろーども
なんでミサトが死んだかどうかまで議論になるんだよw
持ってないよ
ID DLaW1u/gは何がしたいんだ
生きようが死のうが関係ねーだろ。最後はシンジさんの思うとおりになる世界なんだよ
>>210 スカ豚が暴走してるぞwwwwww
コイツらQでアスカ死亡したら暴走して映画館爆破とかやりそうで困る
LASが猛威を振るっているなw
お前等ATフィールド全開で楽しそうだな、俺もまぜろよ
218 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 17:15:52 ID:DLaW1u/g
>>208 う〜んそれは難しい。
ようするに心臓が一回止まってまた生き返るのは証拠じゃないか?
>>210 お前馬鹿だろ
死んだ死んでないと関係ないじゃん
>>215 お前のようなエヴァ板の害虫はお呼びでない
糞虫がアンチからも、煙たがられてしゃしゃり出たか
>>213 自己の正当化及び他者を下等動物の様にに扱う事による優越感
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 17:18:36 ID:DLaW1u/g
さー荒れてきました。アスカ厨vsけいおん厨
スカオタはエヴァ板の痰
このスレ今日になっていきなり伸びてるな
アスカ厨以外はEVA板の癌だなこりゃ
>>219 心肺停止状態から蘇生した人はみんな補完計画の経験者って事か?
どこにでも出るからね、アホなカプ厨とキャラ厨はw
>>225 つまりID DLaW1u/gはビリーの同類でFA?
・過剰シンクロでショック死するのをなんとか耐えた
・複数の槍が刺さってるけど運良くプラグは貫通しませんでした
・量産機にガツガツ食われたけど運良くプラグは放置されたさ
・グチャグチャの死体弐号機くわえられて上空から落とされたけど、別に何と言うことは無かったぜ
・リリスの衝撃波なんか根性で耐えた
無理無理w
>>213 「自分が嫌いなのね。だから人を傷つける。
自分を傷つけるより人を傷つけた方が心が痛いことを知っているから」
つまりID DLaW1u/gは自虐的な人間なんだ・・・
補完じゃなく、死んだ人間が生き返る証拠だにわか
>>226 意味不明
どこにけいおんの要素があるんだよ
頼むから消えてくれ
アスカ死んだ説も結構アリだな
○ じゃあなID DLaW1u/g
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
>>208 要するにシンジは戻ってこれるかもしれない人の墓をたてちゃった訳ねw
>>236 死亡直後であれば生命のスープに入れる(例・ミサト)
+
補完の時点で生きている人間と直前で死んだ人間とでは、生命のスープ内において特段の差異が認められない。
+
生命のスープから肉体を取り戻すことは可能(例・シンジ)
ていうか、かなりの高度から量産機に咥えられていたエントリープラグが落とされてるし、あれでアスカが生きてたらギャグだろ。
>>234 都合良く奇跡が起きるアニメで何をいまさら
>>242 奇跡は起こしてこそ価値があるのよ
あのアスカは起こすことなんか到底出来ない
よってアスカオワタ\(^O^)/
エントリープラグは機体がバラバラになった時点で外れて地上に転がっていたんだ
上空で咥えられていたのは肉部分だけだろうな
>>240 ミサトは死んだだよ。帰ってこないんだよ。
シンジに都合のいい奇跡しか起きません
まーよく考えたら結局シンジにもたいして都合良くないんだけどな
( ^Q^)アスカおいしいれすあうあうあ〜
>>242 死んだとしても最後に生きてるのは何故?って話にもなるんだが。
EOEで言うなら、その奇跡を起こしてるのは誰だ?って事だぞ。
>>241 死亡直後であれば生命のスープに入れる(例・ミサト)
↓
生命のスープから肉体を取り戻すことは可能(例・シンジ) 省11
これは繋がらんけど?ミサトが生き返ったならまだしも何を根拠にいってんの?
補完の時点で生きている人間と直前で死んだ人間とでは、生命のスープ内において特段の差異が認められない。
映像上で差異が見受けられなかっただけだろ、庵野の発言でも有るの?
弐号機のプラグはツマヨウジのように量産機の歯の隙間に挟まってまんす
死んだ人間もLCL化してんだし
アスカが死んでその上で戻ってきてるかも知れないってのはそんなに変でも無い気がする
>>252 それと同じように、実は補完の時まで生きてましたっていってんだろ
255 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 17:45:57 ID:TlLT8VJN
パイロットは感覚がエヴァとシンクロするわけで外傷は無いんだよ
みんな勘違いしてない?
一話でミサトが言ってたよ
>>253 そこら辺が明確になってないからこんな議論になってんのか
>>255 お前EOEみたか?弐号機ぐちゃぐちゃだぞ
>>255 アスカが左目を押さえてる時、血が出てないか?
綾波「補完しに来ました〜♪、あら人の形してないわ。これは酷い。」
死んだかどうかはどうでも良くない?最後は生きててシンジの横にいるんだし。
でも結局は補完してしまうから最後のシーンに至るという事なのかい?
>>260 悲鳴上げながらガチャガチャやってるときもドバドバ血が出てる
残念。あの後すぐ死にます
>>258 お前19話見てないのか?3号機ぐちゃぐちゃだぞ
>>265 そんな事にしたら、シンジの望んだ事ともかけ離れるから救いの無い話になる
他に誰も戻ってきません、彼は一生一人ぼっちと言う具合に
オナニ三昧だな
初稿はそうだったらしいし、それでもいいや
シンジ「シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ…」
マヤ「駄目です!見てられません!」
日向「これは…!」
現実に帰れよって突き放したはずの
庵野本人が苦し紛れにリメイクなど出すからこうなる
心理描写でもあれはショック死しておかしくないレベル
現実にかえりなさい〜♪
と言っても実はただの逃げw
EOEで弐号機活動停止以降にフィードバックがあるのはなんで?
EOEは全て終わらせるつもりで作ったはずなのに
続きへの伏線をチャッカリ用意していたわけねw
庵野ツンデレすぎwww
何故3号機は使徒なのに死んでも爆発しないのか
>>278 俺のラミエルたんに文句いってんのか?
つーか、爆発する方が少ないと思う
>>278 シャムシエルもコアを破壊したのに爆発してませんが
284 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 18:21:15 ID:GKhdK9r4
こればかりは何とも言えんよな。
決定的な描写がないからどちらにもとれる。
まずシンクロ率が異常に高い状態にありダメージが具現化したってのも
どこまで具現化してたのかわからん。
目突きぬかれて血流してたのは恐らく現実での描写だろうが
手が細切れになったのは心理描写ぽいし、内蔵食いちぎられてる時なんかは
エヴァ本体のダメージ=パイロットのダメージだったら即死の重症なわけでさ。
んでエントリープラグもエヴァの頚骨あたりに設置されてると思ったんだが
その部分は量産型にボロボロにされつつもちゃんと残ってるんだよね。
ただそれで無事だったか?というとショック死してた可能性も否めないし
286 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/02(日) 18:23:29 ID:b+pbzpY+
ムスカ?死んだだろ。崩壊寸前にメガネがどっかいってる。
爆発はサキエルとアルミだけ。
だよね?
ばれたか
>>278 マトもラミエルもシャムシェルも爆発してねーよカス
290 :
284:2009/08/02(日) 18:24:25 ID:???
ごめんsageわすれた
そもそも新劇でも使徒は爆発する訳ではなくあくまでも『形象崩壊』だからな
でも新劇ではバルディエル参号機意外は爆発してるね
やっぱべつもんだありゃ
>>292 だから爆発じゃねーよカス
形象崩壊だから 爆発とは違うからさ
>>291 あれ形象崩壊って言うんだ
爆発じゃないのね
おっけー、形象崩壊を起こして爆発したって事だな
第10の使徒は形象崩壊してなくね
>>295 違うよ
形象崩壊っていう爆発を起こしたんだよ
形象崩壊って11話のことだろ
サハクィエル
イスラフェル
サキエル
エネディエル
サハリエル
「エノク書」第一の流れにおけるベネ・ハ=エロヒムの一人。シェムハザを指導者として地上での受肉に合意し、月の満ち欠けや運行について人間を教化したとされる。
イスラフェル
トランペットによって最後の審判の到来を告げる責任を負う、イスラム伝承の天使。地獄を見る都度悲しみのあまり洪水の如く涙が溢れ、アッラーがそれを止めるという。
サキエル
一部のデーモン学・神学文書で、木星層の支配権を持つ天使の名として用いられるが、それは本来ザドキエルが司る領域である。
サキエル(あるいはサチエル)はエッセネ派における信仰体系の中で木曜日に割り当てられた天使であり、
多くの場合、曜日の天使がセフィロートの大天使および各天球層の天使に置換されることから起こった混乱であろう。
同じことがより顕著な形でハニエルにも言える。
アダムから始めてよ
アスカは二度死ぬ
アダム
旧約聖書の創世記における最初の人間。
神(エホバ又はヤハゥエ)はエデンを管理させる為に土からアダムを作った
後に知恵の実を食べた事により、エデンを追放される
つうか、アダムは天使じゃないし……
次リリス
wiki見ろよ
リリス
リリスは、産婦や幼児を脅かすために荒野に出現すると言われたもとアッシリアの悪霊であるリリツに発する。
リリツはその発生そのものも意味深く、シュメールのナムーとある程度の結びつきを持っており、これを媒介して転倒させた結果がガブリエルである。
一般的なリリスのイメージは、デヴィルの妻、デーモンたちの母、そしてアダム第一の妻であるが、少なくともこれら概念の発生は初期ラビの説教文書内に見出すことができる。
一方、七十人訳聖書の「イザヤ書」において、リリスの名は「騒がしく鳴く梟」と翻訳され、ために夜の魔物と呼ばれるにいたったが、かつてのセム人の悪霊というイメージが盛り込まれているのであろう。
一部の主張によると、リリスはアダムと交接することなく出奔したと言われる。しかしこれはその後アダムとの同衾によってリリムたちが生まれたという伝統的な解釈に矛盾する。
あるいは、エヴァと別れた後にリリスはアダムの妻となってデーモンを生んだという律法学者の伝説もあり、こちらはアストラル体であるゆえに肉体を持たないとされるヘブライ伝承のデーモンの在り方に向こうを張る。
より通俗的な見解では、リリスはやはりアダムの前妻であり、別れた後デヴィルの妻の座にいながらも時々愛人として密かにアダムと通じていたというが、おそらくは先ほど挙げた両説の折衷話に過ぎない。
次シャムシェルだな昼を司るもの
中世に(当然非公式ながら)再び台頭してきたグノーシス主義や、その流れにある薔薇十次思想の伝統にある秘教的リリスは少しばかり異なっている。
これらの伝統の主張するところでは、もとより神の計画に女の創造は意図されておらず、アダムの心によってイレギュラーに女が創り出され、アダムが魂を吹き込んだという。
この最初の女はエヴァ=リリスと呼ばれ、十二宮の処女宮や天蠍宮の印に結びつけられると同時に物質の降下と人間の堕落を象徴した。
処女宮は地に結びつく精神的要素を含み、天蠍宮は月への降下を示唆する。
占星術師たちが定めた、通常は目に見えぬ惑星を秘教で仮想惑星というが、ここにおいて月の仮想惑星がリリスの名で呼ばれたことは、先ほど述べた秘教的リリスと無関係ではあるまい。
カバラ体系のリリスはセフィロートの木の物質世界マルクトに位置するシェルとしてサンダルフォンに対立する。
リリム
あるいはリリン(正確にはリル=イン)。リリスの娘たちにつけられた名で、睡眠中の男を誘惑し、その精を奪う。
>>311 これで満足か?
シャムシエル
「エノク書」第一の流れにおけるベネ・ハ=エロヒムの一人。シェムハザを指導者として地上での受肉に合意した。
長い…しかもツマらん
>>317 スマン。天使の名前の羅列にネタが付けれなかったから
代わりに説明文を付けた。
もう止める
ラミエルか雷を司るもの
エノク書ってなに?
>>319 死海文書の中に有るとされる書の一つ
天使の名前や天使の言葉が書いてあるらしい
それより、アスカの手が裂けるのが心理描写ってのは?
庵野が言ってたの?
知らない。庵野って適当じゃない?
>>323 エノクの書は魔術系の本だからあんまり無いと思うぞ
日本語訳されてる物を探すのは大変だと思う
>>325 死ぬまでには見つけてみるわ。意外にオクとかにありそう
綾波
一人目:絞首死(描写あり)
二人目:焼死(描写あり)
三人目:頭まっぷたつ(描写あり)
ていうかもう奇跡でいいじゃん別に
アスカは湖底で目覚めた時にどこまで状況が
理解できていたのかが一番謎なんだが
いきなりネルフの戦艦を盾にしたりぶんなげてるし
>>39 あれをイメージと信じ込まされちゃってるお前が一番馬鹿だわ
>>331 同じものを見てるのになんでお前みたいな馬鹿が出てくるんだろう?
ほんと馬鹿って嫌だよな
イライラするし、他人に迷惑しかかけない
まったくだ
あれはイメージだ
骨が見えてないしな
実際には骨が見えてるし、もっとぐちゃぐちゃだ
>>330 アスカ「アンタばかぁ?変な奴等が攻めて来てるのよ。降り懸かる火の粉は払うのが当然でしょ」
と使徒って何だろうってシンジの問いにこう答えてるから
攻撃してくる奴等は敵って認識なんじゃない
腕が真っ二つのシーンもそうだけど、
リビングでのアスカ首絞めもイメージなんだっけ?
あれ?。助かって管だらけに顔に布を置かれたシーンにリツコが使徒に精神汚染された貴重なサンプルと言ってなかったか?。
>>336 ここはeoeスレです。
来る場所を間違えてませんか?
そういえば、初号機が本部から出てきた時に、弐号機のバラバラのカットが高速で流れるシーンで、なんで左腕が二本出てくんのかな?ミス?
いくらシンクロ率の高い低いで肉体に及ぼすダメージが変わるにしても、
旧作にしても新作にしても3号機の顔思い切り潰されておいて
トウジもアスカも顔は無事でしたーってんだから、その程度のもんだろ。
新劇のマリだってビーストモードみたいな高シンクロ率っぽい状況設定で
ゼルエルに首切られても痛いで済んでるんだから、その程度の事じゃないの。
量産機戦で死んだと考えるにはちょっと無理がある。
普通に死んだか瀕死の重傷だと思ってたが、以外に揉める話題だったんだな
>>339 > トウジもアスカも
二人のシンクロ率幾らよ?
> 新劇のマリだって
> ゼルエルに首切られても
切られてない、頭が削られた程度
それもイメージってことで
本物なら、眼帯に血が着いてないのはおかしい
横に寝てる方がイメージで
実際には酷いことになってるのかもしれんぞ
アスカが補完前に死んだかどうかは定かではないが、
シンジの内的世界に現れていることから補完はされている。
しかしシンジの心の中のアスカは、「あんたとは絶対イヤ」と
はっきりと補完を拒む他者だったわけだ。
つまりアスカが他者であることをシンジが望んだから、アスカは実体化できた。
てな感じで理解してる。
補完されたとして、目の傷とか治るのかな?
補完される前のまま?
補完されたとすると、一度液状化してるわけだしね、
何かもう肉体の傷とかは超越してるような気がするけど
補完状態から実体化する時に、ケガをした自分のイメージを
アスカが思い描いたからあの姿だったんだろう、と。
実際に傷を負ってるのか、包帯だけなのかは
生命のスープから帰還したことないので分からんです。
マンガだからちょっと大怪我しても包帯巻けば直るんだよ
これがFA
おばちゃん、それファミコンちゃうで
>>342 目の出血は流石にイメージじゃないだろ。
新劇でも高シンクロ時のシンジも血はいてたし。
>>1 死んではいないと思うけど、最後の様子見ると、一生消えない傷を負ったみたいだね
でも、誰が手当てしたんだ
リリスの中で、シンジが手当てしたのかな
>>349 新劇で血を吐くあのシーンはイメージらしいよ
ゼルエル戦のあれはそりゃそーだ
初号機が三号機に首を絞められたときに、シンジの首に絞められている跡がある事から、シンクロ率が高いと肉体的にダメージを受けるのは確実。
アスカの戦いぶりからシンクロ率を考えると、目の出血はイメージではないのは明らか。
手が真っ二つになったのも、暴走時にシンジのシンクロ率が400%を超えた事から、アスカのシンクロ率も高かったと考えるのが妥当で、それもイメージではない。
まぁ実際に死んだかどうかはしらんが、瀕死の怪我を負ったのは事実。
ぶっちゃけると演出とかでLCLのなかで涙を流しちゃうから
どこまでが演出でどこからが描写なのか判断つかない
EOEもLCLの中で血が出てるならあんな風には流れないし
現実世界なら、催眠状態の人に焼けた棒といってなんの変哲もない棒状の物を肌に触れさせると、
実際の火傷の様な傷痕が付いたなんて例もあるけど
EVAだと物理法則すら現実世界と違いそうだしな
LCLって電化で気体のようになるイメージだが
> 実際の火傷の様な傷痕が
それはネタだ
電荷でしょ
> 「LCL電荷」
アホかね
358 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/17(月) 16:45:22 ID:cuRN6UlK
2度死んだんですよ
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/17(月) 17:25:02 ID:wYdguFQb
庵野が適当なだけー
>>353 プラグ内の描写はイメージであることがほとんどだよ
アスカは最初にロンギヌスの槍がささったあとの暴走からすでにLCL化してるんだよ。
ゼルエル戦後、シンジがエヴァに取り込まれた際、プラグスーツが実体化したのと同様、
アスカもラストで実体化したから用意できてたはずのない包帯巻いてたりするんだよ。
これが死ならシンジも2回死んでる。
もちろん全部嘘だけどな。
何それ怖い
>>362 ATフィールドが無くなると形が保てなくなりLCL化するのだ。
ロンギヌスの槍にはアンチATフィールド効果があるから
アスカがLCL化したタイミングはその説もありかも。
もちろん全部嘘だけどな。
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/18(火) 14:17:53 ID:6+/D8pNk
なんてこと…
アスカが一回だって死ぬわけないだろwww
アスカは不死身なんだよwww情交www
>>360-361 外からその状態を確認している場面が無いからな。
パイロットも痛いっていうのを分かりやすく演出してるだけ。
一度死んだ。
one more final 以降の場面はイメージ
よって生き返ってもいない
死んだまま
完
死んだ描写が無い以上、死んだという奴が
論拠を示さないとな
>>367 すげぇ!
ついでにアスカの乳ちょうだい
ヤマト行きます
374 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/18(火) 19:55:28 ID:3G5tFMQ2
アスカは二度死ぬ
375 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/18(火) 23:31:57 ID:5heufjYu
ガフの扉が開いて、レイがみんなのところに行って形象破壊させるシーンで
リツコさんの次にアスカのコスチュームとLCLがあるんだが
爆発で体が四散したのかと言うと、違うようなそうともとれるような
>>367はその意味で若干微妙
内蔵電源切れた時にすぐに神経接続を切ってやれよな…
まったくマヤさんは、なんて恐ろしい子!
マヤ「アスカもうやめてええええ!!
(でも暴走してくれないと私達が死んじゃうからもう少し頑張ってね)」
379 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/19(水) 04:04:33 ID:nrsphsid
腕のシーンはイメージ描写だと思ってたわ
目は最後に包帯巻いてたし血も出てたから現実だと思うけど、単純に
シンクロ率が高かったから痛みがダイレクトに伝わって、眼球を強く押さえ過ぎて自分で潰しちゃったんだとずっと思ってた
スマン、観たのが随分前だから軽く流してくれ
実際、腕が真っ二つになるシーンも覚えてなかったくらいなんだ
補完した結果がアスカとシンジなんじゃねえの?
わざわざageって書かなくても上がるよね?
スレタイは非常に軽いノリのように見えるがものすごく難しい問題だよね
あまり深く考えないでいくと
最後のシーンでアスカが包帯なんかをしていた理由は単に「結構ケガしたけどなんとか生きていた」とも取れるのでは
深く考えるとアスカにロンギヌスの槍が刺さった時は相当な(限りなく100%に近い)シンクロ率だったため目から血が出た
電源が切れて内蔵パクパクされた時も痛がっていた事から(幾分か落ちたが)シンクロはある程度あった模様、しかしさらにロンギヌスの槍を
刺された後は不明。なにせプラグ内の描写がないしな
庵野自身がアスカが死んだかどうか決めていないだろうし決めたくないのではないだろうか、そもそもインパクト前に死んだNERV職員たちも
補完されたかのような描写(肉体がLCL化)があったから死のうが生きてようがどっちにしろ補完されたのでは?アスカは心が一つになることを拒否したからシンジのところに現れたと。
ま、どんなに理屈をこねくり回しても行き着くとこは「分からない」だろうけど
長文スマソ
最初あのシーンはシンジとアスカでなくシンジと綾波の腕だったそうだから
死んだことにするシナリオもあったんだろうなとおもう
シナリオだとアスカが自分の墓を蹴り倒す所まで入ってるんだよな
もう一つの案は女の子の腕を取るけど顔が映らず誰か分からないとかだった
でもどっちにしても深く考えてないと思うよ
二人以外死んで続きが作れませんと見た人間に思ってもらう事が大事だったらしいから
それが十年経ってまたエヴァに縋るとは
どっちにしてももう一度みんなに会いたいと思って還ったら
誰もいませんでしたorzってラストだから
アスカがいることはちょっと混乱を招いたね
LCLの海でレイを相手にした選択を
現実にアスカ相手にしてやるとあの首絞めになる
シンジは一応同じ結果を出している
アスカだけあそこに別人物としていたのは
シンジの心象世界で唯一あんたとだけは絶対イヤと
拒否したからああいうことになったと理解してたよ。
エヴァ板良スレ保守党
おめでとう、おめでとう、おめでとう
あれ誰もいない・・・
> エヴァ板良スレ保守党
↑こいつ荒らしだろ