エヴァの謎・疑問はここで聞け！ 新劇ネタ禁止 -78-

★新劇場版ネタは禁止

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248684096/

スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247575068/

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！新劇ネタ禁止 -77-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248272122/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

★とりあえずここは検索★
http://evemedia.org/evawiki/
http://www.google.com/cse?cx=001054998435181913775%3Aregodbjap8e&ie=UTF-8&q=

★テンプレート★
http://evemedia.org/evawiki/Scrap:2cheva/H:AskQuestion


※次スレは>>950を踏んだ方が宣言した後、立ててください。

しらん2

>>1乙

三号機が乗っ取られたときの松代の大爆発って、
何が爆発してるの？三号機本体はまっさらの無事なんだけど。

爆誕！てやつでは

>>4
四号機でしょ　実験中に爆発というか消滅した
たしか回収したシャムシエルのS2をコアとして使おうとして

松代での話でしょ
四号はアメリカでチリになってるんだからまた別の話
三号機が起こしたのが何の爆発なのかは俺にはわからん
バルディエルさんがかめはめ波でも撃ったのかね

ヒーローが登場すると、
砕石場で爆発が起こる
アレです

>>1乙

>>4
内部に高エネルギー反応
って言ってたような

S2機関かな？

>>994
初心者に使徒の名前教えるのにちょうどいい一覧だったな
ただ暴走でおｋが多すぎた
サキエル：いきなり戦えとか無理だよ。逃げちゃダメだ
レリエル：精神世界でおｋ
ゼルエル：使徒のお肉おいしいです(^q^)
これでおｋ

サキエル：暴走でおｋ
シャムシエル：命令無視でおｋ
ラミエル：零号機が盾でおｋ
ガギエル：太平洋艦隊の援護サーセン
イスラフェル：ダンスでおｋ
サンダルフォン：弐号機のアシストに回るッス
マトリエル：俺ら三人には適わないっしょ
サハクィエル：三人がかりでもマジやばかった
イロウル：たまにはエヴァなしで殲滅もいいよね
レリエル：暴走でおｋ
バルディエル：ダミーでおｋ
ゼルエル：暴走でおｋ
アラエル：零号機に出番ゆずるわ
アルミサエル：零号機の自爆でおｋ
カヲル：なんか死んでくれた

アラエルは槍以外で倒す手段ないだろ

旧劇は全部見た上で教えて欲しいんだけど
結局使徒はジオフロント下に安置してあったリリスを目指してたの？

使徒と地下のアダムが接触すればサードインパクトが起こって人類は滅ぶ

って言われてたけど、実際はカヲルみたいなのがいたけど起こらなかったし…
アレはゼーレが流したデマだとしても、使徒はいったいどうして第三新東京を目指してくるんだろう？

簡易使徒の皆さん一覧

サキエル：戦えなんて無理だよ。日本語でおｋ
シャムシエル：命令無視でおｋ
ラミエル：零号機が盾でおｋ
ガギエル：太平洋艦隊の援護サーセン
イスラフェル：ダンスでおｋ
サンダルフォン：弐号機のアシストに回るッス
マトリエル：俺ら三人には適わないっしょ
サハクィエル：三人がかりでもマジやばかった
イロウル：たまにはエヴァなしで殲滅もいいよね
レリエル：精神世界でおｋ
バルディエル：ダミーでおｋ
ゼルエル：使徒のお肉おいしいです(^q^)
アラエル：零号機に出番ゆずるわ
アルミサエル：零号機の自爆でおｋ
(タブリス)カヲル：なんか死んでくれた

>>15
面白いと思って貼ってるの？

カヲルってレイと同類なのになんでカヲルにだけ使徒としての名前（タブリス）があるんだろう
アダム派生だからとしてもリリスも第二使徒なんだからレイにも使徒名があってもおかしくないと思うんだが

レイのことはトップシークレット
ゼーレの連中も知らないから

>>14
初めからリリスを目指してる使徒もいるんだよ。
インパクト起こして人類をリセットする為に。
また自分達の始祖であるアダムを取り返そうという使徒もいる。

カヲルはサードインパクトを起こせるけど起こさなかったんだよ。
だからこそ意味があるというのに…

レイはゲンドウが隠蔽している存在で普通の人間として生活してるから
他の人間はほとんど知らない
使徒は目撃された順にナンバーが付くから

はじめは地下の巨人は本当にアダムって設定だったんだよ
けどガイナの都合でシナリオ変更して巨人はリリスにされたから
前半と話微妙に食い違うし　加持さんも間抜けなキャラになっちゃった

このスレは重複です
↓こちらが先です
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248263423/

>>21
24話のビデオフォーマット版でカヲルが
「アダムはゲンドウが取り込んだ」って自分で言ってるのに
その後「違う…これはリリス!?」とか言ってるのがすごい間抜けだった

>>23
お前がマヌケなんだろう
過去スレ読んで鯉

>>22
重複してねーよ
ここは新劇ネタ禁止

>>19
使徒がリリスを目指してるの？
サードインパクトを起こすために？
地下に安置されているリリスは魂の抜けた状態(魂はレイの中にあるから)
つまりここで使徒と融合することで使徒の魂を持ったリリスが出来上がるって事？
アダムを取り返すって…アダム計画の再生サンプルはドイツにあるんじゃなかったっけ？

結局サードインパクトはゼーレのシナリオどおりの形で起こったわけだけど
使徒は空の状態のリリスと同化することでリリスを完全な状態にしてインパクトを起こそうとしたのかしら？

>>26
君、面白いね
機密情報でも見てくれば？
ないより役には立つだろうよ

>>26
こいつはやりよる

閉塞感に満ちたこのスレを、私が新たな議題を提示することによって、これ打開して差し上げよう

では…



『何故カジを殺したのはミサトなのに、庵野始め他の奴らはそれを否定するのか？』

さぁお答え頂きたい

>>22
日本語読めるようになったら来てくれ

>>29
答えは簡単だ
庵野のブラフを真に受ける馬鹿が多いから
結局の所何も読みとれていないときてるどうしようもない連中さ

>>29
「しまった！また、やっちまった！」
ヤケクソ庵野が暴走して自分でも失敗だと思ったから
絶対に認めようとはしない

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shuhei_sama/60307335.html

チョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜面白くない！！
「エバンゲリオン」
あまりの面白く無さに３日連続３０分くらい見てしらぬ間に寝てた（笑
やっぱ俺にはむいてないんだね（アニメ
好きな人には悪いんだけどなまら面白くない！！（うつ病みたいな漫画作るな〜〜〜〜（死ね〜〜〜！
自分で見たいっていっときながらこの始末・・・見かけたら俺のこと蹴って良いよ！（仕返しはするけど（笑
おまけに寝違えて首が痛い踏んだり蹴ったりだ・・・・（超ワガママモードです（ウザイくらい

>>26ですが…結局誰もわからないんですね
がっかりです

俺も今ちょうど聞きたかった
>>19についてもうちょっと詳しく知りたい

>>26
俺の想像では、ただ単に接触して使徒にその意思があればインパクトが起きる。
かな？

インパクトは起こるといろんなものを巻き込むので
多分リリスの魂も引き寄せられ、アダムも飛んでくると思われます

>>19
何もしてないのに寝起きを襲われた使徒もいるぞ

>>38
カヲルくんが寝起きに？

>>843
アダムは第一使徒ルシフェルだから12枚翼ないとおかしいよね
槍で人の遺伝子入れたから4枚になったのかな
前日にゲンドウがアダム還元して持ち帰ったし…もやもやだ

>>40
どこにｱﾝｶ付けてんの？

ルシフェルなんて初めて見る名前だ
そんな奴いたっけ

>>42
第一使徒アダム＝旧約聖書(及び新約)第一番目の使徒ルシフェルかと思われます。
アニメ、原作、劇中全てにおいては未確認の名前です。

また聖書厨か
お前専門スレ立てたらどうだ？

質問です
エヴァは内部電源が切れたら動けなくなってパイロットとの精神接続も終了すると思うのですが
Airでアスカが電源が切れたにも関わらず量産型のエヴァによって負傷してるのは何故ですか？
電源が切れても精神は繋がってるのですか？

>>36
問答無用でインパクトが起こっても嫌だよな
エヴァンゲリオン2だと｢特になにも考えてない｣使徒もいるらしいし

よく解らないまま生まれ、とりあえず本能の赴くままに第三新東京を目指す
きっとそこに答えがあるから…
途中よく解らんチクチクさす変なものに沢山刺され、意味不明の大爆発に巻き込まれる
更に自分と同じくらいの大きさの生き物(?)の暴力的な妨害
なんで俺こんなに嫌われてるの？
なんとか生き物(?)を倒して、到着

ふう…これは一体？…

と、考える前に、いきなりインパクト！
息をつく暇もないぜ

>>46
そこを調整するために始祖がいるのかと思う
何を望むの？と聞く役目で
何も考えてない奴は付き返すと

TV版第三話のラストで、トウジがシンジに公衆電話から電話してるシーンがありますが
この電話にシンジは出たのでしょうか？はっきりしてますか？

>>48
あの場面、トウジはかけようとして止めたんじゃなかったかな

>>45
発令所の人がシンクロカットしないとシンクロしたままなんじゃないの？
戦自と白兵戦してたし、マヤのノーパソじゃそこまでの操作は無理とか

>>50
ありがとうございます
納得しました

>>51
納得も糞も公式設定じゃないんだがな
お前自身の思考でカバーできるはずだろう、このうすらバカ

>>52
またこのスレｗｗ戻ってきたの？
君どのスレでも嫌われてるよね
つうかマジで生きてる価値もないし逆に他人に迷惑な害虫は
さっさと消えてくれない？

>>53
売女のケツの穴から産まれた乞食野郎が何言ってんだかよｗｗ
てめえのオフクロの腐ったツラ見てみろよ、生きる資格もねえツラだ
男のチンポしゃぶって精子飲むしか脳がねえ淫乱女と
酒乱のルンペン野郎から産まれたてめえはヒキヲタニートてか？ｗ
お前もう死んだ方がいいぞ、惨めヅラ下げてまでまだ生きたいのかよ？
この先てめえの悲惨な人生に光なんざ絶対当たらんから死ぬやｗｗｗ
てめえなんざ親と同じで産まれる前から負け犬なんだからよｗｗｗｗ
野良犬みてえな親持つと悲惨だな。てめえみてえな惨めな馬鹿みてると笑えるわｗｗ
さっさと死ね！！！

哀れね・・・

つーか相変わらず存在価値ねー糞スレだなｗ
こんな低レベルな質疑応答してる奴らがエヴァ語るとか片腹痛いわｗｗｗｗｗ

あなたに語られるよりは
ましだわ

疑問です
使徒って｢多種多様｣というよりも回を重ねる毎に｢進化している｣ような気がします

力押し→ダメだ失敗→あの紫色の強いな、反省を踏まえてちょっとパワーアップ→失敗、力押しはダメだ
→今度は頭使って遠距離戦いってみようか→これもダメ→etc…

盛り上げる為、といってしまえばそれまでですが、なんか設定的なものはあるのでしょうか？
そもそも、例えばサキエルがエヴァンゲリオンに阻まれた事をシャムシエルは知っていたのでしょうか？

>>58
お前の解釈しだいだ小僧

>>58
マトリエルの立場も考えろよ

既出の話題ですが考えました
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで加持さんを暗殺したのってｶｦﾙとは考えられませんか？
ｶｦﾙはｾﾞｰﾚ側ですし
ちなみに銃声は加持さんが撃った銃で、ｶｦﾙはそれをかわして加持さんを殺したと
どうですか？

答えは視聴者の数だけある

ハッキング使徒の回で、碇が｢アダムに近すぎる｣とか言ってるけど、この段階ではアダムもまだ碇の掌に無かったんだよな？それとも碇や冬月ですら、リリスをアダムと誤認してたという意味だろうか？

他人に思い込ませている嘘は自分も信じ込んでしまったりするってことだ

24話までは、地下の巨人はアダムの設定だったが
急遽24話の脚本でリリスに変更になった
だからそれ以前の脚本には矛盾がある

まあ、あの段階で「リリスに近すぎる」って言われても、視聴者にはわからないし、
コードネーム的な意味合いでアダムと言っていた可能性も。

ま、案外本物のアダムもあの辺に保管されてたのかもよ。

疑問です
アルピーヌ ルノーA310のA310ってなんて読むんだい？
えーさんびゃくじゅうでおk？

>>49止めてるんですかね？

四話の流れからすると連絡とれなかったのかなと思うんですが、気になるシーンです。

>>65
そこまでの構想だと第二の使徒ってどういう設定だったんだろ？

>>63
日本政府を騙すためリリスのことをアダムと呼称していた。
かな？

レスしてから気がついた。
ヒトか。

>>67
えーさんいちまるでおｋ

リリスが後付けなら
第二使徒は何の予定だったんだろうね

第二使徒は人間だった

ソースは？

は？
人間は第18使徒だろ？

>>58
その可能性はあるわな
ゲンドウの、使徒は知恵を付け始めています発言とか、何より0号機からたくさんの使徒の形をした肉塊が出てきたり

>>77
＞0号機からたくさんの使徒の形をした肉塊が出てきたり

どのエピソードのことだろ？
アルミサエル戦か？

>>78
そう。ビデオフォーマット版の追加シーン

>>76
リリスを追加した後ではね

自演ｵﾁｭ

どれも違うな
第二使徒は光の天使ルシフェルなはずだった

マジか？ソースは？

ﾂﾏﾝﾈ
荒らしにも芸があってしかるべきだと思うけど

というか、ぶっちゃけ今となってはどうでもいいだろ

参号機って使徒に侵食されて
初号機にフルボッコされてたけど
その間、トウジって参号機（使徒）との
シンクロとかは関係ない？

というかトウジ自身はどういう状態なんですか？
乗っ取られてる状態の時。

やっぱりこのスレ終わってるね

>>72
サンクス

第二使徒はオープニングに登場するケルビムのはずだった。
それが死海文書やロンギヌヌスの槍を人間にもたらせ、
レイの誕生にも関わるはずだった。

これは放送当時のニフで話題になってた

>>89
ケルビムってどれですか？

セフィロトの樹の前に登場する鳥の頭と羽毛を持った智天使

>>91
サンクスです

あれ出てきたらスゴイことになりそうですね
ちょっと見てみたかったかも

そんな情報どこにもありません

ニフがソース？
ただの噂じゃないのか？

ニフで話題になったからって確定情報じゃないだろ

馬鹿すぎる

あと10年くらいしたら「ソースは2ch。当時話題だった」とか言われる時代が来るんだろうか

ケルビムは何番目の使徒なんですか？

>>98
多分8番目

当初設定にあった月からの最強使徒がケルビムかセラフィムだったらしい。
で、覚醒した初号機が光の天使ルシフェルに変身（オープニング）して
最後の大決戦。

ちょっとスレチだけど
何でエヴァがアダルトチルドレンっていう
学問用語（?）に当てはまるかさっぱり分からん。
誰のどんな言動がアダルトチルドレンなわけ？

「エヴァンゲリオン初号機、まさに悪魔か」EOE

>>101
ああ。ｽﾚﾁだ。間違いない。
ACはシンジのことをいったんだろうが、
本来の意味とは全く別。

>>100
だからソースは？
信用できんの　それ

月より飛来する最強の12使徒

これしかわかりません

意味わかんね

>>103
シンジじゃなくてミサトのことじゃないの？

>>107
なんでミサトなんだよ

ダメだこいつらｗｗ

>>108
アダルトチルドレンて大人になりきれない大人のことだろ

＞アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す

>>86
確証はないが、トウジの意識はバルディエルの意識に抑え込まれいて、
トウジは一種の気絶状態だったんじゃないか。
ＴＶ版では足を失ってはいるが、トウジは原型を保っていたことから、
バルディエルはトウジとは融合していなかった可能性が高い。

バルディエル（使徒）がトウジ（リリン）と完全に融合した上で、
エヴァ参号機と融合した三身一体状態だったら、もっと手に負えない
強敵になっていたかもしれないな。

>>86見りゃわかるが、トウジと参号機はシンクロなんかしてないわボケ

>>110
はいはい、知ったかはいいからソース出せ

>>100も>>110もソース出せって言った途端に沈黙

結局ソースなんて無いんだろ？妄想語るんじゃねーよ

ttp://www.sehimiry.com/yougosyu_Adult%20Children.html
ttp://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200802140342.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3#.E8.AA.A4.E8.A7.A3.E3.81.A8.E8.AA.A4.E7.94.A8

自分でぐぐれや

>>115
説明できないんですね、わかります

>>111-112
そうですねすみません
でも詳しく教えてくださり
ありがとうございました

融合していたら量産型のアスカより酷い状態かな・・・

加持さんってオナニーしてますか？

うん

カジさん精子ジャバジャバ出そうだな

でも、ミサト妊娠しないの？

エヴァヲタは精子と精液の区別がつかない件

>>99
8番目って、マグマダイバーのやつだっけ
それとも空のオレンジの目玉？

>>123
にわか乙

ここって、にわかが来る質問スレじゃないの？

最低限のエヴァ知識がない奴は駄目だろ・・・
話にならんし

最低限のエヴァ知識って何だ？

知ったかして上から目線の奴が湧いてるな。

テレビ版と劇場版を観てから質問して欲しいということかな

見てもわかんない人が質問に来てるんだろ。
観もしない人が質問出来るわけないんだよ。
夏休みなんだからハードル下げる余裕くらい持てよ

明らかに間違った解釈の回答は必要無し

カジさん殺したのはリツコ

エヴァ参号機の使徒乗っ取りを工作したのはリツコ

ゼーレがスイカをいらない鈴と言っているのに何でリツコなんだよ

>>131
バカだなあ。
本人は正しいと思うから答えてるんだろ。
今のお前と一緒だよ。

っせボケ共
けいおんの話しろや

>>101
ｼﾝｼﾞとかﾚｲとかｱｽｶとかは物語の都合上
中学2年生の肉体を持っていましたが
その魂は遥か彼方昔誕生しました
それをｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ､と遠まわしに
表現してた訳です

ただ、この物語の言わば｢中学生日記｣的な
部分は次第に意味をなさなくなります
そして物語後半では本来の自分を取り戻そう
とする彼らの姿をみる事が出来ますね

後､他ｽﾚでみたんですが明治学院大学には
｢同人学部｣というのがあるみたいです

つｿｰｽ

名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/30(木) 21:39:19 ID:???
>>458
以下の感想がその典型例だね

稲葉振一郎　　明治学院大学同人学部同人学科教授 は破は同人のRE-TAKEのパクリと言っている
ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090630

けいおんの謎・疑問は俺に聞け

一つ質問させていただきます。

ＥＯＥ公開当時ってカヲル＝アダムのかけた心っていう設定はきっちりあったのでしょうか？
ちなみにＥＯＥのパンフ読んだらカヲルの項は”卵の団塊でゼーレが捕獲したと思われる”と書いてありました。
当時はこの設定しりませんでした。
ビデオ版24話で変更加えられたけど発売ってＥＯＥの後ですよね？

ＥＯＥの後ＥＶＡはスパロボでくらいでしか触れてなかったからカヲル＝アダムだと知ったのが最近なのですが
後付でおｋですか？

確か最初の劇場版公開の頃には明かされていたような気がする
アニメ誌で見掛けた覚えがある

>>140
レスありがとうございます。
なるほど。アニメ誌かー

てか、VHSの発売は劇場版より早くなかったっけ？

>>142
弐拾壱話以降のビデオLDの発売はEOEより後だよ

>>142
アマゾンからＶＨＳ版12巻の発売日が1998/07/03
wikiからＥＯＥ公開日が1997年7月19日

となってました。

宙のまにまに描いてる、柏原麻実ってエヴァファン？加持に似ているキャラが登場するし、セリフも明らかにコメディに使ってるんだが

>>145
日本語で

http://wiki.m.livedoor.jp/shingekijouban/wiki/%8a%e9%89%e6%8f%91?guid=ON
昔やりたかったことをしようとしてるんじゃないか？

ちんこ？

ビデオLDってなんだ
初めて見る単語なんだけど

今更没案

碇ゲンドウが目指したサードインパクトとゼーレの目指したサードインパクトとはどこがどう違うの？
ネットでテキトーに検索すると、
（１）ゲンドウがリリスに取り込まれないと意識を失いユイに会えないからとか、
（２）「神をこえる生命体」になりたかったからとか書きこまれてるんだけど、

（１）だけのためにNERVが全面協力するのも変な話だし、
（２）のいう「神をこえる生命体」というのはちょっと意味がわからない
誰か教えて！助けてよぉ！ねぇ！

主導権争い
内容自体に違いはない

>>151
きもちわるい

「神を越える」じゃなくて「神に並ぶ」じゃね

>>147は信用できるもんなの？
てか出所はどこなんだよ？

>>133
そうなの？ただトウジは妹の件が
あったからだけじゃなくて？

ジブリ回が評判よくないって聞いたけどそれ何話？

静止した闇の中で
マトリエルの回

その回がいちばんよかったのに

それはない

絵はともかく話は面白いよ

>>152
主導権といっても、どうせＬＣＬの海で一つになるなら、
死に方をめぐって最後まで争わなくても、、、

>>153
アスカが僕の子を産まないと、ＡＴフィールドを備えた魂がやどる肉体がなくて困っちゃうよ
それでも、いいのアスカ！だから、僕のお嫁さんになって！

>>154
アダムの力とリリスの知恵が交わることで、
リリスだけから生まれた使徒である人類を越えられるかもってのはなんとなくわかるけど、
神に並ぶの意味がよくわからない

ユイが望んだようなＡＴフィールドつきの（つまり自意識を持ちながらの）
魂の不老不死って意味ならわかりやすいんだけど

>>160
再放送で久しぶりに観たら、あの回は作画とマトリエルの弱さ以外は最高に面白いよ

ゲンドウの目的はまずユイに会いたい
そのユイのいる初号機に自分も行き二人で神になる
全人類をその元へ集める
みたいな感じかな
あくまでユイと自分、初号機中心

シンクロってどこまでシンクロしてるかイマイチ分からない
エヴァが破損したときそのパイロットであるチルドレンは戦闘後、
包帯を巻いてケガをしてるように見えるけど
1話で初号機が腕を攻撃された時ミサトが「あなたの腕じゃないのよ」って言ってるし
EOEのアスカも全身ボロボロのはずなのに所々の包帯で済んでるし…
既出だったらすいません

>>163
お前の感想などどうでもいいわ

>>163
マトリエルは別に弱くはないと思うよ

>>166
そういうお前の（ｒｙ

ゼーレは全人類溶けて単体生物に生まれ変わる
初号機には乗り込まない
てな感じかな

>>165
それらの描写から総合的に判断できねーのかアホンダラ

>>162
LCL化＝死　では無いよ

>>171

＞ >>162
＞ LCL化＝死　では無いよ

>>162
基本はこれ
ミサト「出来損ないの群体として行き詰った人類を、完全な単体生物へ人工進化させる」
その完全な単体生物への進化方法が

ゼーレ案だと、死海文書に書かれている手順でリリスを呼び出して、リリスに生みなおしてもらう。

ゲンドウ案だと、知恵の実を持つ人間の科学の力で完全な単体生物になる。
（おそらくエヴァ初号機に全人類溶かして乗せるつもりだった）

ユイの幻影を見て冬月が喜んでたあたり、どちらの方法でも人類が一度ＬＣＬ化する過程を通るようだ。

冬月はユイを敵に回してでも正義を貫こうとした変わらずの潔癖性だったのに、ユイ消滅後には｢傷心もいい。が、お前一人の体ではないと、理解してくれ｣とどっぷりハマったのは何故だろう？

どちらも補完して単体生物へ進化という点は変わりない

ゼーレ案だと、黒き月に還り一度死滅を経て新生
ゲンドウ案だと、神と等しくなった初号機に補完された魂が宿ることになる

ゲンドウがリツコを代理にした時何で裸だったの？
んでゼーレに何か言われてリツコがはっとした所意味がわからん

よ〜く考えればわかるんじゃんね？

>>176
レイの身代わりに差し出されたことを知ったから

>>175
＞死滅を経て新生
死滅を経ては、いらない

>>179
何言ってんだよ…そこ重要だから…

EOE冒頭の会話でもあるだろ
ゼーレは一旦全て滅んで新生云々を言い、
ゲンドウは死は何も生まないと反対、
生きてこうとする所にその存在があると

また補完直前も、冬月は、
サードインパクトの無から人を救う方舟となるか、
人を滅ぼす悪魔となるか、未来は碇の息子に委ねられたなと言ってるでしょ、全く

どっちにしろ関係ない人間にとっては、いきなり自分の存在を奪われ
何かにまとめられてしまうわけで、死と同じようなものだがな。

それを唯一超越したのがユイ

ユイは事故で取り込まれたのをいいことに初号機にいついただけではないの。

>>165
実はいろんな企画設定が、制作当初から後に行くにしたがってどんどん変わっちゃっただけだよ。
一応最終的にはシンクロ率が上がると実際に物理的な外傷が加わるってことになってるらしいけど。
LCL液の中でどれほどの物理的な力量が働いて外傷にまで持ってけるのかわからんし、
旧劇だったら、頭貫かれたアスカなんて即死だろうな。

ユイってやたら神格化されてるけど
やってることは変なんだよなあ。

キチガイ科学者の典型だから常人には理解できんのよ

なんか初心に戻るようで申し訳ないが、
シンジが「父さんが捨てたんじゃないか」と言ってたのに、
「僕は知ってた！僕が父さんと母さんから逃げたんだ！」って途中で気づくじゃん？
なのにその後もずっと「父さんが捨てたんだ」とセリフでくりかえす。
あれってどういういきさつなの？漫画版とかクロニクル見ないと分からない？

庵野のその場の思いつきに過ぎない
考えるだけ無駄

>>187
単なる厨二病だろ

>>187
別に矛盾しないじゃん

>>187
心の葛藤だよ。
他人とうまくいかない時に
相手が悪かった、いや、自分が悪かった、いややっぱり相手が悪い
とか考えかたは巡り巡りまくる

>>191
いや、回想シーンで実際にエヴァを見ている子供のシンジが映るし。
シンジが家から出る場面って何処にもないから、逃げたのか捨てられたのかわからない。

>>192
「逃げた」ってシンジが家出したとでも思ってるの？

>>193
気持ちの問題でしょう。

>>193
いや、精神的な意味でも。
親が居ない人なら分かってもらえると思うけど、
何かの虐待や負担で最初に精神的に自分から遠ざけたのか、
突如自分の前から居なくなったのか、あるいは置いていかれたのか、
全っっっっく違うし。
そこが知りたかっただけ。

>>195
16話は観た？

>>195
全く違うのは擁護してやりたい側の問大であって
本人の堂々巡りは本人の気持ちの持ち方だよ。
描かれてないところは想像で補うしかないってこと。

>>197
そういう問題を思春期の人間に気持の持ち方でカタをつけさせるのは無理だよなー
大人になってもメチャクチャ難しいのに・・。
ユイが実験中にエヴァに取り込まれて世間がそれを批判して、
シンジは両親を養護しようとし、ゲンドウも「逃げるなシンジ俺は間違ってない」と言う。

ここまでは想像つく。
そのあと、ゲンドウが「自分とシンジが一緒に居たら、シンジが傷つく」と思って去って行ったのか、
研究と批判に疲れ、子育ての難しさに悩んでシンジを置いて行ったのか、
それともシンジのほうから先にゲンドウに対して不信感を持ってしまい、お互いを追い込んでいったのか、

この三つの可能性だけで考えても、ネルフで再開してからのゲンドウとシンジの言葉のやり取りとか全く違うと思うんだけど・・。
TVシリーズからはそのあたりがあんま見えてこない。
だから俺にはシンジの葛藤シーンが全然説得力無く映って。

あまり具体的の描いてないからこそ
いろいろな視聴者が想像して自分に重ねたりできることだと思うがな。
具体的に描いて、これが問題だったんだと示してしまうと
キャラの堂々巡りに決着が付いてしまいがちになる。
誰に責任があるのかわからない葛藤が人間関係の摩擦から出てくるってことだよな。

結局エヴァって作ってる側に責任とって物語を作ってく人が居なかったって事でもあると思うよ。

>>198
うっとうしい妄想野郎だな
初アニメかよ？お前はエヴァで初めてアニメを見たのか？

ゲンドウが女にモテる理由がわからんかった

>>202
俺も。最後簡単にリツコ殺しちゃうし。
こんな鬼畜みたいな奴に自分の子供傷つけるウンヌン語って欲しくないよなｗ

>>201
痛いヤツだな。
お前の　初アニメ理論？ｗ　で何を語ろうとしてんの？ｗｗ

>>202
陰ではニャンニャン甘え上手なんだよきっと

>>204
ずれてるよ、お前の思考
脳に障害があるとしか思えないレベル(笑)

＞ユイが実験中にエヴァに取り込まれて世間がそれを批判して、
＞シンジは両親を養護しようとし、ゲンドウも「逃げるなシンジ俺は間違ってない」と言う。

＞ここまでは想像つく。

この辺り読むと正直「妄想野郎」と云いたくなる気持ちも分かる。

なんかよくわからん流れだが、人物描写は描かなかったんではなく描けながったんだがな。
庵野は放棄して逃げ出したって自分で言ってるさ

初アニメ理論w

ネーミングなにげグッド
うちの売れない教授つかってそうw

まあエヴァはみんな妄想だろ。
妄想野郎言ってるやつが一番妄想野郎な気がするしな

>>209
何が言いたいのかわからん。
「レッテル貼りがしたいです！」ってのは伝わったが。

>>198
＞ゲンドウが「自分とシンジが一緒に居たら、シンジが傷つく」と思って去って行ったのか、
　研究と批判に疲れ、子育ての難しさに悩んでシンジを置いて行ったのか、
　それともシンジのほうから先にゲンドウに対して不信感を持って

その3つとも、全部じゃないの？
セレブで金持ちの親が、幼児を置き去りにする理由がどれか１つって事は無いと思う

インタビュー本を読んでて、色々話を進めるうちにゲンドウが色々ネックになった
そこで最終的に得た結論は『ゲンドウはいらない』

これにはワロタ

ほんと行き当たりばったりで進めてった感じだよね

途中でみやむーに恋しちゃったヒゲモジャにはもっとワロタｗｗ

どっかのスレで庵野になれって言ったって聞いたけど
あれマジなの？

>>215
誰が誰に何に対して言ったと聞いたのか

↑日本語おかしくね？

>>216
庵野が宮村さんに

EOEのときに、緒方に対して「シンジじゃなくて俺（庵野）とシンクロしろ、俺になれ」と言ったのは知ってるが
宮村はしらない

宮村に庵野が「準主役に抜擢してやったんだ。やらせろ」と言って、
宮村にひじ鉄食らったのは知ってるが、緒方は知らない。

http://p.pita.st/?m=x0guq5pc
これって第何段のカードダスか誰かわからないか？

カヲルの魂ってアダムの魂なんだよな？
じゃあ本物のタブリスはどこいったんだ？スケジュールを繰り上げたんだから本物がいるはずなんだが
それともそれは表死海文書であって、裏死海文書じゃ違うのか？

タブリスは人造使徒だから

>>222
kimi,omoshiroine

>>222
セカンドインパクトの時にタブリスの出現も考慮に入れて、ちょうど良い数に合わせてあるから大丈夫。

>>222
エヴァ友の会にもそんなこと書いてあったな
本物の第壱拾七使徒はどこかで眠ったままだという説

もう一つの可能性の世界？(リナレイが転校生で出るやつ)の世界では、アスカは「アスカ」じゃなくて「明日香」なんですか？
机の落書きが明日香になってたのが気になった。

ダミーが崩壊してる時の陰惨な音楽って何ですか？
あれ目覚ましにしたい

>>226
無理して漢数字を使うと頭悪いのバレるよ

再放送でネルフ誕生の回を観たが、ユイの起動実験が2004年でサルベージが2005年？(シンジのサルベージの時リツコが10年前と言ってた)
ユイのサルベージで生まれたのがレイなら、何故赤木ナオコはレイを知らなかったんだ？
そのくせレイの首絞めてるときは｢あんたが死んでも代わりはいるのよ｣と言ってるし

>>230
>｢あんたが死んでも代わりはいるのよ｣

説明しにくいけど、ユイの代わりの事を言っているのだと思うな。
だから自分も一緒なんだと思う。

>>230
知らなかったの？

知っていて首絞めたのかと思ってた
肉体がユイの遺伝子情報（リリスの細胞？）によるというだけで、
ユイの魂が宿っているわけではないから、知っていても抵抗なかったんじゃないのかな？
ユイの遺伝子情報に基づいてると知らなかったのなら、なおさら抵抗はないだろうし
それに万が一に備え、大量にクローンを用意してるようだったし

それにしてもリリスに逆らうって恐ろしいことするね

EOEで量産機にアスカがやられまくるシーンで未だに知り合いとかとも色んな解釈なんだけど
エヴァとシンクロ率が高いとエヴァがやられたダメージって搭乗者にダイレクトにダメージ
が来るんですよね？
あの時のアスカのダメージって肉体的にも同じダメージを受けてるんだよね？目に槍が刺さって
る、内臓はぐちゃぐちゃ、片手はスッパリ。。。
人によってはあくまで精神的ダメージって言うのかな、同じ痛みだけを感じてるだけって言う
のもいるので（肉体的には無事）どっちなのかなって。。。
アスカが可愛そうすぎるので気になって仕方ありません。皆さんはどんな解釈ですか？

もろに痛がってるし神経に痛みは伝わってるんだろうね

基本的には「シンジ君落ち着いて！それはあなたの腕じゃないのよ！」というミサトの台詞を信用していいと思います
つまりエヴァとは感覚を共有するだけで物理的ダメージは伴わない
一方で、いくら外傷は受けないといってもシンクロ率が高いときに大ダメージを受けると
いわゆるショック死の可能性があるために、非常時には神経接続をカットする必要性があると

腕をつかまれたときパイロットの腕に手形がついたり、初号機がラミエルの光線を受けたとき
シンジの胸にも外傷があるように見えるのは、視覚的にわかりやすく見せるための演出にすぎないと思います
EOEのアスカのシーンはその延長で、それをよりショッキングに見せるために
より過激なダメージ描写を行ったのだと解釈しています

2号機の左目に槍刺さって後頭部に貫通してるから当然左の大脳
もやられてる。実際の人間だったら即死か右上下肢麻痺相当の
ダメージになるはずで麻痺描写も映画のなかにはなかったから
痛みだけかな。多分。

今初見でシト新生見てたんだけど
どこらへんがシト新生なの？なんか総集編じゃん
あと魂のルフランってどこで使われてるの？

>>237
副題の「DEATH and REBIRTH」を直訳すると「死と新生」になる。
「使徒新生」とのダブルミーニング。
▼DEATH：TV版24話までのまとめ
▼REBIRTH：25話以降の補完の物語の幕開け。TV版とは別目線。続く。

魂のルフランはREBIRTHの後に流れなかったっけ。
レンタルの仕様が分からんので間違っていたらごめんよ。

>>230
レイに関わってないから
またその容姿からユイの代わりであるとナオコが認識してたからだろう
レイもナオコも所詮ユイの代用品であると

ぶっちゃけユイのサルベージで生まれたってのも疑問や矛盾があるんだよな
もう今まで散々既出だから避けるけど

まぁナオコは2004年の時のサルベージに立ち会っただけだよ
そんで冬月はレイを俺の絶望の産物と言ってるから、冬月が出生に関わってると思われる
極秘に何かしたんだろう

でもレイって誰かが出産したのかな？

アスカって浴槽でリスカしてたんですか？

>>240
＞既出だから避けるけど

なら言うな

>>242
そんな話は始めて聞いた

>>242
してませんよ。
22話冒頭はお湯流してるだけで
24話冒頭は赤錆？だらけの水に入ってただけです。
後者の水が赤かったのは月経が、って話もあります。

アスカは死ぬのはイヤ！ていう性格だから
リスカなんて死んでもしないでしょ

死にたくないと言いつつ自殺未遂する人はけっこういるけどね。

死にたい死にたいって言ってる人はほんとに死んじゃったりするから怖い

アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
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アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？
アスカって浴槽でリスカしてたんですか？

えぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇ！！！

ア ス カ っ て 浴 槽 で リ ス カ し て た の ！ ？

>>236
初号機もサキエル戦でどっちかの目貫通したけど、なんともなかったじゃん

口調からして>>236に突っ込みいれたつもりなんだろうけど、それ>>236の意見を補強してるだけだよ

>>251
食ってかかる前に
人の文章をきちんと読もうな

>>221
初弾SP。もしかしたらニ弾。
持ってた記憶があるからどちらかのはず。
カードダス・マスターズより後に出た普通カードダスの方ね。

airの一番始めの病院のシーンでシンジがアスカでオナニーしてた場面って
誰か見てたのかな？

セカンドチルドレンの病室に監視カメラが付いてないとでも？

見られると興奮するシンジくん

監視員もオナニーだな

監視室「シンジ君GJﾊｧﾊｧ(*´Д`*)　でもそれ以上やったら諜報部が排除するからね♪」

結局、映画版の巨大綾波や、ロンギヌスの槍はどんな役割を果たしたのですか？

上記２つは、ゲンドウ側からすると想定外だったようですが、ゲンドウ側の
計画に具体的にどんな支障が生じてしまうのですか？

やっぱあれオナってたんだｗ
よくわからなかった
エッチしたのかとおもってた

あそこでチンコ入れる度胸があったらサードインパクトは起きないw

>>256

冬月「早いな」
ゲンドウ「…ああ」
リツコ「ブザマね」
マヤ「フケツ」

アスカの病室のカメラはシンジから見て右後からの視点だから
多分見えないはず

14才だったら手のひらなんか越えて激しく飛ばない？＞飛距離

手のひらに収まったってこたぁ皮オナじゃないな
シンジは指でカリを覆ってシゴくタイプか

>>237
ルフランはRebirthのラストだが、ソフト化されているのは画質最低、
音質最悪の単体DVDか、Second Impact Box にのみ収録されたリマスターの
二種類しかない。いずれにしても現在は入手困難。中古店かネットオークション
を探すしかない。

２４話と２５話の間がＥＯＥって解釈で良いの？

はぁ？
あんたバカぁ？

「最初の人間アダムだよ」っておかしくね？使徒だろ

お前の頭おかしくね？

いやお前の頭のがおかしい

>>262 なるほど

だが、俺には負ける

俺のあたまはおかしいと思うけどそう思う俺のあたまがそもそもおかしいから俺はあたまおかしくないよね

>>275
その論理はお前の頭のみがおかしい事が真、で覆る
よってお前の頭がおかしい

性格悪い一人目のレイ作ったのは誰？
赤木親子が絡んでなければそれほど技術ある人っていた？

ゼーレ手配かしらん

>>223,225
あれも考慮ってわけか
>>226
たぶんそれ見たことあるわ

>>277
冬月センセ

>>277
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/08/02(日) 21:26:05 ID:??? [sage]
＞>>565
＞以下『EVA友の会第拾弐号』より抜粋。但し小黒祐一郎の書いたモノなので話半分で。

＞＞これはユイが消失してしまった実験をした段階での、リリスとEVA初号機であるらしい。
＞＞共に下半身が殆ど無い状態であり、欠落した下半身同士が繋がっているようだ。
＞＞リリスと初号機が繋がった状態でユイは、リリスに接触し、取り込まれてしまったのだろう。

＞「ユイがリリスに取り込まれた」はともかく、これを信じるなら
＞ユイをサルベージしようとしてレイの肉体とともにリリスの魂が手に入ったのも何となく分かるな。

ユイをサルベージしようとして、偶然レイの器になるものとリリスの魂をゲットしたってことじゃね？
あとゼーレはレイの正体を掴んでない描写があるから無関係だろ。

>>270
使徒って呼び名が一種のオタクが考えた適当な名前だから

劇場版ラストでシンジは何故アスカの首を絞めるんですか？
よく分かりません

>>282
いいか、まずググレ
お前と同じような疑問を持ってるやつが腐るほどいる

そして解釈の仕方は人の数だけある
正解はない

EOEで急に人が攻めてきましたが、あれはゼーレの手配ですか？

そだよ。

そうです
見れば分かりますよ

では、なぜゼーレがエヴァシリーズを本来の姿に
と言ってS2機関を解放したシーンの次で
作戦は失敗だったな
と言ってるんですか？
ゼーレ側からしたら成功じゃないんですか？

>>282
本当の理由はなかなか答え難いものです
まあ､なんでかと言うとEOEﾗｽﾄでﾕｲ･ﾚｲが
ｼﾝｼﾞに嘘を言っていた､その理由と
似た様なものです

なので代わりに第16使徒･ｱﾙﾐｻｴﾙ(子宮の天使)
の正体を教えます｡あれはﾘﾘｽの子宮ですね
他のｽﾚをどれどれ､とかいいながら覗いてたら
解りました｡ｼﾝｼﾞの本当の体を子宮に収めたﾚｲ
が帰還するんで､消滅しても問題無かった
ということですね

>>266すごい！俺気になってたんだ！どうもありがとう！！

>>287
戦自への指示はMAGIの接収とサードチルドレンの抹殺だった
サードチルドレン＝シンジが初号機に乗ってしまったから作戦は失敗だったんだよ

零号機って、アダムベース？リリスベース？

「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機」って台詞があるから、初号機以外はアダムベースだと思ってたんだけど、
その台詞の時点で零号機が大破してるから「唯一」なんであって零もリリスベースだ、という説明を聞いた

どっちなんですか？

正解はわからない
零号機の設定はカオスすぎてもうだめぽ状態

>>291
「アダムより人の造りしものエヴァです」
「われわれのアダム再生計画。通称E計画のひな型EVA零号機だよ」

913 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/04(土) 13:27:46 ID:???
>>906
スキゾ・エヴァンゲリオンだっけ。
それまでリリスなんて言葉も出てなかったが、２４話の話考えてて初めて出てきて、それにした
巨人＝アダムの設定のままで、カヲルがアダムに融合しようとしてインパクト起こそうとしたところを掴んで殺す、という案もあった
エヴァ板じゃ有名だけど、今読もうと思ってもそこらにあるもんじゃないしな

初期設定を見ても零号機はアダムから作られた事は明らかです。
エヴァ板では有名な話です。

サンクス！

レイもカヲルもなんでリリンの僕に成り下がってるのん？

>>293
あのさ、その理論だと初号機までアダムベースになるんだけどｗｗｗ

>>287
戦自の出撃命令を出してる日本政府は何と言ってた？
まさかネルフが企んでいた人類補完計画が人を滅ぼすものだったとはなぁ
みたいに言ってたでしょ？
つまり日本政府はゼーレに騙されてるんだよ

ネルフは人を滅ぼす補完計画を画策してるから、至急進攻してパイロットの抹殺やなんかをして、ネルフの占拠をしないと危険なことになるよみたいな事を言ったんだろう
つまり戦自にしてみれば、サードインパクトを阻止する名目で動いてたわけだ

いいように利用されてたんだよ

>>296
初号機については、零号機のように、直接アダムベースだと語られたことは無かった
で、後から「唯一、リリスの分身」と言われてる

零号機の場合は初期設定の問題だけじゃなくて、作中でアダムから作りましたと言っちゃってる

>>293
そこにある台詞はリリスが追加される以前のもの
だからその台詞には問題があるって話なんじゃないか

リリスが追加される24話までは初も含めみんなアダムベース
だけどリリスが追加されてからどう変わったかが重要でしょ

肝心のリリス追加以前の台詞を引き合いに出しても意味がないことくらいわかるでしょうに

リリス追加以前の台詞と、追加後の台詞とを矛盾無く繋げたら、
それまでは全機アダムだったのが、
初＝リリス、他＝アダムになるってだけじゃね

>>298
あのね、アダムしかいなかったんだから、初もアダムベースだったつうのｗｗｗ
自分達でアダムを再生させ、そこから自分達でエヴァを作ったって23話で言ってるだろ

※零号機はリリスかアダムかの確証はありません

>>301
もちろん初期設定では初号機もアダムベースだったんだろうけど、
個別になにか言われたわけじゃないから、後からの変更によってリリスベースになったって事だよ

零号機を前にして、
「アダムより人の造りしものエヴァです」
「われわれのアダム再生計画。通称E計画のひな型EVA零号機だよ」

初号機について
「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機」

>>304
だからその台詞はリリス追加以前だから問題なんだろ……
いい加減、わかれ

追加後も追加前も合わせて、矛盾無く解釈できるんだから問題ないだろｗ

初号機を「唯一」と言ったのはリリス追加以後だしな

別に零号機がリリスベースだとしても矛盾はないという…

それくらいもわかれ

>>307
その台詞は質問者自体が説明してるだろ

いや、リリスベースだとすると、「追加設定によって21話の台詞が矛盾になってしまった」となるんじゃね？
アダムベースのままなら、追加前の台詞とも追加後の台詞とも問題が出ない

※零号機はリリスかアダムかの確証はありません

無駄な議論はやめましょう

逆に、零がリリスベースじゃないとここがおかしくなる、というポイントがあるとややこしくなるな

>>308
リリス追加前の台詞と矛盾する

>>310
地下の巨人はアダムでなくリリスだったので問題ありません

>>309
唯一残ったアダムの分身、とかなら分かるが・・・

>>312
リリスの設定が追加されたのは２４話
その時には零号機は既に存在してない
故にリリスベースじゃないとおかしな点なんか出てくるわけがない

まぁ、例えば２３話のリツコの台詞の時にフラッシュカットが入ったものがある
そして再生したアダムからエヴァを造ったと言った時に、二体の巨人が繋がった画が入れられた
片方は地下の巨人にそっくりなもの、片方はコアがむき出しでエヴァの素体にそっくりなもの

こういう風にしてエヴァを造ったのならば、零号機もそうして造ったと考えられる
そしてその地下の巨人がリリスに変えられた今、零号機もリリスからという見方もできる

とにかく、どっちつかずで確証がないから無駄さ

で、初号機がリリスのコピーだったら、アダムのコピーである２号機等と
違い、どういうことができる（できなく）なるの？

ゲンドウがゆいに会うのにリリスの前にいたのは、どして？

ゲンドウが傷害事件で捕まったときって、ゲンドウは何歳だったのかな。
成人なら身元引受人って要らないんじゃないの

18、19だったんじゃないの

>>320
まじで？なんか老けてみえたから

あれ？ユイとは10才近く離れてたかった？

そういえばそんな気がするね。どっかで三十代と聞いた気が…

16年前なら32歳だな

そうだね。1999年だったから

加持さんが 話してた、あのおばさん何者？

マヤやシゲルはエリートだよね？

>>327
なぜ日向を外す？

>>328

日向はﾐｻﾄ直属でしょ？たしか

というか、たぶんみんな超頭いいよ

でも20代って若すぎだよな
経験的にもメンタル的にも重役は任せられないと思うんだが

お前、こいつらがゼーレの顔ぶれに変わってたら、
エヴァみてたか？

おしえてください＞＜

あのターミナルドグマと地上は縦に穴で繋がってて、
アダムとリリスの融合をした後、そこを通って初号機の元へ行くため

なんちって

>>319
成人でもいるよ　アホ
体験者だから間違いない

そうそう、身元引受人がいないと「お泊まり」になるんだな

>>335
>>336
ありがとう。世間知らずなものでして

>>335
どんなエロいことして捕まったのか教えてください

ﾈﾙﾌって非公開組織だっけ？
ﾏﾔ達はどうやって就職したんだ？世間体はどうなんだ？
まさか皆｢親父がﾈﾙﾌ関係者｣なわけないだろうし…

>>338
ウンコ漏らした

>>340
汚えな
パンツ替えろよ

>>340
まだ持ってたら譲ってもらえませんか？

リツコって何で裸でゼーレに行ったんですか？

視聴者サービス

>>339
ネルフは国連直属超法規的組織

レイはアスカのこと何て呼んでたっけ？最後までモブ扱い？

弐号機パイロットじゃなかったっけ？

>>346
弐号機パイロット。
ちなみに貞本漫画では「惣流さん」と書いて「セカンド」。

>>346
スカ

>>346
　ｵ　ﾅ　ﾍﾟ　ｯ　ﾄ
弐号機パイロット

新劇は〜チルドレンって呼称がなくなったから「２番目のコ」だったな
手紙の宛名は「２号機パイロット様江」だったっけ？

★新劇場版ネタは禁止

>>352
喧嘩売る気？

ＥＯＥで発動した補完計画はゲンドウ案とゼーレ案のどっちですか？
自分的にはゼーレ案が発動して、シンジという不確定要素がまじったため失敗したと思うんですが。

それでいいと思ふ

ちなみにゲンドウ案だったらどういう現象が起きたんでしょうか？
知恵の実と力の実を取込み初号機を神として補完とまではわかるんですが。
ひとまず人類をＬＣＬ化して、ＬＣＬを初号機に取り込んで、ＥＯＥの中の描写にあったように、初号機が箱船みたいな感じで遥か銀河の彼方に旅立つ的な計画で、そのオマケとして初号機に取り込まれたユイに再開するって感じですか？

みんな溶けちゃったけど人類はどうなるんすか？

>>356
力の実って何？

>>356
まぁ考えたら負けだね
しかしLCLなんか取り込まないよ、取り込むのは魂の方でしょうね
EOEでは黒き月に魂が集められてましたけど、その矛先が初号機になった
そんな感じでしょう

ゲンドウ案ってサードインパクトだったの？

人類はそのまま維持して
永遠の生命体であるエヴァに人類の魂を移植する計画だと思ってたけど
つまりリリス＝綾波を手なずけることで、人類が神に近づく存在に

手始めにゲンドウはユイの魂のある初号機に移植してもらうことで
ユイとともに永遠の魂＝自我を得ようとしただけだと思ってた

まあ結局サードインパクトは起こるな

映画時点（１９話の時から？）では、初号機には、知恵の実と生命の実の
両方を持ってるということでしたが、知恵の実はいつのまに手に入れてたの
ですか？
ユイの魂が、知恵の実に該当するということでしょうか？

また、この２つが手に入った時点では、なぜサードインパクトは起きなかった
のでしょうか？
手に入れただけでは、特に何も起きないということでしょうか？

>>362
初号機はリリスのコピーだから最初から知恵の実持ってるよ

>>362
生命の実と知恵の実を手に入れたエヴァ初号機にロンギヌスの槍が刺さり
『生命の木』に還元された。
でもゼーレは槍がないから初号機を使おうとしたわけで。

正直謎

>>363
ということは、アダムのコピーである二号機は、生命の実を初めから
持っていたということですか？？

量産機がS2機関共鳴させたからじゃないのか？

356です。
すいません力の実じゃありませんでした。

>>365
持っているよ

>>368
持ってねぇよ！！！！！
生命の実はS2機関
エヴァで持ってるのは初号機とエヴァシリーズだけ

>>362
リリスが知恵の実持ってるなんてどこにも言われてもないし書かれてもない
わかってるのは人間が知恵の実を持ってるということだけ

初号機が持つ知恵の実はおそらくユイだ
ユイの魂も肉体も全て初号機内にあるんだから

ゼーレ案はＥＯＥで映像として一応表現されてたけど、ゲンドウ案は今ひとつわかり難いんですよね。

では、初号機が知恵の実を持っているというのは、
「パイロットである碇シンジ（人間）が持っている」という解釈になるのでしょうか？

>>370
わかりました。
ありがとうございます。

やっぱり、持っているだけでは、サードインパクトは起きないというこですね。

アンカ間違えた
>>363あて

>>362
神になったからってインパクトが起きるわけじゃない

>>370
リリスは人類の始祖だろが

インパクトはおそらく始祖がキー

>>375
だからって持ってるなんて根拠にはならない
確証がないのが事実
それにリリスは人類だけでなく、アダム系以外の全ての生命の始祖でもある

そもそも知恵の実とはなんだったのだろうか？

>>377
あのね、放送以前の決定縞では第一始祖民が
生命の実を持つアダムの卵の白き月と
知恵の実を持つリリスの卵である黒き月
を地球に送ったことになってるの

進化の終着点は自滅ってどういうこと

神様なアダムとリリスって双方とも知恵の実も生命の実も保持してるんだと思うし
そんでアダム由来の生命は生命の実を選び
リリス由来の人間は（植物等他の生き物はシラネ）知恵の実を選んだ

っていう認識だったが意外と少数派なのね。

>>379
リリスが付け足されたのは２４話
それ以前にはリリスなんて設定はない
インタビューでそう言ってる

そしてその２４話の決定稿
いわゆるエヴァンゲリオンオリジナルだな
そこにそんなのないぞ

>>381
アダムもリリスも神じゃない

>>379
あのね、自分の脳内妄想をさも既成事実のように言ってると、
そのうち現実との区別が付かなくなってくるよ。

>>382
お前企画書知らねーのかよ

決定稿見てもどこにもそんなの書いてない件・・

>>380
それはエヴァの謎ではないぞ

>>385
企画書って一番最初の奴だろｗｗｗ
それ「決定稿」じゃないからｗｗ
もうこれからしてダメだよお前・・

お前こそ企画書知ってるの？アルカとか出てくる、今とエヴァも使徒も全く違う奴だぞ

再放送観ててアスカが風呂抜くシーンが無かった気がしましたがあれカットですか？

>>378
チョイ前に創世記とか固執してて叩かれたからまた覚悟で書くけど、
知恵の実というのは、エヴァでは「人間の知恵」≒「大脳新皮質」だろう。
創世記には、知恵の実は「善悪を判断できる力の元」みたいな扱いなんだよ。
善悪と言っても、記述の中ではアダムとエヴァがお互いの「性差」に気づき、
裸でいる自分たちを「恥ずかしい！」と感じて、
チ●コとマ●コを「イチジクの葉」で隠した。イチジクの葉はネルフのマークだ。

俺は、これを、アフリカ大陸で半樹上生活をしていた人類の祖先が、森を追われて草原の野獣に対峙するとき、
今までよりも強固な自衛集団を作る必要に駆られて、人間関係の中で脳みそを発達させ、
自分たちの「性」を有効活用するために陰部を隠した、という行動を伝説にしたんじゃないか、とトンデモ想像してる。
この時の「森」というのが「エデン」であり、エデンの東側にエジプトやらユーフラテスやらがある・・とかそんなかんじ。
知恵の実を食べると死ぬ、というのは、人間の脳が発達して「死」の概念を共有できるようになった事を言うんじゃないかと思ってる。

で、結局、知恵の実というのは「人間の脳」≒「シンジの脳みそ自体」とか、
あるいは「人間の脳」≒「人間の知恵の結晶」≒「科学」≒「エヴァそれ自体」とか。

また聖書ネタかよｗｗ

>>387
一般常識なの？

>>388
エヴァ2知らんのか？

『主よ、人の望みの喜びよ』はエヴァのサントラのどれに入ってますか？
タイトル変ってますよね？英題(?)ではなんていうんですか？

>>391スマソ
ちなみに「実」という表現が出るのは、まだ半樹上生活をしてた人類の祖先の主食が「木の実」だったからかと。
チンパンジーと同じやね。
大地溝帯の活動が活発になって森林が少なくなったので、森の外に出て狩りや耕作をしなきゃならなくなった。
「汗を流して働く必要」と記述にあるのはこのためで、
「エヴァ（女）が男に服従しなければならない」という記述は
私有財産の発生と、性に関する知恵が進んで生殖の意味が理解できるようになり、
家族構成が「男」中心にした男系集団に代わる運命を言っているんだろうな。

とにかく、知恵の実は、「脳みそ」だよ　たぶん。

>>390
やっぱり科学と見るのが妥当なのかなー
このあたりってたぶん破綻してるし庵野が墓まで持ってく
と思うがｗ

>>393
その前に
＞放送以前の決定縞では第一始祖民が
生命の実を持つアダムの卵の白き月と
知恵の実を持つリリスの卵である黒き月
を地球に送ったことになってるの

これを説明してよ
あとなんで決定稿と言ってたのに
＞お前企画書知らねーのかよ
企画書になってんの？

意味わかんねｗｗｗｗ

>>395
男女差別ｗｗｗｗ

>>396
ま、俺の見解は、社会学から言うと、みたいになっちゃうから、あれだけどね。
墓といえば、ゲンドウも人間の命の限界についてセリフあるけど、
「死」の概念を共有して「墓」を作るってことは人類にとって非常に大事なことだったんだよ。

>>394
Komm,susser Todー甘き死よ、来たれ

ＥＯＥのサントラだよ。他にも入ってるのはあるだろうけどシラネ。

エヴァ２のどのソフトかは知らんが、リリスは知恵の実を持ってるというのは聞いたことはあるが、
>>393が企画書だ決定稿だ意味不明なことを言ってるのは確か。

>>398
そのとおり。
ま、ざっと適当に500万年の歴史として、そのほとんどを「女系」集団で過ごしてきた人類には、
「男系」集団に変換するって事がメチャクチャインパクトのある出来事だったんだよ。
その瞬間に女性はある意味で敗北の歴史を刻まなければならなかった、っつー説ねｗ。
現代になって、やっと女性の力が復活してきたわけだが。　

アスカやミサトみたいにｗ

>>397
企画書がエヴァ2に反映されてんだよ

>>392
何事もやりすぎはよくない。おなぬーしすぎて血が出る。
そういうことだ。

>>400
すいません・・・
それ違う曲ですよね・・・？

>>403
お前、企画書知らないとしかとれないわ・・
企画書にリリスなんて全く出てこないってこと知ってるの？

誰か>>389教えてください

>>405
すいませんｗｗｗ本当にすいませんｗｗｗｗ

Jesus Bleibet Meine Freude/主よ、人の望みの喜びよ

こっちですね。
これもＥＯＥのサントラですよ。

>>408
おぉ！どうもです！
ＥＯＥにのに入ってたんですね！
ありがとうございました

>>407
風呂のシーンは追加シーン

＞放送以前の決定縞では第一始祖民が
＞生命の実を持つアダムの卵の白き月と
＞知恵の実を持つリリスの卵である黒き月
＞を地球に送ったことになってるの
なってません。決定稿であるエヴァンゲリオンオリジナル見ればいいよ

＞お前企画書知らねーのかよ
企画書なんて超初期のものにリリスなんてのは全く出てきません

>>381
自分もそれに近い認識。
アダムやリリスは実として持っているのではなく、
実を超越したものとして、当たり前の性質として持っていると思っている。

なるほど。
>>396は「やっぱ」って言ってくれてるが、
実際、俺らみたいに「科学」と考えるヤツはどのくらいいるんだ？？

アダムやリリスは神ではないけど、他の者より神に近い事は確かだぁね。

>>381
そうなんだよ。植物とかそういうのが説明できんのじゃ。
だって、アメーバを一つの生物と数えたら、体の中にいる無数の細胞一つ一つに魂、自我、ってことだろ。
だからさ、リリスが生んだのは最初の原始生物じゃなくて、
前にも書いたんだけど、人類の祖先たる哺乳類になんらかの影響を及ぼて「リリン≒人間」を生んだってのはどう？
だから補完の対象はリリンである「人間のみ」。
そこらじゅうで鳴いてるセミの魂やら自我だなんて、お前ら、範疇に入れられると思うか！？

使徒は人間の持っている知恵の実がほしいの?
どうやって手に入れる気だろ?

>>415
生物差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


（>>398）

>>414
むしろ、神以上の力を持ち得るがゆえに
神の力を制御しているという感じに見える。

>>415
一つには、インパクトというのは、生態系の頂点に立てる生物wp選ぶことではないのか？
だとすれば、生態系の中で最も知恵が進んだものが人間であるということもできる。

>>416
使徒はそういう欲はないものと思う。
ほしがるのは人間だから、問題があるんだろうね。

>>419
なるほど。たしかに俺もそう考えることもある・・・んだけど・・。
このご時世、「人間が頂点」ってするのもどうかと思うんだよね。
聖書自体、人間が野生の生物から抜け出して謳歌する様を、
「おれたち神の子！スゴ！」って、ちょいエゴ入ってる気がしてる者なんで・・ｗ

あ、話がまたそれる。
たしかにその考えで押していくのも一つの手だよね。

リツコが23話で『神様を拾ったせっかく拾った神様も消えてしまった』
『今度は人の手で神様を復活させようとしたそれがアダム』
『アダムから神様に似せて人間を作ったそれがエヴァ』
（台詞はうる覚え）
とも言ってるし
アダム・リリス＝神様＝生命と知恵の実の双方所持かと。

エヴァ2でカヲルが神様は自分とリリスを生み出した第一始祖と言ってる
のは知ってるけどこれ跡付けでしょ？
初号機（＋シンジ？）が第一始祖に等しくなったとはなかなか
考えにくいんですが

そうだな。やっぱその考えでも行けるな。
オレ自身が「知恵の実≒脳」って書いてるもんな。
最初に原始生命生んで、そいつらが「知恵」を持つのをリリスはずっと見守って来た、そういうかんじ？
いいんじゃね？

>>418
でもロンギヌスの存在意義が、それら生命の種が神に及ばない理由だし

>>419
確かに、知恵が最も進んだのが人間ってのはいいね
まぁそれに、他の生物もリリス由来になってるしね

安価は>>419　スマソ

>>422
つーか、エヴァ２見ると、アダムやリリス自身がその始祖民族って感じじゃないかね？
自分で自分を作った、みたいな。

>>422
でもその台詞自体がリリスの設定が加わる前だから、あまり当てにもならないという・・
アダムは神じゃないってなってるし、その台詞に整合性をつけるなら、
セカンドインパクトで人の遺伝子をダイブさせたから神になったともいえるよ

>>426
しかし、アダムはリリスは神には及ばないと明言されてるよ

>>424
結局、始祖民は、自分たちと同じくらいの知恵を持つ生物を各惑星に作りたかった、っていう願望があって、
ゲンドウ達が言う「支配できるのは一つの生物のみ」っていうのは、
その知恵を使ってその星全体を見渡せる、というか、始祖民のように宇宙に飛び出すくらいの存在、って意味か。
で、地球上でリリンは一応そういう存在にはなったんだけど・・？
なんでいらなくなったの？？

人為的に神に近い存在を作るなどおぞましい行為だな。
それに関わる人間は業が深すぎる。

キール乙

>>430
科学者とか理系人にとっては最高なものだと思うぜ・・

>>426
そうだよ

でストッパーに槍付きさ

エヴァ2の設定がどこまで公式なのかは謎だけど
イデオンっぽいよね。ごめん

>>428
だから、神にならないような制御装置を付けたんじゃないの？自分自身に。
この作品での神の力ってのは世界を滅ぼす力が付いてまわるから
世界を滅ぼさずに生命を維持するには、神はあってはならないからね。

ロンギヌスの槍について庵野が色々語ってたが、
最終的にはあの槍を手にしたものは世界を制するみたいな考えに惹かれたっぽかったな。

あー・・
でもなー・・>>415関連で言うと、ほぼ人間と同じ脳の能力があるとされるイルカやクジラ、
どうなんだろう。進化の過程でたまたま海と陸に分かれただけなのに・・
人間の勝手な宗教感やシンジ「うわぁあああ」で、なんの前触れなくLCLになっちゃう彼らが気の毒だｗ
環境破壊で人間は簡単に死滅すると思うけど、昆虫なんて絶対生き残るだろうしな・・
どっちが地球を支配してるのかわからんよ・・。

>>433
やっぱそんな感じだよな。
それならわかるような気がする。

>>434
庵野監修だから公式じゃね

ぶっちゃけロンギヌスが一番強いんだよな
あれは始祖はもちろん、神でさえ封じることができるアイテムだし
神と等しくなってた初号機も刺されたことにより還元されちゃったし
だからゲンドウ案にとっては邪魔だったんだよなぁ

ロンギヌスを消すことで誰にも滅せられない神を造るとかみたいにエヴァ２にもあったし

>>437
まあ、だから、何も考えてない者が神の力を手にするのは危険
ってことなんだろう。
神（の力を手にした者）ってのはエヴァ世界では必ずしもありがたい存在ではないんだよな。

>>434
スペースラナウェイ　イデーｵｰﾝ　イーデーオーン♪
なつかしす。　ビニール盤あったなー。
イデオンと999とハーロックは、何か内容が怖くてよく見れなかったｗ
コテハン連投で申し訳なかったｍ（ _ _ ）ｍ
寝ます。お休みなさい。

>>434
イデオンと共通する部分はあるけど
かなり違うね。

>>429
いらなくなったわけではなく
リリンが自ら滅びを望んでしまったって感じじゃね？

でも初号機のように神になったからと言って、インパクトが起こせるか？ってなると違うみたいだよな
結局、EOEでも黒き月が現れた時冬月は、人類がこの中に戻るかはリリス次第かと言ってるし、
実際全生命を溶かして補完をしたのもリリスだし

他のインパクトの条件も考えると、始祖が全てにおいて絡んでるんだよな
やっぱり始祖は特別なんだろうな
生命を生み出し世界を始めることもできれば、世界を終わらせる、リセットできる力も兼ね備えてるのか、きっと

>>440
唯一　ゲンドウの願いを阻む存在だった
だから消せるチャンスを窺っていた
衛星軌道上の使徒はむしろ好都合だった

エヴァ2だと確か
第一始祖民族のすんでる星が滅亡しかけて
自分たちをアダムやリリスみたいな存在にして
すめるところを探していたが
偶然白き月と黒きつ月が同じ星にたどりついちゃったんだよな。

間違ってたっけ？

>>446
ある意味当然のような感じもするな。
ある条件がそろえば、神の力（世界を滅ぼす力を含む）が手に入ってしまうんだから。
繁栄してきた生命の声も聞くけど、それが本当にバランスとして大丈夫か
調整役としても必要なんじゃないかね。始祖みたいな存在は。

新劇から入ってようつべでDEATH&REBIRTH見たんだけど、ｶﾞｲﾅｯｸｽ公式のあらすじとちがくね？
あと休憩で終わりはデフォ？

>>449
the end of evangelion見た？

>>447
そうなんだ！？
やっぱあれだなー。PSPとか小さい媒体にとどめるんじゃなくて、
そういうのも全部、マスなメディアに映像として残して欲しいよなー。
おれ知らなかったし。

>>445
リリス次第　つまりレイ次第だ

ゲンドウは本来インパクトの際のシンジの位置にいたわけだ

>>447
あってるよ

確かにEOEを見ると、神と同等になってた初号機(シンジ)に選択権があって、
それに始祖であるリリスが応えるって構図だもんな

綾波って本当はすごい人なんだなΣ(ﾟДﾟ)

>>447
・・じゃ、原始生物生み出して進化させるのに・・お、○○億年・・？
長すぎじゃね！？ｗｗ
俺ら人間の遺伝子に始祖民の記憶は残ってるのか？ｗ

完璧じゃないけど、>>415みたいな新しい説が欲しいな。
誰かいいアイデア無いのか？

たかが４０億年くらい短い短い！！

>>450
さっき見始めたとこで、あらすじだけ読んだ
あらすじの関係の有無は見るまで聞かない方が良いの？

>>455
w




長ぇよ！！！！ｗｗｗｗｗ

>>456
まずは見ればいいと思うよ
わけわかんないかもしれないど、そこが面白いしｗｗ

>>454
ユイは人の生きたあかしをエヴァの中に残って（人の形を捨てて）永久
残そうとしたわけだから
別に知的生命に進化するとこまでは望んでないんじゃないかなーｗ

>>457
アダム系なんかその間寝てたんだから、短い短い！！

>>454
どうせ自分達が繁栄することになるので
時間は関係ないのですｗ

>>454
ユイは人の生きたあかしをエヴァの中に残って（人の形を捨てて）永久
残そうとしてたし
第一始祖の皆様方も別に知的生命に進化するとこまでは望んでないんじゃないかなーｗ
とりあえず生命ならなんでも良かったんじゃないかとｗ
使徒でも人間でもｗ


言葉足らずだったので書き直し

>>459
そうすっと、支配する生命は一つ　の説明ができなくなるし、
>>437みたいに、知的生命以外で地球を支配してると考えられる生物なんていくらでもいる。
そこにあって人間のシンジが補完の決定権にあるのは理不尽すぎるなぁ。

リリスちゃんは４０億年もずっと見守ってたのかなぁ
あら、こんなに多様に進化してくれて、生んだかいあったわぁとか思ってたのかなぁ

>>462
第一始祖民族は、一応知的生命体が生まれる事を期待して種を作ったと思うけどね。
彼ら自身に似た生物を作りたかったと思うし。

>>463
支配する生命体は一つってのは、一つの星には一つの生命の種由来の生物群ってことだよ
つまりリリス系かアダム系かってことだよ

>>463
だから、人間が神になって決定権持つのは理不尽な世界なんでしょう。
何もわからない者が持っちゃったりすrから。

>>463
アダムとリリスが同じ星にやってきてしまったこと自体が事故だからなー
言葉足らずでわるかったけどアダムやリリスのような母たる存在から
どんな生き物が生まれようがそれが第一始祖にとって生きたあかしなんじゃないかな？
という事がいいたかった。

エヴァ2でも共生できない理由は触れてなかったよね
結局カヲルはまた宇宙旅行に出るってＥＤだし

洸「ライディーンが言っている！　答えを出すのは早すぎると！
　人はまだ運命に抗う力を持っているはずだと！」

冬月（1万2千年前、やがて来るアポカリュプシスを予見し、
　　　ムー帝国はライディーンを作り上げた。
　　　STMC、妖魔、巨人族、プロトデビルン・・・あらゆる敵から人類を守るために・・・）

竜馬「ゲッター線が怒っている・・・！？
　あの巨大な綾波に対して敵意を示しているのか！」

冬月（当然だろう。
　　　ゲッター線は進化をうながす力であり、そして、それは人の意志に反応する。
　　　やはり、ゲッター線は補完をヒトとしての進化の放棄と見たか・・・。
　　　どうするゲッター線よ？
　　　我らを銀河に不適格な生命体としてその未来を摘むか？
　　　この宇宙のハチュウ人類や別宇宙の鬼、昆虫人類と同じように・・・）

レミー「ちょっと、　ゴーショウグンまで、あの子に怯えてるの！？」

真吾「って言うより、またビムラー様のカンシャクか？」
冬月（ビムラーもゲッター線と同様か。
　　　補完により、この地球が閉じた世界になるならば・・・。
　　　真田ケン太の旅立ち・・・アポカリュプシスへの可能性への掲示も全て無駄になるのだからな）

コピペだったら許す

甲児「これは・・・マジンカイザーの怒り・・・。
　あの時と・・・バルマー戦役でウナギ野郎(EVAシリーズのこと)がネルフに現れたときと同じだ！」

冬月(ヒトの心を持った魔神・・・。
　　　兜十蔵博士がどのような手段で機械に魂を宿らせたかは分からない・・・。
　　　だが、その存在はヒトの心が他者によって変貌していく事を決して許しはしないか・・・）


デク「コ、コスモ!　イデのパワーが下がっていくよ！」

コスモ「どうなっているんだ！　イデまで、あの子を見て怯えちまったのか！」

カーシャ「何が起きるの！？　イデはあたし達に何をさせたいの！？」

冬月（イデ・・・。　器を捨て、一つになった意志・・・。
　　　同じ結論にたどりついた補完を支持するということか。
　　　ならば、補完によって一つになった心はイデと融合するかも知れんな・・・）

バサラ「へ・・・聞かせ甲斐のあるやつがでてきたぜ！」

ミレーヌ「バサラ！　どう言う状況だか分かってるの！？」

バサラ「関係ねえぜ！　俺はいつだって俺のハートを歌うだけだ！！」

冬月(歌か・・・。
　　それはアポカリュプシスに立ち向かう力になる・・・。
　　だが、我々はそれを活かす術を知らないまま来た・・・）

何じゃい
スパロボのコピペ？

サルファの冬月先生の物知りっぷりに吹いたの思いだした。

スパロボは長くて最近知らないアニメやキャラが増えたのでやってない。
カヲルが出るところくらいは見たいと思っているんだが。

スパロボでも量産機＝うなぎなんだなｗ

冬月ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>473

サルファって言い方がよくわからない
そういうシリーズがあるの？

>>477
スーパーロボット大戦αって３部作＋外伝ってシリーズがあって
ロボットゲー板で第二次がニルファ第三次がサルファって書く人が多いんですよ。
このコピペは第三次ロボット大戦α（サルファ）から

>>287 >>290 >>297
EOEで、戦自がシンジを殺してしまった場合
おそらく、ロンギヌスの槍のオリジナルの回収も難しいと思いますが
ゼーレは補完をどのように進める予定だったんでしょうか

キールの「ロンギヌスの槍を失った今、リリスによる補完は出来ん。
　　　　　　 唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機による遂行を願うぞ。」
という台詞を見るに、初号機で何とかしようとしていたみたいなのですが・・・

>>478
カヲルが登場するのはどのゲームか教えてください

>>468
そうだろうね。
どんな生物であっても、その星に適応して栄えれば
それでいいと思ってると思う。
何種類でもかまわないんじゃないかね？

ユイの場合は事故で永遠に残る機体に取り込まれただけだから
アダムやリリスとは全く違うと思うけどね。

エヴァの最終話についてですがあれは人類保管計画
・・・サードインパクトが起こったということでいいんですね？
久しぶりに観てみるとその辺にきずいて鳥肌たったわ
あと旧劇と同じでリツコとミサトが撃たれて死んでるのがちゃんとあってすごいなって思った

旧劇がバットエンドでテレビ版がハッピーエンドでいいの？

>>482
テレビは表面ハッピーだけど、実質バッドエンドだろうな。

テレビ版のラストもEOEもやってることは同じだっつうの

あっそうなのｗ
テレビ版もバットエンドか
なんかおめでとうとかいってるからパターン違うのかと思ったぜｗ

アスカはなんであんなに可愛いのか教えてくれ

他の質問スレもそうだけど
質問スレに貼り付いて自分の知識をひけらかす自意識過剰のやつが一人いるよな
質問のカキコあったらここぞとばかりに
あーでも無いこーでも無いとごたく並べてうんちくたれてるヤツ
俺は何でも知ってますみたいな
でもそいついつも間違い解釈ばっかでまじうぜー
気持ち悪いんだよ

テレビの25 26とAIR まごころは
シンジの心を主観的に見たか客観的に見たかの違いだけで
起こってることは全部同じのはず

そうか・・・
25 26とAIR まごころは起こってることは全部同じなんだな
最後のおめでとうから他パターンはいってたんだと思ってたわｗ

聖書オタの妄想が邪魔すぎるんだけど

じゃあスルーしろ

深夜の10年振りくらいに観てるんだけど、食パンくわえて走ってる綾波って最終回で観れるんだっけ？
関西だからまだ24話目までしかやってなくて…

>>492
テレビ版最終回であるから安心しる
おれは幼馴染設定のツンデレアスカが好きだがｗ

２５か２６で出てきたと思うんだけど、
綾波の部屋みたいな薄暗い部屋、誰もいない部屋で
ベッドの上にセーラー服（？）かなんか脱ぎ捨ててあって、
枕の上が血反吐で汚れてる、っていうシーン

あれ、誰の部屋なのかね？　何かの象徴的なシーンかな？

>>4
バルディエルさんが松代住民にｸﾝｯって挨拶しただけ

再放送最終話見てたら何故か唐突に山岸マユミの存在を思い出したw

>>494
なかなか想像力豊だね
そんな場面ないよ

>>494
血反吐じゃなく包帯な

>>497-498
確認した。26話の本編スタートから2:57あたりに出てくるシーン。
アスカ「自分が傷つくのが怖いんでしょう？」と言ってるシーン。
枕の上に血ヘド（包帯らしきモンはない）。ベッドの上はスカートと白いシャツ。
ベッドの下に白い靴。カーテンから光が漏れてる、っていうカット。

使徒って、アダムと融合してサードインパクト起こすんだよな？
初期の、アダムが不在の間は何を目指して第三に来てたの？

>>500
俺も気になってた。

俺も質問なんだけど、どっかでエヴァの撃つ飛び道具は
使徒のATFを中和できるって言ってるやつがいたけど
ほんと？

みんなで一つになって贖罪を、ってカルト集団と
みんなで一つになって神に、って嫁大好き親父。
使途を全部倒してこれまで通り生きていくって選択はあり得たのでしょうか？

＞これまで通り生きていく

一度は補完発動しちゃったけど、最終的にシンジが選んだ道は結局それ

>>501
本体で中和しつつ撃つってことなんじゃないだろうか

綾波リリスはなぜゲンドウを拒んだの？

好意の対象がゲンドゥーからシンディーに移ったから

過去ログ読めない環境なので、おながいすます
Eoeで補完時にゲンドウがすまなかったなシンジって言って一号機にガブリされますが、ゲンドウは補完されないーLcLに溶けて皆と一緒になれなかったーという解釈でよろしいか
また、それは補完の中心であるシンジの意思ということでしょうか？

>>501
違う。中和してるのはエヴァがやってる。それに合わせて銃で攻撃しているだけ。
スナイパーポジトロンライフルも中和はしてない。

>>507
いや、あそこの初号機はゲンドウのイメージ。マヤにリツコの幻が寄ってきたのと一緒。結局ゲンドウもパシャってる。

何度も出たと思いますがカヲルはセントラル・ドグマへ行った際、アダムと融合してサードインパクトを起こしたいから行ったのに結局アダムはいなくてリリスだったわけですが何故間違えてしまったんですか？
あともうアダムは2015年にはいない？

再生したアダムならしっかりゲンドウの右手にはいってます

>>510
加持が持ってきたベークライトで固められた卵にまで還元したアダムを摂取したゲンドウの中にあったと思われます

>>510
カヲルはゼーレに騙されていました。
カヲルとゼーレの会話内容を見ると、おそらくゼーレは「アダムである君の手でサードインパクト起こして欲しい」と
ネルフにアダムの体があると教え、カヲルを送り込みましたが、実際はカヲルを殺すためでした。
リリスとアダムは性質上ほとんど同じような存在なので、カヲル君が間違えるのも無理はありません。

EOEで、アンチATフィールドのこととか、人体はATフィールドで形を保ってるとか、
ごく一部の者しか知らなさそうなことをオペレーター陣がさも当然のように喋ってたのがよく分からん

カヲルをグシャってシンジも成長したもんだな
その勢いでゲンドウもグシャってすりゃ良かったのに

EoEを見直してきたんだけど
シンジ君っていつ生命の実を手に入れたの？

命のスープからみんなが復活してくるところを見たい

てか溶ける前に死んだ人達も復活してくるのだろうか？

>>516
シンジじゃなく初号機

>>517
wiki読んだ方がいい

>>518
Airの最後の羽が生えた時にはもう生命の実と知識の実を手に入れていたってこと？

>>520
生命の実は19話
知恵の実はシンジ

>>520
そう。生命の実と知恵の実を
手に入れたから１２枚の
羽が生えてルシフェルになつた

ルシフェルとか恥ずかしいから二度と言うな

最近電波解釈系の人が急に増えた気がするな

>>520
ゼキエルを喰って生命の実を入手
シンジ君がエヴァに乗ることで生命の実を入手

19話の時点ですでにエヴァは神になっていた？

>>525
書き込む前に見直せよ。なっ？

神って言ってもなー。やった事と言えば強力なアンチATフィールドを張ったぐらいじゃね？

別に中に乗ってるパイロットに生命の実はいるわけじゃねえだろｗ
つうか本当に自分勝手な解釈する奴とニワカの奴が増えたな

リリス由来の初号機は知恵の実は元から持ってた、でいいのかな

Air/まごころを、君に

の最後のシーンでなんでアスカは生きてたんですか？

>>529
知恵の実はシンジ(というか人間)が持ってるんじゃ。でもユイを取り込んだ時点で手に入れててもおかしくないなー。

>>530
エヴァに乗っていたから

一つになることを否定したから

補完計画でLCL化した連中は戻ろうと思えば人間に戻れる。アスカも戻ろうと思ったんでしょ。

初号機はアダム由来だろ？

ゼーレのセリフ「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機」

>>332
>>333
ありがとう(^O^)

でも、エヴァシリーズに食われて槍が９本刺さったけどなんとか生きてたってこと？

>>390ではシンジか科学かどちらかとあるが、
俺は科学かな。
ゼーレはシンジ抜きの初号機だけでもインパクト起こそうとしてみたいだし。
科学のエヴァ自体が知恵の実なんじゃないかな。
それか取り込んだユイか。

もうなんでもいいや！

>>536
もしかしたら怪我してたかもね
LCLの中はなんでもあり設定だしいいんじゃねｗ
アスカが母性をイメージすることで包帯と眼帯つけてたし

＞アスカが母性をイメージすることで包帯と眼帯つけてたし

なにしれっと確定みたいに語ってんだｗ

エントリープラグを直撃してなければ基本的に死なない。

魂はアダム、体は人間のカヲルはアダムじゃなくタブリスという別の使徒に数えられてんのに
魂はリリス、体は人間のレイは何で使徒としてカウントされないの？
カヲルと同程度のATフィールドも張れるんだし普通に新たな使徒じゃん

キール「美少女が使徒のはずない」

自演ｵﾁｭ

失敬だな君ぃ

包帯つけてたから腕裂けと片目失明は確定ですな

レイはみんなに使徒だとばれてないから

>>542
いわゆる敵としての使徒はあれだよ、
リリス由来の人間が人類補完計画を無事成就させるために邪魔になる、
アダム由来の生物を指してるんだよ。
ゼーレがカウントしてるのはこいつら。

リリスやリリンも使徒呼称ではあるけど別に殲滅するわけじゃないし、、
綾波さんは見も心もリリス系だから、スーパーパワー持ってても殲滅すべき使徒ではないんだよ。

単純にゼーレは綾波レイの素性に気が付いていなかったってこともあるけど。

結局サードインパクトって何？

使徒がアダムに接触すると起こるからそれを止めるって話みたいだけど
初号畿が覚醒しても起こるぽいし
それは親父もゼーレも狙ってるぽいし。


どっちみち起こしたいならネルフなんて作らず
サキエルの好きにさせればよかったのでは。

ほら　またループしまくりだ

>>549
ゲンドウとゼーレは目的が違う
セカンドインパクトも防いだだろ

これ以上はまとめスレ見た方がわかりやすい

ミスった
まとめサイトな

どこかどう違うんだ？
全く計画の内容は同じ
ただ、ゼーレとゲンドウの主導権、先陣争いに過ぎない

>>549
使徒と戦うのは地球の支配権争いだから

補完はまた別物なの

>>553
ゲンドウが初号機の下で神ななろうとしてるのに対して、
ゼーレは「エヴァという名の方舟に乗るつもりはない」って明確に否定してるじゃん

>>553
こういうのがニワカって言うんだろう

人間を神に近い存在に進化させようとしたのは分かるが、ゲンドウは一体どうしたかったの？
アダムを取り込み、綾波リリスと禁断の融合をして、初号機を取り込みたかったのか？

>>551
セカンドインパクトはゼーレとゲンドウらによって人為的に起こされたもの

>>557
自分達が初号機に取り込まれる、融合するんだよ
エヴァ2見てきなはれ

エヴァはまじめに最初から企画しなおす必要ありだと思う。
こんなんが日本を席捲して、日本発のメディアの中に入ってるのっておかしくね？

だからよ、それが新劇場版なんじゃないのかね。

萌えばかりのアニメよりよほどいいわ

>>557
知恵の実も生命の実も備えた初号機の中で人類みんな溶けあって、
完全な単体生物として生きていきたかったんじゃないかな

ゲンドウはそんなもんどうでもいいんだよ
ただユイにもう一度会いたかっただけ

サードインパクトの無から人を救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか
未来は碇の息子に託されたな

前者がゲンドウ案で後者がゼーレ案を言ってるんだろう

>>564
少なからずユイの生き続けると言う意志も尊重してるよ
EOEのゼーレとの冒頭の会話を聞くとわかる

ユイは永遠の命がほしかったんだよ

人は生き続けようとする所にその存在がある
それが自らエヴァに残った彼女の願いだからな

>>567
永遠の命じゃなくて
人類かま生きた証を永遠に残すことね

ユイって自分の意志でエヴァに取り込まれたんだよな？

ユイの望みも叶えつつ、自分はユイにただ会いたかった
それが本心だろう

>>570
取り込まれた事自体は本当に事故だろうよ
エヴァ２でも実験の失敗例の一つがユイとなってるし

エヴァ側が取り込むんだし。ユイ側の意志で取り込まれるなんて無理だろｗｗ

>>466の、アダム系かリリス系のどちらか一つしかその星に残れない、
なんで？理由はどういう設定なの？？

あと、ミサト達はさ、単体で動く使徒を、自分たちと同じような存在と言い、自分たちを「行き詰まった群体」としての使徒みたいに言うけど、
>>462や>>468だと、結局群体だろうが単体だろうが、別にいいなら、なんで自分たち人間を「行き詰まった群体」と卑下するのかわからん。

＞アダム系かリリス系のどちらか一つしかその星に残れない、
＞なんで？理由はどういう設定なの？？
そういう設定だと思考停止しろ

>>574
人類を「行き詰まった群体」って認識してるのは補完計画を発動させようとしてる連中でしょ。
ミサトは「そんなの大きなお世話だ」って言ってる。

>>465みたいな考え方だとしても、
>>454の言うとおり、原始生命生みだして、その先にその星にどんな災害が起こるのかも分からない状態で、
単細胞生物から人間までの40億年は長すぎる気がするわ。

>>558
言葉が足りなかった
アンチATフィールドが世界を覆う前に止めたってこと

４０億年も栄えてきて、その先に人間が生まれただけだっつうの

>>565
違う話題にんるんだが
これって初号機でなくシンジ君が神に近い存在になったってことでおｋ？

>>578
それもゼーレやゲンドウにとっては計算済みだろう
その為にS2機関に爆弾仕掛けたり、色々準備しといたと思われる

調査体は利用されてたわけで、彼らはS2機関の調査とか実験とかそういう体なんだし

>>575
なるほどｗ　エヴァを見るにあたっての究極奥儀ですな。

>>574
あ、そっかー、そうだよねー。
だからその補完計画をしている連中が、あたかも人類は再生しなくちゃならん、それが当然だ、みたいな言い方するから、
なにか人間に落ち度があったのかと思いきや、そういう説明が全くないんだよな。
だから環境破壊とかその辺なのかなーって。
でも、>>464みたいな気持ちだったら、その多様な生物を全部巻き込んで補完しちゃうのは人間の勝手すぎだよな。
だからあれか、>>390の死の概念を持って、死に対する恐怖が人間にたいする罰なのかなー。

補完計画がいかにゼーレやゲンドウの自分勝手なエゴか分かって来た。
それを防いだのがシンジってわけか。

>>572>>573
そうか。ユイが取り込まれたのは本人の想定通りで
事前に聞いた冬月もそれを知っていたが、ゲンドウは知らなかったって脳内補完してたよ。

>>580
冬月の言葉通り、初号機が神と同等だよ
ただシンジに全て託されただけ

>>574
「お互いに傷つけあうだけの悲しい存在」だからじゃね？

でもリリスやアダムが人間と同じような形をしてるってのも気になるな。
単細胞生物からスタートさせて、リリスと同じように
２足歩行、髪の毛、正面に集まった感覚器官、２本の腕、５本の指、おっぱい、チ○コ、マ○コ・・
４０億年の進化の果てにここまで完璧に始祖民と同じ姿にできる自信が、４０億年前の始祖民にあったのか？
おれらの遺伝子にはその設計図があるというわけか。
それにくらべてアルミサエルとか、あんな体の生命はなんじゃｗ
あんなん全然始祖民が望んだ生命じゃないよなｗｗｗ

旧劇場版ラストのアスカは怪我の手当てしてあったけど
誰が手当てしたんだろう？

>>587
シンジの優しさ

>>587
シンジとアスカしかいないんだから…ね？

実は綾波が・・

どなたか、>>494分かる人　いますか？

誰の部屋か、というよりは「枕を血で濡らす」なんていうのが
エヴァのなかでは関連が思いつかなかったので

>>586
第一始祖がホモサピエンスと同じ形だったって
名言はされてないと思うよ

>>592
なるほど。
そうなのか。
でも、少なくともリリスはそういう形してるしさー。
あの形をしたリリスから最初に生まれたのが単細胞生物ってのもウケルが。

なんでわざわざそんな原始的な所から始めるのかってのは確かにある。
しかしいきなりホモサピエンスが原始地球に産み落とされても
多分何も食えずに死ぬけどな。いや、そもそも酸素ないだろ。
今の俺らは多様な生物相の中で初めて生きていられる訳で。

>>594
いやいや、さいしょっからサキエルみたいなの産んじゃえば全て解決だったのにｗ
なんで原始生物からスタートさせたのか、全く意味ワカメ。

>>587
ｱｽｶが墓を蹴り､あの砂浜に現れた時点で
既に包帯は巻かれていた､と考えるべきでしょう
ｼﾝｼﾞ､ﾚｲではありませんから､本人かｷｮｳｺ
が最期の力を振り絞って巻いたかの
いずれかになります

後､包帯の意味ですが実際に負傷していた
という意味だけでは無いですね
片目を失い､2つに分かれた腕がひとつに
なっている｡つまりｷｮｳｺはもういない
(ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞに殲滅された)あの時点でｱｽｶは既に
双竜では無い､という事です｡ですから新劇では
式波になっています

エヴァは、使徒も自分たちと同じ生命の可能性だったっていう設定だけど、
そもそも、俺ら人間を含む生物の進化の歴史を軽視しすぎなんだよ。
つじつまが全く合わなくなる。

>>595
それはもう16回ぐらいやったから
違う手を出してみたとかw

>>597
それは俺も思う。他の使徒は
どのタイミングで生まれたんだって話でもある。

ねえ、人類補完計画って結構後の話なの？
シト新生見ると、カヲルクン殺してから１８ヶ月後にチェロ弾いてるし

>>597
神話なんてそんなもんでしょ・・・

>>597
キリスト教涙目じゃん

だからエヴァは思いつきで作った同人アニメなんだってば。

>>599
そんなに経ってたっけ？
むしろ、それって物語開始時からの
時間経過だったりしない？

商業ベースに乗ってる以上、同人ではありえない訳だが。

すまん、カヲルクンを殺す18か月「前」だった・・・orz

新劇場版：序のｻﾝﾄﾗ『ｴﾝｼﾞｪﾙｵﾌﾞﾄﾞｩｰﾑ』って破でも使われてましたっけ？
使われていたならどの場面か教えて下さい

597、まったくそのとうりに感じる。ﾚﾘｴﾙとかｲﾛｳﾙとか以外は脊椎動物なのかな。
神経系が発達した人型でないと知恵の実は手に入らなかっただろな。

今、久しぶりにシト新生見たんだけど
アスカＶＳ量産機の所のアスカの声、ＥＯＥと全然違う
声入れ直してるんだな

新劇場版質問スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248594911/

まぁしとしんせいは戦う前しかしゅうろくされてないんだがな

>>597
そこでだ！！
俺が提案する>>390からの流れで、是非>>415を見てくれたまえ！！
どう？？

ごめん、量産機じゃなくて、ＶＳ戦自だった

>>611
うーん、


微妙w

>>611
ごめんレベル低すぎてソレに合わせられないｗ
読書感想文なら二重丸くらいかなｗｗ

>>611
創世記と進化の符合点の話はかなり面白いし、俺は好きだな。
でも、設定で原始生物を生んだってなっちゃってるしw

おまいら奢りすぎだよ
人間なんて地球上のわずか数％しか制覇出来てないし
ほとんどが人間にとっての未開の地なんだぜ

昔なんかの小説で宇宙人が地球にやってきて
地球の主である種にちょっと挨拶しとこうかって事になって
やっぱ一番繁栄してる種が主だろうと考えて
蝶々に挨拶に行っちゃったって話があった（うろ覚え

海を制覇出来てない時点で人類は雑魚

>>616
賛同だな。>>421 >>437　は俺の意見ぞ。

>>618
なぜ「俺の意見ぞ」と武者口調なんだ？

>>615
面白いと思ってくれるなら、なんかその辺でいいアイデア出そうぜ。
エヴァの初期設定なんてクソくらえ！！ｗｗ

ちなみに、創世記の、知恵の実を食べた罰の一つしての「出産の苦しみ」は、
>>390で書いた脳みその発達とか（頭がい骨発達）、いろいろな原因で、赤ん坊が子宮から出にくくなった事を言うと思うよ。
あ、スマソ、関係ないねｗ

とにかく「知恵の実」は、シンジの脳みそ　か、　科学たるエヴァ自体だ。

>>619
それは、俺の禿げてきた姿が、落ち武者同然だからだ！
今朝の朝風呂では、「・・エクステ？」と勘違いするほどの量の髪の毛が抜けた。

>>620
今さらアイデアとか無理だろw
エヴァは物語として破綻してると思ってる。
ま、俺あんま頭良くない夏某だし。
みんなで適当になんか考えてよw

>>621
知恵の実(ｹﾞﾝﾄﾞｳの頭)を食べれば
初号機みたいに髪がﾌｻﾌｻ生えてくる
と思いますが､ｹﾞﾝﾄﾞｳの頭は初号機が
食べてしまったので､鰯の頭で代用しては
どうでしょう?

>>587
ｱｽｶが墓を蹴り､あの砂浜に現れた時点で
既に包帯は巻かれていた､と考えるべきでしょう
ｼﾝｼﾞ､ﾚｲではありませんから､本人かｷｮｳｺ
が最期の力を振り絞って巻いたかの
いずれかになります

後､包帯の意味ですが実際に負傷していた
という意味だけでは無いですね
片目を失い､2つに分かれた腕がひとつに
なっている｡つまりｷｮｳｺはもういない
(ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞに殲滅された)あの時点でｱｽｶは既に
双竜では無い､という事です｡ですから新劇では
式波になっています

良く聞こえなかったみたいなので､2回言いました

>>623
マジですか！！
さっそくこれから、24h営業の西友を目指し、原付に乗りながら、
「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、」と唱えつつ、鰯を買いに行ってきます！！

お休みなさい！
自分、射出！

このスレ痛いヤツばっかだな

ばっかり言うな、コイツだけだｗｗｗｗｗｗｗ

正直エヴァってなんでこんな神アニメとして認識されてんの？
未完成未完全なものほど美しいてやつ？

>>627
「正直」の使い方おかしくね？

>>627
みんなで語るのが楽しいから

>>628
正直だろ、わかるだろ？

出産の苦しみは単に二足歩行に進化した時に、骨盤が発達しちゃったからだぁね

>>631
なにいってんの？空気読めよ哲学者きどりのゴミ葛死ねよ

>>466のアダム由来かリリス由来のどちらかしか生き残れないってのはおかしいわな
それならサキエルだのゼルエルだのは皆一緒に攻めてくるよ
使徒は人間も含め単体で完結した生命だから他の使徒とは相入れないだろ
だからこそ綾波が使徒にカウントされてないのはおかしいと思うんだよな
使徒の数はカヲルも含めすべて死海文書で予言されてて
ゼーレはそれに従ってんだから「知らなかった」ってのは意味不
ましてや初号機、量産機と共にサードインパクトと補完計画を実行した存在の一つなのに

>>466
だから綾波を使徒としてカウントするならそれは「第二使徒リリス」だ

>>634
ならカヲルもアダムになると思いますが

>>633
単純にゼーレや死海文書すら出し抜いたゲンドウすげー
ってのじゃダメなの？

何かEOEはレイがゲンドウを振ったのが唐突に感じたな
シンジに惹かれる描写はあったが、2人目が死ぬ瞬間にはゲンドウを思い出してるし
3人目でそういう感情リセットかと思いきや眼鏡壊そうとして泣いてるし
漫画版はアルミ戦やらリツコ云々やらでシンジに惹かれる描写が更に顕著だからわかるんだけど
ゲンドウよりシンジを取ったというよりリリスとしての本能に従ったのか？

>>633
だからさ、「第二使徒リリス」で数えてるだろ

んでレイの正体を知らないから数えてもいない

ネットの解説とかを見て意味が分かったんだが、その人達は何でそれが分かったのかな？
碇が自分の手にアダムの肉体を埋め込んだとかアニメでは全然説明されてないし、アニメだけでは意味不明
それを詳しく解説してるサイトがあるってことは、公式の設定資料か解説本があるってことだよね？

じゃないとこんな内容理解できるわけがないｗ
久しぶりに全話みたけど、やっぱこれは駄作だなぁ
壮大な駄作だよ。ナディアは真面目に作ったけど、エヴァは庵野の歪んだ性格がもろに出て、めちゃくちゃにぶち壊しちゃったね。

>碇が自分の手にアダムの肉体を埋め込んだとかアニメでは全然説明されてないし、アニメだけでは意味不明

これはビデオフォーマット版の24話見れば分るよ

ビデオフォーマット版なんてあるのか。

しかし、綾波にリリスの魂を埋め込んだとかも意味分からんよなｗ
そもそも魂ってなんだよって話だよ
綾並みは2度死んでるけど、そのとき魂はどうなったんだよ？
どうやって回収したんだ？

ホントめちゃくちゃだよねｗ

俺が持ってる２４話「最後のシ者」の次回予告が「Ａｉｒ」なんだけど、これは何？
落書きみたいな絵で弐号機と量産機が戦ったり大人のキスしてるんだけど

ハゲ

ハ
ゲ

ハ
　ゲ

　ゲ
ハ

　ハ
ゲ

>>641
死する者の魂はガフの部屋に集まるから、ガフの部屋から回収したんでない？

どうやって空っぽの肉体に魂を定着させるのか、どうやってガフの部屋からリリスの魂だけを選別したのか(ガフの部屋には全ての魂が集まるため)
はわからんけど…

グフの部屋のほうが好き

>>648
リツコがガフの部屋は空っぽだと言ってたぞ

>>642
考えるな！
感じろ…

>「ガフの部屋は空っぽ」
だから人類は行き詰ってたんだろうね

>>652
南極のガフの部屋なら人類自身で焼きましたけど？

>>648
リリスは人間の母とは言え、使徒だから
魂はアダムの使徒のガフの部屋に帰るのかね？
でもアダムの方のガフの部屋はもう無いし

砂浜でアスカがシンジに首を絞められたあと「気持ち悪い」って言ってますが
あの言葉の真意は何なんでしょうか？

>>616
人間が特別な生き物で、他のすべての生き物を支配するべきだというのが
キリスト教の考え方だからねえ。
神道なら、人間はこの地球上に他の大勢の生き物と一緒に住んでいるだけで
地球の支配者でも何でもないのに。
たとえば海の中は海の生き物の世界だしな。

エヴァ２とか見るとカヲルにガフの部屋を復活できそうに思うのだけどな
いつかはできるといいと思う

>>648
＞死する者の魂はガフの部屋に集まる

おい、勝手に設定捏造すんな
これだから最近のゆとりは

>>631
なるほど、そっちもあるよね。

>>658
よおカリカリ君！
このスレから出て行ったら

>>633
予定を一つ繰り上げるとか言っていたみたいに
カヲルを第17使徒として騙して殺したりしたので
イレギュラーが発生したということはない？
数さえ合わせればいいと思っていたら他が合わなくなってしまったとか

カヲル＝アダムにした時点で、話は変になってる
アダムの魂にタブリスと名付ける意味が無いし、じゃ本来のタブリスの魂は何処へ行った？
タブリスと人間の遺伝子を掛け合わせて、アダムの腹にぶち込んで
生まれた子供の魂に、アダムの魂も一緒にくっ付いて来たと言うなら分かるが

ゼーレって何物か知らないけど
怪しげな古文書に沿って魔術ごっこして
現実を予言に当て嵌めてるだけでしょ
当て嵌めてることができればタブリスが何かなんて
深く考えないんじゃない？

だからこのアニメは話が破綻しとるって。
謎・疑問なんて無数に沸いてくるはず。
他のアニメでもあるけど、
大体は別に目を向けてそれでOK的な雰囲気にさせる演出がある。
エヴァは妙にリアリティーにこだわった反面、疑問が増えるんだよな。
だから進化や聖書の話が出てくるのは当然で避けて通れん希ガス。
その辺をやたら叩くやつは、実は無知な厨房か
盲信的なキモエヴァ房かだろうな。

俺は現実とエヴァの間をかろうじて往き来できる

エヴァ房 どまりがいいな

キモエヴァ厨 は嫌だw

ってか元々エヴァって、
義務教育過程な厨房を騙せればいいか
みたいな設定でスタートしたんじゃない？

>>655
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028106975

俺語りキモい

お前ら、鬼女板ごときの考察に負けてどうする
エヴァで女に負けることほど悔しいことはない

引きこもり先で
一言クールな煽り
オレってカッコいいよな
実は汗だくピザ
キモい

>>664
6行目とそれ以前の繋がりが全く分からん

>>662
綾波といっしょです

最後の使途があの日あの場所で生まれるって死海文書
に書いてあったんじゃね？

死海文書の中身が公開されてないからわからない
あの日あの場所って？

使徒の生まれる場所がわかっていたら
いくらでも先手打ってせん滅できそうな感じがするけど
そこまでは書いてなかったから待ってたんじゃないのか？

>>674
南極のセカンドインパクトが起こった時にカヲルが生まれた
もっと言えば人間の遺伝子をアダムにダイブさせる実験で生まれた

殲滅は無理じゃね？　エヴァもまだ完成してなかったし
結局作るまで15年はかかってるし

>>676
死海文書は原文はカヲル(アダム)自身が残したもののはずなので
それはありえないと思う
自身にとって不利過ぎる話だから
カヲルの誕生は人間の暴走の結果だろう

でもセカンドインパクトは予言されていたんだよね？
誰が予言したんだろ？
アダムも自分の体が人間に利用されると知っていたら
対策は考えそうなものだけど

上の方で進化の過程無視してるとか言ってる奴馬鹿すぎ
アダムはあんもないとみたいだったじゃん

>>674
｢ﾊｲ綾波｡忘れ物｡この手帳､綾波のだよね?
朝起きたらﾍﾞｯﾄﾞの下にあったんだ｣

つ■

｢中､みたのね｣
｢みていないよ!!でも､開いた状態で
あったから､ちょっと見えちゃったんだ｣
｢何をみたの?｣
｢う〜ん､良く憶えて無いけど
最後のｼﾄ2001年12月4日に生まれる
戦自の爆撃でｼﾄ新生､とか書いてあった｣
｢そう｣
｢これって､何かのｼﾅﾘｵなのかなあ｣
｢そう｡死海文書｡私が書いたの｡
私と碇君の為に｣
｢なんか良く解んないけどまあいいや
一緒に帰ろうよ｣
｢ええ｣

(それにしても何で綾波の手帳が
僕のﾍﾞｯﾄﾞの下にあったのかなあ?)
と不思議に思うｼﾝｼﾞ君

>>336
初めて知った
既婚知人がｵﾆｬﾉｺにセクハラして、一晩お泊りしたと聞いたが
あれは実家の親や女房に隠してたから、身元引受人がいなかったせいなのかｗ

死海文書に関しては思考停止するしかないかと

>>678
脳内設定垂れ流すなよ

>>680
アダムもリリスも巨大な人型だから
それが本来の姿に近いかもしれないけどね
リリス系生命は億年かけて進化してきたはずだし
アダム系使徒も形態は多様だから
少なくとも進化は存在している設定だよね

EOEの最後の方に出てくる３人の女性とコスプレは誰？

>>680
アンモナイトも高度に進化した生物な訳だが

>>684
それはおまえだろ

>>680
アダムがアンモナイトみたい？w
お前ww小学生だろw
釣りか？

死海文書はゲームくらいしか参考になるものがないからな
他に情報がないし、本編には関わりがない伝説部分だから
始祖が残してそれを人間が参考にしたと漠然と考えてもいいかなと思うけど
カヲルにとっては重要なものだろうから
気にはなるよな

ユイの髪は短いのに
イメージででてくるユイの髪が長いのはなんでですか

あれはユイと言うより、リリスのイメージでは

そんなシーンあったっけ

イメージだからじゃね？

ゆとりが多いな
しばらく会ってないから髪が伸びてるだろうという妄想を表した場面だろ

どこ？

死にいたる病そして

子供騙してお金落とすためにアニメはあるんだから、それに大人がマジになってこんなんじゃ納得できない子供じゃないんだから子供騙しはやめて！みたいなのがエバ

>>664
そのとおり。
話が破綻していて、しかも有名な作品で延々と考証が続いている作品として
俺が思いつくのが、聖闘士星矢、エヴァンゲリオン、Airだ。
だがこの三作品についての考証側の態度がそれぞれ大きくことなる。
星矢の場合、交渉する側は
「どうせ作者が辻褄など考えずその場のノリで話を作ったから正解などない」ことを周知の上で
作中の描写から、あえて矛盾しない解釈を考えるという遊びとしてやっている。

これに対してAirの場合、「信者」と化してしまった連中が多い。
話が破綻しているから矛盾だらけなのは当然なのに
そこに深い意味があるのだと信じ込んで考証し続け、
「それは話が破綻しているだけ」と指摘してやると
「お前には何もわかっていない、お前はもっと低級で易しいアニメでも見てろ」とわめく
滅茶苦茶にイタい信者だw

エヴァの場合、この二極の中間にあるなあ。

話が破綻しているから考えるだけ無駄ってか？
考えるだけ無駄ならこのスレ自体意味が無いな。

その無駄が楽しいんじゃないか

ミノフスキー粒子を煮詰めた当時のヲタクは優秀だな

>>695
馬鹿かお前？

後付けなのも矛盾があるのもふまえた上で楽しんでるのが分からないんだろうか。
シャーロキアンとか磯野家の謎とかといっしょだよ。

しばらく会わないと髪が伸びてると言う不思議

あのイメージは謎だが、タルムードにはリリスは長髪となってるな
ユイとリリスが合わさったイメージなんじゃねぇの、あれ

というか矛盾はいくつかあるが、そこまで破綻なんかしてないよな
ましてやストーリーは破綻なんかしてないと思うが

>>703
君童貞確定。

実は髪をのばしたカヲルくんでした

ガノタは理工系も多いが、エヴァヲタは完全に文系のみ
しかも程度が低い

>>709
君童貞確定。

>>709
＞エヴァヲタは完全に文系のみ
この文のソース頼む。
まさかあなたは無根拠の主観を事実のように書き込む文系脳じゃないよね？

>>691
そもそもユイのイメージはあそこが初出ではないか？短いかどうかもわからんぜ。

悪いが俺バリバリの理系だよ

俺もマサチューセッツ工科大学出身のバリバリの理系だし

>>709は妄想系w

院は東工大にロンダを考えてる理系です

ユイのイメージって漫画版をただ単に再現、じゃ駄目かｗ

↑
漫画版のあのシーンという意味

>>658
キリスト教における｢ガフの部屋｣はそういう風に解釈されてるけどな

何の知識もないゴミが他人を｢ゆとり｣呼ばわりか？ｗ

>>717
再現？
まさかとは思うけど
漫画が原作だなんて思ってないよね？

>>719
＞キリスト教における｢ガフの部屋｣はそういう風に解釈されてるけどな

エ ヴ ァ に お け る ガ フ の 部 屋 は ？ (笑) (笑)

漫画は原作ではないけどガイナ公認で一応貞本に書かせてるから
同人というのも違う　ちなみに髪長いユイは貞本版の方が登場は早い
って知ってるか

>>719
なあ、おまえ自分がバカなのを少しは自覚したほうがいいぜ。
ガフはキリスト教の概念なんかじゃない

ユダヤ教だ

ユダヤとキリスト教の違いも解らないなら少し黙ってROMれ

貞本版は今となっては公式同人みたいなもの

>>723
とりあえずカリカリくんはだまってろよ

はいはい、議論で負けたから煽りしかない、と
頭の悪さは隠しようがないね

議論でまけるもなにも
俺は別人なんだが

>>726
カリカリくんは黙ってろ

>>726
嫌、正直君ウザイし

カリカリくんはだまってろよと言われた事が
煽りになるのか？
沸点低いな

ガフの部屋ってキリスト教原理主義の概念じゃねーか？

初出が、という意味

ポリポリくんではいけませんか？

ガフの部屋はヘブライの伝説だよ
全ての生命の魂が還るところ

ここはほとんど>１の自演スレなんだけどね

いいと思います！

ググレカス（AA略

カリカリ君って昔からそう呼ばれていたの？
最近来たばっかでワカラン

>>660が呼んだのが初めてじゃないか
いい呼称だと思う

面白いスレだ

そうでもない

悲しいスレだ

そうでもない

>>685
アダム系使徒については世代交代が無いわけだから、色んな姿をしてるのはそれぞれの環境に合わせた獲得形質でしかない。
厳密に言えばアダム系使徒は進化しない。

あ〜あ
死すべき屑ばっか

>>744
またそんな言い切っちゃって大丈夫か？

>>745
どうしたの？
急に自己紹介しちゃって

>>744
>>487

生物って理工系？

生物系

進化の頂点は破滅だか自滅だか何ちゃら

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな

そうでもない

それを言うなら行きつくところだよ。
揚げ足取りのスレみたいだから合うように書いてみた

>>744
わからんぞ
するかもしれないぞ
まだ見たことないんだからな

もう死ね
てめえら全員死ね
死んで俺を楽しませろ

「DVDに収録されたビデオフォーマット版にも挿入されているものなんですが、よく見るとレイの機体から使徒が全部出てきている。
新しい使徒に攻撃されながら歴代の使徒が……という演出で、『エヴァ』の重要な秘密を伝えようと思ったんですが、はたして謎を解く突破口になったでしょうか」

――その秘められた謎を、ことばで説明しないということが意図ですか？

「まぁ、そういうことになるのかな。その秘密に気づけば使徒が1体ずつ出てきた理由もわかりやすいかもしれない。
使徒は必ず2体同時に攻撃してくることはない。殺されたらまた次に新しいフォルムの使徒が出てくる。
それは、魂の引き継ぎともいえるものなのかもしれない。
そうしてたどり着いた先が、最後の“シ者”である渚カヲルだったんです」

カヲルきゅんかっこいいいいいいいいいいいいいいいいい
　

>>756
冨樫？

>>757
引用するなら出典を明らかにしてほしい

コピペうぜえ

>>757
何が言いたいの？

以前のニュータイプ3月号別冊付録「新世紀エヴァンゲリオンDECADE」が元だ
ネットでもヤフーの特集のとこにもちょこっと載ってるわ

今まで何度も出てくる有名な奴だから、出典なんていまさらねぇ

>>761
これをヒントに考察でもしとけってことだ

>>762
つか、ここ質問スレだから

>>757
何話のどのシーン？

>>765
どんだけにわかだよ

>>766
21時までに説明してみろよ。出来なければお前もにわか

>>762はバカだろ？

>>766
はい　お前もにわか

夏厨クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

録画してた再放送見たんだけど律子って何で裸でゼーレに行ったの？

>>771
さーびすさーびすぅ

お前ら一旦みんな消えろよ

一人だけだろ？変なのいるの

カーリカーリ君♪

>>755
今のところ明らかになってる情報の限りでは
断言してもいいと思われる。
反証があれば撤回するよ。

で、とりあえずアダム系の使徒は交配したり
子孫を残したりするのか？

>>776
イロウル進化してただろが

イロウルは環境に合わせて耐性を変化させていただけじゃない？
だからあれは獲得形質の部類と思われる。
高温多湿の環境で暮らしている内に体が慣れるようなもんだな。

作中で進化してるって言われてるがな
＞環境に合わせて耐性を変化
これを進化というんじゃないのかい？
そんで進化早めて自滅するプログラム仕掛けて倒した

あの時のりっちゃんかっこえかったなあ

より正確には進化進化と書いてるが、TV版で
起きてる事柄自体は進化とは違う、という事かな。

>>780
往生際が悪いな
りっちゃんのセリフよく聞けよ

>>780残念

進化ってのは世代交代の中での突然変異の繰り返しで
起きるもんだが、イロウルは選択的に環境に
適応してる能力を身につけてる。

そもそも進化を促進ってどういう原理だ。

人類が何万年もかけて猿から人になったことを
短時間でやっちゃうようなもんじゃないの

サルからヒトになんてなってない

同意

例え話しでしょが

>>783
そんな屁理屈どーでもいい

負け惜しみでしょ

>>783
アニメではそうなってるんだから自分で考えろ

>>784
例えに問題があるが、言いたい事は分る。
しかしその理論はそもそも進化の終局が自滅であるという
大前提に立っているが、何故進化の終局が自滅という事になってる？

自滅じゃなくて絶滅でしょ

絶滅でもいいよ。なんで絶滅になる？

今度は進化論？ｗｗ

>>793
それが分からないとは
本当にバカだな

それじゃ馬鹿にも分りやすいよう
説明してもらえるかな。

おお、遠く創世記から播いた「進化」ネタがまだ生きとる・・
やっぱね、エヴァはこの部分に方向性を持たせないと無理なんだよ。たぶん。
あと付けでいいから、制作側から筋の通った内容作っちゃえばいいのに。
そういうのって無理なの？

>>699
聖闘士星矢はマジ世代で懐かしいなｗ
そんな考察対象になってんだ！？ｗ　ちょい興味持った。
Airってのは俺は知らないな。

そうそう、そうれとか、天空戦記シュラトとかはどういう扱いなの？？
あれも結構微妙な線を踏んでた気がするけど。主題歌好きだったな。
スレチすまそ。スルーで。

リツコはゼーレに裸で差し出されて犯されたの?
凌辱うんぬん言ってたけど…。

真っ裸の時点で凌辱でしょ

>>798
ボウボウのマン毛なんぞ見たくはなかった老人達www

>>799
thx！
てっきりヤられちゃったのかと思ったよw

>>797
別にいいんじゃねえの？
人間の心がマイナス要素を多く含むと、争い合い、滅ぶこともある。
イデオンと似てるかな。
イデオンは別に進化の話を描いているわけでもないしねえ。

>>776
我々はアダム系使徒みたいな生物を見たことないんだから
彼らがどんなふうに生きて行くのかなんてわからないんだよ。
だから、彼らは神話の中の神や怪物みたいな存在なんだと思えばいいんじゃね？
ギリシャ神話では人間と同時に不老不死の神も存在しているけど
彼らも子供を作ることもあるし
何かいろいろ起こるんだよ、きっと。

イロウルは環境の変化に対抗策を見つけると
自らの全体を一気にその形態に書き換える。

進化はより環境に適した個体が全体の中での比率を
高める事はあってもスイッチのオンオフみたいに
全体が変わる訳じゃない。
環境の激変に耐えられなかった個体は死滅するんだ。
進化はランダムの産物として偶然環境適応した
個体が生まれてくる。イロウルのやってる事は
別の何かだと思うね。

ただその行為は一般的な進化のイメージと近い。
分りやすさ優先で進化進化と言ってるだけなんじゃないかな。

>>804
我々が知らない生物なんだから、彼らの人間を超えた進化があるんだよ。
人間の常識にあてはめてもしかたないべ。

つまりそれは人間の定義する進化では無いって事だろ？
学習とか適応とかの方がより正しいんじゃないかな。

もっとも学習とか適応は進化という言葉に比べて
正しかろうがハッタリが足りないけどな。

人間にできないようなことをする生物だからね。
人間にあてはめて考えてもしかたないんじゃない？

ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se422631.html
このライフゲームってやつ
高速でまわすとイロウルの模様に見えなくもない

進化ネタを播いた責任として、イロウルさんの例に触れると、
これはかなり有名な（俺が学生時代は）話だけど、「カッコウとオナガ」の進化競争ってのがある。
カッコウは自分で卵を温めないで他の鳥に温めさせるんだわ。
環境破壊で里に降りてきたカッコウが、最近になってオナガっていう鳥に自分の卵を預けるようになった。
オナガは最初、カッコウに騙されて続け、自分の卵を見捨ててまでもカッコウの卵を温めていたんだが、
驚くべき事に、なんと、およそ「10年」っていう短時間で、自分の卵の模様を変化させたり、
いろんな要因でもってカッコウの卵を安定的に排除するようになってきた。
オナガの一生は大体３年くらいで、１０年っていうと、「たった数代」の世代交代で自然淘汰が効果的になって「安定した」って事なんだわ。
「安定した」ってのは重要で、俺ら人間も進化する時は「一瞬」（突然変異）で、世代がその遺伝子を拡充して安定している時期が今の俺らなんだけど、
その「一瞬」ってのは何百万年に一度くらいだと考えられてた。

でも、カッコウを見てると、も条件が重なると、もっと早い単位で淘汰が進んで安定するんじゃないか、って考えられるんだよ。

で、もうちょい続きがあって、この「速い淘汰」には、実は「学習」という要素も見逃せない、らしい。
学習してそれを継続的に行える個体の遺伝子が残りやすい（うろおぼえ）という事なんだけど、
最初に「学習する」という積極的姿勢がその個体に無いと不可能なんだわ。

>>766
で、説明もできないの？

それって学習能力以外にも識別能力とかも
影響してんのかな。

それ以前の問題として托卵の前提として
預ける鳥の卵に似た模様の卵を生む必要があるけど
これ自体はどのくらいで定着したと考えられてる訳？

>>812
ちょっと書いてて違う部分とかあったな。スマソ。
うろおぼえで申し訳ないが、
カッコウ自体が自分の卵に若干似た種類の相手をまず探す、だったような。
カッコウの卵に似た種類への托卵がまず成功して、そこから生まれたカッコウは、
その種類の鳥に托卵する、という性質があったはず＾＾；

で、騙される方は、最初は多少卵の模様が違くても、托卵されてるという経験が無いものだから、
ほぼカッコウの卵を全て受け入れてしまうの。

で、さっき書いた１０年という時間で、カッコウの卵を排除する認識力を持った、ということだわ。
で、認識だけじゃなくて、「最近になって卵の模様にも変化が見られた」、っていうシメだったな。
で、そしたら、「カッコウの方もこの先に卵の模様を変化させていく可能性ありますね」って先生がコメントしてた気がする。

あと、確かオナガは群れで生活してて、学習能力が高いって事だったと思う。
ノートとかどっか行っちゃったし、専門外の選択授業だったから、なんか中途なレスになっちゃったな。
まじスマソ。

マリは14才なんですか？
ちなみにスレタイは読みました。

>>813
そうか、順序が逆だったか。なるほどありがとう
その辺の認識力って、群れから切り離した個体でもあんのかな。
なんかメルヘンな話になるが、オナガ同士が会話して
そういう情報を共有してる可能性とかないのか？

まぁエヴァと何の関係もない話でなんではあるが。

>>816
鳥のさえずり会話による情報共有は、別の種類の鳥で確認されてるよ。
決まったフレーズを組み合わせて、複数の意味をもった意思疎通をしているらしい。
しかも、そのさえずりも自分たちの環境が変わる事で進化してる、ってどっかで見たな。

オナガに関して言えば、そこまでは触れられてなかった。
学習と言っても、多くは「視覚」からの情報を脳みそが必要不必要を判断する、っていうレベルなんじゃないかな。

エヴァに関して言エヴァ、地球上に起こりうる環境変化を見越して、リリスでもアダムでもなんでもいいが、
生み出した生命を存続させるために選ぶ手段は極論二つ？

1　代3を攻めてくる使徒みたいに、簡単に死なないヤツｗｗｗ（この時に「単体」である必要かどうかはわからんが。）
2　自然淘汰を活用して多様な種類を生み出し、どれかが生き残ればいい、という俺ら地球上の命。（この意味では、人間がその代表では100%無い）

とか？

初めっから1を選んどけば何の問題も無い気がするけどｗｗｗ

１案の強力な個体は一見完璧に見えるが
一定のトリガー(病気とか致命的な環境の変化)で乙る。
やっぱり2案の方が確実に見えるがなぁ。
この場合、地球上で激変が起きても
なんかの生き物が生き残れば勝ちだ。
バリエーションが豊富であればある程
環境の変化や災害に耐えられる可能性が増える。
広い地域にまたがって生息しているのも有利に働くな。

地球ごと吹っ飛ぶとさすがに無理だが
人類もあと数十年たてば宇宙空間に生活の場を
広げる事で回避できる可能性がある。

一方ユイが考えていたのは初号機を依り代に
強力な個体になる事か。地球が無くなっても平気とか言ってたっけ？

僕が生き続けることが僕の運命

なんか使徒という生物って、地球がなくなっても生きていそうな気がする。

>>819
大気圏外から落ちてくる使徒が
地球がないと生きていけないとはとても思えないからな。

>>818
全ての命には復元しようとする力がある

生きていこうとする力がある

生きて行こうとさえ思えば　何処だって天国になるわ

だって・・・

生きているんですもの

太陽と月と地球がある限り・・・

大丈夫よ・・・



こうじゃなかったっけ？

>>821
あらためて思うのだが

気休めにもなんにもならないな母ちゃんのこのセリフは。

それでみんな復活するかもと本気で思ったのに
監督は全

すまん
それなのに監督は全員殺しちゃう発言してるんだもんな
ユイの言葉と全く矛盾してる

>>822
そうか？
俺は結構良い言葉だと思っているんだが・・・

>>818
お、かなり考察が深まって来た感があるね！
その太古のリリスが1を選んだとして、地球に強力な単体個体を「・・ポムっ」と生んだとしよう。
まだ完全に冷めやらぬ、二酸化炭素だらけの大気、
分厚い大気で太陽の光は遮断され、薄暗く黄色っぽい海が広がる。
大地は岩石ばかりで、エネルギーの噴出が止まず、たえす溶解した物質を吹上げ、垂れ流す。

そこに「ポツリ」と、ビルの背丈ほどあるはずの巨体は、周囲の情景からすればが、極端に小さく、
何をするでもなく、なにをされるでもなく、ひたすら首をひねり、腕を上げ、進み、後退し、
この先○○億年共にするであろうこの見慣れた光景にわびしく滲んでいく。
（原始生命が光合成を初めて酸素が生まれたりして今の大気になければ、空や海の色は青にはならないんだよね）

使徒・・果たしてこれが始祖民が残そうとした生命の姿なのかな・・。

俺ら今の地球上の生物と使徒を同列にヒイキ無く並べた時、
じゃぁ万が一原始の地球に「単体の使徒誕生」の方がかなっとして、
そうすっと>>821のユイが言う

月の光も見えねーし、太陽の光も無意味、

なんのこっちゃ分からなくなるわい

>>825
EOEの結末と見比べてって事でしょ？
俺もユイの言葉は好きだけど　あの状況みてると
何言ってんだオバサン　二人だけでどうやって生きていくんだよ！
と言いたい

まとめると「たったふたり生き残った相方の女の子に『気持ち悪い』と言われても、生きてるから天国だ」ってことだもんな。

天国とゆーより地獄じゃね？

あっこでシンジとアスカは象徴的にいるだけで
LCLの海から人に戻ろうとする奴は
戻れる設定じゃなかったか。

大体LCLになりたい奴なんてごく少数派で
ほとんどの奴はそんなこと考えずに生きてるから
凄い勢いで海から人が還ってきておかしくなさそうなんだが。

要するに、人類補完計画なんてものがそもそも無茶苦茶で
理由付けもくそもない。
制作側が答を考えずに作品当初から「人類補完計画」なんてものを
さも偉そうに出しておいて、最後になって真相を「今までの描写と矛盾しないように」
作れなかったので無理やりひねり出したのが映画版のあの結果だ。
支離滅裂で当然なのさ。

>>826
強力な個体を何の気なしに普通の生き物と
考えていたが、使徒級だとすると
食事いらんし呼吸もいらん。別に
細胞で構成されてる訳でもないから
多分病原菌も影響なし。ｎ2地雷食らっても
耐えられるから、生半可な災害でも生き残れる。
真空中でも平気。おおそうだ、寿命も無いぞ。

あれ、完璧じゃね？撤回していい？
１案でなんも問題ないわ。

リリスが黒い玉なのは、箱根名物黒玉子にかけてるんですか？

そうです

>>836
じゃあエヴァがリリスを食べると7年寿命が延びるんですね

熱力学を無視した永久機関を内蔵しているので、寿命は無限。外的要因でしか死滅のリクスはないと思われるが、物理的衝撃に大しても強い耐性を持ち、仮に損傷しても永久機関からのエネルギーで修復してしまう。
それどころか地球環境も必要としない完全に単体で活動できる生物。
単体で自立することができない（熱力学を破れない）リリス型に比べて、いいことづくめのように見えるが

しかし結局のところ単体でみれば非情に脆弱なリリス型生物「人間」に使途は根絶やしにされちゃったわけだから、どうなんだろうね〜。
まあ人類がアダム発見前に使途が現れていたら、あっという間にインパクト発生して人類は乙ってたろうが

強力な完全生物でも、同格の相手にはやられてしまうわけだ。

まごころを・・（だっけ？）でラストはエヴァは宇宙のどっかに旅立ったと思っといていいの？

人類が非情な生物だから
というのはいい表現

人間どうしだって殺すか殺さないは
殺す気が起こるかどうかが原因だからな

人間は使徒を滅ぼしたが
自分達どうしも殺し合い
結局滅びてしまったわけで

人間も使徒だからな

「お互いを否定するしかなかった悲しいうんたらかんたら」ってミサトさんも言ってたし
人間の言葉を喋る使徒カヲル君も「僕を消してくれ」っつってたから

要は好むと好まざるに関わらず
本能的にサードインパクトを起こすしかないんじゃねえの？

今となってはわからないねえ
ミサトはあまり事態をわかっていないし使徒を憎んでいるからそういう台詞が出たのかもしれない

カヲルは本能だけで生きているように見えないし、台詞はよくわからないな
ただ、無意識に本来は同じ生命だと感じとっているのかもしれないし
納得のいかない殺戮を行うように進化してしまった人間を哀れんでいるのかもしれない
自分が生きても死んでも、人間の分岐点になることは確かだろうしね

進化ネタがかなり深い考察を得てきたところで、
また創世記に戻るんだけど、w
なんで俺が創世記にこだわるかっていうと、
いや、なんでエヴァンゲリオンが創世記にこだわってるのかというと、が正しいか。
神は、原始の生物やら植物の進化の果てに人間を作ったんじゃなくて、
最初に作った原始な(下等な)生物を、｢支配する存在｣として｢後から人間を作った｣っつー順番なんだ。

ただ、俺は人間が地球上の生物に全く関係なく神に作られたとは到底思えないから、
>>415を提案するんだよなー

創世記の記述の、海洋生物(原始生命・古代魚)→草(植物)→鳥(爬虫類・恐竜・始祖鳥)
みたいな順番は進化を表現してる面白い並びだし、
それを支配する存在として後からポーンとアダムが登場する。

俺はエヴァの製作陣がこのことを踏まえて、
作ってんのかと期待してたというか、勘違いしてた。

序はあまり変わってないのに、破ってかわりすぎどうなのよ？

>>849
お　前　は　ス　レ　タ　イ　も　読　め　な　い　の　か

>>850
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやるアスカ来日

シコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシコってやるシンジ渡米

ポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるポカってやるレイ祖国に帰る

>>852
携帯で見てると コ だけ色が薄く見えるw
ってか無駄なカキコやめようぜ。夏バテがひどくなるぞ。

不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔 不潔マヤゲロに快感

夏だな

帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れゲンドウユイと離婚裁判

>>856
ああ、夏だ。

糞スレだなあ・・・

>>856>>858
お前らずっと夏休みか？トニー君

>>860
いや、残念ながら来週出張だ

>>861
今週はオナニ三昧か？

>>862
うむ。アスカでな。
自分がクソレスに参加してしまってるのが残念だが。

アスカか…ならよろしい

w

諜報部は何故わざとアスカを７日間もロストしたのですか？

>>848
なんだっけ、それ、特殊創造説って奴だっけ？補完対象が人間だけってのはわからんでもない。
本能に根ざしてる動植物はそんなむつかしい事を考えてないと思われる。

今ふと思ったが、リリスがやったのはLCLの億年単位の垂れ流しで原始地球の環境を変えていったというのはどうか。ある意味テラフォーミング。
地球の水分は実は全部リリス由来でしたみたいな。生命がLCLの海から生まれたのは偶然の産物。

偶然じゃないでしょ
地球の水分がLCLなら同然じゃないか

>>866
ゼルエルに本部を目茶苦茶に壊された揚句、零号機は自爆するわ
アスカはシンクロ率０で役に立たないわ、初号機は予想外にS2機関取り込んじまうわ
ロンギヌスの槍は無くされるわで、委員会はﾌﾟﾝｽｶオカンムリ

甘き死よ来たれ
と
翼を下さい
の
コードが激似なのは偶然？

カノン進行だからな

ソースの本を忘れてしまったんだが
カヲルはシンジを補完する存在だって説は公式のものだっけ？
シンジが持っていないもの、シンジがなりたい自分像を集めたのがカヲルで
それ故にシンジはカヲルを簡単に受け入れた、というやつ。

>>871
合点
確かにそうだｗ�d

>>872
そうだよ
巨大カヲルは、リリスが初号機をゲットする為に
わざとシンジに見せた幻カヲル
だから初号機を手に入れた途端、レイに戻った

カヲルの人権はいったい

補完する存在？
意味がよくわからない・・

カヲルとシンジは表と裏
何もかも失ってしまったシンジが、その先で出会ったもう一人の自分
それがカヲル
ってのは本などでスタッフが言ってる
庵野も似たことを言ってる

>>872
それ、没になったシンジとカヲルの川遊びシーンについてとか書いてあった
半分公式のアンソロ本じゃないか？
庵野の対談とか載ってたやつ。
むかーしむかしに読んだ記憶がある。
カヲルのキャラ分析で、そんなこと書いてあったよね。

ガチホモ展開のやつかｗ
最近コニコにあがってたからみたけど

>>872です
「補完」の使い方が紛らわしくてごめん。
補完計画とは何も絡めてなくて
裏表、とか、噛み合う、とか、補い合う、とか
そんなつもりで使っただけです。

自分の読んだ本は>>877の本と同じだと思う。
製作者のインタビューもあるのに創作漫画も載ってたりして
カヲルの設定が公式だったかよく分からなくなってたんだｗ
でも自分の解釈は>>874>>876が教えてくれたのに添っていたから
何となく安心したよ。ありがとう。

戦闘時の音楽を着メロにしたいのですが、タイトルを教えてもらえないでしょうか？

ドン ドン ドン ドン ダダダッ！ っていう感じから始まる曲です。

どなたかお願いします。

>>874
でも既にカヲルの本体も取り込んでいるから
完全に幻とも言えないんだよな

デーンデーンデーンデーンドンドン？

>>882
それだと思います！ お願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7700521　　けいおん製作裏舞台
おおしろい２０分　京アニ潜入　　東京NX

スレチですね。 他スレで質問してみます。お騒がせいたしました。
すみませんでした。

EOEで最後シンジはせっかくアスカと地球に帰ってきたのに何で首閉めたんですか？
意味がわかりません

少しは過去レス読んだらどうだ

>>887
どこ読めばいいですか？教えろ

EOEのテーマ考えればわかるだろ

それに地球に帰ってきたって…トップじゃないんだからさ

オカエリナサイｗ

>>888
マズ　ハダカニナリマス　ソレカラ　>>1　ヲ　ヨンデクダサイ

カヲルを送り込んでシンジと接触させたのは、いずれ依り代に使うシンジの精神を破壊しておこうと言う
ゼーレの計画だったの？

>>892
深読みしすぎ
ただ単にカヲルを騙して送りこんで殺させただけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>879
『残酷な天使のように―新世紀エヴァンゲリオンJUNE読本』

エヴァヲタの典型だなあ>809

まぁいいじゃないかｗ
俺もお前も>>809も、ここにいる奴らはみんなエヴァヲタだろ？

>>848
すまん、特殊創造説は全然違ったな。しかしながら創世記の記述について、捉え方は面白いが都合よく考えすぎじゃないかい。
旧約を記した当時の知識として世界はずっと単純だろう。鯨は魚だし、トカゲは獣。海洋生物に原始生命が入ってるのも都合が良すぎる。
魚が出てくる前に、原始大気の酸素濃度を塗り替える光合成する生き物、つまり植物(草)が出てこないとおかしくないかね。

>>895
それだ！
というかJUNE本だったのかあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタを自認していれば問題ない
問題はその自覚がない奴だお

自分の狭量（読めるか？）な知識を全て当てはめようとすれば、どうしたって矛盾は出る罠。
しかもネタ元が創世記だけなんて、庵野の言う衒学以前の問題と思う。

衒学←こっちが読めないｗｗ

物理的に考えれば、補完計画はエントロピー最大、
熱力学的平衡状態にあると考えられる。

EOE補完中の曲とビートルズのHey Judeが激似なのは偶然？

似てるかぁ？

似てねーだろｗ
音盲乙

http://www.youtube.com/watch?v=eD34WvCdDyk
これえヴぁの何ですか?

>>905>>906
Hey Jude 4:50あたり〜
http://www.youtube.com/watch?v=oLVywY5EwoA
3:50あたり〜
http://www.youtube.com/watch?v=fJTQwudsWCQ

アニメのユニゾンアタックする回で最後の方で、シンジが｢そっちこそ、??????｣←なんて言ってるの？誰か教えて

>>908
これは！…似てるかも

寝言と寝相が悪いのが悪いんじゃないか！

>>911おお！ありがとう、スッキルした

>>908
その2曲は似てるって前から結構指摘されてるよ
庵野のオマージュだとかって話もあったはず。>>906音盲乙

>>904
庵野が「Hey Jude」みたいな曲してくれと頼んだのはあまりにも有名な話

じゃあ >>906 の立場がないじゃないかぁぁ・・

>>869
委員会じゃなくて諜報部のことを質問したんですけど・・・

>>914
その話はあちこちで出てるけど、ソース庵野？

>>917
ないです。
少なくとも誰も明らかにしていない。
しかも、その話がもっともらしく伝わっているのは、ここエヴァ板だけｗｗｗ

>>914
あまりにも有名な虚偽の間違いじゃねーの　
マジで

だいたい庵野がそんなこと言うはずもない
音楽は基本的に全て久石譲に任せたはずだ

>>917
VHS版のライナーに書いてあるから少なくとも公式情報だよ
なんて書いてあったか詳しく覚えてないから後で見てみる

テレビ最終回でレイが流暢にしゃべってたのはなぜですか？

見てから書いてよ

何故庵野はあれほど深くキリスト教の歴史や用語を知っているんですか？
またエヴァは始めからあんな深い物語にする予定だったのか？
それともその場その場で思い付いてやってたのか？
あんだけ深い物語が作れたのは奇跡ですよね？
伏線の使い方も凄まじいしEOEの月の血の帯がまさか新劇に繋がるとは…

>>923
テンプレ読めゴミクズ

ＥＯＥでマヤがＬＣＬ化する前にパソコンになんて打ったんですか？

>>925
「ググレカス」

>>926
本当に？糞野郎

927 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 21:31:36 ID:???
>>926
本当に？糞野郎

>>928
ん？

>>925
ググるとか以前に画面を良く見れば書いてある文章見えないか？

>920ですけど、今調べたら
エヴァ友の会最終号に載ってる
『アレンジの一部は英国出身超有名歴史的バンドの
曲に似てますが、庵野総監督の発注通りですのであしからず』
って書いてある、ビートルズやヘイジュードの文字は無い。

ここ質問スレだろ？態度悪いな店ならすぐたたませるわ

>>932
どうした？落ち着けよ
なんなら俺のウチに来ないか？
君の知らないことをイロイロ教えてやるぜ？

分かった！お前ら質問に答えられないクズ共だな？

エヴァオープニング映像でシンジの笑顔で終わるけど
最終回のおめでとうは当初から考えられていたということか？

>>934
で、お前の質問は何なんだよｗ


>>935
ああいった形かどうかはわからないけれど
ハッピーエンドになる構想くらいはあったんじゃないの？
まぁ最終回の１シーンとして使ってるかどうかはしらんけどｗ

>>507
＞過去ログ読めない環境なので、おながいすます
＞Eoeで補完時にゲンドウがすまなかったなシンジって言って一号機にガブリされますが、ゲンドウは補完されないーLcLに溶けて皆と一緒になれなかったーという解釈でよろしいか
＞また、それは補完の中心であるシンジの意思ということでしょうか？


よろしい

>>936
>>925だ

さあ答えろ、無理なら帰れ

今更かよｗｗ
つか一号機ってとこに突っ込め

>>935
結局答えられないのか！じゃあなにわか

>>937
EOEでは補完される直前に、日向がミサト、マヤがリツコの姿を見たように
想いを寄せる人物、一緒になりたい人物の幻影（該当者なしの場合はレイか？）
を見ているんじゃなかったか？

ゲンドウはユイの姿を見た後に、シンジがパイロットである初号機に食われる幻影を見た
つまり本当は自分の子供とも心を交し合いたいと思っていたお父さんだった、と解釈した

真相は知らない

>>941
あれ？
居なくなったのか？
じゃあいいか

>>938
>>926

>>941のやつが意味分からない

アダム喰って生命の実ゲットしたゲンドウ＋リリスの魂で知恵の実もってる綾波→神
初号機EOEラストで生命の実ゲット＋リリスからコピーされたから知恵の実もってる→神

ってこと？

>>943カス
>>944カス
>>945カス
カスばっかWWWWW

>>947
何がしたいんだよ、お前

>>947
居なくなったんじゃないのかよｗ

>>923
確かに月を背景にリリスは首から血(?)を噴き出す。しかしあんなもんが月軌道まで届くわけ無かろう。
万が一届いたとしてもあの細さは有り得ない。宇宙空間を渡っていくうちに絶対拡散する。月までって40万キロぐらいあるのよ。

結局>>925に答えられないんだろ??

ゼロ号機の中には、誰の心が入ってるのですか？

>>951
I need you
気が済んだ？

ＴＶ版１４話の視聴率が極端に低い理由ってあるの？

>>952
明らかにされてないので謎のままです。シンジって零号機に乗った事あるんだっけか。

>>953
それがお前の答えか！くだらん
ここは本当にくだらん

>>954
wiki見れば書いてあるよ

>>955
テストで一回乗ったな。
暴走も何も起きなかった。
そのときシンジは「綾波の匂いがする」と言っていたから
零号機のコアは綾波のクローンの一人なのかと思っていたのだが。

>>956
何なんだよ、お前
きもいな

>>954
あるよ

>>955
暴走したべ

>>959
なんだお前なら>>925に答えてみろよ答えられたら謝罪してやるよ

>>961
アンカ間違ってない？

>>962は池沼だからほっとけ

>>962
もう答えてもらってるだろｗ

>>953が答え？やっぱりカスだな

ゲンドウやリツコに殴りかかっっていたから
零号機のコアには赤城ナオコが入ってるとか言う人もいたね
それだとレイと合わない気がするけどねｗ

コアに魂が絶対必要というわけでもないのかもしれない

>>952
赤木ナオコ、と言うと軽く荒れます

ゴメン
言っちゃったｗ

>>966
なら正答を述べろ

>>966
なんだお前、本当の答え知ってたのかｗ
それならここで質問する必要ないだろｗ

>>969
ごめんリロるべきだったｗ

ここだけの話、参号機のコアはトウジの妹らしいぜ！

>>970
まず>>925の答えを述べろよ！質問スレのイミナイジャ〜ン

可哀想になってきた；；

>>975
ん？自分が？残念お前

>>974
正しい答えは何ですか？
質問スレですよね
質問してるんですけど
答えてもらえませんか？

何だ？隔離スレ落ちてビリーが沸いたのか？

>>974
>>964

>>977ヲタク風な言い方マジキモｗｗｗ

>>976
>>974がだよ

>>979
お前最高に遺体なｗｗｗ
自分の言葉で言えよｗｗｗ

夏の風物詩というやつだな

>>980
キモいのはお前だからｗｗ

>>953の英文が読めないから火病っちゃったの？

>>983
はｗｗｗマジ基地外

>>982>>986は本当に痛いね
まともに日本語も使えないんだから…可哀想に

>>980
質問されてるんだから答えてあげなよ
ここは質問スレなんでしょ

正解はない　とマジレスしていいの？

お前ら最後に一言？>>925の答えはＩ NEED YOU（まごころを、君に） はだれでも分かること！今日は大漁だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ本当にカスばっかだっかｗｗｗｗｗ

>>867
あー、これは俺が子供のころ（20年くらい前）に俺の親父が言ってた事を覚えてて、
大学でいろいろ勉強してて、人類の歴史を色んな伝説になかに見る、みたいな課外勉強みたいにしてただけなんだわ。
聖書とか全く興味無いし、自分の考えだと聖書はこう読むな、見たいに自分の中で思ってるだけぞｗ
だから、この考え方を専門用語でそう言うのとか分からんわ。
補完が人間だけ対象なら、
リリスやアダムが人に近い形になってる意味も通りやすいべ。
人は神と同じ形（近い形）になってるってことだしさ。

原始の生物から初めて進化の結果に今の姿になるを予想して原始生命を生んだとか、
確率的に途方もなく低いからｗ

>>990
お前、本当に馬鹿だろ？
>>953で答え出てんのにわざわざ同じ答え言うなんて
本当に池沼だな

>>990
釣り宣言しちゃったところに申し訳ないが
タイプした文字に（まごころを、君に）は付かないぞｗ

それともその英文の訳が「まごころを、君に」だと思っているのか？

予告の第三弾ってDVDorBDに収録されるのかなぁ
街頭で写されただけだよね？

>>990
おめでとう！

>>993
>>990は頭悪いから仕方ないよ

>>993
醜い言い訳だｗｗｗ

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>>997
草生やすな　氏ね

1000

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