【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★79
これは酷い
3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 02:40:40 ID:wqeSFZaU
2ヴァンゲリオン
4 :
3:2009/07/24(金) 02:41:49 ID:wqeSFZaU
外した!?このタイミングで!?
・ここは雑誌をするところです。
検証をしたい人は書き込まないで下さい。
雑誌・・・?
テンプレは過去ログを参照でFA?
9 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 03:18:22 ID:ElfaDm4d
10 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 03:19:28 ID:ElfaDm4d
■注意
【自分の意見を言う前に】
@本wikiFAQ(
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...)を参照する。
A本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
B予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。
以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。
【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 03:20:08 ID:ElfaDm4d
ゼルエルのコアに向かうシンジは、卵子に向かう精子のようだった
>>1 お前、ふざけるにも限度があるぞ!!!!!!!!!
こんなこと平気で出来る、自分の悲しい現状を嘆けよ。
犯罪者予備軍が!
ネタスレにすんじゃねえよ
序からの2年2ヶ月の積み重ねが踏みにじられた
最初から自分だけの勘違い
「お手本見せてやるよ」
開始30秒で潮を吹く新人女性職員
「にゃ」を知らないガキが多すぎるので言っておくが
「(ん)にゃ」は水前寺清子の物まねの常套句な
22 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 12:27:27 ID:D+sQ9RHu
TVだと、
カジ「痩せたな。悲しい恋をしてるからかな?」
新劇だと
カジ「痩せた?」
リツコ「残念、1000g増よ」
これは、今回ゲンドウとリツコは関係が無いと考えて問題無いよな?
ストレス太りはよくある話だろ
1570gオーバーじゃなかったっけ。
ゲンドゥーとの関係が上手くいってるのかもしれんよ
しかしわざわざ旧作と対比させるような台詞を吐かせた
ということはその線も十分あると思うぞ。掘り下げて描く時間も無さそうだしな
旧作みたいにあの上更に親父の不倫なんて知ったら親子の溝深まるばかりだろw
マリについて、初めて?えばに乗ったにも関わらず他人のLCLの匂いまでわかるーーループ説、旧作の人間が溶けたLCLの中で育った?これだと色んな人の遺伝子情報を受け継いでいてリンクする部分がある?
ミサトが
「どうしても1人でやりたいのね…」
っていうセリフはなんなんだ?
あれだけ気になる
シンジと梶しか知らないじゃんかマリの存在
ゲンドウ×リツコは不倫じゃないししナオコもユイ死亡後じゃね
マリは伊達メガネかな?
手探りでメガネ、メガネってかなり視力悪いよな。
そんなんでパイロットになれるのか?
29
どーしたらその解釈に至るわけ?
「エヴァとのシンクロって、聞いてたよりキツいじゃん」
新劇では、エヴァとシンクロ経験ってシンジ、レイ、アスカ、カヲル(?)だけど
シンジ以外だとしたら、誰から聞いたのかが知りたいね
シンクロ経験したことのない人(リツコとか?)から想像で「キツイらしい」と聞かされただけなのか?
あと、マリは、画コンテでは、犬と猫引き連れて登場するように描かれてたけど
実際は変更されてるから設定自体が、変更されたのかな
他に予備パイロットいてもおかしくないんじゃない?加時がお前は問題児(誰かと比較してるから)、起動テストぐらいはしてるはず(他の誰かがやった)
はいはいそうだよ、もうそれでいいじゃんw
いーや、よくない
>>34 マリ「やっと乗せてくれたから、いい」
加持「お前は問題児だからなあ。まあ頼むよ」
この会話から、問題児だから今までエヴァには乗せなかったと取れるな。
となると他のユーロのエヴァとシンクロしたことのある者、アスカ?(開発者とかかかも)
からの伝聞でシンクロしたときの感じを知っていた
>>38 そだよね。天才。エリート。エースパイロット。と比較して
「問題児」だったとしたら「アスカから聞いた」って思えるよね
ユーロのEVA前任者が、本部に行ったので、「やっと」出番が来た
ともとれるだろうし
問題児とはどこがかな
おっぱいかな
>>40 そうかもな、イギリスだっけか忘れたが背が高いとスパイになれないらしい。
そもそも実際のパイロットから聞く必要はない
シンクロ時にどんな影響があるかなんて
エヴァ開発してるようなところには当然データあるんだから
予備がそういう話を聞かされて当たり前
>マリは、画コンテでは、犬と猫引き連れて登場するように描かれてたけど
これもウルトラセブンのペット怪獣ネタだったんだろうな
>>31 ヱヴァのシステム上、極端に言えば脳味噌だけ生きてれば操縦できる
>>44 視力がなければ戦えないだろ
照準も目視で合わせてるし
いいえ、あれは演出です
>>45 シンクロできる人物が極端に少ないんだから
仕方が無いだろ
別に戦闘機みたいにマッハの世界で戦う訳じゃないし
おー脳
>>45 そう考えるとエヴァパイロットって凄いよな
フィードバックする痛みにも耐えなきゃなんないし
ミサトの命令受けて判断する頭の回転の速さも必要だし
中のパイロットが自分の目で照準?はあ?
プラグ内は液体で満たされてるのに目視じゃ不正確すぎるだろ
相手がどこにいるか見えずに戦えるわけがない
だーかーら、パイロットはヱヴァと神経繋いでるんだから、
ヱヴァの視覚で外部を見るのが原則なんだよ
ただそれ貫くとプラグ内描写がつまんないから演出であんなふうにしてるだけ
>>50 いやでも照準に入ったかどうかは目で確認してるんだし
ラインバレルのマキナのコックピット内描写もそれと同じ描写だったな
にわかはヱヴァの仕組みも知らずに視力云々いってんのかよww
視力が重要なのはマクロスだろwwマクロス見てろよwwwww
つまりっこういうことか。
エヴァの目を通してみた画像を神経伝達により脳内に投影している
から、目をつぶっていても見ることが出来る。それを演出で画像化して
モニターで見ているようにしていると。
四つ目の2号機はすごい見えかたしそうだな。
いい流れ
ウナゲリオンとかどうしてんだよw
皮かぶってて見えねーじゃん
60 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 14:41:24 ID:yl1piZvF
ループ決定。
以降Qまでレスすんな。
これで終了だろ
どう見てもプラグ内に映された映像をパイロットが目で見てますよ
だよねー
>>22 綾波食事会で綾波がシンジに碇君
赤木博士があなたの新しいお母さんよ
そうでしょ碇指令
ってN2地雷を炸裂させる予定でした
両方だろ
エヴァの目で見た映像も送られて来るし、肉体の目で見た情報も来る
操縦方法も操縦桿を使ったり、イメージしただけで動いたりするんだから
>>59 実際カメラ映像なんだから
小さいカメラ数箇所につけてりゃ見える
ウナゲリオンはMSタイプか
プラグ内で血が流れ落ちるのも、涙が出るのも、汗が滴になるのも
全て演出です
あんのがこのままエヴァを続けて行ったら、しまいにはエヴァ同士の大規模戦争とかになるんじゃ…
ガンダムじゃん
破はEOEよりももっと前の話だったりして
仕組まれた4人の子供がシンジ達と思わせておいて
全員新キャラだったらどうしよう
それよりも
そんなシーンが全くなかったらって
仕組まれた4人の子供って
セカンドインパクトの4人の巨人と
対になってるのんだろうね、きっと。
セカンドインパクトの年に生まれた人間に憑依していて
それを目覚めさせるためにネブカドネザルの鍵を使う・・・
あると思います。
じいさん達が若返って
チルドレンとして現役復帰します
>ついに集う、運命を仕組まれた子供達
前フリなしで『ついに』は日本語的におかしくね?
全員新キャラなら嘘予告
>>76 いやいやいやいやいやいや
お前がおかしい
じゃあ俺がおかしい
いやいやいやいやいやいやいやいやいや
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
じゃあ俺もおかしい
じいさん達だってば
お年寄りを馬鹿にするのはよくない
ごめんなさい
恥をかかせおって
じいさん達が童心に帰ってエバに乗ります
プラグスーツの番号が
00→レイ
01→シンジ
02→アスカ
03→?
04→?
05→マリ
06→カヲル
ってなってるが03、04に該当する新キャラが出るのかね?
それとも単純に搭乗するエヴァに合わせただけなのかな
もし後者なら予告のアスカのスーツはひょっとして8号機用のスーツ?
4人ってひとり多いじゃん
ゲンドウとの関係がなくなるとリツコは完全に雷電になってしまうな
マギもただの高性能コンピューターになってそうだ
>>89 仕組まれた子供達の前に立ってるのはネルフ制服のカヲルらしいから数は合ってる
>90
新しい命を宿してるのかもしれんよ
>>88 00→レイ 日本
01→シンジ 日本
02→アスカ ユーロ
03→?
04→?
05→マリ ユーロ
06→カヲル ?
03、04はアメリカ人のパイロットじゃないかと。
序はシンジとミサトの物語。破はシンジとレイの物語って感じがする。
じゃあQはシンジとカヲルの話?
そうなるかもね
アスカじゃないの?
ゲンドウと冬月の物語だろ
アスランとルナマリアの物語
>>100 現時点で動けるパイロットの中の二人だなw
ユイとマダオの物語
104 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 17:37:37 ID:LS5HBIvd
人形入ってた箱の
『惣流』・アスカ・ラングレーの文字についての話ってした?
ロビンと蛇姫の物語
仕組まれた子供が5人なのか4人なのかよくわからんな
予告のカットも仕組まれた子供4人+1なのか
仕組まれた子供5人ってことなのか
旧作では仕組まれた子供=チルドレンだったから多分5人なんだろうけど
でも巨人は4体なんだよな
シンジ
アスカ
マリ
レイ
カヲル
この5人ともが仕組まれた子供ってことはないだろ
どれか仕組まれた子供の出来そこないってことも有り得るし
カヲルは今回はもう使徒扱いじゃないの?
アスカ、マリ、レイではなく
トウジ、ケンスケ、委員長
はないか
>>108 シンジとレイはゲンドウたちから仕組まれてる カヲルはまあ確定か
エヴァに乗ることを仕組まれたって意味なのか?
ウナオ
ウナスケ
ウナコ
ウナヨ
カヲルが呼んでたのはこいつらだよ
シンジもレイもその仕組まれた子供とは限らないと思う
ゲンドウが仕組んだ=ではないってことね
キラのストフリとシンジのエヴァどっちが強い?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1247348576/ 426 名前:PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH [] 投稿日:2009/07/24(金) 17:41:39 ID:B1m3LqJU
シンジは大したことないよ
エヴァとS2機関のおかげだろ
あとレイとシンジで覚醒んぬんって冬月が言ってた気がするし
ありゃレイの力もある
428 名前:PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH [] 投稿日:2009/07/24(金) 17:45:24 ID:B1m3LqJU
N2機関だっけ?
433 名前:PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH [] 投稿日:2009/07/24(金) 17:47:48 ID:B1m3LqJU
バルディエルのコア食ったじゃん
あれ食ってなかったら多分ドロドロになってたよ
437 名前:PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH [] 投稿日:2009/07/24(金) 17:51:57 ID:B1m3LqJU
>>434 何もなく活動したじゃん
あれはS2機関にシフトしただけ
全部シンジの姿してたりしてw
マリは仕組まれた子供じゃなさそうだな
密入国したり、日本ネルフに全く情報が開示されていなかったりするし
きっとゼーレとネルフのシナリオ通りにさせなために送り込まれた
スパイみたいなもんだわ
マリを日本に密入国させたのは
ゼーレに隠すためというより
ネルフに隠すためと考えられるな
単純に仕組まれた子供=パイロットだと思う
その中でさらに巨人と関係してる人も居るよって感じで
レイ、アスカ、シンジ、カヲル、マリの全員が揃うってこと?
ついにもへったくれも無いなぁ
それとも新キャラも出るって事?
もしくは旧キャラ惣流とか
>>117 序見ると相変わらずシンジには24時間ネルフの監視がついてるようだし
ネルフにはばればれじゃないかな。
>>120 だよな・・・
逆にマリは囮で裏で何かたくらんでるとか
>>120 マリの情報がユーロ支部のデータベースに登録されてなければ
着陸した勢いでそのままシンジと合体しようが身元はバレないと思う
事後に尾行されても全員始末すれば問題なし
というか日本の領空に所属不明の機影があれば
戦自がスクランブルかけるんじゃないか?
ユーロ所属の別目的の輸送機か何かにまぎれて
降下してきたのだろうな。
マリは極秘入国後、趣味でパラシュートに乗った
>>113 序で14年前からのシナリオ、運命を仕組まれた子供達か。過酷すぎるな
という冬月の台詞があるのでレイとシンジはそうだろう
ライブ感覚(笑)なためにその後設定の変更などなければね
予告のニットベスト制服の綾波さんも気になるしな
コアの変換、封印の解除、MAGIサポートとマリが弐号機動かすには
最低こんだけのスタッフ作業が必要
ネルフ日本支部内にマリのデータがなければ無理よ
TVのカヲルは使徒だったからこれらは一切必要なかったけどね
ということは、逆にマリはシT
>>73 カヲル以外は(マリはわからんが)
セカンドインパクトの翌年生まれのはず
妊娠期間考えればむしろそっちの方が計算合うが
加持と話してたじゃん。
明らかに手引きは受けているだろ。
劇中の描写見る限り、
マリはシンジら同様14歳とは考えにくいかな。
やはりちょっとお姉さんなんだろうか。
でも版権絵見ると同年代に見える
フィギュアのパンツも白らしいし
厨房は子供扱いで庇護するつもりでもいいが
高校年代になって子供扱いはちょい不適当だよな>加持発言
>>128 しかし、そのヒョウイというのはエヴァ世界に存在するのだろうか?
魂のある体に別の魂は入れないはずなんだが
加持「オレから見れば、中学生も高校生も変わらんよ」
浸食でいいんじゃない?
>>135 子供の自立心を助けることも大人の仕事ですよ
>>123 逆に日本政府と戦自を掌握していれば、スルーできる
国連軍とかなら・・
ネルフ(ゲンドウ)は、国防の意識低そうだし
140 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 20:29:51 ID:2zRg9Sse
アダムが4体ってことはリリスも4体あるかもね。
アダムの魂も今回は4つあるのかな。
みんな「エヴァ」と言うのに、なんでミサトだけ「エヴァア」って
言うの?
>>130 そんなことはぷるんぷるのおっぱいとけつを見れば分かるだろw
大人の女だよ
トウジがジャージなのはサキエル戦で家が全壊したから
え?ニワカ?
実は正しく「エヴァ」といえるのはシンジのみ
シンジ→エヴァ
レイ→えば
アスカ→エヴァー
ミサト→エバー
>>146 ニワカが出たぞぉーっ!マタギの源さんを呼んでくれ!
>>120 旧作じゃ加持さんが監視まくのに苦労したぜ〜
とか言ってシンジに会ったりするから
マリがユーロから送り込まれたのならなんらかの工作で監視解いてるだろ
ところでエヴァのせりふが載っているサイトとかはないだろうか?
TV、旧劇場版、新劇場版序・破があればあるだけあってほしい
あればあるだけあってほしい
って新しいな
>>140 カヲルやレイの立場がねえぞ
だいたいアダムやリリスっての生まれた時からの宿命なんだから
安易なパワーアップじゃないんだよ
ついでに
the final decision we al must take
のほにゃく歌詞とかどこかに乗ってない?
チョー保身だけど
おながし
156 :
153:2009/07/24(金) 22:12:45 ID:???
人達歌詞も×
人、他の歌詞も○
>>126 いやマリはアスカの母親のクローンだからコアの書き換えは必要ない
>>155 すんばらしかったです
これまらもエヴァを応援すsます
EOEでゲンドウって実際に食われてないよな?前スレでもあったけど・・・
いいえ、食べられてます
腹下しそうだ・・・
エヴァ初号機は使徒も食べます
ゲンドウも食べます
アスカ入りエントリープラグもカジリカジリ
満腹・おなかイパーイですと
初号機が申し上げております
>>162 急激では使徒とゲンドウとドウシ入りエントリープラグだろ
新劇ではアスカ入りエントリープラグを噛み潰して
レイを取り込んだだけだろ
・・・新劇は女に飢えてるんだな
>>162 初号機は、エントリープラグの
中身が原型をとどめる程度に
やさしくアマガミする優しいコ。
>>163 >ドウシ入りエントリープラグ
食ってない
あのときって初号機空の上だろ?どうやってターミナルドグマにいるゲンドウ食えたんだ?
あれはLCLになるイメージをシンジの乗る初号機に食われるイメージに選んだだけだろ
でもしかし参号機から弐号機っぽい腕が出てくるのには
あせった。
あれをあのままほおっておいたら、
参号機から弐号機が分離したのだろか。
弐号機に変形したのはアスカの願いだとは思うし、
エヴァに使徒がとりつくと稼働時間が無限になるってのも
これまた面白い。
ここでまさかのバル波www
つーか初号機はバルディエルのエントリープラグをひっこぬきゃ
よかったのに
なんでそれをしなかったんだろう
初号機が、まだ活動停止時間を迎えてなかったら、
噛み続けて、アスカはやられたかと
>>170 そのあと本部を破壊できたのはどうしてだ?
内部電源があと440秒くらい残ってたからだ
活動停止時間を迎えたわけじゃない、
ダミーシステムとしてはあれで十分だったんだ。
それか、シンジの魂の叫びに呼応して
ダミーシステムが自発的に停止したか。
>>167 アレはアスカの腕を模したもの
弐号機のじゃないよ
>>171 シンジの意思を初号機が知ったからやめた
ダミーシステムは自発的に停止したりしない
>>169 ちゃんと見てた?エントリープラグが侵食型使徒菌の核になってたから
あそこ潰さない限り殲滅したことになんなくなってたの
初号機がぱっくんちょしたあと悲鳴上げてたっしょ
>>173 ああ、あの悲鳴は使徒だという解釈も出来るのか。
さすがに、アスカの悲鳴じゃねーだろと思っていたが。
>>173 ちゃんと見てたが
エントリープラグが使徒の核になってたとか
そういう話は一切ねーよ
妄想垂れ流すのはいいかげんにしろボケナスビ
あそこつぶさない限り、なんだったら
首絞めた後ソッコーで引っこ抜いて
ソッコーでプラグをつぶしゃいいじゃんか
あと、ご高説をいかにもな口調で垂れ流すのはやめろ
>あそこ潰さない限り殲滅したことになんなくなってたの
ってのも妄想だろ?
妄想ばっかだろ?
わかったならめーさませマクラくん
あれはアスカファンの悲鳴だろ。
ダミープラグもどこに使徒の核があるかわからなかったから
はらわたまで引きずり出して、それでもないない・・・
でやっと、そこか的な感じでパックンチョしたんじゃない。
ダミープラグの非人道性の演出も含めて。
まあ、本当は本部が活動停止信号を送れば良かった話だが、
少々シンジ君にも感情の高ぶりというものを経験してもらわないと、
初号機の覚醒が出来なかったという計算もある。
ゲンドウのみならず、ネルフは皆黒いw
旧作だと握り潰す必要ないように思えたしな
>>176 俺も単純に、エントリープラグがコアと同化しちゃってたと思ってたけど
そうか、じゃあなんで、あんなバラバラにする必要あったかってことかな。
なるほどね。単に、凶暴になってたんだと思ってたけど。
俺は、初号機はエントリープラグをアマガミしてた説の人だから
あのとき初号機あるいはダミーシステムは、
「やっぱエントリ−プラグが、コアだと思うんだけど・・・、
アスカつぶしちゃったら、シンジくん怒っちゃうよなー」
「もしかしたら、どこか別のところに使徒のコアないかなー?」
って、念入りにバラバラにして探してたんじゃないかな
で、やっぱり無かったから、エントリープラグをアマガミww
>>174 お前こそ大丈夫か?
アスカの「侵食痕」は消せたとリツコが後で言ってるだろ?
あの時点ではアスカも使徒に侵食されてるんだよ
だから、アスカの腕を模したモノでいいんだよ
ちなみに、エントリープラグにバルディエルのコアが付着していたで良い
プラグを潰したときにのみ「使徒が倒されるときの悲鳴」が聞こえるからな
エヴァスレの、8割妄想 もっとやれw
>>176 エントリープラグ引き抜けば救出出来たかっていう話だと思ってた
それ以前の読まずにレスしたので勘違いだったらすまんね
新劇ではプラグが明らかに変質してたんで救出は無理だったってことを言いたかっただけ
Qには最終使徒としてウルトラマンが登場するらしいという噂
洩れ野妄想によれば、
新劇・破での参号機・バルディエルから出てたのは
ぱっと見ると弐号機っぽい模様が浮かび上がっているので、
あれはアスカの残留し年を読み取った
使徒バルディエルが生やした弐号機の腕。
男だったらやはりナニが生えていたかと思うと
非常に見たくはない場面だ。
いきなりエヴァ同士のfuckだ。
ウルトラマンのビーム、サキエルより弱そう。
>>182 >あの時点ではアスカも使徒に侵食されてるんだよ
>だから、アスカの腕を模したモノでいいんだよ
1行目は同意だが、そこから2行目に繋げるのは強引すぎるだろw
つーか、侵食タイプ、コアはどこにでも移動できますってのなら、
潰されてないところに移動すりゃいいだけだろ
最後に残ったのがエントリープラグだったんだよ
>>188 まぁ、もう1回良く見て来い
これ以上は説明しても無駄だろ
ちなみに、バルディエルの複椀の話なんて超既出だから
3号機の生えた手と、締められているときの初号機の首とかに
なんか縫い目みたいな模様あったよね?アレ何?
単に「両腕が塞がった?増やせばいいだけですよ、そのくらいやってみせますよ」
という第9使徒の頑張りを表現しているだけだと思う…。
まあ、弐号機だのアスカだの思いたいなら、それでもいいけど。
>>191 絞めているところから、侵食しようとしている。
前後でそういう説明台詞があったはず。
>>193 まあ落ち着けよ。味噌汁でも飲めや。
確かに新劇では14歳設定は言われていないので、
覆っている可能性は大いにあるだろうね。
誰もがアスカ死んだかと思ったところが生きていた
ここに何らかマリの裏工作を感じるんだが
どうみてもマリは14じゃないわけでして
エントリープラグにしか逃げ場が無くなったなら
その使徒まんま放置してもいいんじゃないかと思えてきたんだが
>>196 感じない。
>誰もがアスカ死んだかと思ったところが
前提が間違ってる。
>>176 お前バカだろw
エントリープラグを強制射出したときに
青葉「エントリープラグ周辺にコアらしき侵食部位を確認!」
って言ってんだろ?
だから噛み潰したんだよ。
旧作はただ単に意味なく惰性で握り潰したって感じだったけどな。
ちゃんと確認してなかったんだがひとつ聞いていいか
3号機から生えたのは弐号機の腕にそっくりだって言ってる奴いるけど
そもそも弐号機と零号機のボディのデザインは共通じゃなかったっけ
どこで弐号機って判断してるの
>>197 あの胸で14歳だったらけしからん。実にけしからん。
アニメ版のアラミサエル戦のレイと同じように
「シンジと一つになりたい」というアスカの気持ちを利用されたのが
あのアスカっぽい手による首絞めじゃないかな。
そこから初号機に侵食してたし、トウジのときと違ってアスカは精神汚染されてたし。
207 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 23:32:46 ID:uvDFS655
>>199 自分も
あとフランケンシュタインが浮かんだ
TV版バルディエル戦だと、初号機へ侵食しようとする描写がなかったね。
単に、トウジがアスカに変えただけではなくて
エヴァからパイロットに侵食→シンジの乗る初号機にも侵食を試みる
という、アルミサエル戦の要素も詰め込まれてるんだね。
アスカっぽいのか弐号機っぽいのかそれとも全部妄想なのかはっきりしてくれ
>>204 マリとアスカだとアスカが幼く感じるけどな、
ぼくは197じゃないけど。
>>202
旧バルディエルの第二の腕のカラーリングから。
カラーリングが弐号機そのもの、
赤とオレンジだったようにみえた
テレビ版でもレイの零号機が侵食されて片腕切り離してなかったか
>>210 いいか、このスレにあるのは全部妄想だ。
>>212 旧バルディエルには第二の腕なんてないでしょ
君が何を言ってるのかわからないよ
>>206 そこまで言っちゃうと、妄想だな。
妄想だけど、この妄想好きだな。
>>209 その前に零号機は侵食されてぞ
んでシンクロカットもせずに片腕落とされてレイが悶えてたのは覚えてる
細かいところ忘れてるから今日の放送で確認するか
>>203 たしかにけしからん!
38歳のオッサンを勃起させてどうすんだ?
シンジ「勃起させてんの情けないですよ…
ぼくならまだしもw」
なんて言われそうw
マリとアスカが血の繋がりがあるのはほぼ明白だろ?
>>212 新劇場版の使徒を「かつて○○だった奴」という意味で「旧○○」って言っているんでしょ。
正直紛らわしいのでやめてほしいけどw
>>>215
お目―馬鹿?
わざわざ俺ちゃんが 旧バルディエル ってちゃんと
いってるんだから意味くらいよみとれよ
新劇で使徒に名前はねーだろ?
だから旧とかいってんだよ?
分かる? それとも死ぬの?
バカなの? ナスビ?
素直に第9使徒と呼んだったらええねん。
>>217 あー、そうだった!
先に出てたアスカには侵食しなかったっけ?
俺も観よう。楽しみ。
貞本は貞エヴァにはマリ出しませんよーってアナウンスしてるんだから
あの女の子がマリってことはありえない
だから貞エヴァは推測の根拠にはなりえない
それでも姉妹の可能性が0だとは言わないけどその場合根拠は皆無なわけだからそれはただの妄想
いつまでループすれば気が済むんだよ
>>227 なんであんたは、初号機コンタクト時に
お手々を合わせるために減速してるの、馬鹿?
マトたんは目玉おばけの方だよ><
新しいのは時計とか水飲み鳥とか呼ばれてる
目玉おばけじゃないやクモだったクモ
聖書に当てはめようとする論説は一瞬で読む気失せる
シト違いだったな
聖書に当てはめようとする論説はあほp
聖書に当てはめ(ry
237 :
230:2009/07/24(金) 23:50:06 ID:???
ああ、そうだったwww
俺が言いたかった相手はサハクィエル
238 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/24(金) 23:50:49 ID:0Mh1JOdr
新劇版使途、番号で呼んで名無しでは、ちょっと味気ないね。
TV版で、名前がつけられていると判明したのは第拾四話だったかな。
新劇版でも、Q以降で、名前があるかもしれないね。
>>239 ミサトが思いっきり、「第二の使徒、リリスよ」って言ってたが
逆に俺は名前で呼ばれてもピンとこないな。
>>239 名前ないのは庵野の意向みたいだから、つけないと思うよ。
旧版でも名前つけたつもりはないらしい。
14話の脚本書いたのお前だろ、って突っ込みたいけど。
TV版でも名前呼ばれたことないしなぁ
アダムとリリスとリリンは例外だよ勿論
>>243 ミサトの報告か何かで、呼んでなかったっけ。
245 :
244:2009/07/25(土) 00:05:03 ID:???
ないみたい、ごめん。
リリンもカヲルしか言わないよな。他にいたっけ?
そういえば旧シリーズだと
「弐号機は君に止めておいてもらいたかったんだ。そうしなければ彼女と生き続けたかもしれないからね。」
と言っているから、
カヲルは弐号機があり続けるのはアスカにとって良くないと思っているんだよな。
結局、EOEで乗っちゃって蹂躙されるけど。
新劇では状況が違うので一概に比較はできないが、
やはりマリが弐号機壊しといてくれたのはアスカによって良い結果になるんじゃないかなあ。
>>247 弐号機の中の人(キョウコ)といつまでも一緒に生き続けても、カヲルは嬉しくないだろ
主語と、彼女が誰か、ってことが示されてないから分からん
だがそこでアスカが出てくるのはおかしい
あの場にまったく関係が無いんだから
弐号機もろともリリスと融合しちゃうかも知れなかったってことじゃね
アダムがいねぇだろ禿
リリンとアダモの違いが
未だにわからない
おいまたwikiがいじられてんぞ
誰か編集できる人凍結なりしてよ
いじるってか荒らされてるな。
リンク先全て、ウイルスだから気をつけろ。
そんなこといって
ほんとは超レアなプチプチ動画なんだろ><
リツコが言ってた母さんが残した裏コードっていってたけど
裏コードビーストとなんか関係あるのかな
>>229 丸投げしたサイトが良くない.
獣(ビーストとの絡み)→ネブ鍵→7罪って流れが、サイト側の妄想、作り話、こじ付け。
”ネブカドネツァル”とか”ロンギヌス”って言葉のインパクトだけいただいて終了。
それに纏わる逸話とエヴァのあらすじをこじ付けると大概アウト。
カバラの4人のアダムとか天上のアダム地上のアダムとかに詳しいサイトってないかな
新劇はフル出力のセカンドインパクトで人類はもう滅んでるんだよ
なんでそんなことくらい理解できないの
腕がいっぱい、なんて古今東西めずらしいことじゃない
お前は?
マンガ版を見る限り使徒の同時展開って可能なんだね
カヲルがいるときに使徒来てたし
同時展開できるならなんで一気に来ないんだろ
アダム(カヲル)、リリス(レイ)、リリンは他の使徒とはいっそ別物と考えたほうがいい
漫画版持ち出されても困る
使徒が律儀に一匹ずつ攻めてくる理由って
旧でも新でも明らかになってない?
>>269 貞本曰く、魂を使いまわしてるから一匹ずつしか活動できないとか
零号機の自爆で今までの使徒の姿が出てきたのもそのためらしい
これが公式設定なのかはよくわからん
人類に代わって主役になろうとしてるのに共同はないだろ
あとは眠りから醒めた順とか
>>270 あれ全部いるかどうか一時停止して確かめてみたw
>マリが14ならあの胸はけしからん
紗綾の例もあるぞ
14歳のおっぱいしゃぶりてぇ。
魂入りのレイが死んだら次のレイに魂が宿る
使徒も同じで一匹死んだら次の使徒に魂が宿る
まあ宿るっていうか移るかね
でもこのお貞解釈だとカヲルって死んでねえ・・・
ゼーレがカヲルをネルフに派遣したときに
予備の体を廃棄してたのか
あのカヲル。ゲンドウにお父さんって言ってたし、前のシンジかもな。
そしたら「初めまして」はどうなる
なかったことに!
トウジ「そんな目で俺を見るな!」
MOMISHIDAKITEE!!
俺なら興奮しすぎて、真っ赤になるまでシバき倒しちゃうね
自分の尻を
まとめwikの破セリフ集を見ようとしたらavastがトロイだと騒ぎ出した
今wiki荒らされてて、リンク先全部ウィルスだってよ
新劇で出番が無かったからって
荒れてるなぁ、イロウルさん。
あ〜イロウルの仕業だったかw
赤木博士を呼べぃ!
6号機はどう見ても旧初号機
>>276 でも実際ゲンドウが認知しないと他人だよな
新劇じゃアダム移植してないし
本当にゲンドウに向けての「お父さん」かな?
そういう考え方もあるのか
本命:シンジ君頂きます宣言「お義父さん」
対向:貞エヴァ準拠で、アダムに使われた人の遺伝子の提供者がゲンドウ
だった。「お父さん」
大穴:25話夏への扉のミサトの台詞準拠で、アダムを分割してセカンドインパクトの
規模を縮小させた計画の立案or実行者がゲンドウだった。「お父さん」
(この場合、カヲルは4体のADAMSのうちの1体から生じたと見なす)
本命だと腐大喜び
だれか新劇場版:破 までに明かになった使徒うんたらかんたらの画像くれないか?
なんか新しいのとか出てる?
>>291 クリーン作ろうがアダムに魂は一個しかないはずなので、大穴分はないな。
あったら萎える。
えっ
それにしても毎回使徒のデザは独特で面白いな
可愛かったり面白かったりキモかったりカッコ良かったり見てて飽きない
TVの最初弐号機に半分にされたイスラフェル(大)の断面は
生ハム…というか刺身っぽくて少し美味そうとか思ってしまった
使徒はもうちょっと怪獣らしかったりロボットらしかったりしたほうが俺はいいな
フィギュアにもならないような餓鬼の落書きみたいだ
確かに今回はデザインが複雑過ぎてフィギュアにしにくそうだな。
でも使徒フィギュアほしい。
完全変形ラミエル出たら買ってもいい
あの適当かと思いきや気を使ってるシンプルさが逆に良いんジャマイカ
ゴテゴテしたのは他作品でいくらでもありそう
変形使徒はCGじゃないと難しいからな。
ホログラフ写真と写真立てみたいなのだと受けるかもしれんぬ。
写真だけなら安くできそうだし。
攻撃終了して元の正八面体に戻った瞬間のガキィィィンって音が好きだ
完全分離変形イスラフェル
>>291 妄想を本命に仕立て上げて一般スレに持ち込む腐女子死ね
初めまして(シンジ君の)お父さん だろが
キモいわ
初めまして(僕が)お父さん(だよ)
が正解
ラミエルさんは近寄ってくる目標はどこのまでのサイズならげきたいするんだろうか
とりあえずヱヴァ〜戦闘機あたりは寄ってくるだけでぶち抜かれるっぽいけど人が歩いてきたらどうする
射程内でも攻撃を始めるまで攻撃しなかったりしてるので、脅威度をどっかで判断してるんじゃないかな。
サイズはよくわからんが、十数キロ先の砲台と至近距離の人間は見た目上の大きさあまり変わらなさそうだから、脅威を感じたら攻撃してくるんでない。
なるほど。なら近くで観察したり写真撮ったりしても大丈夫なかな…
しかし流石に触るもしくは触ろうとしたら撃たれそうだな
ラミエルって3次元的にちゃんと展開できるんだろうか
できるならフィギュアを激しく希望する
いやどう考えてもムリだろ 被弾時的に考えて
出来たとしてもあの変形全部手動でやるとかもうね…
1.繰り返し説なら
破のカヲル=旧劇場版のシンジ
ということで
「(カヲルの姿では)初めまして、お父さん」
2.あるいは、一番単純に、
「初めまして、(碇シンジくんの)お父さん」
3.冬月に言った(冬月の隠し子)
4.カヲルは、ゲンドウもしくは冬月を「誰か」と見間違えた
見間違えたのが誰かの父親。
5.ゲンドウがネブカドネザルの鍵を吸収していたので、
鍵に対して「お父さん」と呼んだ
6.ゲンドウあるいはユイの隠しクローン
7.シンジのクローン
8.冬月のクローン
親子ほどの年齢差があるなら、クローン元を
「お父さん」と呼んでもいいのでは?
ユイの異性体クローンならば、
夫を「お父さん」と呼んでもおかしくはない。
9.他のもっと別の何か。
今エヴァ2で機密情報を見てたんだが
カヲルは、エヴァは自分の身体の一部だから自由に操れるが、
各パイロットの母親の魂が入ってるから中には入れないって設定なんだな
で、ここで気になったのが
・新劇でカヲルは6号機を中に入って操縦している
・エヴァを乗換えて操縦できる(アスカ:2号機→3号機、マリ:5号機→2号機)
もしかしたら新劇では初号機以外、母親の魂入ってないんじゃないかね
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ=============
`'ー---‐'''''" スコーン
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
、ゞヾ'""''ソ;μ,
ヾ ,'3 彡ピキャーォオゥーー!!!!!
ミ ミ
彡 ミ
/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
はいはい正解w
次
. ▲
. .▲ .〓 ■ .■ ▲ .▲ .▲
◆ → 〓 → ● → ■■■ → ■●■ → ▼●▼ → .■ ● ■ → ★ → ◆
. .▼ .〓 ■ .■ .▼▼ ▼ .▼ ┃
. ▼
お前らどんだけラミエル好きなんだよ
ラミエルたんに萌えないエヴァヲタなんてありえないしな
アダムズってなんなんだろうね
カヲル、マリ、7号機パイロット、8号機パイロット
ってか?
四人の巨人によってセカンドインパクトが起こったのか、
セカンドインパクトが起きた結果四人の巨人が生じたのか。
前者ならアダムは四人いた可能性があるが(アダムス)
後者ならアダムから派生した別の存在になるのではないかな。
いずれにしても何処に行ったんだということになるが・・・
4人の巨人と言えばムジュラでもあったな。あれのデザは突っ込みどころ満載だったけど
>>322 アダムとセットで地球に送られたロンギヌスの槍が4本描かれていたから、アダムスは最初から4体
種がそんなにたくさんいたら困るわ
あの槍ってなんでもありだから分裂可能
>>325 確かに、白き月にアダム四つパックで入ってたのか
はたまた四つも月がぶつかったのかw
設定では生命の種とロンギヌスで一セットだからな
エヴァなんて作ってないであの槍を複製して使徒に撃ち込んだほうが簡単にせん滅できたな
てことはだよ、アダムとリリス両方の槍があるってことだよな
確実にいえるのは
今後、作中でカヲルの「お父さん」発言について
明確な説明、描写は一切無いであろうということだな
考えても無駄
製作者の思う壺ですよ
>>330 リリスの槍は完全に所在不明
破壊されたのかもしれないし
リリスのキモい身体が嫌で他の星に移動したのかもしれない
庵野にしか分からない
>>331 考えても無駄、
そう思わせるのも
製作者のおもウツボだ!!!
リリスに刺さってたのがリリスの槍で
カヲルきゅんが投げたのはアダムの槍だな
お前、おもウツボって書きたかっただけだろ
ウツ ・・・ ・・・ ボ ?
そういや予告で月から飛来する6号機つってエンディング後に飛来してたし
予告に出た八号機のパッと出で終わりそうだな
マリスレのレス
115 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/25(土) 02:09:31 ID:???
既出だと思うけど、
アバンでマリが(マリからしての)右腕を押さえながら「義手パーツが〜」って発言してたんだよね。
深読みかも知れないけど義手パーツってのは五号機のことじゃなくてマリの右腕だったのかなと。
さらに深読みだけどAirの最後でアスカの腕がパックリいったんのも右なんだよね。
あと第十使徒戦でマリは最初右目を怪我してたのに
何故か最後の補完シーンでは右目は普通で左目が潰れてた。
作画ミスかもしれんが
Qの予告でアスカの左目に眼帯、さらにAirでアスカがやられたのも左目
マリ=アスカの分身説はあんまり自分自身は声優が違うこともあってあんまり信じてないんだけど
今日見てきてこれに気がついた時は寒気がした。
マリはやっぱりアスカと何かあるんだろうか。
>>337 8号機3人乗りとかだったら・・・嫌だな
アクメリオン
今更だけど使徒の浮遊と飛行もATFの応用の一例なんだよね
マリはアスカと血縁関係があるように見えるのは実は制作側のミスリードで、血縁関係にあるのはやっぱりシンジというオチ。
ていうか仕組まれた子供たちって、ようするに全員ゲンドウの種なんだろ
>マリはアスカと血縁関係があるように見えるのは
そもそもそんな風に見えないんだが……
>>342 使徒が空飛べるならエヴァだって空を飛ぼうと思えば飛べるはずだよね
人と使徒ではATフィールドの出力が違う
ヱヴァのATFは基本的にはあくまで人のATFの増幅だし高が知れてるよな
神化した初号機の事か
ATFで重力を遮断したので地球の自転の遠心力でエヴァがすっ飛んでったというFFをどっかで読んだ
平常時のヱヴァのATFって強い使徒に比べると紙同然だな
守るには弱すぎて完全に無効化されるわ攻めるにも完全中和には不十分だわで
もちろん空も飛べるはずもないという
>>351 自分の周囲じゃなくて相手の周囲重力遮断したんじゃね
>>332 基本的に種の体は見分けがつかないほど似ているのでみんなキモイ。
>>352 完全中和できない奴あったっけ?
ゼルエルはATF中和しても武器が効かないほど本体が硬いだけだろ?
>>345 量産機みたいに翼付けるという手もあるが
旧作じゃ神っていっても地球規模の破壊と創造くらいだと思われたが
今作では「天と地を万物を紡ぐ」っていう宇宙規模の神になってる
(もはやどっかの宇宙人が送り込んだ生命の種っていう範疇を越えてるだろ)
これならループも楽勝だな
宇宙をどの範囲に含めるか知らないけど
そこまでインフレはしないだろ。
旧作でも地球生命を宇宙と絡めたようなものだしね。
>>355 新劇のは多重ATフィールドで破れてなかった そして破っても本体硬すぎという絶望感
まあそれより強い初号機もいるが
大抵の奴は中和して倒してたな
>>357 天地というのは地球の事だろ?
万物を紡ぐって言っても制限があると思うぞ
セカンドインパクトでやられたの相変わらず南極周辺だけだし
実際神話の神も天地創造をするが
結局地球作っただけだし
>>359 あの多重ATFは反則だったなw
ビーストモードの2号機でやっと破けたって所か
0号機は最後の一枚破れなかったな
>>360 地球を中心とした宇宙構成だからな。
神話的にはそれでおk
下手にあっちもこっちも手を出すとそれっこそ安っぽくなる。
「天と地と万物を紡ぐ相補性のうねり」って
道教の太極の説明をコピペしたものだからなあ
>>355 真サハ先生はヱヴァ三機で全力中和した上に物理衝撃で無理矢理破ったんだ
ヱヴァ一機だけだと本体に触れることすら不可能
三機でも中和だけなら同様
地球なんか宇宙の片隅のごみ屑みたいな存在なんだから
全宇宙とかおこがましい
白ひげに「おやじぃ」と泣きつくエースは情けないな
>>364 シンジは中の人と腕組んでたし
綾波はコア掴んだじゃん
エヴァのATF中和って中和というより
サキエルの時みたいに力ずくで破いてる感じだから
両手塞がって破けなかっただけじゃないか?
>>367 組み合ってたのは使徒側からの攻撃
綾波は三機で中和して状態で無理矢理手を押し込んだ→物理的圧力で突破
>>365 その地球におまえは育てられてるんだ
大事にしろよ
サキエルのは中和して弱くした上で破ったんだが…
見てるようで見てないな
望んでいたエヴァが見られるかな
無理無理」
例え暴走ヱヴァでも全く中和しなかったらサキエルすら倒せんわな
は?お前は死ねよ
少なくともあそこでレイを救ったのは良かったわ
しびれた
>>357 そもそもアイテムさえそろえばなっちまうのが神だからな
しかもはた迷惑。
綾波に代わりはいないって台詞をシンジが言うエヴァが見たかったから
なんか破で大満足しちゃって
Q+?が怖いんだぜ
また欝展開とか折角救った綾波が死ぬとか
なんだかんだで綾波とは一緒にならないとか・・・
今回アスカの扱い微妙だったから次回優遇されそうだし
2人目は死ぬだろうな
破で殺す予定だったのが延びただけ
Qの予告で綾波の後ろに綾波が一杯居たな
台無しにならない程度に3人目とぽかぽかにはなると思うよ
>>377 それすら仕組まれたことらしいがな しかしゲンドウの計画には不確定要素が多すぎるな
シンジが綾波を救いたいと強く思わせる状況にするとかかなりめんどくさいぞ
Qでシンジと真希波、カヲルは仲良くなるがカヲル、真希波死亡
ラストでやっぱり綾波しかいないよってシンジが綾波とくっつくところで綾波死亡
エヴァにより神の力を持ったシンジが世界をリセット
2015年、新テレビ版スタートって感じで進むんでよろしく
CUTで鶴巻が二人目の綾波は最後まで出るって言ってたな
亡霊やフラッシュバックかもしれんが
で、ムック本とかはいつ出るんだ?秋くらいか?
>>380 努力が必ず報われるんじゃぬる過ぎるじゃないか
>>338 マリはどちらの目も怪我してない。前スレのやり取りでもあったが
左のレンズが割れてそのままだと見辛いから目つむってただけ
やられ役だから怪我する場所が似通ってるだけで特に意味は無いだろw
普通に考えて、「初めまして、(シンジ君の)のお父さん」だろ
旧でも会うことなかったし、今回が初めまして
もう続きというかやり直し、もしくはループしか考えられないね
>>389 ループでもループじゃなくとも
初めて会ったのなら
「初めまして」だろ
シンジが望んでやり直してるんじゃなくて、カヲルだけがゲームのプレイヤーのように
シナリオを変えようとしているってのはどう?
カヲル=庵野で、どうしても幸せに出来なかったキャラ達を今度こそと
…電波飛ばしすぎたわ
>377
CUTの鶴巻の話読むとレイとシンジって結ばれることが
幸せとは思わないといってる。もし生きても一緒になる、結ばれるとか
そういう類いの幸せのカタチではないかもと思う。
>>391 幸せじゃなかったと言えば、旧作ではカヲルこそ幸せじゃなかったと思うけどね。
本人が自覚していてもいなくても、立場的には一番不幸と言っても過言ではない。
カヲル君は全部等価値だからだいじょうぶ
カヲルは綾波の男バージョンだと思ってたんだが違うのか?
>>395 ざっくり言えば同じようなもんだけど、魂が違う
>>394 当価値でも不幸は不幸だよな。
不幸慣れし過ぎというか。
>>395 似てる部分もあるし
対称的に違う部分もある
等価値としか考えられないような境遇に生まれたこと自体が不幸ともいえる
カヲルは人とは価値観からして違うんだろ
カヲルから見れば人のほうが不幸に見えたりしてな
>>400 実際そうなんだろうな。
だからああいう言動になるんだろう。
自分の不幸を自覚してない感じ。
>>395 基本的に同じ
漫画だがレイ(二人目)とカヲルが出会って
カヲルが「君、僕と同じだね」って言ったら
レイが「…いいえ、あなたと私はよく似ているかもしれないけど同じではないわ」
と言ってた
で、レイ(3人目)とカヲルが出会った時
レイが「…あなたは私と同じ」みたいな事言って
カヲルが「似ているけど違う。君がそう言っていたじゃないか?」
みたいな事言ったシーンは泣ける
カヲルは人と接してる内に人の気持ちを理解しだしたのに
レイは本当にただの人形にもどちゃったんだなーって
自覚してなきゃ不幸じゃなくね?
生と死は等価値という台詞の解釈も様々だよな
個人的には、このまま生き続けて自分の本能に従い
アダムに還っても自我を失い個としては生きられない
だから生きてても死んでも同じことと捉えてたんだが
カヲルは「幸せにしてみせる」とは言っていたが、表情と口調はやけに冷たかった
悪意や敵意みたいなものを感じる言い方だったな
本当にシンジの幸せを考えているかどうか怪しい
>>392 やっぱりレイの肉体はユイのクローンだし
魂はリリスだからかな?・・・
レイ的にはシンジと良い友達で傍に居るだけでぽかぽかして幸せかもしれないが…
レイってなんだかんだで普通の女の子になれる要素が十分あるアスカと違って
エヴァとシンジのため以外存在価値が無いから
戦わなくて良い世界、人として生きていける世界になっても
個人的には不幸な気がするんだよな…
なんか夫に先立たれても近所の子供が遊びに来てくれるから
寂しくないって言ってる老婆みたいな寂しさを感じるというか…
本人はそれで良いのかもしれないが
>>392 断定はしてないぞ、限らないとは言っていたが
カヲルは独善的に何かやらかしそう
「悪いお父さんはやっつけたYO」
シンジブチ切れ
>>406 ユイが溶けた初号機から出てきた
だから正確にはクローン体ではない
序の時点ではね
>>405 幸せの定義にもよる
例えばマトリックスみたいに
現実世界は人類壊滅してても仮想現実では
人類が栄華を極めた幸せの時代で生きていける
現実の地獄を生きるのが幸せか
幻想の天国を生きるのが幸せか
人それぞれだろ?
そして片方を幸せと思う人はもう片方は不幸で仕方が無いように思える
新劇の初号機最終的にどこまでパワーアップするのかね
>>411 人の願い云々言ってたから、戦闘ではない使い方されそうだ
何かを再生させたり
>>411 もう神になちゃったからこれ以上は無いだろ
シンジ達サルベージした後どれくらいの性能になるかってところか?
>>387 しかしEOEの公開から10年以上経ってるんだ
個人的には監督とかシンジとかのこれまでの「努力」がいい方向に作用してくれることを願うよ
主役機が無敵になり過ぎたら
それはつまらんしな
なんでも解決できて終わりになっちまう
幸せか不幸かなんて本人の感じ方次第じゃん
この際だからF型装備とか出して欲しいぜ
>>415 庵野「おまいらがシンジを叩くから無敵にしてみました」
>>402 漫画はわざと原作を否定するようなけとやってるからね
同じの意味の揚げ足取りしてるだけ
アニメでも、違うと言えば立場が全く違う
レイは人間から大切にされる存在だが
カヲルは人間から忌み嫌われる存在
>>402 漫画は漫画だけで楽しんでくれよ
TV版に持ち込まないでほしい
>>414 それを言うならカヲルこそ過去の苦労が報われてほしいがな
報われない立場に押し込めるのはやめてほしい
>>266 使徒にそんな知恵はないからね。
それに使徒は全部敵同士だし・・・
>>419 いやいやレイだって正体知れたら忌み嫌われる存在だろ
実際レイが居なければサードインパクト起きなかったかもしれないし
俺は構わん
>>421 別にカヲルは苦労してるとは思ってないと思う。彼は人間と異なる価値観だからそれはない。
使途が一体ずつの件
カヲルは置いといて、第3使途の扱いはどうなる?
レイの正体を知って忌み嫌う人間なんて要るわけないだろ
あれほど悲しい運命の少女はいない
>>426 実際他の使徒が活動してるとき、第三使徒は活動してなかったからこそ封印出来たんじゃね
視聴者ならまだわかるけど
あの世界の住人だったら普通に気味悪いだろ
毎日抱きしめて寝るな
境遇が気の毒にと思っても気味悪く思うのが人間てもんだろ
「やっぱり人形じゃない。気持ち悪い」
「秘密……もう少し上手くなったら話す……ニヤリ」
現実に言われるとちょっと怖い
キモい
キモす
>>421 カヲルが報われる世界ってそもそも何?
使徒本来の姿としては
サードインパクト起こしてリリスとリリン一掃して
自分はアダムの体に戻る事だよね
>>437 ゼーレに支配されず人間として生きることじゃね?
>>427 人類の命運がかかってるんだからそんな事言ってられない
旧劇で戦自だってネルフが人類を滅ぼそうとしてる
って情報を元に降伏しようが非戦闘員だろうが殲滅してたんだろ
何より一般人は使徒=人類の敵で非常に恐ろしい化け物
という認識だからレイ=使徒の魂=危険だ!となる
政府高官や軍人ならレイ=サードインパクトの可能性あり=危険過ぎる
となって誰も味方にはならない
440 :
名無しが氏んでも変わりはいるもの:2009/07/25(土) 21:22:37 ID:WUYYMaez
>>438 カヲルが普通の人間として生きたいと願ってる描写なんてあったっけ?
レイがレイのまま存続するエンドって可能なのかね?
使徒は、シンジの心象に合わせて登場するんだと思う。
最強の拒絶タイプが現れたのは
シンジが「エヴァに乗りたくない!」とか思った時だったし。
つーか、レイは知っている者には人類の祖先だから
大事にされるだろ
一方、カヲルは立場的には人類の敵だからね
忌み嫌われる
>>444 他の使徒がシンジの心象にどう対応するのか教えてくれ
>>442 神化した初号機の力使えば可能性はあるんじゃない
>>442 魂がリリス、って設定変えないと無理な気がする
魂の設定を無理矢理変えたらキャラ崩壊だろう
でも、戦う必要がなければ
そのまま生き続ける可能性も
ないとは言えまい
ゼーレが黙っちゃいませんな
レイ(リリス)がカヲル(アダム)に殺されてシンジ激怒、
カヲルvsシンジの構図。カヲルを倒してシンジは
殺されたレイを初号機の力で人間として再生、ハッピーエンドに・・・
そんな妄想LRSスレでやれ!
>>441 直接の描写はないけど、たぶんそうだと思う
ゼーレに命は握られてるし、自分は使徒だから「自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだ」って言った。
自分にとって他の自由はないって意味でね。
もし、シンジや人類を滅ぼさずに済んで、ゼーレにも殺されない道があったらカヲルはその道を選んだと思うよ
貞本版でのカヲルがゼーレに対して「わかってるよ。最初からそのために僕はいるんだから」と言うシーンがあるけど
そのときのカヲルの暗い表情からも、「命はあんたらに握られてるし、自分は使徒だからネルフを攻めるしかないんだろ」
的なもっと違うようにしたいって気持ちが分かるような気がする。ごめん、全部俺の妄想
ヱヴァじゃカヲルがアダムだと言われてない
>>445 言ってる意味が理解できない。何か誤解があるのではないかと思います
レイはユイの身体にリリスの魂だからレイのまま幸せっていうのは難しいかも
サードインパクトが起こって涙の別れ・・・
次の世界でシンジとアスカと子供の幸せそうなスリーショット
その子にレイの面影が・・・なんて結末を予想してみる
破のシンジの綾波は綾波っつう台詞全否定だなw
カヲルとしては自分の存在と使徒のこともあるからね
人間として生きたいだけでなく
人間を滅ぼさないようにうまく共存するか住み分けるか
そこを模索しているんじゃないかと思うんだが
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/25(土) 22:59:48 ID:EvKpNWgc
リリスの魂だから無理って、根拠がよく分からないんだけど。
サードインパクト起こさないようにまずい所に
いかなけりゃ別に普通に暮らせないか。
>>446 テレビだと「目標にセンターを入れてスイッチ」
のあとの使徒がラミエルだったり。
>>461 >>462 狙撃してミサトに怒られたから
次は思い切り狙撃するための使徒が登場したんだよ
きっと
ゼーレが黙っちゃいませんな
>>460 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
>>460 ラミエルじゃなくてシャムシエルがいるぞ。
それにラミエルとセンターにあわせての対応って
シンジの心象が使途の形にっていうのとはまた違う気がするな。
そもそも他のやつも無理やりならできるかもしれないけど明確じゃないしさ。
新キャラの名前って本編中一度も出てきてなくない?誰も呼んでないし
なんでみんなあれをマリだと思ってんの?
え?
なんかスルメみたいのが
>>460の方に向かって
ゴウンゴウン言いながら飛んでったんだがありぁなんだ?
パパに会えるワクワクがサキエルに…
と、ともかくも、
シンジの心のバリアが一番厚いときに
ゼルエルが登場したのは都合がよすぎるんだ!!!
だからだ!!
ゼルエル、来いッ!!!
ま、使途全員とはいえないよな。
ゼルエルが都合がいいっていうならそれはどっちかってと演出上の都合だな。
ラキシス!おいで!
を思い出した36歳の夏
>>475 3号機事件からあまり間を入れずに表れるのはズルイな
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/25(土) 23:19:58 ID:OqFuQDLH
すみません質問です
破の予告にリナレイ+チビ波3体があった。というのがwikiに書かれてありましたがこれは本当ですか?
リナレイってのは26話でのレイのことでしょうが、チビ波は…どんな奴ですか?
TV版で使徒に精神汚染されかけた綾波の手にポコポコ沸いてきたやつでしょうか?
気になってます。教えてください。
ぜひ使徒出現と、その時のシンジの状況をまとめていただきたい
>>479 質問スレに行けよ
デブハゲチビにわか童貞中学生が
>>445 人類に幻想抱き過ぎだろ・・・
アフリカは人類誕生の地だが尊敬された時代がない
それに俺達ホモサピエンスは自己と同等かそれ以上の能力を持つ自己と違う存在を排除する習性を持つのは
3万年前から現代に至るまで歴史が証明してる
>>485 レイの場合ちょっとちがくないか?
もはやマリアがこの世に現れたとかそういうレベル。
それをはるかに上回り本物のリリスなんだからキリスト教徒としてはやばぁいレベル。
>>486 それを立証する手段が無い。
そもそもリリスってキリスト教的に崇拝する理由が無くね。
リリスはキリスト教的にいらない子
>>486 リリスは最終的にはルシファーの妻だ。
ルシファーとの子がデーモン。
マリア崇拝とは真逆だぞ?
>>487 まあ人類が祖先だと認めたらって話な。
おまえだってミトコンドリアマザーに会ったら多少は感謝したくなるだろうよ。
信仰の対象にはならないけどさ。
>>486 宗教のことを半端な知識で語ることのほうがやばいぞ。
その言葉は恥ずかしいから気をつけて
リリスは思い通りにならなかった最初の奥さんで
イブはアダムの助骨からつくった理想の奥さんなんだっけ
>>491 いやすまんなんか適当にすごさをアピールしてみたんだがけっこうつっこまれたな。
上回りってのは神話のレベルとかそういうことだったんだけどすいません。
なんかキリスト入れちゃったのがまずかったよな。
>>493 伝えたかったことは理解できるよ。
エヴァにはそういうワードがあるから触れちゃうこともあるよね。
序で、ゲンドウがレイを助けるシーン、
エントリープラグの非常口の開け方
「(レバーを)引く」、「(レバーを)回す」(矢印)、「(ドアを)押す」って書いてるのに、
ゲンドウは引いて開いたわけだが。
神話レベルの存在だとしても、それを崇めたり
どうにかしたりする理由にはならない。
で、やっぱりそれを立証する手段が無い。
まぁ使徒みたいなことをやると
使徒扱いされるのは確かだな。
>>494 ありがたい。
いいわけだが別にキリスト教のワードに疎いわけじゃないんだ。
なんかだめな文になってしまった。
499 :
495:2009/07/26(日) 00:01:58 ID:???
同じシーンで気がついたが、
「プラグ深度」は、プラグ内のパイロットの座席が下側に落ちることで合ってるよ。
レイの起動実験で、
マヤ「プラグ深度不安定、エヴァ側に引き込まれていきます!」
その後、ゲンドウが非常ハッチを開いたとき、非常ハッチの
真横あたりにレイが座っていた。
その後、第6使徒殲滅後、シンジが非常ハッチを開いたときには、
かなり奥の方にレイが座っていた。
つまり、プラグ深度関係で、座席が落ちる映像は、イメージ映像じゃなくて
実際に座席が下に落ちてるって事だよ。3号機のやつも、汚染後は
アスカは実際にプラグの下部に座っていたと見るべき。
今更そんなの言わなくてもみんな分かってるよw
旧作の設定資料集にあるし
>>496 ならないかな?
目の前に1000代位前のおばあちゃんが現れたと思えばまあ大事にはすると思うんだけどな。
証拠はゲンドウがデータ持ってるんじゃねえかな?
使途扱いされるってのはそうかもな。国際会議とかで人か使途かでもめるんじゃね?
CUTで庵野監督がレイを幸せにしたいって言ってたなんて書いてあったけど
レイとシンジって結ばれたらある意味やばいよなぁ…
DNA的には近親相姦
なんかそれはそれで幸せとは言えないよね。
恋愛とかって結ばれるだけが幸せじゃないし
好きな相手が幸せなら私も幸せって本当にあるわけで。
だから最終的にはシンジが幸せになること=レイも幸せ
ってことになるんだろうか…
幸せなんて人それぞれだろうからなんとも言えないけど
少なくとも旧作でシンジを守って死んでいった綾波レイは監督的には「不憫」なんだよな。
>>499 なかなか鋭いですな
感心しますた
新劇のほうで噛み砕いたエントリープラグでは
端っこの方にアスカがいた、ということで
とても人道的ですな。
ただ、プラグ深度が大きくなっていたということが
分かる場面が思い出せない
人間は自分の手に余る存在に対しては恐怖心を抱くだろうね。
それが防御に廻るか攻撃に廻るかは歴史を振り返ると歴然としているね
>>503 アスカがいたもなにも、そもそも最早人の形がなくなってたんじゃないのかよ
ま、誰にでも大事にされるわけではないが
少なくともネルフ、ゼーレ関係者はリリスが自分達の生命の源と知っているわけで
それによって大事に考えてはいる。レイもそれに準拠されるだろ。
一方、カヲルは敵対生物だからね。
カヲルがどういう人間であれ、排除の対象として扱われる。
>>445はそういうような意味。
>>505 じゃあ処置うんぬんのところで出てきたアりゃなんなんだ
アスカ型ダッチワイフか?
それともプラグスーツのみの抜け殻か?
それとも?
>>502 子供に関しては1代だけなら近親相姦なんてたいしたことないよな?
まあ心に関してはミサトの逆でお母さんを求めてることに気づいて、
そのまま赤ちゃんシンジになるんじゃないかな。
>>503 微妙だが光に背中押される描写はあったよな
>>507 アスカの成分だけ抽出→再生したんじゃないの
ゴマからセサミン抽出してサプリメント作るみたいに
>>507 使徒に侵食されてLCLに溶けたけど使徒が死んで呪縛が解けて
アスカの自意識が生きたいという思いが強くて自力サルベージした
てのは妄想レベルだよな。自覚してる
>>511 旧作の話してもしょうがないかも知れんが、トウジはそんなことになってないから人の形は残ってるんじゃね?
>>506 大事つうか、目的のために必要だからだろう。
ネルフ、ゼーレが生命維持に気を配るのは。
レイのいた環境はほんとに最低限の物しか無くて
大事にしているとはあまり思えないなぁ。
それはさておき、レイがそういう危険性を
秘めているのを知っているのはネルフ上層部(ゲンドウと冬月だけ?)
及びゼーレであって、それ以外の組織にとっては
ただのパイロットに過ぎないんではないか。
カオルもほぼ同じ事が言える。
でもって、カオル自身に人類に対して
敵対する意識があるかどうかによって
共存できるかできないかが決まるんでね。
リツコが、救出した人型を保っているアスカに対して、
「侵食の可能性もある」って言ってるから、
「侵食→溶ける」って公式は当てはまらないかと。
>>515 レイの存在はあくまでゲンドウしか知らないから
他のキャラは知らないだろ。
そういえば、魂がリリスって知られていたっけ?
カヲルはゼーレが知っている。
ある意味彼らによって作られた使徒だからね。
リリスの魂はいってるレイが信仰の対象になったり崇められたりするより先に
生体実験とか解剖とかそっちの良いサンプルになるのが落ちじゃないのか
そう言う意味で大事に扱われるんだろ
>>518 科学者たちは怖くて堪らなくなって切り刻んだレイを新東京の地下に厳重に封印するんですね。
死後も脳みそ大切に保存されるのね
ところで
だれか新劇場版:破 までに明かになった使徒うんたらかんたらの画像くれないか?
なんか新しいのとか出てる?
>>520 >>521 葛城一佐「見てみろこの慌て振りを。怖いのだ。怖くてたまらずに覆い隠したのだ」
このネタわかんない人も増えてるんだろうなぁ。。。。。時代だ。。
素でわからないです・・・w
サードインパクト後に第三新東京帝国を作るわけですね
わかります
AKIRA
シンジ「アスカァー!!」
アスカ「さんをつけろよデコスケヤロー!!」
>>524 20年近く前の映画のことを覚えてろって方が無理だろw
プラグ深度って数字が大きくなる程、奥に引き込まれるで合ってる?
じゃあ、ビーストの時のプラグ深度マイナスは、逆に上の方に浮いてるってこと?
モード反転してるからプラスとマイナスが入れ替わったりとかいってみたり
>>518 リリスの魂が入ってるなんて知られてないだろ。
ユイのサルベージをやってたら出て来た
ということでユイ関連で大事にされているってのもある。
>>515 >でもって、カオル自身に人類に対して
> 敵対する意識があるかどうかによって
>共存できるかできないかが決まるんでね。
カヲルは自分が敵対種族とは知っていたけど敵対する気はなかったはず。
しかし、人間側にとっては人類補完計画のいい道具だと思われていたから
カヲルの意志だけではどうにもならなかったと思う。
シンジが事ある毎に言う「先生」って何者だよ
旧作からずっと不思議だった
先生と呼ばれる人を考えると教師、代議士、医者・・・・
リアルシンジは精神病患者とか危篤状態とかそういうんじゃないだろうか?
>>533 使徒がアダムに還ろうとするのは本能だから
カヲルにはそれが無いのか?または、それを抑えていられるのかが重要だろう
テレビシリーズの劇中ではあまり突っ込んで描写されなかったしな
不採用の準備稿ではシンジが躊躇する中、衝動を抑えられなくてアダムにダイブ
→咄嗟に掴んでぶちゅって展開だった
本編じゃあそこにあったのがリリスだったからまだ良かったものの
アダムだったらどうなってたか分からんな
>>530 深度マイナスは、いつも地面すれすれなのに地下まで潜っちゃった的な意味合い
昨日見てきたんですけど、ラスト近くマリの左目が開いてないんですが、
Qの予告のアスカの眼帯となにか関係あったりとかはないですか?
同じ左目っぽいし。
>>538 985 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 22:40:37 ID:???
>>980 視力が悪い人じゃないと分からないけど、メガネが割れての度が利かなくなった左目を
閉じないと、物が二重に見えて右目の視力の邪魔になる。
だから、左目を閉じた方が物がよくみえるから・・・じゃないでしょうか?
388 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 18:03:05 ID:???
>>338 マリはどちらの目も怪我してない。前スレのやり取りでもあったが
左のレンズが割れてそのままだと見辛いから目つむってただけ
やられ役だから怪我する場所が似通ってるだけで特に意味は無いだろw
何でマリをアスカに結び付けようとすんのかよくわからんな
その手のトンデモ拡大解釈が当たった試しなんてないのに
>>540 2号機にシンクロ出来てるからじゃね。
前作じゃ血の繋がりがないと乗れなかったわけだし。
リツコの一連の発言聞いてもまだ旧作準拠で考えてること自体ナンセンスだろ
543 :
538:2009/07/26(日) 02:14:35 ID:???
まとめ見て、無いのかなと思って書き込んだんだけど、
書くまでもないって事だったんだね。
にわかっぽくてごめん。
カヲルの台詞が全て。
「また三番目…」、「今度こそ…」。
別物でしょ。そも旧作は旧作で完結しているのだし。
まあ序の段階でループ否定してた人はもう引っ込みつかないしね
>>536 とりあえず破では今のところ
使徒の本能<シンジの幸せみたいだな
何をどうするつもりなのか全く読めないけど
そして何回も失敗してるっぽいけど
月面のカヲルの残機を見ると
まだ結構コンティニューはできそうだ
>>536 カヲルにおさえることができても
ゼーレやネルフにとっては、カヲルが死ぬことは重要。
人間界においては、カヲルは道具で邪魔者でしかないんだよ。
ゼーレが黙っちゃいませんな
>>547 カオルの残機数減ってきたら
適当なの6号機で踏んで1UPすればいいしな
何回でも出きるな
>>551 そうなるとシンジ君はもう初号機で何回か踏んでるから1アップしてるな
>>549 正確には、「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは。碇司令、ゼーレが黙っちゃいません『よ』」
そんな冬月みたいな言い方、加持のファンが黙っちゃいませんよ
>>550 魂の入ってない器(身体)が並んでいるわけか
>>552 3号機戦後、ジオフロントで地団駄踏んでたのはそんな意味があったのか
557 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 05:08:39 ID:DXR5Pdv1
559 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 06:53:35 ID:uxJhgntn
そもそもアダムとリリスは何者?
ゼーレが作った人工生命?それとも宇宙人か何か?
560 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 07:14:55 ID:a9DIa1V2
俺はまだ破見てないから消えるわ。でも一つだけわかった事はある。マリの乳は......
>>489 ルシファーはシンジっぽいよな
優しすぎる魔王
>>533 それは今後の話だわな。ゼーレをなんとかして
補完計画が中止に追い込まれれば理論上自由になれる。
逆にゼーレ健在で計画が生きてる間は無理だろうね。
>>536 本能を抑えられるかだけど、カヲルはあそこで黙って殺されてる。
つまり生存本能という根本的な物を抑えられてるって事ではないかな。
俺は今回のシンジはアダムの魂が入ってんじゃないかと思う。
シンジが赤目白髪になったり、サードインパクトが起こったのも
今作のシンジが完全なヒトではなさそうだし。
それにアダムとリリスの禁じられた融合といわれているが
現実社会で禁じられたといえば、つまりは近親婚に当てはめてるともいえる。
>>559 どっかの宇宙人がばら撒いた種みたいなもん。
>>558 君の言ってるNECのMagiが組まれたのは2001年10月。ヱヴァのTV版が1995年だから
パクったのはNEC側。
あとPentiumって聞いたときに、ピンとこないといけないよ。それDualPen3でしょ?
富士通のVenusの時代に誰がそんなカスコン相手にしますかね?
以前やさしく諭したのにまた持ち出したから、ちょっと叩きました。ごめんね。
急いで出掛けるので、推敲なし、殴り書きすみません。
ゼーレが黙っちゃいませんよ
>>565 どっちがパクったパクらないとか問題視する意味がわからんw
つまり元ネタがなんであれ、その東方の三博士と同等にmaryというのをつけて
それを新劇でパロやオマージュ大好きな庵野が使ったという事は別段ふしぎな話じゃない。
それより未だにアナグラムとかやってる事の方がアホくさい
いやwネタだろだいぶ前から
>>536 カヲルが本来の肉体に戻りたい、と言うなら未だ分かるが
使徒がアダムの所に戻りたがる理由は何だろうな?
動物って普通、成長して親元離れたら母親の所には戻って来ないじゃん
鮭が産卵の為に生まれた川に戻って来る様に、使徒も子作りの為に戻って来るのかと思ったが
使徒には繁殖能力は無いって言うし
ネタとしてつまらんと言っている
根拠のない否定は論議する価値も無し
シンジ使徒フェロモン説しか考えられない
なんでもかんでも暗喩に結び付けるのも妄想レベルに等しいと思うけどな。
それはチラシの裏に書くレベルであって論争というものではない
>>571 私にかえりな〜さ〜い〜
ではないけど
人間もリリスに還りたがったみたいな
胎内回帰願望みたいなのが旧作には常にあったんだよ。
そのどこか健全とは言いがたい心がエヴァの魅力でもあった。
>>562 >それは今後の話だわな。
いや、旧作の話だよ。
ゼーレは補完計画のためにカヲルが殺されるようにした。
ネリフもそうだったし、人間側はカヲルを殺す気しかなかったということ。
今回はどうなのかわからんけど。
>本能を抑えられるかだけど、カヲルはあそこで黙って殺されてる。
>つまり生存本能という根本的な物を抑えられてるって事ではないかな。
そう思う。
本能だけで行動しているわけではないってことだね。
追い込まれた状態でも自由意志で生きようとしているということだろう。
24話の没稿だと本能に逆らえずカヲルがアダムにダイブ
シンジ慌てて初号機でカヲル握りつぶすって感じだったな
>>580 流出している没稿は今見ると全く別ものだったな。
あれをアニメ化したら、それはそれでおもしろかったかもしれないが。
ゼーレがカヲルを殺すという意図はどこから出てきたんだ?
>>581 レイやアスカも登場するし学校へ通うカヲルの様子もあるし
湖での話が何ともすごかったな。
これだけもりだくさんならアニメ化してほしかった感じもするね。
でも、実際放映された、超然としていて明るさに満ちたカヲルだったからこそ
あのテレビ版のエヴァの魅力を倍増できたのだとも思うけど。
>>583 初号機による遂行を願うぞとか、その辺じゃね
>>583 補完計画を進めるため
老人達は予定を一つ繰り上げるつもりだよ
とか言ってたな
それを表現するには時間もなければ、スタッフの能力もなかったんだろ。テレビシリーズの制作の様を見れば実現不可能
>>587 何を?
セーレがカヲルを殺そうとしたことなら、よく見ればしっかり描かれているぞ。
テレビ版は荘厳さを出すためか言い回しの複雑さでわかりにくくなっているが
>>589 確かにこれだけもりだくさんだと実現不可能な感じはするな。
しかし実際放映されたものがすごく素晴らしかったのも事実だな。
それがよかったので別稿も見てみたくなったという感じかな。
あの沈黙の1分間→「ぷちっ」を10秒位に短くして、残りの時間で
もう一つ位、何か別のエピソードを入れられたと思うんだ
レイとアスカの沈黙のエレベーターもそうだけど
あれはどう見ても効果の為の演出じゃなく、時間稼ぎの為の苦し紛れの逃げだよな
>>591 どうなんだろうな?
それだけ重要なシーンだということでもあるんじゃないか?
その後、シンジの崩壊へもつながるわけだから。
>>590 個人的には新劇は今までと異なるエヴァが見れたらいいのにな、とは思った。
リメイクというよりリビルドという感じで大胆に世界を構築して欲しかったかな。
>>591 あの沈黙一分しかないのか もっと長いかと思ってた
でもさすがに10秒は短すぎる
>>593 そうだね。コンセプトはそのままにして
学校へ行くカヲルとか、描けなかったものは見てみたかったな。
新劇は今の状態だと、キャラの性格が壊されているだけって感じだからなあ。
シンジ「62秒でケリをつける!」
カヲル「殺る気満々ならさっさとやってくれ。」
ヤシマ作戦
準備→第一射失敗→綾波悶絶→第二射→優しい言葉
まるで初体験のプロセスじゃないですか!!
>>597 でもテレビ版だと事後に親父の顔思い出されるのが嫌すぎる
ループかEOEの続きか分かりかねるが
俺はEOEの続きだと思う。
一度世界はリセットされているだけ。
ゼーレとカヲル君だけ記憶をなぜか引き継いでいるって感じかな。
シンジ「アスカァー!!」
アスカ「様をつけろよオナニーヤロー!!」
>>591 あれに限らず止め絵がかなり使われているけど制作スケジュールの限界がまず第一の理由。
その不足分をカバーするための苦肉の演出ではある。
ユニゾンの演出も理由は同じ。
そうしたいからしたのではなく、やれる範囲でやるにはどうしたらいいかという結果。
大人の事情
ラストのカヲル「今度こそ君だけは・・・」時の顔は、何度見ても悪者の顔にしか見えない。
シンジには「お前が勝手に決めんな」的な事言って欲しい。
>>591 あの間は大事だろ
破では短くなって残念だった
「今度こそ」って、前は幸せにしようとしてたのか?
幸せにしようとした。
何もしなかったんじゃないのか?
幸せにしようとしたんだよッ!!
>>604 破は全体に表現がぬるかったからな。
でも24話の第九が流れるシーンはよかったけど
エレベーターの演出はただ沈黙だし、正直見るのは苦痛だったよ…
>>603 カヲルも何かキャラ崩されているよな。
新劇なんか作るとキャラが壊される。
だから新劇なんか作られない方がいいね。
>>600 前の続きというのはそうだと思うけど、記憶に関してはカヲルも例外ではないと思ってる。
また3番目発言は前の世界の記憶を持ってるように思わせておいて
たぶん現世でも一度シンジとカヲルが一度接触してるんじゃないかと思う。
今回は盆踊りがテーマなんだよ
>>613 盆踊りはいいねえ
と言いながら
踊りながら登場するカヲルきぼん
ドンドンッ!カッカッ!
相補性のうねり音頭
海が赤いんなら降る雨も赤いはずじゃね?
しかもかなり有毒な雨のはずだろ
よく生きていけるなあいつら
これはひどい
みんな幽霊だもの
川も赤いのかな
海は死にますか
まっかっかっかっかー もーえてるぜー
赤いのは血
生き物は細胞
使徒は外部から入り込んだ病原菌
エヴァは白血球
TVエヴァは後半スケジュールがむちゃくちゃになっていったから
誤魔化し方がすごい
赤いのはFe3+だよ?
あの最後の初号機のエントリープラグ内はどうなっているんだ?
シンジとレイの二人とも精神体なのかな。
青いのはCu2+だが旧弐号機の体液とは無関係だな
>>612 ゲンドウが小さい頃に会わせてたりすんのか
てか冬月は裸男に対してリアクションとってたけどゲンドウはリアクションないんだよな
驚けっつの
>>627 セカンドインパクトは大量の鉄イオンが放出された事件だったのか…
そりゃ生物住めなくなるわなw
第9使徒はどこにコアがあるんだろう
旧版から謎だったんだが
>>633 r┐
|:::|
|!:::!
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.'/ '、 | .!::::::i∧ 目が多分コアだお
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粘菌使徒のことじゃないの?
あいつは全体的にコアなんだよ
粘菌使徒?イロウルか。
そいつは11使徒だ。
新劇場版では第九だろ
3号機乗っ取ったやつだよ
粘菌じゃないけどな
キャラが崩壊してるって言ってる人いるけど
そうじゃないと思うんだが
声優も言ってたけど環境が変化したことで本人達も変化したんだろ?
14歳なんて人格も完全に出来上がってない時期なんだし
バタフライ効果じゃないけど少しの変化で連鎖的に変わってくもんだと思うよ
チルドレンが変わればそれに関わる人達だって変化するし
TV版だって前半は破に近いのりなんだし
カヲルはまだ出番少なすぎてわからないけど
>>638 同意だ
だがアスカは根本的に変わったと思う
宮村も「今のところ式波は一人」といってるし
別にソウリュウが出てくるとかって訳じゃないけど
綾波の首輪の
REI-02について
綾波はペット
ここ何年か伏線じゃないことを伏線だと言ったり、やたら細かく観てる割には描写を読み違えてたりする人がなんか増えてる気がする。
あとトンデモな俺予想に執着する人、「伏線」を「複線」だと思ってる人も増えたし、果てには「伏線とは劇中で明かされたことだけが伏線と呼べる」なんて事を言い出す人とかも出てきたりで、なんか日本人の国語力や読解力が下がって来てるのだろうか心配してしまう。
綾波のペットになりたい
自己解釈と妄想に浸ってそれがかっこいいと思ってるんだよ。ただそれだけなんだろ
新劇は続編と考えて良いんだよな?
マリが登場してる時点で別物だと思うんだが、これでただの作り直しだったら寒いな
>>644 エヴァ板という限定された環境での議論がそうだからといって
それを日本人一般に当てはめるのはそれこそ論理の飛躍では?
644が最も憂慮すべきこと自分でやってしまっている
謎についてみんなで考えを出し合うのは楽しいと思うけど
1Q84の書評にかいてあって、思ったんだけど
QってQ資料ってやつのことかもね
誰も日本人一般には当て嵌まてはいないんだが。
しかしながらエヴァ板での謎関係の話を見るに討論するのはけっこうだが、画面で説明された訳でもなくまた設定にもないような議論をしそれを結論とする風潮が見られるのは確かだ。
それはどの作品でもあることだが、エヴァは作品の性質上なのかその傾向が非常に強い。
チラシの裏と思ってスルーしる。
変だと思えば反論すればいいんだし。
アバンが一番面白かった
やっぱり破は面白い
いきなり5号機の戦闘からだもんな。
完全に物語りに引き込まれちゃったな、あれで。
アバンスラッシュ
>>653 オペレターのおねえさんがロシア系の美少女じゃなかったところが
ワン・ツー・残念だったな
眼帯アスカの顔が変だと思ったのは俺だけ?作画崩壊?
アゴがものすごく尖がってた。
>>655 なんか顎が尖がってたよね・・・
Qでは本田さんあたりが担当してくれるのを期待
五号機あっという間に壊したのはちょっともったいない気がする
4号機なんて出る前に消滅だぞw
七号機なんか出るかどうか分からないぞ
八号機なんてラスボスチックに紹介されてるのに
>>655 確かに顎長いが物凄くお貞顔だったぞ
崩壊以前に破の中じゃ貞絵してる方というか貞が描いてるかもしれん
七号機はマリという可能性もw
一応人間サイズのαエヴァ?みたいなのも構想にはあったんだよな
序のときも予告は貞元の担当じゃなかったっけ
三号機と四号機カッコいいのにな
>>657 師匠といえばアバンの海に浮かぶエントリープラグから
出てくるマリ、お役目ご苦労さんあたりが物凄く本田師匠作画してたな
トリガーのスイッチ操作する指とかモロだったし、アバンのマリ全般やってるのかな
アスカは加持との付き合いがなくなったからな
その分、色々な人間と親しくなる機会が出来たって感じだな
正直、ゼロ号機か二号機が一番かっこよくない
旧零号機改ならカッコ良い
>>667 二号機は不人気だったってパンフレットに書いてあったな
初号機と6号機がカッコよすぎるだけ
あの2体似てるな。
眼帯アスカは惣流に見せかけて、汚染食らった時に片目だけ覚醒シンジみたいに目が赤くなってそう。
6号機はアメリカ以外が賛成で開発し(米国も時間の問題といってたけど)
8号機は中国人らしき人物が作るとか言ってたな。
4号機消滅は序の予告のほうが格好良かった
確かに消滅なのに衝撃波が地球を半周するのもおかしいか
5と6のデザインは本編のほうが圧倒的によかったけどな
>>673 衝撃波だったら半周はするんじゃないかなぁ
チリだかの地震で日本にまで津波が着たくらいだし
アスカの左目は邪鬼眼
エヴァはメカニカルなかっこよさに加えて
妙に動物っぽいかっこ悪さも持ち合わせているのがポイントだな。
その要素は出渕デザインの影響かもしれんな
再販予約した5号機が楽しみすぎて困る
>>672 6号機は秘密で作ってたんじゃないのか?
わざわざ天井まで付けて。
8号機の顔はゾック?
どうみても2号機が一番カッコエエけどな。ゆとりは零か初号機なんだろうなw
何かにつけてゆとりと言ってるのはお前か
いいえ、ゆとり世代の私ですが5号機が一番です。
>>681 初号機が一番かっこいいにきまてるじゃん。
何しろ主人公機だし。
主人公機が一番かっこよくないと売れないでしょ、アニメ。
それでなくても弐号機は売れなかったとか言う話だし、
そして伍号機はウナゲリオンだし、
ゼロ号機はロボットにあるまじき一つ目だし。
使徒フィギュアが売れるわけね―し、
それに弐号機にツノ生やしたし、
それに仮設伍号機は開始五分でアボンヌだし、
mark6はチョロっとしかでてこないし。
初号機は今回主人公補正で活躍しまくりだし、
それに目からビーム・口からビームだし、
それにそれに、なんていったってオレンジ色に光るし、
制御棒だしてる弐号機の比じゃねーし、
何しろ覚醒シンジが乗ってるし。
最高じゃんか。
それに赤だよアカ。
共産主義の色だよ?
そんな体たらくのどうでもいいカラーリングのロボットがいいっていうわけ?
センスは大丈夫? 頭も大丈夫? 脳みそ入ってる?
六角電波の受信機は? セントラル・ユニバースからの声は聞こえる?
アルミ缶からのささやきは見える? それにこたえたことある?
そして、あなたの後ろに立っているのは、誰?
_, ._
(;゚ Д゚)
昨日、2回目見て来たんだが3号機、殲滅後に電車の中でシンジがSDATの話してる
時に正面のレイが逆行で顔見えにくいよね?よく目を懲らして見てるとお父さん
のこと判ろうとしたの?ってセリフの時にうっすら見える顔が笑顔のユイだった
んだが・・・見間違いかな?
既出かも 文章、滅茶苦茶ですまんorz
>>686 センスは大丈夫? 頭も大丈夫? 脳みそ入ってる?
見間違いじゃねーの? それとも妄想?
六角電波の受信機は? セントラル・ユニバースからの声は聞こえる?
ユイの声とか聞き間違えるわけ? ミニにタコ?
アルミ缶からのささやきは見える? それにこたえたことある?
願望と欲求がごっちゃになってねーか?
そして、あなたの後ろに立っているのは、誰?
>>671 マリもよく見るとビースト時に瞳のふちが割れるように赤くなってるし
アスカもそうなっててもおかしくないね
3号が好きな俺は・・・
零号機以外みな素晴らしいデザインだと思うが?
新零号機改は致し方ないが旧零号機改の悪口はよしてもらおうか
新劇版のほうの零号機は好き
もともと初期設定の好きだったから嬉しかった
青いのはどうも
なんで零号機がダメなのかようわからん。SFファンにアピールする男前な顔立ちだと思うが
機械伯爵にも似てるし。。
というか旧弐号機と旧零号機改の首から下の形状って同じ?
>>686 食事シーンでオーバーラップするとことごっちゃになってるんじゃないの
旧作のインタで庵野はキャラはどれも自分の分身だけど
レイは自分の深層心理ってなことを言ってたんだわ
だから脳内電車シーンのレイはシンジの深層心理、
つまり自問自答であって母親は関係ないんだよね
量産型以外は全部好きだ
全てにいいところがある
結局零号機の頭蓋装甲外した中身は未だに謎なのか
量産機こそカッコイイじゃまいか。
あの良さがわからんとは、
さてはもしかしてっひょっとすると、ニカワか?
量産機はキモカッコ良い部類
>>698 ユイが出てきたら泣くよ
不気味すぎて
零波とか呼ばれそうな
量産型は最近かわいいと思うようになってきた。
あの翼も奇麗だね。
量産型はウナギというよりウツボっぽい
旧設定だと零号機には魂入ってるのかい。入ってるなら誰の物が…
そういえばユイの魂って零号機と初号機のどっちに入ってるの?
それともキョウコのように分裂?
JA改が一番だろ。装備がハンマーとシャイニングフィンガーなんだぜ?
>>703 メクラウナギとか言われてたな。
ハトのイメージらしいが。
>>705 旧版だと初号機だと思う。
何しろ、ゲンドウは初号機を最優先にしてたし、
シンジも初号機の内部で母親に接触したかのような描写があったし。
>>696 もちろん理解してるんだけどシンジの深層心理だからレイに母親を感じてる描写が
今回もあるからレイのキャラを掘り下げる意味で入れたシーンなのかなって
あとなんか電車の中のシーンで俺が気づいた時に他にもあれユイじゃねって
言った人がいたから
ウナギハトか。食ったら美味い系?
>>704 零号機には入ってない。レイに母親がいないので、入れようにも入れられない
>>674 衝撃波が地球半周自体はそんなにすごい事でもない
実際人類史上最大火力を誇る兵器である
ツァーリボンバが爆発実験された際に衝撃波が地球を3周したのが観測された
ただ、爆発ではなく消滅だから
衝撃波は出ないはずって事だろ
こないだ旧劇やってたから見たんだけど、
零号機とシンクロしたときに、「レイのようなもの」をシンジが見てるんだよな
つまり零号機に入ってるのはそーいうものなんだろうか 一人目のレイとか
>>707 庵野がインタビューで量産機は男性器がモチーフって言ってたよ
量産機の顔からレイの顔が出てきた描写は皮が剥けて勃起した状態なんだって
>>714 dクス。すなわち起動実験での暴走時に暴れてたのは零号機そのものの意志なのか
零号機・・・ユイの魂
初号機・・・リリスの魂
レイ・・・・・欠けたリリスの魂
って事はない?
722 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 21:52:14 ID:/1oyyFPx
次観るときはカヲル君の投げたロンギヌスの槍がささったときのリツコの顔に注目してみて!
アニメディアで赤い奴が1番人気だった記憶が
>>719 零号機の意思っていうか、異物が入ったための拒絶反応って感じ
ちなみにエヴァとパイロットの拒絶反応を無くすのが、パイロットの母親の魂が入ったコア
スタッフロールで、文字・名前にはじかれるようにして
虹色の弦が振動するみたいだ、っていうのは前に言ったけど、
一人だけ、 虹がでていないスタッフがいる。
庵野秀明その人だ。
>>724 それもねえだろ
少なくとも初号機にユイの魂は入ってる
それとは別にリリスの魂も入ってるかもしれないが
>>725 なるほど…dd
となるとやはりレイはだましだましというか結構無理して零号機に乗ってるのか…
初号機のコアはリリスとユイの魂が融合してるのかもしれないな。
髪の長い母親みたいなのは人類の始祖たるリリスの魂か。
零号機は暴走起こしてたけど、あれの中身は初号機に移されてるの?
ユイだよ
>>728 でも、空飛んでATフィールド張り出した三人目レイみたいに
リリスとしての自分を思い出せば
カヲルくんばりに好き勝手に動かせるんだろうな
なん・・・だと・・・
>>733 でもレイは零号機とシンクロするのに7ヶ月かかってるよ
>>725 レイは異物じゃないだろ、零号機にとって。
むしろレイの深層心理が、自分の現状に納得出来なくて暴れたんじゃないのかな?
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 22:12:25 ID:57wr8vor
零号機の試作プロトな原始的雰囲気スキだな〜
>>732 リリスの魂はレイだから、あくまでユイがほとんどだと思うよ。
>>736 TV番だと零号機の起動実験でリツコが
「殺そうとしたのは私ね」
とか言ってる。
零号機には死んだ一番目の綾波(ロリ波)の魂が入っていて、
リツコに復讐しようとしていたと思われる。
>>739 それと同時に、本当はゲンドウや人間の言いなりになっている自分が
嫌で仕方なかったのかもしれないな。
おおう…深いな… TV版見たのがホントガキの頃でまともに考察してなかったから勉強になるな
テレビのハガレンの最後みたいに主人公だけ別の世界に飛ばされそうだ。
〇号機には実はゲンドウの魂が入ってるとか
今いるゲンドウはユイが作ったダミー
実物はセカンドインパクトで死んだ
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/26(日) 22:16:59 ID:9/xu1i6o
>>739 まってくれ、ロリ波の魂はサルベージされて二人目綾波の中じゃないか?
TV版は、今見るとかなり分かりやすい話だったような気がするからなー。
セリフではっきり言ってる謎もいくつかあるし
謎めいた単語に振り回されてたけど、答えになるようなセリフはかなり分かりやすいものばかり
綾波だけ生きていてくれれば俺はもう何も要らない。
>>736 アダムのコピーの中に、リリスの魂が入ったレイが入るんだからそりゃあ暴れるでしょう
>>739 リリスの魂はひとつなんだから、一人目の綾波がコアになれるわけがない
>>746 ちなみにその分かりやすいセリフの一例を4、5挙げて
俺に教えてくれ please
零号機の魂は空でレイの魂はリリスで特殊なのでシンクロ出来た
暴走したのはレイの深層心理にゲンドウを取られたくないという意識があったからでは
息子であるシンジも来るって言うし、ばあさんもそうだったけどリッちゃんとも肉体関係あったしね
>>748 キョウコの魂は、2号機の中に娘を愛する気持ちだけ残して、サルベージされた本人と魂が二つに分割している。
>>751 なるほど。 にしてもアスカほんとに可哀想だお…特にTV版なぁ。゚(ノД`)゚。゚
俺も零号機にはレイの魂が入っていると思う。
おそらくコア状態になると本能の部分が強く現れるのだろう。
その為暴走すると敵対心を持つものに対し攻撃的になるのだろう。
初号機の暴走は母性が極めて攻撃的に現れたと説明がつく。
>>748 待ってくれ
零号機はアダムベースかリリスベースかはどの公式を見ても明記されていないはずだ
>>754 では仮定の話としてだが、零号機がアダムベースだとしたらリリス系であるレイとの接触に問題が出そうだが
抜け殻?それだとそれ以外に普通に喋ってるのは説明が付かない。
旧劇でアスカが2号機の中に、母の愛を見つけたのも、
つまりキョウコのアスカへの愛だけエヴァの中に残したんであって
サルベージされた本人は娘への愛情がないからネグレクトになった。
>>757 普通に喋ってる状態とは思えないだろ あれは
完全に抜け殻だと植物人間のような状態になる気がする
>>757 普通ではないだろw
病院のベッドの上でお人形さん相手にきゃっきゃうふふのメンヘラ化
>>754 リリスベースだとシンクロ時にそのまま還っちゃいそうな気がする
抜け殻ではないなあれは
魂が空っぽの状態であれなら地下のレイたちもべらべら勝手にしゃべりだすって言うの?
でも置いてきたのが「アスカへの愛だけ」ってのはどうかな
どうみても実験後のキョウコは狂人だし他にも色々大切なもん置いてきちゃったんじゃないかと
>>758 いや、精神障害に見えても、夫への嫉妬などは持ってる。
>>760 別系統のアダムベースだからこそシンクロにそれだけかかったと考えられるな
新劇の設定を持ってくると、リリスベースであろう初号機にレイを乗せると危険
これはおそらく完全に同化してしまう恐れがあるからだよね
キョウコの狂人エピソードkwsk
あ、機体互換性テストのこと忘れてたw
旧作じゃ乗せても大丈夫だったか
>>760 アダムベースだと神になっちゃいそうな気がする
>>766 S2機関入ってないからそれは無い気がする
そうか・・・魂って分割するのか。
レイがカヲルに比べてちょっと無感動に見えるのも
完全な魂に対してどっか欠けてるのかな。
>>766 基本、エヴァはコピーだから融合しても神にはならない。
しかし、零号機ってリリスベースだと聞いていたが。
アダムベースなのは初号機だけとかどっかで見た記憶があるが、根拠はよう知らん
>>773 その台詞はあるけどすでに零号機が失われたあとの台詞だから
零号機の仕様については解釈の余地が残る
>>773 アダムベースは弐号機
リリスベースが初号機
776 :
774:2009/07/26(日) 22:51:27 ID:???
2回目見てきた。予告で綾波の後ろに小綾波が沢山いたように見えた。
おいおい混乱するじゃないか…
「唯一、リリスの分身たる、エヴァ初号機による遂行を願うぞ」
アダム=リリス(違いが無い)
という可能性はない?
旧作だとアダムベースは血が青くてリリスベースは血が赤いんじゃなかったっけ?
>>770 初号機は神になったから
ゼーレ主導の補完計画に利用されたんじゃないの?
>>769 漫画版じゃない?TV版でも一応乗ったけど、即拒絶されてた
>>783 それだとリリスがある日本で作られたのが初号機、零号機なのも納得がいくのう
>>781 旧劇では
アダム→生命の実
リリス→知恵の実
を持つものだよね
エヴァ2で確認したら
『エヴァは、2000年、南極で発見された第壱使徒を元にクローン再生したものである。
その意味で、使徒と同じような共通機構を持つ。その一例が、物理域にまで影響を及ぼすA.T.フィールドである。』
って書いてあった
>>785 拒絶される前は大丈夫だったんじゃないの?
レイ「もう、ダメなのね」
って言ってたし
>>783 だから血の色は関係ないと何度ry
量産機は赤でしょ
弐号機は機体の色が赤だから画面上での都合で青くなってうr
むしろ青い血だったのって後半ほとんどいなくないか?
>>790 でも使徒が使徒たるゆえんはブラッドタイプブルーだからだとr
頭足類の血はCu2+でうっすらとだが青いんだぜ
>>768 分割って言うよりも、コピーでしょ
素体(拘束具ナシのエヴァね)のコアに、
被験者(ユイとかキョウコ達)の人格もしくは魂をコピーしようとした
(もしくは、素体とヒトとの接触実験が主目的だったが、結果的に魂のコピーが出来た)
これが第一次起動実験
結果、ユイは素体に取り込まれ、キョウコは人格崩壊(と言うより、認識障害か?)を起こし、
他の被験者も重大な障害を起こすと言う結果になった
(旧作中に「実験中に事故」って新聞記事が出てるシーンがある)
入院してるキョウコも、アスカへの愛情は残ってるよ
ただ、人形を「アスカ」だと間違えて認識してるだけ
「アスカ=人形」がココにいるのに、知らない女の子(こっちが本物なんだが)が来ても興味は無いってこと
>>793 使徒と判別されるのは遺伝子の違いだったような
分割の方が自然な気がするな。
>入院してるキョウコも、アスカへの愛情は残ってるよ
>ただ、人形を「アスカ」だと間違えて認識してるだけ
>「アスカ=人形」がココにいるのに、知らない女の子(こっちが本物なんだが)が来ても興味は無いってこと
(´;ω;`)ブワッ
>>796 存在したはずの身体も魂も消え失せて、代わりにエヴァのコアに魂が宿されたなら
それをコピーと呼ぶのは違和感があるなぁ
コピペというよりカット&ペーストって感じ
>>797 遺伝子の違いは見れば解るとして画面にはブラッドタイプブルーと出ていたような・・・
旧作のアスカは境遇には同情したけど加持スキー描写他で個人的にあんま好きじゃなかったんだよな
でもその辺削られた式波の方にはかなり好感持ってるわ
ちなみに、実験の結果
ユイ→エヴァに取り込まれ融合→初号機
キョウコ→人格崩壊→「コピー」は弐号機のコアに
トウジの母親→死亡→「コピー」は3号機のコアに→バルディエルに乗っ取られる
ケンスケの母親、ヒカリの母親も死亡したと思われる
なお、シンジのクラスは被験者たちの子供で構成されている
つーか、リリスの子(チャイルド)である母と子のセットでエヴァが動くのなら「チルドレン」でいいのよね
分かりづらいか
リリスの「子」はリリンと呼ばれる
リリンの親子は、リリスにとっては「子供たち(チルドレン)」なわけだ
ただし、リリスベースのエヴァならコレでよいが、アダムベースのエヴァもあるんだよねw
零号機とかリリスベースだけど弐号機とかその辺はアダムベースだな
「アダムの分身そしてリリンのしもべ」らしいからな
ところでヱヴァってどういった過程で製造するのかね
アダムやリリスの身体の一部から培養するとかそんな感じかね?
>>804 ユイが取り込まれたの零号機だよね。
コアって初号機に移し変えできるのかな。
ほんとは適当に雰囲気でつけただけだろうけどね、チルドレンって名称は
1.魂無い説
2.分割された一人目レイの魂
3.分割されたユイの魂
一人目のレイって嫌な餓鬼っぽい感じがするよな。
分割された事で二人目以降は人形っぽくなったとか・・・・・・
ネルフの人ってヱヴァの回収とか緊急ルートや、三段飛びようのビル作ったり
仕事速すぎじゃねーか?
チャイルズよりマシだよ。
あのクラスの生徒は全員母親がいない設定なんだよね
>>813 でもユイの消失場所は零号機の墓場なんだよね
J('ー`)し
ラストの初号機ってゲームで言うところのチートだよな。攻撃力32倍の改造コード使ったような感じがした。
マリもチート使ってたけど、公式裏技コマンドレベルだしな。
零号機には誰かの魂が入ってると思う。
もし零号機がリリスベースならレイはカヲルと同じくもっと高い値で
シンクロ率を自由に設定できるはず。
アダムベースならやっぱり母親の魂が入ってないと動かせないんでは。
>>804 え、クラスメイト全員母親いないのは知ってたけど不慮の事故や病死とかじゃなくて
ユイとキョウコ以外全員エヴァの実験で死んだってこと・・・?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>817 てか、初号機ってコア貫かれたのに動くのか?
>>820 トウジ「おとん!おじぃ!なんで止めへんねん!」
トウジ「やめろや!おかんは寝とるんやぞ!なんでや!なんで誰も(ry」
って感じの台詞がエヴァ2にある
真のエヴァンゲリオンになるのであろう
ゼーレが黙っちゃいませんよ
>>818 でもレイは零号機とシンクロするのに7ヶ月かかってるよ
零号機のコアってリツコの母親じゃなかったの?
暴走してゲンドウ殴ってて
>>820 そんなエヴァのシンクロ実験したのか・・・
コアに魂のないエヴァはシンクロ使用とすると過剰にシンクロするんじゃない?
シンジが取り込まれた時も400%こえてたし。
>>818 5話あたりで零号機が暴走したときにレイの意識関係なく
動いてたからやっぱ魂はあると思う
>>821 実は特殊な槍で一時停止させただけだぜ!! で外したら稼動可とかそんなんじゃないの?
というかあの時点でコア2つ付いてたじゃん
>>822 エヴァ2やったことないんだけど、どういうこと?
EOEで宇宙に飛んでいったエヴァが半永久的に残って今の新劇の世界に落ちたという説はないの?
これで全部説明つくんじゃね
やったぜアスカ
>>831 そういう意見もあるけど、それはそれで根拠になりそうな要素が少ないという結論だったような
>>831 仮にそうだとしても惣流の出番はないぞ?
もう死んで腐りきってる、化石かもな。
>>831 そういう設定ってあり?
その設定だと初号機だけじゃね?
弐号機とか既に終わってたし、零号機も既に自爆してたし。
>>827は何故400%になったか理解できてないみたいだね
旧劇でロンギヌスの槍は消滅してるけど、新劇だと4本ぐらいミサトの回想で描写されてたな
>>831 ループスレという醸すスレがありますので、
ぜひともそちらでそのありがたーーーいご高説を
思う存分気の向くままに披露なさってください。
838 :
827:2009/07/26(日) 23:47:29 ID:???
>>827 北斗のアミバを連想してしまった
実験を主導したのはキールやゼーレであってほしい、ゲンドウなら本当に外道だわ・・・
>>830 使徒の精神攻撃時に出る、目の前で母親がネルフ関係者に連れ去られた過去のトラウマ
>>839 計画したのはSEELEだろ
ゲヒルンは実行したに過ぎない
>>827 コアに魂が無いってww
ユイの自我が目覚めたから400%になったんだろ
>>841 まさかとは思ったけどよくよく考えれば実験体が一人や二人だけなわけないよな・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>842 いや、ユイが取り込まれたときの零号機(初号機?)のコアに魂がない
といいたかった。
>>836 ロンギヌスの槍の存在意義がよくわからん。
1,5倍楽しく見る動画によるとデスビルドーとかの象徴みたいなもん
らしいけど実際なんだよロンギヌスの槍って?
新しく作られた世界ではシンジがみんなのトラウマを取り除いたので
アスカのお母さんは自殺しなかったし離婚しなかったとかどうたらこうたらで
苗字が変わらなかったとか変わったとか
>>846 (;゚Д゚)デスビルドー・・・
強制的に自殺衝動で胸いっぱいにさせちゃうアイテム。
>>846 第一始祖民族が、種を蒔いた時
その種が自分たちの理想とは違う行動をした時に
その活動を停止させるために作った生きた槍
みたいな感じだったと思う
>>846 デスビル・・・?
デストルドーじゃ・・・
>>849 そうなの?
実際キリストではキリストを殺したあと死んだか確認するために
使われた槍じゃなかったっけ?
とりあえず、キリスト教じゃないからわからないけど
ワードだけ使ってるだけで意味は異なるでしょ、エヴァの場合は。
そうしないと引用元の意味と矛盾する
>>852 すみません。
ロンギヌスの槍について考えてたら話しがそれた
>>854 確かに、まあ意味もアバウトながら参照にしてる場合があるけどな
>>846 デスビルドーかよwwどこまで融合すりゃいいんだwww
草生やすな
まあ、ロンギヌスの槍は普通に見てたんじゃ何が何だか分からない謎アイテムの筆頭だよなぁ
アダムとかリリスと同じで、最初からあるんですと言われりゃそれまでナンだが
槍は単純にスイッチのオンオフを出来る象徴が形になってるでいいんじゃね
www ∠ポコッ www ∠ポコッ
www ∠ポコッ www ∠ポコッ
www ∠ポコッ www ∠ポコッ www ∠ポコッ www ∠ポコッ
www ∠ポコッ
すごぉーい
そんなことにきがつくなんてすんごぉーーい☆
既出かもしれんが
マリが、凍結中の弐号機起動して使徒に突撃するあたりで
ミサト「あくまでも一人で戦うっていうのね」
的な台詞があったと思うんだが
・アスカとマリに何らかの関係がある
・マリ=旧アスカのポジション(旧アスカは一人で戦うことにこだわりを持っていた)
ということの示唆なんじゃなかろうか
誰が乗り込んでいるのかわからない状況で+ミサトがマリの存在を知っていたのか
という疑問はあるけど
なんやかんやあってミサトがマリの役割を知っていたとすると
この台詞には意味があるんじゃないかって、ちょっと引っかかったのさ
検証たのむ
母親の魂が宿ってればその子どもはシンクロできるってことは
その逆はどうなんだ?
もし可能であれば零号機に誰でも子どもの魂を入れれば
リリンの母親であるリリスの魂を持つレイはシンクロ可能になる
ただし正規のやり方とは違うからシンクロに7ヶ月もかかった
>>864 確かにそのままの意味じゃないかと思うが
ミサトはマリの存在は知ってたとは思う。
一応NERV本部にいるから第3使徒を五号機が殲滅ってのは知ってると思うし
だったらパイロットの名前くらいは知ってるんじゃないか?
話は違うけど、ミサトがゼルエル戦でリフトで下に向かっているとき
にすれ違いざまに2号機が隣を通過するシーンが結構好き
>>864 >>9 ○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
(議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。)
シンジらはミサト含む指令部のやり方で作戦行動してるけど、マリはマリの意思で好き勝手やるんだなってことだと解釈した。
>>867 深読みしすぎるのがエヴァファンのいけないところらしいです。
レイはよく水槽の中に入りに行くけどあれ何やってんの?
>>818 レイは自分が何者か自覚してないから能力発揮できなかったんじゃないの?
カヲルも多分自覚の程度で変わると思う。
>>846 あのビデオは個人が作ったものだから
同人だと思わないと
水槽プレイ
ゲンドウの趣味の一つ
>>875 それは無いだろ。
少なくともテレビ版では「私は3人目だと思うから」とか言ってるし
カヲル君がリリスのとこに辿り着いた時にATフィールド発生させてるし
>>873 壊れかけた(腐りかけた)細胞をLCLでリフレッシュしてるんじゃないかね
ゲンドウってレイの裸体に性的興奮は感じるの?
父子揃ってむっつりとは碇家の男共は…
>>882 ゲンドウはリリスの魂だけが大事なのであって
それ以外は人の形をした道具。
>>882 リリスの魂こそ道具であって最終的にユイと会いたいだけ
それに旧劇で「すまなかったなシンジ」って言ってるので
シンジのことも多少は思っていた。
女房に会えるなら鬼畜にもなれるって、ゲンドウどんだけだよw
>>889 すまん、どこでその説明(又は推測できるシーン)があったか教えてくれないか?
どっか見落としたか、俺・・・。
>>881 思うんだが、レイ2人目が死んで蘇った後「綾波が助けてくれたんじゃないか」
ってシンジが言った時に前の綾波の記憶は無かった見たいだったけど。
碇司令のめがねも壊してたし・・・
セーブするまえにパーティ全滅したら
経験値はその前のセーブまで戻るだろ
旧劇場版のラストから世界がループして新劇になってるんだよね?
そしたらカヲルは何回首ポチャされてるんだろう?
シンちゃんに会ってからも何度かボチャンしてたのに
なんであんなにそっけなくなるんだ
>>902 その考えってよくあるっぽいけど根拠の足りない発言はよせ
>>906 そうか 失礼
友達はカヲルが旧世界のシンジだったんじゃいかとか言ってたわ
>>908 そういうのはやめてほしいな
それこそキャラがめちゃくちゃだわ
ゼーレが用意したマーク6 vs ゲンドウが目論んで覚醒させた初号機
しかし、ゼーレの思惑と異なりカヲルがシンジを助ける。
EoEとは異なるエンディングへ。。
最低でも、新規参入者はこのスレくらい全て読んでから書き込みましょう。
それはそれとして、カヲル君がさいごに言った「今度こそ(以下略)」
の意味がわからん。
シンジくんのために世界はまわってますって意味だおー
ハヒルwwwww
ガチホモアピール
>>913 カヲルはシンジに会うために生まれてきたんだから
カヲルにとっちゃそうなんだろう
エンドレス ガチホモ
シンジが宿題をみんなで集まってやればエヴァは終わるのか
序見直してたら、リリスの目の中にゼーレロゴあったな。細かいw
>>916 まあ、よくわかんないのでQを待つとするか。
>>916 そういう人の好意につけ込んじゃいけないってことです
寝る
>>926 そうだよな。
劇場ではなんかあるなぁとうっすら感じたんだけど
うちのはDVDで1.01だから見えなくて忘れてたわ。
BDは1.11?
>>925 心で見たのかよ
俺等の心には書いてんだろよzeeleと
BDとか買う予定ないしなぁ。
序のもう一度乗ってみますのところ、なんで握った手が
キラキラしてるの?
誰かwikiを復元してくれ。トップのリンクが全部変えられてる。
序盤の真希波の台詞が説明くさい
>>847 ラングレーさんと惣流さんが結婚したのかと思ってたんだが。。
クォーターの姓の名乗り方とかよう分からんが
>>934 それでいいんじゃないか
惣流・キョウコ・ツェッペリンと***・***・ラングレー
で、惣流・アスカ・ラングレー
ドイツ3/4 日本1/4 で、たしか国籍はアメリカだったかと
間違ってたらすまん
936 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/27(月) 12:04:00 ID:fiXxLndS
>>931 どうにかして中華だけ弾けないものかな
何回目だこれ
第666プロテクトをかけるか
MAGIにまかせればいい
カスパーが裏切るよ
今回のカヲルくんもアダムに還ろうとして「これはリリス?」って言うのかな
MAGIって99.9999%でも外すし、裏切るし、保留するし
駄目コンだな
なにも言うことは無い
リッちゃんとリッちゃんのママンって天才なん?
今週の銀魂を読んで思った
アスカが料理の勉強始めたり、人と話すのが心地いい
とか言い出したのは死亡フラグだったんだな
>>943 天才かは知らないけど、かなり優秀な科学者だろうね
>>946 この意味深な顔してるマリ、なんかあるのかな?
それともせっかく作ったから使うかってだけかね
リツコミサト加持冬月ゲンドウは京大だろ
セルフパロディなんじゃねえかと思ったんだが
>>948 トウジのパイロット告白クルー?残念はずれw
マリの意味深なカット、こいつがパイロット?と思わせといてアスカっていう二段構えの釣りだよ
せっかく描き下ろしたから修正して本編でも使ったってだけだと思う
ユイゲンドウ冬月が京大で、ミサトリツコ加持は新東大じゃなかったか
フリクリ知らないとかどんだけニワカだよw
ヱヴァはエヴァをぶっ壊すために鶴巻テイスト入れまくってるからな
955 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/27(月) 14:37:13 ID:H2IssGU0
ここがくわしい
検索
厳選韓国コピペ版
フリクリもトップを狙えも知らないけど
知ってると偉いの?
あれはてっきり四号機消滅を聞いてポカーンとしてるのかと思った
>>956 ヱヴァを考証する上では見ておいた方が良い作品だから
考証じゃないわ考察
何も偉いことはないけど
相手がアニメ好きだと思ってるのに
関連アニメの話題ふって
なにそれ知らないって冷たくされたらつまんないよ
もっと熱くなれよ
カヲルのMark.6ってガンダムMk-2みたいに思ってたけど
Markってマルコ福音書のことなのかな
フリクリって何年前の作品?
俺トップは無印と2どっちも見たけどフリクリとやらは知らなかった
9〜8年前だった
何と勘違いしてたんだろ
演出はフリクリ→トップ2の流れを継承している部分もあるようには見えたな
あの辺のダイナミズムはエヴァにはなくてヱヴァには追加された感覚だと思う
いずれにせよ制作側は別作品として作ってるし個々に別の面白さがあるんで
考察派もあんま熱くなるなや
>>954 アスカがワンダースワンでやってるのは
、ファイスタなんじゃないかと思う今日この頃
みんな旧エヴァの影響でやたら深読みしようとしてるけど、ぶっちゃけ
新劇ってそこまで深くてわかりにくい構成にはしてないよな
わかりやすくてかなりシンプル
多分Q+?では結構肩透かし喰らいそうな気がするわ
それを言うなら旧作も何も難しい話なんかじゃないのに
新劇では分かり難かった描写が分かりやすくなってるけど
全部台詞で説明しちゃってて陳腐になった
分かり難い分かり難い言いまくってた奴責任取れよ
ヒロイン達がいいようにシンジに擦り寄って来るのは気になって仕方ない
なんかわざとらしいというか
>>970 今のとこ初号機とシンジ以外のパイロットとエヴァの関係を匂わす演出は描かれてない
委員会とゼーレまとめちゃったっぽいし、やっぱ複雑にしないように配慮してるのかね
赤木親子とゲンドウのドロドロ 加持とミサトの回想は描かれないかな?
マリのお約束とアスカの突飛な行動だけだな
レイは序の流れを受けてるから別に不自然じゃない
これ映画だからそもそも尺が足りない。テレビのように悠長にやってられないと思うんだ。
テレビと映画は同列ではw
>>973 加持&ミサトはともかく、赤木親子物語は新劇の作風にどう考えても合わない
>>967 序のラミエルってトップ2のボスだよなw
赤木親子丼の話の無いゲンドウは別人だな
ゲンドウは親子丼不倫やりながら奥さんに純愛とかそもそも無理がある
まぁ彼はマジキチですから・・・
てか親子丼不倫してるって冬月は知ってたんかな?
あっさり終わっといて
新劇ベースでテレビシリーズ4クール
これで決まりだねъ( ゚ー^)
丼不倫は色惚けたバァさんたちを手懐ける為の手に過ぎんからなぁ
別にセックスしたくて女作ったとかいうわけではなし。
ガイナも改めて稼げるのはエヴァだけだってわかっただろうから
テレビ(ビデオ)でもリメイクしてもらいたいね
性欲処理ならレイで間に合うしな
リツコの父親はドコ行ったんだ
死んだのか? それとも別れたのか?
俺は別れたに清い一票を投じる
>>984 リメイクは難しいと思うぞ 最初のテレビ版のデキが凄すぎるし
基本リメイクはオリジナルを越えるくらいのデキじゃなきゃ評価されないし
アレを越えるのは正直ムリだと思う
まさにFF7はリメイクしたくてもファンの思い入れが強過ぎてできない、
いじるのが怖いとか言ってる野村みたいだな
リメイクもリビルドもいらない。
新劇完結でエヴァ終了でいい。
庵野には新作を作ってほしい
リツコは新劇では難しいことを話す物知り博士になったのかなw
アニメなんてほんとやりたくないわ
実写撮ってもクソヲタどもはぜんぜん食いつかないし
エヴァのリメイク?冗談じゃないよ感が新劇から感じられるな
ゲンドウってもてるんだな
俺もあんな髪型にしようかな
俺はデフォルトでシンジスタイルですが何か
いや新劇がリメイクの位置づけなんじゃ…
使徒はあと3体、伏線全部回収じゃとうてい100分じゃ足りない
どうせ分けて公開だろ
あと3体?2体じゃない?
>>990 EOEみたいに冬月先生に解説をすべて任せるのはしんどそうだしな
景気よく3体いっぺんにやって来たりして
残りの使徒はラスボスクラスになるだろうからたぶん第三と第七みたいに数分じゃやらんだろう
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。