エヴァのヒロインはミサト?アスカ?レイ? その24
TV版
メインヒロインミサト チルドレンヒロインアスカ
EOE
メインヒロインアスカ 準ヒロインミサト
新劇
序=ミサト
破=レイ・アスカ
まだやんの?
レイで決定したんだからもういいじゃん
あきらめろよスカ豚
チルドレンヒロイン糞ワロタw
またいつもの流れか
チルドレンヒロインてなんだよ
まだ学園エヴァがあるじゃないか!
あれならレイだけ重要設定詰め込まれてるわけじゃないしみんな楽しめるよ(^p^)
マリたんが加わるとしたらどんなポジションになるんだろうか?
正解は、
旧作=ミサト
新劇・貞エヴァ=レイ
リテイク=アスカ
です。
なにリテイクって?
>>9 読んだ事は無いけど破の元ネタになった名作らしいよ!
エヴァファンからは真のエンディングって呼ばれてるんだって、読んだ事ないけど。
名前は耳にするが
そんなに凄いのか
貞シンジがアスカ大好きで妊娠させたりするストーリーですよ
シンジはアスカを友達だってさ。貞シンジと一緒だね
貞元版の同人ってこと?
シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ
なかなかマニアックだな
>>15 RE-TAKEスレ1からみりゃ大体わかる
>>9 レイが赤いペンキ被って「あんたバカァ?」ってアスカの真似したり貞シンジに振られて首吊って自殺したり
トウジに顔面殴られたりアスカに水ぶっかけられて虐められたりするその手の嗜好の人にはたまらない同人。
頭から赤ペンキを被って「あんたバカ」と呟きながらアスカの真似をするレイ。
二人目レイはシンジに振られて首吊り自殺して三人目になる。
アスカにトイレで、理由なく頭から水をかけられるレイ。
アスカのためにトウジから顔の形が変わるほど殴られるレイ。
これで愛読者には、レイが好きな人でも満足できる傑作で、真のエヴァンゲリオンの完結編らしい。
いや、興味がわいてきたw
>>20 前から思ってたんだけどその同人の宣伝したい作者が書き込んでる気がする
ここで宣伝しまくってもらったお陰で売れまくってサイコーですね!
ヒロインとヒーローとは結ばれない話なんだろ、エヴァは
旧作でミサトとシンジは別な軌道をたどってたし、
新劇ではシンジは、レイをそっちの対象には見ないで、友達として救おうとするし
レイを友達として救う(笑)
そう笑ってやるな
病気なんだ
シンジはアスカを友達として助けようとしてたじゃん
>>25 そうだったな。新劇はリテイクのパクリとか言っちゃう連中だからね
旧ヒロイン ミサト
新ヒロイン レイ
同人ヒロイン アスカ
でいいだろ
リテイクって何
と思ったらスレがあった
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/20(月) 18:43:28 ID:ZlDNgDh8
リテイクとかヒロイン云々に
全く関係ない件
まあ新劇も最後はアスカが全部もっていくんだけどね
他のヒロインに何か申し訳ないや
旧ヒロイン ミサト
新ヒロイン レイ
リテイクヒロイン アスカ
ならアスカ人も大満足なんじゃないか?
アスカはテレビ版や新劇を超えたらしいし
シンジ君はネルフ関係の女とは付き合わない方が幸せになれるような気がしてきた
旧作の女性たちは皆怖すぎたが、新劇の女性たちは相当魅力的になってると思う
負の感情を出さないし
レイから招待状もらったら、男なら踊りだすだろ
本音を言うとテレビシリーズの頃からシンジに一番お似合いなのは委員長だと思っていた。
シンジも加持も、そしてゲンドウも冬月も魅力がアップしてるしね。
オペレーターズくらいだろ、ドライで変わってないのは
>>20 髪染めたとかじゃなくてホントにペンキを頭から被ったの?
もういらんだろこんなスレ
もう立てなくていいよ
シンジに限ってはハーレムエンドありの方向で。
それより竜宮レナか園崎魅音か
どっちの方がヒロインだと思う?
ぶっちゃけシンジとレイの絆がどうこうなることはないだろ
インタビューでも幸せにしたいみたいだし
くっつかないまでもこの二人で決まりじゃん
あちこちの広告なんかも綾波ばかりでどう疑う予知があるの?
44 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/20(月) 20:40:50 ID:l8OXBJLG
近親相姦マニア乙
まだ張り付いてるんだなwこの人ww
しかしアンチの反論を近親のみまで追い詰めるほど完璧なLRSだったな
インタビューでも近親スルーだったし勝負ありか
近親きめえwwwwww
結局基地外は消えないのであった…
近親の問題を真正面から扱って乗り切れば製作側にすごい負担がかかるだろうけど感動作になるな。
それともその辺りの問題は全部ぼかしてポカポカで押し切るか。
Qはアスカメインですから
アスカって誰だよ
そういえば公開当初破はLASだったとかほざいてた奴らは何処いったんだろ
シンジ×マリ
でも新劇場版のレイは正直恋愛感情とはもうちょっと違う気がする。
餌付けしてたら野生動物に懐かれた、みたいな
近親だしね
恋愛感情ではまず無いよ
近親とか恋愛感情とかはQで問題になるんじゃねーかな?
いまのところシンジにとって綾波は
自分と世界を犠牲にしても助けたい女ってだけだ
>>58 いや本人たちが近親うんぬんを気にしてないからこの際そこはどうでもいいんだけどさw
レイとアスカを公平なダブルヒロインとして機能させるなら
レイの設定の一部をアスカに移植するかアスカに物語の中枢に自然に絡むような設定を追加する必要があったんじゃねーかな。
ダブルヒロインを破で目指したんなら失敗してると思う。
>>61 目指してないと思うよ
片やメインヒロイン、片や脇役だし
元々そんなものテレビ版から無かったともいえるが
商品展開上マリも売り出さないといけないしな。
アスカの見せ場作るために相当苦労したんだろうなあというのは伝わってくる。
結局シンジとレイのラブストーリーが物語の一翼を担った時点でなぁ
出生の秘密は二人の絆のエッセンスにしかならんだろうから
近親キメェ馬鹿はヱヴァアンチにでもなるしかないなw
序のラストは手を繋いで終わり
破のラストは手を繋いで抱き合って終わり
Qのラストは手を繋いで抱き合って何かして終わり
?のラストは手を繋いで抱き合って何かして別れて終わり
EOEも最後シンジとレイは手を取り合って、でも別れているからね
今回も別れると思うよ
あのリナレイがどう機能するかだよなぁ、実際
旧作のシンジくんはアレ見て態度を豹変して怖い怖い言いだして
アスカに縋ったわけだし
俺だったらあんなに大量の綾波見たら思わず全部持ち帰るけどなぁ
精神世界で量産機じゃなく大量のクローンに喰われるレイ
シンジ絶叫って感じだな
>>61 目指してないよ。ていうかアスカが物語上そんなに重要なキャラでないのが原因だから。
アスカが物語に絶対必要なキャラだったら庵野も私怨を抑え込んで丁重に扱ったろうけど、ぶっちゃけいてもいなくてもいいキャラだから。
旧作の頃は、はっきりいってレイの人気が圧倒的に上で、でも当時の庵野がアスカの方を気にいっていて猛プッシュをかけた結果、レイとほぼ同等といっていい人気キャラになった。
昔の庵野がレイを冷遇したのは当時の熱狂的なレイファンに引いてたからだけど
今はどちらかというとアスカのファンの方が狂信的な傾向があるから、今の庵野はアスカファンの方を冷めた目で見てると思う
>>67 そこがシンジとレイの最大の壁だな
まぁあのシンジが今更そんなことでレイを突き放すことはないだろうがw
二人仲良く元に戻って、より絆が深まって完結編へってところだろ
綾波ファンの人は初号機複座を望んでいる人がいるみたいだけどやめて欲しいなあ
そういう数年で没落したアニメの設定持ってくるの
貞エヴァ
”碇君の手・・・”
”初めて触れた時は何も感じなかった。”(←序・ネルフ本部)
”2度目は少し気持ち悪かった。” (←序・綾波の部屋)
”3度目は暖かかった。” (←序・エントリープラグ)
”4度目は嬉しかった。” (←破・エヴァとゼルエルコア内)
”・・・もう一度触れてもいい?” (←Q)
あれが、君に触れた最後だった。
いきなり全部を受け入れてもそれはそれで話が軽いなぁ
そんなに人は急に成長できないだろ
尺的にはいきなり受け入れるしかないんだが
真性のLRS人には申し訳ないけど
ぶちゃけレイとシンジの関係は破滅に向かう方が萌える
その直前の一瞬の輝きと儚さがイイ
綾波ファンじゃないが
>>73 ウルトラマンA のパクリって話もあるよ
>>76 本来LRSの美しさはそこにあるんだが
いつの頃から今の状態になったんだろう
同人も昔はそんな感じの話ばっかりだったような気がするが
>>74 貞エヴァでは、空々しい関係にすぎなかったシンジとレイの距離を縮めてたのに
結局はレイが最後に脳裏に浮かべたのはゲンドウという醜態をさらしてるからなあ
あれ見て貞本の肝っ玉の小ささを感じたw
テレビ版だったらレイが最後に思ったのはゲンドウで納得する流れになってるけど
貞エヴァはシンジとレイの絆が出来て、ゲンドウを避けたりする場面もあったほどなのに
それで最後はゲンドウで内心ハァ?だった
庵野はそれを嘲笑うかのようにLRSなら思いきってここまでさせんかい!て展開にしたな
庵野方が作り手として上だわ
LASみたいなバカップル路線が増えそうだなあ
新劇でも二人がお互いを命を賭けて守ろうとしたから美しかったのに
>>80 まぁ貞エヴァでも3人目が2人目の記憶をどう引き継ぐかで変わるだろ
新劇2人目、貞版3人目のハッピーエンドを狙っているように見える
>>76 ハッピーエンドを否定するわけじゃないが君は君で真性のLRS人だと思う
真性のLRS人たる俺は
2人目も3人目もリリスもみんなレイなんだから、問題なし
皆は否定するがEOEもLRSだと思ってるからな
新劇のアスカなんてちっとも冷遇されてないしw
ぶっちゃけ、テレビ版とか漫画とか全然見たことなくてEOEだけ見た奴が
綾波のファンになると思うか?たぶんいないだろ
それに比べて新劇アスカの恵まれていること。可愛く描かれてるわ、悲劇性はあるわで、いったいどこが不満なんだ?
>>85 当て馬なのが気に入らないんだと
あと旧でアスカがシンジにして欲しかった事全部レイにやられたからなそうな
みんな親切だな
脈絡のないレスに返レスして
リツコのキャラデザって失敗してるよな
正直ユイより断然老けて見えるし特に作画崩壊してる回のリツコは見られたもんじゃなかった
90 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/21(火) 00:16:16 ID:5klutvWO
うわぁ課題終わらねぇあばばばば
お前は俺を怒らせた
新劇は
レイ=ミサト>アスカ≧マリ≧リツコさん>>マヤさん
といったところだろうな
俺の主観だと
マヤさん>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ジェリコの壁>>その他
だけれど
リツコって昔ヤンキーだったんでしょうかね?
>>82 新劇は二人目三人目のアスカが出そうで怖い
>>89 そうは言うがな大佐。
黒髪リツコの女学生時代はかわいかった。
出番出番うるさいアスカ厨は、旧作リツコ様の出番の多さを知っているのか?
全話だぞ全話
新劇だと露骨な解説役&驚き役で可哀想だよリツコw
>>96 アスカの場合出番しかとりえが無いから・・・
ストーリー上で重要な役を果たしたでも無し、主人公に影響を与えたでも無し、
使徒をたくさん倒したわけでもなし・・・・・・
>>89 ユイさんの可愛さ異常なだけ
りっちゃんは悪くない
ユイさんはミサトやリツコより若くして消えた訳で
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/21(火) 01:38:37 ID:hbSRehT1
>>80 俺はあそこはああでいいと思うけどね
ゲンドウの顔を思い出したのを額面通り捉えすぎの人多いよね
TV版の涙流しハッとしながらゲンドウではなく、笑顔でゲンドウって所で
根底にシンジがあるのが読めないと
ユイが若く美しい事は展開の説得力として必要だからな
レイは近親だから嫌って人間もユイだと溺れてしまいそうな魔性が
>>80 別にシンジよりゲンドウが好きだったから最後に顔見たって訳でもないしな
オレみたくヒロインなんて決着つかないままで
終わって構わんとか思ってるのって邪道?
>>104 レイがぽかぽかしてしまった今最後のミステリアス・ヒロインですから
主人公の母と異種生物のキメラって設定を今更変えるのもなぁ……
綾波レイってキャラの肝じゃね?
>>42 圧倒的にレナ
レイvsアスカよりずっと決めやすいよ
というかレナと比べるならむしろ梨花だろ
そういえばレナもいわゆる「ひぐらし世界の象徴」と言われてた気がするな
作品の顔だし
>>107 現状旧劇通りな材料多いんだから安心しろ
因みに「人外」「化け物」がLASで
「キメラ」が割と中立?
「ハイブリッド」「ハーフ」がLRS、これ豆知識な。
111 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/21(火) 02:14:14 ID:QoJLO/dF
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>>107 それを真正面から取り上げる勇気があるかなあ?
破のポカポカぶりを見てるとちょっと不安
>>110 なんでもLASLRSで分けて考えてるカプ厨しね
どう考えてもその設定は変わってないし変えないべな
テレビ板より人外らしさは増してる
旧版はレイという存在をある意味で舞台装置にしかできなかった
庵野も鶴巻も今度こそレイというキャラを描ききるつもりだろう
LRSの人が望む展開になるかは知らん
仮に変えてシンジとくっついたら
やたら言い訳がましいエロゲの前説のようだw
むしろ殺っちゃんw
この映画の登場人物は全員18歳以上です
またこの映画に登場する人物に血縁関係はありません
序の時点ではただの総集編のつもりだったらしいが、序の好評を見て
作り直そう!と決めたらしいし、破がこれだけヒットすると現在の路線を
踏襲しようとするんじゃないかしらん。
アベックや女性客を釣るには恋愛要素は欠かせない訳だし、ヘタレ返上
したシンジとレイのラブストーリーなラストシーンが受けたと判断すれば
間違いなくQ・完結編でもその延長で行くだろう。金目当ての新劇だし。
ミサト「三親等以内?なので注意してください」
シンジ「なにを?」
まあ恋愛関係は他の面子にはノーチャンスだろう
カップルは困難を乗り越え結ばれるとか涙の死別とかは大好きだが
主人公やヒロインが他の奴に乗り換えるのは嫌いだからな
しかし恋愛物じゃあるまいし誰とも結ばれない
って感じになるんじゃねーかな
まあラストがどうなるかはわからんけどな。
LRSでも悲恋で締めるかも知れないし。
でも実際綾波のキャラを商業的に温存しようとしたらぽかぽか
とかはやらなかったろうと思うんだがなぁ。
レイもアスカも扱いを見るとあえて旧作のイメージを払拭して、
キャラクター性の大掃除をやってしまおうという意図を感じる。
その先に見えてるのは庵野が版権を握ったエヴァのシリーズ化か?
新劇は生きる人々の物語らしいよ
予告で言ってた。
間違えた。生きる事を望む人々の物語らしいよ
生きる事を望むけど運命に潰されて氏んで行く人々の物語ですね
まあ一番最後で落とす可能性はあるわなw
現時点までで見ても
レイ厨が言うほどレイ中心の映画には思えないんだよなぁ
序はミサトの方が3倍以上出番あったし
破も出番的には3人同じか綾波が一番少ないぐらいで
美味しさ的にもレイ≧アスカ>ミサト ぐらいに思ったし
よくこの程度の扱いでレイ一人勝ちレイ単独メインヒロインみたいなこと言えると思うよレイ厨は
あくまで主人公であるシンジの物語なんだから、綾波中心の映画なんて思ってる奴はいない
そのシンジのヒロインとして綾波が現在トップに立ってるだけ
女キャラで一番重要な位置にいるのはそりゃミサトだろう
>>127 なんかもう息も絶えだえって感じですが大丈夫ですかw
Q以降、LAS厨涙目になるか、LRS厨憤死となるか、LMS厨狂乱となるか
どっちにしても糞スレ乱立、煽り合い、他キャラ貶しで大荒れか……
とりあえずカプ厨は氏ね
132 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/21(火) 08:09:00 ID:o3qW8qD5
序=ミサトメイン
破=レイメイン
Q=アスカメイン
なるほどこういうことだね
その可能性は十分あるよね
スカヲタって何でいつも出番出番出番出番言ってるの?
出番しか売りがないからでしょ
それもお色気担当で股間出しまくりな出番ね
シンジとの絡みの深さとかより出番の多さや主観の多さの方が
大事だと思うけどね普通に
アスカもシンジとベッドで一緒に寝たりしてるけどね
出番だけなら、アスカよりリツコの方が多いよ。
それはない
アスカ>リツコ>レイ
一緒にとかw無理やりにの間違いだろw
序と破を通じれば、アスカよりリツコの方が出番多いよ。
旧作でも同様。
新劇はまだ2終えたとこだから出番の序列つけられないけど
TVシリーズEOEだと出番の序列は
ミサト>アスカ>リツコ>レイ
だよね
ここにきてリッちゃんヒロイン争奪戦に参戦
>>142 新作はともかく旧作はリツコ>レイだったからねwマジでw
リツコは全話出てるのを知らないスカヲタワロス
アスカは登場してからでまくってリツコの出番を軽く越したけど
綾波は5話6話の見せ場があっただけだから
普通にリツコに負けてたわけで
スカ厨を追い詰めるのもほどほどにしとけ
下のものをいびるほど低俗な事はないぞ
>>146 遠慮されることはなくってよ
ちゃんとログ保存してQ公開後につき返してあげますから
Qはアスカメインって聞いたよ関係者から
破のリツコはラストシーンで輝き過ぎ
次回はどんな解説をしてくれるのか楽しみだ。
メインて何がメインなのw
補完発動すんでの所で止まった所から開始でどうアスカがメインなのだろうwww
Qは最初の15分がミサト+カヲルパート次に5分マリパート
そしてアスカが復活してそこから最後までずっとアスカが主役とのこと
もうそういうの飽きたわ
アスカ厨には悪いんだけどさ
使徒との結合部位って左眼だけじゃないと思う
Qではそれなりに覚悟しておいた方がいいよ
使徒化してドグマへ向かったりしてな
後を追うカヲル
ヒロインって言うのは、物語のキーと言うべき重要な位置にいる女キャラのことなわけだが・・・
あとは、分かるな?
カヲルがアスカの首千切ったら、アスカヲタはシンジのとき以上に叩くんだろうな。
アスカってあの潔癖症のオペ女が処置するんですか?ってわざわざ聞くぐらい
醜悪な姿でゴミ箱に隔離させているんだろ?
貴重なゴミのサンプルみたいなので、潔癖症のオペ女が処置の希望は拒否されたが・・・
>>158 シンジのお母さんがヒロイン?なるほどなぁ。
まあ、シンジ母がヒロインと言えばヒロインポジションだなw
ユイはラスボス
実際ユイヒロインだろ
旧作なんて全てはユイの手のひらの上の出来事だったし
新劇のミサトは蚊帳の外
ユイなんて全然印象に無いわ
リツコ母の方が全然印象的
蚊帳の外と思わせておいてミサトの立ち位置をちゃかり確保するのが庵野
シンジとミサトの別れのシーンは6回描き直し
その時のペンペンのクエーのタイミングは8回録り直し
このこだわり方からして、序の握り返しと破の拒絶に続きQでも描かれるであろう
ミサトとの手のイベントがシンジの物語の骨格を成しているんだよ
レイ厨=GK
スカ厨=妊豚
マリ厨=痴漢
ミサト=SFC
「自己犠牲」があるかどうかなんだろうけど、ミサトは旧劇、レイは旧TV版と新劇でシンジのために命を懸けたが、
それ以外のキャラはシンジのために命がけにはならないだろう
アスカは、まだそこまでシンジに惚れてはいないだろうし、マリは面白がって命をかけてるし
シンジからの自己犠牲があったかという点ではレイ一択だな。
EOEではミサトの命がけの説得にもアレだったし、アスカはもう
食われてたし。
>>171 ミサトのあれはちょっと酷かったなw
まあ心理状態考えれば仕方ないっちゃ仕方ないが
レイはお母さんだからね
レイ「産んでねーよ」
TVだと自己犠牲って言っても元々死にたがっていたし
>>167 それ以前に全く蚊帳の外に見えないよ新劇のミサト
旧作ほどの良い扱いうけてないってだけで
序はいうまでも無く破でも十分な扱いうけてるよ
レイ豚は舞い上がってんだろうね、旧作はガチでレイだけ蚊帳の外扱いだったから
このぐらいのバランスになっただけでミサトやアスカが酷く見えて
レイが物凄い良い待遇だと思ってるかのように思い込んでんだろうな
このキチガイ愚痴スレで暴れてる奴と同じだろw
愚痴スレ見てきたwww
凄いの一言だ
ところでおまいらCUTの8月号は買ったのか?
>>185 おまえら破の公開前も同じようなこと言ってたなw
シンジのレイへの想いが家族愛だと制作が宣言したら
その時点で乗り換えだの不誠実だのとの批判は当てはまらなくなる
なら期待するような描写すんなって文句になるだろうが
>>187 そんな記事があったのか
ただ、アスカが活躍するとしたら、マリと張り合って、みたいな感じじゃないか
それとも、月にあるあと四つの棺の中に、真のヒロインが入ってるとか(ないか)
>>132 アスカメインのQは45分・・・(´・ω・`) カワイソス
CUTで家族愛だと製作者が宣言しちゃったのか
これは痛いな
綾波に対しては感謝している大事な人であって、どうみても性愛というものではないよ。
ただ5度目の握手でどう転がるかはわからんけど。
アスカもレイもそういうあやふやさを持たせたまま終わると思う。
製作者が母と子の愛だって断言しちゃったのは綾波厨にとって滅茶苦茶痛いんじゃないか?
マリがまさかの大勝利?
「宣言があったら」って仮定の話が
いつのまにか「記事で断言された」とすり替わってるぞ
それがLASクォリティー
家族愛って母と子だけじゃないぞw
LAS厨はEVA板のゴミ
破の公開後それは証明された
> 破の公開後それは証明された
正しくは
EOEの公開後それは証明され、破の公開後再認識された
すまん、俺の勘違いのせいで荒れてしまった
Cutが読めなかったもんでね
>>188 棺の中から出てきたカヲルがシンジもらってくお
>>195 母や父に似た人を好きになるって別におかしなモンでもないんだぜ?
マリはいつ入れるの?
ミサトも母未満保護者以上みたいなものだからな
>>199 LRS厨がLAS厨を装った印象工作だと証明されました
この人、庵野のインタビュースレで作られた妄想インタビューをソースに語ってたLAS厨じゃないの
なんか勘違いしてるっぽいし
>>203 母親のクローンだからただの似た人じゃないだろ
そもそも綾波は綾波だけなんで母じゃない。
シンジの知ってる綾波は一人だけど
たくさんの綾波はぷかぷか浮いてる
レイとユイは親子っていうほうが合ってるな
僕が世界からどう見られてもいいっていう宣言。
ユイ初号機を孫悟空とするなら
たくさんのレイは毛を毟って出て来る分身達
「分身」って表現が一番近いように思う
基になったのも人間ユイじゃなくて初号機ユイね
序でも最初に初号機がシンジを守るシーンなかったし、
新劇の初号機はユイがいるにしても間接的な影響だけに
とどまりそう。そのまんまユイの意志で動くわけじゃなく。
貞本版みたく初号機のモンスターめいた意志があって、
それとは独立してユイの意志がどこかに潜んでいて
レイの意志がそれとはまた別に存在するような形で。
初号機のモンスター意識はともかくレイ≠ユイなんて前からあったじゃねえか
弐号機にマリ乗ってるしね
>>214 > 基になったのも人間ユイじゃなくて初号機ユイ
なんで?
旧作はユイがシンジを取り込もうとしたところがあるけど
今作はシンジそのものが初号機になるのを防ぐ為に、ユイ自らリミッターをかって出た。
とか妄想している。全然役に立ってないけど。
>>212 どっちにしろシンジとレイ近親じゃん・・・
鶴巻が近親萌えだから近親になっても不思議ではない
お前はイザナミとイザナギを全否定か。
神話の始まりの多くが近親婚なのは紛れもない事実だな。
近親気持ち悪い・・・
近親婚なんて時代錯誤も良いとこ
しょーおーねーんよしんわになーれー
前に進む新劇で神話にもどってどうする
昔の皇族だと異母はOKだけど同母だと禁忌だったり
>>227 もう「綾波は綾波しか居ない!」とか言っちゃったからな
ユイがどうこうとか考えないで後は前に進むだけだろう
レイ豚は本当に近親願望が強いんだね
綾波落としに躍起になってるのが笑えるな
破の公開前は「綾波?空気だよ」みたいな雰囲気だったのにw
>>231 綾波蹴落とさないと勝ち目無いからな
綾波の話題一色な時点でおわっとる
てか最近のアニメってわりと近親っぽいのも多いじゃん
いろんな女の子とフラグ立てるけど一番妹が好きとか
だから近親=有り得ないって訳じゃない
近親が嫌でもしエヴァが近親になっちゃったら見るのやめればいいだけだろ?
アニメなんてそんなもんじゃねーの?
エヴァは恋愛話じゃねーだろw
綾波とアスカ、あとはミサトやマリでもいいけど
誰かとシンジが結ばれないと終わらない話じゃないと思うんだけど
>>234 だってレイはそういう部分を強調しないと立場弱いし
出番が少なくて主観が少ない分
だから近親ハードルがあるのにも関わらずレイ豚はそういう話に持っていこうとする
アスカが黒髭危機一髪だからって妬むなよ
綾波はストーリーの中核だしEOEみたく話があさっての方向にさえ
飛んでいかなきゃフツーにメインヒロインですよ。
てかスレタイからアスカ外してマリ入れろよ
ストーリーの中核に迫るキャラだって明言されてんだぞ
アスカ豚なんてぎゅあぎゃあ五月蝿いだけじゃねーか
あんなのいらねーよ
マリはストーリー方面で活躍するしレイは幸せへの経過が描かれるだろう
ミサトとリツコは説明お姉さんとして活躍する
だがアスカは復活して戦闘で見せ場はあるがどうせまた負ける
EOEのヒロインは誰が見てもアスカだね
>>242 ミサトだろ。言っちゃなんだが食われるのと言葉責めしかしてない
アスカよりもよっぽどシンジと心の交流があった。結果はアレだが。
旧作はEOE含めてヒロインはミサトで決着がついてるだろ
神様がそう言ってるんだから仕方ない
今EOE放送しても「何この韓国人うぜぇ」ってなるだけだろうなあ・・・
エヴァのカプ豚は犬のクソだな
レイもアスカもいらねー
おとなしく草葉の陰で泣いとけ
正直ここまでウザいとは思わなかった
EOEのアスカの罵倒が的外れなものばっかりだった時点でアスカは
「特に仲がいいわけでもない知人という意味での他人」にしかなり得なかったって感じだなあ
>>243 アスカ(シンジがアスカの裸体でオナニ)で始まり
アスカ(気持ち悪い)で終わったのだから
EOEでシンジとミサトの心の交流なんてなかったよ
ミサトの言い分はシンジに全く届いてなかった
ミサトは自分が言いたい事だけ言っただけ
あんなのは心の交流とは言わん
EOEで心の交流があったのなんてシンジとレイくらいだ
庵野は肉食べない
ナディアも肉食わない
綾波も肉食わない
あとは分かるよな
綾波は庵野であるということだな
ミサトは自分の言いたい事を言っただけだが自分の死でシンジを動かした
レイはほとんど描かれなかったがシンジとわかりあえた
アスカはシンジと本音をぶつけあったが結局わかりあえなかった
こうですね
スカ豚哀れすぎるw
>>243 食われる→デビルマンのオマージュ
だから弐号機のキョウコさんがヒロイン
アスカout
マリin
シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ
アスカ×青葉はいつくるんだ?
やっぱ?の最後かな
>>249 だがミサトの遺したペンダントがシンジ決断時のキーとなった。
ミサト自身も生前はミサト父と理解りあえなかったが
遺されたペンダントがぬか喜びと自己嫌悪を重ねながら前に進む
(3歩進んで2歩下がる)ミサトの人生の支えとなった。
ゆえに庵野の言うとおりに旧劇はシンジとミサトの物語です。
>だがミサトの遺したペンダントがシンジ決断時のキーとなった。
キーにはなってないな
ミサトから預かったペンダント(想い)も
持っていたというだけ
大体アスカの本音とかシンジにとってはマジでどうでもよさそうだったし
アスカの指摘は的外れなものばっかだったじゃん
シンジはペンダントを墓に置いていったし
レイがヒロインだろうけど、死んじゃうヒロインもいるから怖いよなあ
メインヒロインはレイだが、最終的には死別になりそう
レイとシンジほど別れが似合うカプもない
いやこれマジで褒めてるんだけどね
>260
決断時にあのペンダントがどう描写されてたかもう一度見てみてな
今回はレイは生き残るけどシンジは死にそうな気がしてきた。
しかし、服とか全部消えてるのに
何でペンダントだけ残ってたんだろ
魚の骨みたいなもんじゃね?
綾波死んでも代わりいるだろ水槽にいっぱい
近親婚が気持ち悪いって・・・
気持ちいいに決まってるだろ!
シンジがミサトさんにも帰ってきて欲しいと思ったからじゃないの
でも死んでるっぽいから、貰ったペンダントイメージしちゃったとか
あのアスカ二人目な気がしてきたわ
そういやEOE公開直後はあの包帯アスカは綾波と混ざってるという説もあったな。
>>275 EOEのあのアスカはレイと混ざって新しい人種になったアスカっていうのもありか
それきみまるか誰かの妄想だったっけな
綾波が混じっちゃうと、LASがLAS的論理で否定されるべき近親相姦恋愛になっちゃうじゃん
ゲンドウ・・・愛人と親子丼
ミサト・・・ファザコン
リツコ・・・母の愛人と不倫
ナオコ・・・不倫
冬月・・・教え子に恋
青葉・・・ロリコン
マヤ・・・・レズ
カヲル・・・ホモ
トウジ・・・妹萌え
今更、近親程度じゃおどろかん
>>279 EOE後まともな恋愛関係を築ければいいけど
スカ豚はアスカがシンジの姉だったらみたいなスレも立ててるし近親でもなんでもいいんだよ
いろんなシチュエーションでアスカにエロい事したいだけなんだから
青葉はロリコンじゃねぇっ!
リアリストなだけだっ
青葉だけ裸のレイが一杯^q^
シンジは世界がどうなっても自分がどうなっても綾波を守るって言ったんだ。
別にセックスしたいとかそういう話じゃない。セックスしなきゃヒロインじゃないのかよw
ミサトは日向のヒロイン
52 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2009/06/08(月) 00:20:09 ID:vpdbSNrW
破の予告見る限りやっぱりテレビシリーズ同様にここは完全にアスカメインみたいだな
序は完全にミサトメインだったし
やっぱ新作もミサトとアスカのWヒロインか
56 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2009/06/08(月) 02:48:41 ID:???
新は綾波の扱いが良くなって綾波がヒロインになるとか言ってた綾波ヲタ結構いたけど
序は相変わらずミサト>>>>綾波だったし
新作も予告や特報の時点じゃテレビシリーズ通り完璧、アスカメインだよ
どうやら庵野の好みは10うん年立とうが
ミサト・アスカ>>>>>>>>>>>>>綾波に変わりなかったみたいだなw
57 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2009/06/08(月) 03:11:37 ID:???
予告でアスカって、そんなに出ていたか?
2号機は多かったけど、アスカ自身はそれほどじゃないぞ。
58 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2009/06/08(月) 03:21:16 ID:???
弐号機が多いってことはアスカが活躍するって事でしょ普通に
まぁシンジのレイへの感情が家族愛でも、シンジがアスカを友達としか見てないのも、レイがアスカより大事なのも変わらないんだがな
アスカ人はなぜかレイさえ近親ならシンジとアスカはくっつくと思ってんのが不思議
>>297 公開前のスカヲタはこんな奴ばっかだったな
スカヲタマジざまぁww
>58 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2009/06/08(月) 03:21:16 ID:???
>弐号機が多いってことはアスカが活躍するって事でしょ普通に
今見ると泣けてくるな。
>>289 ホント不思議だよなぁ
エヴァのシンジってレイばっか気にしてアスカのことなんか眼中にないのにね
Q以降何がどうなったらLASになるのか教えて欲しいぜ
もうスカヲタは愚痴スレに引っ込んでろ
アスカはヒロイン談義に絡める立場じゃねぇんだよ
>>291 完璧フェイクだったしな
噛ませになりマリに見せ場を取られるとは予想もしてなかっただろ
>>289 不思議なのはお前だw
レイとの関係が家族で落ち着いたら、制作がひねた事しようと思わん限り、
アスカをシンジの相手役に収めるわw
あの予告の釣りっぷりはマジで凄い
スカヲタは痴呆か
レイがシンジの母や妹的存在だとして、妹以下の恋人なんて虚しいだけだろ
2号機は後々マリが乗るかもとは思ってたが
アスカがあそこまでカワイソス一直線だとは思わなかった
それでもキャラ的にはかなり美味しい役割だったし
Qでもちゃんと見せ場あるだろうし、本当扱い良いよな
>>296 主人公と脇役がくっつくとか誰得な展開にするかよ
アスカとシンジがくっついたら
アスカ「ねぇ、シンジ日曜にデートしない?」
シンジ「うん、いいけど綾波も一緒でいい?」
アスカ「・・・・」
アスカ「ねぇ、シンジ手を・・・」
シンジ「綾波、はぐれないように僕の手をしっかり握ってね」
レイ「うん」
アスカ「・・・・」
>>301 恋愛感情なしでそれやっちゃうシンジさん、マジパネェっす状態になるのか…
重度のシスコン兄貴だなw
シンジとカヲルがくっついたらヒロインはどうなるの?
親子愛オチだったら序のラストにゲンドウの笑顔入れてくると思うがなあ
最終的にはマリとトウジの妹でトライアングラーになるけどお前ら泣くなよ
ナオコがヒロインの確率は69だってマギが言ってた
>>301 新劇のエンディング次第だがこの手のイタモノ流行るかもしれんなw
綾波を消せば、自動的にシンジはアスカとくっ付くと、なぜLAS厨確信しているんだろうな?
他にもミサトやマリといった強敵がいること、忘れているのか?
マリはともかくミサトは十分ありえるからな
ミサトは新でも見方によっては
そう見えなくもないくらいに留まる気はする
破も別れの場面や
最後の「行きなさい」のところが
そう見える人もいるみたいだし
新劇のミサトは有り得ないだろ
まだマリのが有り得るよ
普通に加持にゾッコンだぜ
加持から守ってくれと託されてるし
加持に何かあったらどうなるか分らんよ
旧のシンジは泣くミサトから耳を塞いで逃げ出したけど
新では別の行動起こす事は十分ありえる
加持を失って泣くミサトの場面があるとしても
シンジが居合わせれるかは分らんが
次のスレタイからはアスカ削ってマリ入れるといいな
さすがに破ではアスカの方がマリより上回ってるだろ
Q以降は知らんがな
公式がどうのこうの言うなら
旧 ミサト
新 レイ
で確定してスレ必要ないし
ミサトからシンジへの恋愛感情ないしシンジからもないのに加持に言われたからって有り得ないわ
アスカ以上に可能性ない
だいたいそんな一般人ドン引きな展開やる尺なんてない
おいおい
リテイク アスカ
を忘れるな
ミサトの事好きかと聞かれて
頬赤くしてたじゃないか
それに、さすがに恋愛メインになる事は無いだろうけど
序も破もシンジとミサトの交流は丁寧に描いてると思うぞ
別れのシーンを6回くらい描きなおしたらしいしな
それなりに拘りがあるんだろうな
序では手を繋ぐ→破では手を振り払うで段階踏んでるからな
Qではどうなるか分からんぞ
このスレは基本ミサト贔屓だからミサトに期待したい気持ちはわかるがな
新劇は無理だ、諦めろ
旧 ミサト
新 レイ
リテイク アスカ
完璧じゃん
どのキャラ信者にも配慮した完璧な構図だ
序 ミサトが導きシンジが握り返す(ゆーあーのっとあろーん)
破 ミサトの願いをシンジが拒絶する(もう誰とも笑えません、ゆーきゃんのっとあどばんす)
Q ?
ミサトとの手の描写でシンジの成長過程、周囲との絆を段階的に描いてる
同人はどうでもいい
アスカ加えたいならEOEでギリギリ
EOEこそヒロインを一人に絞れるような代物ではない気もするけどな
リテイクヒロインでいいだろ
あいつらが言うにはリテイクはアニメや新劇より上なんだし権威ばっちり
うん、だからギリギリ
強いて言うなら
Airがミサトとアスカ
まごころ〜がアスカとレイ
かな
リテイクを出されると非常に不愉快になる
まだ鋼鉄漫画出された方がマシだ
シンジがレイを娶る事が神話の領域に入るなら、シンジはそれを拒否して人間の世界に留まるのでは?
エヴァの初期プロットでは不完全な人類を完全(神)にしようとする親達を
シンジ達次世代の子供が「そんな事をする必要はない」って止める話だったはず。
レイはもう人間になっちゃった感があるからね
人間なら尚更近親婚は駄目だけどなw
もうそれ、劇中で否定されたロジックでしかないなあ
アスカってセキレイでいえば月海のポジションでしょ?
どう転んでも主人公のお相手という意味のヒロインにはなれそうもない
いや否定されてない
あくまで母とは別人となっただけ
TV版ならシンジもキスしようとしたりとか
アスカを多少は意識してたり、
異性や性の対象としてだけならミサトやレイ以上だったのに
破では殆ど意識してない
その代わり大切な人とは言ってるけど
異性との意味では言ってないし
結局レイ>アスカ
>>339 シンジ的には「大切な人」というのは「周囲の大切な人の一人、要するにその他大勢」って意味だから
>>341 そこまで低くないだろう
レイにミサトにアスカにトウジとケンスケ
あとは加持が入るかどうかくらいだろ
シンジにとっての特別はゲンドウ、レイ、ミサトか
最後は
レイ>ゲンドウ>>>ミサト>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>アスカ含むその他大勢
って感じだったけどな
シンジにとっちゃ
ゲンドウ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
だろ
取り敢えず「その人に危害を加えられたらキレる」のが分水嶺だと思う>大切な人
ミサト、レイ、アスカの三人はやはり鉄板か
アスカだけ順位低すぎだろ
とてもレイやミサトに対抗できるとは思えん
>>339 キスシーンとか入れようと思えば入れられたろうけど、それは新劇では
必要ない要素だと判断されたという事だろうな。
アスカ→シンジはあっても、シンジ→アスカの反応はほぼスルー状態。
かわりにレイ⇔シンジの描写が追加されてる事を見ると、新劇ではこの
二人に焦点を絞って話を進めるという事なんだろう。
さりげなくミサト→シンジっぽいシーンが入ってるのは多分庵野の趣味?
シンジの初ちゅーは某使途がもらっていきます
TVではアスカ、
EOEではミサト、
漫画ではカヲルが
それぞれシンジの唇を奪ってるんだよな。
となると今回はレイの出番だろう。
さりげなくゲンドウとレイの次にミサトを入れてるが破のシンジがミサトをトウジ達以上に思ってる描写あったか?
別にトウジ達と同じくらいじゃない?
そういや漫画でシンジのファーストキスの相手は誰になるかで盛り上がったりしてたっけ
誰もカヲルにもってかれるとは思わなかっただろうな
何で庵野もお前らも加持さんをコロソウトするん?加持さんカワイソス
というかカヲルにさえ先を越された綾波が哀れだ。
温存されてよかったねと言える内容になるのかはまだわからんがな。
>345
破のラストでは、他はどうなってもいいから綾波だけはなので、レイが一番上に来ると思われ。
ファーストキスなんて赤ちゃんの時に母親と父親に奪われるんだよ
果たして、ああいった状態のときの台詞があてになるのだろうか。
問題なのは綾波とシンジはお互いが惹かれあってというより
仕組まれているということだな
>>356 ゲンドウがシンジ可愛いって思いながらキスする姿が想像出来ねえ
仕組まれていても本人達が幸せになればそれでいんじゃね
>>358 惹かれあってるのは事実だろうし仕組まれた計画を打ち破るのも王道ですぜ
結果的に仕組まれた通りになりつつも微妙に変化していると思いたい。
個人的にその変化を促したのがミサトの存在だと思っているのだが
ゲンドウが何かしたのってカードの受け渡しだけだろ?
ヤシマの時も味噌汁も弁当もシンジからやったし、食事会はレイ発案じゃん
ゲンドウ仕組むってもほとんどほったらかしなんですけど
そろそろ綾波のターンを与えてやれよお前ら
今のままいくと最後はシンジと綾波の結婚式で終わるんじゃねw
もう綾波のターンになるでしょ
新劇と貞漫画で二人目三人目まとめて幸せになるかもよ
そうなったらアヤナミストは幸せ死してしまうかもしれんw
今の庵野ならやりかねんな
いや俺は歓喜だけど
結婚式なんてやったらグレンの悪夢が蘇る
荷粒子砲喰らってシンジが意識不明のときに、レイがずっと側にいたのは、ゲンドウの指示っぽいが。
旧作のレイは、そのときどこかでゲンドウのメガネ見てたし。
それまで、自分を心配してくれる人間などいないと思っていたシンジにとって、あれは結構衝撃だったんじゃないかな。
貞版って結局LRSになるのか
>>366 というかオッサンコンビは相変わらず思わせぶりな事を言ってるようにしか見えない。
接近させるならもっと二人がお近付きになるように一緒に住ませるとかイベント仕込むとか、
あるいはお食事会にノリノリで参加するとか、そういう算段してしかるべきなのに基本的に
放置でお食事会も断るつもりだったけどまあいいかな的に場当たりで参加してるだけにしか
見えないよゲンドウ。
>>373 貞版は三人目の綾波がどう自己を確立するかという新劇でもほかされた
テーマに挑まなきゃならないからそんな事言ってる余裕ないと思う。
アスカは廃人でシンジはマダオにいじめられてヨタヨタで戦略自衛隊は
攻めてきてるしという極限状態だし。
正直今回のアスカ→シンジに関しては
ちょっと好意があった男の子くらいにしか見えないな
実際期間的にもそんなに一緒に過ごしてないんじゃね?
>>374 新劇なんて時計使徒のとき落ちてきた破片に車が当たってたらそれだけで計画パアなのにな
>二人がお近付きになるように一緒に住ませるとかイベント仕込むとか
ゲンドウ「過ちが起きたらどうするんだ!」
大事な娘になにかあったらどうするつもりだ
byゲンドウ
>>374 エヴァは旧も新も毎度思わせぶりなこと言ってるのはおっさんだけにあらず
「やはりあの二人で初号機の覚醒はなったな」
というのはあくまでも要因としてシンジとレイが必要と予測してた
だけであって、二人の仲はあんまり関係ないって事なのかも。
シンジがエヴァを降りるのを引き止めなかったのも、シンジが
居なくても何らかの代替手段は用意してあったという事だろう。
ダミープラグ拒絶は予想外だったみたいだから、ゲンドウの
予測も結構アテにならないけど。
>>374 息子を信頼してるんだよ
「俺の息子ならユイ似の娘に惚れない訳がない」って
冬月「碇、私はまだおっさんで通るらしいぞ」
碇「色気づくな冬月」
レイが弐号機をシェルターのほうに放り投げて、
そのシェルターにたまたまシンジがいたが、
そうで無かったら人類終わってた
「破」ラストでカヲルが初号機に槍を投げたのって、やっぱラブラブなシンジとレイに嫉妬したから!??
「シンジ君をシアワセにするのは、ボクだよ…(サブイボ)」
>>385 リツコが長ったらしい解説の後に新しい生命が生まれる代償として
それまでの生命は滅びるって一番大事な事を最後にボソッと言ってたから
カヲルが邪魔してなかったらサードインパクトが起きてた可能性がある
表現が難解すぎてミサトやネルフスタッフは多分途中から聞いてなかったと思うけどw
太鼓の音が邪魔して聞き取れないよな
>>384 それこそレイの成長の証というか、「情けは人の為ならず」だな
他人に気を使えるようになった結果、愛しい人に救ってもらえたわけだ
シンジはシンジで綾波と積極的に関わってきたおかげで天元突破できた
相互的な関係の構築が旧作に無い奇跡を起こせたんだなぁと俺は思ってる
シンジ×レイ
加持×ミサト
トウジ×委員長
ゲソドウ×ユイ
>>386 なんかりっちゃん、いっつも色々と解説してくれてるのに、
みんなリアクションが無いんだよね。
「赤木博士のあれ、始まっちゃいましたね」ってな感じで、
電波系と思われ放置されているように見えてしまう。
やなことをいうなw
>>382 ゲンドウは自分のお下がりしか息子に与えない主義なんだよ
アスカ×カヲル
アスカ×ゲンドウ
アスカ×韓国人留学生
>393
このままシンジ×レイが動かないなら、
フラグ立てて匂わすくらいはやるかも試練
カヲル君はシンジ一筋だろ
アスカ×黒人
アスカの片思いでいいじゃん
今更シンジから離すだけじゃなく、さらに他の男とフラグだけでも立てたら、発狂するヤツ続出だろな
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/22(水) 12:20:01 ID:ckwRWAbN
惣流でも式波でも、カヲルに口説かれたら3分後には自分でパンツ脱ぐよ
アスカは尻軽だからな
旧作でも貞エヴァでも新劇でもすぐ男に股開こうとする
アスカ×冬月
>401
LAS小説でもそれに近いようなのはいくつもある
そういうイメージはあるんじゃね
>>405 それ、LRS小説にも同じ事が言えるだろ
公式イラストじゃカヲルとレイの組み合わせも結構あるしな
カヲルの足下に寄り沿ってるレイとか
傾向の話じゃね?
アスカ×他の男って多いよな
そんで、シンジは一人ぼっちでアスカを待ってるとか
lrsではゲンドウ絡みくらいじゃね
むしろシンジより前の出来事としてだし
カヲルとレイか
貞版で接点が少しあったね
ビジュアル的にはベストだが、カヲルはシンちゃんにしか興味ないからな
ここまでアスカ×ケンスケなし
レイの方も、恩人であるゲンドウとシンジくらいにしか靡かんしなぁ
LRS小説でレイが一途なのも、やっぱりそういうイメージがあるからかと
お色気担当か否かの違いだな
アスカは無駄にサービスシーンが多すぎる
要するに、レイには女の魅力が無いって事なのか
一途っつーか、従順だろ
ある意味奴隷的な意味で
>>407 そうなりかけるのも含めて、一つのテンプレパターンと言っていいくらいあるな
LASとは違うけど、寝取られモノが流行った時もアスカのネタばっかりだった
>>414 でも人形扱いばっかしてると最後の最後でバッサリ裏切るw
確かにLAS人の中で潜在的にアスカの尻軽イメージが根付いてるんだろうけど、
それだけじゃなく、シンジとアスカを対等とは見なしてないからな
高嶺の花を手にするんだから浮気その他くらいガマンしなきゃ、てな感覚か
アスカに待つ女は似合わないだろ
レイが追う女ってのも似合わない
シンジは反省してアスカ様に尽くせ、無償の愛を注げ、どんなことにも我慢しろ。
アスカ様と向き合うことで、シンジは初めて成長出来る。
ありのままのアスカ様を受け入れろ。
アスカ様は可哀想なお方だから、別に成長しなくともいい。
これがLASの考え方。
シンジヲタに、アスカ嫌いが多いのも無理ない。
レイは螺子巻き人形か
隷属的なお人形には女性としての魅力はないわな
シンジ「僕はアスカの人形じゃない」
シンジ君はカヲル君のヒロインです
>>423 結局最後までアスカはママの人形で、成長することは全く無かったな
レイは人形というわけじゃないし、シンジだって最初から良好な関係だったわけではないし、
ゲンドウみたいにムチャクチャすれば見限ることもある
そして、誠実な関係の中でなら一途であることは隷属ではなく美徳だろ
あと、その事と、アスカがビッチキャラとして定着してる事とは関係が無い
>>413 尻軽ビッチじゃない=女としての魅力が無い、という発想がよくワカラナイ
旧作では、登場人物が記号みたいに動く傾向があった
新劇では、シンジも女性たちも血肉が付いた感じ
しかしミサトの愛情、レイのぽかぽか、アスカのヌード、マリのフライングバストプレス
そりゃ、シンジも奮い立つよな
レイとゲンドウの関係は美徳にはならないだろ
へたすりゃ新潟の監禁事件とかも美徳な関係になっちゃう
まあ、最初からモノとして生まれて来てるわけだから誠実な関係っちゃーそうだが
ゲンドウとの関係が美徳だなんて書いてないぞ
だから、ゲンドウのほうは見限られたんだろ
もしレイがただの奴隷人形ならあの裏切りも無かった
途中から自分で考えること覚えたんだろ
他の人間とも接触してればいずれはそうなる
つか結局、誰もアスカがビッチであることには異論ないのなw
シンジとくっつくのはもう無理そうだし、
本当にカヲルあたりに乗り換える雰囲気を匂わせて終われば(露骨にくっつけるのはやらないにしても)、
シンジ×レイ、カヲル×アスカの印象が定着してスッキリするんじゃね
人間優しくされたり頼られたり支えてくれたりすればコロッといっちゃうもんさ
シンジのように
でもLAS小説のシンジは一途だよね
ってか、シンジはちゃんと誰かを好きになれば一途だろうっていう、これもイメージがあるんだろうけど
ファザコンだからシンジはゲンドウには一途
実際のとこシンジはあっちこっちフラフラしそうだけどなあ
まだ10代前半だし
そりゃ、普通以上にいくらでもカパカパ股開く印象なのはアスカくらいじゃねの
ファン小説ですらそういう扱い
>>439 そういや親子丼ゲンドウの息子か
でもゲンドウはユイに一途?
ユイが生きてたころからりっちゃんママと不倫してたんじゃないかと思うけど
ゲンドウの息子だからってだけでかよwそれはイチャモンだろ
実際カヲルが、口説くまではいかなくても式波に甘い言葉をかけてみて欲しい
14にして尻軽が定着してるヒロインってやっぱ無理があるんじゃねーの
だから王道の新劇場版では、レイに完全シフトしたんかね
同人ではほとんどダッチワイフ扱いされてるヒロインてのもな・・・
確か旧のプロットではレイが母親的、心地よい存在。
アスカが現実の女ってポジションなんだっけ。
今度はマリも参戦してどうするんだろ。
>>443 まず会話があるかどうかってレベルだと思うがw
仮に本当にアスカがカヲルに転んだら、LAS人達はどう反応するんだろう
ただ製作や(アスカを選ばなかった)シンジに怒るのか、
怒りつつもアスカらしいと思うのか、
大穴で、公式が二次を取り入れた可能性を主張するのか
同人をほとんど読んでないが、そういう扱いなのか
旧作の本編で威張り散らしすぎたせいかね
>>445 シンジとレイはお互い一途だろうから、両想いの状態にしても
逆に短い尺の中では話を展開しやすいからな
本筋以外の部分でちょこちょこ描写を入れるだけで視聴者に伝わる
逆にアスカはツンデレで素直じゃないから
どうしてめ比重をラブコメに置かなければいけない
旧で描かれなかった点を考慮しても、レイヒロインでいくのはしかたない
庵野は旧作でカワイソウな扱いだった
二人目のレイを幸せにしたいらしい
ちなみにレイの幸せは、
シンジと結ばれる事とは限らないそうだ
>>434 レイが色んな人や物と接触、体験していったらどう変わっていくか興味あるな
>>448 いや、例え最終的にシンジとのカプ化が待ってたとしてでも、
途中で他の男子とのフラグを匂わすだけで発狂するに一票
ソースは俺
>>448 アスカは貞漫画とかドラマCDでカヲルと絡んだことあるけど、どっちもすげー相性悪そうだったからそんな心配は杞憂
>>453 普通に生きていけるようになる事が絶対条件かもしれないな。
薬飲んでたり、診察を受けてる描写はあるから。
>>449 エヴァの同人は多いが
レイは奴隷かダッチワイフ、アスカは無理矢理系が多い
まー、本家が率先してエロやってるからな
びょーきに弱そうだねレイ
>>457 人として生き延びるにしろ、本物の天使になるにしろ
自分で生きる目的を見つけて
精一杯生きるってとこに落ち着くだろうな
>>458 上のほうでアスカについて言われてるのは、そーいう類のことではないぞ
2人目のレイが幸せなのは良いが
予告に出てた3人目以降のレイはどーするつもりかね
今の庵野が2人目のために3人目以降を
犠牲にするとも思えないが
>>463 全員助ける助かるのは無理じゃね
なぜか2人目レイが犠牲になって3人目以降が助かるというのが思い浮かんだので書いとく
>>466 当初のプロットでは新劇も2人目レイが死んで
Qで3人目が出てくる予定だったらしい
>465 チョイスの意味がわからんw
レイがリリスの分身なら、また合体すれば何とかなるだろ
そういう目で見るから旧劇のレイとアスカの険悪さが姑と嫁に見える。
>>468 お前が話の流れを把握できていないって事だろ
>>465 そこまでの流れで言ってるのは、普通のLAS小説とかの話
449はそれを見てレスしてんだから、当然そっち
458だけは、エロ同人漫画とかの話してるので、462が突っ込んだ
>>468 みんな持ってるんじゃないの?
年齢も違ってたみたいだし
全然苦しくないだろw
そのまんまじゃねーか
>>473 横レススマソ
普通のだったんかいw
ならLESは皆スパシンって言ってるのと同レベルじゃね?
>>476 お前の場合、ワンパターンだからスグにバレまくりなんだよね
480 :
468:2009/07/22(水) 16:30:58 ID:???
>>467 鶴巻の言ってたあれか。
三人目のレイが自分がクローンであるという事実に悩んで自己を見出すとか
真面目にやったら尺取りすぎだろ。Qが丸々綾波の映画になるぞ。
それはそれで見たいような気もするけど。
>>463 いっぱーいレイを見てシンジがどんな風に発狂するか楽しみだったりする
非エロの一般向け同人なら
ビッチやらダッチワイフなんて表現が出るわけねーべ
>>473 が勘違いしてんだよ
>>479 リロードしてなかったw
LRSがみんなスパシンなんてことはないだろ
最低小説系ならそうだけど、
LASのアスカ×他の男は、普通に人気のあるLAS作家でも書く定番の一つ
>>486 ほう、非エロ同人なら口説かれてパンツ脱ぐのか
>>485 そう言うのは同じLAS人から叩かれまくられる傾向もあるのだが
つまりLASもみんなイタモノって事はない
>>481 3人目のレイは旧劇でもほとんど存在感なかったから
初期プロット通りだったとしても得に問題は無かったと思われ
まぁみんなが好きだったら恐ろしいけどなw
でも、テンプレの一つで、おすすめLASスレのまとめにだって結構入ってる
カプ厨がのしりあう姿は気味がいいものだ
>>488 >叩かれまくる
こないだもジュン氏のクリスマス・キャラルに感動したのが云々とか語ってたような
読まないって人もいたけど
一方では逆に、そういうのを嫌がる人をイタガリータと呼んで見下す傾向もあるしな
レイは美しい
アスカはエロカワイイ
マリは俺の嫁
>>492 投稿の方の落ち着いて〜のテンプレを見ればわかると思うw
趣味趣向の問題でしょ
同人なんて所詮個人の趣味を反映したものだから
好き嫌いはあって当然
LRSの人だってなかよひモグタンとかは嫌いなんじゃないの?
ところがそうはいかないンですよ
レイの体は不自然。
あんなにガリガリなのにきょぬー過ぎると思う
凄く下らん自慢?すると、あのテンプレにあるイタモノ区別の定義は俺が昔作りました
LAS人でもないのに(アンチでもない)
モグ波は初期のが断然に良かった
好き嫌い以前にモグ波さんはモグ波さんだから…
>>497 和田アキ子が綾波のコスプレしても別に文句つける気にはならないだろ?
そういうことだ。
>>497 モグタンはシンジ自体出てこないぞw
それはそうと、こめどころとかジュンって普通に人気LAS作家じゃねの?
貞本キャラに似てるという意味では
いづるみが一番だけど
エロ同人なのにエロくないのは致命的
>>503 いやいやいや、ぜったい非難の嵐だろwww
>>496 好き嫌いとか関係なく、
そういうLAS小説が多いのはなぜか、という話
もう上方で出尽くしてるようだから別に書かんが
もぐ波はネタとして愛されてる
>506
実際したことあるし画像は出回ったが、ろくに話題になってない
>>504 それ以前に面白いか?
エヴァ系の同人作家で面白いと思ったのは
黒天狗くらいかな
>>509 思わず想像してしまったが、実際に目にするのはゴメン被る
>>506 和田アキ子 綾波
で画像ググってみろ。
>>510 好きな人は好きなんだろうけど、個人的には奇乳だしエロとしても興味わかんな
同人ならCHOCOの包帯少女はよかったな。
俺エヴァとか俺チルドレンとかの設定史料集まで出す入れこみっぷり。
>>513 黒天狗はギャグオンリーじゃなかったか?
俺がそれしか知らんと言う事か・・・
和田波さんはふたばとかでネタにされてる
ネルフの影の支配者と言われてるが
いや、モグタンについて「面白いか?」と聞かれたのかと思ったから
CHOCOは普通に絵がキレイだからな
活動休止しちまったが
モグはギャグというかネタだろ
あの熊も絞め殺しそうな体型のモグ波が気がついたら背後にいて
ヌップヌップしますとか言うんだぜ・・・ホラーギャグの領域に近い
>>518 すまんかった
>それはそうと、こめどころとかジュンって普通に人気LAS作家じゃねの?
これについてのレスだったんだ
綾波は基本マグロだからエロ同人に出してもあんま面白くないんだよな。
喘いでるとそれはそれで綾波に見えなくなるし。
アスカはレイプが似合う。
モグタンはネタとして捉えても気持ち悪いんだが・・・
それでも商業誌に書いてるくらいだから人気はあるんだろうな
しかしあのムチムチ綾波はありえんわ・・・・
>>521 少なくともLASFFの中では大御所、人気作家だよ
まぁLASでは異性系イタモノ(ほぼアスカが・・・)か、それに近い出来事を書く作家は珍しくも無いから
>>524 破の公開前まで人が減ってたから寛容になったのかな?
上に出たクリスマスキャロルも発表当時は荒れたw
米の話題も避けていたし
このスレを見てると、エヴァのヒロインって大変なんだな
色んな人に色んなことをやらされて
声優さんたちもある程度同人を知ってるだろうし、複雑だろうね
貞本は自分でイラストを寄せたりしてて驚いたが
>>524 あれが?
俺には怪電波出してるようにしか見えないんだが
まぁ、趣向はひとそれぞれだからな・・・
「フラフラアスカ」って言葉が一時定着してたくらいのお約束だからなw
ファンの間で、尻軽ビッチキャラが定型化してる10代ヒロインは珍しい
>>526 ガイナ本家が脱衣麻雀とかエロフィギュアを売ってるからな
アスカがそういうキャラというよりそういう話が好きな奴が
アスカというキャラに惹かれるという面もあるんじゃないの。
>>528 正しいかは知らんが、アスカにそういう印象抱いてるLAS人が結構多いから、
自然と二次小説でも、他ジャンルに比べて「ヒロイン×他の男」が圧倒的に多くなるんだろな
シンジと付き合ってるアスカが、転校生カヲルと親しくなったらシンジの事が頭から抜け落ちて、
シンジの目の前でカヲルに告白するとか(でも振られてシンジと元鞘)
マジいっぱいあるぞ、その手のLAS
>>530 そういう面もありそうだけど、かえってそっちの方が不気味な気がする・・・
世間一般から見れば、同人というだけで十分不気味ですから
シンジ×アスカ、他の男×レイよりは、
シンジ×レイ、他の男×アスカのほうが、
カプ人に心の準備ができてて丸く収まるのかもな
あー、つまり・・・LASは寝取られ好きが多いって事でOK?
もちろん嫌がる人もいるが、間違っては無いなぁ
アスカとシンジじゃ釣り合わない!って想いもかなりあるんでしょ
だから寝取られたり、そこまで行かなくてもフラついたりさせる事でバランスを保つみたいな
レイが他の男と出来ちゃうネタがあったとして
レイが無感情なキャラだから
あ、そう。
で終わりそうな印象はある
寝取られつーか昼メロ展開じゃね?
>538
LRS小説ならシンジ→レイも確定してるだろうから、シンジ側が悶々とするだろう
レイの場合はあんま自己主張しないから
誰とでもOKって気がするな
夫婦漫才じゃないの?
アスカは母親が精神崩壊
そんな中父親は不倫で昼メロメロ
>>537 ラブラブなお話でも、
完璧超美少女とヘタレ平凡男子・・・という形式が、
昼メロとはまた別のよくあるLASパターンだしな
>>542 シンジに胸触られた翌日普通に苛立ってる感じだったじゃん
昼メロって見た事ないんだが
そんなにディープなのか
ビッチアスカは同人限定だから楽しい
公式でアスカがシンジ以外に目が行ったらキャラ商売でダメージ大
ただ、だからと言って自分らの二次イメージ通りに、
アスカが他のキャラとフラグ立てたり、シンジ吹っ切って進んだりしたら、
ヒロインからは完全脱落なのでファンは嫌がるだろjk
アスカの美少女レベルって
実際にいるとしたらどんなもんだろうな
戸田恵梨香レベルか?
アスカとシンジは表裏一体
本家と二次創作を同列にするのはさすがにどーかと
要するに高い所に行くと墜落する妄想してスリルを楽しんだりするけど、
実際に墜落するのは御免こうむるって事ね
本編ではアスカ→シンジで、LAS人もそれを望んでる
だけど「なぜアスカがシンジごときに?」という感情も、実は結構ある
⇒同人小説では、フラフラアスカと、苦しみながら一途にアスカを求め続けるシンジの構図に
とゆー感じじゃないの
アスカがいくら美少女でも、美女ならシンジの周りに溢れてるしシンジ自身も美形だからそこまでステータスにならんよね
シンジ自身が女の見た目の美しさにはそれほど興味持ってないのがなぁ
アスカはエヴァ2で男は顔とか言ってたが
>>558 アスカってシンジのこと好きだったの!?と言う人は今でも多いから
フラフラアスカがいるのもわかる
いわゆる背徳感ってやつかしらねー
アスカはキャラクター自体が昼メロ要素てんこもりだからそういう話に
使いやすいんだろ。レイではそういう俗っぽい話はどうしたって無理がある。
>563
他アニメとかのジャンルと比べても、妙に多いぞLASだけ
>>560 シンジ自身は旧作では恋愛どころじゃなかったしEOEでは
追い詰められて逃げる場所がアスカしか残ってなかったりで
シンジ自身の恋愛感情が語られてるのは貞本漫画と新劇だけ。
両方とも相手がレイというのはLASにとっては皮肉な話だが。
シンジの周りにいる美女って
アスカ以外ならミサトとレイしかいないだろ
それにシンジは美形に見えないんだよなー
カヲルが美形ってのは理解できるんだが
なるほどなー
まぁ大体掴めてきたが、なんというか、
シンジ好きはLASにあまり近づかないというのも道理ではあるな
シンジ嫌いのLAS人て結構いるからな
>>566 シンジが美形に見えないってのは、
アスカがカツラ被ったら美形に見えないってのと同じ事
旧作でもシンジの恋愛については描いてるだろ
途中からそれどころじゃねえええってなっただけで
漫画も新劇もそれどころじゃねえええってなるのが落ちじゃね
漫画はもうそうなってるか
>>564 要するに、レイは使いにくいキャラって事だろう
>>572 デザイン上、シンジとアスカの顔立ちはマツゲの有無くらいしか変わらない
シンジが「ナディアからマツゲを取った」顔で、
アスカは「ナディアと同じで良いじゃん」で作られたからそうなったw
シンジ好きってシンジの何処が気に入っているんだろ
基本ヘタレなんだけど、そこがいいのかな
好かれる要素も沢山あるだろ
煽る気がなければシンジストのスレとかで聞いたほうがいい
>>573 画面でも、二人並んでるシーンの顔とかそっくりだしな
一応、レイとかは違いがあるんだが
アスカは病んでたからシンジの事好きだったけど
あまり健全になるとトウジのほうに行きそうな気がする。
それは無いだろ
「ミサトさんの髪の色はどうしますか?」
「じゃあナディアと一緒で。」
>>573 そういう舞台裏の話じゃなく、キャラの魅力として見あたらないって事
貞本漫画の巻末で語られてる以外では美形要素ゼロだしな
作中の行動が気に入らんが素材は良いって事だろう。
>>574 ロボットアニメらしからぬ等身大で根暗な姿があの時代のファンに強く訴求したんだよ。
庵野がシンジを通して表現しようとしたテーマはあの時代のアニメファンの姿でもあった。
「ミサトさんの前髪はどうしますか?」
「じゃあ月野うさぎと一緒で。」
>>570 ねちっこくしつこく描写されないとわからないんだろ
>>580 美形かどうか、っつったらまず顔のこと言われるのは仕方ないと思うがw
美形要素とかまでは知らん
個人の受け取り方だろう
>>574 顔と性格が良いトコ
弱さもあるトコ
あと能力もあるトコ
簡単に言えばこれだろ
>>580 そもそもシンジが美形だなんて作中で誰か言ったか?俺は覚えてないが。
良くもなく悪くもなく、大人しいだけで取りたてて特徴のないそこら辺の中学生だろ。
そういう取り柄のなさが受けたんだし。
二次創作では作者のナルチシズムが投影されて美形になってる例も多いが。
>>585 見た目だけならシンジはホントに平々凡々の子にしか見えないよ
アスカやレイはかわいく見えるけど
>>582 それも一つだけど、いわゆるシンジスト的なファン層とはまた別だろう
うおおおおおおおおおの時は
完全に別の顔になってたw
シンジの理想とする姿のカヲルが美形だから
シンジ自身は美形とは1ミリも思ってないのは確か
マザーファッカーな所がいい。
>>587 だから貞本本人がそう発言してると・・・
顔が良くてちやほやされて生きてきたらああいう性格にはなってなさそうだしな。
シンジとアスカとミサトは垂れ目
レイはネコ目ってのはわかる
>>593 貞本シンジは大人しいどころかブルータルじゃないか!
>>587 設定とデザインの話だから、俺にとっては違うとか言われても、それこそ個人の趣味だからどうしようもない
シンジ好きな人はあの性格に自己投影してるって事で良いのか?
僕は君の事は好きになれない。
不細工でも美形でもない、
普通よりちょっと整ってるくらいじゃないの
実際のところは
ミサトはかわいい顔してって言ってたけどな
>>598 貞本シンジのヒネた中学生っぽさには感情移入できるが
庵野シンジは後半に行くほど病んでいくんで難しい
EOEは無理
>>601 三十路前のオンナは子供相手だとみんなそう言うよ
>>598 自己投影系のファンと、
単にシンジが好きなファンといる
いわゆるシンジストとかは後者
>>591 実際シンジ自身は思って無さそうだが、それとカヲルの設定は関係ないと思うぞ
理想どうのってのは、自信のある雰囲気とか、外交的なとことかがメインだろうし
例えばカヲルはシンジより華奢にデザインされてるんだけど、
それはシンジがもっと華奢になりたいからだとは言えないだろw
>>587 超人ではないが、取り柄が無いのではなく、自己卑下の激しいキャラとして作られてる
単に取り柄が無いのなら、中性的な美少年としてデザインされたり、
前は成績が良かったとかいう設定があったり、チェロ弾けたり、14で家事できたりしてるのは変だろ
>>598 むしろ自己投影ファンは、シンジ好きに嫌われたりするイメージがあるけど
キャラデザの貞本が言うにはシンジはジャニーズ系の美少年らしいよ
作中で容姿について何か言われたのは
ミサト(美人)
アスカ(かわいい)
シンジ(かわいい顔)
加持(顔はいい)
の4人だけ
うちアスカは名無しからのみ
意外なことに綾波もユイもカヲルも
劇中では一度も美形とは言われてないという
>>566 リツコとかも美女ではあるんじゃね?
確定じゃないけど
劇中で言われたかどうかなら
アスカとミサトとシンジと加持だけ
設定上の事を持ち出すならリツコとレイ(と恐らくユイ)とカヲルも追加
俺にはこう見えるとかいう個人の好みや基準は知らん
俺のマヤたんは?
そういえばマリって美形設定なんだろーか?
>>610 貞カヲルなんか人間かどうか疑われてたなw
ケンスケの眼力は神だからな
リツコは加持が「こんな美人をほっとくなんて〜」って言ってたから美人じゃね?
シンジはボーイッシュな女の子で男ナディアなんだから女顔の美形だろ
モブからきゃーいかりくんと言われるレベル
ただしデザインがシンプルなので描く人によって左右される
序のシンジはアスカより美形www
シンジは探せば結構見つかるレベルの美少年
ミサトやアスカは滅多にいないレベルの美人
こんな感じじゃない?
アスカは校内一の美少女として人気者だし
ミサトはトウジとケンスケがデレデレするくらいの美女
レイに関しちゃ何もなかったな
>>614 マリは前売りとか見るとブサいし、なんかあまり可愛く見えね
メガネとアゴと口が…
>>619 プールの方角を見るトウジとシンジ
女子の反応
「やだー鈴原の目、やーらしい」
「いかりく〜ん」
やはり顔なのか…?
マリは顔がどっか男くさい
髪短くして男キャラにしてもいける外見
>>623 あれはEvaのパイロットとして
チヤホヤされてたからじゃないの?
ふと気になったが委員長は美少女なのだろうか
>>618 良かった!
>>620 うむ。美形設定だが、さすがにアスカと同レベルではないと思う
まぁシンジやレイは、磨けば先々また分からんが
アニメのキャラなんて基本美形か美人だろ
青葉や日向、ケンスケですらイケメン
>>625 序じゃ違うけど
んなこと言ったらアスカもパイロットだからじゃね?w
>>625 序だと、最初からエヴァのパイロットとして知られててむしろ引かれてる
⇒トウジらと打ち解けて明るくなってきたら「いかりく〜ん」の流れだった
顔がどうあれ、近寄りがたいかどうかも大事なんじゃね
レイなんてモロだし、旧で大人気だったアスカも新劇ではそんなだった
>>627 だからデザインでどう見えるかじゃなく設定が結構重要なんだよな
超絶美形!と設定されてるわけじゃないから、美形は美形でいいわ
アスカが超絶美形!とか言われてもピンと来んしな
シンジと同じ顔じゃねーか
>>622 絵によっては凄く可愛い気もするんだけどなー
絵だけでは作中での設定が判断できないから残念だ
しかしせっかくの巨乳新ヒロインが、顔レベルは並です、なんてことは無いと思いたい
>>629 レイの場合、それ以前に学校に来てなかったみたいだしね
新劇のアスカは言い寄って来た男子生徒を足蹴にしてたな
>630
アスカは、設定上超絶美形でOKだよな?
旧アスカの場合はパイロットだし愛想がいいし社交的ちやほやされたら嬉しがるタイプだからそりゃ騒がれるわ
レイ→近付けない
シンジ→反応薄い
だからな
>>632 休む事はあっても、学校に来てなかったなんて設定は無い<レイ
あと、アスカのあれは言い寄ったつーか、ゲームしてたからかと
レイは一応美形なんだろうけど、男が寄って行ってる描写とか一切無いよな
>>633 そう言及されてる貞本の言葉とか、公式の文章があれば
貞版の人物紹介に描いてあった気がするが
>>636 釣り目のが美形に見えるせいだと思うけど、アスカよりレイのが美形と言うか美人に見えるなぁ
所詮、主観よな
>>633 パイロット、転校生、ハーフという三種の神器を除いても
あの転校当初のモテっぷりは異常だったから
設定上ではいちばん美形なんじゃないの
>>634 旧アスカも実際はかなり鬱陶しがってなかったか?
新劇の場合は表層的に取り繕ったとこが無いだけで基本は同じだろ
レイとアスカは漫画版のキャラ紹介のとこではっきり美少女って書かれとる
正直こんなことなにを今さらって感じ
お前らが平均的な厨房だとしてレイに近づこうと思うか?青髪赤目スーパー無愛想。
同じパイロット仲間だとしても平気で寄っていくシンジは只者じゃない。
>>635 男子生徒が紙(ラブレター)のようなものを持ってた気がする
>640
その二人が美少女なのは間違いないけど、
貞コミックのレイって、昔は美少女とか書いてなかった
萌え売りにシフトしてから付け足したものだから、あの紹介には触れない人が多いという
>>641 おれは行く。美少女ならほっとく道理がない。
>>639 いかりくーん→パイロット補正
アスカフィーバー→超絶美形だから!
男の子はたいへんだあ
>>641 全裸押し倒しておっぱい揉んじゃっても、無視されても、特に気負った様子も無くさらに話しかけてたなw
昔は気にしてなかったが、後で見てオイオイと思ったw
いや、アレは揉んでないだろ
俺なら揉むけど
>>639 ラブレターの山を踏んづけたぐらいで取り巻きに笑いかけてたよ
破では(尺の問題もある)近付いてきたハゲにキックかますぐらいで、クラス内でも孤立してたぐらいだから
無条件で騒がれるのは変じゃね?
>>644 実際なんて声掛けるのさ?
おはよー!っつってシカトされたら俺泣いちゃうよ
>>645 まーでも、ああいう演出(転校→もてもてフィーバー!)の意図を考えたら、
やっぱりアスカはシンジレイに比べても更に美形なんだと思うよ
二人よりは明るいとか、そういう事情もあるだろけどな
それはそうと、
>>623の女子の反応は露骨すぎだったw
>>650 お弁当をつくってもっていく。
まずは味噌汁で攻めてみようか
>>647 多分話し掛けても無視よな<レイ
まあ現実で、美少女とお近付きになれてるか?
>>643 あとから付け足されたからあてに出来ないって意味分からん
キャラ作った本人がそう書いてんなら疑う余地はないんじゃない?
シンジがレイに接触してったのはヤシマ作戦でお互いに
寂しさとかそういう点で共感してからの話で、それ以前は
お互いに接触もなかったろう。
ゲンドウという父の愛をめぐるライバルではあったが。
レイが美少女かそうでないかと言えば
間違いなく美少女だろうな
レイは平凡ですと言われて納得する人はいないでしょ
委員長ならともかく
>>659 いいんちょはそばかすがネックだな
顔はアスカより目大きい…かったなぁ18話の作画では
ヒロインと美形がどう関係するのかと
まるで水車を研究する粉ひきみたい
不毛な議論
ヒロインの話しろよ
僕だって、好きで書いたワケじゃないのにww
ヒロインが美形じゃないと困る人たちがいるのよね
レイは美人
アスカは美少女
委員長はかわいこちゃん
マリは美形
俺の中ではこんな感じ
カヲル以外似たり寄ったりな感じ<美形
結構ジブリ系の絵柄だし
カヲルは美形の要素詰め込んだ顔だけど
>>665 レイ 美人
アスカ 美少女
いいんちょ 可愛いこ
マリ イケメン
こんな感じ
そのカヲルも貞本版だとケンスケから不気味な奴と評されてたんだよな
結局個人の好みだよね
委員長は結構巨乳
ヒロイン=美形は重要だぞ
>>664 ブサイクだと色々問題がある
無口なブサイク、暴力振るうブサイク
俺はそうは思わない
素朴な顔もいいものだ
そういえば委員長には姉妹がいたっけ
見た事は無いが
>>671 その人アスカも同じ顔で描くし
そもそも釣り目じゃないレイなんて!
マリってどことなく宝塚っぽいよな
>>657 貞本ってより編集が付けたんだろうけどな
まぁそれより、アテにならないって事じゃなくて、
他に材料があるからそっちが優先されるってこと
どうせ結論は同じだし
>>676 でも良いセン行ってるよ
プラグスーツのアスカを見た事ある
名前は知らないけど
>>668 人物紹介で美少年だし、
24話は元々猫と美少年ってタイトルだったし…美少年じゃないと話が成立たない
ただ、美形レベルはそれこそ個人の好みであって設定で優劣つけられてないなら妄想でしかない
俺の妄想じゃ、序のイケメンシンジさんを超える美形はいない
>>658 シンジがレイに話かけたりしてたのは、ヤシマの前からだ
>>666 そのカヲルも、シンジアスカレイのイメージを混ぜて作ってある
>>679 美しいけどリアルかと言われれば ? ですね
でも、レイって実際にいたらこういう幻想的な美しさを持ったキャラなんだろなぁ
アスカは現実的な美しさ
だから、男の子はアスカの方が好き
将来性を考えるとアスカはないな
外国の女は劣化が早い
レイをリアルに描こうと思ったら
釈由美子を幼くして描くとイメージが近くなると思う
そんな画力ないけど
シンジ「別れ際に童貞とか悲しい事言うなよ。」
>>677 輪郭がゴツいからな
リツコと同系統の顔で、さらに口が大きいカヲルタイプも混ざってる
美人タイプだけど美少女って感じはしないなw
リアルな白人少女かなw
>>685 なんとなく化物語第3話の会話を思い出した
>>686 マリは美少女だけどカッコイイ系なんじゃね?
アスカは正統派美少女で
レイは神秘不思議系
委員長は普通の子
>>681 カヲルは美形の3人の要素つめたってことだろ
>>682 ああ分かるわ
現実でもあまりの美形は男女問わずモテないって話
まず近付けないそうだ
それは幻想抱きすぎだろw
レイが美少女である事には異論無いけど
>>689 男顔美少女だな
ある意味中性的
シンちゃんと合いそうだなw
そもそもレイは無言で暗そうなあたり
美形で有利なはずのポイントを失くしてる
レイは愛嬌ないんだもん
クラスメイト近寄りにくくて当然
>>690 ちゅーか、使徒がそれまでに接触した人物を混ぜたんだと
まぁ確かに、あの3人混ぜて美形にならないわけはないがw
それにカヲルは設定上、シンジより年上っぽい洗練された美形じゃないとダメだし、
実際にそういうデザイン意図だからな
昔貞本は、シンジがジャニーズjrでカヲルがスマップとも言ってたし
LASでは何故かアスカが高嶺の花扱いだが、
個人的にはエヴァ見てると手の届く花に見える
他の人にもマリはイケメンの類に見えてたのか
一安心だお
あれは性格じゃなく外見だけ見ても男っぽい
>>697 それが普通
レイよりアスカの方が身近に感じるっしょ
>>697 だって実は普通だもん
他のチルドレンは神の写し身(カヲルやレイ)とか実は最強天才パイロット(シンジ)とかだし
>>701 シンジも覚醒しちゃったし、一般人はアスカのみ?
>>701 だよな
普通(じゃないが周りと比べたら)っぽいよな
身近な女の子と言うか、そこが魅力だなぁと思う
>>702 シンジより先にアスカが一般人じゃなくなってるっぽいがな
努力でのし上がる秀才タイプだしな
でも、女として自分のモノにできるかっつったら、無理だろw
アスカの男になるには条件厳しそうだ
とりあえず一つ屋根の下で暮らせるかだな
>>706 シンジから見るとって話かな
高嶺の花?身近なキス出来る女だろJK
LASがやたらアスカを持ち上げるのには参る
みんな現実にいたら間違いなく浮くから問題ない
おまいらもちつけ
何だこの新着数はwww
>>709 今までのシンジから見て近づき難いのって実はアスカよりもレイだった気がする
破では色々ぶっ壊してたが
アスカみたいな態度取られたらまともな恋愛なんてしたいと思わん
無理やりやりまくって飽きたらポイですよ。
>>707 立場でいってるわけじゃないって
サンプルだのなんだの扱いうけちゃうわけだから一般にはくくれないだろ
生きてただけいいけど
レイは皆から近寄り難いっていう扱いじゃあ
>>714 シンジの一般じゃないそれとはまた意味が違うだろ
素養とかバックボーンの話
なんだシンジの覚醒ってそういう意味かい
>>712 いや、レイも別に近付き難くはない
シンジは昔からレイでも普通に接してる
アスカの場合は…なんちゅうか自分からパンツ見せるようなキャラで高嶺もクソもねぇだろ
シンジの覚醒って今度の新劇じゃスパシン化しちゃったねってこと?
>>717 覚醒にしても、シンジ以外にも出来るのか分からんし
>>718 どこからそんな偏見が出てくるんだおまいわw
>>719 スパシンの基準は分からんが、見た目だけならFFによくある白髪赤眼
これがLRSってヤツか
仕組まれた子供達全員が使徒とのハーフとか人工人間とかの
何らかの非人間であるという可能性はあるんでないかと思う。
でもね。
ここまでレイ押しておいて3部4部でテレビみたいにレイ放置でシンアスになったら
なんか王道ストレートできてるのにシナリオとしてとりとめもない気がするわ。
庵野が一番好きなのはミサトという過去の発言
cutで必ずしも結ばれる事がレイの幸せとは限らないという発言
序・破と丁寧に描かれたミサトとシンジの交流等
わざわざ入れる必要があったのか疑問な加持のシンジへのセリフ
アスカよりもミサトの方がヤバい
>>728 そう言う意味では想定されるエンディング像は限定されるな。
レイシンハッピー、レイシン悲恋、曖昧玉虫色エンドの三種って所か。
レイ押しのまま3部4部まで押し切るほうが物語として3流だろ
>>723 ゲンドウは普通の子供の扱いがわからないから
余計変な扱いになってそうな
風呂敷を畳む気があるならレイを中核に据えて進めるしかない
拡げっぱなしでウヤムヤにするならレイ中心のぽかぽかSFアクションかなあ?
>>734 序で出会い、破で愛が芽生え、Qで危機に陥り、完結編で大団円という事だな。
というか実際アスカは序で出て来れなかった時点で劇場用4部作のヒロインと
しては成立できなかろう。
可能性があるとしたらむしろミサトだな。
いなかっぺ大将の最終回みたいでいいよw
>>734 話がブレて迷走する事を起承転結とは呼ばん
破時点ではレイにとっては
シンジとゲンドウが仲良くすることが一番に来て
その場に自分も入っていればなお良し
そこに他の人が入っちゃダメなのではなく
他の人もいてくれればいいって感じだから結構マズイ
まだ恋愛とかの概念なさそうだし
そういう感情を余り理解してなさそうだしね
レイ押しが必ずしもシンレイ落ちにならなければいけないというのはないわけで
転で離れて結でくっつくって事になると思う
>>742 必ずくっつかなきゃいけないって考えの人はただの馬鹿だろ
庵野もくっつくのが幸せとは限らんといってるし
>>739 お前の中の起承転結はシンジとレイのラブストーリーだろ?
エヴァという物語の起承転結はラブストーリーではない。
妄想なら寝てからにしろよ?
ここから序も破も全部放り投げてアスカ中心のラブ米アクションになったらある意味尊敬する。
テレビ版だと二人目の綾波死んでもあまり絶望感がなかったんだよな
貞エヴァみたいなのやりたいのかな。
あえてみんなそこまではやらないと思ってるところまでやっちゃえばいい。
パンツ下ろしちゃえばいい。
>>743 破で一度接近してるからそれは無いな
破で接近、急で離れて、完でそれぞれの選択になるだろ
>>745 お前は何を言っているんだ?
尺も少ないのに昼メロみたいにくっついたり別れたりグダグダやられても正直困るからいっとるんだ
庵野がエヴァで愚直なラブストーリーをやる気があるのかって所だな。
実際破はあまりにも愚直すぎて(ラストに横槍が入ってるとは言え)
どこまで本気なのかと疑う余地を感じた。
が、あのラストのお陰でこれだけのヒットと高リピーター率な訳だし、
やはりこの路線を踏襲しようとするのではないかという気はする。
庵野が商業性との折り合いをどうつけるのか?という事でもあるが。
ふむふむ
商業面からラストのカヲルくんをもっと前面に出すのがQというわけですな
昔のヒロインスレが懐かしいな…
レイが蚊帳の外で、シンジの相手役って意味じゃまず恋愛観から否定されガチ
アスカかミサトの勝負だったのが、今じゃアスカやミサトがシンジとくっつくって選択肢は大穴で
もはやシンジはレイとこのままくっつくか否かみたいな論争になってるとは…
>>752 出すだろうね。ここまで引っ張った分Qはカヲル劇場になりそう。
庵野監督は商業的な事も考えるらしいが
基本的には自分が見たいものを作るらしい
庵野が新劇で描きたいのは、ラピュタのような感じじゃないの。
でもシータはああみえてバズーを異性として感じてるんじゃないんだってよ。
シータがエヴァキャラの誰に被ると言うんだwww
>>755 しかしその果てにEOEをやらかしたという過去の上で、
また同じ事をエヴァでやったらそれこそ非難轟々どころじゃない。
カヲルは6号機でどんな活躍するのだろうか
ボーイミーツガールを庵野は描きたいんじゃないか
ということを言いたいんじゃね
10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 00:00:11 ID:???
第22話「猫と転校生」
初登場する等身大人間型の使徒(猫を連れた美少年)。
研究所内の侵入を許してしまうネルフ。人型使徒の破壊に戸惑うシンジ。
明らかにされる研究所の隠された秘密。
第23話「人類補完計画」
明かされるエヴァと『人類補完計画』の秘密。
リツコと父親の真の目的も知る。
第24話「今、契約の時」
倒れるレイ。
明かされる彼女の秘密。
ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。
米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。
人が無に還る、契約の時が迫る。
絶望の中での人間ドラマ。
11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 00:00:55 ID:???
第25話「アルカ、約束の地」
キーとなっている古代遺跡『アルカ』を擁する研究所。
12使徒を止めるため、『人類補完計画』を破棄し、その破壊を決意する国連上層部。
反対する父親。
レイのため研究所に留まるシンジたち。
異なった目的のために衝突する人間たちのドラマ。
最終話「たったひとつの、冴えたやり方」
終局である。
破壊された研究所を舞台に、全てのドラマに決着がつく。
ラストは大団円。
エヴァでラブコメやられると正直困る
綾波は初恋の相手
アスカは友達以上恋人未満
>>758 EOEを否定してるのは一部の偏屈マニアだけで概ね高評価
新劇も基本的には旧作をベースに話が進んでる
仮に最後まで旧作を踏襲して非難する連中がいるとしたら
LRS人くらいだろうな
ゲンドウと冬月が向かって行った先はアルカ
概ね好評って頭大丈夫?
好評かどうかはともかく
何だかんだで話題になったからこそ
10年経っても人気があって
新劇も作られるに至ったんじゃないの?
評価されていなければ10年以上も人気は続かないし
新作を作ろうって話も出てこなかっただろうな
この10年食いつないでこれたのは綾波やアスカがあってこそだよ
話題にはなったな。負の伝説としてだが。
実際EOEの内容で皆満足してたら破のあのラストがあれほど評判になる筈もない。
みんな心の中では待ってたんだろ、ああいうエヴァを。
極一部のアレな人はEOEの呪縛からいまだに解放されてないみたいだが…
>>764 二人目レイが生き残ったりサードインパクト起きそうになったり、まだみんな生きてるのにカヲルが来たり
マリがいたり、完全に旧のベースを破ってるじゃないか
>>771 監督本人が新劇は基本的に旧作がベースだと発言してるんだが?
それは序の時点だろ
>>770 EOEのラストで暴れていたのはアヤナミストが大半だろ
寝言なら寝てからな?
>>773 破もそうだよ。Q以降はどうなるかわからんが
レイとユイが全く同一の遺伝子とは限らないんじゃないか?
リリスの体と若干融合か影響していて、目や髪の色にその変化が出てるわけで。
リリスの魂が入ってるから色が変わったのかと思ったけど、予告の他のクローンレイを見ても
同じく青の髪と赤の瞳だしなー。
ユイのクローンってだけなら、茶髪に黒目のユイができるだけだろ。
破はマリがいる時点で既にちげえ
>>776 クロニクルだかスキゾだかで50%ユイで50%使徒とは言われてたはず。
レイの具体的な出生の由来が未だに語られてないんで何とも言えんが。
ユイってほんとに100%人間なのかな
鬼気迫る表情で戦うアスカや
神々しいまでに美しいリリスレイ
大人のキスのミサト
すばらしい出来だったじゃないか
シンジは女怖いって男に逃げたけどな
EOEの内容に文句つける気は無いが新作で卓袱台返しみたいなガキっぽい事はやめてくれという気持ちはある。
そもそもEOEであれだけやって現実に帰れだのオタクは目を覚ませだの
散々やったんだから今更アニメに帰ってきてエヴァとかどのツラ下げてんだ
という気持ちもある。
ロボット的アクションシーンを期待しに行ったら活躍したのはアスカだけで、そのアスカも無残に喰い殺されて
シンジは何も出来ずにただ貼り付けにあって精神世界でまた自問自答繰り返しているだけだったからじゃね。
神話ではリリスは正上位がお嫌いでアダムから逃げ出した。
EOEでシンジは騎乗される形でレイと繋がっていた。
何事も受け身なシンジとリリスの相性は抜群。
EOEは単純につまらなかった
あのブームの絶頂で公開したのに
既に破に興行成績で抜かれているとか
どれだけ駄目なもん作ったんだと
EOEは一気にブームを沈静化させる力はあったんじゃないか
>>788 つ パチ人口
つ 当時の学生が社会人になり大人買いならぬ大人通いリピートリピート〜♪
庵野にとって
EoEは作品
新劇は商品
だからな
そうどっちもかわらんと思うがな
劇場版はどっちも商品で作品だろう
まぁ新劇は投げない終わりにして欲しい
旧劇ほどクリエイター自身の怨念込めてるのは稀有だよなW
成績や売り上げなんか度外視してる
対して、新劇は新作の資金のためにやってんだぜ?
金の為にやった方が客が喜ぶ良質なもんが出来るのは当たり前
それがサービス業だ
じゃあ
旧劇→庵野がやりたいことをぶつけた採算度外視の作品
新劇→客が喜ぶように作り客がお金を落とす商品
ドラマCDでいってるが商売目的にカヲルをEOEでも出したんだから
旧も商売ありきなんだよ
>>793 え?新作ってアニメの?カラーがやるの?
そもそも旧劇だって望んで作ったわけじゃない
Qの予告でトリを飾ったから普通にQはアスカメインで大活躍するだろうと言ってるオタは学習能力が無いのか?
ヱヴァの予告なんてあてにならねえんだ。破の予告なんて弐号機出まくりで、それだけでアスカ大活躍と踊らされたオタの多かったことw
ていうかヱヴァの予告なんて、どうでもいいシーンばかり流してるんだっつうの
使徒だってマトは水上を凍らせながら歩く場面や興味をそそる時計まで予告で出してた。理由は雑魚だったからw
大本命のゼルエルは顔のアップのみ一瞬だけのカットで全貌は明かされてなかったし、サハなんて予告に少しも出なかった
わかるか?アスカはQには出るけど、はっきりいってオタが期待するような活躍はしない。せいぜい復帰できてよかったねレベルだ
普通に予告に少しも出なかったシンジや7号機の方が重要なんだ
>>797 完全新作を作るはずだったが金が集まらず、新劇やることになった・・・
ってことらしいから売上で新作やるんじゃね。
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/22(水) 23:03:50 ID:DIcAxyW/
>>795 旧劇→やりたくないがやらなきゃならない。やるならとことん怨念こめて実写もいれちゃうよな採算度外視の商品
新劇→目的があってやりはじめた。やるなら全力でクオリティ特化しちゃうよな金を落とせ商品
新旧劇場版の違いは庵野の気持ちがマイナス作用かプラス作用かだけ
どっちも商品でどっちも作品
EOE当時はキャラに感情移入とか萌えとか特に無かったけど普通につまんねえアニメだった
EOEが名作とか言ってる奴の大半はLAS人だろ?
わかり易いねキミ
>>782 それに引き換え拳銃を突きつけられてもうつむいていたシンジ
拳銃で撃たれたのにシンジを説得したミサトを裏切ったシンジ
十字架に貼り付けられたシンジ
どっちにしたって恋愛部分はシンジとレイの成長物語で締めだろう
あそこまでの絆を見せられちゃ他が入る余地なんてないよ
旧劇をベースにしているとはいえ、すでに物語の構造は壊れ新たな胎動を見せている
あの二人がどうなるかという部分も視聴者の多くが気になるところでもあるだろ
綾波がユイとは別人の一個人である事
母親と極めて近い肉体を持ってる事
その二点を自分の中で消化して両立するのがシンジの課題だな
他人が入る余地がない関係なんて駄目だよ
世界が狭い
自分達で完結したら世界が滅びかけたって展開の皮肉を意識しよう
皮肉スレからお客様まいりました
LRSスレでは漫画版ヤシマ作戦の最後のように「二人で生きていけばきっと何か見つかるさ」
ぐらいの終り方でいいそうな。あんまりコテコテにやられるとかえって引くとか。
>>810 二人の閉じた世界の結果があれではないからおk
それにあれは皮肉を込めた展開ではないし、揶揄でも暗喩でもなんでもない
シンジとレイについてはこれからも二人で歩んでいこうくらいが関の山だろう
>>812 捏造するなよ。映画上映されてから、どれだけ歓喜にわいたかw
引くというかガッカリするのはここの連中だろうな
議論の余地なくほとんど確定しちゃうわけだし
個人的にはなんでもいいから本編で結論出して欲しいんだが(旧作はミサトで決定だけど)
別にレイもシンジも恋愛相手としてお互いを求めてないからなあ
単純に相手の為に何かしてやりたいというだけだ
まあ命掛けだの世界がどうなってもだのスケールがでかいけどね
男と女でも母と息子でもない微笑ましい関係だと思うよ
アスカが空気過ぎる
>>813 さすがに見通しが甘すぎ
アレは旧作のゲンドウとユイをそのままシンジとレイに当て嵌めたような関係
そういう物騒な事止めましょうって結末になるのは間違いない
>>816 お互いが相手の望みを適えたい、何かをしてあげたいって思ってるのが微笑ましいよな
上でも言われているように、二人で一緒に人生を歩んでいけるラストなら最高だと思う
余計なロマンス描写は逆にいらない
>>818 今のシンジならそういうことも受け止めつつ綾波くらい幸せにできるだろw
>>816 >単純に相手の為に何かしてやりたいというだけだ
レイはそうかもしれんが、シンジはレイのためでなく、自分の願いのためにレイを助けたんだろ?
ミサトもリツコも言ってたじゃん。つまり、シンジはレイに居て欲しい、レイのいない世界なんてまっぴらだってことだろ。
>別にレイもシンジも恋愛相手としてお互いを求めてないからなあ
>男と女でも母と息子でもない微笑ましい関係だと思うよ
おまえにとって 恋愛感情>>>命をかける なのか?w
お互いがお互いのために命をかけるほど想いあってるってのに、恋愛感情未満の微笑ましい関係に見えるのかw
シンジなんかレイに比べたら世界がどうなったっていいっていってんだぞw 微笑ましいってレベルじゃないだろ…
・「自分の事だけ考えてないのが大人」「犠牲を払ってでも目的を遂げるのが大人」と異なる大人像が示される
・副題が「君は成長できる(できない)」
ラストを皮肉る要因ってこれか?
>>814 結構そう言う奴多いみたいよ
それとは別にしても破の展開は流石に喜ぶだろう
>>822 あのゲンドウのセリフはもっともだと思うけどな…貞エヴァでも加持が説教してたし。
バル戦とその後は、どう考えたってシンジが悪いよ。
闘わなかったのは仕方ないにしても、キレる資格は無い、まさに子供のダダだった。
それを踏まえて、最後にシンジはレイを助けたいっていう自分の願いを誰に頼るでもなく自分の力で成し遂げた。
ゲンドウの言う通りだけど、あれはゲンドウが正しいし、間違いなく成長だろうこれは。
ただ、世界を犠牲にしても…ってのはやり過ぎかもしれないが、それだけレイに入れ込んでるんだろうな。
それが今後どう扱われてくるのか…
>>822 多分そうだと思う
特に「犠牲を云々」というのはゲンドウ見てもわかるけど
大人のやる事じゃない、やつ個人の持論というのが精々
今回マジでそれを実行してしまったシンジは悪い大人(少なくともゲンドウと同格)になったともとれる
>>821 >世界がどうなってもいい
微笑ましいじゃなくて、ゾッとする?
自分があの世界の一般市民ならそう思う
シンジが成長した、いやしてないって副題通りの議論になるんだから凄いわ
>>825 じゃあ、そんなシンジを応援したミサトも同罪だな、「行きなさい!!」って。
てか、シンジもミサトも、シンジのあの行動がサードインパクトに繋がるって知らなかったんでしょ?
まぁ…シンジの場合、たとえ知っててもレイを助けることを優先しそうな勢いだったけど…
シンジさん覚醒はミサトが煽ったのがダメ押しになったな。
あそこでこれ以上なんかなったらサードインパクトが起こるからダメとか言ってたら
また話は…あーでもシンジさんは聞かなさそう。
というかそもそも使徒を倒すためのエヴァが強くなりすぎるとサードインパクトって
お前そりゃどう考えてもおかしいだろ誰か気にしなかったのかよ!と言いたい。
世界がどうなってもというのはそんなおおげさな意味じゃないでしょ?
世界を滅ぼしてでも綾波を救うじゃなくて
世界を救う為に戦うのでなく綾波を救う為に戦うって意味だろ
ミサトさんの台詞とあわせて俺はそう解釈した
その後にサードインパクトが起きたからって
少しシンジの台詞を重く取りすぎなんじゃない?
あとレイは自分に代わりが居ることを知ってるから
簡単に命を張ってしまういけない子なんだよ
彼女にとってお味噌汁を作る事と使途に特攻する事は大差ない
シンジにしても自分は命を賭けて守る価値がある人間じゃないだの
アスカを殺すくらいなら死ぬだの
これまた生命に対する執着が希薄な子だと思うぞ
ミサトは元々一見駄目な大人、実は本当に駄目な大人ですからw
最後のアレはシンジはやれることをやっただけでしょ
どこにも非難される要素はないと思うけど
結局は全部結果論なんだよなあのラストは。
シンジが覚醒したのも綾波を助けられたのもサードインパクトが起きそうになったのも
カヲル君が登場したのも。
>>830 自分の命を軽んじる二人だから、お互いを守り合うのが破だったのか…
「碇君がもう、エヴァに乗らなくてもいいようにする!」
「綾波だけは絶対助ける!!!」
泣かせるねぇ…
>>830 レイ派がシンジは世界なんかよりレイが大事!って喜ぶから……
今更それが駄目な事と気付いても遅いw
というかゼル波さん止められなかったら結局本部地下まで進入されてサードインパクトだし。
ミサトがあそこで煽らないでどうするという事だな。
>>835 となると、
シンジ「僕が間違ってたんだ…一人のために世界を犠牲になんてしちゃいけないんだ…だから綾波、さようなら……」
が真のハッピーエンドか
レイ=ユイを唱える人にとっては母からの脱却にもなるし万々歳だな
なんか先日愚痴スレで暴れてたキチガイが混じってる気がする
>>837 グレンラガン?
まあ、そこまでいかんでもレイも世界も救う展開にすればいい
まあ世界を生贄にしてでも妻に会おうとした男の息子だからな……w
否定されるにせよあれはあの親子が結局似た者同士だっつう描写でもあるのかもしれない。
旧作だと親子の絆の描写が後半皆無だったしな。
>>837 そういう展開かあるいはどっちも手に入れちゃうご都合もとい王道展開かな
俺としてはシンジはレイ、ゲンドウはユイを手に入れるために互いにガチバトルを開始し
どっちが勝っても世界は滅びる、みたいな泥沼オチを期待したいがw
>>839 周りを犠牲にせずに目的遂げるのが最良の大人だしな
というか中盤のここで成長しきっちゃう方がマズいぜ。あとは落とす話にしかならんからな。
この調子だと綾波ルートで貫徹しそうだけど。
>>839 グレンラガンは物わかり良すぎるくらいだよなw
最愛の人を生き返らせられるってのに、それは道理に反するし世界の破滅を招くっていってやらなかったもんな…
あれだけ頑張って取り返したってのに
まぁ、そこで生き返らせたら何がなにやらわからなくなるもんなぁ
>>841 なんとなく貞エヴァがそんな展開になりそうな気がする
>>843 たぶん、初号機の中でまたシンジの現実逃避の葛藤が始まるかもしれない。
立派に男らしく闘って成長したかと思いきや旧もそうだったし。
ただ、今回はレイも一緒だから、レイが現実に引き戻す引き金的役割になりそうな予感。
貞エヴァもそうだったし。
ただ、今それをやってもグレンラガンじゃんと言われるからそういうストレートな話には
して来ないだろうと予想はできる。
何らかの形でシンジとレイが愛し合ってはいるがお別れするという悲恋エンドなら
ありそうには思えるけど。
破の展開はグレンラガンに足りなかった「諦めるだけの理由」になりえるんだよなぁ。
>>846 今回のシンジはやる事やりきった状態だから現実逃避になるのかどうかわからんな。
綾波の正体話もある程度幻想世界でやるだろうし、予告見るとマリも絡んできそうな
気もする。まあ予告はあまりアテにならんのは破で通過済みなんだが。
>>846 >ただ、今回はレイも一緒だから、レイが現実に引き戻す引き金的役割になりそうな予感。
それやったら更にレイがヒロインで鉄板になるなw
旧じゃミサトの仕事だったのに…だからこそ要所はミサトが押さえてるってことで、ミサトヒロイン説が濃厚だったからな
破の嘘予告は酷かったなw
グレンラガンは最後にアレだったから破綻したと見なしてる人はいる
根性論で全部解決するという話なのに最後にそれを通さないところに一貫性のなさがあるとね
多数のために少数犠牲はやむをえないというのであれば
ラスボスのアンチスパイラルと何が違うという事にもなる
レイの愛の祈りでシンジがユイに化けていた初号機の呪縛から逃れる、
という貞エヴァはまさにヒロイン的ヒロインと言うべき美しい絵図だったが、
新劇はどうなんだろな。もう話が旧作の筋を消化してるから予想が何もつかん。
グレンラガン前半だけ見て、後半見てない俺に一言どうぞ
エウレカENDよりはニアENDの方がいい
>>853 まあリリスと初号機とレイの関係考えれば自然な流れではあったな
新劇がレイ救って世界も守るエンドだったら
グレンラガンとラスト取り替えろよ!って思うw
>>853 しかしテレパシーで初号機とコンタクトはできるのにシンクロはもうできないのね綾波。
貞本版のヒロインは初号機(当然ユイではなく)になる気がする。
>>857 グレンラガンは劇場版もニア死亡みたいだからな
多分そういう方針なんだろうね
あの乙女の祈りみたいなレイ良かったな。死んじゃったけど
>>854 いますぐTSUTAYAいって全部借りてこい
旧作はミサトとアスカで確定だけど
今作はヒロインらしいヒロインはいないだろ
ゆえに綾波というキャラを別格視してる奴には綾波がメインヒロインに見えるみたいだがな
>>864 おまえ、いつかだか愚痴スレで暴れてたやつか?
>>733 だから
現時点でも別に特別レイ推しに感じないって
序では明らかにミサト>>>レイだったし
破にしたってレイ≧アスカ>ミサト
せいぜいこんなもんだよ
どこがレイ特別推してるんだよこれが
TVEOEがスレタイ3人で完全にレイだけのけもの扱いだったからって
レイ豚は浮かれすぎ
序破のラスト見たら大概は綾波だと考えるだろうな
というかそういう作り
実際はどう思ってるのか一般の人の意見を聞いてみたいところだが
>>868 4部作のうちの1部、2部の終わりなんてどうでもいいよ
スカ豚来たの?
どうせフルボッコされるんだから巣で大人しくしてろよ
>>870 正確には実質3部作だけどなw
てか4部さくにしろ既に半分じゃんw
どこがどうでもいいんだろw
意見がコロコロ変わるのも特徴だなw
>>872 自分には嬉しくない結果だからどうでもいいんだろ
イヤなことからは目をそらす習性がある
>>870 残りの2部は90分しかないんですけど。破が108分だから実質最短。
シンジとレイのサルベージに
アスカの復活やカヲルやマリの目的
全部生きることへ繋がっていくのではないかと思う
次は胎動だしな
チルドレン全員が生きることを望むといいのだけど
ただこのテーマだとミサトさんの役割が今のところ一番わからん
>>875 90分はありえない
破みたいに108分
むしろ120分ぐらいにする可能性すらある
しかしこれだけ稼ぐと、3部と4部わけるんじゃないかな
>>876 だから、既に全体の3分の2が終わってるんだが?
どうでもいいわけねえだろ・・・
アホか
誰か詭弁のガイドライン貼ってやれ。
>>865 人違い
愚痴スレなんて行ったことないし行きたくもない
いい機会だし借りてくるか…ああニア…
3回の内2回を同じ終わり方にして
最後だけ変えるというのは話としてのまとまりがなくなるけどな
まあそういうどんでん返しがエヴァの真骨頂だけどさw
誰が見たって破はシンジとレイがナイトとお姫様のお話だと思うんだけどね。
ただあまりも王道展開なんでどっか罠があるんじゃないかと深読みして遊んでる人もいる。
>>867みたいな訳分からん人とはちょっと遊ぼうという気にならないな。
887 :
883:2009/07/23(木) 01:34:22 ID:???
あ、思いっきり安価見間違えた
スルーしてくれ
>>885 わかったわかった
アスカはドラクエ8で言うゼシカで
レイはドラクエ8で言うお姫様って事ですね
納得
カプありきで考えるから予想がおかしくなるんだよ
ストーリー真面目に考えるなら序〜破のラストがあれなのに今更メインヒロイン変更する理由無いだろ
一部のカプ厨は喜ぶだろうけどさ
3分の1も残っているという解釈も確かにできる
ただやる事がとにかく多いのよ
アスカやレイだけ描写してりゃいいって話じゃねーから
シンジがメインでカヲルやマリにゲンドウ
加持とミサトもやらなきゃなんねえ
我々に残された時間はそう多くはない
コイツに放しかけても無駄だよ。人の話聞く気ねえもん。
根拠ゼロの変な電波を受信して垂れ流すだけ。放置放置。
メインヒロインがサブヒロインより出番少ない創作物って存在する?しないよね
そう考えるとやっぱり新劇ですらレイは単独ヒロインとは絶対に言えないわ
>>890 ゲンドウと冬月の雪山登山でまさかの60分消費!
TV25話のおいこれあと1話でどうすんだ感が14年の時を経て今再び!
>>892 そこ突かれると痛いよな
ここだけは綾波厨は絶対に反論出来ないから
>メインヒロインがサブヒロインより出番少ない創作物って存在する?しないよね
んな事言ったら指輪物語のアラゴルンはアルウェンじゃなくてエオウィンと
結婚する事になっちまうぞ。無知を晒すのも大概にせい。
つーか序に出てない時点でアスカの方が出番少ないんだが
破でも途中退場しちゃったし
>>892 グレンのニアとヨーコは・・・・・・どっちだろ
どっちが多い
>>898 どっちも多いしその二人はどっちもヒロインだろ
ヨーコじゃね?
一話丸々貰ってるし、ニアは途中から参入
付け加えるとニアが出るとヨーコも顔出すことが多い
ヒロイン二人を放置してクワサン・オリビーと故郷に帰ったエルガイムの
ダバ・マイロードの事、忘れないで下さい・・・
ヨーコの方が多いでしょ
>>894が得意げにアホ丸出しの発言した直後に反論が相次いでいる件について
出番はヨーコの方がどっちもメインヒロインと言えるのがグレン
TV版のエヴァはミサトとアスカまではヒロインと言えるが綾波レイは明らかに脇キャラだった
新劇は最後まで見てのお楽しみだけど、今のところスレタイの3人が同列だな
てゆーかさ…出番の多さより、立場、役割といった質のが大事だろ…
出番出番言うなら、旧でも新でもストップウォッチ片手に各キャラの登場時間計れよ。
そんで「○○が何分何秒多い!よってヒロイン決定!!はい論破wwww」
とか喜んでればいいじゃん、誰も聞いてないから。
エルハザードのイフリータなんてひどいもんだ
ヒロインなのに出番少な杉
ヒロインって拐われたりするから、一緒に戦ってる仲間の女の方が出番あるパターンとか山程あるんだけど・・・
>>824 ゲンドウの台詞はあれでいいと思うが、加持の説教はダメだったろ
あと、資格がどうとかじゃなくキレるのは当然だw
友達をさくっと見捨てられて殺されかけて、しゃーないと納得するほうがおかしい
怒り方やその後の離脱と自閉が子供のダダで、ゲンドウの言葉があって、
それがその後の成長に繋がって・・・と、その辺は全文同意だけど
>>908 そういう作品って言うのは一緒に戦ってる仲間の方がメインヒロインって言葉にふさわしいんだよ
ハリーポッターのメインヒロインは間違いなくハーマイオニーだし
ドラクエ8のメインヒロインは間違いなくゼシカなの
ロンの妹やドラクエ8のお姫様がメインヒロインとか言い張るのはキチガイそのものなの
この2作品ほど極端じゃないにしろDBだって明らかにブルマ>チチだし
ダイの大冒険だってレオナ≒マァム
ガンダムSEEDはラクスよりマリューやカガリの方が出番多いし、00はマリナの出番が無い事で有名
>>909 幸せになれない云々はシンジが自分でも心の底では思ってた事だと思うよ
それを突きつけたからこそシンジの心が動いたんだと思う
つまりもっとも活躍する女性キャラ=ヒロイン論と
男性主人公と結ばれる女性キャラ=ヒロイン論で齟齬があると
何度目だこの流れ。
SEEDなんて特定のメインヒロインがはっきりしてないアニメじゃん
00は強いて言えばマリナが一番上?って程度はいえるけど
そもそもヒロイン=主人公の恋愛相手(カプ)ではないと何度も言われてると思うんだが
>>904 頭おかしいんだろうかこの人w
その理論ならレイヒロインで疑いなよ
>>906 旧作のミサトさんは出番の多さからくる量
立場や役割といった質の点からもまさにメインヒロインだな
新劇でもそれは変わらないんだが綾波が質面で充実し始めてる
逆にアスカは持分だった量が著しく減らされてるから脱落気味って感じ
更に言うとね
作品を象徴するヒロインなんてのもある
もういい加減この辺の話は飽きたな
SEEDでマリューがヒロインだなんて主張してるヤツはいない
はっきりしてないのは主人公の方
>>913 アスカさんは別に活躍してたわけではないからなあ
SEEDとかギアスとか00はキャラ多すぎてわけわからなくなってる
エヴァはキャラ少ない分ガンダム系のアニメよりは結構わかりやすい構図になってるんだけどな
アスカメインのユニゾンやらマグマがねえ時点で終わってる
シンジとの関係が一番必要不可欠なキャラが
一番シンジとの関係が希薄って時点で
新劇のアスカは話にならんと思う
新劇はミサトとレイの一騎打ちでいいよ
>>920 SEEDはラスク、カガリ、フレイ
の3人の序列がつけられないからヒロインなんかはっきりしてないよ
925 :
924:2009/07/23(木) 01:56:38 ID:???
ラクスね
最重要女キャラって意味ではレイ
女主人公って意味ではミサト
って感じじゃね?
レイと一騎打ちしたら明らかにミサトの負けだろ
>>909 そうか?俺はむしろシンジがキレられて当然だと思うな。
シンジは目先の自分の感情に目を向けるばかりで、自分のしたことの意味がまるでわかってなかった。
自分が闘わないってことは、自分が死ぬのはもちろん、パイロットも死ぬし、サードインパクトでミサトも友達も世界中の人が死ぬ。
シンジはその最悪のパターンを選択したんだ。そこまで頭がまわってなかったろうけど。
だから仕方なく大人達が(間接的に)手を下した。
最良のパターンは、加持が言うように、自分で闘って機体を行動不能にすること、これでみんな助かった。
だからシンジにキレる資格は無い、キレるなら自分の未熟にキレろ…と思うけど、それができるくらい分別つく人間なら最初から闘ってるかw
だからカガリ、ラクス、フレイよりマリューが出番多いんだって
>>924 それと比べたら旧劇はミサト>アスカ>レイって序列がはっきりつけられる分全然わかりやすいよな
いやーミサトさんは侮れませんよ
早速Qの序盤はレイはシンジと初号機の中だし
監禁されて脱出するまでにミサトさんのターンが結構あるんじゃね?
アスカはシンジとのエピソードほとんど消されたよな
出会いのガギエル、共闘のイスラフェル、借りを受けたサンダルフォン、借りを返したマトリエル
LASプッシュする気は製作レベルではないと思う
>>927 零号機無し且つ未覚醒状態なら勝てる
生身での重火器の扱いもミサトのが上だろうし
>>929 へーそうなんだ意外だ
まぁSEEDはエヴァと比べると女キャラの比重が高いアニメじゃないからね
ヒロイン定義からやり直す?
出番、登場回数の多さで決めるか
恋愛要素で決定するか
設定、キーパーソン的要素が重要なのか
旧作はミサト、アスカ、レイで分かれてたから考え方や好みによってカオス状態だったけど
新劇は全員が似たような要素持ってて逆に上下関係が決めやすくね?
当初はアスカを出さない案もあったしカヲルと同じ位置づけでしょ
今回は客寄せパンダだよ
>>909 貞加持は、シンジを不幸に巻き込みたいだけに見えたわw
立場、役割、一般へのイメージ、商業
総合的に見て新は圧倒的にレイだろ
旧は立場と役割がヒロインのものとしては弱かったから部が悪かったが
Qはなんか謎解きとか解説とかマリとカヲルが担当しそうなんだよなぁ。
あと加持がまだ生きてるし。ミサトさんのターン来るのかね?
エヴァってロボット系アニメの中じゃ最近のまで含めても一番女キャラの比重に偏ってるよね
萌えアニメブームの最近ですら最近のロボアニメは男キャラの方が比重高いのに
エヴァだけは明らかに女キャラの方が男キャラより比重が高い
シンジ以外の男キャラは明らかに脇キャラだから
>>932 それに伴い、シンジからのキス未遂、非戦闘パートでのアスカからのキスシーンもカットされたからな
これはデカイ
新劇のミサトは主人公とは言い難い
>>932 でもそれは尺の問題だから仕方ないよね
綾波がエピソード消される被害にあってないのは
元々(TV版)でのエピソードがめちゃ少なかったからだし
加持とミサトは絶対にやるだろう
庵野が名指して感情移入していると言ってたくらいだ
カプ的にいえばシンジ周辺よりこの二人の決着があるんじゃね?
SEEDは滅茶苦茶女に比重偏ってるが?
>>942 主人公とはいえなくても準主人公とは十分言えるんじゃない?
>>942 新劇の尺でダブル主人公とかやってらんないし…
「次第に壊れていく碇シンジの物語」で通すつもりなんだろう。
破滅していくという事じゃなくTV・EOEの碇シンジの物語が壊れていくという意味で。
アスカはカットされまくって、参号機登場でようやく挽回できてるけど
綾波は消されてないどころか新展開、イベントまで作り出す始末
実際にヒロインかどうかはおいといて制作側の寵愛度は明らかだと思う
>>943 アスカのシーン(特にシンジとの恋愛絡み)が激減して
レイが逆にシンジとの交流を追加されてるのは明らかに
LRSルートで行くという意志表示だろう。
キスを消された時点でもう勝負はついた。
>>945 エヴァ以外のロボ系アニメと比べるとその通りだし00と比べると偏ってるけど
エヴァと比べると偏ってないよ
エヴァと比べるとあくまでも男が一番メインって言うロボアニメの基盤はある
>>935 キーパーソンのレイ
女主人公のミサト
華役のアスカって感じだったな
前から言われてた事は言われてたがマジでアスカがいらない子扱いされてて泣いた
>>948 だーかーらー
それは元々(TV版)の綾波があまりにも悲惨かつエピソードが無かったから
>>953 そのバランス感覚が間違ってる
いらないキャラならそのまま切捨て対象
劇場版なんて決して時間あるわけじゃないからな
確かにシンジがレイに話し掛けたり弁当つくってきたり
何か二人の関係を強化するシーンが追加されてたな
シンジの相手役という意味じゃレイが妥当かなあ
でもミサトさんだってまだ諦めちゃいないぜ
加持との話でシンジとレイを喰ってやる
>>954 綾波は重要扱いにしたかったんだろうね
かと言ってアスカが重要扱いじゃないことにはならないわけで
ヒロインはマリ
今回のミサトは明らかにブライト
加持が「やるな、葛城」って言うの期待してる
でもシンジがレイの部屋を掃除するのは削除されてんだよね
味噌汁のほうがその後の展開に繋げるからどーけど
色々な所で言われてた「アスカのエピソードって削っても話成立するよね?」って話が破で証明されちまったんだよな……
>>948 その辺露骨すぎたのが愚痴スレ住人とかの悲観の種だろうな。
アスカのアプローチをほぼ全スルーするシンジが綾波とはお互いに
気にかけあっているという絵面はあまりにもLASファンの胸を抉る。
新劇は色々露骨というかストレートに過ぎる面が多いと思う。
アスカは正直危ない線だったと思う
参号機搭乗でようやく重要キャラになったけど
そうでなかったらまず切られ対象だった、近い事言及されてるし
新劇で具体的にアスカの役割が見えてこないねえ
何かそのまま一旦退場しちまったし
このまま終わりってことはないだろうが
あくまでチルドレンの一人という事なんだろか?
>>956 重要扱いのキャラは中盤でリタイアしてそのまま放置とかならないと思います・・・。
>>953 レイが悲惨だったからって配慮は庵野の中にあるかもみたいなことを鶴巻がいってたね。
だけど、それを補ってあまりある結果になったな、破は。
庵野はレイを幸せにしたいのかもとも言ってたし。
近親きもいww
TV版と比べたら
ミサトは年齢・人気と言う欠点が元々ある上に
W主人公の片割れと言える役割から準主人公程度に格下げになって
アスカはユニゾンなどの旧作の美味しい見せ場や出番を減らされた
代わりにトウジの見せ場が加算されたが
レイはシンジのために食事会開こうとするのと破の最後で見せ場を付け加えられた
しかしこれだけでレイ単独ヒロインと言えるだろうか?
そもそも元々がレイだけが粕扱いだったのにも関わらず
>>964 そのまま放置じゃないだろ
予告で一番美味しい所持って言ったんだから
作ってる人たちも一番最後の予告が一番印象に残るとパンフで言ってる
>>959 あそこは母を連想させるシーンだったね
それを削って男女を連想させるシーンを追加したわけだ
破はアスカ登場なのにインタビューとかレイとマリの話題ばっかな時点でアスカ終わってる
序の時はミサトの話あったのにアスカは脇って言われただけ
元々アスカは序の時点で貯金がゼロ
ミサトとはそれまでに充分な出番とシンジとの交流をやった
レイはヤシマがあったしな
アスカだけが圧倒的に不利なんだわ
>>969 ん?レイの部屋掃除じゃなくて、レイがぞうきん絞ってるシーンじゃないか?
まぁどっちにしろ、そこもカットされたんだが
マリをスレタイに…
悪い言い方になるが、レイとシンジの関係は母子だから〜という定番の煽りも
「綾波は綾波だ!」で封じられる形になっちまったからな。
正体判明とかクローンバレとかしてない今の段階でシンジが口にする必然の
あるセリフじゃないんで、なんで今の時点でこれを?と疑問に思ってたが、
そういう疑問を持たせないためにあえて言わせたのかも知れん。
今回は母と子じゃないっスから安心してネ、ってな意図で。
>>971 序を入れると確かにアスカ不利かも・・・
破だけで見ると全然不利じゃないからQで挽回出来る範疇なわけだけど
アスカ入れるくらいだからマリでもいいんじゃない?
エヴァのヒロインだとマリはいないだろ
ヱヴァならともかく
その最後がこの際大きいんだよな
何回か言われてるけど二度続けてラストに同じ流れを作ると
大トリも同じ流れになるだろうと容易に想像させる
それに最初に謎めいた登場をして、主人公の初戦のモチベーションの一端にもなったキャラ
最後まで彼女が出張るなら綾波で始まり綾波で終わる物語になりかねない
>>975 じゃあQでアスカが挽回してからこのスレに来ればいい
妄想でQの出番を追加して語るなら他所でどうぞ
人物の復活は後半にやった方が盛り上がるからアスカはQにほとんど出ないと思う
最初の方にやるとか有り得ない
>>975 だから尺がないんだっつーの。謎解き全部放棄してアスカ一色にするならともかく。
誰か次スレ
破の予告はマリが一番美味しかったこれは新キャラだったから
Qの予告はアスカが一番美味しかったこれはQがアスカメインだから
綾波は綾波だ!こそ魂は別でもレイがユイの分身だからこそ言わせた台詞
予告でメインが決まるとは知らなかったなw
>>983 じゃあアスカのQの出番は破のマリと同じぐらいという事でOKですね?
加持が誰に銃を向けてたのか気になる
あんまり苛めてやるな
流石に気の毒になってきたわ
多分カヲルはどんなに出番少なくても最後にはチラっと出てくるから安心する
謎解き全部放棄してもポカ波さんのターンになるだけのような気がする
方向転換めんどいだろうし
>>986 いえ違います
アスカには新キャラ補正が無いので
破のマリとアスカの出番足した扱いになるって事ですQのアスカ
>>984 と同時にレイはレイだからこそ言わせたセリフだろ、鶴巻のインタビューや本編的に考えて
>>991 言っていい?
言っていい?
夢 見 過 ぎ
>>978 元々シンジとレイの物語とまで言われてるんだ
そういう流れ自体が変わっていないのは破を見れば瞭然
一部皮肉や揶揄にしてひっくり返したい馬鹿がいるが
「綾波は綾波だ」こそ視聴者に向けたメッセージなんだろうとインタを見て確信したよ
ちなみにレイとユイが肉体的に近似しているのが禁忌になる理由で
魂や人格別なら問題ないって話でもない
むしろユイの魂が初号機でなく鈴原ナツミに生まれ変わったとかの方がシンジの結ばれる対象としては禁忌じゃない
綾波はユイなんですか?
綾波は綾波です。
綾波はシトですかヒトですか?
綾波は綾波です。
アスカの挽回があるとしたら超展開に頼る形になると思う
新劇は言われてる通りミサトさんVSレイだな
好きだから触れたい
大事な人だから助けたい
感謝をしているから優しくしたい
ずっと一緒にいてほしいから守りたい
1000ならペンペンがヒロイン
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