エヴァの謎・疑問はここで聞け! 新劇ネタ禁止 -75-
1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :
2009/07/16(木) 13:31:39 ID:VkqePb4X
二号機はマグマの中で防護スーツを着ていたのに 初号機はマグマ内でそのまま何で入っていけたんだろ?
ATフィールド全開したんだろう
初号機の一部溶けたよね。アスカがシンジを認める大事なシーンだよね。
シンジが助けなかったら アスカどうなってたんですか?
>>2 気にするところでは無いだろ
そんな事までリアル設定なら一話でシンジ、ミサト大怪我
六話でミサト、エヴァの手の中でショック死だわ
カヲルってどっちでもいいなら好きなシンジの味方してやればよかったのに 新劇だとそうするみたいなかんじだけど
何がどっちでもいいんだ
カヲルがあの場でシンジの側についたら、カヲルだけでなく シンジも殺されていただろ ゼーレに必要なのは初号機であって、必ずしもパイロットは必要では無かったのだから
カオルとシンジが組んだら最強じゃね
何が最強かわからない・・
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 17:48:27 ID:VkqePb4X
ホモコンビだよ
EOEでゼーレはパイロットを全員殺そうとしてるからゼーレシナリオにパイロットは必要ない
っていうより奪い返す方が先
カヲルくんに会った事のないキャラって誰ですかね。 出て来てすぐ?死んじゃったよね。
アスカだね てか観ればわかるだろw
加持もだな 後トウジ、ヒカリ、ケンスケ、リツコ
>>20 加持はカヲルを見てるよ。
高い空の上から・・・
何故カヲルきゅんはヘブンズドアを開けられたのか!! 何であのロック外せるんだよwww まぁ演出だろうけど
ゲンドウとカオルが会ってるシーンってないよな
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 19:00:22 ID:hmZmXC7x
その気になれば シンジのズボンのチャックも 開けられるさ
君が何を言っているのか分からないよ
社会の窓さ
リリスって最期どうなっちゃうの? 補完の途中でシンジとアスカが拒否したせいで黒き月は砕け散っちゃうし 初号機は目から飛び出てどっかいっちゃうし あまつさえ頭がもげて落下、顔が真っ二つで石化?するとか その時はアダムもリリスの胎内で一緒のはずだから、双方消滅?
リリス(レイ)はね、クロニクルによれば復活の余地がない程崩れさり、滅びの時を迎えたんだとさ つまり死んだんだな…(ノд<。)゜。
ゲンドウが最後にリツコさんに何か言ってたけどあれって何て言ってたの? そのセリフの部分、無音になってゲンドウの口元アップになるだけだよね。 君はよくやってくれた…の後だっけ?世間的には何と言ってた事になってるの?
俺は、あそこまででかくなったリリスは物質化して崩れ去ったけど 霊の部分は残ってアダムの胎児連れて別世界へ行った と思ってるよ 彼らは簡単には消えないさ
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 19:48:15 ID:+wtoMspc
こないだ日テレでエヴァの映画を観たんですがつまらなすぎました。 でもTV版が面白いからこんなに熱狂してる人が多いのだろうなと思い 日テレで深夜やってる再放送を見ています。 でも、12話まで見たんですがまったく面白くありません。 面白くなってくるのはまだこれからなのでしょうか? ひょっとして、美少女キャラがかわいい=面白い、って意味だったりしませんよね?
34 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 19:48:50 ID:D/ZVYwBN
リリスも黒い月もなくなってしまった以上 EOE後生命の誕生はないということでファイナルアンサー? スパシンとかかいうわけではないが まじで儀式によってシンジは神になってましたとかじゃないと 世界は死の星になるのでは?
>>33 知能指数が低い人は熱狂しないアニメですから。
>>33 ただのロボットアニメとして見ているならたぶん最後までいってもつまらない。
エヴァは作品中であまり多く語られてないけど、伏線がいっぱい張られてる。
ひとつのセリフからたくさんの事が見えたりする。
自分で色々補完しながら見るとこれほど奥深いアニメはなかなか無い。
>>30 たぶん「愛してる」だと。たしか何かに載ってたよね。うろ覚えでスマン…
>>38 そうなんだ…。
それはゲンドウからリツコに対するお礼の言葉みたいなモンだね。
ゲンドウ自ら殺してしまうわけだし。
いけしゃあしゃあとよく言うわゲンドウ。 リツコを躊躇させるためだろ。 感謝の気持ちなんか微塵もないよ。 ゲンドウが幸せになれる道理がない。
リツコさんはお母さんもそうだけど、長い事ゲンドウの愛人してたわけだよね。
親子で姉妹ww
「アダムより人の造りしものエヴァです」
「われわれのアダム再生計画。通称E計画のひな型EVA零号機だよ」
913 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/04(土) 13:27:46 ID:???
>>906 スキゾ・エヴァンゲリオンだっけ。
それまでリリスなんて言葉も出てなかったが、24話の話考えてて初めて出てきて、それにした
巨人=アダムの設定のままで、カヲルがアダムに融合しようとしてインパクト起こそうとしたところを掴んで殺す、という案もあった
エヴァ板じゃ有名だけど、今読もうと思ってもそこらにあるもんじゃないしな
初期設定を見ても零号機はアダムから作られた事は明らかです。
エヴァ板では有名な話です。
加持さん撃ったのってミサトさんですか?
ペンペン説が有力
>>45 あのシーンは「リリスの代わりになったかったミサト」
を表現してます(あのシーンだけでは無いですが)
そういうのが「エヴァ上級レベル」を超えるとみえて
くるようになってきます
ところでEOEでミサトはアスカにエヴァシリーズを
殲滅する様に言いますが、シンジには言いませんね
ミサトがシンジを初号機に乗せようとした意図について
次スレで考察してみようとおもいます
全く意味ワカランwwww
>>50 前スレでも同じこと言ってただろ!
いーかげんにしろ!!
荒らしがっ(怒)
>>45 加持が消されたのは冬月助けたから 撃ったのはゼーレ側の人間
ふと思ったんだが ゼルエル戦の時、加持がシンジに説教する場面でさ 死ぬならスイカ畑がいい、みたいな事言ってたよな でも実際殺された時って違う場所だったよな 何か理由でもあるんかな?
>>55 何処どこに来いって命令受けてたんじゃね?
撃たれるのわかっててその場所に行った可能性もある
>>55 あれ知らないの?
殺されたのはあのスイカ畑へ続く道の途中だよ
>>54 でも加持の知り合いっぽかったよね…タメ口だったし
加持が死んだ場所はどこ?
既出かもしれんが 何故シゲルだけ怯えて溶けたんだ?
愛する人がいないと綾波の化けものを見ながらLCL化するとか
>>57 そんな話しは聞いたこと無い。加持はスイカ畑で死にたいって言ったのは願望。理想と現実は違うだろ。
>>58 政府側のスパイ仲間とかじゃね?
まあ顔見知りが来たのは間違いないと思うが
加持を始末するように誰かが命じてる描写あったっけ?
24話にもなって、初めてリリスを思いついて設定変更とかマジなの?
>>65 描写ないけど消されたんだからそういうことだろ
冬月も「君のその行動は命取りになるぞ」って言ってたし
加持も消されるの覚悟で助けたわけだから
だって庵野だもの。
ネルフが、加持さんを消したんだな
リツコだろ。ミサトへの嫉妬とゲンドウの擁護
どっちから狙われてもいい罠 用済みなんだし
三重スパイやってたら無理もないだろw
リツコ、加持さんを見る目とか、加持さんとミサトさんが一緒の所とかを 見る目が怖かったもんね。 私は最初、リツコが二人に対して嫉妬してるのか?と思ってたんだけど ある意味、うらやましかったんだろうなと。
76 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 21:43:36 ID:VQv3ltH/
いやむしろ青葉シゲルだろ
オトコがいないオンナがカプを見ると嫉妬するという実体験に基づく意見?
78 :
75 :2009/07/16(木) 22:01:07 ID:???
浮気されてんじゃね?w
>>79 包茎童貞野郎、お前しつこいんじゃね?
自室でマスでもかいてろ。
「遅かったじゃないか」とはミサトが解放されたのを加持は知ってて言った
なんかキチガイ女が沸いてるな それとも男?
あの名言があるジャマイカ 「ばあさんは用済み」
ホント、小さい綾波が一番怖いよな
あれは、ユイの嫉妬でしょ
あれはアダムの凶暴性だってなんかの対談で鶴が言ってた
アダム?
>>51 そうですね。本当にエヴァは難しいです
さて、ここに1枚のDISKがあります
つ○
BONUS DISKとありますがこれの
実写シーンが主要キャラの正体を探る上で
非常に重要なヒントになっています。知らない人の為に
あえて内容を記する決心をしました
>>52 荒らし、じゃないですよ。怒らないでくださいね
(笑)
つーかこのアニメ親しいやつにいきなり銃向けすぎだろ いくらなんでもリアリティーないわ
リリンとはそういうものです ってこと
つうかここって初心者スレなの? あまりにも見たことない奴が多すぎる気がするが
エヴァ板自体がそんな感じ
初心者スレだよ
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 00:07:49 ID:PDiz7O2D
白き月・黒き月がアダム・リリスの卵なのは分かってるんだけど、 「卵」って、アダム・リリスが無精生殖で産んだっていう、そのままの意味の卵なの? それとも、格好つけてよんでるだけ?
あれは宇宙船みたいなもんだろ。 アダムやリリスが乗ってきた。
初心者にしても頭悪過ぎじゃね? 本編見てればわかることとか、せりふを勝手に脳内変換して憶えたつもりになってる奴とか
ここで質問してよいのか分からんが 日テレ通販のエヴァDVD-BOXって単純に一まとめにして箱つけたもの? アマゾンで1巻ずつ買ったほうが安いようだから迷ってる。 それと、旧劇のDVDはdtsとそうでないのとがあるけれど、内容に差は無い?
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 01:11:50 ID:KDuEjhwl
初心者ですが質問です。 綾波って ユイ+リリスですよね? 魂がリリスで体がユイですか? 同様にカヲルも 魂がアダムで体がユイなんでしょうか? 教えて下さい、お願いします。
レイはそうなんだろうけどカヲルの体はわかんね
サルベージされたリリスの魂+エヴァの実験事故後にサルベージされたユイの肉体=レイ エヴァの中に残ったユイの魂+リリスを真似して作った肉体(エヴァ)=エヴァ初号機
ユイもよくわからないよな 死んだことでいいの?
シンジが「カヲルは僕に似てた」と言ってたのでユイの存在がほのめかされている。 変わり種でゲンドウのクローンという説もある。
カヲルはシンジには似てないので、シンジの自己投影でしょう。 ユイはわかんね
>>103 初号機の中で永遠に生きつづけます。
どんなにさみしくても。地球がなくなっても。
そうすれば人が生きた証は残るから。
人の遺伝子をアダムと融合させようとしてセカンドインパクトが起こったときに生まれたのがカヲル。 使徒なのに人の形をしているのがそのためだとすると、遺伝子の提供者(ユイ?)に似ているかもしれない。
前スレから引き続き質問です。
894 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 02:22:29 ID:???
19話「男の戦い」で質問です。
初号機が捕食直前のゼルエルの顔がどうなっているかを
友人と議論しているのですが、自分の考えでは下画像の
ような、構造になっているのではないかと考えています。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1086289.jpg 一方、友人は、左顔面は全て裂けていると言っています。
つまり、↑の画像で示された、左口が左顔全体というわけです。
どちらが正しいでしょうか?
レイの魂はリリスのもの。 ただ肉体については不明点や疑問点が残る。 レイの肉体はパンフによればユイの体をサルベージして出てきたもの。ただし組成は不明。 一方鶴や貞によればアダムとユイの遺伝子を半分ずつ受け継いだ肉体。どのように出来たかは明かされてない。 そして本編の一人目のレイなどの残虐性はこのアダムの遺伝子が入ってるからだと言っている。 これらからよく綾波の肉体組成は、ユイ+リリスかユイ+アダムのどちらかだろうと推測されてる。 そして故にユイのクローンではないと。 まぁ前者のが2chではよく見かける。 一方カヲルの魂はアダムのもので、これはゼーレにより回収されたものだと明記されてる。 ただ肉体についてヒト型という事以外一切不明。 セカンドインパクトで生まれた肉体だろうとよく推測されてるが、それなら魂同様肉体も回収されたものと書かれるはずだが書かれてない。 故にやはり推測でしかないのが現実。
>>109 レイとカヲルについては毎度毎度繰り返し話されてて、結局いつもそれ以上わからないで終わるよなwww
いい加減はっきりさせてほしいわwwwあのヒゲモジャ
もうどうでもいいよね(^人^)
レイについては、過去、リリスがアダムと言われてた時の設定を ひきずっているように思えるけどなあ。 リリスおしのけてアダムが入る余地がない。 カヲルに関しても、肉体をゼーレが用意しようがない以上 アダムが生み出したと考えた方が自然だがなあ。
>>112 まさしくレイの肉体はクローニング技術で生み出された肉体なのかもしれんぞ、
パンフにあるサルベージではなくて。
初期設定でもクローニング技術で生み出された設定だったわけだし。
それにあのパンフはガイナの監修でもなく、間違ってるとこもあるからいまいち信用ができないというのもある。
まぁカヲルの肉体は個人的にどうでもいいなぁ。
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l //) 〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト ///)N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K /,.=゙''"/ ,r''"゛ , リイ)| 細かいことはいいと思うよ / i f ,.r='"-‐'つ ヽ' // / / _,.-‐'~ ぃ、 、;:==ヲ 〃 / ,i ,二ニ⊃ `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ / ノ il゙フ `i;、 / l
もう寝よ
初心者スレに隔離したい
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 03:28:42 ID:KDuEjhwl
なるほど確定的な答えはないわけですね。 あともう一つ疑問だったのが使従がリリスを目指してたのはなぜ?アダムを目指すならわかるけど… アダムはゲンドウに取り込まれてるから使従がゲンドウに会ったらインパクトが起こる危険性ってあるのかな?
イデオンでイデって何?って聞いちゃダメなのを最近の子は知らないのか・・
じゃぁオンはなんなのさ
ガフの部屋が空っぽになったのはいつからだっけ? セカンドインパクト後?
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 06:25:14 ID:A7hFjkLY
ふと思ったのだが、 アスカに量産型殲滅の指示が出た時、残り三分半で、 そっからエレベーターに向かって、そのあとエレベーター前で三分ぐらいは話してたよね。 でもシンジが初号機前でしばらくうずくまってた後まだ、 活動時間一分くらい残ってたのおかしくね? 俺はひそかに停電の時使ってた電池を使ったと見ているが
>>109 カヲルのアダムから生まれた発言はどういう扱い?
>.113 どうでもいいなんてのは答えにならないですね
>>120 あれって黒き月のガフの部屋だよね?
レイには一体ずつしか魂が宿らなかったって事じゃないのか
人間事態はセカンドインパクト以降も生まれてるし
>>122 貞本版だとアダムと人の遺伝子の実験の時に
産まれたんじゃないかってリツコさんが発言してたな
誕生日もセカンドインパクトの日と同じだし
まあ貞本版だからなんとも言えんが設定自体はそこまで変えてないっぽいから
ある程度信用できると思う
>>120 セカンドインパクトの時に白き月を熱滅却処理したから 空っぽになったんじゃないの?
空っぽになったのに使徒が生まれてくるのは何故?
>>128 貞本版はカヲル君がアレだったり、ゲンドウがアダム飲んだりとトンデモも多いが
設定自体は変えてないからある程度信用できると思うよ。
空っぽになる前に生んでおいたんじゃない? なんで14年後に孵化するのかは知らないけど
>>128 確かに。貞版はエヴァの同人誌のようなもの。実際、TVと映画見ても漫画読んでない奴たくさんいるし。
ここ最近のスレのループが異常な件
貞本のはテレビで詳しく書かれてない部分の補足的な部分もあるからな +同人的な面もあるが まあカヲルの出生の設定に関しては変えてる感じはなさそうだけど 変える必要性もないし
使途が15年経ったら目覚めるというのは多分死海文書に 書いてあったんだろうな アダムの調査中にわかるとも思えないし
使徒に関する事が書かれた死海文書って、誰が誰に宛てて何の為に書いたの? アダムやリリスが、未来の人間に向けて書いたとも思えないし 古代の人間が、使徒の存在を知っていたとも思えない 予知能力者?
またループとかほざく輩が出てきたな。 質問スレな上に「破」の公開でにわかが沸いてくるからしょうがないだろ。 そんなにループが気になるならもう来るなよ。
>>126 貞本版を考えなくても、
セカンドインパクトの時に元が作られなきゃ
あんな肉体できないでしょう。
それ以外に出来る時がない。
預言の書だよ。死海のあたりの。旧約聖書とかそういうもののたぐい。
新世紀のときは、世紀末の1999〜2000年にハルマゲドンがセカンドインパクトとして 起こって15年後の世界を描いていたんだけども、新劇はユイの墓碑のとこに 1020141っぽい年号が確認できたくらいで、ことさらいつなのか隠してる。別の死海文書 外典にそくした歴史なんだろうけども。 あと、母親的なエピソードもユイ以外は全面カットしてるし。父と子と聖霊、昔からの男系重視社会への 回帰を目指してるのかもしれん。父親越えであり、男として家系を歴史としていくみたいな。 尺の問題も大きいだろうし。
>>139 アダムの肉体はゲンドウに横流しされてるよ?
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 08:49:46 ID:vqxyDk6Y
知恵の実と生命の実両方を得れば神になれるのなら初号機はゼルエル喰った時点で神なんですか?あとカヲルはアダムにユイの遺伝子ダイブさせた人なんだから神じゃないんですか?
カヲルはアダムの魂+人間の肉体であって、アダムの肉体と人の魂が入って無いから違うと思う…
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 08:57:02 ID:vqxyDk6Y
じゃあゲンドウは人間の肉体にアダムとりいれたから神ってことになりません?
カヲルはアダムの遺伝子と人間の遺伝子が融合したので、 使徒の性質に加えて知恵の実も持っていますが 生命の実であるS2機関があるかが問題ですね ただ、始祖の力と知性が第一始祖民族から受け継がれているとすれば 神にかなり近い存在ではあるのでしょう
人間の肉体なら何でカヲルは空中に浮いたり 一睨みでオートロック解除したり出来るんだ
>>149 初号機がゼルエル食って取り入れた所を見ると、S2機関はどうやら内臓にあるらしいから
カヲルは魂だけ受け継いで、コアやS2機関は持って無いんじゃないかね
>>146 簡単に言うとその通り。
初号機がゼルエル捕食してS2機関を手に入れた時点で神と同等の存在。
よって生命の木等の一連の儀式の依り代として使うことが出来た(当初はリリスを使用する予定だった)
カヲルは魂はアダムでもイレモノはヒト。
その点では魂がリリスでイレモノがヒトの綾波とはとても似た存在。
アダムもリリスも魂と肉体が一緒にならないと神とはいえない。
アダムは魂はカヲル、肉体(復元されたものだけど)はゲンドウの右手。
リリスは魂は綾波、肉体はターミナルドグマに磔。
最終的にはアダムの肉体を取り込んだ綾波(この時点ではリリスの魂とアダムの肉体)が
ターミナルドグマのリリスの肉体と融合(この時点で完全体のリリスと内部にアダムの肉体)
そしてリリスは巨大化し、アンチATフィールドを展開、人々をLCLに戻すに至った。
>>152 アダムの魂は何処へ消えた?
カヲルが死んだ時点で魂も消えたのか
でもレイが巨大化した時、上半身が別れてカヲルになったから
あの時アダムの魂も取り込んだんじゃね?
そうでなければ、カヲルの顔になる理由が無い
巨大レイの中にアダムの肉体のみでアダム魂は入ってないなら、本来のアダムの顔になる筈
アダムやリリスの力は生命の実や知恵の実だけでは説明できないのも確かですね 同時に、人間はたまたま生命の実を手に入れれば神のような力を得ることができますが アダムやリリスは彼らの長く過酷な生を生きる運命にあります とすれば、実とは関係なく特殊な神的な性質が備わっていると言えるでしょう カヲルの力もそれを受けたものと思われます
神と同等の存在とはいったい何者ですか?
>>137 死海文書はエヴァ2によれば、第一始祖民族が残した生命の種やロンギヌスの使い方を記したマニュアル、もしくは運用時の計画書を、
どっかの宗教団体が自分達の教義(神への道)に当て嵌めつつ写本したもの
つまりどうしたら生命の種なんかを利用して、自分達が優良な者になれるかを書いた過去の計画書
だからそれを実行してる今は、ある意味預言書にもなると
>>155 エヴァの中の解釈で言えば人の持つ知恵の実(知能)と使途の持つ生命の実(S2機関)
を両方持った存在
つまりピッコロか
>>153 カヲルの中にあったアダムの魂がどこへいったかは劇中の描写からははっきり分からない。
ただリリスが巨大化した時にカヲルも出現したことから、アダム=カヲルの魂は消滅してないはず。
そもそもエヴァの世界で魂が消滅する事はあまりない上に、サルベージしたり取り出したりできる
ようなので(ユイ・キョウコ・リリス・アダム他)アダムの魂が巨大化リリスの中に入っていた可能性は
かなり高いと思います。
>>153 巨大化リリスにはカヲルの魂も入っていただろうね
最初から取り込まれたのか、肉体が復活しかけたので魂が戻ったのかわからないが
アダムの体だけならリリスに取り込まれても、
それは物でしかないので姿を現すとは思えない
おそらくレイがシンジの補完にはカヲルが必要であることと
人間に利用される境遇から助け出す意味で
カヲルが復活できるようにしたのだろう
じゃあ、最後の補完はアダムの魂と肉体・リリスの魂と肉体 両方融合したの?
画面的にはそう見えますね
ただ、完全な状態だったのはリリスだけであり 補完においては胎児のアダムは 手伝いのような立場であったと思われます
でもゲンドウはレイと融合しようとしたから 胎児とか関係あるのかな?
まあ、融合したのでしょう 絵からわかるのはそれくらいです
>>167 はアダムとリリスのことですね
ゲンドウは胎児だけ取られてしまったので
融合はできなかった
169 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 10:49:40 ID:vqxyDk6Y
>152アダムもリリスも魂と肉体が一緒にならないと神とはいえない。 この部分について質問ですが、アダムは肉体と魂が一緒ならば神なんですか? それともリリスとアダムの両方の肉体と魂が一緒になったら神なんですか? セカンドインパクトに沿って考えればアダムと人の遺伝子が融合したことで神になったと考えると必ずしも両者の肉体は必要ないと考えられますよね? ゲンドウ(リリスベーす)の場合で考えると人の肉体と魂とアダムの肉体があっても神にはなれない。 この違いはなんなんですかね? やはり神の定義について考えるといろいろ複雑なことが多いですね。
神と同等てルシフェルじゃないの。12枚刃あるしさ。 いま〜この手に〜♪
ゲンドウは漫画では神っぽくなってたみたいだよ アニメではそこまでの描写はなかった アダムをうまく取り込め無かったように見えた
最後にレイがシンジの所に行ったからね あれ母性本能?
>>169 まあアダムは人間から見たら神様みたいなもんだろ
半永久的に生きつづけられるS2機関 使途を生み出せる能力
ただ手を出しすぎてセカンドインパクトが起きた(起こした?)けど
それも使途が覚醒するために食い止めるためってのもあったわけだけどね
人間が神を目指す場合、奪いあってたまたま勝った側が力を得て神っぽくなるだけなので 実際は運がいいか悪いか程度かもしれないね
>>169 「神」と言い切ってしまうと、それは少し語弊がある。
ただどちらも完全体(肉体と魂が一緒になっている)なら、恒久的な命(決して不死ではない)と
生命体を創造するチカラがある。
神とは言えないかもしれないけど、創造主的な意味合いは持つんじゃないかと。
生命を生み出すこともできるし、還元することもできるから。
15日の再放送撮り損ねた糞
177 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 12:32:27 ID:vqxyDk6Y
誰かエヴァにおける神の定義をわかりやすくまとめてくれ
劇中で神の定義語られないからわからない ただ、知恵の実と生命の実を両方持つと超越した力を持てるのを 神と同等の存在と捉えてるんじゃないの?
179 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 12:49:20 ID:fvWClukt
シンジのサルページ作業中にプラグスーツが浮かんでたけど たしか直前の戦いではプラグスーツ着てませんでしたよね? あれってプラグ内に常備されている予備のプラグスーツかなにかなんですか? それとも戦闘前に着替えようと思ったけどそんな時間無かったからカバンにしまって置いてあわててカバンまで持っていってしまったんでしょうか?
まあ、この作品の神というのは 人間が神の力を得たくてあがいたり葛藤したりして作るドラマや 神のような存在であってもけっして簡単には幸せになることはできない悲劇とか そうやって紡がれる話が魅力なのだと思うので 神という存在そのものが大事というわけでもないと 思うのです
>>181 そういわれればたしかに着てましたね
私の思い違いでした
人間=不完全な存在・原罪を負いし罪深き存在 神=完全な存在・原罪の穢れ無き存在 ゲンドウもゼーレも人間を完全な存在にしたかった(ゲンドウは原罪なんかはどうでもよかったけど)
>>179 ,
>>181-182 着てませんよ ゼルエル戦は制服でしたから
サルベージのときにリツコが「シンジくんの中でプラグスーツを疑似化してる」って言ってますから
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 16:01:16 ID:oi5y/Mt6
「だめ、私が居なくなったらATフィールドが消えちゃう」 という言葉から始まるレイの自爆の動機がまだよくわかりません! どなたか解説きぼんぬ
>>179 ぶっちゃけあれ、作画班の連携取れず、直前で着てたのは制服って指示が通らなかったせいで間違ってプラグスーツ書いちゃった、
てのがもっぱらの説だから。それを描き直す時間ないから後からリツコの台詞で誤魔化したっていう。
そもそもストレートにシンジの制服を描くか、プラグ内に何も描かないかで十分なのにわざわざプラグスーツ描いたからってのと、
エヴァのスケジュールの余裕のなさと、貞本版では普通に制服に訂正されたことが理由ね。
>>180 あ、その意見同意!
神≒単なる生命の起源、生命を作る機関、生命を宇宙にばらまく何者か
で、たとえ一つの星に一つとされる支配的な生物(リリン・人間)に、幸せだー試練だー、リリン・人間の中の事情での問題を抱えていてもそれはリリン内の問題であって、
「そんなの知らねーよ、おまえら環境破壊著しくて、他の生命も脅かすし、この星ダメにしそうだから、キール達に偶然見つかったふりしてインパクト起こして死滅させっぞ」
くらいの無慈悲な存在だろうなー。
人間の・リリンの幸せは、人間が選んだATフィールドの壁をお互いに認めたり折半していく中で葛藤して手に入れるしかない、神なんか頼るな、というメッセージだと解釈。
自分たちの弱さをマル投げして補完に逃げようとしたゼーレやゲンドウは間違いという事じゃない?
>>188 は改行少なくてスマソ
>>186 あ、じゃぁ、シンジの戦闘能力やATフィールドじゃ
この使徒に勝てない・・とレイは心配したからって事?
>>188 アニメちゃんと見たか?
エヴァってそういう話じゃないだろ
191 :
186 :2009/07/17(金) 16:29:38 ID:???
>>189 違う。
使徒がシンジのほうに行こうとしたからそれを止めた。
第一、あの使徒は侵食系だからATフィールド関係ないし、
レイは自爆ならシンジは大丈夫だし使徒もいっぺんに消せるから
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 16:33:12 ID:OHUSYR2j
最近DVDでアニメ見ました。 その後白いパッケージの碇シンジの101と綾波レイの111を見たんですが、あれは総集編みたいなものなんですか?
194 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 16:45:53 ID:eJbT3/19
レイとゲンドウの食事シーンで左側に人影あんだが冬月? たんにウェイターだかと思えばいいのかな
新劇ネタは余所でやれカス
人類補完計画はおめでとうでおわったの?てか計画自体何?
ちったぁ
>>1 にあるように過去スレ見たり、自分で何とかせえや
>>196 EOEすら見てない奴がエヴァの謎・疑問を語るのは無理があるw
序 破もTV版もAirもまごろも見たよ
俺も見て間もない頃はちゃんと過去ログ?を読みあさったもんだ。
それ全部見てわかんないんならもうどうしようもなくね? 推理小説全部読んで犯人誰ですか?って聞いてるようなもんだろ
>>200 それなら「おめでとう」で終わってないことくらい分かるんじゃね
>>200 なら次はパンフやクロニクルなり買って読みなはれ
自己同一性、もといアイデンティティを確立して補完なんかい〜らねってなったからおめでとうや そのまま
他の人はどう解釈してるのかなとおもた
>>188 >>180 ですが、言いたいことが少し違って伝わったようです
ゼーレやゲンドウの神を頼る計画が間違いであることも同意できますが
そうやって無謀な望みを持ち、その中で傷つけあいながらも形成されていくドラマが
エヴァの魅力であろうということです
最終的に神になれたからめでたしな話ではないだろうということです
また、ここで語られる神に近い存在である始祖の魂はけっして無慈悲ではなく
むしろ献身的で慈悲深いものでした
彼らの神性はむしろその心にあると言えるくらいかもしれません
そして人は彼らに近づくことは難しいのです
>>126 カヲル君の発言について聞いたのでちょっとずれてます
あの発言内容を否定できる
もしくはカヲル君の発言の確度を否定できる根拠って何かな
加持を暗殺したのってミサトらしいですが補完計画遂行の為だとして EOEのシンジ送り出した後の台詞に続く加持に対する動機って何なの?
加持をミサトが殺したってwwwwwwwww 絶対TV版見てないだろwww
>>210 カスはお前だろ
ミサトが殺しにやってくるのに敢えて留守電入れた訳だろ?
だからミサトが泣いてた訳で
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 17:51:27 ID:FWoULRio
ミサトはスパイの始末みたいな危険な任務をさせられるような 専門職でもないし、安い立場の人間でもないと思うがな
>>209 エロシーンと戦闘シーンばかり見てないで他のシーンもちゃんと見ようね^^;
ミサトだったらあんなとこで待ち合わせする意味が分からない。
>>214 ミサトが戦闘のプロだとする描写は少なくないんだがな
>>216 友人としての2人とミサトと仕事上での敵としての2人を表してるんだろ
馬鹿が
>>217 EOEで不意打ちとはいえ戦自の三人をあっという間に倒したからなw
220 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 18:02:49 ID:WfvIrFA6
加持を殺したのは、リツコ。リツコ説あったよな? ところでキールってなんだっけ?
なんか必死な奴が居るがまぁお前がそう思うならそれでいいんじゃないか?
カジを殺したのはゼーレの手の者かネルフの諜報部の者 監督自らそう言ってるやん フィルムブックの8?だかに乗ってるで
ネルフ、ゼーレ、政府。加持はどれに殺されたんだ?
>>218 お互いまだ利用出来る状態で決着つける意味わかんねーよ馬鹿
>>219 あの倒し方まさしくプロだよな
三人いて、自分(ミサト)から1番遠い奴をまず撃つ
すると残り二人はつい撃たれたそいつをパッと見てしまう
この時その二人は自分(ミサト)と反対方向に目が行ってるわけだから、隙ができる
でその隙に……
ミサトさんかっちょええ
>>222 あれは庵野のおふざけコメントだろ
まんまとミスリードされる馬鹿だなお前は
ハイハイそうですねー
>>225 いや、そんな女、怖すぎるだろw
そんなの現実世界だったら、共産圏かなんかで戦闘訓練受けた、
女っ気のかけらもない、スキンヘッドのゴツイいかれ女殺人兵くらいしかいねーぞwww
兵士に殺人兵も何も無いってw
板のレベル落ちてんな・・・ レベル低すぎて俺が質問する余地がねえ
まぁとにかく加持さんを殺したのはミサトさんではない事はたしかだな。
EVAコミックスは買いですか?アニメや映画と内容が違うのでしょうか。 シンジ改造計画?の方も面白いですか?
>>234 にわかだから聞いてるのです。誰にでも初めてはあると思うけど。
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 18:25:09 ID:8G1ZrF3M
広島で鑑賞中。 全員ポップコーン食ってやがる。 広島県民って馬鹿なの?
スレのタイトルも読めないのかよこいつらは…
ここにはカスしかいないようだ。
>>235 コミックスの方はまだ連載中ですが、同じではありません。
EOEでシンジが格納庫に着くと初号機がベークライトで固まってたけど 誰が固めたんです?
245 :
243 :2009/07/17(金) 18:39:27 ID:???
すみません、自己解決しました。 今見直してたら戦自が「紫のヤツは制圧下にあります」と言ってました。
>>244 戦自が制圧してたから排除するためにベークライト流し込んだら
ついでにエヴァも固まっちゃった?
ベークライドってどういうモンですか。 赤くて固まるジェルみたいなモンですか。
そんなもんです
あそこでシンジが「乗れないんだから仕方ないんだ」みたいな事言ってたけど、確かにその通りだよなw ケージに拘束されてる上に固められてちゃ
あの後エヴァが動くけど、シンジ乗せてエントリープラグ挿入も エヴァが後ろに手を回して自分で入れたのかな。そう思うと面白い。
何故補完計画を実行して人間をリリンというあるべき姿に戻そうとしたんでしょうか? 現にアダムやリリスの肉体と魂はヒトによって分離されているわけだし サードインパクトの危険も避けて通る道もあったのでは? にわかでスマン。
>>251 はっきり言おう、何もかも意味不明だ!!
もう一度全部見てくるといい、せめてEOEだけでも
というか、見てきて下さい
EOE見てきた 加持さん殺ったのはミサトなの!?
>>252 すまん。一応何回も観てるんだがわからなかった
補完計画ってのは人間を完全な単体として人工進化させるってのであってるんだよね?
では何故そのような事をしなければならなかったのか
ってのを簡単にでもいいんで教えてくれると嬉しい。馬鹿でスマン
あったま悪いなぁ〜
>>254 とりあえずTV版とEOEもう一回見直そうよ
さすれば必ず分かるからw
>>254 単純に心が欠けてて不完全な生き物だと感じてるからじゃないのか?
それが飢餓や不安、恐怖なんかを生み出し、わかり合えず争いをしたりする
だから心を補完して完璧な生物になりましょうと
ゼーレとゲンドウでは色々違うけど、補完をする必要性についてはそんなとこじゃまいか
なんかひでえなこのスレ 本当にちゃんと見てるの? しかも加持殺したのミサトって・・・・・・・・あきれるぞマジで
普通、書き込む前にある程度下調べくらいするだろ アホばっかだな レベル低すぎww
>>257 それはわかってるんだが、つまりそういうことと捉えておkなのか
ただ不完全な生き物故に完全な単体を求めた
答えはそれだけでおk?
生きる事を放棄したゼーレ達の計画が補完計画だったと
>>260 それでおk
そこを難しく考える必要はないよ
>>260 実にゆとり臭い、浅い解釈だと思うよ^^b
いや、何かすまん 考察サイト巡ってもう一度観てみるよ
>>257 でいいんじゃないの?
ゲンドウはユイに会いたいから補完をするんだろうが、補完をする事の意義については257じゃないの?
25話でもろそう言ってるじゃん
>>265 キリスト教とかにその理由が密接してるから
単純に観直しても絶対わからんよ
ある程度の下調べしてから観た方がいい
ぶっちゃけ宗教的なのにとらわれ過ぎるのもよくない 理解の弊害にさえなる時もある
今さら録画しといた金曜ロードショー観て思ったんだけど、 最初のテレビ放送のビデオ&LD版で追加されたシーンが収録されてるDVDって何があった? 日テレ限定のBOXには入ってるらしいけどわざわざそれだけのために買いたくないしなぁ
>>269 だね
だけどエヴァのみを繰り返し観ても分らない問題なのも確か
煽りすぎだ、お前ら
>>266 とかアホなアドバイスしてんじゃねぇよ
>>267 確かにゲンドウの目的はユイにもう一度会うためだよね でもゲンドウは
>>257 に書いてあるような不安や恐怖などといった他人様のことは眼中に無かったと思うよ
>>271 煽りすぎ感は否めないけど…
>>266 もあながち間違いないとは思うな
何回も繰り返し見て「そうゆうことだったんだ」って後から気づくこともあるから
>>273 でも案外、そういう弱かったゲンドウが心の補完の必要性を認識してたという解釈もあるんだじぇい
まぁ本当の所はわからんけど
わからんけど・・・ あの卑劣極まりないゲンドウが弱いとは思えない
いや弱っちいよ 息子に愛される自信も資格もないと勝手に思って、逃げてたんだもん 愛人作るのも案外寂しいからとかの理由もありそうだな
>>276 お前本当にエヴァ見てる? ユイ失っただけであの変わりようだぞ
メンタル的にはかなりもろいだろ
あの変わりようって、どんな変わりようですか? 何話に描写されていますか?御教示お願いします><
数日だか1週間だか引き篭もったが何も変わらんよ
ゲンドウって若い時から、いや〜な男だったようなカンジ。 なんでユイが惚れたのかわからん。
ゼーレ目的にユイに自分から近づいた結果本気で愛されて本気で愛しちゃったんだろ
当時はリア消防だったからかわいい人の意味わからなかったけど 今ならわかるわ
変わって無いんですか?
で、シンジの事も愛してたのかね?ゲンドウは。
>>285 愛してたと思うよ
EOEで初号機に喰われる前の懺悔で語ってたし
初号機に喰われるってのがゲンドウの補完だったよな ユイを選ばずにシンジとの同化を願ってたという事なのか それともシンジのお前は絶対に許さないという願いからくるものなのか
そういえば補完直前になんでユイと一緒にカヲルが出てきたんだろうね? カヲルの肉体はゲンドウを元にしてる?とか当時考えたけど 深い意味はまぁないのかな
「よくやったな、シンジ」 ってのもあるしなぁ ぶっちゃけシンジとゲンドウはちゃんと面と向かって和解?してほしい
ゲンドウってシンジに対してそこまで初号機に乗ることを強要してないよね。 シンジに冷たくしてたのも指令として親馬鹿してもシンジの立場が・・・ 士気にもかかわる・・・だがしかし・・うむ・・・ みたいな葛藤もあったのかなとか考えたら非常に萌える
ま、ゲンドウもシンジと同じやつだったからね (ユイ以外の)他人から愛されるとは思ってなかった
>>290 冷たくしてたのは「俺が側にいるとシンジを傷つけるだけ」だから
必要だから呼んだまでだ
>>290 司令として親馬鹿しても…っていう解釈は無いな
中途半端なことしてんじゃねーぞ
アシカって飛び級で大学卒って設定だっけ?
×アシカ ○アスカ だった
アシカ・・・
水族館にいるあれか?
ちょっとカワイイじゃないか
オウッオウッ!
拍手ー!!パチパチ
ゲンドウはアダムの胎児手に入れたときなんでとっとと融合しなかったの?
使徒を全て倒して無いから
生命の樹を出現させねばならんかったから その為には使徒の殲滅が必要
決行予定日までまだ日にちがあるので あまり早くくっつけるとバレるから
カヲル倒してすぐリリスと融合したら 良かったのに、ゲンドウ
槍が有ったからと、使徒も一緒に補完されてしまうから。
サルは補完されてなさそうなのに使徒が補完されるのはおかしい
でもせめて初号機がS2機関取り込んだとき融合しちってたら、 親子三人仲良くエヴァの中で再開できたじゃん。 ゲンドウ的には生命の木なんか出す必要ないし、 使徒が邪魔なら親子三人力をあわせて倒せばいいんだし。 別にいいんでしょ?ユイにさえ会えれば。
リリスでの補完をするにあたり槍が必須なようなだが 初号機での補完なら槍が必要じゃないのは一体なぜだったのでしょうか? ついでにゲンドウが『願いを妨げる』と評した理由はなんだったのでしょうか? リリスでの補完人類総LCL化で黒き月に帰る 初号機での補完は黒き月ではなくEVA初号機の中に人類全てが入ること だからアンチATフィールド増幅器?そのもの?のような槍は非常に目障りだったという解釈 でいいんですかね?
そもそもEOEってカヲル殲滅からどのくらいの時間たってるんだ?
槍ってレイがブン投げて宇宙にやっちゃったんだから 初号機でもこっそり投げちゃえばよくない? 使徒だって補完の仲間に入れてやればいいじゃん。 ハブにする必要あるの?ゲンドウ的に。
予測がつかないイレギュラーは出来うる限り避けたいと思うのが普通だろ 使徒残ってるうちから補完なんてしたら 使徒がどう邪魔してくるか輪kら無いじゃん もしかしたら準備とかいろいろ時間がかかってただけかも知れないけど
>>307 ゲンドウには必要ないよ
生命の樹が必要だったのはゼーレ
タイプミス × 輪kら無い ○ 分らない
319 :
313 :2009/07/17(金) 22:41:27 ID:???
サーセンwwww ゼーレは初号機を使って黒きつきへ帰るつもりだったのか。 ゼーレ的には槍があれば簡単に補完計画できるけど 槍がないとエヴァを使ってアンチATフィールドを増加させる必要があったのかな〜 やべえ妄想がとまらねえ
槍が無かったから初号機と量産機のSA機関共鳴させたの?
↑間違えました。S2機関です
最後にアスカ二号機に量産型から9本の槍を落とされてとどめさされたよね。 あれってダミーのただの槍? ロンギヌスの槍は後に宇宙に出たシンジの乗った初号機の 首もとまで月から飛んで来てたんだっけ。 あれ?首元にきてたのは別のモノ? 最後にロンギヌスの槍の形態が変わるよね。 左右どっちにもさきっちょがある槍に。 あれ意味ある?
323 :
城所浩司 :2009/07/17(金) 23:00:49 ID:???
槍は生物。 形も機能もファージに近い。
量産機のはコピーです といっても性能はオリジナルと変わり無いですが… 月から初号機の喉元にきたのがオリジナルです
ファージってなんじゃらほい??
>>314 ほとんど時間は空いてないだろうな
たぶんEOE冒頭がカヲルが死んだ翌日
さらにその翌日AM6:00にマギにハッキング開始
まあ当時の視聴者は2年もの時間が経ってるわけだが
シンジの自殺願望が槍を戻したって考察多いけど あそこ寸止めなのは浅いリスカみたいなもんなのかなw
>>327 そいつはエヴァ2の受け売りでさしたる根拠はない
ファージって細菌だべか。感染、増殖して形となすってことべか?
>>329 そうなんだー
エヴァ2はいろいろ設定できたって話だから新劇見たついでにこの前買ったが全然やっとらんわw
なんか第一始祖とかいろんな話出てきたよね。
どうでもいい間違いだから気にスンナよ
当時は2年にも感じる程待ち長い1年だったよ
待ったかいあったもんな、EOE
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 23:44:09 ID:h9gtX/Ey
ビデオ発売が20巻までで止まってる期間が 異常に長く感じた。
あんだけ待ったのに、デスリバ見たときは「なんじゃこりゃ〜っ!?」って感じだった(泣) また待つのかよって。デスリバの帰り道は鬱だったな
339 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 23:56:42 ID:h9gtX/Ey
デスリバの併映アニメは、 その後、誰も見た人がいないんだろうか。
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/17(金) 23:58:04 ID:h9gtX/Ey
あんだけ待ったのに、EoE見たときは「なんじゃこりゃ〜っ!?」って感じだった(泣) これで終わりかよって。EoEの帰り道は鬱だったな
>>231 そうですね。質問スレ、というか破は観なかった事にしよう
そしていつまでも旧作のセカイにひたっていたい、という
スレ主さん他の情念を◇◇と感じますね
>>232 ヒロインスレが伸びてたんで、久しぶりに覗いてみたんです
で、一番下までスクロールしてみました(笑)
加持を殺したのはミサト→ミサトと加持がくっ付くのははイヤ!
シンジはミサトとくっ付かなきゃイヤ!!→シンジがレイやアスカとくっ付くのは
イヤアアアアアアアアアア!!!
という女心なんでしょうわかります
夜中のTVの再放送で24話まで見て友達と盛り上がって、徹夜で始発でいきなり出発。 映画館に並んでdeathで眠いのガマンしてrebirth始まって、 アスカ復活して大興奮のまま続く。 外に出た時はもう太陽は高くて。 あの虚脱感が今でも忘れられない。
誤爆すまん…
第壱話にでてくる幻みたいな制服姿の綾波はいったいなんなんだ?eoeラスト宙に浮いて一瞬現れた消えた綾波もそうだ。 なんか意味あんの?
最後にレイの幻見たシンジが横たわっていた場所は1話で綾波の幻を見た場所らしいから 物語の始まりと終わりの象徴だと思う
エレベーターで加持さん撃ったのミサト?
なるほど でもその象徴がなぜ制服姿の綾波なんだ?
>>347 頭悪いなもう
もう一つの可能性の象徴って事だろ
なにそのもうひとつの可能性って?
19か20話で、シンジを取り込んだまま暴走した初号機、どうやって止まったの? 説明されてる媒体とかありますか? あと、エヴァが傷つくと、パイロットの体も物理的に傷つくんだっけ? それとも心理上の傷だけ? TV版では物理的な傷はあんまないのに、劇場版のさいごでアスカ包帯グルグルだったので
勝手に止まったんじゃないの?
>>351 お前は交通事故起こしても心理上の傷で済むのか?
>>351 止まったのはどうだったかうろ覚えなので答えるのはやめとく
他の人よろしく
傷は、いろんな見方があって
演出上の効果だったり、シンクロ率があがるとその分パイロットが受けるダメージも大きいとか
いろいろあるんだけど
細かいことを考えるよりは、その視覚的に表された程度の痛みは受けている
(物理的に血が出ないとしても、痛みとして)
という感じに捉えておいたほうがいいんじゃないかな
心は精神攻撃の場合なので、また別
>>351 マンガ版だと、兵装ビルから出たワイヤーで捕らえられてる。
で、「使徒と戦う為のビルだと言われていたけど、エヴァが暴走した時の対策なのでは?」と
言う意味合いの台詞があった気がする。(※うろ覚え)
アニメ版(旧TV版ね)では、その後の話(シンジをサルベージする話かな?)で
「S2機関は完全に沈黙しています。」と言う台詞があったはず。
ここからは、漏れの推測だけど、使徒を倒す。と言う目的を達成したので、
後は自然に止まった……のか?
パイロットの体は物理的に傷つく気がする。EOEだと、アスカの腕が裂けてたし、
3号機戦では、シンジの首筋に指の跡がついてて、冬月が、シンクロ率を60%にカットだ。
と言っているから、シンクロ率が高いと、物理的に傷つくのかもしれん。
あるいは、強く思い込んでしまうことで、体が傷つく現象が起きているとか。
シンクロ率400パーセントです!あり得ない数値です!って事が あったよね。シンジだったっけ? 普通最大100パーなのに、400パーって数値幅がデカすぎじゃね? 一体最大数値はいくつまであんの?
リリスの生んだ第18使徒リリン、っていわゆるホモ・サピエンスだけ? それとも地球上の生命体全部?
358 :
351 :2009/07/18(土) 01:13:56 ID:???
みなさん詳しい説明ありがとうございます!勉強になります!!
さっき古本屋でエヴァの秘密っていう本買ってみましたw
ただ、
>>355 の「マンガ版」? 先月から公開された映画の影響か、2店舗で売り切れで手に入らなかった( T T )
>>356 ぶっちゃけ、庵野が宇宙戦艦ヤマトの波動砲に対抗したかったから
「エネルギー充填、120%!!」
庵野って糞ガキじみた、ただのアホやんw
>>356 これは憶測だけども……
シンクロ率の計算式があって、そこから出された結果が400%ってことじゃね?
数字として明らかにされている最大値は400%越えだったはずだけど、具体的な最大値は不明だと思う。
>>357 台詞から判断すると人類のみかなぁ?じゃあ動物は?植物は?って思うけどね。
ロンギヌスの槍のモチーフはファージ!? ファージ (Phage) は細菌に感染するウイルスの総称。 ファージが感染し増殖すると細菌は「溶菌」という現象を起こし死ぬ。 この現象によってまるで細菌が食べ尽くされるかのように消えてしまう 「溶菌」とは、細菌の細胞が細胞壁の崩壊を伴って破壊され、死滅する現象。 細菌の細胞が死細胞を残さず、溶けたように消滅することからこの名がついた。 ファージを利用して宿主の細菌に任意の遺伝子を導入する技術も開発された。 この技術は形質導入と呼ばれ……
零号機のコアに魂はないんだよな?レイに母親いないし。仮に想定してもゆいかリリス。どちらの魂も零号機にやどっていないのはあきらか。ナオコ説はリツコの発言意外根拠になるようなものないしな
363 :
351 :2009/07/18(土) 01:21:08 ID:???
>>360 これは俺もずっと疑問に思ってたよ。
物語の中で「人間の進化」も認めている傾向あるから、最初は人類じゃなくてその前から、って思ってた。
でも、
あ、しつれい。おれ363 俺が子供のころ(20年以上前だが)、うちの親父がすごい面白いこと言ってたの鮮明に覚えてるんだ。 当時は「ニュートン」っていう雑誌がメチャ流行ってて、俺は時々ある恐竜コーナーを楽しみにしてたもんだ。 親父はニュートンやその他のオカルト物、予言、考古学、ニューサイエンス物を読み漁ってて。 俺が中学くらいになって進化の話を持ち出したら、こんなこと言いやがる。 「人間が猿から進化したのは認める。でも、その進化の度合が劇的過ぎる。ネオテニーと言うけれど、 お父さんの考えでは、宇宙人が何か類人猿に手を加えたのが人間だ、と思ってるんだw」 彼は一介の中堅製造業のハマっ子ジジイのオカルト戯言だけど、エヴァにこの話応用できないかなw
366 :
363 :2009/07/18(土) 01:30:02 ID:???
誘導サンクス! そうだ、通販があったな!便利な時代だ! パロディ本確かにあったよw 俺は読む気起きなかったw
367 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 01:40:17 ID:cwDZtqLa
ところで、cutl、ってなんなの?
ニュートンのレベルは記事の内容も図解のレベルも低かったなあ。 ある程度以上の学識や学歴と知性と教養がある奴は日経サイエンス日本版を読んでた。
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 01:47:46 ID:cwDZtqLa
ある程度以上の学識や学歴と知性と教養がある奴は、Nature, Science, Cell だろ。
シンクロ率400%だったらダメージも4倍になるんだろうな
シンクロ率はそれぞれの合計なんだよ。 1.肉体のシンクロ率。 2.意識のシンクロ率。 3.個人的無意識のシンクロ率。 4.集合的無意識のシンクロ率。 わかるかな?
そんなに口惜しかったのかい
>>360 あと、創世記では、最初に鳥とか魚とかが神様に作られて、世界を満たし、それを支配するために別個に人類を作った、とあるよ。
で、創世記ではリリスが生んだのは精霊や悪魔で、その悪魔たちはアダムとエヴァの子孫である人間を脅かす存在になってたはず。
創世記は、聖書と同じく、書かれた年代や書いた人によって当時のオリジナルの伝承を、
宗教指導者?の都合のいいように捻じ曲げた痕跡があって、前半と後半に矛盾があるから面倒くさい。
創世記って聖書の一部でないかい?
ところで、ユイの人類補完計画って、 カーズ様のように、永遠に宇宙をさまようことだったの?
377 :
365 :2009/07/18(土) 02:10:20 ID:???
>>368 ww、確かにウチの家系はどっちかって言うとトンデモ系が好きな部類で、
ニュートンの方が性に合ってた気がするww 俺もww
ちなみに俺は創世記の記述は、太古からの人類の「社会形体の変遷」の記述と解釈してます。
よりどころはエンゲルスの『家族・私有財産・国家の起源』ねw
・・俺も親父に似てきたなw
宇宙に旅立ち永遠に生きる ゆいの補完
>>376 別の世界。平行宇宙への飛躍し、そこで貯めた無限のエネルギーを発散。
ビッグバンからインフレーションを生じさせ、新たな宇宙を創造するのが目的。
まあまあ説得力ある説だな。わざわざ宇宙にでていった理由もそういうことなら納得できるかも、
>>374 聞きかじりの適当なことを、さも当たり前のように言っても
底の浅い知識はすぐバレる。
>>375 聖書自体がローマの都合で改編されていったのと同じように、
その前の段階で出来ていた創世記もまた色々編集があった、という記憶。
>>378 スマソ。自分でちょっと盛り上がった。
>>382 いや、バレバレでいいんだってさw
教典とかあんま興味ないからな。
俺が研究してたのはジェンダーとか生活構造論だ。ついでに色々カジッてみただけよんw
ジェンダーだけにエヴァには他のアニメに無い興味を持った!
マジで面白いアニメだよ。
>>362 リツコの発言そのものが嘘なんですよ
エヴァに宿ってるのはヒトの魂でなく
悪魔の魂なんですね
どうやらシトの魂はひとつしかなく、殲滅されるとその魂が次のシトに承継というか生まれ変わるらしいな。その魂ってやはりアダムの魂とは別物なのか?
>>385 確かに、
戦自隊員「エヴァ初号機!!」
戦自体長「まさに悪魔か!!」
って言うもんなw
悪魔ルシファとリリスは結婚するし、
12枚の羽の悪魔ルシファー・・共通点もある・・
はい?では初号機に宿ってるのはゆいの魂ではないと?
貞元スレって、落ちたの?
旧ネルフロゴと新ロゴが混在してるのは何故なんだろう……
新ロゴの別バージョンと旧ロゴを勘違いしてないかい?
スマン新劇スレと勘違いしてた
旧作で二号機食われて炊けど あれもしやアスカも死んでた?
>>388 また378にキモイと言われるかもしれんから最後にレスして寝るけど・・今エヴァのTV再放送も見終わったし。
簡単に言うと、ルシファとリリスは関係を持って子供をたくさん生むんだが、それらを「リリン」というんだ。
エヴァの中ではリリンは人間だけど、創世記では人と対峙する悪魔とか精霊になってて。
明らかにエヴァは創世記を元にしてるのは分かるけど、それを忠実に再現しようとするのでは矛盾があるじゃん?
で、さっき必死になっていろいろ探してたら、なんだ、オリジナル放送があって10年も前に解説されてるじゃん、と。
ttp://anime.geocities.jp/whitebird_eva/hypothesis2.html 監督一人で考えられるストーリーか?これ。制作側の誰がこういう教典にこんなに通じているんだろう・・。
あ、失礼。リリンが出てくるのは創世記じゃなくて、確かそれを元に新たに誰かに書かれた別の、「ベン・シラのアルファベット」 創世記自身も編纂あったっぽいし、そのあとも色んな地域の伝承や都合に合わせて色んな話が生まれたから面倒くさいんだよ。
>>351 19話で覚醒した初号機
「もう私達にはエヴァを止めることはできないわ」と言われたのに、翌週にはきっちり止まってる
何故止まったのか?
これに対しては監督はちゃんと答えてます
「あのあと、勝手に止まってくれたんです。理由はない。よく聞かれるんですが。S2機関は停止してるんです。」
という風に
スギゾだかパラノにこう明記されてます
「つまり勝手に止まった」
深く考える必要なしですね
>>394 おまいが貼り付けた解説 にわかヲタが作ったサイトか?第2使徒=ルシフェルになってたぞ!
その時点において信用に足りん いいかげんなことするな! 初心者が勘違いするからヤメレ!!
どーせまた自作自演だろwホントにキメェなww
宗教にとらわれすぎると馬鹿を見るんだなwww
ストーリーを離れるときりがないな 楽しければいいんだけど
ストーリー離れたらすでにエヴァと関係ねえじゃん
>>397 >>398 違うよう( T o T )
自演でもないし
orz
そのサイト、間違った内容があったら誘導スマソ!
俺もエヴァヲタってわけじゃないから気づかなかった。
俺が知りたいのは、こういう教典に通じてるのは庵野さん1人なの?ってことだよ。
ハリポタもそうだけど作家ってやっぱすごいよなー。
それらしいワード(死海文書、ロンギヌスの槍・・・)をちりばめているだけで そんな文献読んでないでしょ 人類補完計画とかストーリーなんて聖書と関係ないし
庵野はただウルトラマンやりたかっただけでしょ ウルトラマンの怪獣はなんで日本にばっかり攻めてくるの?っていうのをオタク的に無茶にひろげてっただけ
>>394 おまえは聖書の創世記しか知らないんだろ。
聖書の成立自体が複数の教典から成立してることさえ知らない。
正典、偽典、外典の違いくらい調べろ。
「俺って頭いいだろ。こんなこと知ってるんだぜ」
と一人で得意になってるが、エヴァ板のほとんどの住人がおまえより、
宗教、心理学には詳しいんだよ。
マヤがダミープラグに対して抱く嫌悪感がいまいちよく分かりません。 リツコも「潔癖性は辛いわよ。自分が汚れたときそれが分かる」と言っていましたが これまたさっぱりです。 どうやらダミープラグ=汚れたものという認識は一致しているようなのですが…。
宗教、心理学には詳しくても物理、生物、数学の理数系には弱いヲタw
それは人それぞれだろう
リツコ自身が自分が潔癖症なのにゲンドウと親子どんぶりという汚れた状態になって非常につらいってことでしょ
>>406 ちょっとお前バカにしすぎ。調子乗るなよ。
聖書の厳密な成り立ちとその後の変遷は確かにほんと専攻の者に任せるが。(基本
>>384 だし)
言っておくけど例えば「ダビンチコード」が世に出て聖書の現実的な意味とか世間が騒ぎ始めた10年も前に
すでに聖書の信ぴょう性とかその話は当時の先生や同級生としてる立場だし。
で、このスレでお前が言うような「詳しい人」に会ったことねぇし。
あ、お前が一番詳しいんだろうなww
じゃぁ全部説明してくれww
>>410 良く考えたらゲヒルン→ネルフのグロ仕事はほとんどゲンドウが赤木親子にさせてるっぽいな
で嫌と言ったら身体を支配するわけで
しかも次があるとしたらマヤが餌食な訳か
まぁ人類の存亡がかかってるからいたしかた無い
>>411 逆ギレか。
自分の無知を晒されて旗色が悪くなると、結局煽りに逃げる。
まともな議論さえできない。
聖書の信憑性って、おまえはほんとにモーゼが海を割ったとか
キリストが復活したとか信じてるのか。
>>413 なんだよ、そんなレベルの低い話しか出来ないヤツに俺は付き合ってたのか・・。
なんだこの期およんでモーゼとか。
あのな、聖書に編纂されてる色んな伝承の記述もそうだけど、イスラームも含めて、
奇跡とか表面的に輝かしい表現にまぎれて見えにくい記述の多くは、実は古代からの混沌とした時代を
人々がどう上手く、洗練されて生きていけるかっていう「生活事典」の集合体っつー意味が強いんだよ。
それを今さら予言だ、奇跡だ、とかそんなんは下の下の下だろ。
予言って意味じゃ、まだ今話題になってるマヤのカレンダーの話の方が興味あるわ。
ってかお前自身が「聖書聖書・・?外典?儀典?はぁはぁ、なるほど」じゃねぇの?
確かに俺は宗教学専攻じゃなかったから詳しくないが、お前に言われる筋合い全くないから。
言いたいのは、
>>365 と
>>394 の最後の一文だけね。
荒らし気味でみんなゴメンね。
気分悪いし去るわ。
415 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 11:56:12 ID:mKUaHxPF
>>362 魂が無い?
そのわりに随分と伏線に時間使ってるけどね
5話13話14話の他いろいろと
魂の無いエヴァはプカレイとかアスカ母と同じでほぼ植物状態じゃないの?
14話の機体交換テストはコア(魂)がパイロットを受け入れるかどうかのテストだと思うけどね
だから宗教的な事なんて所々にかけてるだけ、そう見えるようにもしてるだけだって そのままエヴァ世界の意味合いや設定に適用したりするのはおかしな事も多々あるんだよ 使徒とかまさにそれじゃん 天使の名を持つ神の使いと表され、宗教的な見地からすると、人間を生命の樹に近付けさせない為の万人である堕天使ケルビムのようにとれる だからOP始めにもケルビムが出てくるんだろう だけど実際はそんな存在じゃない 奴らはただ別の生命群であり、生存競争する立場にいる存在なだけ あぁ、宗教的にはこんな見方もできるんだぁとかぐらいに思ってりゃいんだよ
>>415 君は今となっては希少な存在であるナオコ派かぃ
使徒の方が先にいて本来地球に栄える生命体のはずだった。 自分達の方が後から来たのに彼らの居場所を奪って繁殖している。 いつから彼らが怒って人間に仕返しに滅ぼしにやってくる みたいな話を作って、それを、人間どうしの対立勢力がもっとおどろおどろしく 発展させたりしていったんだろうな。
>>416 フォロー、サンクスです( T o T )
>>406 ・・もしかして、もしかして?
そのサイトのヨハネ黙示録の内容に気付いてないから・・って意味?
俺が言った矛盾ってのは、リリスの分身でゲンドウ達がエヴァを作ったのに初号機がルシファーと同じ性格を持っていたり、
リリンは精霊や悪魔のはずなのにエヴァでは人間になってることとかだよ。
最初の創世記と最後の黙示録を関連付けてループさせるような発想は限界があるし、エヴァの場合、
もっと裏に、創世記自体の内容に加味されてる部分があるというか、「創世記の記述、実は・・」的なものがあるはずって思っただけだ。
例えば一番短絡的た帰結として、「実は人間が悪魔だった」とか?
なぜなら、昨日も書いたけど創世記自体が何かしら曲げられて記述として残ってる可能性があるから。
その矛盾がその後の色んな話を生んだ経緯にもなってたはず。
あ・・気持ちが納まらない・・PC落そう・・ orz
聖書読むよりデビルマン読んだ方が・・・
カヲルが最後、初号機に槍投げたのはどう言う意味? サードインパクトを防いだの?
>>364 漫画版、一応出ているけど、原作のテレビ版とは全く違う別物だから。
同人誌と同じ。しかもかなり偏っている。
絵が似ているから期待して読むとがっかりするよ。
>>415 う〜ん。コアに魂が宿る、というか
エヴァの魂=エントリープラグに乗るチルドレンの事
と考えたほうがいいのかもしれませんね
「エントリープラグ、それは魂の座」
なんだとか。コアは心臓みたいなもので
そこに魂が宿る訳じゃ無いのかもしれません
エヴァ全機に対応パイロット以外の魂が宿っている
とするとエヴァシリーズにもカヲル以外誰かの魂が
宿っていることになります。まあ、そうなのかも
しれませんが
>>417 ナオコはイブ、つまりヒトなので違うでしょうね
>>421 そうです
ユイが復活したら綾波どうなるの?
というかエヴァにもマギやダミープラグ同様、人格移植システムが使われてるんやで ダミーレイの身体にレイの人格が移植されてるように、 零号機にも、レイの人格が移植されてるなり、流れ込むなりで蓄積されてるとしたら? なら暴走してリツコに殴りかかったのも、一人目のレイのものが残ってて、自分を殺したナオコの娘だからと考えられる それにレイは元々残虐性がある バル戦のダミー戦いぶりなんかそれの象徴 そしてシンジが零号機の中でレイのイメージだけを多数見たんだしねぇ
>>425 別にどうにもならない
むしろゲンドウが補完しなくてすむようになるなから、綾波にもありがたい
ユイって出てこようとすればいつでもエヴァから出てこれたのかな。 宇宙にとんでっちゃったけど。 あの後息子がどうなるか心配じゃないのか。
零号機のコアはナオコの魂では無いという根拠のリスト ◆他人同士でさえシンクロする確率は低いのに、ナオコとレイの関係性はそれに加え殺した側と殺された側という最悪の関係 シンクロすると考える方が不自然 ◆もしシンクロするなら1対1の関係性が完全に破綻する ◆動かせるかが重要なのだから、コアがナオコならばパイロットにはリツコが選任されるはず ◆ナオコはリツコとゲンドウの愛人関係に怒って暴走 だからリツコは殴りたかったのは私ねという言葉をはいたと考え、 それ故これをコアにはナオコの魂があるという事の根拠にしてるのをよく見るが、 よく考えれば、リツコとゲンドウはナオコの死後に関係性を持った為、ナオコは知るはずもない ◆案外1番いい根拠となるのが、リツコが零号機に全く執着してないということ 人格が移植されてるマギにさえあれだけ執着してるのだから、魂が零号機にあれば必ず執着するはず だけど実際は執着のかけらもない 反論は異論はしなくてけっこう 自己満だし、これから寝るから\^o^/
もうそんなのはいい加減飽き飽きして誰も突っ込まないから大丈夫。
ちょっと前に、友達から「サードインパクト発生時に、動植物はLCLになるの?」って 質問があったんだが、これって、どうなんだろうなぁ。 EOEの映像では、動物や植物がLCLになった描写は無いし……。 『人類』補完計画だからなぁ。『生物』補完計画だったら話は別だけど。 もしかして、動植物もLCLになるのでは?みたいな聞かれ方をしたから、 色々と考えてみたが、それじゃまるで、綾波が万能消化酵素みたいじゃないか。
でもEOEのラストのシンジとアスカ二人のシーンでは陸があって木も生えてなかった?
全生命がLCL化します まぁセカンドインパクトを思い出して下さい 南極付近には"一切"微生物に至るまで生命がいません
地球にいる生物は大きく分けてアダム系とリリス系、この二つ。 リリス系には微弱なATFしか持ってなく、こんなのアンチATFで一発だぁね。
インパクトというのは、全生物がLCL化するよ
>>414 気分悪いのはこっちだ
さほどエヴァのことも知らねーくせにさんざん宗教ネタ並べて偉そうな口叩きやがって!荒らし気味じゃなくて荒らしだろ!
二度と来んな!!
>>437 補完計画にインパクトを利用するんだろ。
>>426 >人格移植システムが使われてるんやで
>零号機にも、レイの人格が移植されてるなり、
流れ込むなりで蓄積されてるとしたら
成る程。後、ユイやキョウコの魂がどこにあったのか、といえば
まあ、やっぱりコアなんじゃないか、とおもいます
デュアルソール、とでも言えば良いでしょうか
>なら暴走してリツコに殴りかかったのも
あのシーンは零号機に乗ってたのがシンジ
という事に大きな意味があるとおもいます
仮に「レイのリツコに対する敵意」があったとして
その事とシンジは関係無いですね?
だから零号機が殴ろうと(シンジに殴らせようと)
した対象はリツコじゃ無いんじゃないか、と思うのです
アスカがシンジとレイ、加持とミサトの間で苦しんでました
嫉妬ですね。アスカとはもともとそういうキャラだから
なんですが、じゃあリリスは嫉妬しないのか?ということです
つまりあの時点でシンジと仲良く暮らしていた
ミサト、アスカに対する嫉妬があり、それをシンジに殴らせることで
シンジに贖罪させようとしたんじゃないかと(笑)
これはEOEラストシーンの伏線だと思います
エヴァの知識を正確に知る(公式設定を知る)には 原典であるアニメを見るのは当然のこと、どういった資料にあたればいいんでしょうか?
>>440 参考になるのは…
エヴァンゲリオン・クロニクル(公式の解説書や図鑑みたいなもの)
スギゾ・エヴァンゲリオン&パラノ・エヴァンゲリオン(庵野や貞、鶴なんかの対談やインタビューをまとめた本)
エヴァンゲリオンオリジナル(脚本決定稿)
劇場版のパンフレット各種
フィルムブック
これくらいあればまぁ十分かと
あとゲームのエヴァ2の機密情報もかなり参考になる
ネットで「エヴァ 機密情報」と検索すればよろし
>>412 思ったんだが、マヤがリツコを先輩と呼ぶのは学生時代の先輩・後輩の関係だからなのかな?
普通上司に対して、先輩とは呼ばないよな
リツコはゲンドウを盗られない為に、わざとビアンのマヤを選んで
声をかけ、ネルフに入社させたとか…?
リツコに教えられて、パソコン操作が速くなったとか言う描写あったし
マヤは能力で採用された訳ではなさそうだし
>>441 ありがとうございます!
目眩がするほど関連本や情報が溢れていて、
途方に暮れていたので多謝!
>>440 ここで質問してソースは?って聞いたら、たいていは出てくるはず。
>>444 なるほど。その手がありましたか!
一通り勉強してみてから使ってみます。
なんで一尉→三佐、があんな大規模作戦の指揮をしてるの? 将のクラスの仕事なんじゃないの?
>>445 ここで聞くのは、色々見て、それでもわからない事柄に対して質問し、補うくらいがちょうどいいよ
>>446 2ndインパクトで人口半分に減っちゃったから、人手が無いんでしょう
葛城調査隊の唯一の生き残りでもあるし
>>436 結局おまえもちょっと目障りなやつが出てきて叩きたかっただけだろ
動機が稚拙なんだよ
少なくとも自分の意見言ったり解説サイト紹介してるほうが
断然スレ的に有意義。
荒れるからお前も二度と来んな
>>447 そうですね。後、見るだけじゃなくセリフや
描写にどういう意味があるのか考える事が
大事です
例えばEOEでミサトが「やっぱりシンジ君の母親に
なれなかったわね〜」と言いますが、あれはミサトが
「ゲンドウと結婚してシンジの新しい母親になりたかった」
と言う意味では無いんです。どういう事か自分で
考える必要がある
>>444 トンカツにソースじゃなくてレモンの絞り汁と塩を
かけて食べても美味しい、と味沢さんが言ってました
昔庵野の両親がNHKの番組に出てるのを見たことがあるけど普通に優しそうな両親で ゲンドウのかけらも感じないお父さんに見えたんだけどあんなに庵野がオヤジにこだわる理由ってなんなんだろう? ゲンドウは本物のオヤジとは違うところにインスピレーションがあるんだろうか
>>451 俺もそれ見て同じこと感じた
スギゾがパラノのインタビュー読むとゲンドウの面影あるかな〜と思ってたけどね
あと、庵野の油絵とってあって見せてたね
>>451 ゲンドウは本当の父親をモデルにしてるわけではなく、師匠の宮崎駿に対してだよ。
シンジ・・・庵野 ゲンドウ・・・宮崎駿 冬月・・・高畑勲 って言われてるね。
シンジ・・・庵野 ゲンドウ・・・宮崎駿 冬月・・・高畑勲 ユイ・・・富野 って言われてるね。
エヴァが使徒を食べてたけど、やっぱりウンコとしてお尻から出る?のかな。 いや、真剣に。ドック内にデッカイウンコがポツーンと落ちてたら 面白いなと思って。いや、マジで。 でも多分、すべて消化されて何も残らないのかな。
エヴァ12巻コミックスっていつでますかね。 11巻が出たのって2007年の6月でしたよね。
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 17:58:55 ID:RHuuqlS6
リツコはなんなの?マザコンなの? マザコンいう言葉ともなんか違うような気がするんだけど 執着してるというか、愛憎を向けてるというか、なんなの? 父親がいないなら普通ファザコンになるんじゃない?
マザコンは男がなるもの リツコはファザコン
母ではなく女としてみているのよ
科学者として母親が偉大すぎる面があったんじゃないの?
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 19:03:38 ID:Hcck87oE
エヴァでもヱヴァ序でもネルフって非公開組織って 名目なのに「ネルフカード」とかあるのは何故??? 素朴な疑問ですまそ。
リツコはマザコン アスカもマザコン ミサトはファザコン シンジもファザコン、かつちょっとマザコン カヲルはシンコン(#^.^#)
結局シトを全部倒してからじゃないと補完が発動できない理由って解決したの??
補完は結局エヴァだけでできることになったんじゃなかったか
>>467 邪魔者は先に倒すのが当たり前やろ
ましてや補完計画発動中で攻めて来たりなんかしたらどないすんねん
それにもしかしたら使徒程の強固なATFを持つ存在では、リリスのあの外部からのアンチATFじゃパシャらないのかもしれん
あのエヴァシリーズが溶けなかったように
言い訳にはもっと説得力をもたせたまえ!!
>>467 使徒と一緒に補完して一つになったのでは意味が無い。
と、ゼーレは思っている。
>>465 大槻ケンジ曰く「日本の男の9割はロリコンか、マザコン」だそうな
残りの1割がホモですね、分かります
くっ・・・何故ばれた!
シトはリリスのアンチでは補完されないんじゃないのかね?
ゼーレは槍無しで補完しようとしてたから、一応やろうと思えば 初号機と量産機があれば出来るんじゃないのかね
何言っとんねん ゼーレの補完はエヴァとリリス、ロンギヌスの槍さえありゃ起こせるんだよ 使徒は邪魔者だから殺す それだけや 第何稿か忘れたが、脚本にも、これで我々の補完に対し邪魔する者?障害?はなくなったとか何と書いてあったで
シトに地球の支配兼うばられるのがオチだ
>>469 確かにエヴァシリーズは液状化してなかったな。
結局シトの魂が補完にまざるのがいやだったのか、リリスの補完ではシトは生き延びて正当なる子孫となるから嫌だったのか?答えたまえ!
全ての危険因子はあらかじめ消滅させる。 これ意外と普通な事。
初号機と量産機あれば生命の樹はできるやろ
そもそも使徒に、人間の様な喜怒哀楽の感情ってあるのか? なんかバクテリアみたいに、本能だけで生きてる様な感じなんだが ジオフロントに行こうとしているだけで、特に人間を狙って殺していた訳でも無いから 使徒無視して人類だけで補完したとしても、大して問題無かった気がする
>>481 お前は、実際に使徒が生命の樹を守る神からの使いである万人だと思ってるのか?
その割には到達する前に、人類は生命の実を手に入れてるがなwwww
まとめると 初号機(シンジ)、量産機、ロンギヌスの槍、リリス(綾波)があれば補完発動でいいかな
>>485 カオルみたいな人間型はあるんじゃないかな
S2機関が内臓にあるなら、アダムやリリスのコピーであるエヴァにも 等しくS2機関ある筈なのに、コピーされないのは変な話だよな 結局、使徒からコピーして4号機作ったし
>>487 ゼーレは槍が無かったからリリスの変わりに初号機を使った 槍があれば初号機は必要無し
しかるに何故シトが邪魔なのか!?明確に説明を求める
そもそも空に浮かんだ生命の樹はあの樹木のほうじゃなくてただの樹形図型の図形だろ
>>490 槍が月から戻って来たのに、初号機を使ったのは何故?
>>489 でも結局4号機はS2機関搭載しようとしたら消失したけどな
>>490 初号機なしで発動する場合神は誕生しないのか
4号機が消滅した理由は、未だに不明なんだっけ?
>>492 図形みたいなのはセフィロトの樹ね 逆さまになった樹木が生命の樹
量産機の顔が、綾波だった理由が分からない カヲルのダミーだった筈なのに
>>493 逆に考えるんだ
槍を取り戻す為に初号機を用いたんだと
4号機はS2載せようとして失敗したんだろ
確かにアダム系を滅ぼしてから補完をしようとした、そして実際そうした。 これ以上深くつっこんでも無駄さ。 生存競争する立場同士だから、予め危険因子を全て取り除こうとしただけなのか? それとも単に死海文書の計画書にはその順番でやるよう書いてあったから、そうしただけなのか? はたまた脆弱なATFを持つリリス系をパシャる事が出来ても、強固なATFを持つ使徒はパシャらない あのエヴァシリーズのように だから殺したのか? 真実は君と共にある 迷って進め。
>>497 どう違うの?
てか、セフィロトの樹って何
生命の樹が永遠の命でok?
>>499 リリスがなきゃ出来ないわ
冬月も黒き月に還るかは、リリス次第だなと言ってるやろ
インパクトが起こるとされて事柄には必ず始祖が絡んでる
補完がもし完全に成功していたら、何万年か後には 又新しい人類が誕生していたのかな 魚類や恐竜や、マンモスの時代を経て
そもそもLCL生命体はリリスが地上に生み出そうとしたものじゃなかったっけ
LCLは普通の動物よりは進化した形態なんじゃないのかな
>>508 そう。
アダムと攻めて来た使徒以外の生命群は全てリリス由来だから、それらは全てLCLに還元される。
>>504 違うよ 全く別物
セフィロトの樹は神になるための案内図みたいなようなもの
何でカヲル君は、曲がりなりにもアダムなのにゼーレに抵抗しなかったんだろう 自分より遥かに格下の相手に仕えるって、結構屈辱的だと思うんだが
>>509 LCLはリリスの体液で、パンフによれば生命のスープそのものだと言う。
こっからやがて生命が誕生したんだろうな。
だから全てのリリス系の生命はLCLに還元されると…
ロンギヌスの槍にもS2機関ってあるのかな なんかあの槍って、アダムよりリリスより強そうなんだけど
>>512 カヲル君はアダムに還れると認識してたでしょ
そしてそれにより人類が滅んでも、それが我らの希望だみたいにゼーレに言われて送り込まれたんだし
カヲル君には別に逆らう理由があまりない
シトがアダムに帰るとなぜ人は滅ぶのかね??
不完全な補完って、どう言う状態になるんだろう 中途半端に溶けて、上半身だけ残ったりするのか
君の質問は許されない。さがりたまえ。
>>517 リリスがアンチATFを放出したように
使徒がアダムに接触し、アダムが活動し出し、アンチATFを放出されたら終わりだな
>>512 全世界規模で裏社会を支配しているゼーレに逆らって
カヲルくんに行く所があると思うかね?
3rdインパクトが起きる理由もよく分からん
深く考える必要なし!
イタリアンマフィアみたいなもんか>ゼーレ
>>512 抵抗するということは全面的に武力衝突することになるだろう
どっちかが滅ぶまで攻撃し合うことになりかねんぞ
そういう無駄な流血はカヲルは好まなかったんだよ
2号機に乗って、月に逃げちまえば良かったんじゃないの 空気無くても、食わなくても生きていけるみたいだし
カヲル君はアダムに還れる思ってたんだし別に逆らう必要なくね?
まぁカヲルの言うとおり生も死も等価値ってことだろ だったらシンジに殺される方がいいってのが最後の希望だったんじゃね
>>526 確かにな
あの頃の人間は月に行くのは困難だったみたいだし
>>512 キール議長が気持ちのいいことをしてくれたので
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/18(土) 20:59:38 ID:EHf8WX4v
本気で走った初号機のダッシュとバルキリーVF25の飛行形態のスピードはどちらの方が早いですか? 凄く気になりました!
それが分からんのだよ>等価値 レイみたいにクローンが一杯あるなら、確かに死は新たな生の始まりなんだろうけど 使徒殲滅が目的のゼーレが、カヲルのクローンなんか作る筈が無いから 単純に生きているのに飽きた、と解釈して良いのかな
空飛べるっていいよな カヲル君羨ましい
>>527 でもカヲルくんはあまりアダムに帰りたくなかったよね
人間を滅ぼすことになるし
ゼーレは一応育ての親だからあえて逆らわなかった
と思うけど
>>532 ここで逃げたらゼーレ総力あげてカヲル殺しにかかるだろ
かといって言うとおりサードインパクト起したら自分は死ぬ
どっちにしても同じ事
カヲル君って誰から見てもユダなんだな
>>535 でもカヲルは強力なATフィールド張れるから、ゼーレと言えど殺す事は出来ないよ
量産機が来たって、魂入ってないから簡単に操れる&撃退出来るだろうし
>>538 そうまでして生きる意味はあるのか?ってことだろ
>>535 ゼーレはカヲルを殺したかったんじゃないの?使徒だから…
ゲンドウ「老人は一つ予定を早めた」
キール「初号機による遂行を願う」
って言ってるし
なるほどつまり飛べるからVF25のが早いということですね!ありがとうございました!
>>521 ゼーレなんてしょせん爺さんが10人程度の組織だろ
カオルが抹殺して回ったら速攻終了でしょ
カヲル君の超強力なATFは、シンジきゅんとのラブラブな時間を邪魔されない為のものです
カヲルくんは戦闘が嫌いなんだよ あえて無駄な犠牲を出すことはしないだけ リリンの世界も好きだしな
EOE初心者です。 さっぱりわからないことをいくつかお聞きしたく。 ・みんなが溶けたあと、量産機が自分のコアに槍指してますよね? あれって何か意味がああるんですか? ・戦自がシンジ君殺してたら、ぜーレはどうやってサードインパクトを? ・ゼーレが起こしたけど、ゲンドウ的にはユイに会えたから結果オーライ? ・初号機とシンジ君で「神に等しき存在」というのはなんとなく分かったんですが そうなるとリリスの位置づけはどうなるんですか? 神を導く者?? なんかづらづらとすみません…
>>540 殺すといっても順番があるだろう
もし第17使徒が現れていたら
別の用途に使ったのかもしれないし
貴重な人造使徒だから温存はしてただろ
>>540 実際はそう。
だけどカヲルにはアダムと接触して来てくれ、それが我々の願いだからと騙されて送り込まれたわけ。
俺は、カヲルは今までアダムに還れると言われてきたわけだから、ゼーレに反抗なんかするはずないと思うんだよね。
まぁ、カヲルのアダムに還りたい意志は、シンジと接触することで最終的には弱くなったけど。
>>540 そりゃそうでしょ、使徒なんだから
使徒としての目的はアダムへ還る
人を滅ぼしてまで還るのかと葛藤していたのがカヲル
だけどここで生きる事を選択したらどうか?
ゼーレ総力あげてカヲルを殺しにかかるだろ
もちろんネルフ側も敵にまわす、言うならばリリン全てを敵にまわす
アダム・リリス・神 どれが一番上?
>>542 トップはじいさん達だけでも
配下には巨大な組織がある
死海文書にも精通してる
使徒の扱いも心得ているのかもしれない
カヲルみたいな貴重で危険な存在を
ほうっておくわけがない
>>547 カヲルを騙したのは24話の湖でのゼーレとカヲルの会話でいいのかな?
>>545 コアに刺したのは単純に活動を止める為。量産機だけ生きててもしょうがないでしょ。
元々ゼーレはパイロットを必要としてない。シンジも殺す予定だった。初号機だけで十分だったんだろう。それだけ。
ゲンドウ的にはユイに会えたから一応良かったみたいにクロニクルに書かれてる。
リリスは人類を導く存在で、その選択はシンジに委ねられたって感じ。
ゼーレの直接的な脅威が判らん。 別にガン無視してもいいんじゃねーの?全員さぁ
>>550 巨大な組織ってのがおかしいんだよな
だったらそんなの秘密でも何でもなくなるしw
>>551 騙しているとわかるのは24話の会話
たぶん今までもそう言われてきたんじゃないか?
その為に僕はいるんだからとか言ってたし。
カヲルはあれだな 千と千尋に出て来た、本当の名前を奪われたので 人の言いなりにされてる神様 みたいな状態だったんじゃないかな 最後には取り戻したのか謎だけど
実体がないようなゼーレの命令を日本の自衛隊が丸のみにして仮にも国連組織のネルフに いきなり総攻撃するのもおかしいし
>>558 ゼーレは国連にも干渉し裏で操ってる
その国連直々に日本政府やらに情報が来たら?
日本政府はネルフに攻撃するだろうよ。
ゼーレって常任理事国?
>>554 、558
だから、宗教的秘密結社ということだろう
表社会に出ない闇組織
ツンゼレ
キリスト教のでっけぇ秘密組織(笑)てどこだっけ?
ゼーレは補完さえ目論まなきゃ良かったのにな 使徒を全て倒した時点でそれ以上望まなきゃ良かったんだよ ゲンドウもユイに会いたいとか思わなきゃ良かったんだよ
>>555 本来だったら死んでいたアダムからなぜか人間になって存在している自分
その自分に対する皮肉みたいにも聞こえたな
リリンがいなければ平和に暮らせたのはカヲル達の方だったのに
という皮肉もある
だってそもそもネルフですらゼーレを知ってるの3人ぐらいなんじゃないの?
>>567 ゲンドウ・冬月・リツコ?
リツコは今回どうなのか知らんけど
>>564 その目的の方が彼らには重要
使徒せん滅は手段
加持も知ってるでしょ、たぶん
ゼーレの爺さんたちはもう老い先短いから LCLで延命したかったんだろうな
ミサトは・・・しらねぇよなぁ
レリエル戦後に尋問されてなかったっけ?あれ委員会か?
>>556 意図して作ったのか、偶然できたのかわからないが
保護していたのは危険因子を支配下におきたいからだろう
でも敵対種族だからいずれは殺すつもりだったろうね
使徒ってゼーレが作ったんじゃなくて月から勝手に生まれたんじゃないの?
>>567 ゼーレより委員会知ってる人のほうが多いよね?
マヤ、日向、青葉は知ってたし…
EOEの初期案でアスカの子供時代のときの男の子がひどいって聞いたけど誰かkwskお願い
>>570 でも死海文書には神への道が書かれてるわけだから、それを持ってるゼーレは知ってた、もしくは端から企んでたと考えられる
何せゲンドウが提唱した頃のゲヒルンは、そもそも人類補完委員会の調査機関なんだし
>>576 月?白き月のことかな?
カヲルだけは人造使徒だよ
>>579 ゲヒルンのころは委員会なんてねーよw
ゲンドウがユイ消失後、補完計画をゼーレに提唱してできたのが委員会だろ
>>579 ゲヒルンがどんな組織か分かってないようですね(笑)ぷはっ
ぶっちゃけ補完計画自体は前々からどうせあったもんだな。
カヲルはゼーレが作ったというより 科学者達が面白がってるうちに 偶然できてしまったんだと思うがねえ
死海文書自体が補完の為の道のりが記された計画書だったという\^o^/
アダムの最初の妻がリリスなら カヲルとレイは前世では夫婦だったんだな で、リリスはアダムを捨てサタンの元に走ったと シンジがサタンの位置付けなのかな
ゼーレは裏死海文書によって行動してるよね? ということはセカンドインパクトやカヲルの誕生は ゼーレにとってはシナリオ通り?
ルシフェルきたーーーーーーーーーー!!!!
それは聖書だろ
>>587 そうだよ。
葛城調査隊を全滅させるのも裏死海文書に書かれていたし、ゼーレにとってはシナリオ通り。
悪魔の王なので、ルシファーが正解 別名がサタン
>>587 少なくともセカンドインパクトはゼーレとゲンドウが仕組んで起こしたものなんだから、シナリオの一つなんだろうよ。
>>587 予言されていたはずの使徒の数も、辻褄を合わせてちょうどいい数に調整したのもゼーレにとってはシナリオ通り。
ロンギヌスの槍欲しいんだけどいいのない?
>>595 じゃあ、本当の第17使徒は?カヲルは意図的に送りこんだんでしょ?
>>586 リリスが最初の妻と解釈されるのは、
創世記が複数の伝承をくっつけちゃったもので
アダムとエヴァの記述が出る前に神様がすでにもう一組の男と女を作ってしまっているから。
その男はアダムとして、女は誰なのか?という疑問を、
ずっと後の聖職者が別の伝承で既存だったリリスをもってきて位置付けたから。
ルシフェルもルシファーも綴りの発音の違いだけ。
ルシファーとサタンが同一視されるようになったのはキリスト教から。
リリスも後から出来たつくり話だな
リリスっていつごろから出張ってきたんだリアルの方で
別に名前は拝借してるがエヴァは宗教じゃないので そこらへん勘違いしないように
宗教ではなく神話が引用されてるんだろ
というか、あまり日本で普及してないような聖書に登場する名前を多様してる時点で、
のちのちこういう追及がある、って考えなかったのかな。
それとも、あんまみんな知らないからいいか、みたいなもんか?
>>419 の記述が気になる。
ゼーレは宗教的団体だからこそ強い権力が存在すると思うんだが
日本が宗教が薄い国だから こういう遊びができるんでしょ
いやキリスト教なんかはこういうお遊びには寛容だよ ダビンチコードなんかはキリストの子孫がでてくるけど別に反応なんかしないし
日本ならスサノオとか出す様なもんだから
>>609 奇遇w
全く同じようなこと書こうとしてたw
解釈の問題であって、それが創作じみてても全然俺はイイ。 ただしその創作でもある程度筋が通ってて欲しい。
>>419 みたいにリリンは悪魔のはずなのになぜエヴァだと人間なの?とかまじめに
言われるとすごい気持ち悪い
全ての設定を神話どおりにしないといけないのか?
だいたい名前借りて来てるだけなのに実際の神話と違うとかケチつけてくるところが特にキモイ
>>613 666って元の意味は人間だから
設定どおりのような気も
イヴの息子たちを読めば、なんでもありだと思えるようになる アポロンや奈良の大仏さえ、ホモにされてるんだぞ
近親相姦なんてざらだしな
深読みとかこじつけし始めるとなぁ シンジも6/6生まれだから悪魔の子って裏設定があるとか言い出しかねないことになるしw
既出だったらスマン 作中じゃ伏せられてるけどカジさん撃ったのってミサトじゃね?
既出とか・・ 監督が違うとはっきり否定してますが
またそのネタか・・・ 前スレ読んでから来いよ その話題飽きた
お前らみたく常時ここに常駐しているわけではない ここは”初心者”さんが謎や疑問をぶつけるスレですので
>>613 荒れるからもう来んなって言ったろ
キモいそういう書き方が幼稚なんだよ
宗教的なのは単にそうとも読み取れる?って感じでひっかけてるだけだって そのまま全て適用し、設定なんかまで丸きり宗教に沿って考えると、 おかしな所があったり、関連性も変だったり、全てが一本に繋がったりもしないでしょ? それは単に深いんだぞ!と思わせたり、思考の幅を持たせる為にヒゲモジャがかけてるだけだからだよ 簡単に言えば実質的な設定がボンとあって、その周りを宗教的な膜が取り囲んで揺らいでる感じや それに惑わされてばかりいたらダメ
ここって初心者スレなのww初めて聞いた 別に初心者スレあったような・・・・・
誤爆w 「キモい」とかそういう書き方が幼稚
質問スレだから初心者が多いのはしょうがない みなさん優しくいきましょう
>>627 まあこのスレ自体がキモヲタの集まりみたなもんだけどなw
既出だったらスマン 作中じゃ伏せられてるけどカジさん撃ったのってトウジじゃね?
初心者でも普通は下調べしたり前スレくらい読むのは常識だと思うよ それでも分からないことがあれば質問しましょうよ
ゲンドウがレイのおっぱいに手を差し込んで下のほうを探っていくとき レイがうっと顔をゆがめるのは当然苦痛に見えるんだが、台本みると 快感で声が出ちゃってるんだな。萌え
というか苦痛と快感じゃなかったか? アルミの時と同様
ゼーレの命令で冬月を誘拐、拘束 真実に近づきたいと自らの意思で冬月を救出 命取りになると警告を受ける 結果撃たれる 普通に考えるとゼーレ側の人間(政府の人間?) に撃たれたと考えるのが自然か
>>632 のは
たぶんEOEのアダム突っ込んだ時だろ
たぶん
>>632 が言ってる場面はEOEで禁じられた融合をしようとした時の事なんでしょうな
加持さん暗殺したのミサトってマジ?
eoeだろ。 たしかに台本やコンテには快感にあえぐレイになってる。 元ネタは人間解体ホラーの定番、デビッド・クローネンバーグ監督の ビデオドローム
エヴァのエンディングの”ふらいみつざむーん”って何種類あんの? 6、7種類はある気がする。
>>645 知ってるよ 面白いサイトではあるけど個人の想像 偏見もあるから
あまり鵜呑みにはしてないけど
>>647 FLY MY TO THE MOONな
エヴァではかなりバージョンあるんじゃね?
この曲自体は一般的に凄い有名だけどね
651 :
647 :2009/07/19(日) 00:31:37 ID:???
>>649 俺は知らないから一般的に凄い有名ではない
ジャズのスタンダード 世界中で有名
誰も知らないの? だらしないわね。エヴァオタのくせに。
30ヴァージョンあるはず フライミー自体はジャズのスタンダードナンバーだ
質問スレにも使えねークズが増えたな
俺、バンドでボーカルしてる。この前歌ってきたw ボサノバはええよね。
>>645 目からウロコだなー。知らなかった。
こういう「企画」とか「脚本」とかってどうやって流出したの?
>>658 もしかしてお主制作スタッフとか?
一生懸命隠ぺいしようとしてね?ww
今日再放送やりますか?
>>655 おまえ!
26話しかないのに30バージョンっておかしいだろ!
馬鹿にしてんのか!表ん出ろ!
関西ではやるみたいです
>>651 なにこのキチガイwwww 荒しは消えてくれていいよ
だいたい聞いてる立場なのになんでそんな偉そうなの?
自分で調べもしないで
今日何話〜何話までやるんだよ
>>668 知ってるか?
お前の両親デリヘル婚らしいぞ
なんか本気でキチガイが一人で暴れてるな あまりひどかったら通報するか?
>>674 納得です!
嘘に決まってるって表現の使い方は間違ってると思いました!
>>671 デリヘル婚ってオリハルコンみたいだな。
>>677 とりあえず、残りの15話目以降は22(水)、24(金)、31(金)、1(土)にそれぞれ2、3話分づつ放送されます
>>682 当然です
地方の関西の事など知った事ではありません
ですから気にせず今日は寝て大丈夫ですよ
>>640 そうですね。禁じられた融合です。アダムとリリスなら
元夫婦ですから禁じられた融合、って事も無いんでしょうが
あれ、アダムじゃ無いから禁じられた融合なんですね
ベークライト胎児が入った容器の底に確か、Who is Adam he is ・・・・・・・
とか書いてあるんです。リリスの相手としてアダムじゃなかったら
ルシファーでしょう。しかも12枚羽が生えるであろう12の突起が
背中についてます
で、アダムであるゲンドウの「最初の人間、アダムだよ」というのは
自分はアダムなんだと加持に自己紹介してるんですね
このスレでアダムを連呼してる人は余程アダム(ゲンドウ)が好きなんでしょう
つまりLOG人(ラブラブ俺ゲンドウ)という事でしょうか・・・
デカ波も12枚羽があるね
12枚もあったら邪魔じゃないですか?
社長さんもヒマなんだねえ またリストラされたの プ
使徒の遺伝子が人間に酷似してるのは セカンドインパクトの引き金になった、アダムに人間の遺伝子を入れた実験のせいですか?
>>694 全く関係ありません
セカンドインパクトの目的の説明「他の使徒が覚醒する前に……」からわかるように、
セカンドインパクト以前から他の使徒は既に存在していますから
それに使徒独自の固有波形パターン
それが示す信号の座標と配置というわけのわからのが、人間の遺伝子のそれと非常に似ているというだけのこと
単に、使徒って巨大で、生物なのか非生物なのか何だかよくわからない感じに見えるけど、
実は人間にもけっこう近い存在なんですよ
とかそれくらいの事かと
>>695 とすると、リリスから生まれた第18使徒リリンはホモ・サピエンスだけを指していると
見ていいんでしょうか?
( #^ω^)
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙リリス!
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 04:43:39 ID:xWitKpyi
>>696 そういえば
>>365 で面白いこと言ってる粘着がいた。1から人間を作ったというより、リリスをもって進化に影響を与えた、これは斬新。
解説に出てくる始祖民族が、リリスの遺伝子を太古の哺乳類に融合させたとは考えられないだろか。
それ以前の、生命の起源から考えちゃうと、単細胞生物もでしょ?
俺らの体って元々は単細胞同士が共生してるだけだからな。
そうすっと俺らの自我ってなんだって話しになるし。
血液を流れる赤血球だって個として考えたら、赤血球にも自我があって?
そう考えたら脳ミソだって生物の集合体だしな。俺の自我って一体なに?みたいになっちゃう。
エヴァの話しに出てくる補完とかともつじつま合わん。
>>698 ヾ(o゚ω゚o)ノ゙プニプニ!プニプニ!
ダミーシステムが賛成されない理由って何ですか? むしろ、エヴァに人間を乗せなくて済む分、人道的な気がしますが
シンジのクラスにエヴァパイロット候補の子供が集められてるって話だけど クラスメイト全員が候補者なの? 7話のミサトがシンジの学校に進路相談で行く場面でシンジのクラスメイトの 黄色いリボンの女子が「ママってばオシャレしちゃって〜」って言ってるけど 全員が候補者って訳ではなく混在させてんの? アスカも予めパイロットとしてドイツから来てシンジのクラスに入ったけど この辺りは後付けという適当なの?
全員じゃないの?
「候補者全員がクラスメイト」 「クラスメイト全員が候補者」 前者と後者では意味が違う 一応ミサトがシンジに語ったのは前者 例えば候補者の人数が1クラス分に満たなかったりしたら 人数割り増しとかダミーとか混ぜるんじゃない?
>>701 ダミーシステムのコアとなるものが何かリツコの台詞でも聞いてこい
休み時間だから、別のクラスの子がシンジのクラスに来てたんじゃない?
>>699 その考えだと創世記にある、魚、鳥、家畜(哺乳類?)、人、っていう順番も一般の進化論で説明できるね
まずは原始の海洋生物、陸に上がり、鳥の祖先たる恐竜、一部が哺乳類に進化して
それらを特別に支配する生物として人を作った
いいじゃまいかいいじゃまいか
>>704 それか、全員母親が居ない人間が集まってたら
愚かな中学生でもなんとなく他と違う雰囲気に気付いて疑問に思ってしまうよねー
ネルフの機密事項がそう簡単に一般人にイメージされても困るだろうしさ
ダミーの可能性はあるじゃまいか
あるいは、候補者の中でも適合に薄い生徒には、その後の社会復帰を目的にして
ネルフ側で義母を斡旋する業務もやってるとかw
意外にパイロットって誰でもそこそこのシンクロ率(10%程度)があるんじゃないのかな それ以上が滅多にいないだけで テストもせずにシンジを載せようとするんだから、まあ歩く程度なら普通の子供ならできるんだよ
創世記とか関係ないって。 「ナウシカ」という名前や、「献身的なお姫様」という性質をギリシャ神話のノージカから取っているが、 風の谷のナウシカというアニメは宮崎駿の創作物だ。 エヴァは庵野の創作物なの。 聖書の話はするな。関係ねーんだよ。
>>709 コアの母親と他人はシンクロ不可
アスカもシンクロ率一桁の時は起動すらできていない
レイと零号機だけは特別
>>709 初号機はコアがユイだからシンジはシンクロできた
適格者じゃなければ動かすことは不可能だろ
714 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 10:57:01 ID:361Fvdvm BE:1110480948-2BP(0)
加持はゼーレとネルフと日本の三重スパイと聞きましたが、 彼はどこの組織の所属で、どこに情報を送っていたんですか?
>>417 少数派で結構
そう思って13話を見るとしっくり来るからな
来なかったよ。残念。
初号機がシンジ意外動かせないんだったら 5年ぐらい前から建造しながらテストパイロットしてないとおかしいだろう
>>718 一応レイも動かせるからテストパイロットもレイがやってたんだろ
俺は原作からナウシカをずっと見てたけど、 ナウシカっていう名前がギリシャ神話のキャラって事自体ほとんどみんな知らなくて、 しかも特にそういう神話からの連想を強く誘う要素はエヴァの比にならないくらい少なかった。 時代設定が超未来だし、環境破壊への警告・戦争のむごさ、目を向けるべきテーマが「はっきり別にあった」。 これが宮崎駿のバランス感覚の秀逸さだと言える。 背伸びをしすぎていない感じ。 一方エヴァは、最初のオープニングから最後のシーンまで、「誰が見ても明らかに旧約聖書とかの話しになぞらえていて」、 そこにつじつまを合わせようと制作が必死になってるのも感じられる。 あえてナウシカと比較するなら、結果としてナウシカと違った方向の奥深さが想像以上に増した良作になったが、 題材が今の研究者さえ解釈を異にしているものであるために帰結が難しい。 ナディア、オネアミス、全部リアルタイムで見てきたが、彼ら制作陣が、「聖なるもの」に関して、 「科学」という側面で抽象を抜け出して、現実的にイメージできる解釈を目指し挑戦してる姿がヒシヒシ伝わってくる。 そう言う意味で聖書の話をするのはエヴァにとって避けて通れない話だと思うよ。
ユイはゲンドウが殺したわけですけど、 キョウコツェッペリンを自殺に追いやったのもネルフの仕業ですかね?
>ユイはゲンドウが殺したわけですけど、 ・・・・・・・・
ナウシカ厨がエヴァ批判?
>>723 まてまて、俺はエヴァ超好きだしw
庵野さんはじめ、制作のスタッフさん達を本当に尊敬てるよ。
誰でも作れるような物語じゃない。
特務機関NERV特殊監察部所属、加持リョウジ。 同時に日本政府内務省調査部所属、加持リョウジ。 とミサトさんが言っていた気がする。(TV版) どちらの組織にも所属し、両方(ゲンドウとキール)に情報を送っていた。 ずっと二重スパイだと思っていた。 詳しい人教えてくれ。
聖書の話をするのは勝手だけど そういう外部の資料で妄想しても結局全然近づかないのがエヴァなんだよね ストーリーは聖書と関係ないし、あやしげなワードを拾ってきて使ってオタクを刺激してるだけだから
ナウシカが全世界的に受け入れられたのは、
>>720 みたいな側面があるからだと分析
できればエヴァも、俺ら日本のヲタクだけじゃなく、世界的に話題になるような物語になってほしいな・・。
スターウォーズみたいに、いろんなエピソードを、後付けでいいから映像としてどんどん作ればいいのに。
けっこう儲かるとおもうけど。
>>726 ネルフとゼーレと日本政府の三重スパイでしょ?
>>726 自分で書いてるじゃん
加持はネルフ、ゼーレ、日本政府の三重スパイ
>>728 んなことしたらエヴァがエヴァで無くなる
政府はゼーレに含まれないか? 戦自もゼーレの命令で動かせるし
加持は最後冬月を開放したから 結局ネルフ(ゲンドウ)側の人間だったのかなあ
頭悪すぎ
加持さんは怪しすぎるよな 誰が見たってスパイw
>>728 いろんなエピソードで儲かってんだろ。ゲームとか漫画とか。同人的なもんが増えすぎて収集つかないくらいにな
加持さんはオセロットみたいなもんだ
更に頭悪そう
ちょっとスレとズレた質問かもしれませんが、 ハルヒのエンドレスエイトっていつ終わるんでしょうか?
>>736 ゲームの最初の鋼鉄のガールフレンドくらいならまだ良かったのに
そこから派生して公式同人みたいなストーリーの作品やエロゲみたいな
感じの出しまくってるもんな
今週に入ってからいろんあスレが荒れてる 先週の平和な空気で満ち満ちてる感じ戻ってきて・・・
夏房ですね?
とにかく俺は悪くない
スターウォーズは、最初の作品で、レイア姫が言うんだ。 「オビワンケノービ、私の父はクローン戦争であなたに救われました」 公開当初は、このクローン戦争が何のことなのか、ほとんどの人がわからなかった。 だけどルーカスはその後にちゃんとエピソードシリーズを作って全部公式な映像として説明したんだよ。 このあたりがルーカス達の脚本能力のすごさだべ。 しかもエピソードシリーズには、長い間に同人の間で蓄積された設定群の中から優れたものを採用したりもしてる。 だから俺らの間でいろんな妄想をすることは無駄じゃない。
あ、マクロな単位で接する事ができる「映画」という公式映像でね。 一部のファンが求めて手に入れるようなものじゃなくて。
>>748 俺らの妄想が優れていればその中から採用されるかもしれないと
5話でシンジに押し倒された後に綾波が「なに?」って聞いた後 シンジが答えてるのにそれを無視して出てっちゃうのはなんで? シンジの声が小さすぎるから? 何らかの用事があるのだろうと予想してシンジの答えを待っててもいいと思うんだが
軽くロムってたんだが、 加持さん撃ったのミサトってマジか!?
以前から創世記と騒いでる奴、他スレを荒らしてるのと同一厨だろ。 それしか知らんので無理矢理エヴァと関連付けたがってるアホ。
何故インチキ関西弁なんですか?
あれは関西弁ではなくトウジ弁だからです
>>755 否定つうか冬月が誘拐された時にミサトはネルフのカードと拳銃押収されてるのに
なんでミサトが撃ったって言ってる奴多いんだ?
>>755 >製作側が肯定してる
マジ!?動機はなんでなん?
馬鹿が多いな 加持を殺ったのはカヲルだろ
>>758 同一厨だろw
ここ最近頻繁に荒らしに来る奴 まじうぜー
第四使徒との戦闘中、 トウジとケンスケは、どうやってあんな短時間でプラグ内に入ったんですか?
>>758 もう一度DVDなり見直せよ
問題の場面の直前にちゃんとIDカードと共に拳銃返されてるぞ
加持さんが死んでるわけないじゃん あの銃声は相手を倒したんだよ
>>766 エントリープラグを一度出したら、LCLがあふれるけど、
どうやって補充したの?
シンジとミサアが同居を始めて、じゃんけんするシーンで、 テーブル上の空き缶の山が突然ワープしてるのは、 なぜですか?
シンジとミサアが同居を始めて、じゃんけんするシーンで、 手のアップシーンでは、小さい方の手が勝ってるのに、 ストーリー上は、ミサトが勝ったことになってるのは、なぜですか?
>>769 LCLは酸素供給のために循環させてるから基本的にいっぱいある
>>773 じゃんけんの時、大きさが普段と逆になるのは、
なぜですか?
>>704 それは屁理屈というもの。
その後シンジは「クラスのみんなが」とフォローしている。
>>702 従ってクラスの全員が候補者。
だかその全員が訓練すら受けていないズブの素人だと思うけど。
14歳とはいえミサトとシンジってかなり身長差あるね
2-Aの生徒から選ぶというだけで、特別に潜在能力がある子を集めたクラスというわけじゃないんでしょ むしろ、親が軍とか国の関係者で理解を得やすい子供だからだと思う
ヱヴァンゲリオンの、ヱ、って どうやれば入力できるんですか。
>>776 ミサトは設定上だと163cm
画面上では大きくみえるが実はシンジとそこまで差はない
>>776 ミサトの身長は8話のIDより163cm
レイの等身大フィギュアの身長は158cm
うぇ
>>777 おまえもよく見直せ
以前から脳内妄想全開のようだが、エヴァをみたことないんだろ
カマッテチャン
>>778 IMEパッドかなんかでコピペで単語登録
他はめんどいっぽい
Yahoo!知恵広場でのシンジの身長141センチ、アスカの身長144センチと 答えられてるけどこのデータのソース元って何なん?
あすにゃん144cmなの?ハァハァ
中2で男子で141pとか無いわ 10歳児の身長だぞ
バイロットはみんな小さいんだろ
>>787 身長が低いやつの気持ちがわからないだろ
画面上ミサトやリツコとシンジって頭一つ違うもんな
て言うことは綾波は138ぐらいか (;´Д`)ハァハァ
設定上チルドレンの中でレイが一番背が高いんじゃなかったっけ ソースどっかない?
エヴァだって大きさも統一してないから演出だろ ロンギヌスの槍なんて空母の飛行甲板並にデカイぞ 空母の大きさから推定すると300m位ある亊になる
槍は普通に伸び縮みするからなあ
ケンスケってもっと小さいのかな
ゼーレの目的は、人類を単一で完璧な生命にすること、 ゲンドウの目的は、最愛のユイと再会することだと理解しています。 では、両者の目的を知り、計画の中枢に関わっていた、 冬月の目的はなんだったのでしょうか? ゲヒルンへの参加理由は、知的好奇心だと思いますが、 ユイの死後も、ゲヒルン→ネルフに中心人物として参画し続けた理由が、 単なる知的好奇心の延長とは思えません。 冬月の目的も、ユイとの再会だったのでしょうか?
797 :
701 :2009/07/19(日) 16:28:39 ID:???
>>705 レスありがとうございます
遅くなりました
自分なりに調べたんですが、偽物(他人?)の魂を
ダミーのコアにいれてEVAを騙すってことでいいんですか?
ダミーシステムのために、どこからか人の魂をもってくる、
つまり人を殺してるから?
>>797 初号機に搭載されたのはレイのクローンと電子回路を組み合わせたもの
銘板にEVANGELION 2015 REI-00と記載されている
>>797 人のクローン作って、それを使ってるから良くないんだろ、ボケ
801 :
701 :2009/07/19(日) 17:08:00 ID:???
>>798 >>799 クローンを使ってるからなんですね
では、マヤが「ダミーシステムっすか…私はあまり…」と言っていたのは
レイがクローンだということを知っていたってことですよね
>>801 んな細けえ解釈まで他人に依存て
どれほど自分の意見がねーゆとりなんだてめえは
803 :
701 :2009/07/19(日) 17:43:23 ID:???
>>802 ごめんなさい、そんなに怒らないでください
くだらない質問をしてしまったのなら、あやまりますから
いまEOE見終わりました @最後のアスカの気持ち悪いが何に対して言ってるか分かりませんでした A途中の実写であったり、一瞬ネットの書き込み映像みたいなのがサブリミナルで出てきたのは意味がありますか Bエロシーン満載でエッチな気持ちになりました
レイを作ったのは誰だ? リツコの母ちゃんは知らなかったみたいだし、いつその研究をリツコが引き継いだんだ
攻撃的な人が多いにゃぁ
自分の中ではニ案あって @に関してはシンジは本当はレイと一緒にいることを望んでいたのに隣りにいたのがアスカだったから首を絞めたのかなと。 もしくは劇中の回想(?)シーンみたいなところでアスカとケンカしたり、またアスカのナレーションだけのところでアスカだけシンジを馬鹿にするような台詞が何回も出て来てるので首を絞めたのかなと。
過去ログでも読んで、自分なりに腑に落ちる解釈でも探してきなはれ
>>808 そこまで的外れな意見をよく垂れ流す気になったな
表彰もんだよある意味
すいません… 出直してきます…
>>808 EOEだけ繰り返しみても絶対わからんよ
TV版も観返してシンジが何を欲してたのか考えろ
まぁアスカは苦手な存在だし、最後にあれだけ拒否されたしなぁ せっかく戻ってきてもそのアスカがいたら怖いわな
ここは酷いインターネッツですね
ダミーシステムにレイのクローンを使ってると言う事は 9体の量産機のプラグには、9人のカヲル君が入ってると言う事ですか
カヲルが入ってるのなら、何故あそこ迄 アスカに対して残虐になれたんだろうな? 量産機が彼の思考回路を元にしているなら、性格上むしろ戦いを拒否しそうなものだが
ダミープラグについてはwiki見れば載ってますよ そちらをどーぞ
>>808 面と向かってさようならとはっきり告げてるのになんで
本当はレイと一緒になんて発想が出てくるんだよ…
それに「もう一度会いたいと思った」のときに
皆がいたでしょうに
そうだよ、量産機のダミープラグにはカヲルクローンが入ってるんだよ それに鶴や貞いわく、アダムってのは元々残業性があって凶暴なんだとよ
だが量産機のプラグにははっきりと「KAWORU」と書かれてる
残業性…… 残虐性の間違いだったww
量産機は分かっているだけでもドイツ、中国で作ってる ゼーレや委員会の幹部がいるフランス、英国、米国でも多分作ってる ロシアにも基地があるなら、そこでも作ってるかも そんなにあっちこっちで、同じ使徒のクローン作ってたら情報漏れそうなもんだが
ダミーはエヴァにバイロットがそこにいると認識させる為のモノであって バル戦では初号機の中のユイの意識で動いていたんじゃないのか? 量産機は知らんけど
シンジが自分に傾倒してると気付いていながら、握り潰す様な殺し方をさせたら シンジの精神ぶっ壊れて、デストルドー全開するかもと思い至らなかったのかね それともシンジはそこまで弱くは無いだろうと、買い被っていたのか
>>824 どうせ各国には建造させてるだけ
パイロットまで確保できないんだよ
パイロット選出機関はマルドゥック機関であって、各国は本当にただエヴァを建造させてるだけ
量産機の場合は各国で建造し、それをゼーレの管理下にある箇所に運ばれ
そこではカヲルクローンが造られてて、それでパイロットが補充されたんだろうよ
>>825 過去レス読め
あれはコピーされてるレイの人格の元動いてんだよ
バルディエル戦では、レイのクローンは入っていないんじゃないかなあ エヴァの首に、エントリープラグ2本も挿入するスペースがあるとは思えないし それともシンジの乗ってるプラグのどこかに、こっそりレイのクローンも搭載してるって事か 座席の下とか
>>826 ダミーに切り替えた時点で神経接続は全面カットされてるからw
>>830 通常のエントリープラグとダミー両方入ってるよ
ゼルエル戦でも初号機にレイが搭乗したとき ダミーをバックアップにしてたし
>>830 エヴァに信号を送り込み、エヴァがパイロットが思い込み、シンクロ開始、でエヴァ動く
これがエヴァが動くまでの手順
バル戦の場合はどうせ、エヴァにパイロットがいると思い込ませる為の信号はシンジのものを使い、
シンクロ時のデータは巨大なディスクに入ってるだろうレイの思考データを使ってんだろう
ダミープラグだけの場合は、レイのクローンを使って、この場合思考データなんかもこのクローンの中に入ってんだろう
>>832 初号機にレイって乗ってたっけ?
覚えてないや
ダミーはいつでも切り換えられるように入ってるじゃん
>>832 二つもどこに入るんだよ…
ゼルエル戦の時は、初号機にはまずレイでやってみて、ダメな時は今度ダミープラグに入れ替えてやるって事や
初号機がダミーを拒絶したのって バルディエルとの戦闘でシンジが又ゲンドウに対して心を閉ざして それにユイが影響して起動しなかった みたいな事でいいの?
第09話のEDでfly me to the moonをうたっているAyaって人のこと、何か知っている人いませんか? 声がすごく好きで色々調べたんですが、結局Ayaという名前だけしかわからなかったです・・・
>>834 初号機に乗ってもシンクロできなかったから、片腕の零号機でN2地雷持って突っ込んだんだよ
ダミーってただのプログラムだから アホが考えてるみたいに人間じゃないしw
つまりユイは自分で自分を拒絶したようなものか
>>832 まずレイのエントリープラグで起動してみろ
ダメな時のバックアップとして、あの赤いダミープラグを用意して、それで再度入れ替えて起動だ
ってくらい見ててわかれ
>>804 @これは様々な意見があるので簡単には答えられない
A実写の使用などはオタク批判だと言われている
Bエロい感じがするのはリビドーを表している
何で何回も見直している事が前提なんだ 普通はレンタルしたら、1回しか見ないよ
>>846 バル戦のときはシンジのエントリープラグが挿入されてるのに、何故ダミーも入れられたの?
>>849 初号機にはデータを入れておけってゲンドウが言ってるだろ
ダミーって赤いプラグじゃないの?
>>852 ダミーシステムだけが搭載されてるのが赤いダミープラグや
アスカは9月に引っ越ししてきたのに、 8月のカレンダーにしるしをつけながらユニゾン特訓してるのはなぜ?
初号機にデータ入ってるなら、レイが乗ったときにわざわざ赤いの用意する必要あったの?
コアには死体が入ってるんですかね?
>>856 エヴァ自体が電流で死体動かしてる様なもんだし
>>855 初号機って言ったって、データが入ってるのはあのシンジのエントリープラグ内のディスクや
バル戦でのエントリープラグにはシンジ+レイの思考データが入ってる 赤いダミープラグにはレイクローン+レイの思考データ というより、この場合はレイクローン自体に思考データも入ってんだろう
満開の桜の下には死体が埋まってるんですかね?
>>857 ああ、言われてみればたしかにw
なんか得体の知れなかったエヴァをリアルにイメージできましたありがとう
考え方を変えればユイだってサルベージできたはずだろ ゲンドウはアホだな
>>862 アホはお前だ
ユイが戻ろうとしない限り戻ってこんわ
そんなのゲンドウは百も承知
冬月がユイは自らの意思でエヴァに残ったと言ってるもんな
冬月は形而上生物学の元教授だから、サルベージの概念とかめちゃくちゃ詳しそうだな
866 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 19:49:35 ID:EcX8xLU/
それはそれは
冬月先生は目立たないけど実は凄い人
闇医者もやってたしな
ユイが子供を残してエヴァに籠るわけないよ
>>752 あれはシンジが押し倒したんじゃなくて
レイが引き倒したんです。で、シンジがなにも
しなかったんで怒っちゃったんですね
女に恥をかかせてはいけない、と言う事です
余談ですが、そんな反省もあって、シンジは
キスを迫るアスカに応えています。しかし何故あそこで
アスカは唐突にキスを迫ったのか?
アスカは実はシンジがレイの「必殺雑巾絞り」に
心奪われてるのをみて、アスカはデートに行く決心を
したんだそうです(この描写はカットされたそうです)
で、キスを迫る前「お母さんの命日に云々」と言っている
つまりこれはユイ(リリス)に対する挑戦なんですね
シンジはキスには応えたものの、そっけない態度をとり
アスカに恥はかかせなかったものの、傷つけてしまいます
猟奇的な彼女
な〜る
>>869 ユイが残ることで、それによりエヴァが動くようになって、子供の未来を使徒から守れるようになるんじゃいか
危険な兵器に息子を載せるような仕様に母親がするはずない
ユイがロボットに乗って戦いたかったんじゃないのか?
>>874 コアの魂を介在とすることにしたのはユイ消失後や
ユイは息子にパイロットなんかしようとしとらんやろ
魂のないエヴァはどうすりゃ動くのか?
なら私が実験してみましょうとユイが接触実験を志願
エヴァ2によれば、おそらく魂のコピーが目的だったんだろう
でも失敗しユイは取り込まれる
でもそれによりエヴァに魂が宿った
で、ユイは残る
でも魂が宿ってもやっぱりよく動かない
そこでこのコアユニットをパイロットとエヴァを繋ぐ介在にした
だからパイロットはコアに入ってる人間の子供に限定されるようになった
こういう流れだ
おいおい、社長さんよ また妄想ひけらかすのは自由だけど、自演はやめとけ
>>877 完全に同意した。素晴らしい。
私がこれまで聞いた中で、もっとも革新的で野心的な意見だったよ。
世界中に君という天才の存在を知らしめるべきだね。
>>879 馬鹿にしてるのか?
革新的も何も昔からけっこう言われてた事やぞ
確かにそれなら納得出来るが ゼルエル戦でシンジを乗せる為にあえてダミーを拒否したのは、最初からゼルエル食うつもりだったのか しかしシンジを取り込んで、戻さない様にしたのは何故だ? 単に母親の度を超えた独占欲?
>>881 シンジが取り込まれたときサルベージ前にシンジが戻れたのはユイの意思でしょ
>>881 母親ってのは子供を取り込んでまで守ろうとする怖いもんだとか、スキゾかパラノか何か忘れたが書かれてたぞ
でも結局、シンジをミサトの元へ帰した
あのサルベージの話はそういう話だそうだ
えっっ、ちょっ・・・マジ? 加持さん撃ったのってミサトなの?
>>886 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
889 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 20:50:18 ID:EcX8xLU/
えっっ、ちょっ・・・マジ? 加持さん撃ったのってアスカなの?
>>889 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
891 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 20:54:15 ID:EcX8xLU/
>>890 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
>>891 サンダルフォンの回での伏線もようやく明るみに出るわけか・・・
ところで量産型についてはどう考えてるわけ?
えっっ、ちょっ・・・マジ? 加持さん撃ったのってリツコなの?
894 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 20:57:03 ID:EcX8xLU/
>>893 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
>>894 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
えっっ、ちょっ・・・マジ? 加持さん撃ったのって冬月なの?
>>892 量産型の魂はゼーレの思惑とは別物だろ
カヲルがアダムの魂引き継いでるのと同じで
>>896 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
えっっ、ちょっ・・・マジ? カオル君とシンジって双子だったの?
Airで戦略自衛隊のおっさんがサードインパクトが起こるのをみて 「作戦は失敗だったか」と言っているけど、 戦略自衛隊にはゼーレの息が掛かっているはずで、 サードインパクトはゼーレの計画だったはず。 この発言はどういう意味ですか?
>>898 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
>>899 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
>>902 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
現場の自衛官ごときがゼーレの目的なんて知るはずないだろ
えっっ、ちょっ・・・マギ? リツコってゲンドウの子だったの?
>>906 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
訂正 リリン→サンダルフォン
>>907 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
えええええええええええええええええええええ!! 加 持 さ ん 撃 っ た の ミ サ ト っ て 本 当 で す か ! ?
>>910 それもまた真であり、そして偽であるって事だよな
あの段階でリリスとの同化をはかってたわけだから、ミサトは
>>900 ゼーレから色々伝って、戦自には「ネルフは人を滅ぼすサードインパクトを起こそうとしてるので、潰してこい」と指示が来た
でもサードインパクトが起きちゃった
だから戦自あぁ失敗だった、サードインパクトは阻止できなかったなぁと
つまり戦自なんかはゼーレに騙され、利用されてただけ
>>911 やっぱりそうでしたか・・・
そうなるとEOEでのミサトの発言の解釈も変わってくるね
914 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 21:04:07 ID:YbYbJ7on
>>910 ゼーレの鼻のでかいおっさんが言ってたろ、
魂は常にアダムに収束するって
>>912 じゃああの段階での冬月の発言はどう説明すんの?
リリスはアダムと等しくなるってやつ
誰だよ!ずっと自演してる奴!うぜーから出ていけよ
通報決定 行って来る
カヲルはどうやってアダムとリリスを見分けたんですか?
>>918 ゼーレに戦自は利用されてたんだろ?
じゃあ冬月のアダム発言と矛盾するじゃん
923 :
919 :2009/07/19(日) 21:09:53 ID:???
>>921 何だよ冬月のアダム発言て?
ちゃんとわかるように書いてくれ
アダムスファミリー
加持さんを死に至らしめたのって梅毒なの? そうなるとミサトの性病事情も変わってくるね
えっっ、ちょっ・・・マジ? 加持さん撃ったのってスイカなの?
レイ、アスカに対してシンジ君 なんでシンジだけ呼び捨てじゃないの?
>>924 なんだお前偉そうに語っといてにわかかよ
加持さんの下半身がスイカまみれだからと言って犯人がスイカとは限らない。 上空から見てみることをおすすめする。
>>928 ユイのシンクロ率が適合するのと一緒だろ
ってか戦自や日本政府が騙されて利用されてたなんてEOE見ればわかるでしょ こんなのもわからないのってどんだけだよ
分かりづらい質問すんなってことだろ?
>>932 やるな
お前となら旧約聖書でのリリンがアダムとエヴァを生み出した説を
語れそうだ
>>929 冬月のアダム発言とやらを詳しく言ってくれませんか?
そしてそれが、戦自はゼーレに騙され利用されてたのとどう矛盾するのかを
アダム発言って何だよwwww
EOEは画面の意味を逐一説明してくれる活弁士が必要。
何でこう馬鹿が沸いてくんだよ
>>936 ↑こいつ何言ってをだ?
アダム発言て何だよwwww夢でもみたんじゃねーのwwwwww
EOEでアスカは母親の魂にすがりましたがシンジとは違いますね ゼーレが補完計画を遂行する上で不都合だと思うんですが なぜリリンはアダムと神になろうとしたんですか?
>>941 お前はちゃんとタイプもできないのかwww
>>941 921 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/19(日) 21:09:05 ID:???
>>918 ゼーレに戦自は利用されてたんだろ?
じゃあ冬月のアダム発言と矛盾するじゃん
これについて説明を求めてるだけだが
>>943 「ん」と「を」と打ち間違えるってどうみても携帯だろ
>>941 お前死ねよ。
どうせお前がアダム発言とか矛盾するとか馬鹿言ってた張本人だろ。
こういう馬鹿が1番うぜぇ 何も理解できないニワカが
冬月のアダム発言…
冬月のマダム発言…
936 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/19(日) 21:15:34 ID:???
>>929 冬月のアダム発言とやらを詳しく言ってくれませんか?
そしてそれが、戦自はゼーレに騙され利用されてたのとどう矛盾するのかを
これにまず答えてくれよ
え!?うそっ?マジで・・・!?? 加 持 さ ん 撃 っ た の ミ サ ト ! ?
馬鹿ばっかりだな
このスレ、荒らしと自演ばっかだなw いーかげんなんとかならんのか…
先ずIDくらい晒せよと 俺?冗談じゃないぜ
ゼーレ語で魂ってフランスって意味なんだって! 知ってた?
IDが出て欲しいってのは同意だな
↑じゃあまずは自分が出せよ
特に持論を語る人は出て欲しい。 ってのが俺の持論。
962 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 21:59:31 ID:QAW4Sxu4
式波アスカってパイパンですか?
序と破のパンフ、 ヤフオクで結構高いんだけど、 プレミアついてるの?
>>964 オクへの供給が少ないんでしょう
ただ同然に出回ってるはずですよ
脳内妄想は自分で書いても妄想だと判る
ブコフの映プロコーナーでは300円だったけど 序のパンフ
どこのブコフ?
TV版に出てくる脇役やエキストラ的な女の人の声を 林原やみやむーが当ててるのは予算が無いから?
>>970 予算があるのに使い回しやる理由を教えてくれないか?
972 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 22:29:05 ID:vWjFsLsu
テレビの最後の部分だとアスカは痩せこけちゃってるけど最後はどうなるの?
おかずになる
気持ち悪くなる
>>971 970じゃないけど、予算ないよ 時間もなかった
勝手に思い込まないように
エヴァヲタには普通にいるけど
顔が変わって別人になる
なんという読解力のなさ
アスカって処女?
処女でしょ
なるほど マヤって処女?
ここに処女と書いてしまえば処女だよ っ【企画書】
マヤは違うかもしれない
「レイ、心のむこうに」を観る加持とシンジ 加持「『怒』とは、女の又に心と書くんだ。シンジ君」 シンジ「それで怒っちゃったんですね・・・綾波」 反省したシンジ君
>>970 ペンペンの中の人は綾波の中の人
これ豆知識な
日向って童貞?
へぇそれは不思議だね
童貞ペンギンがどうしたって?
>>980 真偽は知らん
133 名前:??? [] 投稿日:03/07/22(火) 01:47 ID:kCLZ2M25
マヤちんは庵野公認の処女だろ? すっかり定着してるもんだと思ってたが。
(ラジオにて庵野の発言)
「マヤは、まぁ、男は知らんと思いますなぁ・・・(←わざとトボける感じで)。
いや、知らないッス(←いいや、裏設定だけど喋っちゃえという感じ)。
マヤは男を知らんです(←断言)。」
ゲンドウも童貞です
それでシンジに冷たいと それでおkです
初夜のマヤは男根から顔を背けますか?
うめ
マヤとシンジが結婚
梅
産め
ちんちん
ぶらぶら
ソーセージ
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/19(日) 23:16:10 ID:ANbWtcsO
1000なら綾波と付き合う!
1001 :
1001 :
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