【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★72
1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :
2009/07/14(火) 09:19:31 ID:vRhXHCEH
【破まとめ】 ・アスカ→シンジの好意が露骨になった ・綾波は完全に人間臭くなった ・加持アッー!(「愛に性別はないのさ」のところは映画館で唯一笑いが漏れてた) ・マリはかませ犬 ・エヴァに新機能、トウジの妹無事退院 ・トウジの代わりにアスカが三号機の試験体に→初号機によって半殺しにされる ・ぜルエルがエヴァ捕食、綾波を呑みこむ ・「綾波を、返せ」でシンジ人でなくなり、初号機は神となる ・ぜルエル倒し、綾波を奪い返したたところでサ−ドインパクト発生? ・覚醒した初号機にカヲルが月からロンギヌスの槍を突き刺す ・「さあ、碇真治君、約束の刻だ。君だけは幸せにしてあげるよ」→予告へ ・次回「エヴァンゲリオン新劇場版Q」 ・予告映像にカヲルの乗るエヴァがドグマへ突き進む映像、綾波ベスト姿(リナレイ?)、アスカ片目なくなってる? ・テーマソングは前回と同じ ・伍号機は映画開始10分で自爆 ・弐号機空中戦仕様装備にはバーニアがあるが使うのは着地のときのみ ・奇跡の価値をキャッチするために初号機が壁走り ・バチカン条約: 一国がエヴァの保有できる数は3体まで→参号機が来ることで弐号機凍結 ・レイ「みんなをぽかぽかにする(はぁと)」 ・アスカがトウジの代わりに参号機に搭乗、瀕死の重傷 ・弐号機にマリが搭乗して裏コード、「ザ・ビースト」発動→エヴァの拘束具をパージして本来の能力を ・レイ「碇君がエヴァに乗らなくて済むように」→ミサイルを持って突撃 ・ゼルエルが自爆後の零号機を捕食 ・レイ「私が死んでも代わりはいるもの」→シンジ「代わりなんていない!綾波を返せ!!」→奪還 ・初号機シンクロ率∞、シンジ、レイを取り込むことで神を越える存在に ・真のエヴァンゲリオン=月より飛来する六号機、パイロット・カヲル、本体はリリスと思われるものにマスクメロンを装備 ・(神を越える存在となった初号機に槍を刺し、)渚「今度こそ君だけでも幸せにしてみせる」 ・太陽を盗んだ男の楽曲がBGMとして使われる
マーク6ってさ、4体いたうちの1体のアダムなんじゃないの 今回アダムが何気に4人いる事になってるから 真のっつーぐらいだし、アダムに人としての機能を備えつけただけの存在に思える とすると、8号機はリリスに人の機能を付けたレイ用のエヴァだったり もしくは残る3体のうちの1つのネルフの切り札的存在かもしれない マーク6についてはダブリス本人の真の姿という説もあるがアダム説が濃厚
アダムだとしたらカヲル君普通に融合すれば良くね 旧劇設定ではあるが
>>5 融合してしまうと初号機のようにサードインパクトが始まるからエヴァとしていろんな拘束具やリミッターで押さえつけてるんだと思う
冷静に考えてみよう
エヴァンゲリオンのコンセプトってそういうものだぞ
旧ではコピーにそういった拘束具などを施したものだったが
すんごく冷静に考えればコピーじゃなくても同じように出来ると考えていいはず
今回の第三使徒が何気に機械っぽい部品が見られたところから
第三使徒の時点で使徒を拘束して人の操れる存在にしようみたいな試みはあったんじゃないか
だとしたらアダムにそういうのを施してエヴァンゲリオンとした、本当の意味での真のエヴァンゲリオンというのが成り立つ
コピーされたものではないから真のエヴァンゲリオンで間違いないだろう
旧劇では似たような事してセカンドインパクトが起きたわけで 今回に限ってなんで起こらなかったのかが分からんけどね
>>7 アダムのみそれを制御できるんじゃない
旧劇場版では4体全て暴走したけど、なんらかの方法によってそれを阻止したくさい
映画を見る限り、恐らく1体ぐらいはまだあの状態のままなんだろうが
もしかしたら制御しようとしたら月まで吹っ飛ばされたとかそういうのかもしれんし
4体いるってことは5体目がいたとしても不思議じゃなく
風の谷のナウシカの劇場版や第三使徒のように眠ってた奴が掘り起こされたのかもよ
まぁそうなってくるとマーク6=オーマになってきちまうけどな
調停者であり裁定者みたいな
まさしくアダムが制御できずに暴走したのがセカンド(ry なわけだが あと旧劇には4体もいねぇ まぁ、今回と前回で設定が違うとなりゃそれまでだが、 アダムはリリスと同じく元々は生命の源
旧劇場版じゃねーや セカンドインパクトで4体のアダムな そのうちの1体とか、月になぜかもう1体いたとかそういう風にもみえるが たしか一番最初怪我したように包帯ぐるぐる巻きだったから4体のうち1体という可能性が高そう 一番気になるのはマスクを外してバイザーつけたのかなとかそれぐらいだ
新劇のカヲルの目的って、アダムより産まれし生命のの実を喰った使徒だけの 滅亡(LCL化?)じゃないのかって気がしてきた
まぁ、使徒って全部生命の実を食った存在だけど それだと、結局最終的には自分も死ななきゃならないんだよな それ自体は普通にあり得る話なんだが……
なんつーか、セーブしておいた別ルートの分岐からやり直しているような感覚になるなww
>>8 そう言えばパチではカヲル君の暴走があった
何気にネタバレだったのかね
カヲルの暴走なんてあるんだ
>>12 人類も18番目の使徒ただアダムの使徒(生命の実)じゃなく知恵の実喰った
確かにシンジがエヴァに乗ることから不幸になるなら アダム系使徒がみんな消えればいいという考えはあるかも でもそれはあまりに悲しいぞー カヲルくん、がんばれ!
旧ではカオルの誕生はどう描写されてたっけ? 南極でなんかやってるシーンで、人間の遺伝子がどうのこうのって後ろで言ってるよね? 槍を使って人間の遺伝子をアダムに投下した。あの日最後に出現したのがカオル。 ・・・っていうことでよかったか? そもそも何故セカンドインパクト前に、アダムに人間の遺伝子を融合させる必要があったのだろう? ゲンドウもアダムの再生された胎児みたいなの取り込んでるし(今回も取り込むのだろうか)、 旧ではゲンドウとカオルは同じ位置みたいなことを示唆するゼーレとカオルの会話があったと思う。 人の肉体にアダムの魂がカオルで、人の魂とアダムと融合した肉体を持つに至ったのがゲンドウだよね。 ゲンドウはそれにリリスの欠けた心つまりレイとリリスの肉体を使い、自らの望む補完を行うつもりだった。 今回使徒が零号機食った(融合した)けど、あれは認識コードの問題というより 最初からレイを捕食する事が目的だったんじゃないかなあ?と思うのは俺だけ? 認識コードだけなら二号機でも良かったよね? レイ(今回もリリスの欠けた心?)&零号機と融合した使徒が地下のあれと接触したらどうなっていたんだろ? うーん。 あとアスカ。新劇ではいらない子になってるけど、急でもそうなるのか。 人が使徒を取り込むか、使徒が人を取り込むか、そこに違いがあるか分からないけど、 現状で、カオルや旧のゲンドウみたいになった可能性ってのは無いかなあ。「貴重なサンプル」 リツコとの会話で、マヤが何か言ってたと思うけど(セリフ覚えておらず) それでも偽装(?)は可能なんじゃないか。旧でもアダムを取り込んだゲンドウは全く使徒として察知・識別されていないんだし。
流れをぶった切って悪いが 零号機が食われてる場面さウルトラ系のなんかで見たことない? エレキングに巻かれるミクラス…じゃないし なんとなく気になっただけで全然なんでもないかも知れんけど Qでは明けの明星うんぬんとか何かやってきっちり伏線締めてしてほしいな チャルメラ食ってるだけとかでもいいから
>あとアスカ。新劇ではいらない子になってるけど、急でもそうなるのか なってない、急でもならない。鶴巻さんはそう言ってた
・ゲンドウ 旧劇 新劇 レイはリリスと融合するための道具、 シンジとくっつかれても困る → 意図的にレイとシンジを近づかせる ・ゼーレ 旧劇 新劇 神を造るわけにはいかん → 新のエヴァンゲリオンをもって神を造る
ゲンドウが新劇で、意図的にレイとシンジを近づかせたのは 冬月が言ったように、初号機を覚醒させるためだよね 初号機を覚醒させてどうしようと考えているの?
前スレ
>>992 初号機がオリジナル槍を∞の形にした後、量産機に刺さってたコピーは全部破裂したよ
質問しても、宜しいですか? あの、三号機が送られてくる直前のゼーレとゲンドウの会議で、 マーク6に使われてる使途は、リリスってこと言ってましたよね? じゃあ、ターミナルドグマにいるのはなに? てか、リリスって第2?
>>24 そんなこと言ってた?
じゃあ今回は旧作とは逆で、ターミナルドグマの巨人はリリスと紹介されているが
実際はアダムってことか?
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 12:59:35 ID:2a4cQIgK
エヴァ六号機か八号機が初号機に似てたね。
>>25 五回目で、やっと気づいたんで、確証ないです。www
これから、もう一回みてきます。
あと、最初にマリが言ってた、自分の都合って、
どんな推測が立ってるんですか?
今回、ゼーレの目的が「真のエヴァンゲリオン」と「リリスの復活」らしきことは語られてる そうなると月面の巨人はリリスなのではないかという疑問はそう的外れでもない 全記録全集の脚本では「顔にはリリスと同じゼーレの面」と描写されてる ちなみに同じ箇所には、棺が全部カヲルのものであることも示唆されてる
>>28 旧と設定同じなら、初号機の覚醒=リリスの復活になるんじゃないのか?
>>ちなみに同じ箇所には、棺が全部カヲルのものであることも示唆されてる これ、ループ房カエレとは言えないんじゃねーの?
>>22 初号機をトリガーにするため。初号機をメインに補完計画を進めたいから
>>28 なるほど、棺桶が全部カオルくん。
深いね。
で、セリフから察するに、記憶伝でんは、引き継がれていくと、
死ぬたびに棺桶から目覚めるのかね 旧世紀版からのループじゃなくて、新劇場版内で何かしら繰り返してるのかもな
示唆されているということは 確定ではないんでねーの?
もちろん確定ではないだろう ここでループ説を話すといつもスレチと言われるんだよw
記憶うんぬん 記憶でんでん どうみても漢字読めてません、本当にありがとうございましたwwww
抜粋すると、「カヲルの周辺は同じカヲルの棺だらけ」 でも決定的にループくさいのは棺よりも目覚めたカヲルの台詞なんだけどね
あれだよね・・・関係者インタビューとか設定資料集からの考察って凄い説得感はあるってのはわかるんだけど なんか味気ない・・・
カヲルの場合はクローンを伝わるというより 細胞の欠片を再生されるたびに魂が移っていく方が まだ納得できるが 棺は人為的に置かれたものなのだろうな
インタビューはその場の気分で言うことが多いからあまり確証はないけど 資料集はそんなにいいかげんなことは書かないと思う しかし、まだ公開途中の作品の設定を簡単に明かすとは思えない 現時点では不確定じゃないかね?
>>39 半分同意
でも、劇中のセリフや描写を、自分の解釈から推察すると
「妄想おつ」「XXXヲタ氏ね」と散々な言われ様だけどね・・
庵野が誰かに予想されたり他の誰かが書きそうなアニメ描くわけないよ きっと最後は映画館から帰れなくなるようなやつも出てくるくらいサプライズくるな
>>19 ウルトラ系かどうかは知らないが、あのシーン見た瞬間デジャブな感覚がしたなぁ
思い出せないがどこかで見た感じ
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 13:45:13 ID:VNt+9nXJ
>>45 俺は瞬間的に、これセルじゃねーかwと、思った
>>44 っていうか、( ゚Д゚)ポカーン みたいな終わり方を望んでる俺が居なくもない。
>>37 しょうがねぇだろ。
帰国子女なんだから。
>>48 客席写してキモチイイノ?でポカーンやってるからねぇ
いくらアンチが湧きでようが皆が幸せになるエヴァを私は望むよ・・・
>>51 だねぇ。ウルトラCで着地しなくても50歳のオジサンなりで良いと思う。
以上で、このスレは終了しました。 皆さん、ありがとうございました。
>>52 うぉお、51からの、きれいな流れにするはずだったのに。
パチパチパチパチ
もし月面の巨人がリリスなら なぜ月にいるの?
一区切り、ついた所で、新劇だと、マーク6以降の建造はないはず。 と冬月さんは、言ってますが、 本編だとマーク6以降について、語られていますが、 これは、どういう事で、しょうか?
>>56 カオル君の棺桶があるからじゃない?
それか、ゲンドウの言うように、違う建造方法を試したかった。
>>57 マーク6自体ゲンドウや冬月に知らされてなかった
つまり、絶対に使うなよというのと同じ、その後もいますよ的フラグ
建造はないはず、の後に秘密裏にまだあるかもしれないという台詞があるはず
ユーロからの輸送はカバーかけて丁寧に空輸してんのに、 アメリカからの輸送は磔け宙ぶらりんなのはお国柄? つか、新劇ってヱヴァの存在を隠そうとしてないよね 原作は報道官制までやってひた隠しにしてんのに
今回日本のネルフ色々ハブられてるよね・・・4号機といいマーク6以降といい ユーロが陰でコソコソやってそうだからそう見えるだけかもしれんけど
日本なんて所詮雑魚国だし はぶられてと当然
あの四体の天使(ADAMS)のどれかが堕天使になる、みたいな痛い展開は勘弁してほしい
これで8号機が他の国に極秘で日本で建造されてたという設定なら面白いんだがな しかもあの地下にあったリリスで作るとか パイロットは勿論レイ
まとめこんなのでいいのかww アスカの好意が露骨って料理とか?
>>67 ワシントン条約だっけ?
あれを忠実に守ろうとしてるのに、それは・・・
いいんじゃない?
>>66 ヨハネ黙示録に四人の天使が最終戦争を起こすという記述があったそこからとってるのでは
>>59 エヴァはウルトラマンから始まってるから
マーク6=6番目の兄弟=ウルトラマンタロウだから最強で最後なんじゃね?
それ以降作られるのかね?
カバラにズバリ4人のアダムがあるらしいよ
すごい伏線だからしっかり嫁
・虹の色が逆(反転してる)
・海の色が青から赤になってる(反対の色)
・公衆電話の色も反転してる(海の赤⇔青を基準とすると電話は緑なのでオレンジになってる)
何をもって完全な反対とするかは誰の説で行くかによってそれぞれ違う
ちなみにゲーテの「色彩論」で考えると赤の反対が黒になる(二号機⇔三号機)
他にも零号機の水色⇔オレンジとかも成り立つかもしれない
カラーサークルはほんと種類多いので調べ中だが
ちなみに旧劇では黒き月⇔白き月のように
普通に黒の反対=白の物理光学的な説を持ってきた節があり
その点で今回とは違うとも言える
そして
「そもそも赤い色は「赤い」と教わった色というだけで
俺ら皆の脳には違う色に見えているかもしれない〜」の哲学
↑知らんやつは
ttp://q.hatena.ne.jp/1121527958 の回答者10〜14あたり読め
これは「匂い」他知覚全てに言えることであり
旧板にもあった「晴れの日は楽しく、雨の日は憂鬱、そう教わったら〜」
みたいな方面の話を掘り下げるか分かりやすくするか知らんがなんか使いそう
調べ中とか書いたけど既出かもしれんし
たいした伏線じゃないしたまの休みに疲れたし放棄するから誰かまとめろつけたせ訂正しる
そんで考察サイトに足せあとマルチだが知るかボケ
タロウでいくとマーク7が雑魚になるけど
補色だと赤の反対は緑で、青の反対は黄色じゃね?
そもそもアダムが日本にあるのになんで各国がエヴァなんか金掛けて作ってるんだか
>>76 それはあくまでGBR三色に基づく反対色(ある意味物理的な)
あと劇中で色が完全に反対になってるならオイ血の色とか?って話になるし
狙うのは物理的でない心理四原色の方面の理論だと思うが・・・
・・・なんか途中で投げた上にあまりに長くて
結局マルチする勇気もありませんでしたスミマセン逝きます
そうやって本編から外れて妄想しだすとどんどん外れていくだけ
>キリスト教においては虹は「神との契約」「約束の徴」を意味する。(創世記9-16) こんなのもあるな
第一の騎士=白い馬に騎乗 第二の騎士=赤い馬に騎乗 第三の騎士=黒い馬に騎乗 第四の騎士=青白い馬に騎乗 特にはエヴァの色に対応してないよな。黙示録の四騎士。
残り3体(第3使徒が残り8にカウントされてるなら2体)使徒いるって話だが、明らかに尺足りんよなぁ、残り45分+45分だろ? そう考えると必然的に人型の使徒がエヴァに乗って、または操って敵になると考えてしまうんだが 大体カヲルが味方で今度こそ幸せにするってのが怪しすぎるんだ 残り3体はレイとカヲル、マリ(実は使徒だった)かアスカ(接触により使徒化)とかかなぁとか 感想でスマンが尺の問題って大事じゃないかね
>>83 今後初号機でない1号機や4号機が出てこないとも限らないし分からんよ
2と3はあってるじゃん
初号機の中身(シャムシエルの時の手)は白っぽかったし
>>84 ナレーション入り黒バックに白線画面なら余裕
>>84 覚醒初号機とカヲルが残り2体というのはどうだ。
新劇って三部構成なの? Qで終わりそうに思えないんだけど
90 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 15:25:10 ID:LTD3LCca
やっぱ8号機にはレイが乗るのかな? 零号機なくなっちゃったし 零号機の0とレイの0が合わさって8というのはどうかね?
92 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 15:33:20 ID:53xycV2d
>>72 タロウは由緒正しい血筋だから,マーク6もネルフ製のようなコピーエヴァじゃないってことか
>>75 お前はエネルギー光球で粉微塵になるがよい
ところでアスカって水族館でもWSやってるけど、あれどうやって持ち込んだの? 入る時すんげー滅菌行程あったじゃんw
館内の売店で売ってたらしいよ
Q+?が45分+45分ってよく聞くけど、ソースってあるの? 破が約2時間だったんだから60分+60分の可能性だってあるんじゃない?
>>95 元々そう発表されてたってだけ
現状では特にそれを訂正する発表もないから、便宜上みんなそう言ってるだけ
誰もあの続きが90分で終わるなんて思ってないし、そんな予定なんかナンボでも
変更されるっつーの
劇中曲の翼をくださいがなんかやや涙声に聞こえたのは俺だけだろうか
涙声になる理由もないし
足の無い五号機のパイロットが三百六十五歩のマーチ歌うのは何か意味あるのかな? ただのギャグ?
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 16:40:00 ID:+AfkF0cV
邦楽満載だったので本当のタイトルは「ゑゔぁんげりをん」なんじゃないかとおもた
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 16:50:48 ID:53xycV2d
>>100 「幸せは歩いて来ない、だから歩いていく」
ってのは新劇場版の前向きな人間模様に合致してるよね
「3歩進んで2歩下がる」
ってくだりはTV版終了後に庵野が登場人物の相互関係について語る時に出してた
ヤシマ作戦後のシンジと綾波みたいに仲良くなってまたぎごちなくなっての繰り返しだ、みたいな
新劇場版的に言うとまさにYou can (not) advance.じゃね
ヱヴァの裏主題歌って言えるかもね
>まさにYou can (not) advance おお、それだ
104 :
95 :2009/07/14(火) 16:52:15 ID:???
>>96 >誰もあの続きが90分で終わるなんて思ってないし、そんな予定なんかナンボでも
>変更されるっつーの
TV版最終話のBパートくらいまでそう信じていました・・・。
You can (not) advance て、人間関係のことだったのか、なるほど 話が進まないってことかとおもったら
>>92 オリジナルアダム(ウルトラの父)とオリジナルリリス(ウルトラの母)の子供
だから最強の6番目の子=タロウとかじゃね?
ウルトラマンがパクリ元なのに、考察する人はウルトラマンを薄くしか知らないとかギャグ?
>>96 90分で終わるとは思えないが、終わらせちゃうんじゃないかと危惧してる人はたくさんいそうだけどな。
今、6回目見てきた。 初号機が、サードインパクトを引き起こそうとした時、 ターミナルドグマのリリスが、1カット入って来たのが気になる。 気にしすぎ?
富野と河森なら無駄なシーン省いて 戦闘中に重要な会話させて90分いけるけど 庵野にそれは不可能だろ あれが可能なのって河森と富野だけじゃね 戦闘中にすげー重要な伏線回収とかをやっちゃうのって しかも決まって起承転結の転でやっちまうそっから決に入っていく 庵野は最近の宮崎のように型にハマらないから2時間にしてくるだろうし2時間ぐらいが俺には丁度良い だとしても、後使徒2〜3、それ以外何を描いてその次に繋げるのかさっぱりわからん Qの後が最終章とはいえ Qの後が想像もつかない世界が広がってる
>>110 真のヱヴァンゲリヲンとリリスの復活をもって、契約が成立するということから、ネルフ(ゲンドウ)シナリオの達成まで、あと少しという描写なのでは?
マグマダイバーの回 使徒を倒すくだりは、まんまウルトラマン(タロウだったかな?)のパロだね 再放送見たあと子供のころビデオで見たのを思い出した
声優の話なんだが主役達以外に他の番組で主役級の声優がいるのは Qでの新キャラとして出るってことかな?
もう新キャラはいらないなあ・・
河森を評価しすぎじゃない?
富野は間違ってないのか
>>116 富野も河森も総集編みたいなのにハサミ入れるの上手いけど
河森はそんなに売れない
JAXAって自動車保険の会社だろ? 俺は騙されないぞ
>>118 序の時点で ネルフ第7支部は、月面の静かの海って設定されてるじゃん
>>112 >真のヱヴァンゲリヲンとリリスの復活←これは、ゼーレの目的じゃね。
ネルフの真の目的とやらはまだ語られてないね。 今回のゼーレも具体的に何したいのかよくわからんけど。 てか、あそこでカヲルが止めなかったらゲンドウの目的もパーだったのかね。
「地球の出」とか言ってるが
月は、自転と公転の周期が同じで、常に地球に同じ面を向けている。
だから月面上に「地球の出」など存在しない。よって
>>118 の画像は捏造CG確定だな。
こんなのに釣られる奴いるの?w
>>124 全世界が釣られてます本当にありがとうございました
>>122 いや、真のヱヴァンゲリヲンをゼーレが差し出すのか、ネルフが差し出すのかによって、どちらのシナリオになるかが変わるんじゃないかと思ったからさ。
だから、初号機の覚醒を急いだ。と解釈
>>124 リンク先見てないけど
月の周回軌道上を飛ぶ観測衛星(かぐやかな?)が
月の裏から表へ向けて飛んだら「地球の出」が見えるんじゃないだろうか?
まあ帰ったら見てみる
マリは屋上に降りたとき、どうやって出て行ったんだろう まさか普通に廊下とか階段とかをパラシュート持って走って出て行ったのかな? 誰かに見られなかったのか?w
何やあいつ…
>>128 最近の軍用パラシュートは
使い終わると溶ける
>>122 んで、マーク6に使われてたのが、リリスとすると、
リリスの復活も果たされたわけだが。
マーク6が、真のエヴァンゲリオンと言うのは、
冬月さんの発言から示唆できる。
>>24 辺りの話しを蒸し返してすんまそ。
132 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 17:57:46 ID:Mb6CAL1w
おもしろかったけどさっぱりチャーハンで意味分からんかった。もう一回見に行く暇も金もないので今から聞くことに簡潔に答えて下さい。m(__)m 1.マリの目的は? 2.加地がEUから日本に持って帰ってきたモノは何? 3.ネルフの目的は今回も補完計画でOK? 4.何故各キャラの性格が少し違うの? 5.ネルフは月で何やってるの? 6.ラストのカヲル君の言葉の意味は? 教えてえろい人
>>119 それは仕方ない
元が糞なんだから
他の作品を総集編したら普通に上手いと思うのが河森の勿体無さ
>>123 あそこでカヲルがロンギヌスを刺さなくてもサードインパクトは起きなかったってことだろ。ゲンドウ側はカヲルの存在しらないんだから。あれはサードインパクトか!?とみせかけた只の覚醒の演出だと思う
1 Qで明らかに 2 ねぶがどねざるの鍵 詳細は不明 3 不明 おそらく違うかと 4 新しいエヴァだから 5 mark 6作ってる 6 やらないか
リリスの復活ならレイの魂が必要だろ
>>128 あの屋上が教室のある棟じゃなければ人気はあんまり無いから大丈夫じゃね
エヴァって現実の神話とかとリンクしてたりしてそういうのに当てはめて色々予想や妄想するのが 面白かったりするけど、時々現実とアニメの区別がついてない人いるよね。 それはアニメだからいいじゃんって所を真剣に突っ込んでたりする人はマジできもい。
>>124 人生、そんな穿った見方しかできないヤッは可哀想だなw
釣り氏乙
>>132 >1.マリの目的は?
>不明
>2.加地がEUから日本に持って帰ってきたモノは何?
>不明
>3.ネルフの目的は今回も補完計画でOK?
>不明
>4.何故各キャラの性格が少し違うの?
>不明
>5.ネルフは月で何やってるの?
>不明
>6.ラストのカヲル君の言葉の意味は?
>不明
>>136 く・わ・し・くぅ♡
でも、旧劇うんぬんなら、止めてね。
>>138 エヴァのどこが神話とリンクしてんだぁ?
笑わすなよw
山寺って下手じゃね?
>>144 同意!! 下 手 す ぎ る w w w w w
148 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 18:11:21 ID:Mb6CAL1w
>>135 ありがd まだまだ謎が多いってことねん。
そもそも『新劇場版』の世界はパラレル・ワールドみたいなもんなのかなぁ?俺はそう思ってたんだがカヲル君の『今度こそ〜』って言葉で頭こんがらがったwwwww
ひどい自演見てるようだ。
>>142 リリスの魂はレイにあるんだからレイがリリスに帰らないと復活とはいわないってことじゃない?
ノド鍛えててあれじゃあな…
俺とお前しかいないな
>>148 前スレ、まとめ等を読めば、幸せになれると思うよ。
155 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 18:14:37 ID:Mb6CAL1w
156 :
144 :2009/07/14(火) 18:14:39 ID:???
やっぱり下手なんだなww俺の耳が変なのかと思ったよww 過大評価だったんだねw安心した!ありがとう ちなみに自演ではない
でも加持さんの声優が変わったら文句言うお前らは間違いなくツンデレ。 山ちゃんだからこそ加持さんだ
>>148 新劇の世界は
「2001年に最初の世界、2002年に二回目の世界、2003年に三回目の世界、2004年に…(数字は適当)」
という感じで理解してくれ
>>160 判るまで見続ける・・・・・。ガンガレ!
じゃあ誰がやればいいんだよ 何考えてるかわからん軽い二枚目なら山寺はうまいだろ
GOD'S IN HIS HEAVEN ALL RIGHT THE WORLD
つーかこれ埋まるのか? ポスターのワードだけで
165 :
144 :2009/07/14(火) 18:20:42 ID:???
山寺は下手だろ 加持は諏訪部あたりがあってたと思う
167 :
144 :2009/07/14(火) 18:21:53 ID:???
諏訪部の加持良いね良いねぃ(#゚V゚#)
今回、ゼーレに3号機を押し付けられるゲンドウの地味な抵抗っぷりが笑えた
ここは、声優の検証もするんですね。
石田は全然声変わらなくて凄いよね トウジと全く変わってない
深夜以外はやっぱりゴミだな
トウジは変わったが石田は変わらんね
自演臭がするスレはここでつか?
石田もそれなりに変わってるよ
トウジはむしろ変わりすぎだろ・・・ 冬月先生は仕方ない 一番変わってないのはトウジの中の人の嫁のマヤ役の人だろ
>>175 変わってないよww
寧ろTV版の頃より演技が上手くなって進化したというべき
声優厨イラネ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今
>>171 が何か言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
さぁ、高等な検証を書いてください
マヤも微妙に変わってる 子安の変わらなさは異常
181 :
144 :2009/07/14(火) 18:30:55 ID:???
>>175 お前の耳はフシアナかwwwwwwwwwwwwww
石田の声は変わってない
>>178 も言ってるように進化したととら捕らえろ
トウジの人は関西弁がうまくなってる。
話についていけないよぉ〜。
自演怖いです 声質の変化という点で13、4年も前と全く変わらないなんてあり得ないんだが そしてこんな凡人にもその変化が分かるくらいには変わってる
声が変わってないとよく言われる人って 井上和彦 堀内賢雄 ぐらいじゃね この二人の変わらなさは異常 過去のどの作品やっても違和感がない
キチガイ自演声優厨腐女子が暴れてるだけ
とりあえず声優厨はスレのタイトルを100回見るべき
ひどい自演を見てるようだ。
パレットガンって何のためにあるの まったく聞いてないじゃん
旧作ではマトリエルをブチ抜いてたのにな
昨日の深夜も声優ヲタが暴れていたな。
劣化ウラン弾をレール式であの早さで連射するけど使徒には無力なんだよな…
>>191 アレでダメージが通ると通常兵器で倒せてしまうだろ
自分さえ良ければいいといった感覚しか持ち合わせんからな。 ゆとりはw 声優語って、なぞの検証でもしtるのかねw
そういや、今回の二号機が使ってたニードルガンみたいなのはタングステン弾なのか? パンフレットとか持ってないがあの発射音が格好良くて痺れた もしかしてレールガン?
ナイフとマリがゼルエルに体ごと突っ込んだアレはそれなりに強そうだけどね 銃器全般がいらないわな 接近戦用武器だけでいい
マリ極秘潜入→加持さん裏工作できそうな所→マリいつのまにかジオフロント内 好きにやらせてもらうってのはマリの潜入工作か。
>>194 ゼリエル、N2は、モロ受けてたのに、
パレットは、ATFで防いでたな。
>>200 バレル長が短すぎる。電磁れーるなら威力無さ杉
中学生に難無く侵入されるネルフ本部って一体・・・
>>203 ということはバレット>N2って事か
マトリエルさんの株が上がったな
武器といえばゼル波さんが四方八方から串刺しにされてたミサイルはN2爆弾?
>>203 張れるATフィールドが無かったんじゃないか
無限に張れるわけじゃないっぽいし
>>204 >>206 いや、一番最初の使徒に使ってたボウガンみたいなのだぞ
発射音が重低音でイカしてたアレ
なんか弾を一直線に並べて蹴って貫通させてたアレだよ
マトリエルは旧作では超対空使徒、今回では超対地使徒だったんだよ 相手が悪かった
今日4回目観て マリがパラシュートで降下しぶつかった衝撃でSDATが不調になり27曲目に移行。 (wikiにも書いてあったけど)それを境にレイアスカにハッキリと変化が見えはじめて 破を象徴するターニングポイントだってのはよくわかった あとは大したことじゃないが宇宙から見るセカンドインパクト傷跡のシーンで穴から 4本の棒の先が少し出てるのが見えた (その後のセカパク回想シーンで爆心地から巨大な翼出る時に4つの十字架が立って るのが見えたからその先っちょぽかった)既出ならスマソ
>>210 ゼリエルのATFは、正面にさか展開出来ないということか。
>>211 判ってレスしてる
輸送機から落下されたヤツだろ
>>213 てことは次作のマトリエルは・・・ゴクリ・・・
>>212 オマイが言ってるのはビースト2号機で使ったヤツダロ
>>215 ゼリエルって誤字じゃなかったのか・・・ゼルエルだぞ
>>205 マリにゃんは、実は結構偉い人なんだと思う
式波にゃんよりも断然偉い、命令するのが仕事の人
だから今までエヴァに乗らせてもらえなかった
>>205 オマイは、マリ猫の体を見ても中学生だというのかぁ!
あいつは十七歳くらいがしっくりくる まぁ俺の嫁なんだがな
マリは加持さんのスパイ仲間じゃね?
そういえば、今回のセカンドインパクトは、南極かどうか分からないんだよね。 アイキャッチ→4号機の爆発シーンの時、右側が、赤くなっていた。 これって爆心地が、北米大陸東海岸中域ならば・・・
>>224 孤高のスパイに仲間がいると思うか?
お互いに利用しあってるだけ
キールは俺の嫁ですけど?
マリとマトリエルって語感が似てないか?
>>234 それならドリエルとマトリエルも語感にてるぞ
マリの子供の都合云々のあのセリフ、どういうことだろうか? 選ばれし子供の一人であるマリの目的は、裏に付いている奴らの目的とは別に マリ自身の目的があるんだよね?
キール議長の胸・・・キール議長の太もも・・・キール議長のふくらはぎぃぃぃぃぃ!
青山さんは俺の嫁
>>237 >それならドリアとマンゴスチンも語感にてるぞ
マリはマトリエルの愛称だと思うんだ
>>238 監督にむかって質問してるなら
メールで送ったほうが回答の見込みがあるぞ
俺らに質問してるなら→知るわけない
いい加減青木の名前おぼえてやらねーとテックセッターしてボルテッカでエヴァとか焼き尽くすぞ
>>241 それならドドリアさんとザーボンさんも質感にてるぞ
>>242 噛ませ犬のマリがあの最強の使徒と関係あるわけないだろ
248 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 19:04:16 ID:tphPCTow
ナタデココと発酵した精液って 食感似てるよね
もう駄目だwこのスレwww
誰だこんなながれにしたのは⁉ 先生は怒ってないから、正直に言いなさい。
ID表示されないと総じてクソ化する
>>252 こういうパターンって
先生が犯人なんだよな
カヲルが槍刺してくれなかったら、ゲンドウ涙目だったと思うんだがな
マリの本名 取江マリ
なるほど、小学校の時女子の私物がなくなった時の犯人は渡辺じゃなくて教師だったのか
しょうがないなあ。
>>227 微妙な書き方なので断定はできないが、
パンフ読む限りは鶴巻さんはセカンドインパクトは南極で起きたものと思っている。
>>259 匂いを楽しむどころか
圧力鍋で柔らかくして食べちゅうほどの性癖を隠し持ってるパターンだな
ここは質問スレじゃねえぞ! 質問するならせめて自分の考察結果も付け加えやがれ
冬月の「5号機以降の建造予定などなかったはずだぞ」というのは、 何を示しているのかな。ループ説以外で。
>>264 お前は何だと思うんだ
ここは質問スレじゃねえ
>ここは質問スレじゃねえぞ!
さんざん雑談で浪費しといてよく言うぜw
>>262 いや、それを踏まえてだよ。
カヲルの存在を知らないとしても、
ゼーレがサードインパクトを阻止するのは想定内だとぼくは思うが。
さぁ自治房のお出ましだ!
>>260 じゃあ、まとめは、なんであんな風に買い手あるの?
あくまで、描写Onlyの考察?
>>270 てめーの意見はねーのかこの腐れド低脳が!
つまるところ マリの正体はマトリエルだ ってことだ
>>270 ん、これのこと?
>いまのところセカンド・インパクトが旧劇中のように南極で起きたという描写はない。
これ自体は否定してないよ。劇中にはない。
>>273 んなわけねーだろ
頭涌いてんのかてめー!
マトリエル人気だな
>>268 あれは、覚醒であって、サードインパクトではなかった。
これは、スジが通ってるとおもが。
サードインパクトだ!と、言うのは、リツコの発言からだし、
冬月は、覚醒としか述べていなかった。
旧エヴァのシンジは他人からの侵食を拒む→ATフィールドそのもの 新ヱヴァのシンジは他人との協和を好む→アンチATフィールドそのもの という考えが浮かんだのでをここに記しておこう
>>268 あそこでサードインパクトが起きてもゼーレ&ゲンドウには全く得がない。ゲンドウがそんな賭けみたいなこともしそうにないし、あそこでサードインパクトが必ず起きないという自信があったんだろ。
そしてカヲルは初号機の覚醒を止めただけ
カヲルの槍投げも予定のうちだったんだろ
>>266 「5号機以降」と言っているなら以上
5号機は入らないだろ。
冬月は4号機までしか造らないはずだって言っているんじゃないの。
>>279 カヲル利用されてんのかね?デスノートのレムみたく
284 :
282 :2009/07/14(火) 19:26:03 ID:???
ごめん、「以上」は余計だった
初号機の覚醒を止めるカヲルの真意は・・・
>>280 ゲンドウ側はカヲルの存在を知らないから少なくともゲンドウの予定ではないと思う
A.カヲルの槍投げまで想定内だった派 B.放っておいてもどうせあれでサードインパクトは起きない派 まあ、正直どっちでもいいよ。
ゲンドウたちの思惑通りにはシンジを利用させないってことかカヲルきゅん!
初期の破予告にあったシーンでのマリは冬服姿だった ↓ 学生服は夏服しかない ↓ あのシーンは冬だった ↓ 冬があるのはセカンドインパクト以前 ↓ マリはセカンドインパクト前から生きている ↓ 何年も前から容姿が変わらない ↓ マリはロボット ↓ マリはジェットアローンの末裔 今日の俺すげー冴えてる
初期の破予告はもはや当てにはならない
>>287 ゲンドウ側がゼーレに初号機覚醒を止める手段があることを知らない?
むしろ月面施設とか見学に行っているんだからゲンドウは想定してると思う。
>>291 当初のプロットが反映されている可能性は高い
>>289 ゲンドウの思惑通りにさせないためにゼーレはカヲルを使ってる
>>287 真のゼーレとなるマーク6を、ゲンドウ知っていた。
サードインパクトは、ゼーレにとって不都合。
ゲンドウ「もし、サードインパクトが危惧されるまでにいたっても
ゼーレが、止めてくるだろう」
>>279 >ゲンドウがそんな賭けみたいなこともしそうにないし、
シンジが来るかどうか自体賭けみたいなものだったんじゃないか。
だからダミー受け入れてもらえなくて焦ってたんだと思うけど、
それも演技?
>>295 ゼーレにも不都合でありゲンドウにも不都合
>>293 俺のアスカがゼルエルと戦う予定だったのに・・・クソっ
庵野出てこいよ
シンジがレイを助けにコアの中に入ったとき白い肌が剥がれて赤くなったけどあれはなんですか?ただの演出?
しかし、もしダミーで初号機動いていても第10使徒は倒せない気がする。
なんだよ!めずらしく頭つかって考えたのに なんで誰も「マリはJAの末裔説」に関心を持ってくれないんだ!
>>298 なんで?あの段階でのサードインパクトは勘弁なの?
使途全部倒していないから?
>>298 それは肯定するが295の意味は変わらんだろ。
>>299 初期の予告には当初のプロットが反映されている可能性が高い
って意味ね
>>277 >冬月の発言は、
覚醒としか、述べていなかった。
ていうかマリは「寒い」って言い過ぎじゃね?
>>300 だからお前はどう思うんだよ!
ただの質問ならここにいる全員知らねーよ
監督に聞きに行け!
>>303 加持曰く「(ゼーレ視点で)数が揃ってない」
ゲンドウ曰く「(目的達成まで)あとすこし」
どっちの思惑でも今はNOでしょ。
ゲンドウ達はまさかの月面の人外が駆け付けてくるなど 想像もできなかったはずだ
>>300 旧的な考えだと、あれはアンチATFの表現
表面的なものを剥ぎ取って内面から他人と交わろうとするシンジの欲望
>>295 カオルクンより、マーク6の存在の方が重要か。
なるほどね。
>>311 だとすれば、むしろゲンドウはマーク6降りてきて涙目という見解?
>>300 質問スレじゃないんだからさ
「あのシーン。僕はこれこう思うんだけど、みんなはどう思った?」
とか書こうよ
>>303 あそこでサードインパクトが起きてもみんながLCLになるだけで意味がない。
涙目だろ 覚醒を止められたんだから
>>311 >>295 ゼーレにとって不都合なんだから、来るだろ
or
冬月の発言どうり、まくまであれは覚醒。
>>316 あのシーン。僕は綾波の乳首舐めたいと思うんだけど、みんなはどう思った?
冬月の発言どうり、あくまであれは覚醒 でしょ、だってあそこでサードインパクト起こって不都合なら あんな落ち着いてニヤニヤしていられないだろゲンドウたちも
どうしてみんなリッちゃんより冬月を信じるんだ
>>321 寒い感想言ったわけだけど、どう思った?
>>321 どのシーンだよ
それに綾波の乳首がどんなで、それをどうやって舐めたいかが伝わってこない
やり直し
>>304 ゲンドウはサードインパクトが起こらないという自信があったんだろ
ゲンドウはいつもニヤニヤしてるし 冬月は人生枯れちゃってるし
おまえらあと2年もこんなことしてんの?
ゼーレの人類補完計画は極限まで高められたデストルドー(死への欲求)によって 全ての生命をLCLの海と化し、そこから単一の完全なる生命体に還す物だったけど、 ゲンドウの人類補完計画は人類自身が神になるという事しかわかってないが リツコは古の生物は滅びるといってたけど、現生命体の全てが死という形によって滅びるのではなく 極限までリビドー(生への欲求)が高まることによって、他の生物が全て進化という形で 旧生物が滅びるという事なんじゃないだろうか。 ポジティブな奴が一人いると、回りにも生きるエネルギーやら勇気やら貰えるだろうみたいな。
どこの影響か知らないけどディルドーとかもう飽きたw
百歩譲って質問してもいいとしよう だが「食べた?」「飲んだ?」「おいしい?」 みたいな、幼稚な質問の仕方はやめてくれ 赤ちゃんじゃねーんだから
>>322 つまり、ゲンドウたちや加持たちは、サードインパクトを引き起こすには
あと何かが必要であり、それがない限りはサードインパクトは
起こりえないことを知っているからこその余裕であったわけだ
そこで、ネブカドネザルの鍵ですよ
つまり、マーク6が初号機に槍を刺すことがゲンドウの思惑通りか否かってこと? 個人的にはゲンドウはわかっていたと思うけど、 Q出るまで確定しようがないんじゃね。
それだとロンギヌスを刺す意味がない。
>>332 そもそもあれはサードインパクトの前兆ではなく、覚醒の演出だと思う。サードインパクトは起きてない
あれはサードインパクト。
俺は今回は 人類補完計画=サードインパクト じゃ無いと思ってるんだが
覚醒からサードインパクトに直行する可能性だってあるんだから 内心ほっとしてるんだろ 来なかったら涙目になっただろうけど
>>331 リッちゃんが、セカンドインパクトからその発言したのなら、
サードインパクトによる死は、絶滅意外のなにものでもない
>>338 羽とか数値とか(?)がセカンドインパクトと酷似してたのは何なの?
>>342 滅びるとはいってるが死ぬとはいってない。
リツコがサードインパクトの条件自体を把握してないって、あるかなあ。 まあ、冬月や加持の方が詳しいとは思うが。
>>335 だから、あそこでターミナルドグマのカットが、入った訳ですね!!
演習と考察が、始めて繋がった!
リツコはTV版で「誰もエヴァを止めることはできない」と発言した後に 翌週ふつうに初号機拘束されていたから、 もう誰も彼女の言うことを信じていないんだよ。
あれがサードインパクトっていうんならセカンドインパクトはどうやって起きたわけ?今回の最後のことがセカンドインパクトのときは起きてないでしょ。やはりサードインパクトにはアダムが必要だと思う
あれは初号機の覚醒のみで、そのまま直にサードインパクトに繋がるものではない。 そうだとしても、あの神格化初号機を放置するのはゲンドウにとっても不都合だと思うんだが、どうか。
劇中でサードインパクトだっていってるのに、頑なに違うっていってるのはなんなの。
>>349 あれは覚醒した初号機の衝撃波みたいなものじゃない?地面が破裂=サードインパクトじゃなくて人類がLCL化がサードインパクトでしょ
覚醒のみって言ってる方が根拠に乏しいんだが
>>354 冬月&ゲンドウはサードインパクトとは言ってない
>>356 サードインパクトが人類補完とは限らないぜ
>>360 初号機の覚醒→神化→サードインパクトなのでは
あ
ループしすぎだ、落ち着けお前ら
安価だらけでワロタ
>>331 同意
TV〜旧劇での3rdインパクトは、デストルドートリガーだったが
新劇では、リビドートリガーなんだろうから
シンジが「乗らないって決めたんだ」から「綾波だけは助ける」って変化してるのが
ADVANCEかNOTかって事ぽいね
>>355 あれ、初号機が勝手に止まったんだよな
途中何度か動いたと言ってたけど
しかも止まったのが原因不明とまで言っていたから
リツコは何も嘘を言ってないだろ
アンカのみのレスwww みんな、よく前のレス読もうね。
Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero Keep out near third impact eyewitness debriefing in progress no entry without authority 既に人類からはあの現象がサードインパクトと呼ばれる事は確定している。 Q以降で補完計画が発動などした場合は恐らくフォースインパクトと呼ばれるだろう。
結局ロンギヌスでとめたんだから あのままいってたらサードインパクトだったんだろう。
マリがどうしても人間に見えない。 アスカもなんか怪しい。 シンジまで怪しく感じてきた。
>>363 サードインパクト=人類補完ではなくてサードインパクト=全人類LCL化じゃないか
>>373 ああ、そうか
次回予告のこれがあったか
そうすると一応サードインパクトなのか・・・・な?
覚醒はサードインパクトの第一過程(or途中のどこかの過程)みたいなもんと考えたら リッちゃんとゲンドウ&冬月の話もわかる
>>378 そうだな、人類補完はゼーレの方法だな悪かった
そういえば破ではリツコがいろいろ黒い部分を出してきたけど これってやっぱりMAGIやらゲンドウやらとの関係がQに来るってことかな?
旧通りの設定なら、あれでサードインパクト起きても全人類LCL化は起きないと思うけどな。 だから旧劇では色々条件を整えていたんだろ。
【新説】青葉=アダム【真実】 使徒の目的はアダムを取り込んでる青葉と接触すること。 だから第10使徒はリリスの所へ直行せずわざわざ青葉の所に行った。 もうこの青葉=アダム説確定と思わないか?
LCL化は自殺衝動によって強力なアンチATフィールドが起こらないとできないし あの初号機の精神状態では起こり得ないな。
>>373 それって サードインパクト未遂 みたいな訳になるんじゃなかったっけ? ちがったらスマソ
なんだ、サードインパクト起きそうだったて確定じゃん
ん、もしかしてあれがサードインパクトではないと主張しているのって一人?
なんかサードインパクト=全人類LCL化という固定概念から離れられない人が多いね
>>389 途中後半までは、覚醒というながれだった。
>>390 バルタザール:却下
メルキオール:却下
カスパー:却下
そもそもサードが起きればとにかくLCL化が起きるというのであれば、 ゼーレは使徒を倒す必要がない。 とっとと使徒をアダムだかリリスだかに接触させれば良い。
>>387 Keep out near third impact eyewitness debriefing in progress no entry without authority
3rdインパクト目撃者への取り調べ中につき、許可なく立ち入ることを禁ず
見たいな感じ
>>387 俺も、サードインパクト確定とは意訳できないんだが。
>>387 立ち入り禁止 第三新東京市、サードインパクト爆心地付近
立ち入り禁止 サードインパクト付近目撃者の報告中 権限なしの進入を禁ず
↑であってると思う
nearに未遂とかそういう意味あるのか?
>>391 あくまで旧作では全人類LCL化のことをサードインパクトと言っただけだよね
破のラストだけで全人類LCL化に繋がる要素はないといっても過言ではない
near third impact ってサードインパクトに近い何かってことではなかろうか
単に呼び方の問題になっちゃっているぞ。 あれを覚醒と呼ぶかサードインパクトと呼ぶかが論点だったのか? ぼくは槍投げまでゲンドウの想定か否かという部分にかかっているから 揉めていると思っていたんだが。
>>395 サードインパクトと思われる(意訳)
を、加えるべき
>>394 旧作みたいに使徒を全て倒さないと生命の樹が出現しないみたいに今回も使徒をすべて倒す理由があるんだろ
>>386 前スレでも話題になったが、旧劇ロンギヌスだとデストルドー増幅機能もあったから
今回の覚醒初号止まったのは、シンジのリビドーをデストルドーで中和させたぽいねぇ
新劇槍は複数本あるぽいので、リビドー増幅槍、デストルドー増幅槍とバリエーション
あるのかもしれないが・・
>>403 うん、だから、「生命の樹が出現しない」時点でのサードインパクトは、
LCL化を起こさないんということじゃないの?
新劇はハッピーエンドだろうなあ ラストは綾波が振舞う食事会で〆
>>404 「リビドー増幅槍」
なんか凄くイヤだ。
ぽかぽか
お前ら学校でちゃんと英語習ったのか? 本来の意味を外れるなよ
使徒殲滅→露払い
結局、旧を抜け出せないなぁー
ゲンドウ「わたしの槍でお前のリビドーを増幅させてやる」
いやだから青葉が(ry
>>406 生命の樹は儀式を行うのに必要なだけでLCLには関係なくない?
ゲンドウはシンジが覚醒初号に解けて神に成ってもニヤニヤするけど カヲルは、シンジにリリンでいて欲しいから顔真っ赤にして刺しにきたんでないの
今の所、主要キャラで死んでる人がいないので、人類の方が生命の実を食ってたりなw
>>400 呼称問題なら、「サードインパクトです」で終了。
>>397 調べたら一応あるんだなそういう意味
http://ejje.weblio.jp/content/near 3 【A】 よく似た,本物に近い,代用の.
用例
a near guess 当たらなくても遠くない推測.
a near resemblance 酷似.
⇒→near miss, →near beer.
He is the nearest thing we have in our university to a world‐class scientist. 私たちの大学で世界的な科学者といってもよいのは彼だ.
Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero
こっちの方は「付近」の訳でも何も問題ないけど
Keep out near third impact eyewitness debriefing in progress no entry without authority
こっちの方は「付近」では確かにおかしい
少なくともゲンドウと冬月は序の頃から 初号機覚醒の為にシンジとレイを接触させて、確認をしたわけだな。 その覚醒を見て加持はトリガーと言う。 要するに空砲を撃ったようなもんか。
>>416 こちらも材料に乏しいので否定もできないが、
では儀式はなんのために必要なの?
儀式を経ずとも総LCL化できるのであれば
少なくとも旧版のゼーレの人類補完は達成できるような。
>>420 Tokyo-3 って入ってなかったと思うがどうか
>>418 科学力保持していれこと
繁殖のしかた
から
それはありえない
カヲルのリビドー増幅槍がシンジに入ってなかったと思うがどうか
>>420 near がかかるのは eyewitness だからおかしくない。
旧だったら儀式はゼーレにとって必要不可欠だよ。あの儀式によって知恵の実を放棄して完全な単体へと新生できるわけだから
430 :
144 :2009/07/14(火) 20:28:28 ID:???
おい糞デブ男共 そんなに声優の話が嫌なら新劇ヱヴァンゲリヲンの声優スレ立ててくれよ 私が立てようとしたら立てられなかったからな 早く立てろ、声優スレがないから私はここでやった何が悪い? もし既に立ってるなら教えろ
>>424 第三新東京に近付くな!
サードインパクトとされるものの、もくげきしゃの取り調べちゅうじゃい
>>430 上から目線のお願いって・・・気持ち悪い
>>429 知恵の実の放棄って、具体的になに?
LCL化できるなら関係ないんじゃないか?
と思うけど、まあゼーレは宗教団体だからその辺りの様式を重視するのは当然か。
ありがと。
>>423 旧版のゼーレには 儀式を行ったうえでの人類補完に意味があったんだよ
Tokyo-3ってさよならジュピターに出てきた気がする
>>420 その語法は near が形容詞として使われた場合だよ
そして near が形容詞として用いられている場合、名詞が2つ並ぶことになるが
keep out には第5文型としての用法は存在しない
よって near は副詞でも形容詞でもなく前置詞として用いられている
すなわち near は物理的な「近く」という意味で用いられている
>>429 知恵の実を放棄した訳じゃない。儀式は贖罪をするためと黒き月を本来の姿にするために必要なもの。
そのためには、知恵の実と生命の実を持った「神」が必要だった。
呼称の問題なら、いちいち「サードインパクト未遂」「サードインパクト未遂」と言わんだろ。 それならセカンドインパクトも未遂じゃないか。
旧劇の儀式は広範囲をLCL化するためにアンチATフィールドを増幅させるために必要だった エヴァシリーズがみんな綾波の顔をしてたようにリリスとリンクして、胸に槍を付きたて自殺行動をとったが 単純にサードインパクト起こすだけなら、おそらくあのような形式の儀式はいらないんじゃないか?
>>433 人間は知恵の実を食ったという罪を背負ってるんだよ。その罪を消すのが儀式の役割
儀式をしないと完全な単体に戻れない
442 :
436 :2009/07/14(火) 20:34:50 ID:???
ごめん、よくレスを読んでなかった。忘れてくれ。
>>438 断言するな 100%入ってる 正しくは TOKYO-Vだがな
>>441 完全な単体に戻れない=総LCL化できない
ということではないのか、ということ。
たぶん、使徒達成によるサードインパクトだと人類はただ滅ぶものだと思っている。
(塩の柱化かな)
今後はセカンドインパクト未遂、サードインパクト未遂と呼んでください
サードインパクト=全人類LCL化 っていうのはEOEまでの世界の話だぞ
シンジの鬼気迫る顔は確かにインパクトあった。
>>436 nearが、サードインパクトに掛かる形容詞だとしたら、4文型なんだか。
ふむ?
完全な単体=知恵の実をたべてなくて罪を背負ってない欠陥のない一つの生物
新劇場版のサードインパクト=↓
クマムシって生命の実食ってるだろ絶対。
何故ばれた
/ / ! / r―‐'´ 〃 | ,.-≠´ ̄ ̄ ̄ `ヽ 〃 | ,.---.、 / 〃 ,.----- `ヽヽYノ ノ / >ァ´ // ヽ ヽ / ! / / / ヽ ! / ____/ く / / !├' / >{ // _,. ----- 、 !├--、__/ /´ 冫 { / ____ ヽ_ _,メ、 | / 人 〃´ `ヽYヽVハ メ、_;ナ( ハ/ト、 _,.- 、 .Y K/ ヽ 〜' / Y -ヽ! `rく__久 /|// |_//j--、 t ( 〕 ̄4ゞ、^__^´,.イイ ( ヽンfミ' t=y`゙ヾハ /´t=r' ̄j `ヽ、_ノ_人爪 ハ匁 刃,、〃く /⌒i!´⌒y、r、⌒ ヽ / ノ ヽ
サードインパクトが起きたら全人類が滅びるとミサトが言ってたしサードインパクト=全人類LCL化でもおかしくはない
初号機覚醒だって、シンジが 「人であることで綾波を助けることが出来ないなら自分は人でなくなったっていい」 みたいに思ったからあんな姿になったんだべ
初号機覚醒時の天使の輪については議論済み? 生命の実ゲットしてないのになぜシトと同じ輪っかできるのかな?
>>461 エヴァが使徒 ということは考えられないか?
>>461 生命の実ゲットしてないのかな。
第10使徒から取り込んでない?
なんかそんな描写があったような気もするんだけど
どうやらサードインパクトぽかったで決着したようだな
マリって何番目のチルドレンか公式発表されてないよね? 俺は7番目だと思うんだ 7といえばウルトラセブン ウルトラ兄弟は寒さに弱いという設定が組み込まれたのがウルトラセブン以降 ウルトラシリーズ2作目だけどセブン マリが操縦した機体(仮設5号機は仮説だから数に入れてあげないとして)が2号機 ついでにいうとマリのメガネは色も形もウルトラアイにそっくりで ピンクプラグスーツの胸元はウルトラセブンのそれっぽい
>>465 いや、使徒かどうかじゃなくて生命の実持っているのかどうかって話
生命の実を持っている生物=使徒ではない
>>468 そうなるとS2機関とはなんぞや、という話になってくるな
S2機関=生命の実
ではないのか?
>>472 が勘違いしてそうなので
「生命の実を持っている生物=使徒」 ではない
○「生命の実を持っている生物=使徒」ではない ×「生命の実を持っている生物=使徒ではない」
>>467 ソレを聞きたいなら 輪っかの話はおかしいだろ?
アレ見たら 生命の実=輪っか かと思うだろ
知恵の実=人間 生命の実=使徒 え、これ超基本だよね?
覚醒した時点では生命の実ゲットして無いよね バルディエルからゲットした可能性は?
>>478 バラバラにしただけで食ってないからそれはない
人間に輪っかなんかできんだろ 新劇設定だとできるんすか、そうすか、すいません。
人間も18番目だったっけ?の使徒なんだよね ややこしいね
>>478 バルの本体はエントリープラグ付近のネバネバしたやつら
>>477 基本はそう。
「生命の実を持っている生物=使徒」ではない
というのは、「リリン=人類」も使徒だからだろう。
ネブカドネザルの鍵が生命の実あるいはそれに準ずる物であって 初号機にそれを使用していた可能性は?
そもそも生命の実とか新劇ででてる?
第1.第2の使徒であるアダムとリリスから生まれたのが使徒。生命の実を持っているものだけが使徒ではなく、生命の実か知恵の実をどちらか持ってたら使徒
かっこいいからなんとなくつけただけなのになんで深読みされて叩かれなあかんねんw
アダムベースが生命の実で、 リリスベースが知恵の実なんだっけ。 それはまた別の話?
旧作での使われ方 広義の使徒=アダム・リリス含めそこから自然発生した種族 狭義の使徒=なぜかいつも日本にやってくる得体の知れない生物
リリス自体はどっちもってるの?
>>484 あるかも知れないけれどないほうが高い気がする
>>485 「序」1.11でゲンドウ・冬月が説明セリフしてるよ
じゃあ天使の輪は何の象徴なんだろうね? 議論済みならごめんね
>>478 というか初号機はバルを捕食したというよりは噛み千切っただけに見えるし
もし仮に捕食したとしても、
生命の実を手に入れていたらリツコさんあたりが驚きと共に解説してるはず
そもそも新劇では『捕食→生命の実ゲット』の設定はないんじゃない?
ゼルエルも零号機と中に居るレイを捕食したけど、変身しただけだったし
サキエルも天使の環でてたよね
予告の8号機にも輪っかあったよな
>>488 別だと思う
エヴァは基本生命の実はもってないから
ダミープラグは3号機を食べようとして噛み付いていたのではないと思う ダミープラグの役割は、良くも悪くも使途を殲滅することのみ だからバルディエルのコアがあるエントリープラグを取り出して噛み砕いた あまりに凄味があるのでパイロットを殺そうとしているかのように見えたが 使途の殲滅というプログラムを貫いただけなのである
>>497 じゃあ他の使徒に比べて、リリスって弱いの?
マトリックス的発想からのエバ見解 おそらく最初の世界のゼーレが使途やらなにやらの儀式をとりおこなうための超科学力の礎をきづいた。以降儀式、使途と人類の戦いで両者を試しているそれ以降ループ
>>493 神に近い存在になったことを初見の人でもわかるように表現した、と勝手に解釈してる
>>493 2ndインパクト回想で、光輪4巨人でてるから、今の所、覚醒初号、マーク6、Q予告8号だよねぇ
って話は何度も出てるけど、それ以上行かない&行けない・・・情報不足ぽ
結論から言って、ダミープラグはいいやつなのである
アダムとリリスって生命の始原の存在でしょ。 実を持っている持っていないとか、強い弱いとかそもそも当てはまらないんじゃない?
冬月「まさか、第4使徒を依り代とするつもりか」 ゲンドウ「それはない」
どっちかは強いと思うぞ マーク6の中身アダマウかリリスだし
>>504 じゃあ覚醒初号機は使徒なの?ってことになる
使徒じゃないとおもう
序っていろいろバージョンあるみたいだけど この前のテレビ版が最新なの?
シンジ自身が使途なんだろ
シンジが使途wwwwwwねーよwwwwwwwwwwww
>>514 違う
五月末に出た1.11 基本事項 ぐぐりなはれ
>>513 今回ではまだ確定してないけど初号機はリリスの分身
>>513 初号機も使徒(天使)に近い存在になり、
さらに神に近い存在になろうとしているんだよ
>>514 序劇場公開版 1.00
序DVD版シンジジャケ 1.01
BD・新DVD版綾波ジャケ1.11
TV放送版 1.01+破予告だけ最新
って感じだと思う。ツッコミ処あったら誰かよろ
使途を超えて神に近い存在になろうと使途(しと)るんだよ
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 21:08:35 ID:A+YxzGfd
追加カットでVer違い商法うぜぇぇ 破でやったら許さない
ゼルエルやその中のレイと同化した後に輪ができるんなら納得なんだけど なんでシンジ君の気合で覚醒したら神に近い存在に近づけるのかわからないなぁ
気合があれば神に近い存在にすらなれるってこと つまり元気があれば何でも出来るってことだよ
>>513 確定じゃないけど
ベタニアベースで第三使徒封印施設にあった「巨大柱」
(人によっては「破」本編3号実験後アスカの周辺にも)
あったでしょ。Q予告の串刺し初号の周辺にも「巨大柱」あり
=使徒ぽい
>>525 ロボットアニメのパワーうpなんてそんなもんじゃん
初号機って旧作でもS2機関取り込んだのに暴走やんだ次の週には完全停止してたな。 S2機関ってなんか条件がないとつかえないもんなのか。 あと初号機は暴走すればエネルギー切れでも動けるって言うのは S2機関抜きでも感情によって動ける力がある、という事なのだろうか。 それが知恵の実の本当の力なんじゃなかろうか。
1.21マダー
>>532 いや、それに触手を動かすバカが居る限り不滅の商売だと思うよ。
>>536 劇場公開版とTV版はそもそも売ってない
金儲けの安直商売だもんな
>>529 串刺し初号機はすでにゼルエルの生命の実ゲットしてるから使徒扱いでもいいと思う
オレが言ってるのは覚醒した直後になぜ天使の輪ができたんだろ?ってこと
触手(笑) 食指だろ
前回覚醒した次の週にすんなり止まってたエヴァ。今回は前回みたいにあやふやに出来ない・・・。 まぁカヲル出して槍でもさせばいっかwww 庵野はこんなもん
>>533 完全停止したのは単に暴走が収まったってことなんじゃないかな
コントロール可能な状態に戻ったってことだと思うけど・・・
エネルギーを必要としなくなったこととは関係ないと思う
暴走時はエネルギーを必要としないってのは
そういうものだと思うしかないw
>>541 生命の実ゲットしたからといってずっと暴走するわけじゃないと思う
破劇場公開版 2.00 破DVD版アスカジャケ 2.01 BD・新DVD版マリジャケ 2.11 BD・新DVDカヲルジャケ 2.22 TV放映+Q予告のみ最新 2.01 今度はこんな感じだろう
>>539 なるほど、タイミングが早いって事ね
1.01で修正 か 説明してない秘密設定をQで発表なのかも
拘束具赤くなって輪だしたもんねぇ
DVDでディレクターズカットとか出すバカ監督と一緒 劇場舐めてんのか
>>533 リビドーに満たされた状態だと、生命の実を持たなくても天使の環がでてくるってことなのかもな。
使徒は生きる気漫々だからね。その中でもサキエルは特に生きたくてしょうがなかった奴なんだろうw
カヲルの場合は人とアダムと半分こな奴だから生と死は等価値なんていってたけど。
>>544 もう光栄商法に見えてきた(´;ω;`)
まあ、今度は稼いだだろうしそんなことはしないだろうよ
いちいち商法に文句言う馬鹿はなんなんだよ 嫌なら買うな。それだけだ
「真のエヴァ」というのは素直に考えると アダムから生まれし者エヴァという意味で 月面の巨人はアダム(4体のADAMSの内の一体かは不明) ネルフ地下の巨人はリリス(Mark6以外リリスコピー) という意味で「真」という言葉が使われているようにも取れると思うが
ADAMSっていうのは他に4体のアダムがいるというのではなく アダムから生まれた”運命を仕組まれた子供達”(破予告)なんでは。
>>554 破予告でADAMSって文字出た後セカンドインパクト時の4体の巨人がうつるから
その可能性は低いとおもう
つうかアダムってどこにいるんだ? 6号機がアダムなら色々と理解できないんだけど
>>556 なんで?
月の巨人がアダムで拘束具付けてMark6としてカヲル君と降りてきたんじゃないの?
ADAMS所在不明だからなー セカンドインパクト起こして消えてしまったか、それとも捕まえたのか
>>554 その可能性もあると思うが
人類の子供ならADAMSじゃないような気もする
ADAM系EVAならぴったりくるんじゃない?
あとLILIN+?のあとにネブ鍵渡す加持ゲンドウがうつってる おそらく LILINはゲンドウ ?はネブ鍵かと 神と魂を紡ぐ 神=初号機? 魂=ゲンドウ? でも冬月は補完計画=ネルフの究極の目的といってる 今回はゲンドウ個人の願いのための補完計画ではないのか とも考えられる どう考えますか?
>>555 序予告かな?
破予告だとカヲルの前に4人の人サイズの影が映ってる。
>>557 じゃあ使徒が攻めてきて6号機と接触したらサードインパクト起きるんだろ?
何故ドグマ降りる必要があるのか?
カヲルは使徒じゃないのか?
ってよくわからないんだけど
だれか能や世阿弥に詳しいヒトはいないのか?
ttp://homepage2.nifty.com/~bunko/s/196912.htm > まず『花鏡』においては、「序」は「本風」であり、
> 「破」は「序を破りて細やけて色々を尽くす」ことであり、
> 「急」はその「揚句」で、「破を尽くす所の名残」であるとして、
> これを一日の演能の番組の順序にあてて、「脇能」を「序」、
> 二番目を「序の名残」、「三番目・四番目」を「破」
> (『習道書』では「二番・三番・四番」を「破」とする)、「五番目」を「急」としている。
アダムとリリスが始祖という設定は変えないだろう。 だから始祖であるアダムが4人いるって言う事はないと思う。
>>556 セカンドインパクトの時に飛び出した球体(黒い月)と一緒に宇宙に出たとか?
ただそうすると地表に立ち上った4本の十字架がよく分からなくなるかな
もしくはADAMSというのは4体でなくもっと多く存在してて
南極に存在していたのが4体でセカンドインパクトの時なんらかの要因で消滅
その後別のアダムを月面で発見、もしくはセカンドインパクトの失敗を考慮して
月面に運んであるとか
まあ現時点では推測、妄想しかない
>>557 月のがアダムなら使徒はみんな月から飛来してくるのかな?
>>560 前半分
俺も似たように予測しているけど
神=ネブ鍵(アダム系EVAの基) + ゲンドウ=コア
じゃないだろうか。
覚醒初号の2コア3眼図とネブ鍵は、似ているがネブ鍵にはコアも眼もないからね
ばらすと、今回の新劇エヴァはウルトラマンA Qで初号機がシンジとレイの複座式になるのもAだから(シンジ=北斗、レイ=南) ゴルゴダ基地からやってきたマリ(ゴルゴダの丘からやってきた聖母マリア) 光の巨人は左からゾフィー、初代マン、帰りマン、セブン で、この4体が「ゴルゴダ星」で磔にされる第14話で 男と女が合体した神人であるエースはそのコピーである エースキラーと戦う羽目になる ちなみにエースに変身した女の方は実は月星人で、 終盤、月に帰っていく 綾波がこの役目 というかTV版の当初のプロットはこれに近かった Mk.6は、ウルトラマンタロウ(6番目の兄弟)の事 タロウはウルトラ兄弟の中で唯一ウルトラの父(アダム)と 母(リリス)の直系の子 これじゃね?
>>566 確かにADAMSと複数で称されてるだけで4体とは限らんな
ネブ鍵っていうと根府川先生の家の鍵みたいでなんか嫌だ。
>>570 さんざん既出だじぇ。
ちなみにマリがきたのはベタニアベースで、ゴルゴダじゃない。
アダムは生命の実と知恵の実とどっちをもってるの?
>>574 旧作じゃ使徒は生命の実持ってるっぽいけど
今回その単語出てないよな
アダムスのうちの一体はなぜか胸にコアがなく顔が三つ目
>>578 みんなADAMSが綾波みたいな頭だったことには触れないのか
>>580 生命の実と知恵の実を持つ差じゃなかろうか
8号機ってシンジが乗るんじゃないの? 3を反転させて組み合わせれば8になるから
トウジはアイスを食べながら何回もシュートを成功させていた 運動音痴である筈の彼に何故これほどのバスケテクがあるのかがQへの最大の伏線となる
/ \ , ' `、 ,ィ'ィ' , ' , ヽ 、 '.ヽ - '´/./ l |、 '、 '. 、 '. {/ / / ,| ,i //| ヽ、'、 '. `iヽ / i /i !/ |i.| //,.ir‐_.エ_、 | '. . l ` /.ィ | /! /|_.⊥| ri|´ィf´弋ソ`i !i|ヘ | ! こまかいことはいいねぇ ィ´ | ! { | 「レ' 'i,ソ/ ヽ lレリ !.| | /|i| i l∧ ´ | l _ ,レ' |リ r 、 V ハ.ト |. ヘ `_... - /! ト{ t' ー- .._ヽ `、 リ .}l ,ヘゝ. ´ /|リ|iト.| ` ヽ、_ '. '. '. /ヘ! V ` ,.、 /. ト{ノ ハ t_ー-- 、 .! | | | ,ィ レ」/_| ` ´ .' !‐ 、 ` 丶. \ | ヽ '.l '. ,. ‐'´ | .' ,>' ヽ、 ____`> ` 、 ! |) 〉 /ヽ ,r' / / ̄! /ー 、'ー- ..__ ‐、 '. '. ! / ! ゝ、 .L 、_ r‐/、 ∧ |ノ ` 、 ヽ ! / , ィ } _ノ/__ __/./ ' ヽ! `ヽ、 '. | , ィ´ ' く |‐-`´/イ/ , ' !ヘ | / '. ! / ´ ´ '. ヽ |
ダミープラグ受け入れなかったのは 一号機がゲンドウの妻だからだよね
>>583 俺はてっきり8号機の顔に錨のマークがあったから碇シンジが乗るんだと思っていたぞ
一号機って初めてきいた
アイス食いながらバスケしてるトウジって器用だよな
Q以降は鈴原・相田・洞木の三人は出ないんだろうな
エヴァがウルトラ兄弟のオマージュ作品なら、なぜシューマンのピアノ協奏曲を使わないんですか? すごくいい曲なのに
この前序を見てて親があれが初号機なの?って聞いてきたからそうだよって言ったら 一号機でいいじゃない紛らわしいって言ってたな
> コミック版で、魂の一部しかサルベージ出来ず、廃人状態であったアスカの母、 > 惣流・キョウコ・ツェッペリンが「あの眼鏡の娘だけには負けないで」と発言する場面 これって「あのメガネ」=ゲンドウ、 「あのメガネの娘」=レイ だよね?
マリ
602 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 22:01:39 ID:CcGqcF6T
>>574 生命の実だろ
カヲルが宇宙空間で生きれてるじゃん
>>598 「あの女の娘だけには負けないで」
だったと思う
そう言えばマリに似てたね、アスカの異母姉妹
しかしカヲル自身は生命の実はアダムに置いてきちゃったんだよね 性質だけが体に残っているんだろうか
アスカの母って娘を愛する心だけを二号機の中に置いてきちゃったんだよな。
確か惣流キョウコの旦那が他所で子供作って(マリ似) 対抗する為に天才の精子買って人工授精で生まれたのが 漫画版アスカだったかと思う
>>593 今回は疎開するフラグは無かったし、戦死したんだろ
613 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 22:09:40 ID:brpjGQU/
今日、破みてきた。すでに既出だろうけど、トウジの アイスはずれ=今回はパイロットじゃないですよって意味なんだなぁ ってくらいしか気づかなかった、
>>611 戦死してても以後のストーリーに何の問題もなさそうなのが困る・・・
眼帯アスカは 初号機が三号機の頭部をグジャってやったときに視神経がやられちゃったとかかな?
>>613 そんなことより面白かったか面白くなかったかが問題だ
当初は新キャラは二人出るような噂がありましたよね でも今のところ一人しか出てないような?
>>618 予告でも出てないからどうなんだろ
これ以上新キャラ出したら収集つかなくなるんじゃね?
>>616 それで死ぬなら序でもジンジ死んでない?
いきてるなら眼帯するべきだよね あれ?
>>617 そうれはもう、漏らしそうなくらいおもしろかった。
途中でうんこいきたくなったけど、我慢した。
終わったら気が緩んで・・・
アヤナミーズ(三人目の綾波と育成中のロリ綾波x3)が出ます。
>>623 そういえば、それADAMSみたいだな。
セカンドインパクトの回想シーンの奴も綾波に見えたし。
眼帯にしてはダサい形だよな
ねえねえアダムから生まれた使徒はS2機関、生命の実を持っていて リリスから生まれたヒトは知恵の実を持っているんだろうけど カヲルがヒトの形で宇宙空間で普通に生きていたことから生命の実も知恵の実も持っているって考えるとカヲル神様なの?
>>626 人の形をした使徒ってことだろ
どうみても人間じゃない
>>626 旧作だと他の使徒の情報を得てあれだけの知識を得たんだと解釈してたけど
ゼーレの言う完全なるエヴァンゲリヲンてのがカヲルのマーク6だよね? カヲルは旧劇の事は知らないからカヲルの言う「シンジを幸せにする」って言うのは やっぱりゼーレの人類補完計画の事なのかな?
志村wwwwwwwwwwwwwwww
>>626 両方持ってるよ。
アダムの遺伝子に人の遺伝子をダイブさせて融合してできたのがカヲル。
カヲルにとって生と死は等価値だからね。死への欲求なんて変な知恵がないともたない。
カヲルきゅんは人智の埒外にいる存在だから考察自体意味なし
>>630 あのセリフ自体はゼーレの目的以外の、私的感情のような気がするんだけど
カヲルとマリは、大人たちに与えられた目的以外の、もう一つ自分の目的を持っている
>>626 魂はアダム、体は人間だけど神ではない。
だってアダムの体と人間の魂が無いから。
>>630 旧作でシンジがカヲルにかかわって不幸になったのは、
カヲルが使徒と判明してそれを殺さなければならなかったから。
でも、旧作ではセントラルドグマにカヲルが下りて行っても、サードインパクトは起こらなかった。
ドグマにあったのがアダムじゃなくてリリスだからというわけ。
ここでカヲルがシンジを幸せにするなら、カヲルがシンジの手によって殺されることを回避しなきゃいけない。
つまり、セントラルドグマに降りて行ってそこに眠るモノとカヲルが接触しても、
なにも起こらないということをカヲルがしなきゃしけないと思う。
つまりは、使徒は殺すべき存在ではないということを
カヲルは身をもってシンジに教えるんだと思う。
>アダムの遺伝子に人の遺伝子をダイブさせて融合してできたのがカヲル そうなの?
638 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 22:25:24 ID:CcGqcF6T
シンジは今ループ世界に浸ってオナニータイムになってるんだ でもそれは真の幸せじゃないんだ ってことでカヲルはシンジの目を覚ましに来たんだろう
シンジが見ているループなのかはたまたシンジを知る者たちのループなのか
>>637 違うよ。ヒトの形をした入れ物にアダムの魂を入れたんだよ。
あと残りの使徒は2体か3体だけど、アラエルかアルミサエルの争いみたいに言われてるけど まったくの新使徒という可能性はないのかな? テレビ版の初期構想であったラジエルってのが出てくるのかなと思ってるんだけど。 意味を調べたら「神の神秘」を意味する名前だそうだし、ようするに世の中のことも神の世界のこともなんでも知ってる天使みたいだし エヴァ最終章に出てくるのにふさわしい使徒だと思うんだけど
俺の見間違いかもしれないけど劇中でゲンドウの眼鏡が一度変ってた バルディエル戦のときだけフチのないリムレス眼鏡になっており、 その前と後はずっとメタルフレームの眼鏡 最初描き間違いと思ったけど、ゲンドウと眼鏡といったら 切っても切れない因縁があるし、庵野自身も眼鏡をかけてるから 間違えることはまずないと思う 何かの複線か、気まぐれか、気分でかけかえてますよ的なことを 表現したかったのかはわからないが、気になった
>>637 そう。そんでもってその人の遺伝子はユイの遺伝子。
アダムの遺伝子じゃなくて魂じゃないの?
>>644 ユイの遺伝子ってまじ?
可能性もあるってことじゃ?
アダムの魂+ユイの遺伝子+アダムの遺伝子=カヲル
ユイって実験で消えたのにどうやって遺伝子とんの
>>648 レイは容姿はユイに似てるけど性格は似てないからねえ
それに比べてカヲルの方が性格的にユイに近いと思う
だからシンジもすんなり仲良くなったしEOEでゲンドウを見送ったのはユイとカヲルだったし
>>648 シンジ「(カヲルは)僕に似てたんだ。綾波にも。」
>>650 カヲルが生まれたのはセカンドインパクトの日
ユイが消えたのはシンジがそこそこ大きくなってから。
予告でマリが裸?のシーンとレイのクローンのシーンと8号機の場所って 一緒っぽくない? あそこはレイが水槽で生活してた場所でもあるよね?
妄想垂れ流しすぎだろがw
>>651 あんたの妄想じゃねーか
確定情報みたいに言うと混乱するって
ユイの遺伝子って説もあるってだけだろ。 勝手に確定にするなよ・・・。
>>657 妄想っつうか想像だけどEOEでゲンドウに最後に語りかけていたのは
ユイとカヲルだったじゃまいか
十分可能性としてはあると思うよ
つうかここヱヴァの話すんだろ 旧作の設定もとい妄想持ち出してくるなよ
否定するならするで、材料もあげていうべきだな。
それに映画だってカヲルの「はじめまして、お父さん」て意味深な台詞があっただろ (シンジの)お父さんって意味合いで言ったんだろうってのも可能性にすぎない
>>662 ゲンドウに言ったのか冬月先生に言ったのかも不明だしなぁ
>>641 俺もまったくの新使徒が出ると思ってる。でも精神攻撃みたいなのは、してきそうだけど。
まだ精神攻撃系の使徒は出てきてないからねぇ。
ユイが消えたとき、サルベージ計画によって魂と体を取り戻そうとした。シンジがシンクロ400%でエントリープラグに溶け込んだ時みたいに。けどサルベージは失敗。取り出せたのは体の一部だけ。
>>664 今更どのキャラの過去掘り下げるんだよと思うけどな
つうかゼルエル以上のインパクトある使徒出さないと地味だし
>>662 アダムにダイブさせたのがユイの遺伝子であったとしても、
ユイの遺伝子=ユイの子って解釈は可能でも、
=ゲンドウの子って解釈は出来ないと思うが。
>>666 まあ序のときもラミエル以上の見せ場がある使徒なんて出せるのか?って言われてたしなあ。
使徒が人間を攻撃するのは補完計画をつぶすため、だったんだろ?
使徒、いい奴らじゃんw
>>666 精神攻撃=過去の掘り下げとは限らんだろ
>>669 じゃあどうやってダメージ与えるんだよ
脳が痛い!ってだけじゃ何コレ?ってなるし
精神攻撃って名前だけ聞くとなんかレベル低そうな感じだ
アラエルなんてアスカを理解しようと干渉しただけで、アルミサエルみたいに無理やり同化しようとも 町にも襲ってくる気配なかったしな。 たぶん凄くいい奴。
加持がリツコに対して悲しい恋をしてる〜くだりはない リツコは体重が減っておらず増えてる よってリツコとゲンドウの不倫はない ということはナオコとゲンドウの関係もなかったかもしれない だから1人目の綾波も死んでないかもしれない 「私が死んでも代わりはいる」はシンジに否定されている おそらく今回の綾波は1人目
イヤッホオオオイ!見て来たぜええ。 カオルの台詞からこれって前の劇場版の続きなの?って聞こうとしたらwikiに載ってて リンク派、独立派とか対立してて結論出てなくてワロス。
>>671 「ばーか!」「くーず!」「お前の母ちゃんでーべそ!」
がフラッシュカットで入ります
>>672 ありゃゼルエルみたいに同化すりゃアダムに楽々接触できるぜ
みたいなもんじゃないの?
どっちにしても意味不明だったけど
イロウルとかで、リツコ大活躍・・・・とか、 無いかw
>>673 そうかもしれんが、それだと二人目カワイソスw
>>678 アレだ、イノセンスでやった四度繰り返した迷路防壁みたいなやつだよ きっと
>>672 アラエルは女子中学生にキミの事を知りたいとか言いつつレイプする馬鹿の子
アラエルになりたい!
でも今回の子供たちは精神的にタフだから(特にマリ)、精神攻撃が利きませーん的な。
>>686 せいぜい着替えの写真とって送りつけるくらいじゃね
>>689 つうか初号機飛んでいって殴り飛ばすだけでいいよな
「最後の敵はやはり人間か・・・」
アスカ「やめて!」ビシ! アスカ「そんな事思い出させないで!」ビシ! アスカ「塩と砂糖を間違えた事なんて思い出させないで〜!」
>>689 ああいう子は眼鏡をバカにすると
キレ始めて最終的に泣く。
人間を知らない使徒には出来ない精神汚染だ。
アスカがアホの子になって帰ってくる事は十分ありうる。
>>692 また戦自の大虐殺ですか
つうか今回チルドレン全員生存なら勝てねーじゃねーかw
バルディエルフルボッコでおっきしたおれはどうすればいい?
>>694 泣きながら、にゃーにゃーにゃーにゃーとめった刺しですね。
よくよく考えると、前回の世界でアダムとリリスはどっちも死んでないんだよな 結局、シンジは分離した世界を望んだわけだし。
>>696 今回は逆にネルフ職員が本部を取り戻すために攻め込むんじゃないか、と妄想。
>>699 アダムと融合した綾波リリスが最終的に首ちょんぱなうえ崩壊しているが?
>>700 マヤ「私鉄砲には自信あるんですよ!」
とか改変するのかw
ところでLCLの匂いってどんな匂い?
このスレって、何回新劇みたら書き込んでいいんですか? このスレ流し読みしたら、6回とかいて。
>>702 マヤ「赤木博士がマギのハッキングに成功しました!」とかじゃないのかw
血の匂い
つまりカヲルは使徒だけど体自体は人間だから両方持ってるでおけ? けど完全なるアダムではないから神様ではないけど 神様に最も近い存在でおけ?
>>701 あれはLCLと化したんだよ。
死んでるわけじゃない。
>>709 使徒と一緒
体が脆い分なんか微妙っぽいけど
最終的には学園エヴァで シンジが授業中に妄想していた世界とかのオチ
713 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 23:21:48 ID:KiWWNi1e
>>711 でも遺伝子とかはヒトなんだよ?入れ物は人間
まあマンガ版でしかソースはないけど
また、マーク6に使われた巨人について、君と語り合いたいな。
>>28 より
太鼓リツコ曰く 「人の域に留めておいたエヴァが、本来の姿を取り戻していく。 人の欠けた呪縛を解いて、人を超えた、神に近い存在へと変わっていく。 天と地と万物を紡ぎ、相補性の巨大なうねりの中で、 自らを、エネルギーの凝縮体に変身させているんだわ。 純粋に人の願い叶える、ただそれだけの為に・・・」 これを読むと、つまりは強い願いエネルギーそのものが神様なんじゃないの。
>>713 遺伝子がアダムの遺伝子に人間のものが融合しているはず。
つまり、混血というかキメラ。
人間の遺伝子だけでは、あの力を説明できないだろう。
魂の方に受け継がれている可能性もあるけど。
綾波は生理ないけどカヲルは精通してないのかな
>>715 エヴァで神っていうとアダムとリリスみたいな生物の祖って感じしかしないんだけどな
願いとかうんぬんは現実のこっちの神様っぽいし
カヲルがシンジの事好きだったのってただのガチホモなのだとばかり思ってたw つまり本能的にユイの影響があるんだな。
>>717 カヲルにチンポがついているという保証はどこにもない
アダムの遺伝子持つ=繁殖できないんでない
>>710 いや、巨人として存在し続けてるって言いたいのかと思ったんだ。
そういう解釈なら、同意。
たしかに混血だね まあカヲル君は使徒だけど知恵の実は持ってるくらいの見解でいいんだね てっきりゼーレはマーク6でカヲルを神様にしようとしてるのかと んでカヲルは神様になってシメジを幸せにしたいからゼーレ側についてるのかと
>>714 巨人が、リリスねぇ。で、ターミナルドグマにあるのが、アダムねぇ。
あの巨人の付箋は、回収されない気がしてならん。
レイの体も完全にユイのクローンってわけでもなさそうだもんなあの髪や目の色。 サルベージの際にエヴァとある程度遺伝子融合したユイの体なんじゃないかな。
>>720 もしなかったら、シンジが不思議に思うんじゃね。
使徒ってみんなチンポついてないよね シャムシエルがぜんぶもってっちゃったみたいで
728 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 23:34:39 ID:QU2OHp2m
シャムダケ
>>722 自分達が元の姿を思い描けば巨人に還るんじゃないかな
>>726 ということは
シンジはアスカとカヲル、二人の裸を見てるんだな。
当たり前のことだけど
今ようやくそれを確認した
TV版で確かにシンジとカヲルの入浴シーンがあるわけだし、
無かったらシンジが不思議に思っちゃうのは間違いないよね
LCLが血の匂いならトウジ・ケンスケが乗ったときに 「水やないか!」じゃなくて「血やないか!」って勘違いしてもよさそうだけど
>>715 一応神と等しき力を得るための条件というのがそろってないとダメみたいだけどね。
その上で強い願いがあれば、それが反映されるのだろう。
例えば世界を滅ぼしたいという願いでも。
カヲル=使徒=どうにでも変形で、いいじゃない
>>729 少なくとも庵野の考えでは、あとあとシンジとアスカが帰ってくることはない
旧版ではカヲルは先入観+ゼーレ面を見てアダム?と思った後に なんか感じてリリスだと気付いたと思うが 月の巨人がアダムなら、ゼーレ面を見てアダムと思うのも不思議じゃないような。
そもそも使徒と人間を区別する意味はそんなにないと思うんだが
>>732 微かに匂う程度だろ
つうかまず液体が入ってる事に気付くのが普通だろ
>>737 敵に変な名前付けるのは妥当だと思うが
あれを人間と一緒だと思うか?
>>739 旧はそうだね。
肉体はゲンドウが食べてる。
貞本版じゃATフィールド張ってるし
>>736 あのお面て後からかぶせたものなんだよね。
元々付けてきたものじゃないはずだよね?
拘束具の一種なのかな?
>>741 アダム遺伝子=アダムの肉体ってことだから
合体するとアダムそのものになるからじゃね?
サードインパクト起きちゃう
>>736 それが一番疑問だよ
カヲルがどうしてアダムと勘違いしてたのか、それが謎謎
ゼーレから言い聞かされていた先入観で地下の物体がアダムだと思っていたんだろうけど。
それに、何を感じてリリスだと言い切ったのかが全く不明だよ
だれか解釈おながい
>>732 血、そのものではないよ。エントリープラグには浄化機能もついてるし。
>>739 入っていないことはないだろう。
人間の遺伝子だけで作られたという方が無理があると思うが。
>>746 おかえりなさい
って言われなかったんじゃない
>>745 アダムそのものになったからなんでサードインパクトが起こるんだよw
>>736 なんとなく言ってることわかるが、時間軸に違和感が。
それだと、新劇から旧みたいな事になるきが。
>>746 人間と使徒は確か僅かに異なるだけで、99.9%遺伝子が同じだっけ?
それだけそっくりな存在なんだと思う。
>>750 アダムが目覚めたからセカンドインパクト起きて
ロンギヌスの槍でバラバラにしたから
>>746 使徒には目指す場所=アダムの場所がわかってるんじゃないの
ただしアダムの気配はリリスのそれと酷似してたから第3新党教師にサキエルたんとかが間違って来ちゃったと
>>750 カヲルがアダムと接触したらサードインパクト起こったでしょ?
次で最終章って早すぎじゃないか?2時間とか長編にするのかな?
>>714 脚本によると、あの巨人は発掘されたものらしい。
まるで巨大な墓を暴いているかのように見える、とあった。
絵コンテも漁ってみるかな。
アスカが時計型使徒を狙撃した後にシンジが「すごいコアを一撃で」って言った後、ミサトは何て言ってるの?「違う!○○○」ってところ
4部作だぞ
4部作だけど映画としては3本 破でもすでに2時間近くなかったっけ
>>751 マーク6に使われた巨人がアダムで、その記憶を持ったまま、
本編に入ってターミナルドグマにいるリリスを上っ面だけで、
アダムと判断した。
しかし、何かを感じ取った。
て、こと?
>>762 ダミーみたいなもん
つうかそれぐらいはググれエヴァ用語じゃねーし
>>754 なんでカヲルとアダムが接触したらサードインパクトが起こるんだよ。
「男だったらシンジ、女だったらレイと名付けよう・・碇レイ、綾波シンジ・・」 この発言はいくつか疑問点がある 女だったらレイという名前にするつもり→だから碇レイと呟くのはごく自然だ だが綾波シンジの”綾波”は、どんな由来があって呟いたんだ?ゲンドウの旧姓は六分儀だし。 それに関係ないがレイという名前の男はたくさんいると思う。別に女特有の名前ではない
>>766 説明してたじゃんか
アダムと接触すれば起こるって
>>749 でもカヲルはセントラルドグマ行く前に、ゼーレからサルベージされたアダムの肉体はゲンドウの中にあるって言われてた。
なのに、セントラルドグマで「これは…リリス!」っていう台詞には違和感あるよね。
加持が持ってきた胎児→地下のアダム って展開だったんだけど 「ゲンドウにアダムくっつけたほうが面白くね?」 ってことで急遽リリスに 以上です
>>771 そんなシーンあったっけ?
つうかゼーレにとっても捨て駒っぽいし
真実は教えなかったかもね
>>771 ゲンドウの中と言われて、ゲンドウの組織の中と思うのが普通じゃないかな?
まさか食ったとは思わないんじゃw
神児 霊 真理
>>766 テレビ版ではそうなってるね。
アダム単体でも起こせるのかもしれない。
今回セカンドインパクトの発生についても変更してるしね
そんなこといったらwww アダム地球に到着時点で テ ラ イ ン パ ク ト
>>756 が言うのであれば、
旧のリリスとは、俺のなかで、繋がりが皆無なんだが。
誰か、繋がりを見つけた人いる?
>>780 アダムは寝てたんだけど
無理矢理起こしたからあんな事になったわけで
>>780 アダムは完全に目覚めちゃいなかったんでないの
>>774 そしたら、「ネルフの中」でいいんじゃね?
何でリリスの方は人類生んでるのに、インパクツしないん?
>>785 それがファーストインパクトじゃねーの?
>>784 ゼーレにとってもともと敵はネルフというよりゲンドウ個人だし別におかしくないかと
リリスは一人じゃ寂しかったから、完全な一人を望んだんじゃなくて 人類を生んだんだよたぶん。
>>784 ゼーレはネルフではなく、ゲンドウの私物化された組織としてのネルフに手を焼いているからとも考えられる。
インパクトってなんなんだよ。
>>788 いや、もともと始祖の役目は生物を繁殖させることだし。
アダム系はでかいのをいっぱい生んでいるだけだよ。
トピズレてるけど ごめん 質問 味噌汁シーンのとこでアスカはレイに文句いってたよね あそこききとれなかった えこひいき!のあとなんて言ってたの?
>>784 『お爺さん達はいちいち言い方が回りくどいんだな…』
とか思いながらカヲルも聞き流してたんだよ
ファーストインパクトはむしろリリスの月が地球と物理的にぶつかった事のように思う
>>792 私も聞き取れなかった。4回目くらいでやっと聞き取れた
カヲルはもとよりゼーレも、まさかゲンドウがほんとにアダムを肉体に取り込んでるとは思っていなかったが 唯一ゼーレネルフ両サイドの事情を知る視聴者のみ「ゲンドウの中」というセリフを聞いてニヤニヤできる ってくらいの効果だと思ったんだけどね
>>786 ファーストインパクト=ジャイアントインパクト。
地球に惑星が衝突して月ができたことの意。
使徒はアダムとリリスどちらに接触してもサードインパクトを起こせるし、 どちらを目指しているかも使徒によってまちまち。 旧シリーズではな。
何度聞いても軽快歩き!にしか聞こえなくて ありがとね
で、なんでリリスはインパクト起こさなかったの?
リリスはインパクツ好きじゃないから
あれ、「ケンカルキー!」って聞こえて最初意味わかんなかった
仮面といえばネルフ地下のはサキエル仮面だけど ありゃどういうことだろ
ファーストインパクトは地球にアダムの白き月とリリスの黒き月がぶつかったことじゃないん?
>>806 起こしたよ。EOEで。
レイ(リリスの魂)がリリスの肉体に戻ったじゃない。
「ただいま」「おかえり」って…
>>806 普通は必要がなければ起こさない。
アダムだって何十億年も地球にいたけどセカンドでやっと起こしただけだろ。
>>804 リリスと接触した場合はどうかなぁ
ゲンドウはカヲルがドグマに侵入しても余裕綽々だったし
>>810 たとえば地下の巨人がリリスでなくアダムだったとしたら
使徒の多くにサキエルの仮面が付いているのはそれを示唆している、とか・・・・
さらにそこから仮面の付いていない使徒は本物のリリス(?)から生まれてきた、とか
まあただの思いつきだけどね
>>789 子供が必死に小遣いせびってくるが
裏で悪い事に使いそうなので、財布の紐をゆるめない+現物支給→新版ゼーレ
よく出来る子がドリル買うから小遣いをくれと言うので
たくさん現金を渡す+小遣い帳はチェック→旧版ゼーレ
成長してるな。
>>814 いや、あれは余裕ないだろ。
余裕あったらミサトに自爆されたら困るだろw
>>818 たぶん今回は予算が少ないんだろ
もし仮にループしてたら残高も減ってたりしてなw
>>801 あと、ネルフ職員やカジさんなどもほぼ全員があれをアダムと思い込んでいるだろ。
カヲルが確認とってもアレだと言われるんじゃないかね?
>>814 実際ゲンドウが「アダムとリリスの禁じられた融合」でサードインパクト起こそうとしてるから、
リリス+カヲルでも可能だったんじゃないかな? 旧作では。
あーペンペンか
ってかセカンドインパクトって、カヲルが原因でしょ?
旧作ではアダム+リリスでしかサードインパクトは起きないだろ
>>825 いやゼーレが無理矢理カヲルを起こしたから悪い
>>825 人間が調子に乗っただけでカヲルに罪はない
序の「B棟の改修工事の予算縮小」(うろ覚え)の伏線は回収されたっけ?
>>819 ミサトはゲンドウの様子からあれじゃサーパクは起きないと咄嗟に判断して自爆を命じなかったが
ゲンドウはそれも予想済みだったんじゃないの
>>823 リリスの肉体+アダムの魂だけだと不完全な補完になる、ってな描写がマンガではあるね
>>828 地下のリリスと融合してサードインパクトを起こし、人類を破滅させて、アダムメインの世界を作るためじゃない?
ひとつの星にはひとつの生命体で十分
>地下のリリスと融合してサードインパクトを起こし おいアダムとじゃなきゃ駄目なのって話はどこいった
地球の正統な支配者になるためだよね
生命の実+知恵の実=神と同等 アダム+リリス=インパクト
サキエル「これは・・・リリス・・・!?そうか・・・そういう事かリリン・・・。 まあいいや。インパクツしちゃえ。」
要するにアダム×アダム アダム×リリス どちらでもサードインパクトはおこるんだよ。 旧作の設定がグダグダすぎのせいだ。
>>835 地下のリリスじゃなくて、ゲンドウの中のアダムを狙ってたんじゃないの?
>>842 アダムから生まれた使徒×リリスから生まれた使徒 ではなぜダメですか?
>>842 アダム由来の使徒、とかいう表現にしてくれよ
サキエルもラミエルもアダムですなんていきなり言われてもワケわからんよ
すべての黒幕は、ペンペン。 今は、それでイイ。
>>844 そういう説もある。そしたらサキエルはなにしにきたってことになる。まだアダムはドイツにあるはず
>>844 使徒にもいろいろ理由があると言ってたじゃん。
アダムに還ろうとするもの。
人類を滅亡させようとするもの。
ムキー
>>848 リリスから生まれた使徒=リリン(人間)だろ?
ねえ、アダムってセカンドインパクトで失われていて、 それを復元してたんでしょ? 使徒のアダム接触がサードインパクトを引き起こすのなら そもそもアダムを復元させなきゃいいんだよな。
>>854 建前でしょそれ、サードインパクツ防ぐとかいうのは
リリスから生まれた使徒は人間(リリン)
じゃあ人間がアダムやリリスに触れたらインパクツすんのかよ
>>854 そしたらゲンドウ案の補完計画ができなくなっちゃう
インパクツだらけでやになっちゃう
>>854 そうだろうが、事実はサードインパクトを防ぐ気はないからな。
ゼーレもゲンドウも、それをどう起こすかを問題にしていたわけで。
>>858 リリンは使徒とはいえアダムから生まれた使徒とは別物だぞ
>>847 実は、俺もそう思っている。
全ての黒幕はペンペンだと。
まず、ペンペンの声優を思い起こしてほしい。
誰か? 林原めぐみだ。 彼女はレイの他に、碇ユイという重要なキャラクターも演じている。
つまり、彼女が演じるキャラクターは全て母親の暗喩だ。
ここで、ミサトの家にペンペンがなぜいるのかを考えてみよう。
なぜ、ペンペンがミサトの家にいるのか?
ミサトが飼った? 誰かから預かった? それとも、ペンペンが自分の意思でそこにいる?
俺としては最後の言明を指示する。
ペンペンは自分の意思でミサトの部屋にいるのだ。
つまり、ペンペンは母親の代理として、
シンジやミサトやアスカの動向を見張っているのだ!!!!!!!!!!!!!
>>858 使徒っていう分類はあんまり当てにしないほうがいいかと
命の起源のお二人と、襲ってくる怪物と、人類はどれも使徒だけど性質は違う
使徒が始祖に触れてもインパクツしないと思うな。 ただ還るだけ。 欺瞞なのねそんな事ではサードインパクトは起きないってミサトサンもいってたやないか。
そもそも最後の使徒は人類というのは、ミサトが言っていただけだしな。 間違っているとは言わんが、 アダムベースの使徒とは意味が異なるので設定解釈する時は気をつけたほうが良い。
>>867 リリス+使徒に関してはそう思うけどアダムと接触しちゃあ不味いんじゃないの
>>867 ありゃリリスだってこと知らなかったからだろ
>>867 あの時点でミサトは事実を正確に知らないわけで、
その発言もミサトの推測にすぎない。
触れるというのが単に文字通り触るだけのことなのか
人類が、神様創ろうとした時から本能で、阻止しに来るようになっただけで アダム使徒自体には、知恵なし計算なし野心なしだから 目的は神さま創らせない事だから人類殺す奴も神さまの部品壊す奴も 方法はあるんでしょう
生命の実+知恵の実でインパクツとか言うやついるから悪いんだっ!
>>858 そこは大いなる謎。
人間=リリン(18番目の使徒)なのは確定のはずなんだが、
なぜかゲンドウがアダムと融合したりしてもインパクトが起きない。
結局、旧作のゼーレはシンジによるサードインパクト でも満足してたよね。 ということは誰がサードインパクト起こしてもいいんじゃない?
リリスとヒト、リリスと使徒で起こらないってことは そもそもリリスだけではインパクツ出来る力がないの?アダムの特権?
>>876 シンジも消そうとしてたじゃん
ありゃ妥協じゃね
1.リリスに使徒が接触するとサードインパクト 2.アダムに使徒が接触するとサードインパクト 3.リリスもアダムも、使徒が接触するとサードインパクト さあ、正解は!
生命の実+知恵の実=神と同等の力。サードインパクトとは違います。 アダム+リリス=サードインパクト
破のセカインの話にに4本のロンギヌスあっただろ? あの後の4体の天使?みたいなの覚えてる? その天使のコア部分の形がちょっと違ったんだが わかるやついる? すごく気になったんだが…
>>875 それはアダムの肉体だけで、魂がなかったからじゃないかね
あるいは、何らかの儀式を行わないことにはサードインパクトは起きないか
つうか何で旧作の謎検証考察してんだよ
>>881 デザインに限るならさんざん既出だがウルトラ兄弟のオマージュ
>>883 まーいいじゃないですか
何かあるごとに旧作での設定の問題にぶちあたってきたわけだし
>>876 カヲル君を初号機で殺させるつもりだったところから、
ロンギヌスの槍を失ったゼーレが初号機によるサードインパクトに方向修正したんだろう
>>880 そこのアダムは アダムより生まれた使徒 でもいいわけだろ?
んじゃリリスは リリスより生まれた使徒 でもいいじゃんJK
>>884 ありがとう
既出だったか…
意味はわからないよな
カラーの時もウルトラマンの音だったからか
Airではシンジ殺そうとしてたが、 パイロット不在だった方がゼーレはサードインパクトやりやすかったのか? 結局「パイロットの欠けた自我をもって」とか言って利用してたけど。
意味も糞もない 庵野の趣味
俺のレイが、ナルシスゲイと融合なんて考えられへん。
>>887 アダムの産んだ使徒と人間は融合してないからどうなるか分からん
>>876 少なくともゲンドウではまずい。
・ゲンドウ案=人類の魂をユイの魂の宿る初号機に宿す事
・ゼーレ案=人類の単体生物への進化
だから、大きく食い違う。
あとゼーレにとっては原罪の贖罪って意味も大きいから、
やっぱ自分たちで儀式的にやりたかったんじゃないかな。
ユイの墓標の数字も既出かな?
一度もやってないところに比べればマシなんだけどな
いや、だから、人間が始祖と接触だけしてもサードにならないから、 エヴァを造ったんじゃないの?
使徒は本部行く前にそのへんうろついてるリリンと融合しろよw
だいたい、サードインパクトで誰かを神にしたら、放っておいたら何するか分からん (冬月なんかも「全ては碇の息子に委ねられた」とかゆーてるし) から、ゼーレとしてもその対象の思想を制限するか何かして、方向性を定めておかないと話にならんのだよな。
>>892 使徒と使徒では何もならんでしょう。
アダムベースとリリスベースの組み合わせでも。
>>900 アダム+リリスでインパクツ
アダムベース使途+リリスでインパクツ
ってことは アダム=アダムベース使徒 だよな
あとは言わなくてもわかるな?
>>898 あ、wikiあったのかw
今後から気をつけるよ
>>877 リリスだけでは…っていうか…リリスは魂と肉体が分離してるから。魂と肉体が融合しないとね。EOEのときみたいに
頭がインパクツしそう。
俺は股間が・・・
使徒が起こす天変地異を全部サードインパクトって言ってるからワケ分からんのでないかい? 同じそれでも起きる事態は色々違うと思うのだが リリスが覚醒することで起こすそれ、アダムの使徒がリリスと融合して起こすそれ、生命の実と知恵の実を得た存在が起こすそれ、全部違うだしょ
やっと議論おわた
>>901 >アダム+リリスでインパクツ
これだけではインパクト起きないでしょ。
サードインパクト=全人類のLCL化 アダム+リリス=サードインパクト 生命の実+知恵の実=神と同等の力を得る
>>909 セカンドインパクトはアダム+人間(リリン)の遺伝子の融合で起きた
>>907 「アダムベースの使徒+リリス」と「生命の実と知恵の実を得た存在」はイコールじゃね?
サードインパクトをLCL化の意味で言っているなら。 EOEでは、 ・アダムを取り込んだリリス→覚醒リリス(巨大綾波) ・知恵の実と生命の実(S2機関)を揃えた初号機→神の依り代 ・死にたい願望のパイロット→アンチATフィールド拡大 これらが揃ったから人類総LCL化が起きた。 どれが欠けても、同じ状況は成立しないと思うけど。
サードインパクトって、神の力を得たヤツが任意に起こすもんなのでは? 死にたいと思ったシンジ、槍でブッ刺されてぶちぎれたアダム、シンジの願望を叶えようと思ったリリス、 みんな自分の意志で(それがどこから来たものであれ)起こしてる気がする つまり、条件が仮に満たされてても、それだけで自動的に起こるものではないのでは
なに?つまり解散総選挙みたいなもんか?→インパクツ
>>917 神化したエヴァと一体のシンジが破滅を願うだけじゃ不十分なのかなって
的外れなこといってるかも、ごめん
920 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/15(水) 01:17:59 ID:iRjxJJF/
Qで終わりそうだが、これって四部作だよな。
>>919 いや、そうかも。
でもEOE見る限りリリスいないとガフの部屋に還元してくれない感じだから、
LCL化しても単体の存在にならずにそのまま消滅しそう。
考えてみれば「アダム(生命)+リリス(知恵)」の統合体が2つあるんだな、EOE。
>>920 Qの後に4部目がある、公開は同時。
まあ、予定は変わるかもしれんがね!
リリスが黒いガフの部屋、開けて死者の魂格納したらまた産まれてこれるけど 家主不在だと魂が行き場をなくして完全消滅?魂の完結?とか そんな感じじゃないのかね
>>919 それは未だ持って分からん
リリスがガフの部屋を開けたからこそLCLになったヒトの魂が同一になったのかもしれんし
あそこでは、シンジにリビドーかデストルドーか、最後の選択肢を与える役割を果たしたのみなのかもしれん
ロンギヌスの槍が無くなったことでゼーレの目的である人類総LCL化による補完にリリスを使用することが断念されてた、
ということはリリスとは元来リビドーの生命体なのかも知れん
アダムの魂はどこいったんだよ。
カヲル
>>921 複数の人間が、異なる目的で補完計画を発動させたから、
EOEでは必要以上に補完の要素が揃ってしまったんじゃね。
実際、ロンギヌスの槍がないから初号機での補完に移ったのに、
覚醒リリスと初号機の力で戻ってきちゃうし。
EOEでのゲンドウのやりたかったことはユイと一緒になることだったけど これは今回も同じなのか
カヲル死んだ後だよ
>>929 そこぶれるとさすがに意味分からんし、
今回もゲンドウの目的は同じだと思う
というか、登場人物の目的とかは、基本的に改変無しなんじゃないかな
カヲル君以外は
冬月は補完計画=ネルフ究極の目的 って言ってる ゲンドウ個人の目的じゃなくネルフ全体の目的なんじゃない?
ネルフってほぼ完璧にゲンドウの私物だから そうじゃない部分はゼーレの手足だから
>>914 どれか欠けても、人類総LCL化は起こったんじゃないかな。
・アダムを取り込んだリリス→覚醒リリス(巨大綾波)
⇒ゼーレは初号機による補完に移っていたので、
覚醒リリスを利用するつもりは無かったと思われる。
・知恵の実と生命の実(S2機関)を揃えた初号機
⇒ゲンドウはサードインパクトは覚醒リリスで起こそうとしていた模様。
初号機は人類の魂の入れ物。
・死にたい願望のパイロット
⇒「見つけ次第、射殺」の命令が下されていた。
だが結果的に乗り込んでしまったので、そのデストルドーと欠けた自我を利用。
そんな感じで。
>>933 けど神を作ろうとしてるのは今回ゼーレのほうだよ
ゲンドウも神を創ろうとしてるんだろうか
偽りの神を?
>>936 ゲンドウは、少なくともEOEでは神様を作ろうとしている
初号機の中に全ての人類の魂を詰め込む
そしたらその中にいるユイに会える
それがゲンドウの補完計画
今回も基本的には同じ目的と思われ
>>937 つーか、自分が神の立場になりたかったんだよな
嫁に会えさえすればどうでも良かったんじゃないかなぁ まぁ、信条としてヒトは進化していくべきだ、みたいなことを考えてたみたいだけど
ゼーレは贖罪、ゲンドウは全能化 って誰かが言ってた
>>939 その考えも、ユイに会える事から生まれた副産物でしかない感じw
昨日の夜中、俺は「アスカーーー!中で出すよーーー」と寝言で叫んだらしい となりの家の小学2年生になる女の子が「アスカちゃん」という名前だった 色々問い詰められ、さっき開放された
>>924 マトリエルさん・・・マトリエルさんじゃないか!
シンジの目が赤くなるのは初めは演出かと思ったけど あれは人外というか神みたいなものになった印なのかな。 旧とのリンクになってしまうが ビッグ綾波もそうだったし。
えっ スモールでもそうなんだぜ?
カヲル君もレイも元々眼は赤いな
アスカが3号機に乗ることが決まったあたりから 俺の目も真っ赤だった
ざまぁww
えー 業務連絡 業務連絡 カヲル―レイ チーム シンジ―アスカ チーム 2組の男神・女神がそろいましたので これより会合を始めたいと思います なお・・・
マリのメガネはウルトラマンセブンからですよね?
そうですよ
いわゆるリリスって人類だけのことなのかな 動物や植物の生命も込みなのかな
>>955 訂正
いわゆるリリンって人類だけのことなのかな
動物や植物の生命も込みなのかな
自己解決 エヴァの謎かけはカトリックの神話が元になってるわけだから進化論は否定するんだな だから宇宙のどっかから人類の素がぴゅーっと飛んできたという話でいいのか
レイちゃん結構凄いけど・・・///
>>957 まあ自分でそう思っていればいい。
カトリックもプロテスタントもユダヤもキリスト教も区別無いのが判るし
日本人なら八百万の神!! 神様が棒遊びをして、ぐっちょんぐっちょんの海をかき回して 作ったのが陸地!!
そのわりにはゼーレが進化進化うるさいけどねw
神になりたいだけなんだろ
偽りの神ってシンジのことか
ゼーレはシンジなんか知らんだろ
966 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/15(水) 09:14:58 ID:cPQF5/kO
JAってビーストモードなんじゃね?
農協だろ
まきなみ 真はシンジの真 希は いぶきの希 波は綾波 の波 伊吹はイブの希望 まきなみ は マギ 渚は シと者で 死者 式波 式は 死期
>>966 ジェット アローン
パイロットはマコーレカルキン
シンジの「父さんも大切な人を失ってみればいいんだ!」ってセリフ、新規だよね? なんか意図があって加えたのかね? そのあとに、シンジ「あっ…」とかあればまだわかるけどたしかなかったし
少年よ親和になれ
>>970 たぶん観客にゲンドウへ感情移入させるとか、そういうことのための細かい演出だと思うが
ジェットアローンとビーストモード似てる
そりゃぁファンサービスだもんよ
あのさあ、セカンドインパクトで地軸が曲がり日本から季節が無くなったよな? 常夏の設定変わってないよな? じゃあなんで富士山が冠雪してんだ?
グリニッジ標準時を使ってるらしいことから地軸変わってなくね? って話があったな
>>975 冠雪してないと富士山に見えなかったからじゃね
赤道直下だって標高4000近けりゃ雪だって降るだろw
マイケルベイと庵野のコラボ作品がみたい
標高と気温って関係ないでしょ 周りの温度が雪には関係してる
いまさらなんだけど 甲殻のほうが面白い
綾波が作った料理ってなに?
>>981 音楽を管野よう子に変えればアラびっくり
>>983 ニンニクラーメンチャーシュー抜き
・・・多分
>>980 標高100m上がるにつれて1℃下がるんだぜ
まぁそれでも雪が降るほどの気温ではないけど
万年雪なるものもあるんでないのかい?
10月ぐらいの気候でも蝉鳴くし雪も降る
>>975 そんな設定ねーよ!
勝手に話つくんな!ボケ!
碇ゲンドウ「ニンニクラーメン綾波抜き 」
やっぱり ゲンドウぐらいアウトローな感じの男って持てるのかな?
>>975 にレスにした奴
ニワカの称号を与えてやろう。
今後、レスする時は、称号を冒頭に掲げよw
>>987 そんなには下がらないw
けどマウナケア(ハワイ)だって雪降るんだから富士山に降らないわけがない
996 :
ニワカ :2009/07/15(水) 10:48:46 ID:???
これでいいかな かっこいい称号をありがとう
標高が上がったからって温度が下がるわけじゃないよw 重力が小さいと温度は低いし重力が大きいと温度は高い つまり地球より重力が少し大きい月の気温は結構高いという事
1000!!
1001 :
1001 :
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