【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★71
新型レリエル出てほしいなぁ。面白そう
今日2回目を見たら、ここにでてた疑問の大半はちゃんと劇中に一瞬ずつだけど説明がなされてた。 それでも分からない部分があったので、連続して3回目を見たら完璧に理解できた。 細かいセリフと描写を最初から最後まで注意深く見れば、非常に良く出来た内容だわ。 初見だと展開を追うのが精一杯で全体を見るのは無理だから仕方ないけど、2-3回目に 余裕を持ってみれば、極めて分かりやすい話だよ。破はね。序の棺桶は意味不明だがw
>ここにでてた疑問 具体的には?
>>5 まだ1回目しか見ていないが非常に良くできた作品であると思った
こちらの理解力不足による疑問はひとつも無い
普通に見ていればわかるようなことを 謎だの伏線だの言う奴は何なんだよ 1800円払ってただ椅子に腰掛けてただけか? どうせ口の周りを脂まみれにしてジャンクフードを貪ってたんだろう
シンジを「ネルフのワンコくん」と呼ぶということは、 マリはネルフ配下ではないんじゃないかな。 ユーロも含めて。
>>9 ネルフのニャンコちゃんである自分自身との対比として
ワンコちゃんという言葉を使ったんだと思う
間違えた ワンコちゃんじゃなくてワンコくんね
12 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 18:19:33 ID:vNPi1m4k
シンジくんがネルフに来てから破のラストまでは何日間くらいの出来事なんですかね?
>>10 マリがネルフのニャンコである根拠ってなんかあるの?材料無しの推察?
単純に気になる
>>13 「浜の大魔神」みたいなもの
勢いだけで深い意味はない
>>9 ネルフのベタニアベースで5号機パイロットだったのに?
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 18:24:54 ID:yf13mz4y
マリは、何でネルフのスタッフや他の子供もしらないようなことを知ってるんだろう 実戦経験はシンジより少ないはずなのに
>>13 猫は飼い主になつかない
犬は飼い主に従順
マリは自由奔放な猫と表現されてるのかもね
語尾に「にゃん」と付けてるのもその為とも思える
>>16 前線の歩兵より、基地の司令官のほうが物知りでしょ?
どうして第3使徒は永久凍土にいたんですか? サンダルフォンに「なんで浅間山にいたんだ」と聞くようなもんですか?
>>14 日本のネルフ本部じゃなくてネルフ全体のニャンコ、ってことか
勘違いしてた
>>20 サンダルフォンは孵化してなかったからわかるけど成体のくせに永久凍土で固まってたならわろすw
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 18:32:44 ID:B7mkoY7w
LAS終劇は確定事項ですけど
>>24 加持が「切り刻んで得た結論が、使徒は人類には抑えられないということだ」云々言っていたが、
実際は加持の工作で封印を解かれたみたいだからな。
ということは工作がなければ、封印され続けていた子なのかもしれんw
>>20 永久凍土がどこかによる
南極とかだったら、第3使徒どころかもっとエライのが居てもおかしくない
なんで松代で3号機の起動実験が行われたのか、という議論はした? 旧と同じ設定だとしたら日本の首都だよな? エヴァの爆発事件が頻発した後で危なすぎだろ日本政府。 零号機の実験は本部でやってたから3号機も同じ場所というのが妥当じゃないか?
今回、加持はなんかやらかしそうだよな
>>18 うちの猫少しでも飼い主の姿が見えなくなると淋しがってミャアミャア鳴くんだわ
移動するとこに絶対ついてくるし…可愛いよう
シンジが犬
マリが猫ならカヲルは蛇だな
>>28 ネルフ本部でなにかあった方が嫌だ。
ということでゲンドウがごねたんじゃないの。
3号機にきな臭いものは感じていたと思うし。
>>28 旧と同じ設定だとしたらネルフの松代支部があるかかなぁ
ゼーレ的に、破のラストであのままサードインパクトが起きたら何が困るんだ?
人類が滅ぶんじゃ
>>33 碇の息子を神の子にするわけにはいかん
つまり、ただのやっかみ
>>33 シンジの精神状態がバリバリおkだったから思い道理にならない
リツコの台詞から察するに、 サードインパクト≠人類補完計画 なんじゃないの。
ゼーレ以外の人達も困る
旧シリーズ絡めて考えるとよくわからんが、 新劇だけならあれがゼーレの意向に沿わないのは明白だろ
今回の補完計画は、サードインパクトとは別、てことはないよな
>>33 使徒が全滅していないから生命の樹が現れない
そうなると贖罪を初めとした儀式が行えない
人類無駄死に
>>31 そうだよなぁ
前スレで3号機を使ったゲンドウかゼーレの陰謀説があったけど
偶然起こったとは思えなくなったわ
>>32 じゃあなんで松代支部で、って話になると31の言うように
ゲンドウとゼーレの思惑が交差してたのかな。松代が妥協点だったと
ヱヴァではまだゲンドウの目的もゼーレの目的も全然わからないから なんとも言えないね
>>40 その可能性もあるかも分からんが、
とりあえずゲンドウの目的と行動は旧劇とは今のところ劇的な違いはなさそう
ゼーレは前回より動きが婉曲的な気がして良く分からん
マリ「ワンコくん」 副音声「周りに女が溢れてるからって盛ってんじゃねぇぞ」
テレビ版もよくわからんかったもんな 補完計画
ゲンドウの目的は(たぶん)変わってないとは思うが、 行動はけっこう違う気がする。 レイとシンジを近づけさせる気も、その必要も、 旧版にはなかったはずだ。 (旧版だと、むしろレイがシンジ寄りになったせいでアダム持っていかれた)
シンジは栗の花の匂いがするよ
ゼーレがしたいのは補完計画 ゲンドウがしたいのはオカン計画
>>47 息子の恋愛を応援している、良い親父になりました
旧エヴァもシンジと綾波は近づけようとしてた気が ソースは忘れた
結局カヲルが出てきた棺桶って何だったの それと本当に月にあるのはアダムなの、リリスじゃないの?仮面からして
レイは、シンジとカヲルの絡みを見て腐に目覚めた むさいおっさんより美少年どうしを絡ませたかった でおk?
>>51 予定通り綾波レイと接触したようだ〜とか
次はもっと接近させてみる〜とか
言ってたぜ
>>54 それ新劇だけじゃないの?
旧からあったっけ?
>>52 あの棺桶、使徒入ってんじゃね
破では確認出来なかったが序ではカヲルが出た段階で五つ空いてたし。
>>51 レイとシンジが近づくと困るはずなんだがなあ。
実際、旧劇で裏切られたような形になったわけで。
あそこまで計画通りだったのか?
旧版から、シンジに対する餌にしているような気はする。 1話の、綾波わざわざ連れてきて「逃げちゃダメだ」させるシーンとか。
>>57 ゲンドウは割とレイを捨て駒にしてるし、最終的には道具だと思ってる
旧劇のアレは、突然あそこで三人目なのにシンジに付くというのは予想外だったとは思う
でも別に旧劇と同じミスをしないというわけじゃないしなー。
新劇だとより直接的にユイの面影を見てるし、息子をちゃんと見てるし、この辺はやっぱ変更されてるのかもしんない
仕組まれた子供たちらしいがどの辺まで仕組まれてるんだろうな アスカの恋心とかシンジの覚醒は完全に仕組まれたものだろう
FBFBB
>>59 あいつら今回割と変形するしw
マトなんかいい感じで収まってそう
とりあえず棺は十三で使徒の数とはあってる
仕込まれた子供たち、つまりみんなゲンドウの子種から生まれたということだよ
65 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 19:18:08 ID:66//G0uk
66 :
54 :2009/07/13(月) 19:18:19 ID:???
>>55 TV版ばーっと見てきた感じ
ありませんでした
申し訳ない
前作で人形扱いして嫌われたから 今回はぼーいふれんどをあてがってみようて
>>63 その説だと、アダムもリリスも、永久凍土の彼も棺にいたのか?
冬月曰く、14年前から仕組まれてるらしいからなあ。 なんか遺伝子とか弄られてんのか?とか思ってしまうわ。
>>26 人類的には平和的に封印出来るなら封印し続けるんだろうけど
ゼーレ的には儀式に必要な試練だからな、十中八九工作して封印解いた
と思うよ。
棺には全部カヲルが入っていました
>>61 「運命を仕組まれた」らしいから、主に出生とか人との出会いとかだろうな
人の心そのものまでは弄ってないと思う、というかそんなことできたらこんな回りくどいことする必要ないw
>>63 箱の数9つじゃなかったか?
画面外にもあるなら別だが。
第6使徒戦であと8体宣言(序)。 この8体に第3使徒のことも数に入っているならば、 破の第10使徒撃破時点で残り2体。 なら、今回は全部で十二使徒なんじゃない?
>>72 地球上では3分です
早漏すぎてシンジ君に嫌われます
Qはそんな哀れなカヲル君を補完する物語
なんでアスカがシンジを好きになるのかわからない
仮に棺の中に使徒の卵かなにかが入っていたと仮定して、 開いている棺の数と現れた使徒の数が合わない。
>>68 第三使徒は棺から出て何を目指したんだろうか
だから棺の中はカヲル君だって 6周目
>>79 旧劇のヤンデレにまで至る妄執はさすがに良く分からんが、
今回はそれなりに気になる異性ってくらいじゃねえの
それなら第8使徒戦前後のシンジさんみりゃ理解できなくはない
>>81 なんかだんだん第3使徒のことが好きになってきた
ループ厨は帰れよ
結局棺何個空いてたんだっけ? 俺は3個だったと思うんだが
今日初めて見てきたんだけれど、 最後に刺さった槍は、ロンギヌスの槍ではないという理解でよろしいですか。 ロンギヌスの槍がアンチATフィールドと関係しているのなら、 あそこでサードインパクトが止まるというのはおかしいよね? 新劇場版でのセカンドインパクトは、どのようにして起きて、どのようにして終わったのだろうか。 それと、ゲンドウさん、あの時点で「あと少し」とかなんとか言ってるけれど まだ「何が」足りないのだろう? 今回は死海文書の全体は把握してないみたいだし、・・・分からない事が多すぎるなー。
>>89 >最後に刺さった槍は、ロンギヌスの槍ではないという理解でよろしいですか。
飛んできた時はロンギヌス形状だった気がするんだが、早すぎてわからなかった。
刺さった後は、形は違いますね。
>ロンギヌスの槍がアンチATフィールドと関係しているのなら、
>あそこでサードインパクトが止まるというのはおかしいよね?
意味がよくわからん。
ロンギヌスでもないのに初号機の覚醒止める槍とか設定破壊もいいとこだろ
カヲル君はなんであんな紛らわしい槍なんぞ投げるんだ 形状は違っても槍は槍だし
今回のロンギヌスの設定が変わってるだけかもしれんからな
ロンギヌスの槍の役目は元々ストッパーだろ。 むしろ今回が正しい使い方に思えるが。
先か二つに別れてたらあぶないだろ
ところで北極基地にいた禿おっさんはどうなったの? 派手に爆発してましたが
補完されました
>>88 今確認してきた。
画面に映っている棺は9個
うち左4個はすでに開いている(4つ目はわかりにくいが蓋が前方に落ちている)
カヲるは真ん中から出てきた
いや、だってさ、TV版でも旧劇場版でもロンギヌスの槍は、 ATフィールドの破壊、他者との壁を破壊、他者との融合をはたす物の象徴みたいなものとして表現されてるじゃん。 セカンドインパクト時の「槍を引き戻せ」云々、旧劇場版でのサードインパクト時のあれとか。 今回、レイとシンジが融合してる時にブッ刺して阻止っていうのは、 ロンギヌスの真逆じゃないかと思ったんだけど・・・あれ?俺が間違ってたか。
>>96 かじが逃げてたからあぼーんしたんじゃね?
あの金髪の綺麗なオペ子も死んだかと思うと…
カヲル君はヤリイカを亜光速で投げりゃよかったんだ
カヲルくんは昔あの槍が股間に刺さったため穴が二つあいてしまった だから危なくないように使うことにしたらしい
おっさんはどうでもいいが、オペレータの子たちも死んだかと思うと…
>>103 おばさんくさい女しかいなかったじゃないか
まぁ、今回はロンギヌスも4本あるし、もしかしたら色々役割があるのかもしれん。 あれがロンギヌスじゃないかもしれんし。 リリスの復活は槍が妨げてたようだが……。
>>105 あ、そっか、リリスに刺さっていた時は成長を阻害していたよね。
こんがらがるなー・・・。
>>103 あれ俺がいるww
勝手に同じこと書き込むなよ
>>99 そもそも旧版でリリスにブッ刺していたのはリリスの封印のためで、
それを勝手に抜いて使っちゃったからゼーレがおかんむりなんだと思ってた。
あと、
「15年前のセカンドインパクトは人間に仕組まれたものだったわ。
けどそれは、他の使徒が覚醒する前にアダムを卵にまで還元することによって、
被害を最小限に食い止めるためだったのよ」
この時に使ったのもロンギヌスの槍かと思う。
カヲルが『シンジくん今度こそ幸せにするよ』的な事を話してたんだけど、どうゆうことですか?
>>110 自分の役立たずっぷりをやっと認めたってこと
序の予告のリリン+ってのはマリのことなのかな リリン=人間にプラス=登場キャラ増えるよー(^o^)/
糞ブレイキン脳ブレイキン リィリーン
>>117 アスカが使途と融合だから、リリン+だったりして
アスカはいろんな意味で人外へと・・・ 眼帯 人形常時装着腹話術師化 使徒化 まさかのラスボス化
LILIN+ってのはヒトの域を超えたエヴァやヒトのこと
なるほど、いろんな意味があるんだな 相変わらず庵野は伏線をにおわすのがうまい
漫画版のゲンドウの掌みたいに、眼帯の裏がああなってる・・・ってことはないか。 使徒とくっついてたら、レイやカオルみたいに重要になりそうなのに。 人の魂に使徒と融合した肉体みたいな。 そうだったら人類補完に使えるじゃないか。
>>99 旧劇ロンギヌス=アンチATF、破壊の槍、んでデストルドー増幅機能もあったんじゃない?
新劇でシンジは、死への回帰じゃなくて、その逆でリビドーMAXでTV〜旧劇通して初めて
リビドーインパクト(生への渇望MAX?)しかけたので、ロンギヌスで、沈静化させた
んじゃないかな
はたしてリビドーでのインパクトなんてあるかどうかは、一切不明だけど・・・
ああ、わかった。 カヲルじゃなくてアスカが最後のシ者になるんだな
そういやエヴァには一度も早朝の太陽が出ていない真っ青な空出てないな あれ好き ここ一週間毎日見るからな
デストルドーに属するロンギヌスの槍 それと対になるリビドーに属する槍がマーク6の槍だったりね
130 :
124 :2009/07/13(月) 20:13:16 ID:???
>>129 その可能性もあるねぇ
4本あるぽいしね
>>124 リピドーMAX⇒Qでアスカはオカズ決定!
うーむ 使徒として生まれたレイやカヲルはそれ相応の苦労があるわけであって 特にカヲルは敵対種族であるゆえの苦労は並々ならぬのであって 使徒であることは単なるパワーアップではないはずなんだが なんだか最近…
止まったのは初号機の神化であって、 シンジとレイの融合つーかLCL化は止まってないんじゃないの。 予告聞く限りでは。
シンジが聴いていた「ふりむかないで」だけど 近所のおばちゃん曰く 歌詞にある「黒い靴下」っていうのはストッキングの様な 今で言うニーソックスに近いものらしい で、「タータンチェック(のスカート)」 「ふたりで語るのロマンスを」は とてもそんなものじゃないけど第10使徒戦でのやりとり 「今ね内緒のお話なの どうぞむこう向いて頂戴」 はQの予告で出た Keep out private conference between mari makinami illustrious & ******** do not ente 立ち入り禁止 真希波・マリ・イラストリアスと********による個人的会合中 進入を禁ず あの歌はマリを表しているでOKなのだろうか で、最後の「いつも腕を組み 前を向いて きっとね 幸せつかまえましょう」 は冒頭の365歩のマーチなのかそれとも今後の展開なのか…長文スマン
>>133 止めたのはエヴァの神格化であって、サードインパクトじゃないだろ。
リツコの発言がミスリードを引き起こしているとしか思えないんだが
>>133 うん、詳細は不明なんだよね
他者への殺意も含まれるなら槍で使徒殺す=デストルドーupなのかな・・
エヴァの神格化がサードインパクトじゃないの? 少なくともそのための段階の1つかと思うが
>>135 こじつけにしか見えないんだが・・・・・・・。
リツコの台詞って解釈によっては 旧シリーズとサードインパクトの意味が違うように思えるんだが、 これについては何か見解は出ていますか
>>138 神様になるのにサードインパクトの必要性があるって
どこかにキーワードってあるのかい?
結局マリはシリアスな部分はまったく見せない騒音キャラなの? 可愛いからいいんだけどさ
神化がインパクト起こすことになるだろ だから止めないと
>>132 わかる
使徒であることが超サイヤ人化みたいに見えるんだろう
しかし現状、もう完全に少年は神話になってるわけでなー。
あそこ以降でチルドレンが活躍するためには、人外の域に行くしかないのは仕方ないんじゃなかろーか。
>>143 それは妄想
話がややこしくなるから、妄想ネタは自己申告しようぜ
マジで マジで小学生が混じってる 読解力が乏しすぎる…
>>142 それはない
マリは表面でにゃんにゃん言ってるけど重要なキーキャラだって庵のが言ってた
>>141 それこそ、リツコの台詞が根拠じゃないの?
あれが誤りであるという前提?
>>142 とりあえず自分の目的が何かあるらしいからQを待とう
庵野が言ってたのか、じゃあしょうがないな
>>149 それって庵野じゃなくまーやさんからの話だろ
エヴァを理解するにはエウレカをミロってエウレカの監督が言っていたという噂を広めにきました
旧作では、ロンギヌスの槍は、黒い月と白い月にそれぞれくっついてた保安装置。
リツコのセリフは 「新しい、神にも等しい生命が生まれる」 「代償に古い生命が絶滅する」 って感じだったっけ。 サードインパクトと明言してたかどうか、イマイチ思い出せんが、 とりあえず初号機があのままだったら人類が滅亡するのは確定っぽいか
>>138 インパクト=人類滅亡(LCL化)
ゼーレ補完計画(マーク6神)によるその後・・・・再生
ゲンドウ補完計画(初号機神かゲンドウ神)によるその後・・・皆でコアの中
って感じじゃないだろうか
シンジがレイを助ける時、皮がめくれたりするのは
他者との接触による痛みをあらわしていると思うのだけれど、
今回シンジは自力で、心の壁を越えることに成功したわけだ。そして他者レイとの融合。
これは旧劇場版とは随分ちがうよね。
随分積極的。
「来い!」だもの。
槍が刺さったら停止して、
ゲンドウは「あと少し」とか言ってるし? わからないことだらけ。
>>141 そりゃ逆だろ。
サードインパクトを起こすのに神化が必要なんじゃなかったっけ?
生命の樹うんたら・・・。
あくまでも旧作ではだけど。
マヤが言ってたのか、じゃあしょうがないな
シンジが綾波に来い!っていう場面がカレカノっぽくてワロタ
>>160 神が居ないと滅亡の後、無人の地球しか残らないって事じゃない?
個人的には、あのシーンはウテナを思い出した
>>165 旧作ではそんな事無い。 罪を贖って、LCLの中でぷかぷかと満たされながら永遠に生きていくのが目的。
>>150 旧作のリツコはともかく、新劇のリツコは技術屋に徹しているような
感じをうけるんだがなぁ。あのセリフは、自分が置かれている状況を
納得させるために、こじつけた様に思えるんだが。
大体、規格外の状態に陥ったときに冷静な判断ができるかい?
>>165 個としての再生っていうか人類総LCL化で新しい生命としての再生なのかな
旧ではだけど・・
>>168 そういうところ疑ってもしょうがないだろ
それにしちゃ断定的な長台詞だったが
>>168 今回、リツコもゲンドウも冬月も把握できていないものが前作より多くなっている気はする。
>>172 そお?具体的にはどんな描写からそう思う?
旧作のゼーレの目的は、原罪の贖罪をした後、 群体として行き詰まった人類を 完全な単体生物に人工進化させることじゃなかった?
大事なのは熱血シンジ展開もゲンドウの計画通りの流れに過ぎないということだよ
ゲンドウですら踊らされていると見るべきでしょう
>>174 LCL化の先まで考えてたのか。
キールがLCLに溶けた時にやたら恍惚としてたから、あれで目的達成かと思っていた。
>>166 今世の中にイルミナティブームが起きてるのを知らないだろ?
>>172 同意。下典ってのが、ゲンドウにとっては、謎なんだろうから
下典だよねぇ問題は・・
3部と4部同時公開だから予測、妄想、空想(笑)できるのも今が最後なんだよねぇ
>>170 仮にだ。
エヴァが神格化可能だった事をリツコが知っていたとすると、
それこそ、リツコのさじ加減で世界は、どうとでも変えることはできるだろ?
ある意味、ゼーレのジジィなんかより、もっとたちが悪い。
一介の技術者としてなら、エヴァの暴走や神格化は想定外の事だろ。
それを、ささも次の状態がわかっている様に答えをだすのって
信憑性は感じられんのだがなぁ。
オレもR&Dの技術屋の端くれだからな。
試作が想定外の結果を出したら、リツコのように言い訳を考えるw
>>171 せりふで説明するのは反則だよな
ワールドワイド版で困ることになるぞ
>>174 冬月「台詞を繋げた所で理由にはならんよ。」
ゲンドウ「だが、人には道しるべが必要だ。」
冬月「人の心象が作り出すカオスから抜け出すために、新たなカオスを生み出すのか。」
ゲンドウ「そうだ、人と秩序は常に対極にある。だからこそ、生きていこうとする。」
冬月「そうして自ら生み出したゆりかごの中で甘い夢をみる・・・か。」
>>180 え?
知ってればできるってどういう理論だ?
>>173 月行っている時に死海文書(外典だっけ?下典?)の全体を把握してない旨のセリフがあったと思う。
あとリツコも他の国で作ってる物の事わかっていないっぽい。
今回、この3人の全能感というか全知感というか、そういう感じのものが弱い。
>>180 あのシーンはトチ狂ったリツコが妄言喋っているだけってこと?
それは、ひどい脚本だなあ
>>183 そりゃそうだろ。神様を作る方法が見つかったなら
トリガーは自分の好きなように設定できるだろ
死海文書外典についてはゼーレがゲンドウに見せる立場にあるんだろうから 知らないことがあってもしょうがない
>>188 短絡的だなあ。
そう思って失敗した結果が旧セカンドインパクトだがなw
プロの戦闘機乗りが動かせるの知ってるから自分でもできるって言ってるのとあまり変わらんなw お前さんの性格は分かったが妄想は余所でやれ
>>180 無いな
リツコのさじ加減っていうのは、リツコが望み通りにヱヴァを神にできたってことか?
どう考えても普通じゃできないプロセスを踏まないと起こせない現象を人為的にやろうとなんかしないだろ
ましてやそれをネルフやゼーレに気付かれずにやるって言うのか?
今回、ゲンドウとリツコの爛れた関係はあるのかな…
>>187 あのシーンで、エヴァが人の形の境界を無くしているまでは、
いつものリツコの発言として聞けていたんだが、
ヒトの願いを叶えるだけのエネルギーの云々辺りからは
電波系の発言オンパレードだからな。
庵野のヲタへの毒じゃね
リツコはセカンドインパクトの情報持っているんじゃないの。 それと同じことが起きているということを電波的に言っているんじゃねえかなあ
少なくとも羽持った四人の巨人にセカンドインパクトを引き起こされた事はわかってるんだから そこから予想したんじゃないの?
元々オペレーターの状況報告ですら知らん人間が聞いたら電波 演出から考えてもそれはあり得ん あるとしたら、リツコも真実ではない内容を信じ込んでいるくらいか それもないと思うけど
>>194 技術屋の恐ろしいのは、上層部に気付かれずに
仕込みをしておくって事さ。
パトレイバー劇場版のE・HOBAがいい例さ。
勘違いしているようだが、オレはリツコは一介の技術屋だと思っている
謎といえば前作からなんだけど、 な〜んで3号機粉砕する時はダミーシステム受け入れといて、ゼルエルの時は拒否するんだろうかね、初号機(ユイ)は。 明確な理由存在するんだろうか? 「そういう話だ」で終わり? ついでにゼルエルが、二号機だけ変な触手で吹っ飛ばしておいて(食べたいのなら二号機でもいいじゃないか)、 零号機の特攻時には使用しないのも納得いかない。 食べるのはゼロ号機じゃないと駄目だったのかな?欠けたリリスの心云々? ・・・疑問に思うところじゃないか。
>>200 >リツコも真実ではない内容を信じ込んでいるくらいか
これ自体に根拠無いんだよね
ただの悪魔の証明だわ
前例があるから疑われてるのも確かだがw
リツコの言うことが絶対正しいとも思わないが、 俺理論を通すためにリツコ発言は間違っているとするなら それなりの根拠を示してくれないと、 生暖かい目で見る他ない。
判り易く創るには、説明セリフが1番だからねぇ 画と音楽だけで、やるとまた あれ だからね・・・
>>202 旧版の話だが
シンジがやめろって心の底から絶叫したからこそユイはやめたし
主導権も再びシンジに移った
さらにそれ以降シンジのやめろって願い通り二度とダミーで起動しなかった
>>197 「まごころを、君に」で起きたような内容を、技術者リツコなりの視点で語っているだけじゃないの?
正確にセリフ記憶してないから何ともいえないけど。
前作が電波って言っちゃえばそれで終わるけど。
>>201 いや、そういうことじゃなくてトリガーを好き勝手に決めるなんて無理だろ
神に至るメカニズムが分かってるとは思えんし
ヱヴァがそういう可能性を秘めてるくらいは知ってたけどどうやればいいかなんてサッパリだったんじゃねえの
帆場の場合は自分が作ったプログラムだろ
今回のケースとは何一つ被らん
>>198 よしんば、セカパクが起こったとしたら
>>156 のレスにある生命絶滅はどうなるんだ?
セカパクも未遂かい?
俺がそうだからリツコもそうだって言われてもw しかも違うアニメを例に出されてもw
>>202 3号機の時は、ダミー動かさないとシンジがやられる。
ゼルエルの時は、そもそもシンジ乗ってないから関係ない。
ということじゃないの、中の人的に。
>>202 シンジの気分じゃね?
乗る気があったかなかったか
vs3号機のダミーを仕込んだ時点ではシンジは乗る気はあるわけだし
それで人類が滅ぶかもしれないのに 何故ミサトはシンジに行けと言ったのか いくらシンジにシンパシー感じていてもそれはないだろうと思うが
>>208 旧作を持ち出すようで悪いんだが、リツコはマギに自立自爆のプログラムを
仕込んだ経緯があるからな。最高機密でも、作る側だと、どうとでえもなるものさ
「アスカクローン説」「惣流アスカ復活説」「ループ説」 これらの説を唱えてる奴らは大抵頭が沸いとるw
GO〜GO〜HEAVEN〜♪
少なくとも旧版では、セカンドインパクトは未遂とも言えるけどな
>>206 ああ、あれは最後(噛み砕いた後)シンジの言う事に従ったっていうことの?(´・ω・`)
了解しました。
そもそも碇ゲンドウと冬月って何の研究者だったの?
リツコのは眼前の訳分からん現象を技術屋的に何とか説明しようとして、 余計に訳の分からん解説になったって感じがするがw
このくらいの時間から徐々に充実した流れになってくるよね
>>214 だから、なんで「現象を知っている」と「構造を把握していて再現できる」がイコールになるんだ?
爆弾作るのと神様作るんじゃ全然違う話だろう
>>213 まさか人類滅ぶとか思ってなかったから。
リツコよりも情報持っていないんでしょう、たぶん。
個人的にその辺を考えるとあのシーンのミサトは笑えるw
>>211 ああ、そうか、シンジの願いの前にシンジを死なせないっていうのも
母ちゃん的にあるわけね。
理解しマスタ
誰より冬月の存在が意味不明
>>223 正直あのシーン見るとスクライドの
俺と!お前の!輝きだぁぁぁのシーンを思い出す
>>225 そんな事言い出したら、形而上生物学とかもっと意味不明
>>224 そらまあ、サキエル潰すときもそういう感じだったんじゃないのかな
>>222 想定外の状況に、あやふやな既存の現象?を当てはめること自体がナンセンスだろ
少なくとも人の姿に戻れなくなるとリツコがご丁寧に 説明しているのにそれでも敢えて行けと言った つまり願いのためには己を犠牲にすることもやむなし と言っている ミサトがこういうこと言うかなぁ
ゲンドウも共犯者が1人くらいいないと耐えられない人なんだよ
>>235 言うかなぁ とか言われても実際言ってるからなあ。
エヴァに乗らないって言っていたのに戻ってきてくれたから
テンション上がっちゃったじゃないの、乙女心的に。
>>237 俺にはヤケクソで言ってるように見えたけどw
リツコ「人の姿に戻れなくなる!」 ミサト(あ、またなんか言ってる。毎回飽きないわねぇ)
>>235 どうせ何もなかったらアスカの時みたいに落ち込むわけだし、後悔して殻に閉じこもるよりはって事じゃね。
シンジがあんなに何かを望んでるの劇中では初めてっぽいし
とにかく生きてさえいればってキャラには思えないんだよね>ミサト
じゃあ具体的にどう見えるんだって言われると困るけど
>>239 太鼓の画像見てから映画二回目見たんだが
マジで脳内でリツコが太鼓叩いててワロタはマジで
実際問題あそこで リツコ「人でなくなってしまう!」 シンジ「あ、そうすか。じゃあやめます」 となったら、その後第10使徒の処理はどうするつもりだったんだろうか。 きっと現実的には初号機にやってもらうしかないわけで、 その辺の科学者と作戦部長の立場と意識の差もあるかなと思う。 (まあ、シンジがやめてもマーク6が倒してくれたと思うけどな)
新劇はキャラの性格が変わりすぎてておかしすぎ
244 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 21:31:30 ID:YuNd7YZO
今まで、自分たちがシンジを縛り付けていた鬱屈と、自分は背負い込んで 身動き出来ない想いが、あの時のシンジに向かって出た台詞だと思うんだけどな。 ま、たしかに世界滅ぶとは思わなかったろうけど。
だから最初に破だってことわってるのに;; by まっきー
29歳で未だに結婚できない自分を考えちゃって、世界なんて滅んでしまえって思ったんだよ
太鼓の画像ってなに?
EOEでのミサトは生き続けろみたいな主張してたと思うんだけどな まあ、そういう自分があっけなく死んじゃうわけだけど しかしあまりにあっけなく死んだな、EOEのミサトは
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 21:33:40 ID:YuNd7YZO
>>242 なんか、ぴたっと停まってムーンウォークで逃げて行く初号機が見えた
あの死をあっけない死だなんて言わせない
キラ・ヤマトに任せれば使途なんて楽勝楽勝
まあ、感情を走らせた結果のセリフを横から見てあーだこーだいうのもなんだか無粋な気はするなぁ 理性的なものじゃなくて、反射的にその方がシンジにとって良いと思ったんじゃないの 敢えて理屈をつけるなら、戦うことを決意したシンジに自分自身を投影させたとかかもしれんけど
>>242 そもそもシンジにリツコの台詞聞こえてねえよw
ミサトは後悔するなと言ったんだよ
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 21:36:01 ID:sjk7Ysok
中毒になるなw
シンジ「綾波のためなら、人類が滅んでも後悔しない!」 カヲル「だめだめ、ぼくが君を幸せにするんだから」
マヤ「カヲルくん、GJ」
>>248 EOEでは泣いて、喚いて、色仕掛けで男を落としたんじゃないのか?
脳内美的変換しすぎぃwwwww
話しぶった切って悪いんだけどさ。 新劇場版でもセカンドインパクトは「未遂」なのかな? 旧では中途半端に終わったみたいだけど。 そのへんもう統一見解ありますか? それはそれとしてですね、 旧ではそのアダムの複製で二号機(と其の他?)、リリスの複製で初号機と零号機だったと思うのだけれど、 今回新劇場版でもセカンドインパクト起こしたやつ4体からエヴァシリーズは作られるのかなあ? ネブカドネザルとか何とか言ってるから「4」は関係してるよね。 予告でも子供はあと4人? じゃあ月にいる巨人とカオルはなんなんだろ? Qでちゃんとまとまるのかね〜・・・
>>259 実際そういう感じではあったな
カヲルが果たして何を持って「幸せ」定義してるのかだが……
アッーは置いといて
>>252 確かにキラなら余裕だな
あいつのように戦闘技術も高く挫けない強い精神を持ってる奴がエヴァに乗るべきだな
と言うかエヴァに出せよ
ガンダムに乗せてさ
>>262 新劇場版だとセカンドインパクトの情報が少なすぎて、
なにも統一見解はないと思う
>>262 ゼーレの実験が暴走でヤバイことになって、ギリギリで破滅が未遂に終わった事件がセカンドインパクト。
今回は、よくわからんw
そもそもアダムが4体いるんなら、第1、2の使徒って誰なんじゃい って感じで
>>248 「しっかり生きて、それから死になさい」でしょ。
今回も同じような意味合いで出てきた台詞だと思うよ。
セカンドインパクトは起きていると思う。 おかげで南極は人類を拒否する土地になってしまった。
じゃああの永久凍土ってどこなんだ?
271 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 21:49:39 ID:YuNd7YZO
唯一の統一見解が「光の巨人が四体」「翼を広げてからセカンドインパクト」「マン、ゾフィ、セブン、ジョーのパロ」くらいか
なんで反対側で第3使徒寝てたの?
>>271 旧でも疑問だったんだけど、その時ロンギヌスの槍は「すでに」人の手にあったわけだよねー。
ほんまにわけわからんのやけど。
今回も前作と同じ状況とするなら、今回は4本使って「卵に戻した」?もしくは鍵に?
でもロストナンバーが何とかって言ってたよね〜。
う〜ん。
伊吹マヤ = イヴきまや =ヱヴァはマヤ
なあ、細かい確認なんだが 第3使徒は元々永久凍土に出たのか? それとも、どっかで捕獲した奴を永久凍土に封印したのか?
>>279 新はわからんが、
旧だと死海で見つけてあったからでしょ。槍があったのは。
真希波 = マキナミ =マギ
>>279 前作ではおっさん二人でのこのこ南極まで槍を拾いに行ってきた。
リツコの台詞に醒めた人多いんだなw
>>269 思うつーか、セカンドインパクトがあった事自体は確定でしょ、さすがに。
>>262 人類が生き残ってるって事は未遂じゃないの?
シンジに見えるアレ、実はゲンドウ ゲンドウに見えるアレ、実はシンジ 綾波に見えるアレ、実はユイ アスカに見えるアレ、実はアスカ
>>281 第三使徒は永久凍土から掘り出して切り刻んで封印した。
>>285 初見の時はリツコの台詞なんか耳に入ってこなかったオレ勝ち組
>>287 新しい生命が創造されていないから旧生命体の抹消は起きていないのだろう。
渚=シ者= 使者=死者 式波 =式= 死期
リッちゃんがエヴァの中で一番可愛いと思うんだけど
アスカは裸にエプロンで料理してると思ってた 二回目見たら違ったorz
>>282 あっ、そういう設定があるんだ。
死海で発見されたのね、死海文書と一緒にってことかな。
ありがとうございます。
って言う事は今回は最初から4本が?
1本なら納得してもいいが、最初から4本となるとなんともあれですねえ。
>>284 いやいや、セカンドインパクト時のはなし。
>>271 ジョーってどのどいつだw ジャックもしくは新マンもしくは帰マンの間違いだろw
リツコは シャワーあびながら オシッコしていそう
ジョーつったらキングジョーじゃないか
いいや、スナイパージョーだね
>>292 人類の半数が死滅して、海が赤く染まってるってことを考えると
抹消はあったんじゃないかと思う
アスカの使用済みLCLに興奮する
>>302 それを未遂って言うんじゃないのか?
完全遂行しないと何の意味もない
誰にとって意味があるないか知らないが 人類にとっての未曾有の災害という位置付けで 未遂も完遂もねーよ
カヲル君が使徒の中でもユダの位置にいて、ゼーレを裏切ってシンジと一緒に戦うという妄想をした
310 :
302 :2009/07/13(月) 22:07:51 ID:???
祭りじゃ!祭りじゃ!皆の衆いざ行かん!!
ジャックとジョーを書き間違えるなんて もう、宇宙の彼方に運びさるしかねぇ!
313 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 22:08:44 ID:4l3EbRWz
レイ助けるところはウテナのパクリ
>>292 抹消はおきてる
劇中での台詞忘れたか
「こらすごいわー人工肉をつかってこんなに美味いもんつくれるなんてさすがシンジさんやな」
その時丁度それに近い説明があの施設であったろ
エヴァの様子を見る限り、エヴァのように今回肉とかを人工で作っているくさい
下手したらエヴァに使われてるのと同じ肉食ってる可能性もある
だとしたら今回の綾波の「肉は食べたくない」ってそうとうな伏線に繋がるがな
このスレ来る人って聖書読んだ人ばっかり? 俺は読もうと思ってページを開いた瞬間飽きた
>>315 なるほど(恐らく人が溶けて)赤く染まった海を元に戻すって事はそう言うことか
>>316 昔読んだけど関係なかったからなぁ
今は覚えてないけど読み返す気にならん
>>317 渡り鳥とかセミとか滅んでないわけだが。
さっき観て来たばかりで記憶が新しい俺に何か質問ある?
>>317 まあ、アニメだからって言いたくは無いのだけど
そもそも海水に住む植物プランクトンが死滅したら、大気中の酸素は大変な事になるってな。。。
>>318 なにせ、シンジ達が
「こんなのが僕らの生まれる前に存在してたなんて信じられない」といってたからな
つまり、こいつらはそういうのを見ていない
多分あの世界ではそういった人工の物などを用いて生きてる
だからシンジが
「あれ?これって西瓜っていうんですよね」と不思議そうに天然のものを見ていた
加持はあの施設含め、天然に生まれた存在に拘ってる様子が伺える
シンジ達に見学させたシーンとかは純粋にそうにしか見えない
ミサトの父ちゃんはLCL化したのか。 爆発で吹っ飛んだのか。 LCL化したんなら何故ミサトはLCL化しなかったのか 爆発で吹っ飛んだんならセカンドドッカーンに巻き込まれたと言えるのかどうか
セカンドインパクトでは、人の半分か消失、サードインパクトが発生すれば、間違いなく全滅するわ。
次は初の使徒同時侵攻もあると思うよ。 エヴァが力を合わせてそれを撃退。
9割人工肉だから水位の上昇で陸地が減ってお肉が獲れないとかではないのか
ニンニクラーメン 綾波抜きで
>>315 「8割人工肉」みたいな割合の台詞だったと思う。
多分、セカンドインパクトで食料の自給率が落ちた分が戻ってきていないので
穀物とかで、「なんちゃって肉」(お、戦後的やね)とかで量増ししてるだけじゃないか?
むしろ、セカンドインパクトで海の生物がL.C.L化してて、それを還元する技術を模索している
ように見えた。
>>315 そんなこと(人口肉で〜)言えるのはつまり天然肉を食ったことがあるという意味だと俺は思う。
つまり天然物は希少で人工物で代用している、と
>>325 南半球はヤバイだろうしね
その上で日本基点に吹っ飛んだら終わるわ
>>322 植物プランクトンが海洋面の何%に生息しているか、
君は知っているの? 全く影響は無いよw
>>326 戦力どうするんだろうな
二号機はあんな状態だから修理に時間かかる
初号機は凍結
零号機は食われたし、使徒がやられた時におそらく綾波の形になって初号機に吸収された
まともなのがマーク6しかいない
8号機が敵なのかわからんが、6と8の扱いがどうなるのか気になる
旧劇場版では6は二号機に向ってコピ槍を投げて頭を串刺しにした存在
8は一番最初に二号機に真っ二つに割られた存在
ちなみに、5号機は二号機に上半身を吹っ飛ばされた存在
量産型にもナンバリングはされているが、新での扱いを見る限り相当リンクしてる
>>332 海面にしかいないが、バイオマスは相当なものなのだよ。地上の植物など微々たるもの。
海の広さって知ってるか?
ガンダムMk-Y
海上使徒戦の際、2号機が倒したけど、あれは、実戦配備先(ネルフ本部)へ輸送中 偶然にも遭遇したからなのか?それとも使徒確認後のタスク03(02だっけ?)発令 で、ユーロ支部から発進して対応したんですかね? 使徒倒した後、ネルフ本部(日本)に運ばれて行ったことを考えると、2〜4号機 (少なくとも2号機)の実戦配備先はネルフ本部(日本)ということでしょうか? バチカン条約は単に製造権・所有権など政治的な意味合いで、「戦場になるネルフ 本部には派遣するけど、指揮命令はこっちでやりますよ〜」的な感じで
>>330 多分あれはAKIRAへのオマージュだろうな
人工肉、人工魚といったらAKIRAで金田が「天然物とちがって不味い」とかいいながらバリバリ食ってた
どうでもいいが、旧版では、使徒って段々人間に近づいてるよな。 最終的には人間それ自体が使徒であるって事になっちゃうし。
>>334 海水温度や栄養素とか把握している?
海水だけでは植物は成長しないよw
ちゃんと調べようねw
>>333 たぶん、戦力不足とかを理由にゼーレがネルフを抑え込んで、「後は自分でやるお!」ってなるんだろうな
マークシックスと8号機が何するのか、あと誰が乗るのかはサッパリだが
あと2〜3体の使徒は、そのままアラエルアルミサエルの精神攻撃コンビなのか……
新劇では、「量産機」の発言ないと思うのだが
342 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 22:23:52 ID:1818QN+r
ヱヴァ初心者なんだけど、ミサトが助かった時に乗ってたのってエントリープラグなの?
>>332 とんでもない
酸素の半分は水面で生まれるといわれるほど
>>333 新デザインの量産型が出たら盛り上がるだろうなw
>>333 ミサトがアスカに「この世にはまだまだあなたの知らない…」
って言ったのが後で利いて来て普通に立ち直れそうな気がした。
6は敵でしょ。降下してたし、輪っかでてたし。
あと、マリも敵になると思う。プラグスーツがカヲル君のに似てたし、
自分の計画の為にNERVを利用してるらしいし。
ATフィールドの枚数が分かるなんて普通じゃねぇ。
八号機って急遽外装を整えたリリスだったりしてな
>>336 旧版だとガギエルは槍を狙ってきたらしいから、
こっちでもそういう何かがあるのかもしれん
>>340 それは三号機とゼルエルでやってるとも言える
完全に存在が消失してるのはイスラフェルとイロウルとタブリスだけ
時点でサンダルフォンとレリエル
パンフレットの2号機の所に(先行量産機)と括弧付き書いてあったので、 標準量産機ウナゲリオンが出てくることを期待してる俺ガイル。望み薄そうだけど。
んな事より7はどうなってんの7は
>>345 今度はアナゴだ!
・・・変わらないな。
やたらと鳥がモチーフにされてる気がしたから アラエル出演の可能性も見えてきた。 所で、虹は何を示してるんだろ。単にスタジオカラーだから?
>>350 頭数が無いと迫力に欠ける気がするのは俺だけかな・・・
>>355 元々使徒を構成する「光」が崩壊時に出てくるんじゃないか?
>>344 あながち間違いじゃないぞ。光合成で海面から酸素が発生しているわけじゃないからな。
海面からの発生は、紫外線による分解生成だからなw
>>341 二号機だけ量産型らしい
新訳では今の所こんな感じ
零→完全なる試作型
初号機→実験機
二号機→マスプロダクション、正式採用型
三号機→実験機
四号機→実験機
五号機→建造中の段階で強制出撃、どういう扱いかわからず
マーク6→月で今までと異なる作り方だった特別製
7→不明
8→不明
旧エヴァ
零→新と同じ(リリスベース)
初号機→新と同じ(リリスベース)
弐号機→正式採用量産型だが、他の連中となんかコイツだけ血が青かったり目が4つだったりで他と全然違う(アダムベース)
三号機→同じく量産型、S2機関を搭載したアメリカ製(アダムベース)
四号機→消滅したが、量産型のアメリカ製(アダムベース)
五号機→エヴァシリーズ、零号機の修理のために腕を回したドイツ製、上半身を吹っ飛ばされて最後までコイツだけ足がない
六号機→同じくドイツ製のエヴァシリーズ、弐号機、零号機のために腕を回した、弐号機に槍を投げて頭を貫通させた
七号機→中国製?のエヴァシリーズ ニードルで串刺し
八号機→製造国不明、エヴァシリーズ 一番最初にやられた
九号機→製造国不明、エヴァシリーズ 頭をナイフでやられた
十号機→製造国不明、エヴァシリーズ 建物に吹っ飛ばされて一時停止
十一号機→製造国不明、エヴァシリーズ 胴体を貫かれる
十二号機→製造国不明、エヴァシリーズ 関節技でKO
十三号機→製造国不明、エヴァシリーズ 十一号機の後ろでコアをつかまれてた
これが旧アニメでは弐号機以降は全て量産型扱い
新と旧の流れを見ると何かリンクしている・・・かな
>>356 俺は色にこそ意味があるんだと思うんだよな…
イスラフェルだったりエンドロールだったり
>>352 / ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / 呼んだ?
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
8号機も中国製だった気がする
>>349 タブリス思いっきりいるじゃねーかw
まだ使徒かどうかは確定しちゃいないとはいえw
あと時々で良いから居なくなったマトリエルのことも思い出してあげると……
そういやレイが言った「エヴァは心の鏡」っていうのが妙に頭に引っかかるんだが 魂はやっぱり無いのかな…
>>355 wikiにそこら辺はあったような気がする。
契約の象徴だとか。
>>362 新劇では、参号機は正規採用型だったはず。
あと、旧劇でも、参号機にS2機関が搭載されてるって話はなかったような。
>>336 2号機の指揮は完全に本部に委ねてたでしょ。
「貸してやるし、そっちの指揮系統に入れて動かしてもいいけど、あくまでうちの所有物ですから」
「いざとなったら起動パス変えちゃうよ?」みたいな感じじゃない?
どうせキーは6号機だろ 完全数だし カヲル君だし 建造方法違うし バイザーつけてるし 出方が遅ればせながらのヒーロー臭いし
>>366 そうだったっけ?
とりあえず旧劇場版では5〜13までがエヴァシリーズ
2,3,4が正式採用型という感じだった
しかし不思議なのは、5、6号機の腕を回してもらって修理できた零号機の存在
零ってリリスベースなのになぜアダムベースという話の奴で修理できたんだろうな
さらに、未だに弐号機だけ体液が青いという設定と、目が4つもある設定が意味がわからない
当初の初期設定ではバイザーで本当の目は2つだったという設定だったが
旧劇場版では目が4つある化け物だった
量産型もバイザーもどきで隠れてるとはいえ、2つしかなく、弐号機だけ完全な異端児だった
>>362 8号機とか今回エヴァ出すぎwと思ってたけど
そう考えると13号機まで出てきてもおかしくないのか
, ‐冖‐ 、 / r:i )) |i (:::) `| 〉ゝ .__ 〈 / ,>ャリ' ヘ '. / / !| ヘ '. / / |! ヘ '. 「マトリエルなら新劇にも出てましたよ・・・」っと // /\ ヘ'. // く<.O,>> (( ヘ. )) カタカタカタ・・・ ./.ィ´ `Y´ '. / ̄ ̄ ̄/_ ./ ' | \/___/ / |
>>371 キーがヱヴァなのか子供らなのかでストーリーがまったく違う。
カヲル君は彼自身が望む限り死ぬことはなさそうだから立ち位置がめんどくさい。
今日の日はさようならのシーンを改めて見るとやっぱりEOE思い出す
378 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 22:41:11 ID:V0Rjx5B6
3号機サルベージしたら惣流+式波アスカになってて、左目潰れたのは旧劇の惣流部分を引き継いだとかならない?
>>371 そりゃキーなのは間違いないだろ
あんだけもったいつけてキーじゃなかったら逆に萎えるわw
カヲル君って不死だったのか…
マトさん消化液出さなかったのがまずったんじゃないっすか? つっても上空からこられたら対応しようが無いけど
そりゃ使徒だからな
>>378 俺もそう思ったけど、冷静に考えたらありえないな、と。
>>375 赤い機体で赤い血だと演出的に×だからね
青い理由もなんとなく考えてはいるだろうけど
>>373 みんなイケメン化されます
五号機もなんだかんだでバイザーだった
つーか、どうやら旧劇場版とのリンクの影響か
5号機以降は全て顔がバイザーで覆われているくさい
旧劇場版のアレも目がないウナギみたいだが
あれはバイザーで本編見てわかる通り、中にちゃんと目はあるんだ
バイザーが随分イケメンっぽくされているが
8号機もバイザー式だったので
7、9、10、11、12、13も出番があるとしたら全部バイザー式じゃないかな
「青」葉君の名前を思い出させるために「青」い血にしてみました
>>385 量産機の目ってどこで見られますか?
旧劇場版の弐号機との戦闘シーン?
なんでこの世界に惣流がいないのかといえば この世界が惣流がやっているゲームだからとしか思えないけどね
そういや零号機って単眼?
390 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 22:46:36 ID:hs/sAwOe
「ヱヴァ・破」ラストのカヲルのセリフ 「今度は幸せにする(シンジを)」 というセリフの『今度』ってどういうこと? 単純に考えて、旧劇の記憶を引き継いでいたり、 世界そのものが旧劇のラストを引き継いでいたりするの? つまり、旧劇のシンジ・アスカが新たな人類の歴史を作り、その結果として 旧シリーズと同じようなことになった カヲルは、旧シリーズの結末はシンジの幸せを実現していないと考え、 歴史を改変しようとしている??? (既出ならスンマセン)
>>376 新劇はエヴァ以上に、それに乗る子供たちが重要そうな気がする。
予告でも「ついに集う仕組まれた子供たち」とか言われてるし。
でも反面、「バックアップは用意されてる」なんて使い捨てみたいな発言もあるんだよなー。
>>389 単眼はバスターマシンで懲りたといっていたのにね
>>387 なんか作画の影響だったか
あの気持ち悪い顔が出てくる一瞬だけそれがわかるシーンがあるはず
どちらにせよあのウナギの中にはキチンと顔が収められていて
零号機と同じ方式
>>389 バイザー
捨てられた零号機の失敗作を見るとちゃんと目が2つになっている
今度こそというからには前回があったわけで カヲルのいう前回が何なのか不明 旧劇かもしれないし別の物語(たとえばゲームとか)かもしれない あるいは本当に子供の頃に会っていた可能性も0じゃない(さすがにコレは無いと思うが)
ウルトラマンオマージュしすぎて、 「デュワッ」とか言いながらエヴァが変身したらどうしよう…。
独眼の子はバックアップの惣流の方 って連れに言われた。
ねえねえ破の文字のバックとかに使われてる オレンジバックの黒いペンのイラスト?って何を表してるの?
「ついに集う仕組まれた子供たち」 で、パッヘルベルのカノンが流れ始める
んでいつになったらDVD,BD化されるん?
カヲルだってレイが怪我するのを見ればそこまで頑丈とも思えんが
>>392 予告編中の五芒星はチルドレンの数であればね。
ヱヴァは4体で約束を果たせるのかな。
>>392 エヴァをそれなりに乗りこなせれば一応代わりはいるんじゃない?
カオルくんのいう「君」って、果たしてシンジのことなんだろうか?
>>400 八月二十五日と聞いたけど。
ソースはまだ見てないから、ガセかもね。
>>392 今回シンジ以外両親いるという設定の子がいないんだよね
綾波は元よりアスカも一人で食ってけてるって話してるし
カヲルはあんな場所で座ってるなんてどんな親から生まれたんだって話だし
マリは不明だけど親の存在を口にしていない
セリフのどっかで「碇シンジ君・・・」って入ってなかった?
>>392 2号機は分からんが初についてはゲンドウのダミー、零はレイだしねぇ。
>>401 皮膚の硬さはどうだか分からんが、
あいつ個人でATフィールド張るんですけど
初号機のナイフでも通らないようなヤツ
まァ旧劇の話だけど
新劇でも、宇宙空間で普通に半裸になってるわけで、とりあえず常人ではありえない
それ以前にシンジのLCL化 序の綾波シンジと碇レイの複線の回収かと思ったのは自分だけかな あれがきになってしゃーねー
>>398 一個は翼をくださいの初号機
もう一個はブレまくってて分からん
綾波を…のシンジの目に似てる方が多分初号機
>>404 それがシンジじゃなかったらカヲルに絶望するわ
>>410 それ見ると、ウルトラマンが元ネタのエロゲを思い出す。
人間の親から生まれたわけではないゆえに悲惨な運命をたどったカヲルに 今さら人間の親出してなかったことにされても 白けるだけだわ
>>412 あれも空気なきゃ喋れるわけないからATフィールドを回りに張ってるのかね
>>362 新劇の伍号機も人間の足がない 6号機も槍を投げた
予告の8号機は弐号機からへし折られたポーズに似てたな
>>416 シンジ君に会うために生まれた使徒が他の何かに使うはず無いだろ
初号機が実は男だったりして
>>420 間違いなく旧とリンクしてるね
ちなみに8号機は一番最初にやられた後、脳みそデロリン状態でがんばってたな
まあ、シンジと関わるとろくなことないし これで縁が切れるといいね、カヲルも
>>423 彼自身が縁を切る気がカケラもなさそうなのが何ともw
胎動するヱヴァ8号機とそのパイロット。 ついに集う、運命を仕組まれた子供達。 8号のパイロットの顔を見てみたい
>>423 そういってやるなよwww
どっちかと使徒っていう境遇のせいだろ
>>425 うーんでもまた新キャラ出されても萎えるよね。
何とか既存のキャラにしてほしい。
>>406 バックアップがアスカに対するマリだけってことはないと思う。
ただ、ゲンドウ曰く「他の人間には無理」らしいから、
シンジに(人間の)バックアップはいないかもしれないけど。
(ダミープラグは除く)
>>415 初号機なんだ。
自分は零号機だとみえたけど違うん?
どうせトウジ
8号機のパイロットはキール
相原健作
ここでまさかのメガネ もしくはラジオで「そろそろ俺がエヴァに乗ってもいい」といってた子安 委員長あたりが面白いかもしれないな 今回本当に可愛そうな役だし ちょっと出てきてアスカに声かけたら「お弁当あげないわよ」とか言われて 人の良さで一緒に食べようとしたら突然「やっぱ食べていいわよ」とか食べかけを出されるとかな 実はこれが伏線で後に弐号機を食べる8号機に・・・
>>427 それは同感かなぁ
マリが新キャラとしては良い感じだったので、マリを掘り下げる位で充分だと思う
8号機は乗るものが無くなったアスカの乗騎と予想。
本命はマリだけどw
新劇では(でも?)、 5号機以降は死海文書外典による計画なんだね
休 憩 INTERMISSION 00:00:00
7号機もちゃんと出るとして・・・ 残ってるエヴァも5体、子供たちも5人。 新キャラが出ないなら、誰かがどれかに乗るはず・・・だよね? それとも1体くらいは勝手に動いたり、ダミープラグ搭載だったりするのかね。 せっかく「運命を仕組まれた子供たち」が集うんだから、それはないと思うけど。
6号機のプラグスーツもリミッター解除する機能が付いてる
>>425 予告の8号機?「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」のシーンの前後でマリが出ていた気がするから
彼女なんじゃないのかなぁと思った
胎動(新しい動きを)するのは8号機だけじゃなくてマリもなんじゃないかなぁ…と
それと「幽閉されるネルフ関係者」の辺りで空母の様なものが映っていた気がするんだけど
そこにミサト達は閉じ込められるのかな
復活した眼帯アスカが何処からか持ち出した7号機あたりで
TV版の再現かのように海上で暴れまわって救出とか……ないか
カオルのお父さんってどういう意味?
一番気になるのは 何故、予告のカヲル君が、濡れてるのか。 LCL?
>>444 まさかのレス番。
すまん。それは俺も分からない方だわ。
2号機かな、とは思うけど、分からん。
>>440 ヱヴァって5体も残ってる?
初号機、マークシックス、8号機くらいしかいないと思うのだが……
2号機零号機はもう修復するヒマないだろうし
>>445 えっ、どこどこ?濡れ濡れのカヲルきゅんて
>>445 旧劇と同じようなシャワーシーンがある とか、その程度だと思うけどなぁ
>>436 新たにパイロット増やしても意味無いだろうな
実際、稼動できそうなエヴァは、初、弐、六、八しかない
うち、初号機と六号機は専任パイロットがいるので、弐号機と8号機が残る
ひねりも何も無く、弐号機はアスカ、8号機はマリだろ
レイは空き(Q以降で7号機に乗るのかも知れんけど)
>>447 0,1,2,7,8ってことじゃね?封印中のあるけどw
>>435 委員長がかわいそうだと?
トウジに抱擁されつつシェルターに退避とか旧アニメじゃありえない待遇を受けてたんだぞ
何気に嬉しそうな顔してたあたり幸せ一杯だったに違いない
一言も出てこなかった7号機は 出てくるのかどうか…
>>445 プラグスーツを着ていた気がするから
6号機から降りて皆の前で挨拶するとかそんな感じじゃない?
>>451 零号機は頭とくるぶしより下しか残ってないぞw
アレは修復っていうより、再建造になるだろ
>>454 Qでは出なそうだけどね
>>448 マリが出るちょっと前に、髪に水滴が付いたカヲル君が。
>>455 誰にだろうな。
あの4人の影が写ってるところかな。
弐号機+アスカでは戦力にならない ここは8号機にでも乗って真正アスカに生まれ変わって欲しい
>>447 零号機 パックンチョ
初号機 凍結
弐号機 大破
参号機 使徒として処理
四号機 消滅
五号機 自爆
Mark.6 月面から降下
七号機 ?????
八号機 次回登場予定
>>451 零号機は食われて足くらいしか残ってないんじゃない?
Qでは怒涛の「おめでとう」2000連発
>>455 あれプラグスーツなのか
ネルフの軍服だとか言われていたから、そのつもりで見ていた
>>447 、
>>451 、
>>456 あくまで7号機がちゃんと出るとして・・・
初号機、2号機、マーク6、7号機、8号機の5体。
零号機はほとんど消滅に近いから、修復は無理だろう。
2号機は大破って感じだが、TV版のゼルエル戦に比べればどうとでも直せると思うが。
なにも修復するのはネルフ本部の人間じゃなくても、ゼーレがやればいいわけだし。
7号がなければ大破を含んで4体か 4体で頂上決闘でもする? マージャンか?
>>461 どうせなら使徒パワー取り込んでマスターアスカに
>>458 いるね
背景が赤いところを見るとセントラルドグマかもな
>>459 4人の影の前にいる人物はプラグスーツではない
髪は灰色、ネルフの黒い制服もしくは、黒もしくは濃い茶色のスーツを着ているようだ
7居なきゃ4体か。 何かしら天変地異が起きそうな数字だなw
>>468 そこでビーストモードのようにパイロットの動きをトレースする操縦方法になるんですね
>>471 しかも冒頭じゃまともに稼動できるのは6号機のみという・・・
おいおい そんな事になったらトウジはマークGあたりのエヴァに乗って戦うのかよ
>>471 神に近い存在になった初号機
真のエヴァ6号機
この2体だけでもじゅうぶん天変地異が起きるだろうに、
更に2体のエヴァが加わったらどうなるんだw
>>473 三号機と零号機と弐号機をサンコイチあたりにすればなんか修理できそうじゃね
>>475 ウルトラファイトが起こります
そういや、8号機には目が3つあるな
>>477 三号機はバラバラだし零号機は頭蓋骨と膝から下くらいしか残ってないぞw
なんに使うんだよw
アスカ・トウジ「見よ!海は真っ赤に燃えている!!」
>>471 セカンドインパクトで暗示されているのは槍を持った4体の巨人
この4体とイコールならともかく南極の4体が敵対するものだとEOEのなぞりになる?
>>462 >Mark.6 月面から降下
弐号機、四号機の輸送方法からして、ヱヴァ単騎で月から操縦してくるのは、
非効率。アポロ11号の性能で月→地球間は3日掛かる。
>>459 破のラストから流れていけば
ミサト辺りが「何者?出てきなさい」みたいなこと言うんじゃないかなぁ…と思ったけど
>>460 そうなの?見間違えたか
>>465 4人の影+αのところは
シンジ、レイ、アスカ、マリ(の影)とネルフ役員(高官?)の服着たカヲルだと思ってた
まさか山登りに行ったゲンドウ達に代わってカヲルが指令代行を勤めてゼーレに反旗を…
いや、これじゃただのエヴァ戦隊か
今作でも初号機は神になるのかな? 神の力を利用して大団円に持っていく的な展開で
ロボットバトルなら他所でやってくれよ…ガンダムとか…頼むからさぁ…
>>482 6号機は普通に飛べるが?
4号機は飛べません
>>471 俺は5って数字のほうにむしろ今後の展開を予感させられるな。
サードインパクトのトリガーになるエヴァ1体+3体=4体。
でもトリガーになりうるエヴァが2体いて(初号機とマーク6?)2体+3体=5体。
どちらのエヴァをトリガーとするかで、ゲンドウとゼーレの対立が生まれるんだろうなぁ・・・とか。
>>486 飛べる、飛べないの問題じゃなくて、効率の問題
489 :
462 :2009/07/13(月) 23:33:09 ID:???
>>482 けど実際に月で作られて降りてきたんだから降下なんじゃない?
じゃなければディラックの海使ってワープとか
>>489 「なんやかんや」で地球に来たちゅーこっちゃ
>>483 4人の前に立ってるのは、背格好、髪の色と髪型、服からして冬月だと思うんだけどね
>>488 それだけ6号機は凄いんだという演出かも知れないぞ
EOEでロンギヌスのヤリが月から僅かな時間で初号機の目前まで来たみたいに
今更だが予告ってナレーションで言っている部分は話の流れに沿ってて それ以外の絵の部分はツギハギということでおk?
今回は横道な展開も取り入れてるし、 案外本当に初号機VS6号機とかやるかもね。
>>482 旧劇のロンギヌスの槍ばりの速度で落りてきたんじゃね?w
思えば、あれも月から地球までほとんど一瞬だったなぁw
496 :
488 :2009/07/13(月) 23:35:09 ID:???
>>491 あの髪型で冬月とかないわぁ
普通にカヲルきゅんもしくはソレに近いモノ
何たって頭に輪っかがあるからな
>>486 4号機を改造して6号機にしたとかは?
パチから入ったかたがたへのサービスでw
>>493 かなーり早口でしゃべってるから尺決めたカットありきでナレーションだと思うよ
>>476 そしたら青なんとかさんはターンXに乗って
冬月先生は変な仮面かぶって赤い巨大UFOに乗って
ミサトさんはムーンクリスタルパワー!とかいって変身して
シンジ君も同調してウラヌス・マジックパワー!メークアーップ!とかいって変身して
リツコさんは私はポケモン回復してくれて
綾波は水かかると男に変身して、お湯かけると元に戻るようになるんだな!
>>445 ぶっかけられたんだろ
誰にだって?
決まってるだろ!
>>497 見分けがつかないというのは、親子フラグですか?
今さら二回目を見てきた。 シンジ覚醒中の目の赤さは明らかに、それをアピールするための配色。 例のそれとの対比。 アスカは使徒に取り込まれるときに羽が生えたような描写。 やっぱ、人外化してると思うわ。 リッちゃんの「人じゃなくなってしまう」というのも、言い回しがちょっと意味深。 アスカの時とシンジの時、同じ言い方をしてたよね。
いまマリスレで思いついたんだが… 4号機が消失。 エヴァ2やらパチやら既存のIFものだと、カヲルがディラックの海から4号機を召還して以降カヲル機というのが定番だが、今回カヲルは月よりの6号機搭乗が確定済み。 で、 ・綾波… あやなみ型護衛艦1番艦あやなみ ・式波… あやなみ型護衛艦4番艦しきなみ ・真希波…あやなみ型護衛艦7番艦まきなみ な訳だが、これ偶然か? 4号機を召還して新式波機、未登場の7号機が新真希波機ってのはありそうだと思うんだが。
ATフィールドが飛び交う生身の超能力バトルか
カヲルきゅん対ラミエル 最強決定戦
>>488 効率って何だ?
なんだかよく分からない力で光速の1/10ぐらいのスピードで飛んできたんだろ
なにしろ、旧作でのS2機関は無限力だったようだし
>>506 アスカのときは羽が生えたってより、光に押されてる感じに見えたな。俺は。
まぁ、マークシックスとカヲル君が月面からワープしてきても別に驚かんけどな むしろ普通の手段で移動してきたとしたらそっちに驚くわw
青なんとかさんは、擬態中です。 トランスフォームしてエヴァになります。 エヴァンゲリオン 裏コード、ザ・コンボイ!
破が面白すぎたから、Qでフルボッコに叩かれないか心配・・・
カヲル君のいたガンダムじゃ同じような事してた奴が主人公だからカヲル君がああいう事出来ても問題ない 月より遠い位置から10分ぐらいで地上に降りてきてミサトさんを救ってくれただろ
>>512 こんなときにはATフィールドパワー
フィールドに押し出されながら来たんじゃね 絶対どうやってきたかなんて説明されないだろうが
>>145 >あそこ以降でチルドレンが活躍するためには、人外の域に行くしかないのは仕方ないんじゃなかろーか。
そんなふうに、活躍のためのパワーアップみたいな扱いにされるのが
なんとも寂しいし悔しい感じがするってことです。
ウルトラマンかて呼ばれたら一瞬で来てるやん
>>507 その理屈でいくと、あやなみの1=零号機ってことになるから、
4号機=5号機、7号機=8号機って一つずつ順送りになっていかないか?
521 :
488 :2009/07/13(月) 23:45:08 ID:???
>>510 その性能はしらなかった、光速の10分の1なら13秒で来れるね。すみません
>>515 3作目は駄作になる法則か…
発動しなきゃいいがな
>>513 むしろ青なんとかさんは
「テックセッタァァァ」とか言うと使徒になります
それも、ロンギヌスの槍を振り回すとんでもなく危険な存在に
>>511 最初はそう思ったんだが…
肩口から二本筋が出てるように見えたのよ。
>>512 マサルさんに出てきた変な組織のボスとマサルの親父を思い出して吹きそうになった
>>522 まとめて一つの作品でもあるから・・・きっと大丈夫だと思う
まあ既存のエヴァとはかなり異なった作品になりそうだが
>>507 それならレイ→零号機、アスカ→三号機、マリ→六号機
にならない?
>>512 ワープはマズイだろ
セントラルドグマに降下していかなくとも、直にリリス前に行ける事になるしな
>>517 重力制御かなんかじゃねーの?
行きたい方向に重力場を設定し、それに「落ちて」行けば、理論上は光速に限りなく近づくとか云々
529 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 23:48:37 ID:MbKVTCqX
>>483 カヲルに観えた
仕組まれた4人は、シンジ、レイ、アスカ、マリだと思う
今回はエンターテイメント作品なので、それもありかと
登場の時に、歌わないとか、無いわ。
>>522 大団円にすると駄作一直線になる
かといって新劇でぐちゃぐちゃな終わり方はしないだろう
すると楽な方法では古典的に「悪役」が必要になる
今の面子ではカヲル君にしか悪役ができそうもないが
>>531 もしかしたら大人が悪役で子供がヒーロー
・・・最も駄目か・・・
>>522 仮に発動しても四作目も同時上映だから大丈夫
>>532 あるんだよそれが。
「地球の未来は子供たちに託そう!」なんて正義のゲンドウがゼーレを薙ぎ倒し始めたら席を立たなきゃいけない。
輪廻転生そして解脱
さすがに勧善懲悪にはしないでしょ。 人類補完計画を、どういう風にハッピーエンドで否定するかだ。
山登りに言った冬月が本当に山登りにいっただけだったら面白いけどな
もはやどんな終わり方をしても万人を納得させ興奮させる事はできないだろうからな
>>531 大団円にすると庵野が言ってたと思うが
つーか、次につなげるためのリメイクなんだから、多少駄作でも良いといえば良い
ヤマト2は駄作だ
>>535 ネタがあまりに足りないから保留
つーか専用スレでどうぞ
>>531 渚の姓は悪役を任じる!
・・・言ってみたかっただけとです。
大団円で良いよ ここで皆殺しエンドとかされてもそれまでと温度差感じるし 信者丸出しだが今回の時点で王道でも陳腐にはならないんじゃないかと思うし
おめでとうエンドだけは本当に勘弁
>>539 シンジとレイとゲンドウがニコニコしながら会食シーンで乾杯でエンディング?
世間が考える大団円と庵野が考えることはずれそう。
>>543 EOEみたいな投げっぱなしは間違いなくやらないだろ
なんらかの決着はつけるだろうな
ありがとうエンドならいいよ
○ ○←4つの円 4本の人影 ↓↓↓↓ ○ | ○ ↑ ここに人が1人(待ってました状態) ※AAなんて勿論描けない 予告のワンカットからは”4”のイメージが伝わるね
Qでうまくやれば、問題ない。 あとは、演出力!
551 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 00:02:41 ID:MbKVTCqX
全員生まれ変わりオチだろ 綾波がアスカでアスカが綾波で みたいになってローテンションのアスカが包帯巻いて ハイテンションの綾波が空から落ちてくるの
別にQの展開を希望するスレにならなくてもいいだろw まぁ気持ちはわかるんだけど
>>548 下に何か模様が描いてある部屋だろ。
下の一人はカヲル君だったよ。
555 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 00:03:29 ID:BTeexXuR
Qでは主役がカヲルに入れ替わって、シンジ理想の無敵でクールでイケメンの戦いが見れるんだろ? それがシンジの描いた理想だから
ATフィールドは、ご都合主義か否か
・ユイ人間に戻る ・アスカ復活 ・シンジとレイラブラブ ・カヲルきゅん人間として再生 ・お食事会開催 ・ゲンドウ死亡 最低限これが実現できたならQ+?は神作品になるな
>>555 案外そうかもね。
シンジ君が戻るまでカヲル君に主役代行させそうな気がする。
六号機の建造方法が違うってのは、月の巨人に拘束具、でいいんかね。
>>545 普通に、
ゲンドウ「お前は俺のようになるな」→退場
だろ
つーか、ゲンドウは貞元版が一番ゲンドウらしい
嫁第一主義
安っぽい神だな 初号機のほうがまだ上等だ
564 :
sage :2009/07/14(火) 00:05:31 ID:4EIQbw7M
「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」 8号機パイロットって惣流アスカだと勝手に妄想してるんだが・・ どうだろう?既出ならスマソ
ageスカ豚厨乙
2号機、最後の仕事よ とか言ってたから、もう2号機はスクラップじゃないの。 というか、せっかくマリがフラグ潰してくれたのに またアスカが2号機に乗ったら蹂躙されそう
>>558 ゲンドウ殺すなw
シンジとレイなんかね、やっぱり。
最初帯同だと思ってたやつはおれだけでいい
硬化ベークライトで固めてありますが 前2号機パイロットの頭部…死んでます、間違いなく。
「滞納」だと思ってチンプンカンプンだった
8号機建設区域、関係者以外立ち入り禁止みたいなのあるよね 8号機ってセントラルドグマの・・・
>>568 絶対に再登場すると思う。
序以降で2号機の無いエヴァなんて考えられへん。
>>568 あれでマリは死ぬと思ったから言ったんじゃない?
その後「死ぬかと思った」って言ってるし
>>572 滞納するエヴァ8号機・・・
すごく・・・廃人です・・・
>>568 あれでマリは死ぬと思ったから言ったんじゃない?
その後「死ぬかと思ったにゃ」って言ってるし
>>575 そうかも知れないけど、俺はあの状態ではもう戦えないからせめてって意味だと思った。
死ぬとか、そういう深刻な事は考えてなかったんじゃないかな。軽い冗談でしょう。
妙に戦いに詳しいマリが考えそうな事。
>>551 酷い目にあっているのは主人公の周りのキャラ達の方なんだが
>>559 それはあるかもなー。
シンジが戻るまではシンジ以外の視点が必要だし、
メインキャラで動けそうな子供が他にいない
いや、普通にミサトさんとかが色々するのかも知れないけど
・ユイは自分の意志でもどらないのよ ・あるわ ・おかあさんとはダメよ ・カヲルきゅんは人間を超越してるからカヲルきゅんなのよ ・いいわね ・自分からユイのもとに行くのね
>>574 奪った新型を紅く塗りなおして7号機改めスーパー2号機とかやってくれるよ
2作同時上映だから Qの最後でシンジ復活とか普通にあり得そう
冬月先生とゲンドゥーが登山するカットって回想とかではなく進行形の姿だった? パッとしか出なくてよく見えなかった
>>584 悲しいけど、それもあるかもなぁ…。
どうも2号機に物凄い思い入れがある。
赤く塗りなおすとか、やりそうだよなぁ…。
>>587 俺なんか部屋にあるものを片っ端から赤く塗りなおしたよ
6号機よりも8号機よりも 7号機がどんなもんなのか気になる
ちょっと溶け合いすぎたので、 Qでは綾波シンジと碇レイになって帰ってきます。 これが序の伏線の回収です
>>587 しかし、角の生えた二号機は…
せめて一本角やろ。
>>579 確かにマリは戦えないと思ったんだろう
そしてミサイルの爆風に巻き込まれて2号機も終わりだと思ったんだろうな
だけど予想外に綾波が突き飛ばしたから結局はスクラップじゃないんじゃないか?
>>588 あの2人なら拘束されずにトンズラしたのかと思って
>>595 それはあり得るかな
脱走時に、加持さんとかが幇助してサクッと死にそうだがw
そもそもまだ登山と決まったわけじゃない ただの岩に登った二人をローアングルで写しただけかもしれないぞ
時計みたいな使徒が鬼頭デザインかと思って、やるじゃんって思ってたけど デザインしたのは骨使徒だったのかよ
逆に下山しているところかも
時計使徒は何気に強かったな。 アレだけの触手は2号機じゃないと適わないわ。
>>597 TV版で冬月先生とユイの登山シーンがあったからセルフオマージュだと思う
ユイとゲンドウを入れ替えて何か重要な回想シーンなんじゃないかな
マジレスすると第7使徒はマトリエルではない。 だが、最弱使徒の称号としてマトリエルさんと呼ばれているだけだ
604 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 00:22:27 ID:lFUBR/gp
8という数字は日本や仏教圏では聖数なんだよね 7はキリスト教圏では聖数なんだけど、この7号機が存在しなくて 8号機が存在する で、6号機は文字通り悪魔の数字を冠してる つまり・・・どういうこと?
いや、第7使徒弱くはないだろ。 新劇場版で一番パッとしないのって、第5使徒だと思うけど
>>586 吹雪のイメージでもありますか?
実際は、雲の間から青いお空がみえてます。吹雪がやんで、探していたものが
見つかったか?って感じ????
空の明るい色から受けるイメージは、回想ではないかもね。
609 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 00:24:14 ID:lFUBR/gp
つまりアレだ 輪廻を司るのが8号機だ やっぱりループ世界決定だな
7号機は存在します
, ‐冖‐ 、 / r:i )) |i (:::) `| 〉ゝ .__ 〈 / ,>ャリ' ヘ '. / / !| ヘ '. / / |! ヘ '. 「いや、第7使徒弱くはないだろ・・・」っと // /\ ヘ'. // く<.O,>> (( ヘ. )) カタカタカタ・・・ ./.ィ´ `Y´ '. / ̄ ̄ ̄/_ ./ ' | \/___/ / |
>>595 ゲンドウ「冬月先生、後は頼みます」
冬月「待て、碇。わたしも行くぞ」
加持「おや、遅かったですね碇司令。副司令もご一緒ですか」
二回目に観ても第7使徒戦は良かった。
AirみたくNERV職員が虐殺されることはなさそうだな
Qが17番目のアルファベット、というのに、意味はあると思います?
ビーストモードのとき、プラグ震度がマイナスになったのは モード反転してるから、正が負に置き換わったんじゃないの?
部屋の中に火炎放射して「ギャー」言ってるのはトラウマだぜ 眉間にズドンッも
>>606 俺はなぜかナウシカを連想してしまった
どことなく杖もユパ様を連想した
本編で初号機が巨神兵オマージュをやったせいかな
, ‐冖‐ 、
/ r:i ))
|i (:::) `|
〉ゝ .__ 〈
/ ,>ャリ' ヘ '.
/ / !| ヘ '.
/ / |! ヘ '. 「
>>615 いや、ないだろ」
// /\ ヘ'.
// く<.O,>> (( ヘ. )) カタカタカタ・・・
./.ィ´ `Y´ '. / ̄ ̄ ̄/_
./ ' | \/___/
/ |
6号機に天使の輪がついてたけど中身はリリスって事なんですかね?
アスカの眼帯はミスリードだと信じたい、あれは無い
>>615 27番目だろ。
俺も最初はそう思っていたけど、
物語自体は『破』ですでに新たな局面へと進み始めているから(シンジのSDAT)
27番目のアルファベットであることは無視してもいいと思う。
第8使徒戦で「ななひかりぃー!」とかけつけるアスカが好き。
>>615 庵野は、アンチ英語派なので、微妙かも。摩砂雪、鶴巻のアイデアなら知らん
>>614 拘束ですむからな
ある意味、ゼルエルがネルフを破壊し尽くしたからネルフの物理的な抵抗力が低いおかげかも
>>618 火炎放射器はマジトラウマ
必死こいて死体を引きずってた姉ちゃんが撃ち殺されて、更に頭かどこかにとどめさされてたのもヤバイ
>>624 みんな忘れがちだが、ここは謎・伏線検証スレだ
「七光り」「えこひいき」は若干違和感が拭え切れない やっぱり「バカシンジ」「ファースト」が染み付いてるからかな Qでは綾波のことも呼び名変えてほしいな 今回「ファースト」は無理でもせめて「優等生」に
ゲンドウ「構わん・・・続けろ」
ていうかシンジ君が踏みつけたNERV本部がクレーンで修理されてて笑いそうになったw
アルファベットって26個しかねえよな……?
戦自突入は絵的には見たいんだが、 でも旧劇と同じことやってもしょうがないしな。
マリ=エヴァ7号機説支持者なんですが、人造人間なのにメガネ→アラレちゃんオマージュ説って出ました? さらに言うと名字の則巻→巻波→真希波とか
第3:ガギエル+サンダルフォン(捕獲された) 第7:マトリエル 第8:サハクィエル+レリエル(登場時の黒と白の模様の球体と意外な本体) 第9:バルディエル+アラエル(精神汚染)+イロウル(バルディ本体が旧版の菌糸状よりコレっぽく見えた) 第10:ゼルエル+アルミサエル(コアからぽこぽこ湧き出た綾波っぽいのが…?) それとパンフに「第拾九話に第弐拾参話の要素を入れて〜」とある 今回の使徒のモデルはこんなものかと思っていたんだけど、違うかな?
>>632 でもバカシンジって呼ぶからってのは違和感あった
>>623 ー625
なるほど。
急と胎動のダブルミーニングぐらいですかね。
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZQ ↑ new!
>>637 そもそも人造人間なんて妄想をどこから拾ってきたんだい
NERV職員拘束後、使徒襲来。 これをマーク6で殲滅する。 ってのがQの冒頭。
>>639 第7もマトリエル+ガギエルだと思われ
第3を否定はしないけどね
>>639 デザイン的な意味で言っているなら、
第3と第7は完全新規でしょ。
というかパンフ読んであるならわかると思うけど
なんだよ、俺が数え間違えたのかと思ったわw
>>645 マーク6と言う名の使徒が襲来して
あわわ…な展開だろ?
旧作絡めたサービスは破で終わり Qからは真の新展開
そういえば本物のロンギヌスの槍はどこにあるんだ
>>628 628に対してじゃなくて、相対的に雑談を厳格に拒否って効率だけ求めるならwikiの更新待ちしてこのスレ来なければ済むと思う。
会議で、物事決めるときって、議題だけじゃなくて雑談もどうしても入ると思うが。
>>584 なんか俺もその可能性もあるかな・・・と思えてきたよ。
アスカのプラグスーツだけカラータイマーがないのも、
7号機=セブンって意味があったりなかったり?
もっとも予告で着てる新しいプラグスーツにはあるのかもしれないが。
正確にはウルトラシリーズ7作目はレオだし。
本物?
>>639 第3使徒:ガギエル+サンダルフォン(捕獲された)
・・・はないと思うわ。似ても似つかない。
無理して旧作の使徒と関連させなくてもいいんじゃないかな。
>>656 アスカのおでこにカラータイマーついてからいえよ
>>660 いいや、両者の特徴を備えたのが新第3使徒です
エヴァのナンバリングは製造順のはずなので、 8号機がある以上7号機は存在はするだろう。 予告で飛ばされたってことは、出てこないかもしれないが。 建造中に何か失敗して欠番になっているとかもありそうだな
>>649 デザインというか雰囲気というか…要素?
申し訳ない、説明足りなさ過ぎだった
イスラフェルを忘れてたけど
一度倒した思ったら復活で最後は2号機キック(旧版はユニゾン)でやられた第7で
第7使徒はガギエルの原画なくしたからエセマトリエルになったんじゃないのか
>>658 最後のは模造品だと思ったんだ
デザイン自体が変わってたり、設定証明の可能性もあったな
>>660 関連がどうとかじゃなく
旧劇みてる人間をニヤリとさせる程度に
デザイン的なモデルとしてって意味じゃないの?
ゼーレの言う真のエヴァンゲリオンが月にあった巨人をベースに作ったマーク6なら ネルフの真のエヴァンゲリオンは地下の白い巨人に初号機のガワを被せてレイ融合して ガチンコバトルで最終決戦ですか?
>>661 あれは確か、円谷公式でカラータイマーじゃない。
まあ、似たような描写されたことはあるが。
>>668 旧劇みてるけど第3使徒がサンダルフォンとガギエルになんてこれっぽっちも見えなかったわけだが
ニヤリとさせたいならもう少し似せるだろ
純粋にデザインとしての意味で言っているのか、 物語上の役割・演出なども含めて言っているのかで ズレが出るな。 個人的には無理に旧使徒になぞらえる必要はないと思うけど、 あえて当てはめて考えるのも面白いね。
ところで、カヲルが月から出撃するシーンで 「お、カヲルとマリとレイで共同戦線するのか?」 とわくわくしちゃったのって俺だけ?
>>670 良いよ!それでも良い!どっちかが化け物になってくれるなら、それで良いよ!!!
仮にQ上映までに3年掛かっちゃうと2012年12月の黙示録と重なっちゃうん だよね。一瞬スレ違
>>660 そこまで断言する根拠を知りたいw
>>668 デザイン的にまったく似ても似つかないと(ry 俺は思うけどなぁ・・・。
>>674 一回目はワクワクしたけど
二回目に観てみると、なんか協力的に見えなかった。
>>663 あー、わかった。
仮設7号機で第11使徒を倒して自爆するのがQのアバンなんだな
680 :
677 :2009/07/14(火) 00:49:30 ID:???
たまに見かける アバン ってどういう意味ですか?
カヲルはそもそも何しに来たの? プラグスーツ着込んだ時点で、 やさぐれ街道まっしぐらのシンジが 一念発起してサードインパクト寸前まで行くことが分かっていたわけ?
>>678 そりゃ綾波は2号機に誰が乗ってるか知らないし、
綾波が到着したときにはすでに2号機はずたぼろだったし
瀕死のアスカが短期間であんな回復するとは思えない。 アスカは人間なのだろうか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アバン!アバン!弾!弾持ってこい!アバーーーン! \_____ ________________ ∨ / ̄ ̄ \ タマナシ /\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\ /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄  ̄ ̄ /|\
>>682 予想してたからそれを止めるために準備してたんだろ
アスカは人間 むしろそれ以外が怪しい
>>685 肉体的に瀕死ってわけではないんじゃない
>>685 瀕死って言っても、肉体的にはわりとクリーンなんじゃないの。
精神汚染がマズそう(二度と人として目覚めなさそう)みたいな
ニュアンスを受けたけど
>>685 むしろそこはネルフ施設の治癒能力に驚くところだろ
つ式波→惣流
槍の刺さったシンジ君痛そうだったな。 あの涙は何なのか全く理解できないけど
普通に第10使徒倒しに来たけど、 来てみたらなんかもっとやばいことになってたんで槍投げました。 とも思えるが…約束の時云々言っているから、 最初から想定してた線が濃厚か
>>682 いや、まあ分かってたんじゃない。
ゼルエルを旧劇のように喰っちまうとしても、神の領域に達した初号機をほっといたら、旧劇の二の舞だろ
それを止めるつもりだったんじゃねえの
>>698 あれさ、音だけでエントリープラグ噛んでいるって
シンジが判断するのは無理があると思ったのは俺だけか?
補完が目的なら手段なんてどうでもいいと思うんだが なぜ放置しない
>>698 真ん中から噛まれてたけどアスカはもっと前にいる
>>692 じゃああの予告の元気そうな笑顔が不気味だよ。
>>695 そこは、妄想でも触れてはいけないような・・・作り手側が尺裂いて複線準備してるし・・・
まぁ、自由だけどね
>>699 ゲンドウが先走ったから止めに来たんじゃないのか
>>699 もっとやばそうだから適当に槍投げたとかだったら楽しいな
で、どっかで見た気がするから今度こそryか
>>704 なら補完が目的で無いんじゃね?
全エヴァと使途を破壊で人類補完計画断念とか
ここまで行けばただの妄想になるが
>>705 奥歯で噛んでるからアスカピンポイントだぞ
(ニニニニニニニニ) ↑噛まれた ↑プラグ深度は相当だったから アスカ今ココ
カヲルが来たのはゼーレの思惑を外れているのか、ゼーレだけが持ってるらしい死海文書の下典 てのに記されてたことなのか
>>706 人間じゃなくなっても性格はアスカのままなんだろ
むしろハイパー化して上機嫌
結局、初号機の覚醒が遅かった、と。
TV版の男の戦いの時は、 あれだけヤバいヤバい言っておいて翌週は普通に初号機拘束されてて 肩透かしだったけどな。 同じ意見多かったみたいだから、 その指摘を回避するために 「もう槍とか刺しとけばさすがに納得するだろ」 という意図かと思ったよw
>>710 新劇は補完が目的じゃないのか、それはアリだな
>>708 ゲンドウもわかってたっぽいがな
少なくともアレで補完が完遂するならネブカドネザルの鍵って何だったんだよってなるし
>>704 ゲンドウの発言を聞く限り初号機のサードインパクトはまだ計画の途中な気がするな
>>704 少なくともカヲル君は補完なんてどうでも良いだろ
ゼーレに忠実にいったとしても、ゲンドウのシナリオでの補完は止めるべきだし
ああなってしまった初号機を止める方法が他にあっただろうか
>>704 あれでは補完は起きずインパクトだけ起きる。
ってことでは?
加持 「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは。 碇指令、ゼーレが黙っちゃいませんよ。」 冬月 「やはり、あの二人で初号機の覚醒は成ったな。」 ゲンドウ 「ああ。我々の計画にたどり着くまで、あと少しだ。」 ゲンドウにとっては 初号機覚醒→ゼーレが阻止する ここまで見越した上で計画通りなんだろ
>>712 噛まれたシーンで終わってたけど、
あの後すぐにダミーシステム解除されたのかな〜。
初号機が「まずい!」ってペッってしたら大惨事だと思うんだけど。
そもそもアニメの方のカヲルの目的って何よ シンジに殺される事だっけ?
>>716 リツコ「もう私たちにヱヴァを止めることはできないわ」
↓
20話
拘束されてる初号機のアップから
視聴者「めっちゃ止めてるやーん!」
という感覚は、確かに当時からあったなw
>>721 というより、なぜ止める必要があったか じゃね
>>723 そうだろうね。
ところで加持が言っている数って何の数?
使徒撃破数?ヱヴァ建造数?
たぶんゲンドウの計画は初号機の覚醒の先の何かなんだろう だがそれはゼーレの計画とは違うからカヲルが止めに来たってだけの話じゃないか
>>704 初号機覚醒でサードインパクトは起こりかけていたけど、
それは補完の一段階でしかないからじゃない?
ゼーレにしてみれば(そしてたぶんゲンドウからしても)まだ補完のための材料が揃ってないから、
あそこは槍で止めておくべきところだったんでしょ。
>>722 旧劇だとサードインパクト=アンチATフィールドもわもわ→LCLどろどろ
でサードインパクトは補完の絶対条件だと思う
>>725 例えるならば、友達の家に遊びに行ったは良いけど、家じゃなくて友達を間違えてた、みたいな。
>>711 ピンポイントだったら死んでるってことだろ?
結果は負傷がどのくらいかわからないが生きてる
つまりそういうこと
ネブ鍵のデザインは許せるけど、無音で筋肉が細胞分裂するシーンがもろ AKIRAなのが、オマージュOKの領域を超えているような気がする。 無理やり付け加えると薬漬けのレイもAKIRAだろと勘ぐってしまう。
>>725 セントラルドグマのアダムと融合すること
でも、シンジと会ったりして「人間が生き残った方が未来的に建設的じゃね?」って迷ってる部分もあって、
とりあえずセントラルドグマにいってみたらアダムじゃなくてリリスだった。
「ああそうかい、未来がないなら人間を生かす方でいこう」と、シンジに殺されることに決定した。
……だいたいはこんなところだと思う
アダムの魂の一部でできてたらしいから、アダムと融合したら概ねEOEのレイのようになってた……かも。
ログで誰かも言っていたが、槍投げマーク6がいる以上、 使徒がリリスに到達してもサードインパクトは阻止できそうだよな
>>729 カヲルは元々ゼーレガン無視じゃね?
少なくともあの時に止めた以上、カヲル自身の目的はサードインパクトとは別物かと
>>732 条件をそろえないとサードインパクトしてもLCLにはならないはずだが
>>739 同意なんだが、
そうするとなぜゼーレは
大事なマーク6をカヲルなんかに預けるのか謎だな
>>739 でも月の施設はゼーレのものだろ?
序でもSOUNDONLYな方と話してるし
>>739 序でもキールと密談してたし
Mark6建造もゼーレだし
現時点でカヲルがゼーレとつるんでるのは明らかだろう
最終的なカヲルの目的が何なのかは不明だが
>>731 何このサキエルwww
いや、むしろ地下のリリスか?
>>741 関連グッズは全然参考にならないから。
あくまで、アニメ・映画だけで考察するのが筋。
>>745 まぁ面白半分に買うやつはいるけど
コンプしたいと思うやつはいないと思うな
ひとつだけすごいあたりがあれば別だが
ゼーレはカヲルを支配して従えてるつもりで、切り札扱い カヲルは目的が基本的に同じ(あるいはどうでもいい)だから殊更に逆らってないんじゃないかなぁ と思ってたが
>>732 つまり、真のサードインパクトではないと。
真の目的じゃない以上止ま(め)る。
知ってるのはゼーレカヲルゲンドウ冬月だけ?
式波の私服はどこで買ったものなんでしょうか? ヴィヴィアンウェストウッドとかですか?
ないわwwボリすぎw ビックワンガムのが100倍マシw
マヤにアスカを処置するんですかと聞いたときにリツコが 「ありえないわ、貴重なサンプル体よ」っていってたのが気になるんだよなぁ サンプル体がどんな意味かでこのセリフがキーワードになって来ると思う 個人的には一番刺激的な「使徒に侵され同化した可能性」を推したいところだ
ゼーレとカヲルの立場は対等なのかな
どうせカヲル来るのに、 マリが出てきて頑張ってたってことは やはりゼーレ−マリのラインはないか。
>>754 まぁリツコが危惧、あるいは期待してるのはそれ以外にないと思われ
あそこは思いっきりモルモット扱いでカチンと来たなぁ
>>731 唇尖らせたきんどーさんに見えた俺は間違いなく40代
>>757 しまむらの服じゃあんな質感は出ないと思いますが・・・
>>756 マリはいちおう所属はユーロネルフだよね
ゼーレとかどこかの組織と繋がってるっていうより
かなり私的な目的で動いてるような描かれ方だよね
>>756 2号機潰すため、って可能性はなくはない。
まあ可能性低いとは思うけど。
>>731 ノストラダムスをぐぐった背景の方が気になるw
>>756 まだ分からんと思うけど。
マリがただ戦いたかったのかもしれんし、
ここでサードインパクトを起こすとか初号機が覚醒するとかが想定外(知らなかった)のかもしれんし、
そもそもカヲルの独断で降ってきた可能性もある
マリだって自分自身の目的があるみたいだしな
>>760 最近はしまむらでも質のいい安いのがあるよ
>>758 お前はあの直後のリツコの灰皿のカットを見てなかったのか
むしろリツコのあの発言にしびれたが。 レイが愛情で変わったというミサトに「ありえないわ!」と全力否定したり、 新劇場版の方が冷たさが強調されている気がする。
>>768 使徒の仮面の元ネタだと言いたいんじゃね
旧版だと加持ってゼーレとネルフの二重スパイなんだっけか
>>767 スタッフロール前の「世界が終るのよ」はかっこよかった
>>771 日本政府とも繋がってなかったけ?
とにかく多重スパイ ぐちゃぐちゃです
774 :
731 :2009/07/14(火) 01:18:51 ID:???
>>763 どっかで次が2012年上映なら黙示録と重なるじゃん!とか言ってたので
黙示録=ノストラダムスか?と思ってググったら出てきた
>>766 ストレスメーターの事か
マリは第三の勢力じゃ無いかと思えてきた
>>766 みたけどあれが示しているのがなんなのか分からなかった
リサリサ先生煙草逆だぜ的なアレなのか
>>761 本人の目的は私的だとは思うが、何かバックがないとあんなに動けないでしょ。
>>777 それ、「人の欠けた」が気になって仕方がない。
人がかけた呪縛、という意味で「人のかけた」だと思うけどな
>>777 何なの!?ねえなんなの?!?!?
訳わかんねぇのに笑っちゃうから腹立つんだけど、何ナノそれは?!
なんで太鼓なんだよw
>>783 どっかで誰かがその場面のBGMを
ズーンズーンズーンズーンドンドン
と言ったから
2枚目、冬月と読点の「。」が重なって面白いことになってるな
>>784 劇場にいつ和太鼓が登場したよwwwwww
2枚目のマリが非常にけしからん
>>771 確かネルフとゼーレと日本政府の三重スパイだった希ガス
ああ、あのシーンの和太鼓は燃えたな
>>787 最終作のEDがエヴァ音頭であることの布石だ
4号機爆発が仮に故意的だとして、 誰が何のためにやるんだ?
やっぱり和太鼓があると全体が締まるよな
破観ようかと思ってたけどやめようかな
旧作もそうだけど 3rdインパクトってのを起こさない為に活動してきたのに リツコがベラベラ解説し出すあたりが ネルフ的に成功なのか失敗なのかよく分からないんだよな ゲンドウ冬つき的には初号機の覚醒が成ったんでおkっぽいけど 「世界が終るのよ」とか言われても、じゃ失敗なんじゃんって思うし あと今作でシンジが目を赤くして「綾波を返せ!」ってのが唐突すぎる 匂い程度で、あんな逆上するほど明確な絆は描かれてないし タメがないってか、あそこは回想でも入れて欲しかった
>>794 観に行けよ。和太鼓観てないと後悔するよ
つかあの和太鼓は4号機と掛けてたのかな
>>792 ゲンドウは加持をつかって5号機を破壊させただろ
ゲンドウとって3体以外のエヴァがあることは都合がわるいのかもしれない
>>796 そこまでアレだと旧作から見直してこいとしか言いようが……
>>799 ゲンドウは究極、初号機だけあればいいはずだしな
1.ゼーレ 4号機を潰して、3号機をネルフ本部へ。ついでに使徒殲滅もしておいてねという意図 2.ゲンドウ 自分の配下にないエヴァは基本邪魔。でもそのしっぺ返しで3号機押し付けられた 3.時田 エヴァが減ればJAの出番が!
JA二号が見たい
浸食型が本部強襲。 これを起こす為には消滅だか爆発の事故が不可欠なんだろ。
何で4が爆発すると3が届いてしまうん?
>>806 同じ支部で建造した同型機で危険だから押し付け
時田「我々重化学工業共同体が作り上げた、エヴァンゲリオン革新型7号機。 それが今日みなさんに披露する、このジェットアローンです。
>>808 冬月「こんなものが完成していたとは…」
ゲンドウ「おそらく開示されていない死海文書の外典がある」
4号機もマリが潰してきたというのは…さすがにないか
このタイミングで出ても今更感がどうにも・・・www
>>806 >>NERV本部
アメリカ:4号機があんなことに…もしかして同型の3号機も?…い、いらね…
ゼーレ:まぁ、そいつに使徒が憑くんですけどね、処理よろしくw
みたいな感じじゃないのかな
冬月「私はJAなんかが出る急より、もういっその事企画打ち切りを望むよ」 ゲンドウ「ああ」
そういや今回加持とアスカの絡みが皆無だったけど 今回の世界では知り合いですらないのかな
ゼーレにしても使徒は殲滅して欲しいわけでしょ。 3号機に使徒侵食させたのがゼーレだとするのは、ちょっと無理がない? そんなことできるなら、素直に予め教えておけばいいと思うんだが。 ネルフ痛めつけようと思えば、後からいくらでもやりようあるだろうし。
社会科見学のシーンでも何もなかったからなあ。 知ってても、ネルフの関係者の人って程度だろう。 対ミサトよりも関係薄そう。
今日二回目みてきた セカンドインパクトのときに南極から巨大な球状の物が浮かび上がってた描写があった 全体的にEOEのサードインパクトっぽい描写だよね あと本当に予告のアスカのプラグスーツが変わってて驚いたわ 見つけた人すごいね
急に記憶があやふやになった。 魚みんなで食べてなかったっけ? その時アスカも加持さんもいなかったっけ・・・?
やっぱり、惣流が来るのかな。
>>822 弁当の時には確かに
加持とアスカはいたけど
会話が全く無い
魚じゃないと思うけど、弁当はみんなで食べたね。 加持もアスカもいるけど、同席してるだけで絡みはない。 まあ、同席はしているのでこの時点で知り合いと言えなくはない。
>>822 アスカが加持に好意を寄せてる描写が全くなくなってたからでしょ
好意どころか無関心だな
惣流説は越えなければいけないハードルが多すぎる。 正直トンデモ説にしか聞こえん
加持の誘いで社会科見学行くってシンジがいってたときも、 アスカは「あたしパス」みたいな受け答えだったから・・・ 新劇ではアスカは加持に憧れてないっぽい
つか、顔見知りですらないんじゃないのか、ヘタすると まったく接点を消された気がする
長駄文失礼。無い頭使って考えたらこーなった。カオル君のくだりは無理ある気がするが、 俺はどうしてもカオル君は引継ぎ(未来説)だと思うんでこう考えてみた。 旧では、惣流アスカ+(シンジ)という補完されきらない存在がいた(前回の3rdは不完全) ↓ 旧の3rd後でシンジ・アスカ(こいつらのみATあるから魂レベルでは同一)を含めて人類再構成。 旧の冬月・エヴァ初号機の核であるユイのセリフからおそらく、再構成はエヴァ初号機によるものだと思われる。 『冬月』 >使途の持つ生命の実と人の持つ知恵の実。その両方を手に入れたエヴァ初号機は神に等しき存在となった。 そして今や命の大河たる生命の樹へと還元されている。この先に3rdインパクトの無から人を救う箱舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるのか〜 『ユイ』 >全ての生命には復元しようとする力がある〜地球が有る限り大丈夫。 ※※つまり今回の世界は、惣流アスカを救う為に続いた世界※※ なんか一杯あるロンギヌス→前作で量産型が自分を貫いたもの カオル君(使徒)は、AT操作が基本的に自在で有ったため3rdによりLCL化した後も自我を保つことが可能であると考えることもできる。 カオル君の旧のシンジ君を知ってるかのようなセリフは、実際にカオルの記憶が旧のものと同一であることから起きていると考えられる。 新で使徒の血が赤いのに、意味があるとするならば再構成段階で旧でいうヒトの存在に置き換わったのかも知れない。 そうなると、今回の人類が旧でいう使徒という存在に置き換わったのかも知れないが、人類の血も赤い為不明。 また、新ではマリが弐号機を乗りこなせるにも関わらず、初号機はダミープラグを受け付けない等のことから初号機にはユイの魂は乗ったままと思われる。 よって、ロンギヌス・カオル君・初号機は前作からの引継ぎと考えられる。
加持が提案した社会科見学 ミサト:あんなヤツに関わっても碌な事にならない アスカ:じゃあ、私、パス
ラストシーンでカオル君の乗ってたMK6は、エヴァ登場パイロットであるシンジ・アスカのみ生き残った事から弐号機はかろうじて健在していたものと思われ、 それを、月で復元・改造したものと考えられる。 前作で、カオルが初号機でなく弐号機を操っていたことから何らかの関係があるものかと考えられる。 もしかすると、シンジ君に止める隙を与える為かもしれないが、冬月のセリフを都合よく解釈し以上のように考える。 >もしや弐号機との融合を果たすつもりか〜 *上記を踏まえた上での妄想* マリが旧アスカっぽいという事が度々言われているが、LCL化してない『気持ち悪い』などにより旧アスカにはATは存在していたものと思われる。 だが、旧ラストのアスカは精神分裂的(心の分裂)を起こしており心の一部が分離した存在のまま初号機によるLCL再構成が行われたため、 分裂した攻撃的なアスカの分から再構成されたのがマリとなった。よってQでの主役はアスカ&マリry もしくは、精神汚染により弐号機(旧)側に魂抜けている為、新ではアスカっぽくない。この場合、マリは別人であるがやはり 旧弐号機をカオル君が連れてきたのでQでの主役はアスカry
加持と接点があるのはマリ。 だから尚更マリがアスカのポジションを取ったように見える。 まあ、マリは加持のことを特になんとも思ってないだろうが。
そういえばアスカは孤独を強調してたね。 それでやっとミサトに心が開けて、ああなったのか。 やっぱり、使徒の精神汚染はミサトの存在が救ってくれる気がする。
加持との接点の不在はみんな指摘するけど、 一方でミサトとの関係が良好になっているよね。 けっこう大きな変更点だと思う。 3号機起動実験前の死亡フラグシーン、 アスカが喋っている内容よりも それを言える相手としてミサトがいることに感動した。
強引に解釈すれば裏コードの設定は旧作マギから
まぁ、加持絡みの部分を残すと、どうしても精神が崩壊する流れになりそうだったんじゃね ミサトと仲良くなることもないだろうし、シンジに傾倒することもできそうにない 今回のアスカの変化は、加持との関係性を消さずには実現できなかった気がする
今回はアスカが素直杉に見えなくもないけど… まあ、これはこれでかわいいから許す
そっか、わたし笑えるんだ
なんというか全体的に性格改善されて人間関係円滑になってるよな シンジ(+熱血) 綾波 (+感情) ミサト(+素直) アスカ(+デレ) トウジ(+理解) ゲンドウ(+親心) 加持 (+ホモ)
質問になってしまうけど ゼーレは何処まで使徒の詳細を把握できているの? 第9使徒の場合 「この時期、この場所に侵食タイプの使徒が出る」 ゼーレ:じゃあそのタイミング、その場所にで宙ぶらりんにした3号機を通過させて寄生させよう で、日本まで運び込んで本部が処理する。と 先ずエヴァを移動させるもっともらしい理由でも作るか(4号機消滅) こんな感じ?
844 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/14(火) 02:07:15 ID:g2GsUzEk
>>816 そりゃシンジのループ世界だからな
カジ×アスカなんて存在しません
>>842 面白いと思って一生懸命キーボートたたいたのかと思うと泣けるなw
>>843 わからんが、そこまでわかっているなら
もっと効率的に対処できそうなものだけどな。
時期もタイプもほとんど分かっていないものだと思っていた。
ただ、今回は冬月が「最強の拒絶タイプ」とか言っているからなあ。
>>845 いや素直な感想なんだが、面白かったのか
10と11が競ってるようだが・・・ 11???俺の目がおかしいのか・・・?
あー早くQみたいなあ こんなに待ち遠しい気持ちはターミネーター3ぶりだなー
>>842 同意。
旧作は、もう後半は見てるのが苦痛なくらい
キャラが気持ち悪かったからなぁ…
たぶん、この感じだと
・アスカ「皆、大嫌い!」
・ミサトとゲンドウ秘密の一週間
・ゲンドウ・ナオコ・リツコの関係
・マコト「いいですよ、あなたとなら」(葛城はシカト)
は全てなくなるな。
パターン黒!! ゲンドウです!!!!!
>>853 気持ち悪くはないけど見てて辛かった
それが味でもあったんだけどね、今回はないでほしい
>>853 ・ミサトとゲンドウ秘密の一週間
そんなのあったか?
>>ミサトとゲンドウ秘密の一週間 俺も気になる、ワクワクする響きじゃねえか
全裸リツコ提供がないのは困る。
>・ミサトとゲンドウ秘密の一週間 kwsk
>>856 何かと勘違いしてるか
加持の件でミサトが拘束された事を言ってるのだと
>>777 冬月が使徒になってる!!
と思ったら「。」かよ!!
ミサトのシンジへの恋愛感情も 新劇では消えてる説と むしろ分りやすくなってる説の両方あるな
865 :
853 :2009/07/14(火) 02:22:05 ID:???
・シンジ「最低だ俺って」
・アスカの精神崩壊
・旧作後半〜EOEでのシンジのヘタレさ
これも追加ってことで。
>>853 ミスったwww
・ミサトと加持、秘密の一週間
866 :
853 :2009/07/14(火) 02:22:46 ID:???
シンジが神の世界なので彼の都合が入ってます でも女神がひっぱたいて彼をおこしにきます
すげー自演スレ 暇だね
・ミサトとゲンドウ秘密の一週間 葛城の月に代わって夜のお仕置きが始まるのか
>>865 どうやったら加持とゲンドウを間違えるw
わざとだろ…怒らないから白状しなされ
>>738 そうだろうが、マーク6は完成したばかりだし、
槍もネルフに渡す気はさらさらないだろう。
むしろこの状態で次の使徒がどう出るのか気になる。
ミサトと加持の一週間ってあの大学時代のでしょ? 大学行かずにヤりまくってたっていう 全然秘密の要素なくない?
シンジ「父さん…リツコさんだけじゃなくミサトさんにまで手を出していたなんて…」 ゲンドウ「シンジ、大人になれ」
まだ使徒はいるわけだし、戦闘は終わってないよなぁ。 カヲル君とマリがコンビ組んで戦うんだろうか。 それはそれで見てみたいが……。
カヲル「君は僕と同じだね」 マリ「都合の良い奴だなぁ」
使徒って残る何体だっけ? カヲルと侵蝕型のヒモしか思い出せない
>>876 空から精神汚染してくるヤツが残ってるな
そのままやるのかどうかは知らんが
あるみさえる
そのままはやらない、というかやれないでしょ。
>>876 クモ
精神汚染
ヒモ
ウィルス型
これぐらいかな?
>>877 やらないだろうね
全く新しい使徒と予想
13使徒まで出てくるとしてあと3?
カヲル君が使徒扱いなのかどうかだな 人間じゃないのは確定だが、どういう扱われ方するのか……。
Thanks 残る四体くらいか じゃあ新劇場版は全四作構成でQの次で終わりかな
「はじめまして、お父さん」のセリフも気になるところだね
886 :
884 :2009/07/14(火) 02:38:30 ID:???
え、カヲルって基盤人間だったのか 人の形した使徒かと思ってた
>>886 微妙。レイは使徒カウントされていないしなあ。
>>857 > >>ミサトとゲンドウ秘密の一週間
二人で睨みあってチクチクと言い合ってそうだw
えばーを知りたいミサトと無言のゲンドウ
きっと色っぽい事にはならないw
>>886 非常に微妙。
セカンドインパクトの時に生まれたらしいが……なあ。
人間でないのはレイも同じなんで、使徒ってのは究極、人間と敵対するか否かなんだと思う
ぶっちゃけ戦闘シーンは多い方が良いね 安易な考えだが
原作のままだと、残る派手な見せ場はVSカヲル君とウナギ戦くらいだが…… これだけのクオリティならまだまだ見たい……というか、上二つは改変してほしいわw
レイってATフィールド張ったりできるの? なんかスペック的にカヲルとだいぶ差がある気がする
本当に奥が深い作品だ 作者は理解というか全部把握できてるんだろうか
エヴァって何体必要なの?
>>894 もちろんできてない。
それは旧作で何度も理解させられたことだ。
>>891 カヲル戦は6号機戦になりそうだな。
生身のカヲルが侵攻していく絵面が好きだったんだが…
ウナギはそもそも、今回いるのかも不明。
残る3体の使徒は、レイ、マリ、アスカです。
>>892 旧劇だと、三人目がそれらしいものを張っていた記憶がある(24話)
>>897 俺も絵ヅラは嫌いじゃないっていうか、アレは全般好きなんだが、
今回は大団円らしいのでカヲル君も生存するルートを期待してみたい
エヴァは繰り返しの物語って 旧カヲルが乗ってた首のもげた石像はただの石像じゃなくてやっぱりさらに前世界の量産機の残骸だったんじゃん シト新生の旧とは違うパラレルっぽい4人もループだったわけで 元からループものだってことになってたわけだ
>>900 ああ、はいはい、そうですね、ループですね
>>886 セカンドインパクト時にアダムに混入されたヒト遺伝子から生まれたんだと思ってた
つまり人間でも使徒でもある、みたいな
なんか色々変わっているんで難しく考えがちだが、 ゼーレは旧シリーズの当初の目的を遂行しようとしてるだけなんじゃないか。 元は初号機じゃなくてアダムによるサードインパクトで 人類補完を為すつもりだったでしょう。 旧ではアダム掠め取られたから途中で初号機による遂行にシフトしたけど、 新劇場版では月にある奴がそのままアダムでマーク6だとすれば ゼーレとしてはそれで達成条件を整えればいい。
だから、何故ループ説前提なんだよ
つまり、マーク6を前の初号機=神様の位置に据えるというワケか
906 :
903 :2009/07/14(火) 03:20:13 ID:???
>>904 ん、俺に言ってる?
俺はループ説否定派だよ。
903はそういう意味では書いてない。
>>886 漫画版では人の遺伝子がどうのこうの言ってたな
マーク6が初号機とか考えすぎでしょ
旧劇でのゼーレは 「我々は、新たな神を作るつもりはないのだ」 「我々に具象化された神は不要なのだよ」 「神を造ってはいかん」 と言っていた。 新劇では「真のエヴァンゲリオン」なる 偽りの神ではない本当の神を作ろうとしていると言っているので、 ゼーレの意図も旧劇と違ってきていると思う。
>>886 アダムにヒトの遺伝子を乗せたロンギヌスをぶつけた結果できた
911 :
903 :2009/07/14(火) 03:26:42 ID:???
>>908 マーク6に、旧劇で言うところの初号機のような役目を負わせるってだけ。
旧劇初号機=マーク6とは言っていない。
(そもそもループ説を支持していない)
>>908 マーク6が初号機だと思ってるワケじゃなくて、
旧劇でいう初号機と同じ役割を負わせるつもり、ってことだよ
つまり贖罪のためのイケニエ
>>883 >>885 欠けた心の補完→
2号機には魂がない、一緒に生き続けなければならない→
おとうさん→
シンジの心の喪失している部分=カヲルくん
2人は融合する?
ってことは無いか
そういえばバイザーで思い出したけど、 バイザー付きのウルトラシリーズでアンドロメロスってのがあったよな。
なんか完結したとしてもループしていたかしてないか分かりそうにないよな。 そしてその議論がループ状態に
>>853 気持ち悪いというか、明らかに病んでたな。
作り手の精神状態が反映されていたのかもしれんが。
あんまり健全になりすぎてもつまらないけどな。
>>918 またその庵野の気持ち悪さがエヴァの魅力でもある
>>916 アンドロメロッス〜♪ メロッス〜♪ メロッス〜♪
ってやつ?
お前のカキコ見なきゃ一生脳内再生されなかった
不思議だ
いくらアンチが湧きでてこようが私はハッピーエンドなエヴァを望むよ・・・
「…正にベタ王道展開そのものだよ」 「だが、鬱屈のねじれなき、浄化された世界だ」 「俺は気持ち悪さに塗れても、庵野が生きている世界を望むよ」
人類を補完する前に庵野の欠けた心を補完するべきじゃないか? 私は庵野補完計画を提唱する
惣流の惣って字は物+心なのさ
鬱展開を望むわけじゃないが、 破みたいなベタ展開しか描けなくなっているなら作家としてどうかと思う。 まあ、ぼくは破楽しめたから良いんだけどね。 次がどうなるにせよ期待していますよ。
>>909 >神を造ってはいかん
そういえばその辺うやむやだったな。
ユイ・ゲンドウは神を造る気満々だったんだっけ?
>>926 ベタな展開と見せかけて、一捻りあったと思うけどな。
シンジがなにやら熱い漢っぷりを見せつけてレイといい感じの会話を交わしてポカポカムードかと思いきや、
その傍らではいつの間にやらサードインパクトが始まっちゃってたわけで。
930 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 04:32:09 ID:F4rxkfRV
サードインパクト始まってないだろ 最後にカオル君が阻止したじゃん
>>924 結婚して補完されたからこういう作品になったんだろう
>>930 結果的には槍ズドンでサードインパクトが本格的に発動することはなかったけど、
スタッフロール前のあの状態は、サードインパクトが始まろうとしているまさにその瞬間というか、
すでに、徐々に始まっていってると言ってもいい段階なんじゃないのかと思うんだけど。
すいません、別板で見たんですが この辺は考察されてますか? ○みんなが「シンジ君達は成長した/変わった!」と絶賛してる破のサブタイが(You can (not) advance) ○ミサト、綾波、シンジがポジティブに変わったのに、サードインパクトで人類滅亡しかける ○綾波を救出すると同時に、SDAT(父の呪縛・外部の遮断のイコン)がまた手元に戻ってくる不気味さ ■旧エヴァを考慮すれば皮肉ととれる事柄 ○マリが[寒がる]のは、シンジにとって「都合の良い」展開に感動する観客を皮肉っている ○25-26ループを断ち切ったはいいが、27曲目「あれ、おかしいな(きこえない)」 ○カヲル「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」 (シンジにとってはどうかは分からないが、レイENDは少なくともカヲルにとってはBAD) ○ジンジがセントラルドグマを恐喝・強襲する=EoEの砂場のシーンと酷似 ○三号機と初号機の首締め合戦 EoEでの惣流とシンジのやりとりを想起させられる
>>934 あざっす!!
さすが専門板
さっそく勉強させて頂きます!
碇シンジ あなたは一人ではない/あなたは成長しない 綾波レイ あなたは一人だ/あなたは成長する
>>889 いや、敵対するか否かより、補完計画の数合わせでしょ。
人間側から見て人外は使徒。
>>892 レイはずっと自分を人間と思って生きてたから。
カヲルもレイほどではないがそういう時期があったんじゃないかな。
>>938 クローンって自覚あるからそれはどうかなぁ
>>903 旧作ひきずってるなら、カヲルを騙してドグマへ向かわせ殺されるようにしむけたゼーレが
カヲルの協力を得られるものなんだろうか?
>>939 クローンという自覚は使徒としての自覚ではないだる。
自分が何者かを自覚するのとは違うから。
レイ「おれは人間をやめるぞ!シンジーーーーッ!! おれは人間を超越するッ!ゲンドウ、おまえの思惑でだァーーッ!!
>>943 裸見られて好きになるとかとても賛成できないw
死海文書だっけ? あれって人間だけが持ってるのかな? だとしたらアフェーじゃないと思う 使徒にも見せてあげなきゃ
>>945 偶然胸チラを目撃しちゃってから、なんだか意識するようになって
いつの間にか好きになってた なんてことなかった?中学生のとき
じゃあなんだ、今から中学生の裸を見てくれば その子は俺のことを好きになってくれるのか
>>948 変態みたいな顔をした大人が
偶然中学生の裸を目撃してしまう状況を作れるとは
到底思えないが
それは一石二鳥ってことでいいですね?
アフェーで吹いたw
>>949 お前は変態かもしれないが俺はそれ程でもない
>>952 中学生の目に大人の顔は、一様にして変態に映る
つまり、永遠の子供であれ
アフェー・・・ しゅしゅんき・・・
>>946 使徒向けの死海文書があるとしても
・リリスとがったいするときもち いい! よ
くらいの内容だよ
しゅしゅんき・・・ってなんかエロカワな気がする
しゅしゅ・・・んっ!・・・・きっっっ!・・・・ ねーな
しゅしゅんきアフェー
俺にはしゅしゅんきが来なかった アフェーじゃない
>>832 LCLからの再構成ってのは面白いけど、初号機が神で、前回から続いてるってことだよな。
でもそれだと、今回のユイと前作からの初号機のユイでユイの魂が2個あることになって矛盾しないか?
>>963 それが、シンジなら納得できる理由だな。
半角カナ使うやつは信用できない
死海文書って確か元は使徒側の自分を見失った時のマニュアルで それを人間が自分達が神の力を手に入れるために都合よく書き直したもの ではなかったっけね?
思春期に少年から大人に変わる〜 本当の幸せ教えてよ 壊れかけのDAT
>>832 コピーロンギヌスは全部炸裂して無くならなかったっけ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247530771/ l│ /. ://.: : : : : l : \: . : : : . \ 丶\ \
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970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/14(火) 09:28:42 ID:2a4cQIgK
でさ、Qの前半は誰が主役になるの?マリ?カヲル?ミサト?
>>970 分かるわけ無い
まぁ、マリの可能性はやや薄いかも
何したいのか良く分からんし、神出鬼没のがキャラに合ってる気がするから
カヲル、ミサト、加持、ゲンドウ
地味に銃を構えた加持さんいたんだよな……。 やっぱ人間同士の争いになるんだろうか だとすると死ぬかもな……。
>>970 加持さんによるステルスアクションおよびハードボイルドアクションが序盤展開されます
ダンボールなどを駆使して潜入、途中エヴァとは全くことなる国連が開発した対使徒用二足歩行型戦車と対決したり
なんかサイボーグになってる旧友が出てきて殴り合ったり
俺はお前らの悪い部分を全て貰って生まれた搾りかすだ!とかいってくるレイかカヲルの失敗作と戦ったりして
最後には赤い戦闘機で脱出
途中暇な軍隊に囲まれるもなんとか逃走に成功
ガンダムさえあれば、セカンドインパクトぐらい!とかいいつつ愚痴をこぼしながらネルフの拘束を解いてくれます
ラジオでわが世の春が来たとかいってたから青葉シゲルに決まってるだろ
>>978 「わが世のハル(マゲドン)がきた!!」
即ち死亡フラグ
トウジが東方不敗とか名乗る男と修行をしてエヴァMk.S G型装備とかいうのに乗って戦うに決まってるだろ 東方不敗も途中参戦 最後はマヤとラブラブで敵を消滅 あ、浮気が原因で元ラブラブだったな
おいやめろ 4年間付き合ったのが若気の至りとかマヤの癖にミサトさんそっくりなポジションなんだぞ もう40だけど
エヴァって聖書に出てくる名前を多用してるけど筋とかそういうのはあんまり重用してないね
そもそもトウジの中の人が加持さんそっくりすぎるんだよ 浮気性でマヤの中の人と別れた後も浮気しまくりとかどこの加持さんだよ そしてそんなマヤの中の人と別れたはずなのに仲が良いとかで青なんとか君にそれをネタにされた事もあった 恋人が出来ると毎回愚痴るマヤの中の人がカワイイ
トウジの中の人はミサトさんにも手を出そうとしたゲンドウも真っ青な(ry
>>938 カヲルは生んだ子供達がでかいし強いしバカだから
始祖が押し倒されちゃシャレにならないから、
能力は高くなってる可能性はあるね
エヴァの声優なんてマリ以外全員年増だよ
マリのあのいやらしい体について検証する必要があるな
>>518 まぁ、生命の実と知恵の実の両方を取り込むことは神に至る道だから、
そう考えれば普通にパワーアップと言えなくもない
インフレかんべん
>>968 確信無いけど、赤い海に張り付けみたいにして量産刺さってたしロンギヌスは残ってたんじゃないか?
俺はおっぱいよりもお尻に注目だ
う
キーワード: 逃げ 抽出レス数:59
ガブリエール
1000ならスカ厨発狂
↓碇ゲンドウさんの1000↓
死ぬのは、イヤァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
1001 :
1001 :
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