【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ14

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:09:16 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破でのアスカの扱いを愚痴るスレです
アンチはアンチスレへ・他キャラ叩き禁止・荒らしはスルー

前スレ
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247061367/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:11:35 ID:???

【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246753339/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246624986/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246459831/
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246428793/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246363663/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246322192/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246285236/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246264906/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246221922/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246198614/
【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246155500/
【アンチお断り】アスカの扱いについて愚痴るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101843/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:14:50 ID:???

Q&A
Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの？
A:不明。以下の説があります
　 1.ただ単にヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
　 2.バックボーンが違って家族構成が違うから
　 3.QでEOEと繋がって惣流アスカ（＝独眼流アスカ？)が登場するから
　 4.戸籍上の変更（離縁、擬装死亡等）により、Qから惣流アスカとなるため
　 5.式波（シキナミ）＝真希波（シキナミ）で双子説。（マリは貞本版に出てきた腹違いの子？説も）
　 6.式波アスカは惣流アスカのクローン説
　 7.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ

Q:アスカがやってるゲームは何？
A:ワンダースワンです

Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの？
A:１使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
　握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
　２リツコがプラグに引き込まれてＬＣＬ化するみたいなこと言ってなかったっけ？未確認
　ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり

Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの？
A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために
　頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました

Q:なんでマリは2号機動かせてるの？コアは？
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です。
　 1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
　 2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
　 3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係？
　 4.マリは使徒

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:15:07 ID:nZs+1+pp

>>1乙！

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:15:51 ID:???

Q:式波アスカが加持さんに興味なさそうなのは何で？
A:今回尺の都合上短時間でシンジへ好意を向けさせなければならないため、
　障害となるので削ったと思われます

Q:結局アスカの怪我の容態はどうなの？
A:身体的浸食はなし、精神汚染の可能性があるため隔離中となっています
　ちなみに五体満足で開きにもだるまにもなっていません。左目の状態は未確認

Q.僕の大好きなアスカちゃんが三号機で・・・スタッフ面かせや
A.次回予告で姿を確認出来る為、生存は濃厚。オイシイ役だと思いなさい。

Q.眼帯ダサすぎ
A.好きなだけ嘆け、スタッフにお前の心意気をみせつけろ。

Q.ヱヴァンゲリヲンにおいてアスカって必要なかったのかな・・・
A.もう一度観ろ。テーマは残されている。Ｑに期待は出来る。

Q.惣流ではないよな、式波って。どういうことだテメェ
A.名前変更の理由はいまだ不明。性格改変にも理由がある、と思いたい。
　　とりあえずＱでなんらかの「言い訳」を期待したいところだが
　　その前にスタッフ面かせや

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:22:24 ID:???

>>1
乙

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:27:14 ID:3+F2SYTV

>>1乙

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:30:06 ID:???

>>1乙

Q公開まで40くらいはいくかな…

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:31:47 ID:???

まだやってたのかよｗｗ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:34:40 ID:???

>>1
乙

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:35:45 ID:???

>>9
まだ終わらんよ

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:38:21 ID:???

>>9
まだ始まってもないよ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:45:21 ID:???

>>9
終わってたまるか

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:46:03 ID:???

アスカが無事だったってどういうこと？
普通に噛み殺されたかもしれないじゃん？
予告でアスカが登場したから？

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:46:13 ID:???

前スレ>>1000よくやった

そして>>12がいいこと言った

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:48:12 ID:???

>>14
身体自体は問題ないだろ
問題なのは精神汚染
りっちゃんがそう言ってたし

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:52:22 ID:???

予告が釣りだったらどんな反応があるか、は制作者が一番分かってるはず

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:53:09 ID:???

式波おまえは惣流の分身なのか？
シンジが旧シンジの分身のようにお前も惣流の分身なのか？
はっきりしてくれ！

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:53:51 ID:???

だな俺らが頑張らんとな

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:53:52 ID:???

俺くらいになると３号機にアスカは乗っていなかった
と思い込んでいるからな
死んだと思われたヒロインが実は隠れていただけで
無傷でしたって古典的な手じゃないですか

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:57:06 ID:???

>>20
チェス盤ひっくり返しすぎｗ

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 22:57:56 ID:???

ジレンマ聴くと泣きそうになる(´;д;｀)

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:02:02 ID:???

観て来た
性格の変わりように少し戸惑いながらも
３号機テストまでキュンキュンしながら没頭していた

今日の日はさようならに非常にイラッとした

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:02:12 ID:???

アニメ版見返してるんだが、「抱き締めてもくれないくせにぃ！」ってトコ何回見ても辛いな

アスカの苦悩を全部表してる台詞だと思うんだ(´;д;｀)

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:03:12 ID:???

俺でよければいくらでも抱きしめてやるんだがな

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:05:03 ID:???

惣流と式波は関係ない気がするなぁ
だって鶴巻が名前変えた理由が見当たらないって言ったんだぜ？
鶴巻はQと?の展開を知ってるだろうから
Qでも式波になった理由は分からないままなんじゃないかと思う
答えは庵野の中にあるんだろうが、庵野は適当に名前変えただけなのに
何やらヲタどもが大騒ぎしてやがるｗくらいにしか思ってなさそう…

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:07:02 ID:???

>>22
あの曲は本当に惣流アスカって感じ

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:08:00 ID:???

>>20
どこまでポジティブシンキングなんだよw

瞳の色が変わってるくらいだったら眼帯いらんし、やっぱ可哀想なことになってんのかなあ･･･

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:09:41 ID:???

>>22
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQvTw2E_Z2c　これだろ
俺は実際泣いたよ切なくて

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:10:13 ID:???

式波「このスレ気持ち悪い」

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:11:33 ID:???

アスカってなにがそんなにいいの
女だけどぜんぜんわからん
萌えキャラとして？

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:13:06 ID:???

なんていったってツラがいいんだよ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:15:09 ID:???

アスカの良さが分からないって人は多分リア充だと思う

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:15:21 ID:???

>>31
誰好きなの？

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:17:38 ID:???

>>34
トウジと委員長

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:23:44 ID:???

惣流アスカは物語のキャラとしての生き様が素晴らしい
誇りと強さ、渇望と弱さを見事なまでに表現し、その破滅まで描き切った
一人のキャラとしてここまで完成されたキャラは、アニメではちょっと思いつかない

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:25:23 ID:???

>>31
同じ女に聞けば良くわかるんじゃない？

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:25:24 ID:???

女だってアスカ好きさ
アスカの乗った弐号機がいい
初登場の時の戦艦の上を渡る弐号機なんてめちゃくちゃかっこよかった

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:26:43 ID:???

アスカってｴｳﾞｧｷｬﾗの中で一番人間らしい気がするんだよな

シンジも人間らしいっちゃらしいけど、なんか違うんだよなぁ・・

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:27:15 ID:???

>>31
私も女だけどアスカが好き過ぎる
見た目も最高だけど、なによりあの性格や背負ってるものの重さがいい

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:28:27 ID:???

アスカの魅力は不幸で不憫なとこかな幸せになってほしいけど
性格的には強くて弱いとこ
トウジは俺も好きだな

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:30:37 ID:???

最近の単なるツンデレキャラとは違うんだよなぁ
ツンにもデレにも裏打ちされた理由があるというか
その理由にも共感できるし、何とかしてやりたいという感情を沸き起こさせる

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:31:13 ID:???

つか旧アスカって最初から最後まで自分のことで終わってよね
そこがなんとも、、嫌いだった
一人で生きるのと喚くわりに人に救われたがっていたというか。んで勝手に壊れて
だから新劇のアスカの思いやりは好きなんだけど。どうなの

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:31:56 ID:???

個人的にアスカのセリフってなんかグサッとくるのが多いんだよな

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:32:26 ID:???

俺は惣流ツンデレ説には昔から異議を唱えていたけどな
ヤンデレの祖形にはなったと思う
舞-HIMEとかにも影響が見られるな

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:34:34 ID:???

>>43
最初は違うだろ
レイやシンジにそれなりの気遣いを見せてた
ニンンイクラーメンチャーシュ抜きの回とか見直せば

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:35:38 ID:???

>>46
あれって思いやりとまではいえないような

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:35:45 ID:???

>>45
上から目線すぎて笑ってしまったじゃないか

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:36:33 ID:???

旧作は自分の事しか考えてないキャラが殆どだったからなぁ
それと、惣流と式波じゃエヴァに対する考えの重みが全然違うし
他のキャラも他人を考える余裕があるように思える
キャラよりも物語全体が変わった感じがする

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:37:44 ID:???

>>48
俺のスタンスだw
気にするな

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:38:28 ID:???

まぁまだ終わってないんだし、惣流と式波の違いを話してもしょうがないよ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:39:49 ID:???

>>43
自分のことで終わってるのはシンジもミサトも同じじゃね

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:42:25 ID:???

>>48
大人は別として3人のチルドレンはどれも一長一短だよ
他人にやさしくしたいけど出来ないのがアスカ
本来良い子だけどそれらしくふるまえないのがキャラクター性だから仕方なかろう
で、思春期にそういう経験をした人は少なからずいたんじゃないか

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:44:40 ID:???

>>43
＞つか旧アスカって最初から最後まで自分のことで終わってよね
＞そこがなんとも、、嫌いだった
＞一人で生きるのと喚くわりに人に救われたがっていたというか。んで勝手に壊れて

そういうところが好きだ
なんか切なくて可哀想で
人間らしくて

てかエヴァの登場人物って作中では大抵自分軸
特にわかりやすいのがシンジとアスカ
あとゲンドウ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:46:23 ID:???

アスカを理解出来ないのは多分、理解より先に拒否反応が来るか、別キャラ視点で見てる可能性も高いな
エヴァキャラ全部、庵野の分身なんだからわからないことはないと思うんだけどな

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:47:02 ID:???

アスカが本来良い子ってのは絶対そうだわ

優しい子なんだよな本当は

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:48:31 ID:???

>>54
考えてみればそうだよな。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:49:13 ID:???

>>56
ミサトも言ってたしね

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:50:06 ID:???

惣流もエヴァの鬱世界でヘコむ要因が立続けに重なって
助けてくれるような親切な奴も誰もいなかったからあそこまで
壊れちゃったんであって、最初の頃は普通にいい人だったよ。
アスカだけじゃなくて全員そう。
リツコでさえ最初はレイを気遣うような発言してるし。
式波だって惣流みたいな地獄を見れば壊れちゃうだろうし、
惣流だって式波みたくいい感じに人のいい新劇の連中と
仲良くやってれば壊れる事だってなかったろう。
まあ全ては庵野の精神状態がアレになったせいだが。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:52:07 ID:???

>>58
旧ではミサトあんまり好きじゃなかったけど、
あのアスカへのセリフで少し好きになれた

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:52:39 ID:???

俺は旧作後半のシンジが大嫌いなんだが
あの腑抜けにはマジ吐き気がするわ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:54:24 ID:???

>>60
ミサトは第一印象が悪すぎたからな。
「乗りなさい。」って・・・しかも自分の復讐の為かよって思った

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:55:31 ID:???

当時他人の為にアニメを作りたくなくなった庵野を恨め

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:55:59 ID:???

>>61
俺はむしろ新劇のシンジのが嫌いだけど

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:56:27 ID:???

式波は惣流より大人な感じがするな
でもどっちのアスカも大差はないし許容できる範囲の変化だ
むしろ、一人で飯を食うアスカや一人ゲームしてるアスカにはある種の諦めのような哀愁さえ漂ってていい

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:57:35 ID:???

俺エヴァの大人の汚い部分大好き
実社会と比べればまだ綺麗だと思うけど
現実で命にかかわることなんてやらされることはそうは無いけどな

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:58:28 ID:???

式波はなかなか手癖というか足癖は悪いけど、虚勢とか攻撃性は
惣流より大分減ってて、その分とっつき易い印象になったね。

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:02:31 ID:???

結局ｴｳﾞｧって、大人のエゴに14歳の子供が振り回される話なんだよな

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:03:22 ID:???

アスカがゲーム好きってのは糞可愛いよな

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:13:56 ID:???

ジレンマ聴いてきた。
「閉じた日記～」の辺り本気で半泣きになったわ(T-T)

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:29:35 ID:???

惣流アスカは同調してしまう部分が多いからなぁ
自信に結果が付いて来ない苦しさとか、自分で思ってるほど周囲からは
関心なんて持たれてない、認められてないって悟った時の虚しさとか色々、
程度の違いはあるだろうが若い時に割と多くの人が経験することを一気に
やっちゃってるもんな
そういうのを経験してない人とか、経験してても性格的な理由なんかで
大して悩まずにクリア出来ちゃった人なんかは、アスカはウザいヤツ
くらいにしか思わんかもね
まぁ俺にはあんな才能とかないけど、同じように悩んだから惣流アスカに
対する感情はやっぱ特別

もちろんあの容姿も声も好きだし、過去が劇中で語られたことですごく
守ってやりたい願望が浮かんできたってのもある

とにかく、もうこの先こんな奇跡のキャラに巡り合えることはないだろうな・・・
結局新劇のアスカは別人だったし

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:30:08 ID:???

旧シリーズを見返して泣きそうになったわ
誰か惣流やシンジを愛してやれよと

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:31:46 ID:???

大人が抱きしめてあげればいい
と何度も思った

んでやっぱ無償の愛→母の愛なんだなあと思った

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:36:42 ID:???

抱きしめ役は、ミサトがやればよかったけど加持さんの関係があるからちと無理
加持さんは子供扱いしかしてくれず、他の大人は名前すら呼ばない奴もいる
後半の大人達からの放置されっぷりは恐ろしいくらいだ

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:38:47 ID:???

アスカなんて学力優秀、加えてあの美貌
エヴァなんて圧倒的大多数が乗れないことを考えたら
それしきで悩むなよと思ってしまうが

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:42:13 ID:???

>>75
その理屈だと、各界の一流選手なんかは悩む権利ないってことだな
大丈夫か？

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:44:55 ID:???

(･д･｀)ｱｽｶが幸せになればそれでいいんだ

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:46:01 ID:???

その願いだけがいつも叶わない

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:47:42 ID:???

新劇のアスカはどうなったら幸せになれるの？

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:48:33 ID:???

スパロボ厨で悪いが、
量産機にやられそうなアスカをシンジ達みんなが助ける話が好きだ。
ああいうｉｆを本編でも期待したいなぁ・・・。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:50:12 ID:???

>>79
使徒絡みの部分だけじゃね？
そこさえ解決すれば
シンジからは身を引いちゃったし、綾波と友人になり、ミサトとも良好な関係でハッピーエンド

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:51:16 ID:???

>>80
しかしQではアスカとシンジの立場が逆になるのであった・・・

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:54:12 ID:???

幸せの定義なんて色々だからな
俺はエヴァに乗って結果出さなきゃって強迫観念から解き放たれて、
母親のトラウマも乗り越えて、自分の人生を自分のために生きられる
ようになったら幸せなんじゃないかと思うわ

まぁカプ厨的にはシンジとくっつくことなんだろうが・・・

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:55:30 ID:???

beautiful worldが何回聴いてもシンジ→レイ(または逆)の歌にしか解釈できん

もう聴きたくねぇよ・・・(´;д;)

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:58:47 ID:???

アスカは「自分は愛されていた」と一瞬でも思えたらそれで幸せなんじゃないかなぁ
それが最後の瞬間だとしても
でも、その先の「自分も誰かを愛せるんだ」まで行ってくれないとこっちが納得できない

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:58:47 ID:???

最終的にアスカが笑顔でいてくれたら多分俺はそれなりに満足すると思うけど、
なんか新劇場版だと、どう見てもそうは思えないのに脚本に無理矢理「私、幸せ！」って言わされそうで
不安

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:03:04 ID:???

でも実際式波が幸せになるためのハードルって結構低いというか
終盤の惣流みたくトラウマと鬱環境でがんじがらめにされてないから
その気になればどこでも幸せになれると思うんだ。
というか見てるだけで幸せになって欲しくなる。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:08:00 ID:???

>>87
まぁ旧作の終盤はアスカだけが鬱環境にいたワケじゃないけどな

てか幸せだと感じてた人間がゼーレのジジイ共だけだったって、
よく考えたらすごいアニメだな・・・

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:16:29 ID:???

おまえら、Ｑでアスカをどうしてほしいの？

１．尺を割いてＬＡＳ系展開
２．旧劇場版の様なヤンデレ展開
３．復活したアスカが大活躍してカミナの様に死ぬ展開
４．脇キャラに降格、不幸にもならんが幸せにもならん展開

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:16:53 ID:???

式波は破の時点で幸せになってるからむしろ惣流の方も救って欲しいな
ループ説前提の話しだがLCL中で過去の惣流に会って式波が惣流を抱きしめるとか
欲張りすぎだな

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:17:37 ID:???

>>89
１０分で解決して残りは学園エヴァ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:18:30 ID:???

>>89
1と2以外微妙じゃないのｗ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:21:03 ID:???

>>72
俺ガチ泣きしちまったわ
数年前に何回も繰り返し観て、考察サイト巡って
自分なりの解釈をしてたつもりだった

で、１週間くらい前にバーっと全編一通り観た
やっぱそれで自分の中で曖昧な表現でしか答えられなかったところも
理解できるようになったし
何より全員の気持ちがわかった上で観ると本当に何というか・・・
涙でのレイ、リツコ。Airでのミサト、覚醒したアスカ。そしてラストシーン。
滅多に泣かない俺が、しかもエヴァで泣く事は無いと思ってたんだがなぁ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:22:27 ID:???

破でアスカがボコボコにされて不遇だとよく言うけど、よくよく考えたらTVに比べると
随分マシな扱いになってる事に気がついた。
TVだとバル戦ゼル戦と負けがこんで、見下してたシンジにパイロット能力で水を
あけられてわだかまりやらトラウマやらでどんどん追い詰められてアラエル戦で…
という破滅ロードだったけど、破では機体ジャックという半ばアクシデントの末の
一時リタイアというだけで戦歴に傷はついてない。
「使徒に汚染されてリタイア」という役回りは消化しつつも、精神的公開レイプみたいな
無残な有様じゃないし、ゼルエル戦での敗北も回避できてる。
精神汚染は心配だけど、今の時点では精神的にはノーダメージとさえ言える。
Qで復活さえすれば、また元の元気なアスカで大暴れしてくれるんじゃないか。

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:26:05 ID:???

>>94
まず、何を以て不遇とするかの見解が違う
長年のアスカファンは、アスカが悲惨な状況に置かれること自体にはもう
慣れてるんだよ
でも、端役に追いやられることには慣れてないんだよなー・・・
つまり、不遇＝深く掘り下げて描写されていない、ってこと

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:26:47 ID:???

>>90
幸せになんてなってないよ
愛される事を知らないと他人を愛することなんて出来ない
このままだと他人に裏切られた時、また自分を見失う。居場所がなくなる

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:27:55 ID:???

なんらかの決着をつけるなら、

・シンジと相思相愛
・死亡か再起不能
・脇に徹してレイを応援

のどれかしかないよな。

誰とくっつくか曖昧なまま
学園エヴァみたいなエンドでも良いけど・・。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:35:09 ID:???

どんな、エヴァが見たい？
とリサーチしたと聞いた。

式波は「他人」としてのアスカじゃなくて
お前らが心の中でなぐさみものにしてるアスカだから惣流じゃないんだよ。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:38:49 ID:???

>>96
シンジ、レイ、ミサトがアスカを愛する存在になってるからもう大丈夫なのでは？
むしろ

　∧＿∧　　　　　　鬱展開？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ってくらいみんな成長してる気がする。

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:40:56 ID:???

復活して華々しく散るのもアスカらしいけどな

扱いに困ってスルーするくらいならこれくらいやったほうがいい
お前らは大泣きだろうけど

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:42:25 ID:???

しっかし、こことＬＲＳ本スレとの空気の差が本当笑えるんだが

なんという格差・・・・・・・・・！

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:43:37 ID:???

ここは俺に任せて先に行けＥＮＤでもいいや。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:47:42 ID:???

旧での悲痛な「誰か私を見て！私を殺さないで！！」を見た後に
破での諦めきった「私を見てくれる人なんていないし」という台詞を考えると何とも言えない気持ちになる

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:50:39 ID:???

アスカが輝いてればいい
それならEOE並みの戦闘で華々しく散ってくのでもかまわない
わきに追いやられて、ただの1パイロットみたいな扱いよりは遥かにマシだ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:54:00 ID:???

Ｑでカミナみたいに死ぬのもアリかな
ビーストモード量産機を気合で全部倒すけど、倒した後に綾波かシンジが話しかけると
エントリープラグの中で前髪で目が見えなくて口がうっすらと笑ってる状態で事切れてるという絵が浮かんだ

変にトウジみたいなポジションになるならいっそ・・・・・・・

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:54:13 ID:???

どうしたら幸せになれるかって考えたときやっぱり良き理解者が傍にいてくれること
が一番じゃないかなって思うんだ

この先シンジがアスカを好きになることは無いと思うし
ましてや気持ちにすら気づがず終わる可能性が高い

ならばもうミサトしかいないじゃないか
もうミサトとくっつけよアスカ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:56:22 ID:???

>>106
それだ！

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:56:56 ID:???

綾波とくっついてほしくないだけだろそれｗ
カプはもう諦めろ。アスカの人生だけ考えるしかない

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:58:33 ID:???

アスカって正式な保護者いるの？
みんな生存ラストにするなら、
ミサトがアスカの保護者になったら良いな。
加持が父親ｗ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:59:45 ID:???

アスカが格好よければ誰ともくっつかなくていいよ
むしろくっつくな

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 01:59:54 ID:???

>>86
それ普通にありそうだから困る
マジで死ねる

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:02:41 ID:???

真の意味で一人で生きていけるようになれるのなら、それが一番だからなぁ…
他人の中に自分の居場所を求めるような依存する形じゃなくて、
それぞれが対等に尊敬しあえるような関係になってからシンジとくっつくとかならいいけど

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:02:44 ID:???

>>109
ミサトが保護・・・者・・・・・
それいいな
その発想はなかったわ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:04:31 ID:???

>>90
式波は幸せになったと思うよ
「私笑えるんだ」で一人だけで生きるっつう思い込みから開放されたわけで
ぶっちゃけ破で死んじゃっても精神的に救われてて
急以降ストーリーに必要な役が無いなら今回で死んでてもおかしくはなかった

普通にこのままどんでん返しが無くEDまで行くなら惣流アスカは庵野に完全に見捨てられたと見てる
シンジもレイもミサトもゲンドウさえも前向きに救済される方向に向かってんのになー

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:06:37 ID:???

アスカ１４、ミサト３０だからギリギリ母親でいける。

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:07:15 ID:???

>>115
ミサトって30だったのか・・・絶望した

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:07:24 ID:???

あの電話シーンでアスカとミサトの絡みいいじゃん！と思った
旧劇のミサトはかなり冷たさが感じられたけど新劇ならば…

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:08:48 ID:???

ミサトはまだ29だよ…
三十路前だから～って台詞があったじゃないか

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:09:28 ID:???

まてｗミサトまだ29だろｗ
確か1986年生まれだぜｗｗｗ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:10:15 ID:???

ミサトとアスカが親子
まさに目から鱗
2人の親子喧嘩とか超見てえ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:11:37 ID:xiZ8wUd8

アスカの望みってなんだろう？

ただそれが叶えばいい

叶えてくれよ。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:13:04 ID:???

>>120
「アスカ～なんちゃら貸して～」「いい加減自分で買いなさいよ！」とかほのぼのやってたぞ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:13:44 ID:???

あれ、何貸してって言ってたの？

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:14:41 ID:???

式波アスカは加持への恋心がないから、ミサトと仲良くしてるのは普通に和むな

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:14:48 ID:???

>>122
そこの会話すごく好きだｗ
確か「洗願ソープ貸して～」だったと思う

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:14:48 ID:???

「私パース」
「駄目、和を持って尊しとなーす」

「アスカー、洗顔ソープ貸してー？」
「いい加減にしなさいよミサト！」

このやりとりが好きです。は

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:15:17 ID:???

おまえらめんどくさいんだよ。
Ｑで式波が救われても惣流はあの海岸にいたままだ～とか言うんだろ？

そりゃスタッフがもてあますわけだわ
下手したらお前らがうるさいから、波風立てない為に脇役にしとこうって考えになっちまう可能性高いぞ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:16:18 ID:???

いい加減買いなさいって台詞から
結構時間経ってるんだよね？
アスカは数ヶ月くらい一緒に過ごしたのかな？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:18:23 ID:xiZ8wUd8

>>127
しかし、それを言うなら新劇場版なんかに手を出さなきゃ良かったんだよ。

手を付けた以上は決着を付けてもらわないと納得いかないだろ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:19:25 ID:???

結婚会場でアスカのドレスアップを手伝うミサト、とか想像しちまったじゃねーか馬鹿野郎

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:20:12 ID:???

>>127
いやいや破でもしょっぱなから別人で脇役でしたがな

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:20:13 ID:???

そういや大月がエヴァファンを集めて、どんなエヴァが見たいかって言ってたけど
そのファンにアスカ人やLASな方が偏っていたとしか思えない

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:20:39 ID:???

>>129
手をつけてもアスカを救う必要性などどこにもない
それはファンの心理

あくまでシンジが主役
あまり新劇にＬＡＳとか期待しないほうがいいよ、破で完全にわかったろ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:27:06 ID:xiZ8wUd8

>>133

別にカプ厨じゃないが、旧作でシンジと変わらないぐらいの内面描写やらをしたアスカ、監督の暴走だろうが…をだ、はい、脇役でした。
で、済ますのはどうなのと？

投げっぱなしじゃないか

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:27:46 ID:???

>>133
アスカへの扱いに不満なのってLASかどうかって人が多いの？
俺は惣流アスカというキャラが消滅してしまっていることに不満なんだが
他のキャラは核の部分は変わってなかったのに
よくも悪くもできすぎたキャラだったのかね

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:28:18 ID:???

>>130
「アスカ、結婚おめでとう」
「ミ、ミサト？何泣いてるのよ」
「なんかアスカがウエディングドレス着てるの見たらちょっち感動しちゃって」
「ミサト…」
「幸せになりなさい。アスカ。あなたの人生には素敵なことが沢山待っているんだから」
「うん…ありがとうミサト」

って会話を受信しますた
すまんなキモくて

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:28:38 ID:???

>>129
そもそもあの頃さんざん現実に帰れだのエヴァはもう終っただの
偉そうな事を言いたい放題言っといて今更お金が欲しいからまた
エヴァやりまーすはねえよな。どのツラ下げてという言葉がピッタリだ。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:29:13 ID:???

そういう覚悟も必要だろ
ＴＶアニメと違って時間ねーんだから

そりゃ投げっぱなしなんて庵野のいつもの事
別に絶対にやらなければいけないって事じゃない
旧作にこだわりすぎ。旧作のアスカの扱いは一切忘れろ

いい加減言わせてもらうが、

お前らだけだぞ。

旧作にこだわってグチグチ言ってんのは

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:30:13 ID:???

>>137
じゃあ見なきゃいいだけ。はい終わり

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:31:40 ID:???

だから惣流アスカは旧劇で完結してるだろ
新劇は別なんだから分けて話しろよ

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:31:48 ID:???

>>138
愚痴スレです。
建設的な意見を出す必要はありません。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:32:02 ID:???

そんなに別人って気はしなかったけどなぁ。
性格丸くなったなぁくらいでｗ
人間は環境次第って事だろ。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:33:16 ID:???

とりあえず俺はアスカが好きだ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:34:45 ID:???

俺も

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:35:41 ID:???

俺も俺も

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:37:06 ID:???

あと、２年もこいつらがグチグチ
あれは惣流じゃないから～とか旧作のアスカが～とか言い続けると思うとウンザリするな・・・・

庵野さん！かまわねぇ、ヤッチマイナー！

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:38:09 ID:???

>>142
いやぁ、だいぶ違うと感じた…
簡単に言うと惣流は他人に自分を認めて欲しい！と
他者から認められることで自我を保っているような子だった
対して式波は誰も私を見てくれないし、と端から認めてもらうことを諦めてる
この差はでかいぜ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:40:43 ID:???

もう構わなくっていいよ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:41:09 ID:???

片目潰しちゃったのは神への生贄って表現だろうから、ちゃんと殺してくれるハズ。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:44:08 ID:???

>>138
時間ねーなら破で一瞬で華々しく散ってもらっても良かったんだがな
式波のテーマはもう終わったようなもんだしこの先登場する必要あるの？て感じだし

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:44:36 ID:???

>>147
うるせぇんだよカス
あれはアスカなんだよ、公式がそういってんだから認めろハゲ
死ぬまであれはアスカじゃない・・・・本当のアスカは～とか言ってろボケが

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:45:57 ID:???

しかし序の時から言われたよね。
アスカは絶対ＥＯＥみたいな扱いにはならないって。
その通りになっただけ。ＥＯＥの扱いを期待してる方がおかしいんだよ
これはエヴァじゃないヱヴァだ

153 ：147：2009/07/13(月) 02:47:58 ID:???

>>151
式波がアスカじゃないなんて一言も言ってないし、惣流も式波も大好きなんですがｗ

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:50:03 ID:xiZ8wUd8

>>137
新劇場版は映像作品としては素晴らしい

ただ手放しで絶賛できない点がそこかもね。

あの頃を知ってる人間はどう思ってるんだ？
確かに作品を作る人間として素晴らしい仕事をしたと思う。
ただ、忘れてはいけないかなと、だからオタクは舐められるだよ。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:50:25 ID:???

一人ファビョってるやつがいるな

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:54:30 ID:???

>>154
一生言ってろ養分ｗ
そう言い切るなら映画を見るな。グッズを買うな。
それができないお前に説得力皆無。まずＰＣの周りの人形捨てろよｗ

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:55:21 ID:???

>>ただ、忘れてはいけないかなと、だからオタクは舐められるだよ。(キリッ

だってお（＾ω＾）

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 02:56:40 ID:???

お前らは死ぬまで庵野の養分、庵野の掌で踊るピエロ
アホはグッズに。バカはパチンコに。庵野おいしいのぉ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:03:46 ID:???

俺の養分でおいしいエヴァを生み出すんならそれで満足だよ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:12:25 ID:???

楽しめればいいじゃない
たった映画チケット1枚で最高に興奮したり
地獄に突き落とされたりなんて作品を楽しんでる証拠じゃん

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:13:39 ID:???

まさか14スレ目に突入してから今更ファビョ君が訪れるとは・・・
住民が黙っちゃいませんな。これもシナリオの内ですか？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:14:17 ID:???

>>160
いや待て
地獄に突き落とされることを楽しみに劇場に行く人間なんてそうそういやしないぞｗ

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:14:46 ID:???

個人が払ってる金はたいしたもんじゃないしな、DVDとか安いし
ファンの多い作品作れることがすごい

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:16:40 ID:???

>>114
いや俺はその自分の存在価値をエヴァからシンジに移してしまってるだけだと思うんだ
必ず裏切られる、てか既に裏切られたと捉えてもいいのかも知れない
あと、いくら新劇ミサトと言えど他人は他人
深く深く付き合うと、いつかは裏切られる

人は心に逃げ道、居場所を作んなきゃならない
どんな汚い自分でも受け入れてくれる、触れ合えど傷つかない
母親という心の拠り所は絶対にあるべきだと思う
母を知るべきだよアスカは。まだ終わってない

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:17:01 ID:???

ゆとエヴァに興味はねー
大勢に受けたも何も知名度利用して大衆向けのもん出しただけじゃねーかよ
頼むからこれ以上アスカを巻き込まないでくれ。どうせＱは映画館には見に行かねーけどよ。

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:21:09 ID:???

新劇が映像を楽しもうぜ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:21:19 ID:???

>>164
最後の一文に同意
しかし庵野がそこまで深く考えてるとは思えないｗ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:23:24 ID:???

＞164
でもアスカは母を知る機会があるのだろうか？
ゼルエル戦で２号機を見るともはや無理なんじゃ
ないかと思う。

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:25:55 ID:???

>>167
旧エヴァはそこまで追求したからこそのエヴァだったんだけどな
このまま終わりなら失望の一言しかないわ
シンジもアスカも

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:30:04 ID:???

それ以前に式波アスカが母を知らないとは誰も言ってないし。
母親絡みのトラウマとかなさそうだし。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:32:01 ID:???

むしろ、母親と不仲で家を飛び出して食っていくためにエヴァ試験を受けたって感じ

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 03:50:46 ID:???

２号機にもコアに母親なんていなさそうだし…
というか新劇じゃ初号機にユイがいるのかどうかさえ怪しい。
ゲンドウはそれっぽい事言ってるがゼルエル戦でもシンジが
コントロールしてたし、ユイがいるっぽい行動をとってない。

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 04:42:20 ID:???

>>89
脇キャラでも、かませ犬でもいい
ドロドロした汚い部分、醜い姿を見せて欲しい
どんな人生を歩んできたのか見せて欲しい
時間が無いなら過去の映像を高速でフラッシュバックするだけでもいい
10秒でも5秒でもそういう時間をアスカのために作って欲しい
アスカってキャラを強烈に視聴者に印象付けて欲しい
ツンデレだのヤンデレだの、そんな簡単な一言で済むようなキャラで終わって欲しくない
アスカのおっぱいつんつんしたい

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 05:05:17 ID:???

そこら辺が今だ曖昧なのがな
弐号機はおろか初号機すら謎のまま

でもまぁアスカ、シンジともに母がいないと考えてもいいのではと思うが
流石に単なる家出少女だったら・・・笑うしかないわ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 08:09:06 ID:???

まだヱヴァは終わっていない
Ｑにもアスカは登場する
　　
これわかってる状態で今アスカに対する結論を出してる奴なんてただのアホだろ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 08:24:41 ID:???

シンジには綾波がいてくれるからいいよなぁ
母のような無償の愛を与えてくれる人ってそうそういない

アスカにもそういう人がいてくれればいいのに・・・

シンジにはもう期待してない
むしろアスカ→シンジ設定を消して欲しいわ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 08:31:41 ID:???

シンジが与えたからレイも返したので、無償というわけでもないと思うが・・・・。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 08:48:59 ID:???

リツコ「親子まとめてかよ、あの人形……おっさんのチ○コ喜んで舐めてたのに変り身早すぎだろ」

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 08:53:12 ID:???

>>176
逆に考えろ
傷つかないからシンジは成長できないんだよ
傷つかない存在だけを受け入れた結果がサードインパクト

・・・とこれ以上話を掘り下げるとまた荒れるからやめるとして
とりあえずシンジもアスカもレイも課題は残されている
この先どうなるかは楽しみではある

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 09:33:26 ID:???

>>179
旧作追っかけるのがほぼ終わって、この先どうなるか本当にわからないからな。
それがストレスでもあるんだがｗ

ところでパンフに性格改変の事は書かれてないんだよな。
これはやはり意味があると受け取ってもいいのかね。
それともインタビュアーが別に興味ないし、的な感じか？

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 09:56:26 ID:???

>>180
性格改変の謎が解けたらネタバレになるんじゃね？
いや憶測なんだが

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 10:19:24 ID:???

別に性格変わってないだろ
おまえらが気にしすぎてるだけ。スタッフも他のファンもアスカはアスカとしてみてる
変わったのは名前くらい。境遇はいまんとこわからん

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 11:01:01 ID:???

エンタメでは、物語の調味料としての設定としての
"設定""仕掛け"っていうのはアリだけど、
それはあくまで驚かしであり、演出だから。
結局エンタメとしてのアニメや小説って言うのは、
あくまで、このキャラってこんな子なんだよ、
って言うのを見せるために作っているわけで。
アニメならワンクールで十数本、漫画なら何十巻ってあるけど、
その全編を通して、そのキャラがいかに魅力的かを示しているだけなんだよ。
だって、考えても見ろよ。ミッキーマウスのストーリーなんて誰も知らないだろ。
でも、ミッキーマウスは誰でも知ってるし、何年たっても残ってる。
つまり、作品の象徴はキャラなんだよ！
実は、エンタメの世界では、ストーリーでさえほとんど残らないという。

あかほりさとるの『オタク成金』より

「物語的にアスカはいらない子」とかほざいた鶴巻に１００回読ませたい

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 11:07:29 ID:???

鶴巻「別にアスカがいなくても、レイとマリたんがいるから問題ないお」

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 11:23:54 ID:???

結局シンジは旧劇でも新劇でもアスカを救えないダメ男で終わるのか

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 11:53:51 ID:???

>>176
後半同意
アスカ→シンジ設定は嫌だ
それさえなければアスカはシンジとくっつかなくてもいい
ただアスカに失恋して欲しくないだけなんだよ・・・

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 12:20:27 ID:???

>>186
俺は無理矢理アスカ→シンジは恋愛感情じゃねー！と自分に言い聞かせてます

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 12:27:34 ID:???

>>182
でも名前が変わったなら親が変わった可能性があり、性格も変わるのはおかしくないと思う。
ただ>>182の言ってる事も有り得るな

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 12:27:43 ID:???

>>177
新劇のあの二人は正のフィードバックが働いてて微笑ましくなる。
問題はアスカのアプローチが完全一方通行な事なんだよ！
なめとんのかシンジ。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 12:44:22 ID:???

今はレイとシンジがユニゾン状態じゃんか

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:09:16 ID:???

シンジにはもう期待しない
レイとよろしくやってればいいさ
アスカはみんなのもの

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:18:18 ID:???

どこかで出ていたと思うが、あれはシンジへの恋じゃなくて、レイに対する嫉妬じゃないかという意見があったな。
シンジやゲンドウに優しくされるレイを見て、羨ましく思った。
それで、レイに対抗するために、ああいう行動をしたと。
だから誤解が解け和解してからは、かなり吹っ切れた感じになったし、今までにない笑みを浮かべるようにもなった。
簡単な話、アスカがシンジに向けたものは偽物の恋愛感情ということ。

たぶん、新劇においてアスカを救い変える役割を与えられたのは、シンジではなくレイなんじゃないかな？
３号機惨殺シーンであの歌が流れたのも、そういう意味からだと思う。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:24:28 ID:???

そうか？
シンジが好きだけど諦めたんだと思った
食事会に行かなかったのはレイには敵わないと思ったからで、誰かを好きになるなんて一人で生きると決めたのにらしくないと思ったんじゃないの

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:41:17 ID:???

ＥＯＥからのファンに昔と切り離して考えろなんて言っても無茶だわな

アスカ→シンジがあったせいで今回のアスカってただの当て馬なの？ってどうしてもなる
ってかまんま踏み台っすよねっていうのが気に入らない
それならアスカがあんな無理矢理シンジに好意示す必要ないだろと

パンフ見ても「アスカは初期のプロットでは誰にも影響を与えない脇ではしゃいでるだけのキャラになっちゃった」ってある
だから色々変更されたらしいがその一点が３号機事件だしなぁ、Ｑ以降出番はあるだろうがアクションとお色気要員に落ち着きそうでやだなぁ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:42:05 ID:???

俺ははレイが嫌いではない、とりあえずレイは食事会主催してテストパイロットの件で
アスカに借りを作ったんだから次回で何かアスカにしてくれるはずだと信じてる

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:44:30 ID:???

レイの「ありがとう」を聞いて、アスカの雰囲気が明らかに変わったことからも、この考察は説得力があると自分は思う。
あの歌にも、意味を持たせることが出来るし。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:45:04 ID:???

諦めたってゆーか、食事会の件はシンジのためにレイに協力したって感じにも見えたけど

・・・なんか本当にアスカっていい子だわ
なんて健気なんだ

レイがシンジのためにしたことはちゃんとシンジに伝わって感謝してもらえてるのに、
アスカがシンジのためにしたことは全く伝わってないのが切ないな

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:52:58 ID:???

アスカがビキニだったのでうっかりメガミマガジンを買ってしまったが
AIKAの新作が出てたのか…
エリお嬢様が好きなんだよね

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:53:20 ID:???

>>197
そりゃあそこがシンジのためではなくて
レイのために動いたからじゃねぇの？
友情のために身を引くのもひとつの成長だと個人的に思う
その後の顛末が最悪だけどorz

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 13:59:09 ID:f4zTBRAu

なんでプラグ粉砕から予告の最後の眼帯までアスカ一回も出さなかったんだろ
10秒くらい寝てるとことかいれても良かったんじゃん、TV版ではトウジは病院にいた所があったのに

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:01:40 ID:???

>>200
出たっちゃ出たけどね…
貴重なサンプルとしてorz

アスカは一生悲劇のヒロインなのかな…

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:02:41 ID:???

綾波の目的が碇家の親子喧嘩の仲裁かといえば
その部分ももちろんあるけどでもそれがすべてじゃないと思うんだよね
自分は部外者で無関係だからお食事会は辞退して
テストを引き受けると思っていたなら２重の悲劇だ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:05:23 ID:???

呼吸器っぽいのつけて隔離されてたシーンあったよ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:06:04 ID:???

初めてなんで日本語で

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:08:27 ID:???

アスカがお食事会を辞退したのは
レイにとっては頓珍漢な事だってことだよ

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:11:00 ID:???

そんな・・・

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:13:17 ID:???

「最近　誰かといるのも悪くないと思ったんだ」

「私　こうやって笑う事もできるんだ」

シンジ　おまえのことだよ(´Д⊂

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:13:45 ID:???

なんか綾波の好意が恋愛前提で語られているようにも思えるけど
少なくともぽかぽかに対するアスカの反応は勘違いだろ
今作も焼きもち焼きのようだから前作と同じ轍を踏んだだけじゃないの？

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:16:02 ID:???

だってあの綾波が義理とか仕方なくとかで呼ぶわけないじゃん
来てほしいから手紙を出したに決まってるんだよ
本当だったら中止にしたいくらいなんだろうけど
そういうズルをする知恵が無いんだよ
でも厚意でやってくれたことは分かるから「ありがとう」
と言ったんだよ

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:17:05 ID:???

食事会の招待状の宛名が
２号機パイロットとなっていたが
Ｑでもしもう一度開催するなら名前に書き換えて欲しい
そしてレイから直接渡すようなほのぼのエピが欲しい。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:21:34 ID:???

>>207
泣かせるなよ…っ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:29:54 ID:???

オシャレに目覚めたレイのために一緒に買い物に行くようなシーンが見たい

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:37:24 ID:???

恋愛部分は本当に残念だったからそこは愚痴りたいが
恋愛ヒロインとしてではないアスカの活躍が見れるなら
それはそれで・・・と最近思うようにしてるｗ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:39:50 ID:???

アスカ死亡とか話を聞いて劇場版見に行ってきた。
生きてんじゃん！
よかった、よかった。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:41:58 ID:???

もうLARが見れればいいよ。名前で呼び合ってほしい

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:47:07 ID:???

>>212
見たいなあ・・
レイとアスカが仲良しっていいなあ・・・

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:47:21 ID:???

俺も今回でシンジには興味が無くなったなぁ
苦しい恋を引きずらないで幸せになって欲しいと心から思ってる

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:56:37 ID:???

シンジは視力が落ちてゲンドウと眼鏡買いに行けばいいよ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 14:57:18 ID:???

>>218
なんでだよｗ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:03:12 ID:???

レイとも名前で呼び合って欲しいなあ
「2号機パイロット…」
「アスカでいいわ。特別よ。そのかわり私も、レイって呼ぶから」

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:16:47 ID:???

>>219
いや、>>212の対比シーンとしてｗ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:20:47 ID:???

>>220
それ最高だ！！

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:35:53 ID:???

LARスレができたらのぞきたいかも

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:36:02 ID:???

そこまで馴れ合うキャラじゃない。どっちも。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:38:02 ID:4g9ipHzI

エレベーターのシーンでレイもアスカの絆創膏に気付いてたのかもな
シンパシーを感じたからこそアスカの行動の真意に気付いて感謝の電話入れたのかも

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:44:36 ID:???

旧作でもあった
トウジの「お前が心配しとんのはシンジの事や」
ってシーンとどうしても被るんだよな
ただ新劇の「ありがとう」三連呼はシンジ、アスカ、マリに向けて
新劇では既に碇シンジだけではなく他の人との触れ合いで
レイの心が形作られているんだろうか
それとも全てはシンジの為に帰結してしまうんだろうか

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:55:10 ID:???

今日コンビニにライター買いに行ったらアスカ無かった・・・
シンジとマリとエヴァ３機セットのやつはわんさか残ってたのに・・・
ちなみにレイも無かったよ
セブン以外にどこに売ってんのアレ？

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 15:59:30 ID:???

＞482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:31:50 ID:???
＞>>477
＞懐かしいな、おいｗｗｗｗ
＞アスカの指が手話でいうI LOVE YOUを表わしているんだっけ？
＞503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 06:31:15 ID:???
＞>>496
＞調べてみたらマジだった・・・12年経って初めて知ったよ（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
＞http://www1.ocn.ne.jp/~kyucyi/newpage2.html
＞　Love　You
＞小指→I
＞中指､親指→Love
＞親指､小指→You
＞　　（世界共通）
＞
＞写真が本当に撮ったものだとしたら惣流どこまで不器用なの・・・
＞名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 07:35:36 ID:???
＞公式で11話の頃に撮った写真だと明言されてたような
＞大学でた知識を使って、シンジにわからないように手話で愛してる
＞破では、綾波と友達関係になって身を引いてしまう
＞
＞不器用すぎて泣けるな　　
＞
＞急で救われないものか

俺もこんなの気付かなかった・・・何か泣けてきた・・・

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:10:04 ID:???

>>228
そんなシーンあったか？

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:13:52 ID:???

>>229
ＥＯＥラストあたりの集合写真
公式には１１話あたりに実際撮った写真だそうだ
ちょっと転載させてもらいますよっと
＞ttp://egs.saloon.jp/up03/img/eva594.jpg

本来これは掌を相手に向けてするものらしい
つまりこれはカメラに向かってではなく・・・

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:16:52 ID:???

新劇のラストシーンがこれだったら
アヤナミストは激怒するだろうなぁ
でもアスカの指の話は相当既出

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:17:59 ID:???

何故ミサトは憮然とした表情なんだ？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:19:14 ID:???

>>230
これは感動するわ

しかし・・・これって・・・・
DAIGOポーズじゃね

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:20:56 ID:???

>>230
シンジに向けて逆向きにってちょっと無理があるけどなｗ
１１話で既にシンジにゾッコンだったってことだろ？

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:22:47 ID:???

９話時点で既にゾッコンだからな

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:26:01 ID:???

マヤを凝視してるやつがいるなｗｗ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:26:47 ID:???

てか日向ｗｗｗｗ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:27:03 ID:???

１１話かぁ
マグマダイバーの後だから無きにしも非ずだな
「キスしようか」と言った時のアスカの心境をぜひ知りたい

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:37:55 ID:???

>>228
一年近く「アスカはシンジのことが好きなの？」スレにいたこともあるのに全くこんな話題出なかったぞ
ニワカばっかりだったんだなあそこ
にしてもヤバいな、感動しきり

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:38:11 ID:???

>>230
まさか、アスカがジャーマンメタル好きとは…

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:40:50 ID:???

>>239
ニワカとか言うな
ただ話題が出なかったってだけだろ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:41:03 ID:???

こんな話を延々やってたのって新劇場版を制作する
と言い始める前だったと思う
しかも一部のアスカ人の間のみで

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:45:38 ID:???

こういう風に相手にわからないように、でも気付いて欲しいように
いつもアプローチ掛けてたんだろうな

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:47:20 ID:???

しかし気づく事は無かった…悲しい

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:48:16 ID:???

考えすぎだろwどう見てもただのアスカピースです

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:52:24 ID:???

考える事を放棄してはエヴァを語れない

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 16:56:45 ID:???

>>243
リツコのトランジスタシスとなんたらかんたらって話思い出した
現状を維持しようとする自分と変えようとする自分
その矛盾した感情を持つのが人間だって話だっけか

そういえばその話してたのってキスの回だったよな
・・・そういうことか

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:05:53 ID:???

>>230
感動したけど破の扱いと合わせて考えると益々辛くなってきたｗ
報われないヒロインなのかね？

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:07:32 ID:???

>>230
これってフリーメーソンの666ジャネ？

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:07:45 ID:???

>>245
昔流行ったからあれが I LOVE YOU だってのはおっさん達なら知っているの
↓使用例
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%82%8B%E6%98%9F%E3%82%84%E3%81%A4%E3%82%89
＞あたる達がよくする、親指・人差し指・小指をたてる手のポーズは手話で「I LOVE YOU」を意味する。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:08:33 ID:???

もう破ではヒロインじゃないからな・・・
引き立て役になっちまった(´；ω；｀)

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:16:29 ID:???

>>230
>>247
もうやめて！俺のＨＰはもう０よ！！！

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:46:09 ID:???

あんなん単に原画のやつが適当に考えたポーズだろ・・・

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:48:41 ID:???

引き立て役でも何でもアスカが好きだ
どんなにアスカが見放されようがその倍私がアスカを愛す

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:56:06 ID:???

アスカはほんとにかわいいなぁ
健気すぎて泣けてきた

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 17:59:13 ID:ond2KSpL

　仮設伍号機のパイロット
→アスカにしてキャラに箔and観客へサプライズ
　マリを抜く事によって余る時間
→シンジの調理描写and料理へのさらなる動機付け
　食事会と参号機の起動実験の日程のブッキング
→食事会は実験の翌日
　アスカが『ミサトが迷っていたので』参号機のテストパイロットに志願
→シンジが『父親がもう一度誉めてくれるかもしれないと思ったので』参号機のテストパイロットに志願
　実験場にミサトとリツコがいて連絡が取れないのでゲンドウが直接指揮
→主体性を発揮し始めた息子が気になったゲンドウも実験場に来ていたので冬月が直接指揮
　シンジが初号機に乗って第９の使徒と戦闘
→アスカが初号機に乗って第９の使徒と戦闘
　シンジがアスカを殺す事は出来ないと言って戦えず使徒に侵食もされているのでケーブルは断線していないけれども『勝つ為に』ダミーシステム使用
→アスカがシンジを助けようと戦い使徒に侵食もされていないけれどもケーブルが断線したので『両方失う訳にはいかない為に』ダミーシステム使用
　シンジの初号機専有使用によるネルフへの脅迫
→アスカの精神半壊による弐号機での戦闘の不可能化
　精神汚染の懸念により隔離措置されたアスカ
→左腕欠損と内臓からの出血多量により昏睡状態になったシンジ
　自分が戦いたいマリによる弐号機の単独戦闘
→シンジを守りたいアスカによる弐号機の単独戦闘
　弐号機を撥ね飛ばして逃がす零号機
→零号機を撥ね飛ばして逃がす弐号機
　シェルター内で体育座りをしていた所をマリが弐号機の掌に乗せて搬出したシンジが自身の足で走って格納庫へ
→シェルター内で昏睡から目覚めた所を綾波が零号機の掌に乗せて搬出したシンジが自身の足で走って格納庫へ
　零号機を補食し綾波をコアに取り込んだ第１０の使徒
→弐号機を補食しアスカをコアに取り込んだ第１０の使徒
　シンジ「綾波を、返せ！」
→シンジ「アスカを、返せ！」

コピペだよｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:00:54 ID:???

泣いた。ひでぇよ！

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:08:31 ID:???

それよりも、みやむーがアスカ演じてくれるか心配だ

移籍した事務所がパチンコ事務所て・・・・・・
もう声優はやらないのか・・・・・・・
彼女は一体どこにいくんだ・・・・・・・・

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:10:20 ID:???

お前らネガティブだな
破を見てもレイは準主役でアスカがヒロインにしか見えませんが

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:11:27 ID:???

お前はポジティブだなｗ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:13:38 ID:???

>>259
さすがに公式の見解を曲げてまでポジにはなれんわ
そこまで自分の作品眼を信じられんｗ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:13:42 ID:???

>>259
新劇のテーマが旧のテーマを踏襲した上での話ならばな
実際のところ完結してない上、表面上のみを汲み取ると
アスカは脇役というネガティブな結論に達しても文句は言えない

Ｑの公開が待ち遠しいわ
このモヤモヤを今すぐ晴らしてくれ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:14:15 ID:???

心の持ちようで世界は如何様にも変わるというエヴァのメッセージを見事に受け継いでるな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:16:05 ID:???

ＴＶ版の結論はどうもしっくりこない
シンジの事だから危なっかしいという気持ちの方が強い

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:16:10 ID:???

Ｑには告白シーンがあると読んでいる。想像するだけで泣けるが。

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:18:59 ID:???

>>261
＞公式の見解
ｋｗｓｋ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:22:59 ID:???

>>253
こんな重要なシーンに使われる写真を適当に考える訳がないだろ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:24:23 ID:???

レイはあくまでもお母さん的立場で終わりそう。

>>265
確実に泣いてしまう。

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:27:48 ID:???

ゲンドウだってユイとレイを重ねてるし、シンジもお母さんの匂い綾波の匂いとか言ってるし、普通に考えればレイは限りなくユイに近い存在でしかないと思う
てことでアスカはやっぱり報われるよ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:28:21 ID:???

>>268
その話を掘り下げたら荒れるんだよな
やれカプ厨だの何だのって
旧エヴァを軸にした単なる考察なのにな

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:29:14 ID:???

>>266
シンジとレイの物語だの、二人目を殺さないことにしたので破の最後で絆を深めましたとか
アスカは３号機が無ければ誰にも影響を与えない賑やかしで終わっていたとか
あっちこっちの感想でもラブストーリーがどうのとかレイは男を愛する象徴だの
凹むことばっか書かれているの見たからほとんどライフが0なんだよｗ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:32:49 ID:???

>>271
そこで考える事を放棄したら負けだ
旧作をもう一度見直してみるのもまた一興
根本的なものは変わってはいないと思うよ
何よりＱ公開まで苦しい思いをし続けるのは辛いだろ
ポジティブな見解もできる、新劇にもそれは確かに残されている
これは逃げではないよ

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:33:48 ID:???

>>271
俺はその辺はアスカファンのための釣りだと思ってる
感想ブログとかにわか考察は馬鹿ばかりだから相手にするだけ無駄

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:36:01 ID:???

鶴巻インタとかはあからさますぎて釣り臭くはあるけど、反面Qでアスカ大勝利！
な展開にする気なら破でもう少し優遇されたよな…というのもある。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:36:23 ID:???

>>273
お前とは気があいそうだ

276 ：271：2009/07/13(月) 18:38:07 ID:???

>>272
破によって旧エヴァの破壊（テーマ性の変化）とか結構納得いってしまった考察が多くて
破壊の先にLRSだったら死にたくなるなと思ったんだわｗ
まぁ可能性は低いかもしれないが少しポジティブに考えてみるよ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:39:33 ID:???

今回のゲンドウがレイとユイを重ねる描写って、なんか
「亡くなった妻に年々似て来る娘」を見る視線っぽいんだよなぁ。
「お母さんって感じがした」みたいなシンジが綾波に母性っぽい
所を感じるシーンはなぜか削除されてるし。
なんというか、外堀も内堀も埋められてる気分だｗ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:41:49 ID:???

>>274
いやいやまだ４部作の２つ目だぞ
カヲルがシンジを幸せにするらしいから、破の状態じゃシンジはまだ幸せにはなれてないってこと
レイを助けてめでたしめでたしではないなら、アスカが活躍する可能性は高いだろ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:42:26 ID:???

うん。やっぱりアスカは３号機に乗ってないよ
メインヒロインをこんな中途半端なところで退場させるわけないし

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:42:29 ID:???

破では一歩アドバンスした。だから告白シーンはあると思う。
なにより新エバから漂う昭和臭が告白しろといっている。お約束だからこそ！
で、シンクロバトルはやらないの？新は・・・

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:44:44 ID:???

>>278
残りの尺を考えたらかなりアスカ中心のシナリオにしないと無理だろぉｗ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:45:32 ID:???

>>278
実質残り120分だし…
尺がどうしても足りずQと完結編が独立してくれればまだ希望があるんだが。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:46:05 ID:???

＞489 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:41:18 ID:???
＞綾波レイの心は何も無かった、無形
＞だが碇シンジと触れ合うことで心が形作られた、それが綾波レイ
＞碇シンジによって形作られたレイの心は
＞シンジと深く深く触れ合ってもパズルの隣り合わせのピースのように傷つけあうことは無い
＞それはまさしく無条件に自分を愛してくれる母のようであり
＞同時にシンジの欠けた心を埋める為に生まれた存在であるカヲルと同じである

あくまで旧作での綾波レイ
新劇でこの立ち位置に変化はあるんだろうか

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 18:59:51 ID:???

序の内からアスカだして欲しかった。
やっとアスカに会えるとワクワクしながら破を見に行ったらボコボコにリンチされた感じ。
EOEではアスカが量産機と戦ってボロボロになってたときも体操座りだったくせになんでレイは助けるの？
序の終わり方も原作沿っていったらラミエルまでしか時間的にもあれだからって抑えてたのに、破での扱いはあんまりじゃないの。
アスカが丸くなったとか言ってるのを見ても、私は別にレイにシンジを譲るみたいな描写はいらなかった。
無理があるけど序でもっと他を色々詰めてアスカのユニゾンまでやってたらよかった。
こんなのってひどい。

285 ：２８３：2009/07/13(月) 19:00:34 ID:???

俺は別に他キャラを叩こうとしているわけではない
綾波の立ち位置を理解すれば次が見えてくるんじゃないかなと思うんだ
>>278
＞カヲルがシンジを幸せにするらしいから、破の状態じゃシンジはまだ幸せにはなれてないってこと
＞レイを助けてめでたしめでたしではないなら、アスカが活躍する可能性は高いだろ

掘り下げた結論がこれに繋がるのではと思ってる
ただ俺も不安なのは変わりない

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:03:58 ID:???

>>284
なんか、お前かわいい＾＾

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:06:12 ID:???

>>285
こんなこというとネガだと叩かれそうな気もするが
シンジがレイを選んだことじゃなくて、レイだけを選んだことが間違いなんじゃないかな
レイ含めたみんなとの共存を選んでこそ旧作とは違う終わりになるんじゃないかね？
レイを選んだことそのものが間違いという演出意図は感じなかったんだよなぁ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:06:30 ID:???

庵野は凄腕の釣師なのさ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:09:50 ID:???

それは凄い感じる

庵野のオタクを操る手腕は本当凄い
まんまと心動かされる。破の予告といい、Ｑの予告といい
持ち上げて、叩き落して、最後にチラッと希望を見せるとこなんか
凄腕のキャバクラ嬢みたいだ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:10:37 ID:???

>>287
それを言っちゃぁおしめぇよ
だからといってアスカにチャンスが無いわけじゃない
逆風だが極端にネガるとQまでもたんぞ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:10:59 ID:???

>>287
ここはアスカ好きのスレだから、アスカがシンジに好意を寄せてるのに、当のシンジは綾波しか見てなくてアスカが報われないのが嫌なのでは

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:11:05 ID:???

>>287
言い方が悪かった。すまん
おまいさんの言うとおりの事を言いたかった
つまりあの時点でやはりシンジは自分を傷つける他人を怖れている
故に旧でいう補完、自己完結した世界という意味でサードインパクトを引き起こしたのではないかと思ってる
つまり次にシンジが向き合うべきは触れ合うと傷つく他人であって
アスカの活躍の場もそれに合わせてスポットが当たるのではという希望的観測

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:22:31 ID:???

新劇ってアスカでないってホント？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:24:17 ID:???

>>292
>>287だがその可能性は十分あるな
他人を恐れたシンジが綾波にだけ自分を捨ててまで入りこめた理由もあるだろう
それが母だからなのか、リリスだからなのかはわからんし
EOEのトラウマからの脱却という意味でアスカターンになってもおかしくはない

まぁ、現状アスカは引いてる状況なのでシンジとレイの関係の行方を見守るしかないな

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:30:43 ID:???

>>294
＞他人を恐れたシンジが綾波にだけ自分を捨ててまで入りこめた理由
俺はこれが>>283にあるんだろうと思っている。新、旧共に。
無形ゆえの全ての人々の母たる象徴がレイだったしね。ＥＯＥ補完時の大量レイがまさにそれ。

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:31:56 ID:???

なにが嫌って、常にアスカが蚊帳の外なのが嫌だな
お前ら自分らさえ良ければそれでええのんか？ってなる
特にシンジ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:33:18 ID:???

惣流から式波へ変更になった理由が、Qのパンフで明らかにされることを望む

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:33:19 ID:???

>>277
「綾波…シンジ、碇…レイ」とか
「心地いい匂い（うろ覚え）、
　母さんの匂い。（の後に）…綾波の匂い」とか

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:33:26 ID:???

いや、シンジはアスカのこと好きだし、アスカはシンジのこと好きじゃねーか。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:34:34 ID:???

話を逸らそうとしているヤツが居るな

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:36:06 ID:???

アスカはカヲルに幸せにしてもらう
俺はそう決めた

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:37:51 ID:???

つか新劇でシンジがアスカのこと好きになる要素見当たらないんだが・・・
いまさらアスカすきだよ！なんてなってもさあ・・・

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:37:50 ID:???

>>301
欲を言えば最初からそれが一番いいと思ってる

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:38:04 ID:???

エヴァって何か間違えてシンジがアスカに告ったらそこで
終劇になってしまって安っぽいラブコメみたいになってしまう

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:38:48 ID:???

>>295
うん、そこはすごくわかるんだ、だが自分が危惧しているのは
「旧作設定に見せかけたミスリード」なんだよ
レイの母っぽさがずいぶんと抑えられていて
心の片割れや母性そのものより、愛する男のために動くレイが強調されていたようにも思える
レイの心のよりどころの象徴がゲンドウ→シンジに変化していったようにね

>>283の解釈は旧作においては正解に近いのだろうと納得できるが
新劇を紐解くに連れて同じ解釈でいいのか迷う箇所があるのが恐ろしい
そういう点で旧設定を信じて安心できないんだよなぁ
逆に旧設定のままならアスカはハンソロになれるｗ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:39:43 ID:???

アスカが一番心寄せてたのってミサトだよな
ミサトでいいよもう

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:41:28 ID:???

マリとの絡みが見たいお

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:44:30 ID:???

カヲルはアスカが心神喪失状態じゃないと出てこれない制約でもあるのか？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:48:13 ID:???

>>305
＞「旧作設定に見せかけたミスリード」
確かにそれは俺も怖れている事だ
完結していない事が希望なんだが、それが逆に怖くもあるんだよなｗ
ただ
＞心の片割れや母性そのものより、愛する男のために動くレイが強調されていたようにも思える
＞レイの心のよりどころの象徴がゲンドウ→シンジに変化していったようにね
ここは綾波レイという個を旧以上に確立していっている演出変化だと思う
もちろん碇シンジに合わせた形に

こうして考えるとそれぞれの次に向けてのテーマが見えてくるんだと思う
碇シンジは他人と向き合う事
綾波レイは色々な人々と触れ合っていく事
式波アスカは母の愛を知る事

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:48:38 ID:???

リツコのサンプル云々のセリフの後、山盛りの吸殻のある灰皿にタバコ押し付けるシーンあったっけ？

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:50:29 ID:???

>310
あったよ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:55:16 ID:???

>>311

やっぱり？

じゃあ、あのセリフはマヤの言葉に対するリツコなりの優しさの表れっていう描写だよね？

「処分ですか？」→しかめっ面＆「貴重なサンプル云々」＆タバコグシャ。
つまり「そんな事させるか」の意。

受け取り方間違ってるかなー。リツコなりの不器用な感情の表現と受け取ったんだけど。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:55:45 ID:???

>>309
もはやテーマの考察になりつつあるな、これで最後にする
アスカは好きだし恋愛的にもシンジと結ばれてほしいが
恋愛に負けてもしっかりテーマを消化して活躍してくれればいいとも思う

俺はまだ三人それぞれのQに向けてのテーマ性が見えてないから、別スレでゆっくり考えるよｗ

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 19:59:43 ID:???

>>313
＞アスカは好きだし恋愛的にもシンジと結ばれてほしいが
＞恋愛に負けてもしっかりテーマを消化して活躍してくれればいいとも思う

完全同意
俺もそろそろ別スレいったほうがいいかと思ってたトコだｗありがとう

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:03:07 ID:???

ていうか誰でもいいから誰かに愛されるアスカが見たいんだよ
アスカって誰にも愛されてないというか、大切な人たちの中の一人にはなれてるだろうけどもっと特別視してくれる人が現れたらもっと幸せな気分になれる

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:04:25 ID:???

>>315
同人読めば

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:07:07 ID:???

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow100615.png

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:09:14 ID:???

>>284
レイは三人目じゃないしトウジも無事だしカヲルも殺してないし
シンジの精神状態が違いすぎるから、EOEと新劇を比べるのは酷かと
比較するとorzとなるけどな

つか恋愛パートより戦闘パートの活躍が思い切り削られたのが残念だ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:09:47 ID:???

>>312
リツコなりにアスカの状況を好ましく思って無いだろうし
こうなった責任の一端はリツコにもあるわけだから苛立ちも感じているだろうな

それよりも直前までアスカの保護者役をやっていたミサトが特に絡んでこなかったのが……
ネルフから離れるシンジにレイの食事会の事を話すなら、都合をあわせるために参号機に乗った
アスカの事も話せよと……まぁ尺の関係でできなかったと思うけど、旧作からの印象も含めてどう
にも冷たく見えてしまうなぁ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:11:14 ID:???

>>319
「アスカの事、訊かないのね・・・」
何も訊かないシンジに苛立ちを隠せてなかっただろ

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:11:34 ID:???

>>317
当然zipだよな

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:12:02 ID:???

>>320
苛立ちというよりは悲しそうにみえたが

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:12:39 ID:???

>>322
だな。悲しみ、の方が大きいか。失礼

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:13:18 ID:???

>>301
>>303
同意

カヲルくん、シンジはレイに任せてアスカを今度こそ幸せにしてあげてください

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:13:49 ID:???

釣られるなよお前等

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:14:04 ID:???

>>320
聞かれなきゃ言わないのかって事っす
少なくともなんでそんなことしたのかくらいは言うべきなんじゃないかと

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:15:51 ID:???

>>326
あそこで訊かれてもいないのに「アスカはあんたの為に三号機味噌スープ（ｒｙ」
とかいったらシンジを逆に追い込むだけだろ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:16:15 ID:???

でも、カヲルはホモだしなあ。

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:16:21 ID:+ap+BMl6

昨日やっと2回目見た。
2回目はかなり冷静に見えたぞ。
アスカ登場から退場まではアスカ主役といって過言ではない。やっぱりすげえキャラだ。

新劇世界の仕掛けはまだわからないが、「レイ主導の夢でした」といわれても不思議ではないぐらいだった。
ゲンドウとの食事シーンでユイになるとことか。

なんにしろアスカをちゃんと成仏させないとまた10年後にリメイクエヴァを作る羽目になるんできっちりけりをつけてほしいな。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:19:06 ID:???

シンジのために三号機味噌汁ryなんて言うとアスカが不憫で泣けるけど、安っぽいな

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:22:43 ID:???

>>327
だけど「レイはあなたと司令を仲良くさせるために云々」は言ってるワケだし

まぁ単純にアレ以降、劇中で誰もアスカの事を話にも出さないってのが、俺的に
何とも居心地が悪いってだけなんすけどね……

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:26:38 ID:???

>>331
まぁ司令さんと喧嘩別れなんだからそこは言うべきトコロでしょ

下二行には俺も完全同意
まぁ演出の一部でもあるんだろうけどね

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:30:35 ID:???

Ｑまでこの調子でネガるのかよ
アスカはアスカでかわいいからいいよ
逆にシンジと思いが通じて幸せいっぱい、私は一人じゃないわなアスカなら好きにならないだろ
いつでも空回りで健気なアスカだからいいんだよ

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:31:35 ID:???

新劇はアスカ精神崩壊の引き金になった「加持の死」が意味をなさないからなぁ
これだけでもかなり前向きになれる要素だと思うんだが・・・
破で汚染ネタはもう使ったからまさかＱで止めの精神汚染はないと信じたい

これだけでも俺は後２年は戦える！

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:32:22 ID:???

その結論は間違っている
旧エヴァで苦しい思いしてきたからこそ新劇で期待してなにがおかしいんだ

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:35:04 ID:???

アスカのひとつひとつのセリフや表情の変化　エヴァで最高のキャラだと思うよ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:37:25 ID:???

アスカは孤独な子じゃなくて
孤独を知る強い子になってたなー。
似てるようで全然違うからなー。
　
他人の痛みと自分の痛みを比較して（レイとの絆創膏のシーン）、
他人を思いやる事までできるようになってた。前作に比べたら一番進歩してるじゃないか。

強くて優しい子。
言い方悪いが、エヴァにはもはやいらない子。
　

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:40:18 ID:???

リツコが「アスカ如き」で心乱されるとも思えないんだが
最重要人物のシンジが死んでしまいそうになっても動揺しないのに

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:44:02 ID:???

エントリープラグで死んでるはずのアスカがどうにかかってたんだよ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:44:10 ID:???

子供を戦わせてむごい目に合わせる事への罪悪感ぐらいはあるんだろう。

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:44:29 ID:???

>>338
旧作と同じとしてみていいなら乱されるキャラだよ、リツコは
ただゲンドウに求められている技術屋としての自分の為に
ただただそういった感情を押し殺しているだけ
涙、でのリツコは本当に悲しかった

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:47:14 ID:???

>>338

でも普通『吸殻山盛りの灰皿』は、心配・動揺の描写として解釈してもいいんじゃないの？
今作のリツコは、なんか細かいところで前作とは違うと思うけど。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:49:36 ID:???

旧作でも序盤はレイの事を「いい子よ、とても。不器用だけれど」
なんて評してたりするし、終盤の鬱地獄になるまでゲンドウ親父の
愛人設定さえなかったんではないかとさえ思えるいい人っぷり。

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:51:27 ID:???

いや「ユイに似ててぶっ殺したくなるわ」とは言えないだろｗ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:53:20 ID:???

レリエルにシンジが取り込まれた時も、ミサトには
「パイロットの生死は問わない」「シンジを失うのはあなたのせいだ」
とか冷たく言ってた割に、その後
「予定より時間を早めましょう。シンジ君がまだ生きてる可能性があるうちに」
とか言ってたからな。本当はいい人だと思うよ、リツコは。
立場上表に出せないだけで。

今回描写が削られ過ぎてて可哀想なことになってるけど…

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:57:06 ID:???

リツコに限らず、大人キャラは自分の事しか考えてない気がするな

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:00:45 ID:???

正しく言えばリツコはゲンドウの事しか考えてなかった、だな
自分軸が多いエヴァキャラでは珍しいキャラだったな
まぁそのせいで最終的にぶっ壊れるわけだが

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:02:02 ID:???

ttp://egs.saloon.jp/up04/src/up0140.png

やだよ　片目のアスカなんて・・・

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:21:59 ID:???

可哀想だけど俺が好きなのはアスカの顔じゃないから

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:22:39 ID:???

俺の目移植してやるよ裸眼で0.2位しかないけど

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:34:18 ID:???

>>350
お前の報われぬ愛に泣いた

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:35:52 ID:???

ネルフの科学力を持ってすれば目の一つや二つどうにでもなりそうな気がするんだけど
LCLに溶けた魂をサルベージしようとかする連中だぞ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:41:24 ID:???

逆に言えば失明以外の何かの理由で眼帯をしているのでは、とも言える。
ついにアスカが邪気眼に！

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:45:39 ID:???

>>353
色モノだけはやめてえええ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:49:11 ID:???

アスカが使徒と融合していて（ゲンドウみたいになっていて）
目の裏がちょっとあれな状態で・・・
人類補完計画の、レイとは対をなす重要なファクターになったら面白いのになーとか言ってみるﾃｽﾄ

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:49:51 ID:???

オッドアイはマジでありそうだ
最近流行りだし

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:52:44 ID:???

破はハルヒで急はギアスか
皮肉だとしてもやめて欲しいわ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 21:59:58 ID:???

ふとオモタ

レイ一人目･･･首絞められて最期を迎える。
レイ二人目･･･使徒と融合して自爆。エントリープラグの中には･･･
レイ三人目･･･記憶が消えてた。リリスと融合して巨大化。

惣流アスカ･･･首を絞められてラストを迎える。
式波アスカ･･･使徒と融合（？）して初号機に喰われる。エントリープラグから出てきたら･･･
→

記憶喪失とか巨大化は嫌だなあ

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:01:33 ID:???

ここのみんなは普通にアニメ版とEOE見返せる？
俺勇気がいるんだが・・orz

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:01:52 ID:???

巨大化だけは勘弁してくれ…

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:04:09 ID:???

EOEなら余裕で見返せる
どんな目にあおうと最後まで生き残ってるし

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:04:51 ID:???

大団円で終わるんならアスカが救われないことはない・・・と思いたいorz

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:05:25 ID:???

巨大化してみんなパシャったらむしろざまあだわ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:10:17 ID:???

シンジも巨大化するならおｋ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:11:46 ID:???

つーか何でアスカだけいつもこうなるんだよ
何かムカツイてきたわ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:12:16 ID:???

アダムの魂→カオル
アダムの（再生した）肉体→取り込むゲンドウ　という関係。

今回、
3号機についたのはアダムだかリリスだか謎の４体の巨人だか知らないが、
あれがそれら由来の使徒だとして、さらにアスカがそれと融合したと『仮定』したら、
アスカも自身の意思として人類補完計画に関わる事は可能だろうか。
　
レイ（リリス？の欠けた心）と融合したシンジと接触したら発動しそうな気がするけど。

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:13:28 ID:???

TVもEOEも何度も見返したな
もちろん最後まで

序はアスカが出ないって聞いたんで興味なかったし
破は映像はすごいと思ったけど内容で打ちのめされて二度見に行く気にならんかった
扱い悪くないって言ってる人との言葉の定義が絶望的に違う気がする

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:14:55 ID:???

記憶喪失とか完全惣流化だけは止めて欲しい。
破がすべて無になるなら死亡の方がまし。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:16:22 ID:???

>>359
ＴＶ版もＥＯＥも
怖がらずに何度も観るべき。新しい発見が絶対にある

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:17:28 ID:???

そうだよなぁ
目立ってナンボ、目立ってナンボですわぁ～
の人はいいかも知れんが
アスカ単体ではストーリーに絡まないので
３号機に乗って半殺しの目に会ってもらいました
とかどこにも救いのない言葉を浴びせられたらこっちが精神汚染してしまうわ

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:20:12 ID:???

そもそも「元のプロットでアスカには役割がなかったので……」の時点で
ちょっと待てやコラなんでそうなるんだよ、って思うから
その後出番増やしたよとか言われても根本的にズレてるとしか思えないｗ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:25:12 ID:???

パンフの鶴巻インタビューはホントわからなくなるよなぁ。
普通の神経なら内容に関わらずファン（金ヅル）が自ら離れるような事は言わないもんだが
それを言っちゃうのはQでのサプライズのための高度な釣りなのか？
それとも無神経なオタクが適当に本音さらしちゃってるのか？
ガイナ（カラー）の釣り技能はオタク界有数だからこれも一種のフェイクと思いたいんだが。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:25:53 ID:???

>>371
それ言っちゃいけなかったよな。
それがなければQはもっと期待できたんだけど

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:26:13 ID:???

序からアスカだしてくれよ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:26:14 ID:???

地元のシネコン３００席超は明日が最後だから明日もう１回見てくる。
パンフにエログスーツの設定画とか載ってる？
載ってるなら買おうと思うんだが。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:27:18 ID:???

>>375
袋とじのところにチョットだけある

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:37:09 ID:???

>>376
ｔｈｘ
文字は読みたくないから掲載場所まで教えてくれてありがたい

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:37:28 ID:???

もう一回破を観に行けるアスカ厨ってすごいと思う。
俺は鬱になるのが怖いから行けないorz
DVDは買うけどさ・・

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:40:34 ID:???

旧作でアスカのドラマを観て鬱になったとかしか感じない人にとってはいいんだろうなと思った。
俺は旧作のアスカにちゃんと生きていくエネルギーもらってたんだよ。だから今作の扱いが悲しいんだ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:41:47 ID:???

鶴巻さんはアスカ好きなんだろ
このまま終わらせないよう頑張ってくれよ
貞の寝言に惑わされんでくれ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:42:22 ID:???

アスカが一番好きだけどキャラ萌え抜きでエヴァが好きだからなぁ
破は破で面白かったんだよ
でもキャラの話しだすとレイヲタとシンジヲタにハブられてる気がして非常に気分が悪い

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:44:57 ID:???

アスカ好きだけどキャラ萌えなんて軽々しい表現を使っていただきたくないのだよ

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:45:50 ID:???

「アスカがいい子になっててよかった！」みたいなコメント見る度に気分が沈むｗ

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:45:58 ID:???

うん
萌えという気持ちでは無いよな
ソウル、魂と言って欲しい

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:49:21 ID:???

>>383
わかる
シンジの綾波来い！が良かったとか、綾波がシンジとポカポカしてて良かった～とかの後に、アスカもいい子になってたとかとってつけたような感想いらねえ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:50:02 ID:???

　

今回アスカ良かったと思うけどなー。
　
社交性はカットされてるが、
人としては一番まともな子になってる。
人のことを思いやる描写があるの、今回のアスカぐらいじゃないか。
　
それに今回、精神汚染されている描写が無いのが意味深だと思うんだよな。
　
まあ、Qでどうなってるか分かるんだろうけど。
あのゲッソリした精神の病んだ顔では出てこないと思う。根拠は無いが。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:51:04 ID:???

ここはアスカスレだから言っちゃうけど
旧作では綾波の方が人気があるから仕方なく使っている
って感じだったんだよ
それが今作では掌返し
どういう変化があればこういう事態になるのか

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:51:48 ID:???

＞人のことを思いやる描写があるの、今回のアスカぐらいじゃないか。
もうさぁ……こういうの旧作見てないとしか思えないんだよ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:52:10 ID:???

>>385
>>386みたいなのがお気に召さないというわけ？

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:52:52 ID:???

>>379
惣流アスカに自分を重ねて、萌えとかじゃなく愛してたんだろ？
他人からキモく思われようが、少なくとも俺はそうだ

何よりも過程を省くために式波というキャラにされたのが悲しい
ブラエプロンで想う人のために料理を作る姿
惣流であれば本当に成長したんだなと思える場面なのに

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:55:15 ID:???

俺的アスカの心に響く台詞ベスト３
①「あんたバカァ？」
②「誰かのために生きてるんだって思うこと自体、楽な生き方してるってもんよ。」
③「抱きしめてもくれないくせにぃ！」
④「ミサトも嫌！シンジも嫌！ファーストはもっと嫌！パパも嫌！ママも嫌！でも、自分が１番嫌！」
⑤「そっか、私・・笑えるんだ・・・。」

・・・・・脳内でリピートされると泣きそうになるんだよ・・・orz

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:55:21 ID:???

アスカ自体はいいのに扱いが酷いから落ち込んでるんだよ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:56:10 ID:???

>>392
同感。トウジポジションだもんね

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:56:52 ID:???

こっちは誰かのために犠牲になっていくお人好しなアスカが
見たいわけじゃないんだよ
どんなに汚くても生に執着するアスカがいい

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:58:34 ID:???

死に至る病で調子に乗ってたシンジが使徒に呑み込まれようとするのを助けに行く時の
「あのバカ！模試だけ満点とったって、しょうがないじゃない！」って呟き、その必死さ
撤退を命じられた時の「ちょっ……！」や「待って。まだ初号機と碇君が」と訴えるレイを見る目
とかがいいんだよアスカは

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:00:48 ID:???

>>385
もとから良い子だボケッって話しだな。
アスカもシンジもレイもみんな滅茶苦茶良い奴なんだよ、旧作の環境が酷すぎただけ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:00:50 ID:???

>>392
ホント、一言で言うと引き立て役だからな
都合のいい存在になってる

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:01:12 ID:???

Q公開後、「アスカオタ涙目ｗｗ」といったスレが立たないように切に願いたい

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:01:19 ID:???

貞本このスレ見てほくそ笑んでるかもな

「俺の読みどおり踊らされてるわ！さぁてＱではどんな酷い扱いにしようかしら・・・くっくっく」

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:01:19 ID:???

旧作にも十分思いやる描写はある
その上でそれどころじゃなくなっていく状況の中でもがき苦しむ人間の醜さ、美しさを見せてくれたのがアスカだ
さらに「気持ち悪い」だけを語られるEOEラストシーン
その言葉とセットになっている頬撫でをEOEを否定するほとんどの奴がスルーしている

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:01:51 ID:???

>>389
そんなこと言ってねー

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:04:41 ID:???

>>395
死に至る病はいいよな…
男の戦いで、廊下でレイと並んでシンジを心配するのとかも好きだった…

なんでこうなった…

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:04:59 ID:???

EOEはハッピーエンドだったと強引に解釈してる俺が通りますよ。

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:05:11 ID:???

貞本だって別にアスカが嫌いな訳じゃないだろ。
というか貞本が鶴巻がと騒ぐならそもそも庵野は最初はアスカを出さないとさえ言ってたらしいし。
キャラ的に優遇はできなくても尺の許す限り出そうという心構えだったのかも知れないし。
どの道そういう騒ぎ方をしても釣られてるだけだ。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:07:10 ID:???

ゴールデンタイムであった龍騎のスペシャルみたいに、
投票制にしてくれ；；

1：大活躍し、幸せになる。
2：大活躍し、幸せになる。

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:07:33 ID:???

>>403
首絞めたシンジをあの後絞め殺したら最高だな

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:08:24 ID:???

>>404
パンフの鶴巻のことといい、演出にも悪意を感じるからな
釣りか本気で潰すか、どちらかだよ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:09:31 ID:???

この際、アスカは使徒になればいいと思う

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:10:42 ID:???

いつもの奴が来たのか
お仕事ゴクローサマです

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:11:23 ID:???

製作陣がアスカが好きとか嫌いとかいう次元で作ってるなんてことは無いだろうけど
何でこうなっちまったんだ悲しいぜ俺は

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:12:29 ID:???

レイをぶん殴ろうとしてからレイの手を見る。
レイの絆創膏を見る、自分のを見る。

これ、アスカの変化の描写だと思うんだけど。
他人の痛みを知る、もしくはそれを自分の痛みと比較する。
相手の痛み・思いなんてものを優先してやるなんてこと、旧作の補完前のアスカにあったかな～。

>>400
ああ、そうだ。ラストのアスカ忘れてた。
今回のアスカ、なんとなく人格が補完後のアスカのような気がしている。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:12:40 ID:???

新劇の画質でマグマダイバーとかやってくれないかなぁ・・・

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:13:47 ID:???

なんか自分が破の何をそんなに悲しいと思ったのか、
自分はアスカがQでどんな扱いをされれば満足するのか、
自分はアスカのどこに惹かれて何がそんなに好きなのか、
こんがらがってよくわかんなくなってきた

よくわかんないけどとにかくアスカを愛してるんだあああああああああ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:16:47 ID:???

きめぇ、ゲンドウなみにきめぇ

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:17:24 ID:???

アスカを出さないなんて現実問題出来ないと思うが
EOEの時みたいにもうエヴァには係わりたくないという気構えなら
なんでもありだろうけど今回は長期的視野で見た作品なんだろ？
なんか言うことがおかしい

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:20:54 ID:???

葛城家3人のほのぼのとした日常がみてーよ(ノД`)

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:21:17 ID:???

>>415
旧作ファンのオヤジ切りか更に従順な奴隷にする為の調教か
どちらかだろ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:23:52 ID:???

レイの台詞はアスカがエヴァに乗らないフラグだと思う。精神崩壊せず、他人とミサトに補完されめでたくエヴァという舞台から離脱。だからもちろんエンドも違うんだろう。

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:25:43 ID:???

>>418
そりゃあ続きが書きにくいから無しだな

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:26:32 ID:???

新劇には旧作の補完よりもアスカの救済を求めてたんだけどな・・・

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:32:03 ID:???

>>417
死に至る病のアスカってアスカの魅力満載の神アスカの回だよな

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:33:37 ID:???

>>421
安価間違ってるよ

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:35:30 ID:???

冷静なツッコミだな

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:37:54 ID:???

>>420アスカの救済って？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:38:50 ID:???

お前ら落ち着けや。
マッキーのアスカ愛は炸裂しとったで。
もう一回見て来い。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:40:02 ID:???

>>425
どのへん

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:42:57 ID:???

鶴巻いまとなってはマリ一筋だろ
自分の生み出したキャラだもんな

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:44:51 ID:???

どこって、フィルムの端々や。
とにかくまだ続きがあることを忘れないように。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:57:52 ID:???

エヴァに乗らない幸せと言ってたけど、
次回予告では思い切りプラグスーツを…
まぁ、あくまでも予告というか予定だろうから変わるのかもしれないけど…。

なんていうか、キャミワンピ姿がとてつもなくカワイイ。

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:17:39 ID:???

エヴァに乗らない幸せか
つまり、アスカはエヴァに乗って結果を出すことで認められてきたから、エヴァのパイロットであることが他人との唯一の繋がり
そのアスカがエヴァのパイロットとしてでなく、式波アスカとして誰かと繋がるようになるってこと？
それならＱには期待出来る

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:23:57 ID:???

>>411
でも補完後だとして旧アスカはあれだけ毛嫌いした人形を持ち歩いたりしないと思う

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:24:25 ID:???

>>404
>そもそも庵野は最初はアスカを出さないとさえ言ってたらしいし。

kwsk

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:36:01 ID:???

でもこのアスカはなんか嘘っぽいよなぁ
第一名前が違うってことはコイツは偽物と宣言しているようなもんじゃないの？

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:37:51 ID:???

初登場シーンは黄色いワンピースが良かったな
あと水着姿が見たかった

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:43:36 ID:???

おまえらなに絶望してんの？
ラスト一分あればなんでも出来るんだぜ

でも今の庵野がアスカ大人気！な展開になって喜ぶとはどうしても思えない
アスカはまあ幸せになーぐらいのENDだと思うよ

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:59:07 ID:???

>>432
これどっかのスレでも見た気がするんだよな
まぁもしも本当だったらQには一切期待できないな…
なんせ出さなくてもいいとまで思ったんだから

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:01:04 ID:???

まぁお前らはこれから地獄の２年間を送るんだな・・・・・
ＥＯＥと違って、こっちは中心にされない絶望だからな
ＥＯＥの方がまだ救いがあった。

もう涙しかでねぇ

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:06:57 ID:???

>>436
出さなくてもいいというか今更宮村の前に顔出せないというか…
情けない話だが仮に出さなかったらそれこそ決定的に情けない話なので
なんとか出したという感じか？
宮村は新劇をやる意義には大いに疑問らしいし。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:09:16 ID:???

暗黒の2年間が始まる
序から破を単純に考えると2011年3月あたりにQ公開か…
場合によっちゃQは救いでなく、とどめの一撃となる可能性もある
今度こそ死人が出るかもしれん

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:11:15 ID:t6ZJzguN

>>397
新劇ってシンジにとって都合の良い世界じゃなくてレイにとって都合がいい世界だったりしてなｗ
長門のパクリ返しって事でｗ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:13:00 ID:???

>>438
庵野とみやむーの話しはよく聞くけどマジなんかね
まぁこんだけ色々言われてるから何かあったのかもしれんが

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:14:07 ID:???

>>439
Q公開前の一ヶ月はアスカスレが祈りで埋め尽くされると思う・・・・
凄い事になりそうだ・・・・・・
俺も見る前から胃が痛くなる予感が確実にするｗ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:16:32 ID:???

>>433
公式が「別キャラ」って言い切ってるし

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:19:27 ID:???

いってねーよｗ
妄想はやめろ

俺は式波と惣流を全く別物だ！としようとするアスカオタとは相容れない
ふざけんなよ、何分けてダメージを減らそうとしてんだよ
ちゃんとアスカを愛してやれや

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:22:29 ID:???

>>444
言ってたよ
「別キャラとしてどうこう」って
パンフじゃなくてなんかのインタビューで
何スレか前にURL貼られてたはず

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:23:00 ID:???

>>444
ソース忘れたから信用されなくても仕方ないけど
結構前のなんかのインタで式波は新キャラのつもりで作ったみたいのがあった

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:23:26 ID:???

>>431 見て思い出したが
俺はアスカが猿の縫いぐるみを抱いて笑ってる姿を一番見たい

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:24:17 ID:???

>>444
絵だからねえ…

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:25:55 ID:???

＞新キャラ「真希波・マリ・イラストリアス」登場や、アスカの名字が「惣流」から「式波」に変わったことがフリーペーパーや前売り券で明らかになり、
ファンの間で話題になっていたが、神村さんは、
「名前が“変わった”のではなく、まったく新しいキャラが登場する新作映画という意気込みで作っている」と強調。
「まっさらな状態で見に来てもらい、新しい映画・新しいストーリーに感動してもらえれば」と話している。

http://www.excite.co.jp/News/it/20090622/Itmedia_news_20090622026.html

あったあった

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:27:27 ID:???

全くの別物ではないが同じものではないよな

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:29:56 ID:???

それを言うならシンジさんやぽか波も一緒だ。
式波に変えた理由を庵野が明かしてないのでQを見るまで何とも言い様がないが。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:31:14 ID:???

>>451
公式に言われてない限り、その言い分は苦しいと思う

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:31:58 ID:???

シンジさんや綾波はコミュニケーションの結果じゃねーの

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:37:01 ID:???

みやむーは新劇そのものに否定的だったというより、単にもう一度
庵野に会うことがイヤだったんじゃないのかね？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:39:29 ID:???

>>454
リメイクものが嫌いなだけだとさ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:40:29 ID:???

>>453
そうだよね
シンジとポカ波は変化する過程が少なくとも描かれてる
式波はいきなり違うからなぁ…
マジで性格違うから名前変えたとかいう理由っぽくて萎える

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:44:08 ID:???

>>455
なのにパチンコはいいのか・・・・・・・・

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:44:57 ID:???

性格そんなに違うかぁ？

なんかショックを和らげたいから無理して性格違うと言いたいだけじゃねーの？

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:47:31 ID:???

>>457
リメイクじゃないしキャラの性格もゲームみたいに改変されてないし
懐かしのセリフを喋るのがほとんどなわけで

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:48:00 ID:???

>>455
いい大人がそんなこと公共の場でぶっちゃけるワケないだろｗ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:48:04 ID:???

>>457
この板の宮村スレ見かけただけだから詳しく知りたければそっち見てくれ
今作についてどう考えているかはCUT待ちだとさ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:48:51 ID:???

>>455
それが本音かどうかは知らんが、普通なら告白されて振った男が
あてつけの如く皆殺し映画を作って自分の演じるキャラは食われるだの
首締めだの行く所まで行っちゃって最後は
「寝てる間に男が部屋に入ってきて君の寝姿を見ながらオナニーしてるとして、何て言いたい？」
「気持ち悪い」

ここまでやっといて今更リメイク作るから来てよ！と言われたら普通行かない。
行った宮村は凄い。

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:50:18 ID:???

実はね……
皆さんご存知のとおり「倒れるときは前向きに！」がモットーの私は、
最近のリバイバルブームは
(￣～￣；)うーん…
ま～その～誤解を承知で個人の意見を言わせてもらうと、
私は、あんまり好ましくないと思ってる。
前向きに倒れられない気がするから。

だから、なぜまた(一回限りとはいえ)直球？
と最初聞いたときは抵抗があった。
そりゃ、楽しかったからもう一度やってみたい気持ちもある。
でも、思い出は楽しいまま、美しいまま、昔のままが一番。
人々の記憶や心に残ってるものが一番いいに決まってる。…と思う。

とかなんとか
結局なんだかんだ昔の作品と比べたりしなきゃならないのが
なんか寂しいと思うのさ。
昔のアニメを今、実写番映画にする事だって
昔のものと比べて、あーだこーだいうのはナンセンスな気がする。
だけど昔のがあって今のがある。というのは変わらない事実なんだし。

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:51:00 ID:???

みやむーだけでなく緒方や林原も延々と続くゲーム商売に
うんざりしてたと言うからな。いつまでやってんだよと。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:51:27 ID:???

エヴァに限らずリメイクが嫌いなんだよみやむー

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:53:10 ID:???

でもパチで稼ぐのはおｋなみやむー

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:53:45 ID:???

だいたいみやむー序の公開時には序は観てないって公言してたぞ
破のアフレコ前にDVDとかで観たかどうかはわからんがそもそも観てないかもしれん

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:53:57 ID:???

生活はしなきゃならないからな。
声優として第一線を退いたし病気も患ったし稼ぎは必要だ。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:54:06 ID:???

>>463
コピペするなら冒頭も乗せようよ

>>463の頭部分
945 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの　[sage]　投稿日：2009/07/08(水) 00:46:56 ID:???
これはエヴァのことじゃなくてラジオ番組のことについてだが以下のように語ってる
エヴァに関してもパチ雑誌とかで新劇のことをチラッと書いてたりしたのを
読む限り同じ様に思ってるらしい感じだった

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:56:59 ID:???

>>468
旦那の稼ぎだけじゃキツいのかな？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:58:29 ID:???

>>469
めんどうだったんだものｗ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:58:46 ID:???

>>460
宮村は一番エヴァ声優の中で業が深いというか
エヴァに一番人生を狂わされた声優だからな
平気でそれくらい言いそう

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:00:04 ID:???

>>461
何か平然と水差すようなこと言ってそうだなみやむー・・・

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:00:14 ID:???

声優問題で揉めて、作品に影響させるような事がもしあるようなら
そういうのだけは止めて欲しいなぁ…。

声がネックになるなら、音声合成技術かなんかで…とは言ってもまだ実用化するには高いかな？
ショウ君みたいに出来ればなぁ～。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:00:55 ID:???

エヴァ声優で信じられるのは緒方と林原だけ
特に緒方は神の中の神

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:02:05 ID:???

インタビューであまり冷めるような事いってほしくないなぁ
せっかく久しぶりの本編アスカの演技が好評だったっていうのに
でも言っちゃうんだろうね、みやむーは

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:04:29 ID:???

三石も序の時は冷めるようなこと言いまくりだったわけで

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:04:34 ID:???

私、観てないんですよねーとか言いそうだな・・・
それって大人としてどうなのかと思うが・・・まぁ18日を楽しみにしとこう

てかあんまりにもモチベーション低いと、Qの出番減らされるか、最悪
アスカ欠場になるかも・・・

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:07:09 ID:???

>>477
声優のそういうトコ、俺はあんま好きじゃないんだよな・・・
他の職業に就いてる人間からすれば、プロ意識が欠落してると言われても
おかしくないだろ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:08:04 ID:???

というかそもそも「続きが作れないようにみんな殺しちゃうんです」
とまで言って皆殺しにした庵野が今更エヴァのリメイクだしそりゃ
普通冷めるだろって。特にあの破滅に付き合わされた声優は。
ホント緒方司令と林原御大には感謝だ。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:08:41 ID:???

>>478
序を観てない方に1万ペリカｗ

> Qの出番減らされるか、最悪アスカ欠場
みやむーはまったく気にしてなさそう
序の後に緒方とのトークで『あたしまったく何も聞いてないんですよねｗアスカってまたあたしがやるんですか？』
って普通に緒方に聞いてた

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:09:04 ID:???

>>478
逆に考えるんだ
モチベーション低くてもなんとかなるようにどうでもいいキャラになったんだと…
　
　
orz

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:10:57 ID:???

＞序の後に緒方とのトークで『あたしまったく何も聞いてないんですよねｗアスカってまたあたしがやるんですか？』
＞って普通に緒方に聞いてた

それもよく聞く話だな。
庵野がアスカを出さないつもりだったかはともかく、序の時点で
宮村に話も行ってないレベルだったってのはやはり迷ってたのか。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:10:58 ID:???

>>479
ミサトは思い入れのあるキャラで、でも旧劇でミサトは死んだんです
それをまたやれと言われても、という話だったよ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:11:58 ID:???

>>484
普通そう思うよね・・・

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:12:08 ID:???

>>478
インタビューで序を見てないで、演技したとか言ったら
さすがにアンチになりそうだ

>>479
まぁエヴァに関してはしょうがない部分もあるけどな
三石は序じゃやる気なかったけど破でやる気戻ったし

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:13:52 ID:???

>>483
まぁ山ちゃんも全く何も聞いてなかったらしいからな
庵野らしいというか何というか・・・

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:15:42 ID:???

>>486
確かに序のミサトはオバハン声というかのび太ママ声だったけど、
破のミサトさんは声に張りが戻っててよかったよな

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:16:23 ID:???

カラー『宮村さん、破でアスカをお願いしますよ』

みやむー『アスカはもう旧劇で終わったキャラですからやりたくないです』

カラー『じゃあ、式波アスカってことで惣流アスカとは別人にしますんでお願いします』

みやむー『それなら中の人も別の人でいいんじゃ？』

カラー『声優交代は何かと非難が出るのでここは一つ別人のキャラってことで納得してくださいよ
　　　　宮村さんにとっては別人、ファンにとってはアスカってことで』

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:17:26 ID:???

他の声優と違って、わがまま言っても許される空気あるよなエヴァ声優はｗ

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:17:53 ID:???

>>488
破でミサトに惚れた箇所があるって言ってたもんね

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:18:12 ID:???

同じ傷をもつ人でしか同じ傷をもつ人を満たせない
正直な話、シンジもアスカも俺と殆ど同じ境遇だからよくわかる
円満な家庭で育った人に「辛かったね」なんていくら言われようが満たされる事はできない欠落だ
惣流があれだけシンジに固執したのもスゲェわかるよ
俺がアスカだったら同じくらい執着してたかもしれん

なのにだ
シンジが一人だけ満たされようとしてるのが許せん
アスカはどうすんだ？
世界は幸せに満ち満ちているっつて外に出て新劇が終わったとする
その傷を癒してくれる人に巡り合えるか？
俺は今だ逢えてないよ、だから逢えるとは思えない
かなり個人的な感情、かつカプ厨とか言われるだろうが
このままそう終わるなら俺はシンジを絶対に許さない

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:18:43 ID:???

>>475
その二人が何か言ってたの？
まあ緒方にすればある意味心残りのある役かも知れないしなぁ。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:19:41 ID:???

>>489
パチ営業がある以上、アスカ役を他人に譲るとは思えないな
ヘタすりゃ食い扶持失うことになるワケだし

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:20:53 ID:???

＞同じ傷をもつ人でしか同じ傷をもつ人を満たせない
その考えってなんかEOEの泥沼しか思い浮かばないんだけど…
というか思考がキレかけのストーカーっぽくなって来てるぞ落ち着け。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:21:38 ID:???

>>462
そりゃ、生活がかかってるからな。
仮に釘宮がやってみろ。パチの営業も釘宮にとられてしまうぞい。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:22:11 ID:???

>>493
緒方はどんなにエヴァが汚されようとも献身的にシンジを勤めてくれた
名探偵なんてクソゲーにも本気で演技してくれた

エヴァのコラムとかでは、もうゲームでいいから成長したシンジを見たいなんて言ってた
そして、やっと１２年たってエヴァ破で覚醒シンジ・・・・・・・・・

初日に新宿の映画館いったらしいがそこの日記読むと
こっちも泣きそうになったわ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:22:50 ID:???

>>494
惣流アスカが持役なら問題ないんじゃね？
ちなみにパチの使徒、再び（エヴァ４）でのアスカのプレミアセリフ

アスカ『新劇場版もよろしくね！あたし出てないけど』

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:23:42 ID:???

鋼鉄２なんて出た時は俺がガイナの社員の代わりに土下座したくなった
よく、こんなゴミ以下のものに付き合ってくれて申し訳ない！と
ひたすら土下座したくなった

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:24:11 ID:???

>>495
当人にしかﾜｶﾗﾝ問題じゃね？
俺も気持ちはわかるよ。お前にもそういう傷はあるはずだと思うよ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:25:10 ID:???

>>499
あのサザエさんのようなアスカを見た時の衝撃は忘れられん、悪夢だ

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:25:38 ID:???

アスカとシンジは境遇に色々と共通点は多いかも知れんが、決定的な
違いがある
アスカは多少ひねくれてるとはいえ、能動的に自分の存在意義を
見出そうとしていた
対してシンジは、あくまで受動的で、周囲が自分を受け入れてくれるのを
特に何もせずただ待ってただけ
男の戦いで一瞬能動的になったけど、結局また元のヘタレに戻ったし

だから、個人的にはアスカとシンジにはくっついて欲しくない
あんなヘタレにアスカはやれない

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:27:23 ID:???

いまはそんな話してない

もっと高尚な話してるからわりーけど

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:30:43 ID:???

>>497
なんかそれだけでもう新劇はシンジ成長でハッピーエンドにしてくれと祈りたくなった。
庵野ももうワガママぶっこいてる場合じゃねーだろ。
お前のしでかして来た事にええ加減ケリつけろや！

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:33:17 ID:???

>>502
今回のシンジさんは男の戦いで一気にヘタレから脱却しそうだったけどな
ホモにおもいっきし否定されたっぽかったが。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:37:02 ID:???

どうでもいいやと無気力になってもダメ(旧劇)
やる気漲らせて頑張ってみてもダメ(新劇)

シンジはどうすりゃよかったのか・・・

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:40:32 ID:???

>>506
笑えばいいと思うよ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:41:46 ID:???

綾波さんとぽかぽか出来れば、それでシンジ君は満足ですから。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:43:37 ID:???

>>505
あれはヘタレ脱却がダメというよりやりすぎSTOP！という事やないの。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 03:41:35 ID:???

やる気の先が自分の傷つかない場所だったからだろ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 03:50:00 ID:???

>>506
前作すごいヘタレでヒロインを助けにも行かなかった主人公が
今作すごい男前になって別のヒロインを華麗に救出

…という図になったら、エヴァじゃなくても前作ヒロインファンはもやもやしたものが残るのではないでしょーか
もちろん状況の違いは考慮しているが、感情的な部分で

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 03:52:49 ID:???

当然残るな。
だからこそさらに感情を逆撫でしないようにたとえ口先だけでもフォローを入れる物だ。

鶴巻「だがそんなの関係ねえ！」

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 04:01:31 ID:???

旧作のヒロインはミサトですよ？

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 04:08:25 ID:???

トリプルヒロインって感じか
だがシンジが一番酷いことをしたと罪悪感覚えてたのは間違いなくアスカだろう

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 04:46:46 ID:???

＞510
逃げじゃなくて、シンジが初めて好きになった相手がレイってことだと思うけど。
だから、レイが拒絶してもシンジは彼女を求めたわけで。
優しくしてくれるなら誰でもいいと思っていた旧シンジなら、あの時点で諦めていると思う。
形は違えど、レイはシンジを拒絶したんだから。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 05:18:15 ID:???

新劇のシンジは、傷つかないようにお膳立てされた世界で、心地よく怖くない結論に飛び
ついただけにしか見えん
旧作のように、誰もが傷つけあう心地よくない他人が恐怖の世界を観てしまったこっち側
としては「楽な世界でいいっすね」としか感想が言えない

そして、どっちの世界でも傷つけられるだけのアスカが不憫でならない

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 05:25:19 ID:???

そんな感じだな
すごくわかるわ

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 05:37:05 ID:???

>>516
完全同意

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 05:39:51 ID:???

旧作はディスコミュニケーションが前提で各キャラクターが
勝手に自分の心に囚われて勝手に自滅していき苦しいから
むりやり補完しようとした結果がああなっただけだと思うんだが

今回はその前提をとっぱらってコミュニケーションが意味のあるように変わっているだけで
ご都合主義と言われてもなー
今さら傷つけあうヱヴァとかやられても

とまれ、他のキャラと違って出発地点が変えられてしまった惣流が可哀想です

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 06:31:38 ID:???

エヴァに関わる全ての記憶を消したいくらい怒りやら悲しみからもやもやが渦巻いていて困る…

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 06:35:06 ID:???

アスカの声枯れてたけど、風邪引いてたの？
それとも病気の影響？

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 06:43:29 ID:???

>>521
単に歳のせいでしょ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:06:47 ID:???

>>516
そう感じれるからシンジの夢なんじゃないかと思えてくる
ああいうアニメで主人公に都合が良くて主人公が活躍するのは当たり前なんだが
テレビのエヴァ見てると新劇は本当に都合いい

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:10:22 ID:???

ハッピーエンドが嫌いなだけじゃね？
EOEのトラウマがひどいんだな

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:15:23 ID:???

全てシンジに都合のいい夢という事にしてEOEのあの破滅の赤い海に回帰するのが
一番自分達に都合のいいことだと思ってるんだろ。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:24:23 ID:???

偽りに満ちたハッピーエンドは、痛みを伴うトゥルーエンドよりも価値が無い
それだけの事

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:24:54 ID:???

旧作の世界が異常なだけであって新劇のシンジは別に楽な世界にはいないぞ
そう見えるんだとしたらそれは、人の心持ち一つで世界の見え方は変わるということ

ちょっとだけ人と関わろうとした子供達と普通になった大人達。違いはこれだけ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:33:29 ID:???

まあ個人的には破で神がかり的に旧作のほとんどをトレースできてるのに対し
1名完全に省かれててすげー違和感（個人的妄想だが）あるから
あの赤い海に回帰してその先を見せてくれるならいいけど

>>526
旧作はトゥルーエンドというよりバッドエンドと見るのはいかが？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:53:10 ID:???

病んだ人間しか居ない、誰にも都合の悪い悲惨な事ばかり起こる異常な世界。
それを突き詰めて行くと破滅しかないのはEOEではっきりしてる。
誰かがじゃなく一人一人がほんのちょっと心を開くだけで、世界はこんなに
変わって見えるんだよと新劇は言ってるように見える。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:59:48 ID:???

どうでもいいですが、某ヒロインのカプスレ住人の方はお帰りください

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 07:59:52 ID:???

>>528
>旧作はトゥルーエンドというよりバッドエンドと見るのはいかが？
新劇が同じ設定で違う展開を作るって方向ならその解釈も受け入れたけど
あそこまで色々と変えてきて「ハッピーエンドでござい」ってのはちと納得できない

「ちょっとだけ変わった普通になったそれは大した違いじゃない」と言われても
その「ちょっと」をやるために莫大な時間を掛けた旧作を考えると、モノを動かすよ
うにキャラの心も変えていいのだろうか？という疑問がわく

新劇は新劇で面白い、式波も可愛い、シンジもカッコイイ
でも多分俺が観たかったのは、旧作と同じ世界＆設定＆同じキャラでありながら、
変わっていく物語だったと思う
それしか惣流アスカが救われる道が無いと思うから

その上で、Ｑ+完結編がその気持ちすら救ってくれる作品になる事を期待したい

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:10:04 ID:???

>>531
わかるけどリメイク作品だからで諦めるしかないんかねー
成長したとか選択した道が違うだけとかじゃなく性格変わってるように見えるよね

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:15:25 ID:???

下三行に同意だわ
どうもってくのかは想像だにできないが
ループを示唆する複線に今は縋るしかない

プロの意地を見せてほしい
新劇、旧エヴァどちらからのファンをも唸らすものを

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:15:50 ID:???

>>510
そもそも、あえて傷つけてきそうな相手を選ぶバカっているのか？

535 ：528：2009/07/14(火) 08:17:31 ID:???

>>531
ああ、それには俺も同意見だよ
心が変わってしまってるのはアスカだけかな
他のキャラはコミュニケーションとかで振る舞い方が変わってるだけで核の部分は変わってないと思う
惣流アスカとは違って式波はトラウマも無く1人でいる事を割り切ってしまっていた
今回のシナリオだと惣流アスカでもいいのではないか
ミサトとの電話でトラウマの部分を相談して「こんなこと誰かに喋ったの初めて」
なんて言っていれば惣流アスカを出して救済に向かうことも可能だったのではないか、とか
このへんなぜ破で式波を描写したのかまだ意図がわからないんだよね
中高生の女の子には共感しやすくて好かれそうだけど

個人的妄想では式波はモヨコを投影しちゃったのかと
いや妄想だから気にしないで

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:18:38 ID:???

>>534
レイを肯定し他全てを否定した
と受け取ることもできないか？

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:20:35 ID:???

できんだろ
進んでサードインパクト起こそうとしたなら別だけど
てか、あれ起きてたらレイとも平穏に暮らせないよなｗ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:24:50 ID:???

度の過ぎたレイおよびLRSバッシングはやめろよ、と釘をさしておく

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:25:26 ID:???

繊細なシンジはアスカを殺しかけた罪悪感で
トラウマがまた刺激されてる状態
エヴァに乗らない自分を認めてくれたのはレイだけ
と考えていてもおかしくはない

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:33:12 ID:???

そこまで行くと、ケチをつける為に理由を作ってる状態だな

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:42:04 ID:???

>>534
必要があれば俺はそうする

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:44:10 ID:???

>>540
>>283-313で議論されてるね
希望的観測ではあれど根拠による肉付けは出来ていると俺は思うが

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:45:57 ID:???

求めるだけで与えることを知らない惣流を救うのは、無理だと思ったのでしょうな、庵野は。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:47:05 ID:???

>>543
まて、そこはラストシーンで成長したトコロじゃないか

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:48:10 ID:???

>541
必要じゃないならしないだろ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:50:27 ID:???

>>545
質問が曖昧だから答えも曖昧にした

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:52:31 ID:???

旧ならともかく、今回シンジにアスカが必要に見えんが

もうカヲルでいいじゃん
なんか甘い声と言葉で慰めてくれるだろ

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:52:48 ID:???

惣流は与えれば人並みにちゃんと返してくれると思う
問題は求め方がとんでもなく下手糞なだけだった

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:56:25 ID:???

>>543
基本与えられたら返したくなるのが人間だと思うがなー
庵野は良い結婚してんのにこういう考えはできなかったのか？

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:56:29 ID:???

>>548
んだね、俺もそう思うよ
んでその求め方がとんでもなく下手糞になるのがシンジ

>>544
正確には相手を赦す、愛することを最後の最後で学んだんだと思うよ

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 08:59:01 ID:???

あそこまでボロボロにされても赦すってのは都合よすぎだろ。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:00:49 ID:???

>>551
語弊があったか
理解する事を学んだってことかな
自分を殺そうとしているワケではなく怖がっているだけ、と気付けた
そしてその行為を赦し、頬を撫でた
と俺は解釈している

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:02:11 ID:???

>>547
カヲルにその気があるならできるとは思うけど
依存して裏切られて、結局シンジの時と同じになると思う

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:03:15 ID:???

てかカヲルとか脈絡もない事を言ってる人は正気か

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:04:12 ID:???

いい加減諦めろよおまえらｗ
女々しいのぉ～

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:05:12 ID:???

やっぱそうきましたか

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:06:37 ID:???

>>540
俺、ここのやつらのそれ大っ嫌いだわ
式波と惣流は別人だ！って言ってるアホ共。
背景がまだわからないからなんともいえんが、あれは同じアスカだろ

ハブられたらから、あれはアスカじゃない！と発言する事によって
ダメージを減らしたいのがミエミエでキモチワルイ。
こいつらをドン底に落とせばいいのに・・・とさえ思ってくるわ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:07:18 ID:???

破を観る前は
キャラ的にマリがアスカにとってのカヲルになるんじゃないかと思っていましたけど
会話すらしないとは……

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:07:26 ID:???

式波と惣流は別人だ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:07:57 ID:???

朝からご機嫌ですね

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:08:06 ID:???

荒らしの活動タイム

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:08:06 ID:???

>>554
だって俺はLASとかに拘る気ないし、皆はシンジにムカついてるようだし、
シンジとレイが今更どうこうなるとも思えないし、
誰かが助けてやれというならまだ描かれてないに等しい（なんならどうとでも出来る）カヲルでいいかなと思うが

別に、アスカが一人で立ち上がるならそれでもいい

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:08:44 ID:???

嫌いなやつらの巣窟に居続けるとは…変態か

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:08:58 ID:???

>>562
カヲルって何か理解したうえで言ってるか？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:08:59 ID:???

総じてカプ厨はキモイ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:09:57 ID:???

>>548
＞惣流は与えれば人並みにちゃんと返してくれると思う
それは微妙。
式波さんとの差異がまだ少ない前半部分なら話は違うと思うけど。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:11:04 ID:???

>>566
壊れたアスカを基本にしたらダメでしょ

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:11:20 ID:???

旧劇破に続いてQまでもグロ担当にしそうなんだよな
庵野

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:15:01 ID:???

旧作の前半部分と後半部分のアスカを分けて考える方が俺には不思議なんだが
式波と惣流は別人だが、そこは環境とかが違ってるだけでそれこそ同じキャラだし。
追いつめられて自分のことで必死になってるときに他人気遣える奴なんて普通いないよ
ミサトやシンジだって出来なくなってったから、前作は破綻しちゃったんだし。

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:16:47 ID:???

>>569
＞式波と惣流は別人だが、そこは環境とかが違ってるだけでそれこそ同じキャラだし
ここの意味がよくわからん。

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:16:57 ID:???

>>567
要はアスカが前半の雰囲気のまま壊れないでストーリーを進める為の改変が式波さんなわけだからなあ
壊れたアスカはある意味“素”のアスカでもあったわけだしね、切ないけど。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:20:03 ID:???

>>571
尚更改変の理由がわからないんだがな
手っ取り早く打ち解けるための改変？
惣流でも新劇ミサトの存在があれば絶対ある程度打ち解けられると思うんだよ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:20:10 ID:???

>>570
式波と惣流は明らかに別人。
でも、旧作前半の惣流と後半の惣流は環境とかが違ってるだけで別人じゃなくて同じキャラ。

って言いたかったんだ。日本語下手でｽﾏｿ…

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:20:23 ID:???

分けろっていうのは作品として分けろって話だろ
式波はとりあえず救われそうだがそれを見て
「惣流も救え！」みたいな馬鹿みたいな発言は控えろって事
彼女が救われるに越した事はないが色々無理だから

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:22:16 ID:???

>>571
別に式波にまでしなくても良かったんじゃね
要は壊れなきゃよかったんだし、今回のシンジたりだとフォローに回れるでしょ
ミサトがうまく式波と打ち解けてたんだし

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:22:45 ID:???

>>564
もちろん
そして、それも無理ってことなら独立独歩でいいじゃん
仲間とかそういうレベルでの支えは得られるだろうし

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:23:06 ID:???

>>573
孤独を気取りワンダースワンばっかやってるのが惣流か

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:24:45 ID:???

>>569
こいつらは惣流っていうとＥＯＥアスカしかおもいつかねーんだよ
前半のアスカは薄っぺらいらしい
ただたんに病んだだけって感じもするが。式波を切り捨てようとするアスカ房というか
惣流原理主義者がキモすぎる。２年間苦しめキモオタ共が

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:25:06 ID:???

>>577
ん？惣流と式波は別人だと俺も思ってるよ？
> 式波と惣流は明らかに別人。

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:25:33 ID:???

破の最後で見せた式波さんにはエヴァパイロットへの拘りが無いように思える
しかし、惣流にはそこが死んでも譲れない最終ラインだったわけで

その譲れない最終ラインがあるのは前半も後半も同じ
違うのは後半はラインを超えてしまった事
同じ惣流アスカというキャラでも、立ち位置が違いすぎる

そういう意味では、式波さんはラインそのものが存在しない
だから別キャラにしか思えない

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:26:36 ID:???

>>572
少なくとも庵野達はそう判断したって事でしょ。
追いつめられモードの惣流ならいくらミサトが気遣った所で他人を攻撃するだけで終わっちゃうだろうし。
それが魅力の一つだったわけだから残念なのは残念だけどさ。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:28:30 ID:???

別人だけど同じキャラ・・・
曖昧かつよくわからない表現だが把握はしたつもりだ
だが同じとは思い切れないんだよ

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:29:52 ID:???

>>581
＞少なくとも庵野達はそう判断したって事でしょ
それを言っちゃあお終いだｗ
ただ理由を早く知りたいんだ。苛立ってる。スマン

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:31:27 ID:???

カヲルとカプれ→仲間とかそういうレベル～
何を言っているのか僕にはわからないよ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:32:53 ID:???

こいつらは新劇が終わったらエヴァ板一番の癌になるなコリャ

周りが新劇はよかったと褒めてる中、惣流を救え！とウザったらしい事言い続ける
たとえＱで式波が救われても惣流は～とか言い続けるんだろうな

一生ＥＯＥの海岸を崇めて閉じこもってろ豚オタが
お前らみたいなのが新劇見なくていいよｗＳＳとか読んでるのがお似合いだ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:33:39 ID:???

お呼びじゃないからお前は

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:34:38 ID:???

>>584
上から読め
誰かがカプって助けろというなら、てことだ
加えて、別にカプらなくてもいいだろと

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:36:13 ID:???

>>582
ごめん、同じキャラだって思ってるのは前作惣流だｗ

惣流≠式波
旧作前半の惣流＝旧作後半の惣流

ただ単に、時間軸で別人扱いしてるのがおかしくね？って言いたかっただけなんだ…
ややこしくさせてごめん

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:37:02 ID:???

つかそもそもここって愚痴スレだしなぁ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:38:02 ID:???

>>583
あえて分けるけど、後半の惣流って要は壊される為に絶対救われないような性格付けされてるのよ
そこがアスカの魅力でもあったわけだからアスカ自身の破綻因子を取り除いた式波さんが薄味になるのは当然なんすよ。

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:38:21 ID:???

>>589
やっぱ、誰でもそう思うよなw

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:38:50 ID:???

時間軸で別人扱いつーか変化だわな

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:40:36 ID:???

>>590
されてるかな？
加持の存在が無いからミサトがシンジへの好意に気付いてもおかしくない
旧のアスカもプライドと恋心の狭間で揺れ動いてた
ミサトが素直になれと一喝するくらいで大分かわってくると思うよ

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:45:47 ID:???

>>589
言ってることが難癖レベルだからな
惣流をだせ！ってｗ　式波はスルーでいいのかよ
バカが。あれがアスカなんだよ受け入れろよ。こいつらだけだぞＥＯＥをいつまでも引きずってんの

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:46:59 ID:???

そっか、私笑えるんだ
と独り言するくらいは惣流でも変われるよな、新劇の環境は。
故に何故性格を変えたのかが気になる。
今言ってもしゃあない事なんだがね。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:48:08 ID:???

いい加減還れよ土に

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:50:42 ID:???

>>593
一括されたぐらいで好転するような簡単なキャラならそもそもあそこまで追い詰められないっての

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:51:53 ID:???

>>589はアンチはスレタイ読めって話じゃないのか？

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:53:09 ID:???

>>597
状況を変えようとするアスカと維持しようとするアスカ
その狭間で揺れ動いてたってのは明らかだろ
他の誰かに一押しされるってのは思いの他大きいことだと思うぞ
惣流は全部一人で感情を押し殺していたんだから

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:53:34 ID:???

加持さんがもっとアスカと真面目に向き合ってあげてれば違ったかもしれない
加持さんかっこいいけど、結局ミサトが言ってた通り他人に興味のない冷たいやつだったからなぁ…

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:54:31 ID:???

シンジにはそれなりに心に響かせるようなこと言ってんだけどな加持は

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 09:54:42 ID:???

>>590
庵野がエヴァの後作ったアニメのカレカノのキャラで
アスカと同じ課題を背負ったキャラが原作で救われたよ
作成したアニメのキャラだから結末を知らないわけが無いし
課題の答えを考えてこなったわけがない

なのに無理ですと答えの追求を放棄して安易な改変ですますとかひどすぎだろ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:00:01 ID:???

>>601
でもあれって、結局は都合のいいほうに誘導してるだけとも言える

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:01:47 ID:???

>>599
突っぱねると思うが

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:02:09 ID:???

本編では一喝すらされてないので実際にどーなるかわからんっすよねぇ
誰も優しくしてくれない、守ってもくれない、見ても触っても心配も……
誰も直接アスカに伝えようとしない
必要とされるのはいつもエヴァのパイロットとしての能力だけ

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:02:43 ID:???

>>603
俺も見返してるうちにそう見えて来ちゃったんだよなぁ
新劇だともうちょっとまともに向き合ってるように見えたけど

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:04:24 ID:???

>>604
最初はな
新劇のミサトなら・・・まぁ旧でも前半のミサトなら
突っぱねたら怒るように一喝することもできるんじゃない
俺は惣流って本当は脆いキャラだと思うよ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:05:23 ID:???

>>605
なんだよな
故に俺は脆いと思うんだ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:05:34 ID:???

そういう見方するなら「葛城を頼む」もシンジに対する枷を一つ増やしただけでしかないとも言える

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:06:56 ID:???

>>609
実際そうだろ
飲み屋での会話と矛盾している
本人もそれに気付いてはいるけど・・・任せるしかないんだろうな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:06:58 ID:???

もうアスカが委員長の家に家出してる時に
ヒカリが「実は私ずっと前から…」「私にはアスカしかいないの！」
っていう百合百合展開に持ってって抱きしめてあげればよかったんだよ。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:07:41 ID:???

>>605
普段のちょっとした会話でもキレて噛み付きまくってたから、腫れ物扱いなのはしゃーなかった
露骨に嫌われるまで行ってなかったのが幸運といえる

アスカを変えるなら、少なくとも前半のうちに手を打たないと
後半の状態で一喝してもムリやろ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:09:02 ID:???

一応言っとくが破のシナリオは旧でいう壊れ前のアスカね

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:11:19 ID:???

参号機戦で離脱させることで破時点ではアスカ自身の問題点がクローズアップされることを避けた形になってるね
シンクロ率低下や自分の居場所がなくなることなど

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:12:31 ID:???

優しくしたり、助けようとしたり、心配した人もそれなりにいたんだけどな惣流
さすがに終盤の終盤は皆それどころじゃなくなってたが

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:13:14 ID:???

>>612
加持さん死亡を伝える直前までは何とかいけると思う
あれをシンジから投げつけられたのが致命傷だったので
伝え方さえ工夫すれば……

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:13:25 ID:???

>>614
んだ
実際本格的に壊れたのはゼルエル戦後
参号機に一撃ＫＯも免れる形にもなる
まぁその代わりとんでもない事にはなるけど、その前に何とかする事は出来たはず

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:14:46 ID:???

なにが嫌って

新劇が終わった後も、ずっーーーーーーーーと
こいつらが惣流を返せ！！！！！とか言い続けそうな事
庵野さんトドメさしちゃってくださいよ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:15:28 ID:???

いい加減還れよ土に

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:16:28 ID:???

土葬ｗｗｗｗ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:16:33 ID:???

新劇では少なくとも、アスカより上のパイロットが三人もいるからねえ。
旧作よりも派手に壊れそう。
だからこその、改変なんだと思う。

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:18:27 ID:???

シンジマリカヲル？
でも、ビーストモードはともかくマリとどっちが上かって分からなくね？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:18:51 ID:???

そこまでＮＯ１にこだわってはいなかったろ
何も出来ないのが一番あれだった

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:20:13 ID:???

マリからはアスカ以上の咬ませ犬臭しかしなかったんだが

ってゆーか2号機…

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:23:09 ID:???

まぁゼルエルに手も足も出ないのは、旧ゼルエル戦のアスカレイも同じだったし仕方ない

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:34:07 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=O61paorsxNE&feature=channel_page

怒ってるのはおまえらだけじゃないぞｗ
外人も怒ってるｗ

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:37:49 ID:???

声優の宮村の体調不良でアスカを大量に出演させることができないので、削ったのかな。
ちょっと寂しい。
ていうか、アスカが徐々に削られ壊れていく様が無いのはエヴァ破の大きな失点だ。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:43:09 ID:???

俺はアスカは復活すると思ってるから、最後の終わり方のほうが気になってしょうがない
新劇はループなのか、もしかしたら新劇が前でEOEの方が後なんじゃないかとか
実はやっぱ夢だったとか
新劇はテレビやEOEとは別物という考えでループとかそういった繋がりが全くなく、絡んでこないんじゃないかとか
最近はそればっかり考えてるは

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 10:51:27 ID:HIUkaJZs

アスカのファンが憤慨しててホッとしたり・・・

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 11:27:45 ID:???

>>627
だよな～俺もそれを考えながら生活してる。
考えさせられるほど深い作品なのは認める。
ただ、シンジの妄想。夢オチは俺暴走する。

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 11:43:15 ID:???

TV版のオープニングの残テで最初のほうに出てくるシンジの両サイドの影てレイとアスカ？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 11:43:40 ID:???

>>631
うん

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 12:32:35 ID:???

テレビ見直してきたけど最初のアスカって全然普通じゃん
映画みたくいきなり嫌悪感全開の嫌味キャラじゃないし
アスカ、来日でコロコロ表情が変わるのがかわえーなーｗ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 12:46:31 ID:???

惣流アスカはスタンドプレーヤーではあったけど、
ワンマンプレーヤーじゃなかったからなぁ。
協力プレイの重要性はきちんとわかってたよね。

だからどうしてもサハ戦前の「私の力を認めないわけね」に違和感が。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:03:18 ID:???

庵野が惣流だとノれないから式波にした
アスカは製作者も演者もタッチしたくない鬼門となっている

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:23:29 ID:???

えー逆にノリノリだったろ

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:31:59 ID:???

てかアスカの扱い愚痴るにしてもみんな立場バラバラだな…

惣流と式波、両方アスカだ！って奴と別人だ！って奴で分かれるだろうし
式波のキャラに納得してる奴と納得してない奴でも分かれる

共通してるのはアスカの扱いが悪いだろって部分だから別にいいんだろうが

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:38:07 ID:???

悪意を感じる扱いだったからね
次回の伏線混みだとしても容認出来ない部分が多すぎる

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:39:06 ID:???

じゃあ見なきゃいい
一生ＥＯＥに引篭もってろ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:40:50 ID:???

シンジはアスカの携帯番号知ってんのかな？
毎日キモがられるくらい電話してー(*´д｀*)

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:42:16 ID:???

>>639
お前こそこのスレを見なければいい

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:43:20 ID:???

>>638
悪意は感じなかったなぁ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:45:40 ID:???

>>642
パンフ読んだ？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:46:05 ID:???

>>643
読んでねぇーっす。。。
映画しか見てないニワカでごめんなさい

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:46:25 ID:???

結局、新劇否定派＝ＥＯＥから卒業できないダメ人間のアスカオタ

ってイメージが蔓延したら終わりだよね

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:48:48 ID:???

>>645
EOEから卒業できないってどういう事なんだろな
単なるレッテル張りなだけか

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:49:10 ID:???

>>645
お前がレッテル貼ってるだけだろ
お前が新劇好きなのはこのスレ的にどうでもいいことだ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:50:13 ID:???

いや、そういう空気ができつつあるよ
これはしょうがない

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:50:58 ID:???

>>644
まあ、むしろアスカ好きなら読まないほうがいいかもね

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:51:45 ID:???

>>646
>>645じゃないけど、EOE懐古派みたいなのは確かに居るんだよ
新劇で熱を上げてる層と噛み合わないのは、ある意味仕方ないかもしれん

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:52:31 ID:???

>>648
お前がそういう空気にしたいだけだろ
願望はいいから巣に帰れ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 13:57:57 ID:???

旧作と新劇（特に破）は大分雰囲気違うし、
受け入れられない人がいてもおかしくないと思う
でも俺はこれはこれでアリかなーと思うし、
何より正当なグランドルートに向かってるようでうれしい。
だからＱも楽しみだ

ただ、その中に惣流が含まれてないのが悲しいし、
式波は式波でまるでエログロ担当のような扱いなのが悲しい

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:01:23 ID:???

>>650
暗くてどうしようもなく沈んで恐怖を感じるような雰囲気にのめり込んだって感じの層かな
キャラクターから入るかストーリーから入るか雰囲気から入るか
作品へのアプローチの仕方から違ってるのかもね

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:02:42 ID:???

惣流も登場早々、ワンピース捲れ上がりパンチラとかプラグスーツ着替えとかエロ担当やってたけどな．．．。

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:04:38 ID:???

>>654
それは許せるけど
何故か新劇のスケスケプラグスーツとか新キャラの絶対領域は許せなかった

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:04:59 ID:???

>>654
新劇のエロはど真ん中すぎなの
趣も風情もない

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:07:39 ID:???

まあガイナックスだし
破を初見の時、エロ描写はかなり恥ずかしくて苦笑いだったわ
EOEをリアルタイムで見てた人は凍りついたんだろな

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:07:50 ID:???

なんつーか惣流のは少年漫画的健全エロ、
式波のはＡＶ女優的身売りエロって感じだ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:25:55 ID:???

ようは、シンジが破で成長したのにその成長を受け入れられずに
ＥＯＥのダメシンジとアスカの関係を求め続けてるから
ひきこもりのダメ人間とか言われるんだよね。惣流原理主義者は

Ｑでトドメをさされるだろうな。成長しない人間に価値はない

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:30:35 ID:???

>>659
では貴方は何故ここにいるの？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:36:02 ID:???

>>659
ようはっていったい何がようはなんだ
ただのLASアンチなだけでしょ
ここはLASスレじゃねえぞ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:36:06 ID:???

愚痴ってのは聞いてやるもんだ。

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:36:42 ID:???

破の成長したシンジを否定する奴は俺が殴る
お前らにエヴァを見る資格はない
ＳＳで十分だろ？こっから先はシンジと共に成長した人間が見るもんだ

オリラジの中田の感想きいたか？

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:37:28 ID:???

>>659みたいな馬鹿を生み出した責任も庵野には取ってもらいたいな

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:37:57 ID:???

レスするならこうじゃね？

>>659
成長w

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:38:49 ID:???

悲しい男達よ・・・・・・・

EOEじゃあ、シンジは綾波（グレートマザー）をふりきって他者（アスカ）と向き合う所までいった！
とEOEのテーマを理解したきになってたお前らが、破でそっから更に先！他者を受け入れる所まで
進んだシンジについていけないなんてな・・・・・・・

置いていかれたんだよお前らは

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:39:50 ID:???

完全に煽りみたいだから以後放置します

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:40:32 ID:???

はいはいスルースルー

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:42:24 ID:???

あーあー本質から逃げた、逃げたｗ
あと２年愚痴ってろよ、シンジについていけない引篭もり

おまえらがｇｄｇｄ、旧劇のシンジとアスカは～とか言ってる間に
シンジは先に進む。お前らは止まる。そういうことか

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:44:25 ID:???

シンジは単に消去法でアスカを逃げ場所にしようとしてただけだろ
心象世界での話ではあったけど、綾波もミサトさんも親父も怖いから、
結局アスカに逃げようとしてるだけって実際言われてたし
別に積極的に向き合ったワケじゃないから、余裕でアスカに見透かされて
拒否られた

つーかこっちもあんなヘッポコ野郎とくっついて欲しくないし、そもそも
エヴァに恋愛的な観念を持ち込むのはやめて欲しい

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:46:24 ID:???

構っちゃ駄目だ構っちゃ駄目だ構っちゃ駄目だ

構っちゃ駄目だ

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:48:58 ID:???

>>670
最後の最後でシンジは初めて自分を抱きしめる事が出来た。
初めて無価値な自分を好きになる事が出来た。

シンジをヘッポコっていうのは俺は納得いかない
あいつはずっと人から愛される事はなかった
だからずっと存在価値を欲していた
受動的ではあれど、そこをアスカと比べないで欲しい
シンジはシンジなりにずっと苦しんでいた

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:49:49 ID:???

これは新しいスレを建てる必要があるかもしれんね。

新劇否定派＝惣流原理主義者・大人になれなかった大人・ダメ人間
って仮説は本当かどうかと

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:50:24 ID:0BtiFgSb

シンジは新しいキャラとしてかかれてるんだから成長も何もないだろ
他のキャラも性格変わってるじゃん

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:51:37 ID:???

アスカの扱いが良ければバカシンジが成長しようが

オナニーしてようが、綾波とsexしてようが関係ない。

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:51:37 ID:???

>>672
破でシンジはその壁を超えたんだよ
自らの身を捨ててまでも他者を救いたいと願った
EOEで動かなかったシンジが動いたんだよ

そのシンジを俺らは信じてついていく

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:53:12 ID:???

>>674
消えろ豚ニート。
なんでもかんでも都合の悪い事は新劇だから、性格が変わったから
( ´,_ゝ｀)プッ　性格が変わったからこれは違う？なにが違うんだ？
　　　　　　　　俺はEOEのダメシンジが好きだってか？
お前みたいなクズは新劇を見る資格ねぇよ、このキモ豚人間のクズが

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:53:57 ID:???

受け入れられないから、式波は別人だ！とか言ってんだろ？ここの成長できない奴らってｗ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:54:06 ID:???

>>674
いやシンジは成長だろ
序でのトウジ・ケンスケ・ミサトの応援が響いたんだろ

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:55:04 ID:???

EOE１０００回見るんでしょ？
涙ふけよLAS厨ｗ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:55:16 ID:???

アスカかわいいよアスカ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:55:30 ID:???

なんか変なのが湧いてきたな

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:55:39 ID:???

>>676
だからこそ俺は納得いかない部分があるんだ
じゃあＥＯＥのずっとずっと苦しんで、ようやく辿りついた一つの答え
無価値な自分を曝け出した相手に赦された事で
ようやく好きになれた自分

苦しんだシンジは一体なんだったのか、って思ってしまう
でもまぁ破の展開には文句を言ってるわけではない
成長したシンジも観たいしね

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 14:57:16 ID:???

>>682
なんかだいたいいつもこのくらいの時間に現れる気がする
ニートなんだろうか

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:00:13 ID:???

都合のいい展開を
「成長」「大人」と都合よく解釈したいんだろうな
そんなあなたたちには水戸黄門をお勧めする

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:00:49 ID:???

>>683
旧作じゃまともな大人がいなかったからな
新劇はミサトがすごくお母さんしてくれてる

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:01:05 ID:???

>>684
つ「天に唾を吐く」

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:02:28 ID:???

>>685
EOEがちゃんとした物語で、新劇が都合のいい物語かよｗ

だから言ってるだろ？お前みたいな成長できない豚クズゴミニートは新劇見る資格ねーんだよ
死ぬまで引篭もってろ童貞豚野朗＾＾

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:03:43 ID:???

どうみてもアスカオタの方が不利だな
新劇のシンジを否定するのは最大のタブー
エヴァファンの中で一番不幸なゴミ人間。生まれてこなければよかった

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:03:53 ID:???

>>688
可哀そうな奴・・
一生破見てろよ繰り返し繰り返し

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:05:13 ID:???

↓成長した大人の立派な書き込み

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:02:28 ID:???
>>685
EOEがちゃんとした物語で、新劇が都合のいい物語かよｗ

だから言ってるだろ？お前みたいな成長できない豚クズゴミニートは新劇見る資格ねーんだよ
死ぬまで引篭もってろ童貞豚野朗＾＾

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:06:18 ID:???

>>687
おおおお俺はニートじゃないもんっ

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:07:37 ID:???

>>686
まともだったと思うよ
ただ後半から雪崩のように崩れていったけど
新劇のミサトもまぁ前半のミサトとあまり変わらないような気がするけどな
エヴァに乗らない碇シンジをキチンと見つめているとは思えない

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:08:11 ID:???

シンジが悩んでたってのには異論はない
だが、アスカのSOSには気付いてやれなかったくせに、自分のSOSを
無視されたらキレて首絞めるようなヤツに同情せいと言われても俺は
出来ない

ちなみに俺は新劇シンジは別人だと思ってる

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:12:24 ID:???

そこはアスカも悪かったと思うけどな
互いのコンプレックスが噛みあわなかった結果
俺はしょうがない事だと思うよ
だからこそ最後に見せたちょっとした希望は本当に価値のあるものだと思った
互いにようやく、人を好きになる事のスタートに立てたんだから

ただやっぱ納得いかないのが
旧作観てる分、男気をみせる相手を間違えてないか？と考えてしまうところだｗ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:12:35 ID:???

絶望的な状況の中、仲間の女の子を命懸けで助けようとするなんて前作のシンジからすれば大きな成長
アスカの時は…って気持ちもなくはないけど、それを否定したいとは思わない
大体ここはアスカ愚痴スレでアンチシンジスレじゃない

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:13:50 ID:???

加持からシンジへ
「本来、この世界は広くて、いろんな生命に満ち満ちている」
ミサトからアスカへ
「この世界は、あなたが知らない面白いことで満ち満ちているのよ」

新劇ではエヴァに頼らない結末を示してくれるのかもな

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:14:53 ID:???

環境が変わっただけで、旧作と新劇のシンジは変わってないと公式が名言してる

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:15:32 ID:???

お互いに助けてほしいのに
かみ合わず、傷つけあう
ヤマアラシのジレンマだ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:15:32 ID:???

>>693
なんか思わせぶりな態度で翻弄して利用しようとしてた印象ができてんだよな俺
態度はっきりしてなくて打算的つうか
もうちょい思いっきりぶつからないの？的な

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:16:42 ID:???

エヴァに関わった者たちの哀しき運命ってのが旧シリーズのテーマの
ひとつでもあったからな
今回はそこを覆すというか、覆さなきゃ大団円には持ってきにくいわな

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:22:00 ID:???

>>695
全文同意。特に最後の一行は俺も納得してない部分でもある。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:28:13 ID:???

破は旧作での４話６話を同時に済ませた形で終わったから
旧作でも一番関係が良好だったあたりだもんなぁ

でもミサトはネルフの作戦部長という立場でシンジアスカを保護してる以上、
エヴァを降りるって言い出されたら引き止めざるを得ないはず。
それでもシンジアスカを大切に思ってはいたと思うんだよな。
イロウル戦とかを見るとさ。
本当にパイロットじゃない二人に興味がなかったら、
ＥＯＥで精神崩壊してるアスカを弐号機に乗せて匿おうとはしないと思うし

逆に立場を無視して「行きなさいシンジ君！」とか
言ってる破のミサトは何考えてるのかわからん…

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:31:47 ID:???

庵野くんへ。
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

みやむーにふられたからっていつまでアスカ冷遇するつもりだお
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

庵野くんもう４０後半で結婚もできたんだしさ
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

いいかげんQでアスカ救済しないとエヴァヲタやめるお
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

　　　　　　　　　　　　　　エヴァ板アスカの扱いを愚痴るスレ一同より

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:33:45 ID:???

>>703
間違えた破じゃない序だ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:35:10 ID:???

アスカオタさん涙を拭いて成長しなよｗ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:36:26 ID:???

＞旧作観てる分、男気をみせる相手を間違えてないか？
この一言に尽きる・・・・展開的にしょうがない事だとも承知してる。
でもこの一言に尽きる・・・・

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:37:11 ID:???

完結編まで観てみないとなんとも言えない
破はあくまで物語の中盤だから

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:40:55 ID:???

破のアスカを扱いを愚痴りにきたら破のシンジやミサトへの文句を見てしまった件
さらばだ！

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:42:46 ID:???

＞旧作観てる分、男気をみせる相手を間違えてないか？
カプ厨はどこでもうざいな

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:43:06 ID:???

まぁ新劇においてのアスカの扱いだからな
無意味に叩いてるわけでもないだろ

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:43:53 ID:???

これくらいでカプ厨とか笑える

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:45:15 ID:???

まぁ物語的には起承転結の承が終わったくらいだしな。

Ｑ(＝急？)というからには何か予想を裏切る展開になるんだと思う

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:45:47 ID:???

どちらかと言えば極端なカプアレルギーの人が多いよな、このスレ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:46:23 ID:???

>>663
オリラジ中田は綾波が初恋の相手らしいな
そりゃうれしだろう
成長したと自己肯定したくなるだろう

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:46:33 ID:???

>>714
どちらかと言えば極端にカプ押しの奴とカプアレルギーの奴が混在してる

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:47:28 ID:???

カプ厨とか書くからこう荒れるんだよ
愚痴るスレなんだからさ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:47:32 ID:???

>>713
急って確か破の流れを継ぐ物語とかじゃなかったっけ…？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:48:49 ID:???

>>713
急って確か破の流れを継ぐ物語とかじゃなかったっけ…？

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:49:15 ID:???

>>718
そうなのか・・・orz
知ったかしてスマン・・

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:50:12 ID:???

>>716
少なくとも今の流れではカプアレルギーすぎると思うわ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:50:21 ID:???

同レス連投恥ずかしい＞＜
ごめん…

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:51:36 ID:???

当時の庵野の心境とか考慮したって、どう考えてもそういう恋愛要素なんて
含まれてない作品なのに、無理やり恋愛的思考を持ち込もうとする輩がマジで
気持ち悪いとは思う
素直に別のラブコメ作品に萌えてりゃいいじゃんて感じ
何でエヴァでやるの？って

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:52:37 ID:???

今、破が成長したとか大人になったとかいってる人は
今後自分の思いどりの展開にならなかったら
猛然と批判するんだろうな

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:53:53 ID:???

もうアンチＬＡＳのスレとかでそういうのやれよ。

他キャラ叩きとカプ厨叩きは空気が悪くなる

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:55:41 ID:???

エヴァって愛と性とエゴのぶつかり合いの物語だと思ってたんだけど…

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:55:46 ID:???

>>723
度がすぎるヤツとかもいるからな
公式で育成計画みたいになるのも歓迎！みたいな阿呆もいたし
ただ恋愛要素ってかテーマにおいて最大の課題が
「人を好きになる事」だったから一概にそう反応されても困るところはあるんだよな

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:56:48 ID:???

惣流と式浪で戸惑ってる人がいるのはわかるけど
RE-TAKEは公式と言う人達とだけは永遠に分かり合えないと思う

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:58:09 ID:???

実はREｰTAKEなるものを読んだことがない

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:58:28 ID:???

会話すらしたこともないカヲルまで持ち出してるんだからカプ厨と呼ばれても仕方ないだろ
もうカプは全面禁止にしてくれ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 15:59:17 ID:???

>>730
あれはどっからどうみてもアホだろ
違いくらいは自分でわかるだろ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:00:38 ID:???

>>730
賛成

カプとか恋愛とかNGワードに設定してくれ
カプとか恋愛とか言い出されると一気に安っぽくなる

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:03:49 ID:???

ちょっと前まで良い流れだったのに嫌カプ厨が来た途端これだからな

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:05:02 ID:???

別にどう受け取ってもいいだろ。エンターテイメントなんだし
まあ、恋愛じゃなきゃダメってのは同意しかねるが・・・

今のところ恋愛と受け取れる描写はないとは思う

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:05:53 ID:???

まあみんなが行き過ぎないように気をつければいいじゃない

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:06:13 ID:???

何て言うか、全員もっともっと深いところで悩んで苦しんでんのに、
シンジさえ振り向いてくれればみな解決とか、恋愛がうまくいきゃ
問題なかったはずみたいに言われると、ホントがっかりするわ
そんな安っぽい悩みじゃねーだろよ、と

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:08:08 ID:???

基本的に綾波かシンジ叩きがデフォだから嫌なんだよ＞カプ厨
アンチLRSもアンチレイもアンチシンジも他にスレがあるんだからそこでやれって話

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:08:16 ID:???

>>736
待て、別に今そんな流れじゃなかったぞ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:08:49 ID:???

で、今の流れにどこに叩きがあると？

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:09:25 ID:???

>>738
だから、恋愛脳・カプ厨は去れってことだろ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:09:57 ID:???

>>738
な。文章もろくに読まず脊髄反射で書き込んでるとしか思えないんだわ

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:11:49 ID:???

>>740
いや、だから今アスカに振り向かないシンジが悪い！
みたいな流れじゃなかったじゃない

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:12:23 ID:???

極端なカプアレルギーが一人
もしくはいつもの荒氏君

一人で自演して複数賛同者がいるようにみせかけてる流れとしか俺にはみえない

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:13:09 ID:???

>>742
綾波は都合の良い存在でシンジは逃げただけとかな

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:14:02 ID:???

そうやって表面だけ汲み取ってるからいつまでも馬鹿なんだよお前は

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:15:26 ID:???

まぁＱではアスカが華麗に復活することを願おう

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:16:30 ID:???

レイは母親なんだからシンジが惹かれるのはあたりまえ
そこからどうやって母離れしていくかを描いていくんだろう

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:17:00 ID:???

今このスレには>>746みたいな奴が必要だな

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:17:08 ID:???

こんな負け犬の遠吠えみたいなスレに固定荒らしが付くとは思ってませんでした

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:17:41 ID:???

>>747
その話を掘り下げると>>744みたいなヤツが暴れまわる
こうくるんじゃないかな？という考察にも関わらずだ
表面だけ汲み取ってやれ叩きだやれカプ厨だ
アホとしか思えんわ俺には

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:18:31 ID:???

つまり成長云々で頑張っていた人はLRSって事でおｋ？

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:20:23 ID:???

>>750
ああ、そういうことなのか
おれはレイもアスカもすきだけどな
つーか、登場人物で嫌いなやつが全くいない

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:21:48 ID:???

>>751
もうその辺もNGワードな

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:22:44 ID:???

>>751
えーと・・・初めてなんで、日本語で。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:23:00 ID:???

>>752
・・・・どっちが好きとか誰が嫌いとかの話でもないんだがな
まぁ理解してくれたなら俺も嬉しい

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:23:39 ID:???

旧作
「何もしない！
あたしを助けてくれない！
抱きしめてもくれないくせに！」

新劇場版
「せめて綾波だけは！」
「来いッ！」
抱擁

初日明けはこれを嘆きまくってたなんて、今じゃ口が裂けても言えないな

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:24:25 ID:???

>>755
偉そうに、随分上から目線だなｗ
エヴァを真に理解してるのは～みたいな感じか？ｗ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:24:27 ID:???

問題はアスカが新劇に必要かどうかだ、マリみたいのが出てきて厄介になってるせいで今のとこ必要性が見えない
綾波の時はトウジでも十分できたことだし

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:25:53 ID:???

>>757
は？話の流れを勘違いされて、それは違うと正しただけだが？
おまえはアホか？

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:26:50 ID:???

>>759
ムカつくのはわかるが相手は馬鹿だからもう構うな
平和にいこうぜ平和に

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:27:17 ID:???

>>759
ここは一つ
あんたバカァでよろしく

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:29:43 ID:???

>>758
マリ、俺は今のトコは嫌いじゃないけどな
今後アスカとどう両立させて行くつもりなのか、とりあえず期待しとくよ
どっちも運命仕組まれたエヴァパイロットなんだし、双方にちゃんと納得いく
エピソードを用意しといてもらいたいとは思ってる

763 ：752,747：2009/07/14(火) 16:33:07 ID:???

ちなみに752と757は別人ですよ
一応・・

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:36:12 ID:???

カヲルとマリは「外側」から見てるって感じがする

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:37:25 ID:???

>>762
でもやっぱり弍号機にはアスカに乗ってもらいたかったんだよ・・

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:47:39 ID:???

アスカ登場→わしょーぃ！
全裸→やりすぎだろ・・・
サハ戦→わしょーぃ！やっぱアスカは最高やで！
添い寝→なんか違う気がするけどまぁいいか
弁当バトル→・・・なにこの展開
ブラエプロン→くやしい・・・でも・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
弐号機凍結→何故！？
絆創膏バトル→・・・なにこの展開
お電話→！！？どういうことだ！！？どういうことだ！！？
ミサトに独白→どういうことだ！！？どういうことだ！！？
バル暴走→白目
プラグ噛み→泡ふき
サンプル発言→死亡
マリ弐号機で暴れまわる→憎悪により復活、貴様が何故・・・
何かして助けて抱きしめる→死亡
次回予告→！！？

初回はマジでまともに観れなかったな・・・ｗ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:51:46 ID:???

>>766
ワロタｗ
まさにそんな感じだったな…

真っ裸ストローは上手いと思ったけど

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:51:51 ID:???

ブラエプロン→どういうことだ！！？どういうことだ！！？なゼブラをしている！！！！

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:54:33 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org235301.jpg

なんでキャプがあんだよと思ったら、どうやらパンフからのスキャンらしい。

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 16:55:53 ID:???

>>766
破はほんと、先が見えないジェットコースターに乗ってるみたいだった
生きた心地がしなかったよ・・・

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 17:18:46 ID:???

>>770
いや、どっちかというと先をなんとなく知ってるからこその怖さがあった
まあ、一度落ちてその後さらに違う落とし方してくるとは思わなかったが…

２号機の扱いも散々だよなー…。
ビーストモードはカッコイイと思ってやったんだろうか…

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 17:20:53 ID:???

>>771
制御棒？が出てくるあたりはスゲーって思ったけど、
音声認識は萎える

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 17:57:06 ID:???

>>769
エントリープラグが噛み砕かれた後の
まな板とかアスカの部屋とかのシーンを思い出してしまった・・・。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 17:57:19 ID:???

口裂けくぱぁもちょっと…
口開くのはいいんだけど、明らかにおかしな変形してる気がする…
あと何で鯨の髭みたいな歯？にしたんだろう

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:10:55 ID:???

>>769
凄いな
スキャンした画像に手ぇ加えてんのかな
スキャンのみでこの解像度はありえん

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:12:46 ID:???

>>695
結局綾波にシンジを取られてしまったのかね
なんであそこで引いちゃったかなぁ・・・
旧作に思い入れがあるだけに破のシンジが別人に見える

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:16:18 ID:???

EOEですら、シンジへの罵倒が結構的外れだったのと
「碇君が、もう、エヴァに乗らなくてもいいようにする･･･！」と「綾波は綾波しか居ない！！」で
関係が相互的なので差がついちゃった感じだな

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:16:41 ID:???

まあ、まだ執着するほどじゃなかったんでしょ
それに絆創膏の数で敗北感あったろうし

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:17:22 ID:???

>>776
そういう短絡的なレスは荒れるからやめよう
せっかく>>695が凄く気持ちが分る事言ってくれてるんだからさ

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:19:42 ID:???

味噌汁作るだけでなんであんなに傷だらけなんだよ

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:22:09 ID:???

執着すると壊れ、執着しなければ諦める
シンジとアスカは縁が無かったんだろ
新劇の恋愛部分でこれ以上アスカの見せ場は厳しいだろうな

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:23:24 ID:???

人の為でなく、自分の為に何かをするのがアスカらしいと思う・・・

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:24:54 ID:???

>>782
そしてそこが、シンジやレイとの差になっているところでありアスカの限界だな

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:25:45 ID:???

>>782
そうなると他人との繋がりが無くなってしまう
良くも悪くも自己完結しそうだな

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:27:08 ID:???

>>782
そういわれると「誰かの為に生きてるんだって思うこと自体、楽な生き方してるってもんよ」っていうセリフが
しっくりくる気がするな

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:27:45 ID:???

>執着すると壊れ、執着しなければ諦める
よくも悪くもそれが他人と触れ合うって事だ
シンジとアスカが物語上での対比キャラである以上
最終的にはそこに帰結していくと俺は思うよ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:28:07 ID:???

>>781
旧作でもちょっと前進すれば分かり合えたはずだった
アスカは全てを求めたのにも関わらずシンジの弱さは許せなかった
シンジは自分を好きになれないことで自分も好きになれなかった
でもラストシーンでようやく、二人共にその一歩の前進をみせた

新劇で二人とも・・まぁ好意的に解釈してそこに関しては成長している
けど矛先がシンジだけ違う方にいってるんだよな
別と割り切ればいいんだが、どうにも俺は割り切れないよ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:28:52 ID:???

訂正
自分を好きになれないことで他人も好きになれなかった

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:29:42 ID:???

>>786
なんかすごく一方的な他人とのふれあいだな
物に対してみたい

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:30:39 ID:???

>>785
人のために、を言い訳にしちゃいけないってことだろう
実際に綾波のために覚醒したシンジの前じゃちょっと軽い言葉になっちゃったな

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:31:37 ID:???

>>782
そこが最後までアスカが成長できなかったトコロだろ？
そして頬撫ででようやく成長できた部分でもある

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:32:47 ID:???

でも結局一人で生きれるわけがないと言うのがエヴァだろ
新劇の今ののアスカはまだ一人で平気って感じだから、これからアスカになんか起こるだろ
いてもいなくてもいいキャラなら新劇に出す必要がないし

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:33:27 ID:???

EOEほどハッピーエンドかバッドエンドか分からん映画は観たことなかったな
そこがエヴァの魅力であり短所なんだろうな

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:33:51 ID:UFYJHYRC

>789
他人とのふれあいなんていつも一方通行だよ
そのなかで最適な距離を見つけるだけだ
シンジとアスカの距離が「友達」なのか「恋人」なのか
今後を見てみないとわからんけどな

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:35:37 ID:???

>>793
だね
世界は絶望的状況
だけど最後の最後でようやく成長できたお話
これをハッピーエンドと捉えるかバッドエンドと捉えるか
個人に左右される問題だね

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:37:27 ID:???

>>794
庵野はそう思ってたからEOEはあんな結末になっちゃったんだろう
で、「あれ、他人とのふれあいが絶対にいつも一方通行って訳じゃなくね？つーか俺結婚したし」ということで
作ったのが新劇なんだろう

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:38:03 ID:???

>>792
>でも結局一人で生きれるわけがないと言うのがエヴァだろ
激しく同意。新劇は知らんが旧劇のテーマってまさにこれだと思うんだよな。
今のままだとアスカは一人のままだし、なんかあると思うんだよな・・・というか思いたい

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:39:27 ID:???

復活してチルドレン結集、ってのが一人じゃないってことじゃないの

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:39:58 ID:???

>>797
んだ
前にも書いたけどそこまで追求したからこそのエヴァだった
新劇がその追求と答えを出さないまま終わるならハッキリ言ってそれまでの作品としか思えない

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:41:07 ID:???

>>799
まあ、それにアスカが関わるかは別の問題だけどね･･･

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:42:28 ID:???

>>796
>で、「あれ、他人とのふれあいが絶対にいつも一方通行って訳じゃなくね？つーか俺結婚したし」ということで
>作ったのが新劇なんだろう
結婚自体が「最適な距離を作る行為」だと俺は思うけどな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:43:55 ID:???

>>801
現実的に、「他人との触れ合いが絶対的に一方通行」なんておかしいと気づいちゃったんだろう
その最適な距離を作る行為をして

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:45:54 ID:???

>>794
正確な距離はわからないが
分かり合えるはずなんだよな
同じ環境で育ち同じトラウマを持つ
しかもそれは人格形成までにも影響された大きな欠落
にもかかわらず、っていう話だったから面白かったのかもな

>>801
俺も同じくそう思うよ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:47:18 ID:???

>>802
だったらなおさらアスカの距離感はおかしいと思うけど
思いを伝えないうちから諦めたフリをするのは無しじゃね？

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:47:49 ID:???

まぁアレだ、結局この子達まだ14歳だからな
どんな経験するにしろ、まだ完全に定まる年じゃない
だからこそ中二っていう微妙な年を選んだんだろうが

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:49:39 ID:???

>>804
別に思いを伝えなくてもそれが無くなる訳じゃないし、それが小さいことになる訳でもない
そもそもメインキャラクターはシンジ、レイだから必要ないと踏んだんじゃない

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:50:07 ID:???

>>802
互いに一方通行な
受け入れるところは受け入れる
受け入れられないところは受け入れない
その繰り返しで互いの最適な距離を探し出すってこと

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:50:48 ID:???

アスカは結構重要だと思うけど
破の途中から生死もわからなくさせたまま放置して、予告にわりと元気な姿で登場させるのは意味があるだろうよ

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:51:42 ID:???

>>807
それ一方通行って言わないんじゃね？

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:52:39 ID:???

シンジとレイで最適な距離を探したら融合しちゃいましたって時点で
「これは駄目な距離です」と製作側が言ってるようなもんだと思うけど

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:52:47 ID:???

>>808
先が見えないから怖いんだよね
旧作のテーマを踏襲しての新劇のテーマであれば心配する必要は無いんだが
破を素直に受け取った場合、話がちょっと違くなってくる

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:53:15 ID:???

>>810
シンジとレイで最適な距離を探して融合したわけじゃなくね？

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:54:44 ID:???

レイの傷を見て、シンジへ気持ちが恋愛感情じゃないと気がついて吹っ切れたみたいな意見があったけど、どう考えてもレイヲタに都合のいいアスカ像でしかない気がするな

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:55:06 ID:???

綾波レイって存在は無形だったという事を忘れてはならない

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:56:00 ID:???

>>812
普通あの流れならアレで終わりだけどヱヴァではそうじゃないって事でしょ
あれをそのまま受け取るのは間違っていると思う

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:56:22 ID:???

>>809
確かに表現はちょっと違ったかな。失礼した

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:57:02 ID:???

>>810
合ってるかどうかはともかく、新劇にそんな説教くさいメッセージ
込めてるのかは疑問だ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:58:19 ID:???

>>815
序でも最後は明らかに一人じゃなかったしなあ
多分ゲンドウの手のひらの上だと思ってたら実はそうじゃなかったって描写じゃないかと思う

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:58:51 ID:???

アスカが使徒化っていう展開だけはやめて欲しいな
使徒ってなんか一人ぼっちの典型例のような気がするし

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 18:59:32 ID:???

>>814
コレかな？>>283
ただやっぱ不安なのが>>817の言うとおりの事なんだよな
そこまで話を広げてくるかどうなのか
結果としてこのままであれば>>799に同意するわ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:01:34 ID:???

>>817
この手のメッセージは破にもいっぱいあるっしょ
ゲンドウの「大人になれ」なんてそのまんまだし

>>818
それは現時点では何とも言えん

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:03:08 ID:???

アスカを描かないのが逃げとかブレじゃなく、演出上の取捨選択にしか見えないのがなんとも･･･

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:03:58 ID:???

>>820
確かに映像とか音とかの演出面は飛躍的に進歩してるけど、正直
ストーリー性は下がってる、というか明らかに低年齢層意識して
作ってるからな
今でも凡百の制作者レベルではないけど、旧作の時のような奇跡は
もう起こせないと思う

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:06:15 ID:???

俺としては演出上の取捨選択ってイイワケで誤魔化してるようにしか見えんけどね
そんなにアスカに物語を破壊されるのが怖いのかと

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:07:37 ID:???

そりゃ物語を破壊されるのは怖いだろう
キャラ信者さえ良ければ、とストーリーを壊したらブリーチみたいになるし

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:09:15 ID:???

>>823
演出面は劣化してる気がするけどなぁ…
ひたすら映像・音を派手にしてるからすごく見えはするけど、
TVシリーズみたいな、映像音コンテすべてがマッチした
エヴァらしい素晴らしい演出は消えた気がする。

アスカはすばらしく可愛かったが

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:09:40 ID:???

>>290
愚痴スレだからいいんだよ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:10:09 ID:???

>>826
まぁ繰り返し観るごとに無駄なシーンなんて一切無いのではないか
と思えるほどのクオリティだったからな

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:12:34 ID:???

ブリーチ観たこと無いから知らんけど
キャラの内面をとことんまで追求したのがエヴァの面白さの一側面であって、それを
ナァナァで済ませるなら、新劇はそこまでの作品なんだなと思うしかない

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:12:41 ID:???

>>813
どっちみち諦めたんだろ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:13:02 ID:???

>>826
まぁ劇場で観れば余計迫力にやられちゃうしな
DVD発売後にTVで観て決めるべきかもな

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:13:51 ID:???

>>829
シンジはこれから本格的に追求するだろうからいいじゃない

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:14:03 ID:???

序でゲンドウが「レイとシンジを接近させる」
破で冬月が「やはりあのふたりで初号機の覚醒は成ったな」
シナリオ通りに進行したってことじゃないの
カヲル登場までシナリオ通りなのかはわからんが

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:15:19 ID:???

>>830
諦めたんじゃなくって、シンジのために頑張ってるレイのを見て、
「成功させてあげたいな」って思って協力したんじゃないの？
諦めたとか身を引いたとかそういうのではない気がする…

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:15:29 ID:???

>>803
アスカはそれを分ってたんだよな。だからこそシンジに執着した。
ただ素直になれなかったシンジの弱さを受け止められなかった。
シンジはトラウマから相手に近づく事を怖れていた。
本当に悲しい、切ない二人だった。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:16:53 ID:???

>>835
シンジの場合、アスカに執着してたわけじゃないからな･･･
あくまでも、どこまでいっても逃げ道

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:17:28 ID:???

>>832
問題はそれがどの程度までやるかって部分だと思うが
マリに「都合のいい奴」といわれる程度で終わるなら
まぁその程度だったと納得するさ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:19:01 ID:???

>>836
トラウマゆえに相手を知ろうともしなかった
アスカも同じく相手にそれを伝えられなかった
チグハグな二人だった。分かり合えるはずなのにさ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:21:38 ID:???

旧エヴァもう一回みなおす必要がありそうだｗ
俺そこまで考えて見てなかったわ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:22:06 ID:???

>>838
両者に越えられない壁があったんだよな
どっちのせいでもなく、どっちも悪いとも言えるからな

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:22:46 ID:???

アスカは今回は最終的に人の為に動くと思う
それによって死んだりするかもしれないし、脇役の役目だけどアスカの雄姿が見たいんだよ…
しかしエヴァに乗らない幸せとなると、戦力外通告を受けるってことになるのかな

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:24:00 ID:???

>>840
んだんだ
だからこそあのラストシーンはもう何回観ても涙腺が・・・

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:27:21 ID:???

>>838
というよりシンジの場合、特にわかり合いたいとは思ってなかったようだな
アスカが特別な存在という訳でも無かったし

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:29:58 ID:???

>>843
怖れていたからね、傷つく他人を
価値の無い自分が嫌いだったから相手に好かれるはずがない
そう思い込んでいた
他人として特別な存在になり得るはずだったから、その壁が切ないんだ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:30:31 ID:???

>>843
シンジは「ボクの事をわかってくれ」と求めるだけだったから
特にゲンドウに対して
一番わかりあえるはずの存在が近くにいたのに

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:33:41 ID:???

ゲンドウから逃げてる時点で、EOEは結局のところ逃げに過ぎないんだよなあ･･･

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:35:32 ID:???

>>846
最後のシンジの涙は「自分を初めて抱きしめられた時の涙」
あれは凄く価値のある成長だったんだよ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:36:28 ID:???

新劇はゲンドウとの絡みも今までとは変えてくるでしょ
ゼルエル戦の「父さん！」のあたりからして違う

しかし、アスカってゲンドウと話さないね

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:36:32 ID:???

さぁ　盛り上がってまいりました　　アスカはQでシンジ争奪戦に間違いなく加わるよ　ライバルはマリだと思うけど

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:37:20 ID:???

一定の価値はあるけど、頭打ちって感じ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:39:49 ID:???

ゲンドウとの決着は貞エヴァでやってくれそうだ
ミサトの父親とのトラウマも、ゲンドウを擬似的な父親としてケリをつける気がする

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:39:54 ID:xlKNOG6e

>>848
ゲンドウがどこまでもアスカがスルーするんだもん…
多分ゲンドウは本気でアスカのことをどうでもいいと思ってそうだ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:42:02 ID:???

そりゃ、息子と嫁と他人の子じゃ圧倒的にどうでもいいだろうな

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:42:58 ID:???

>>850
いやデカイだろ。ずっとそれで苦しんでたのがシンジだったんだぞ。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:43:56 ID:???

新劇でもその辺りがネックだろうね
基本的にシンジとゲンドウの物語と、シンジとアスカの物語はかみ合わないから
主題からブレることになる

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:45:12 ID:???

>>854
ゲンドウから目をそらして生きていくのならそれもいいかもね

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:46:49 ID:???

俺くらいになると、シンジやアスカのトラウマなんて屁でもないな
親なんていなくたって楽しい人生歩めるのに

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:46:50 ID:???

「いつまでもパパンママンじゃねぇだろ！」とアスカがシンジを親離れさせる話になればええねん

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:47:17 ID:???

>>856
ん？>>847の話じゃなく？失礼した、勘違いだ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:49:11 ID:???

>>858
アスカがママンママンだから無理
まあEOEでいきなり消えてたけど

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:49:43 ID:???

>>857
14才だからな、こいつら。思春期真っ盛りだもの。
現実でも親とかにすごく反発する時期でもあるし、
人を好きになったり性に目覚めたりと、本当に一番複雑な時期だ。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:51:24 ID:???

最近は負の感情が高まりすぎて、もしかしてアスカってスタッフにもの凄く愛されてるキャラなんじゃないかと
まで思うようになったわｗ
あれですよ、子供が好きな娘をいじめたがるって奴
アスカをどう劇中でいじめたら良いか、どうすればファンの胸がキュンとなるか、庵野と鶴巻は熟知してる
希ガスる
全ては（俺たちは）手のひらで踊ってる……と思いたい('A`)

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:51:35 ID:???

>>857
強いな、お前は
俺は無理だよ。無理だった。
だからシンジアスカには凄く共感できる
勿論存在価値なんて小難しい事当時は考えてなかったけどさ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:53:17 ID:???

「そんなの関係ないって言ってるでしょ！　父さんは　あいつは　アスカを殺そうとしたんだぞ」

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:54:15 ID:???

>>862
これからアスカが無駄に出張ると唐突感がすごいからな～
EOEみたいになっちゃう
これで違和感無く目立たせるとかLASにしたら庵野は本気で神だよ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:54:28 ID:???

>>862
ワロタｗ
一周してきちゃった感じだなｗ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:55:18 ID:???

>>860
>アスカがママンママンだから無理
>まあEOEでいきなり消えてたけど
いやEOEでも消えてないっしょ
弐号機のコアに母親の魂を見つけてしまって
エヴァに完全依存してしまったって話しだし

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:56:26 ID:???

愛する息子にどこの馬の骨かもしれない変な娘を近づけない、そして自分の分身のレイに息子を託す
全てはなんたらコンプレックスのユイさんが仕組んだことですよ・・・なんて考えが極まれに浮かぶ俺は
間違いなく嫌な奴

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:57:13 ID:???

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:57:16 ID:???

>>867
でもいつも見てくれていたと知ったトコロが成長できた事でもあるんだよな

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:57:31 ID:???

>>867
それが唐突にシンジシンジ言うようになったんだよ

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:57:48 ID:???

ところでなんでアスカの母親が弐号機なの？

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:58:21 ID:???

>>870
あれは「偽りの覚醒」だから、どちらかといえば成長とは真逆の描写

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 19:58:29 ID:???

初号機のコアがユイであるように
弐号機のコアはキョウコなのです

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:00:07 ID:???

>>873
なのかな。俺はあれが合ったからこそ成長したと思うんだが
もちろんその時は新劇とは真逆で完全にエヴァに依存してる形だったけど
それ含めて「偽りの復活」と解釈してる

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:00:40 ID:???

キョウコの名前は
式波・キョウコ・ツェッペリン
なのかな

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:01:02 ID:???

>>871
別に唐突でもないだろ
母親の代わりに守ってくれそうな存在がシンジだったわけで
まぁ同時にエヴァパイロットとしての存在を危うくするのもシンジだったから
素直になれなかったワケでもある

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:01:45 ID:???

式波が本名なのかというのも疑問だけどね

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:03:40 ID:???

>>878
マリのあのどうでもいいシーンを挿入した次回予告みたいな釣りかもね

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:05:25 ID:???

見た目と声だけが同じ。シンジ以外は皆そう。カヲル談。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:07:35 ID:???

シンジも状況が違っただけだからアニメと一緒だと思う

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:08:33 ID:???

ついさっきまでの流れが嘘だったかのような実りある流れだなｗ
旧エヴァもう一度見直したくなる

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:09:08 ID:???

>>881
シンジは何も変わってないってことだろ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:10:09 ID:???

アスカはちょっと違うが他のキャラはアニメと一緒、状況が変わっただけにしか見えんな
トウジとか見ると特にそう思う

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:13:06 ID:???

アスカだけまるっきし別人という悲しき現実

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:18:38 ID:???

名前を変えたのって、アスカに関してはＥＯＥでやりきったという製作者側の意思表示だったりしてな
ちょっと、アレな想像してしまった

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:20:10 ID:???

ていうか、シンジ以外、序と別人にしか見えん

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:21:16 ID:???

>>886
その恐れもある
そうじゃないかもしれない
でも、やりきったなら破の扱いがあそこまで酷くなることは無いとも思う
普通に考えたら・・・だけど

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:24:30 ID:???

アスカだけ変わってるってのが伏線っぽくもありそうでもなくもあり
カヲル君はどうも旧のEOEまでの出来事知ってそうだけど救いたいのはシンジだけだしなあ

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:24:38 ID:???

カヲルのセリフからしてループは間違いないと思ってるんだけど、アスカ以外は出生に変化があるとは考えにくい
アスカだけは何かまだ隠されてる感じ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:25:08 ID:???

登場人物の中でアスカの名字だけが変わった
ことになんの意味もないわけがないと思う
新エヴァだからって理由なら他の人物も変えればいい

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:25:26 ID:???

>>888
作ってる人がどう考えても普通の人じゃないから怖い

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:26:49 ID:???

アスカだけ呪いでもかけられてるんじゃないか
呪いがとけたら惣流に戻れるw

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:27:30 ID:???

>>862
光の使徒とウナギの再陵辱ｸﾙｰorz

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:30:17 ID:???

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:30:23 ID:???

どんなにポジティブに考えてもレイがいる限りはなぁ
本気でサルベージされないことを祈ってる

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:32:06 ID:???

>>896
根拠無く結果だけを求めるな。荒れる原因にもなるんだからさ

でもまぁ俺もこれは釣りじゃないかと思ってもいる
あまりにも悲惨だよ、この状況は。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:36:03 ID:???

>>845
親父に認められるために命がけで化物と戦って、
ろくに会えない、会話もしてくれない親父に「今日は話せて嬉しかった」と言ったり、
電話したり、親父に近い人達に「父さんってどんな人」と聞いて回ってたりしても、

「求めるだけ」扱いとは、シンジは大変だなｗ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:36:40 ID:???

下がったら上がるだけさ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:38:08 ID:???

まだまだ下がるよ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:38:46 ID:???

浮かぶ瀬もなし

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:40:46 ID:???

破公開前がピークってどうよ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:41:01 ID:???

どうもこうもねぇよ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:41:40 ID:???

>>898
>「求めるだけ」扱いとは、シンジは大変だなｗ
父親の気持ちを理解しようとしなかったと劇中でも言われてるがな
理解を求めるなら理解もしてあげないとな

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:44:23 ID:???

>>904
こんな自分でも愛してくれているはずと心の何処かにはあったんだろうな
ゲンドウに対してはシンジなりに能動的だった
ただその気持ちも裏切られ続けるばかりだったけどね
相手の言動の裏を見れなかった。ただｹﾞﾝﾄﾞｳもシンジみたいなやつだから
理解するほうが難しい

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:44:30 ID:???

そういうムチャなケチつけを止めたのが新劇じゃね＜理解しようと～

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:44:34 ID:???

たとえば参号機戦でシンジがゲンドウの気持ちに気づく余地はあったんかねぇ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:45:23 ID:???

>>905
てか、アスカにしろゲンドウにしろ、あれの裏を読めと言うのは無理だなｗ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:45:23 ID:???

気づくというか理解する、だなやっぱり
「ああしなければ君がやられていたぞ！」とかは言われてるわけだし

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:46:23 ID:???

>>908
その通りなんだよな
そのすれ違いの結果がこのざまさってのが旧エヴァか
全員に言えることなんだけどな

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:46:29 ID:???

シンジはエスパーのように心を読めなければ責められる運命

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:47:23 ID:???

>>897
そこでアスカ上げるとレイが悲惨になる
ニ作使って絆を深めたわけだしな
アスカがヒロイン的な役割を得ることはもう無理だと思う
二人目が死ななかった時点で勝負はあったなと・・・

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:47:33 ID:???

「アスカにキスされた時に抱きしめ返す」とかが正解だったわけだけど
シンジにそれやられたらすげー違和感あった流れではあるんだよなｗ

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:48:57 ID:???

勝負とか言うな
レイとアスカの和解が何かの伏線かもしれん

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:49:21 ID:???

てか旧エヴァを初回観たとき気付かなかったよ
アスカのシンジへの好意は
たまに好きなのかな？って思うところはあったけどさ

ほんと上手い演出だと思うわ

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:49:35 ID:???

>シンジはエスパーのように心を読めなければ責められる運命
エスパーじゃなくても大人になれば分かる程度の事だろ

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:51:00 ID:???

>>916
断言するけど、神視点じゃないとまず無理

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:51:26 ID:???

あの回はミサトと加持のキスもあって
ミサトも加持を抱きしめようとして、結局抱きしめられないんだよな

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:52:22 ID:???

ゲンドウの本音がどうであれ、シンジからして見たら愛されてるとは到底思えないだろ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:53:07 ID:???

つかアスカ→シンジは神視点ですら分からなかった人多いし、
ゲンドウはEOEの独白で、ようやく「ああシンジに愛情はあったんだな」と分かる
もしあそこで全然違う事（シンジが大嫌いとかｗ）言ったら、やっぱり「ああそうだったのか」となる
シンジにそれを読み取れってのは無茶苦茶

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:53:49 ID:???

>>914
レイとシンジの背中を押す姿しか浮かばないんだがw
まぁ恋愛部分以外でも活躍はできる
人との繋がりは恋だけじゃないしな

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:55:41 ID:???

俺にはレイが普通の女の子で終わってしまうイメージがわかない
もっとユイ寄りな存在であって欲しいなあ

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:55:42 ID:???

>>921
旧作のリリスとイブの和解と見れなくもない
多分に願望の入った希望的観測だがw

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:56:24 ID:???

>>917
シンジも本質的な部分では理解していたと思うぞ
ＴＶ版も新劇も、参号機戦後の精神世界電車のシーンでそこら辺の言及はしていたわけで

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:58:02 ID:???

あれは理解ってより期待でしょ
親と子の関係修復に、子が一方的に献身して、親の事を人に聞いて回ったりして、
まだ献身と理解しようとする心が足りないと言われるのは異常

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:58:03 ID:???

いかにここで完全無欠な理論を展開しても、所詮製作者の指一本でひっくり返されてしまう悲しい現実

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:58:25 ID:???

>>921
アスカの場合人とのつながりはほぼ恋だけだしなあ

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:58:38 ID:???

二年後？にもっと嫌な気分になるのはほぼ確実だから、いっその事こうしてくれないか？

45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 08:59:18 ID:???
3号機がバルに乗っ取られてもアスカの意識があれば良かったのに
初号機にボコられてる時も、シンジにアスカの「やめて、シンジ、
アタシを殺さないで、痛い、痛い、ぎゃーっ！」って悲鳴が聞こえんの
初号機を停止したくてもどうしようもないシンジに、それを楽しそうに
モニターで見ているレイ
是非、BD版では追加してくれｗ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 20:58:39 ID:???

男の戦いで初号機とゼルエルが戦ってて初号機の腕が吹き飛び、
その血が顔にかかっても全く意に介さずじっと初号機の戦いを見つめるゲンドウの様子とかは
「これは息子の戦いを見届けようとする親心なのか」と初見でも思わせたかな

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:00:11 ID:???

ゲンドウの場合そういう描写があった後で「計画通りだ」みたいなこと言うから視聴者視点でも
迂闊に踏み込めないところがあったな

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:00:51 ID:???

みんなで味噌汁飲める日が来ればいいのにな…

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:01:01 ID:???

製作者の指一本じゃなく視聴者の妄想次第でひっくり返るのがエヴァじゃねーかｗ
おまえらポジティブになれよ！

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:01:04 ID:???

>>930
なんだよね。そこがよく出来てる
アスカとゲンドウ、同じなんだよなｗ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:01:09 ID:???

実際、これまで大して描写の変わらない貞版では「お前に愛情なんか無い」と言ったら、
こっちのゲンドウはそうなんだなと皆受け入れてるしな（作劇的にはさらに裏がある可能性はあるけど）

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:03:26 ID:???

>>925
そういう親子関係の世界なんだし
仕方ないやん

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:04:13 ID:???

まぁ主人公は大変だなってことで

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:06:36 ID:???

>>894
鳥さんには今のアスカなら対抗できるんじゃないか
乗る機体があるのかが問題だけど

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:07:26 ID:???

>>928
それで思い出したけど
新劇の三号機破壊の時ってレイが司令室のどっかで見てるカットがあるんだよな
特に感情も無い表情で
あれの意味がわからん

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:07:56 ID:???

>>933
ゲンドウとアスカ自体、同じく成長しない側の人間だしな

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:08:12 ID:???

>>916
ぜってー無理ｗ逆にとんでもないナルシストバカでもない限り

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:08:22 ID:???

>>932
いや、結局完結しないと理屈づけは出来んということさ
俺の頭の中では番狂わせのハッピーエンドなんだけどね

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:10:44 ID:???

>>938
総監督様のアスカに対する感情でしょ。

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:10:54 ID:???

>>938
トウジ「お前が心配しとるのはシンジや」

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:11:32 ID:???

>>938
家で食事の準備してる時に知らされてる時ばビックリしてるんだよな。
家から即行でネルフ本部に？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:11:42 ID:???

>>938
シンジとレイを食事会に行かせるために
自ら起動実験に志願してくれたアスカが
ぼろぼろにされてるのを見届けている

これから、この借りを返す展開があると思う

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:13:15 ID:???

それじゃ俺はレイがアスカをアスカと呼ぶに１０００メセタ賭けるよ。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:13:33 ID:???

旧でのアスカはシンジの対の存在だったり、恋愛要素だったり、他人の象徴だったりと、
それなりにシンジに影響を与える役割をあてがわれてたと思う

けど新ではそれが全くと言っていいほどないのがなぁ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:13:40 ID:???

確かにその描写を踏まえるとレイがアスカのことを心配する可能性もなくはない……のか
自分だけが幸せになっていいのか、とか

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:15:36 ID:???

>>947
影響を与えないという役割ともとれるね

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:16:12 ID:???

ついにレイが「式波さん…」って呼ぶ時が来るのか

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:16:24 ID:???

レイが「ありがとう」と言ったのは
シンジとアスカだけ
その相手がふたりともぼろぼろな状況になってるのを見て
感じることがあるだろうと思う

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:18:12 ID:???

>>940
参号機事件でいえば
TV版の「失望した」は期待していたの裏返しだし
新劇の「大人になれ」はそのまんま
ミサトの「みんなあなたに期待を重ねていた」的な台詞もあるわけで
ココまで言われて理解できないつーのはないわぁ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:18:39 ID:???

>>949
旧でいうとオナニーした他人への罪悪感
負の方向ではあるが、ここで初めてシンジに影響を与えた感じだな

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:19:14 ID:???

>>947
・謎を散りばめたSFアクションアニメ
・エヴァに関わった者達の悲運を描くヒューマンドラマ
っていう2本柱のうち、新劇は完全に前者に照準絞って後者はかなりバッサリ
切り捨ててるからな
後者ではアスカはほぼ主役級だったが、前者では大して重要なキーは持ってなかった
からまぁ仕方ないさ
前作準拠のストーリー進行で、選ぶ選択肢を変えてみましたってだけだし
完全別ストーリーだったならまだ活かしようもあったんだろうが・・・

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:20:33 ID:???

>>951
マリにも言ってるよ

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:20:44 ID:???

旧作でレイはシンジのなんだったの？
アスカが好きだからこそ、アスカを出したくなかったんじゃないの？
旧ではある意味ハッピーエンドだった。
新ではアスカは・・・だからこそ出したくなかったしだす必要も無いがファンが多いのであえて出したと。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:21:17 ID:???

>>952
普通にわかりにくい上にシンちゃんは14歳の子供です

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:21:37 ID:???

TV版でも新劇みたいな感じだったので、回帰したとも言えるかな

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:22:30 ID:???

>>956
母
シンジのみならず全人類の母の象徴
＞アスカが好きだからこそ、アスカを出したくなかったんじゃないの？
これがどういう意味かわからない

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 21:23:19 ID:???

>>957
大人でも無理だろな