1 :
名無し :
2009/07/12(日) 02:35:17 ID:???
>>1 立てなくていいのにもう
夢精・妄想・俺様雑談スレにタイトル変えろ
__ _
_ ,/´ 乏_ `ヽ、 _ _,
,辷ー>々´ ,∠ ⌒'´,z  ̄`ヽ、 i'ゝぐ二ヽ、
/〆, ゝ〈/ 〈 \ ,ゝヘ、ヽ,`
f. // レ′,. / i : 、`k ヾヽ',
j// , イ / / / | i ! ト、lハ l リ
' ' !/!./l /! /| l |、i ハ |イヘj !
j | j/ l 7'j≠、1:、:lッ!=、ト i !| N
| || ヽi小ゞ-'^lハ:! ゞ-'^メリレ' l| |
| l ! ヘ. __ / | | |
>>1 乙にゃ。
| l | ヽ、 ― ィ ! l l
. >: : ; ゝ--{/: : | > -</ | ノ-―〈: : : ヽ
/: : / 、\\: :| \_/ 八_〈 / /ヽ: : }
{ : : {、 { {r┴イ : | />'介く\/: :.(つー'ー'ソ: : |
〉 八_ ̄ニrく〉: :∨/ l| |\∨: 〈/ト.二-∧: : }
|: :|: :ヘ二/: |: : :〈〈_/ | |l、_〉〉 : :〉|\/: :|: :ノ
〉 | o: : : : : |:\: :`Y| |W´ :/ :|: : : : o:|:〈.
}/| o: : : : : |: : :\: :j」_|」 :/: : :│: : : o |: }
{: :l : : : : : : | : : : : \: }/: : : : :/ : : : : : ∨
∨ : : : : : :/ : : : : : : : | : : : : : 〈 : : : : : : / アスにゃん
\__/ : : : : : : O | : : : : : : \__/
クソスレ建てるな 主旨にあってないスレは削除依頼行きだよ
1おつ
趣旨に会ってないとか言う奴は自分で趣旨に合うレスしろよ
今回のカヲルもゼーレに利用されてるんだろうか 貞版でサードインパクト起こさないと消されるって言ってたし、上下関係は一応あるみたいだし
何も検証しないスレ でも厨房の隔離くらいの役には立つw
出ました! いきなり貞版のネタもって来てますwwwwww 上下関係もあるみたいだしぃ〜☆
なんだなんだー 今度はループか?アスマリ姉妹説きゃー?
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
深夜ですねw
今回の「式波アスカ」が「アスカ」って呼んでる人形あるよな? 俺にはあれが「惣流アスカ」に思えてならない ループ説を前提とした話なんだが 前回→人形に対して負の感情。母に関する記憶を想起させるもの。一番嫌う自分を見るような感情。 今回→自分の分身。愚痴の捌け口。唯一無二のもの。 人形に対しての対応がこんな感じに見える。精神安定剤。 これは「惣流アスカ」が自分と同じ過ちを繰り返させないために人形として現れたものなんじゃないかと思うんだ。 前回では縋るものがエヴァしかなかったのに対し、今回は人形も一つの逃げ道になっているっぽい。実際どこにでも持って歩いてるみたいだし。 正直どうでもいい内容なんだとは思ってる
人形という言葉ならマリのほうがぴったりのような・・・ マリってアスカの代わりの人形だったりして
アスカは加持に興味ないし、ゲンドウもリツコと乳繰り合ってないし、トウジは3号機に乗らないし、綾波も素直。 すべてがシンジ仕様の都合のいい世界。 そんな眠り王子の夢を覚ますのは隣にいる姫様のキスだけ。 カヲルは時を告げシンジの目を覚ますラッパ役。 ラッパと夢の中の姫様たちは本物の姫様を夢の中へ招き入れます。 「あんたばか〜!? はやく起きなさいよ!」 おもいっきりDON!
人形に魂を入れるってか
「君(シンジ)だけは幸せにする」ってことなのかねぇ。
まあ主が幸せにならなきゃループは終わらないしなぁ
>>18 何度も出会ったシンジくんだけど(今回の)君だけはってことじゃね。
565 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 05:07:27 ID:??? さっきサントラ聞いてて気づいたんだが、シンジがS-DAT壊れたからか、コンポ?か何かで聞いてる「ふりむかないで」って曲の歌詞の、 「今ね靴下直してるのよ♪あなたの好きな黒い靴下〜♪」と、 「今ねスカート直してるのよ♪あなたの好きなタータンチェック〜♪」 ってマリのことじゃね?
遊び要素とはいえ するどいね
>>14 しょうがくせいは まだねてるじかんじゃなかった?
まだきみはおさなすぎて むしょくのおじさんとは はなしがあわないよ
真希波ってアスカのお母さんがアスカだと思ってた「人形」の擬人化で確実だと思うな コアの書き換え無しで2号機を動かしたこともアスカの分身なら当然だし 匂いに敏感なのも人形が人に抱かれることを考えれば理解できる 真希波=機械説がでたのもね 式波はEoE後のアスカに対するシンジの虚像 そしてEoEの時となりにいたはずの惣流 あとはこの3者がどう絡むかだ
えっ
3号機の爆発?でデッカイ穴ができてんのに、アスカの持って行った人形は何故無事なんだろう
象徴的存在や擬人化という意味だろ 何も人形がそのまま変わるとは言ってない
25みたいなのは頭にしまっとけ
違うんだなー ヌコなんだにゃ
>>21 「ライディーーーーーーーーーーーーーン」
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 08:41:26 ID:C6KH+HBx
神はすべての場所にいることができないために、母親を創造された。 ユダヤのことわざ
ヱヴァは本当に汎用なのか?
空気読まずに質問。まとめwiki見て来たんだが、「『エヴァのコアにはパイロットの母親』設定は 新劇で生きてるのかどうか」ってあんまり議論されてない? マリが仮設五号機と弐号機を相次いで 乗り潰してるし参号機の起動試験パイロットを弐号機パイロットのアスカが担当してる、それ以前に 弐号機凍結の際のリツコの「エヴァは実戦兵器よ。全てにバックアップを用意しているわ。操縦者も 含めてね」 と言う台詞や、参号機の起動試験で誰がパイロットをやるのかが基本的にミサトの判断に ゆだねられている(旧作設定なら参号機のコアに入った魂でパイロットが決まるからミサトの判断が 入る余地はありえないのでは?)点からして、ゲンドウの台詞で確認できる初号機=ユイ以外は「エヴァの コアにパイロットの母親」設定は無くなったように感じられるんだが。
>>35 初号機だけなんじゃね?ってのが大半の意見だったと思う
>>35 議論しても、なくなってたらつまらない
という結論しか出ないし
>>37 そんな結論出てた?w
アスかとマリは姉妹だから2号機も魂入り
とか
参号機の起動実験には2号機のコア外してくっつけた
とかいう意見もあったが
つまり神と等しき力を持った惣流アスカの願いがマリを生み出し、 次回から惣流アスカが動き始めるんですね ちなみに式波アスカはシンジの願いが作り出しだ
>>35 大勢はそういった認識だけど、そうなってくると、なんで零号機じゃなく初号機だけ
ユイがコア係わってくるのかって事になる。
現時点では答えがでないって事だ。
こっからはオレの妄想だけど、コア自体にオリジナルのユイモデルがあって
エヴァ各機に搭載されているのは、オリジナルのコピーだと思っている。
>>38 姉妹説みたいなどこに根拠があるのかわからないネタの方が議論されるのなwww
42 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 08:54:16 ID:2LV/Bqob
スカ豚厨乙
新劇場版の、母親の設定というか、母性的な表現の大幅カットは、 単に尺が足らないだけなのか、意図したものなのかは気になるな。 テレビ版最終回の「母にさようなら」とも、なにかつながりがあるのかと思ってしまう。
44 :
35 :2009/07/12(日) 09:02:46 ID:???
なるほど。作中からは初号機以外は設定が無くなった、と言う風に解釈するのが基本だけれど 何故初号機以外無くなったのか、初号機には何故残っているかの考察材料が無くてそのまま 放置、一方で弐号機とマリのシンクロをマリ側から考察する方は盛り上がった、と言う感じか。 確かに考察材料が不足してるところか。解説どうもでした。
みんな成長してるみたいだから母性への依存関係が薄くなってきてるのはあると思う
みんなというか庵野監督がって事かもしれないけどね。 片親設定が政治的にまずいとかだったりしてw
いつまでもマザコンは恥ずかしいということか
アニメ界でのL/Oってどういう意味?
いつまでもファザコンはいいのかよとw
いつまでもロリコンは(r
エヴァ世界の神は庵野だよな
>>48 ググるとレイアウトって意味らしいが。
>>51 案外庵野監督も神じゃないかもよ?
独断プレーできない状況に置かれてる気がする。
>>52 そうなんだ。
教室の後ろにある黒板に
L/O追加打ち合わせって書いてあったから、なんだろうなと思ってたわ
他にもチラチラとあるよね
じゃあ,今回は、反抗期ゲリオンだな
>>53 黒板ネタで小ネタとして入れてんのかミスなのか…
他にもって覚えてる限り教えてくれないか?
>>8 カヲルくん、消されるなんて言ってた?
カヲルくんを消すなんて無理だぽ
るーぷあうと
カヲル×シンジは最高
カヲルはゼーレのじいさん達に調教されてるから それが上下関係ということでは
Q+?で総上映時間4時間という夢を見たんですが、本当ですか?
二回目以降だと、 いろんなところ見れる余裕ができてくるわ
45分+45分ぐらいだった気がするけど
もうこんな時間か また深夜まで寝るかな おやすみ
>>64 ん、そんなこと言われるとうろ覚えな・・・
でもアスカがアボーンした後は「式波」って書かれてたよ
アスカ死んでないんだっけ マリが出てきたからもう要らないのに
アマゾン・リリーに生きたい
予告で眼帯姿で出てきたぞ けど、やけに明るい表情だったのが引っ掛かる 過去に眼帯姿で遊んでた回想だったりしてな
シンジと出会う前なのかもな 死ぬ前の走馬灯みたいな
惣菜アスカ
74 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 09:43:35 ID:Il42M6tW
超初心者ですが、今回の女の子は何故みんな名字に「波」が付くの? 前と名字変えてまで。
>>72 今更、惣流を出す理由があるかな?
式波の立場も丸潰れになるぞ
Qの予告でレイがちびレイみたいなのを匿ってたけど あれは、なんなんだぜ・・
葛城波ミサト
赤木波リツコ
赤木波リツコ
・・・
「他人の匂いのするエヴァも悪くない」ってマリが言ってたけど、 アスカと血縁関係にあるならこういう表現はしないのではないかと
洞木波ヒカリ
多分、子供は殺さないって事になってると思う。 縛りなのか結婚した庵野監督の心変わりかは判らないけど。
カヲルきゅんは子どもに含まれますか?
>>76 マリにちゃんと避妊しとかないとだめでしょって
怒られているところ
俺が神だ
5号機の手足が更に増えたような9号機に乗った日向がシンジ達の前に立ち塞がる夢見た
>>25 マリは普通に人間だろwww
マリがネコといい、どうしてこんな病んだ思考のやつがいるんだwww
おまえら難しく考えすぎなんだよね
新は旧から切り離してみないといかん
真希波 はカタカナで マキとナミ マキ→マギ シンジの真 JA の希 綾波 の波
そうだよ、ループだよ
マリ本人がヱヴァンゲリヲン
宮野真守はエヴァンゲリオン
8号機のパイロットって誰になるんだ?
結局設定自体が変わってるんじゃね? みんながアレ?って思うことは設定が変わったってだけなんだよ ちなみにループとか言ってる人いるけどループなんかしてないと思うぜ? カヲルがループ説生み出すようなシンジを以前から知ってるってとれる台詞あるけど それは単に新でカヲルに新たに設定されたってだけで深い意味もないと思う 残り1時間20分なんだぜ?
加藤智大は ヱヴァンゲリヲン
1時間20分もあれば余裕で5回くらいループできる
ループ説はここの議論で98パーセント確定してる
温泉ペンギンは非常食
60分くらい電車だからどうでもいい
>>90 そのネコとかいうのをそのまま書いてるWikiとかね
もう痛過ぎ
>>59 調教というか、ゼーレは全世界的な裏の支配者みたいなものだから
そこに捕まったらどこに逃げても同じってことだろ。
そうだね、ループだね
ループ説は確定なんだろうけど、旧エヴァと新エヴァじゃあ、 アニメとして世界観が違いすぎて、違和感を感じえない。
>>101 マリかどうかは判断できん
復活したアスカかもしれないし、戻ったレイが乗るって可能性もある
そもそも次回以降でロボットバトルなんてないかもしれないけど
アスカは復活しなくていいよ マリが出たからもう要らない廃棄
お、今政治の話のバックにエヴァの音楽が!
>>98 シンジとカヲルの子供というのが王道だろう、JK
Qからはエヴァで戦わないでしょ 戦自やネルフの人たちが自力で使途を倒すよ
>>99 ループ説はシンジのウォークマンが
25→26のループから抜け出して27になった時に確信したけどな
シンジが「あれ、変だな〜」と言ってるから本人は気づいていないと思うけど
>>104 98パーじゃ確定とはいえないな
と言うかどう言う理由から98って数字が出るのかわからん
これはエヴァじゃなくヱヴァだからなぁ
まあ俺も最初観たときはループって思い込んでしまってたけど真実は完結しないと分からないよ
多分、レイは戦線離脱だろうな。 正統ヒロインとしての道を辿るのだろう。
パイロット候補として 霧島マナが残ってますが
ループみたいなもんだけど 責任取れないから文句言わないで下さいね みたいなことじゃ
パイロットは名無しでいいよ シンジのクラスメートAみたいな
>>117 俺は、あれは関係ないように思えたな。
あれは、アニメの中のループ説がどうこうではなくて、
制作スタッフの、新しいことを作ることの決意表明だと思った。
青葉とレイの子供がパイロットと言う可能性も
>>108 カヲルは強力なATフィールド展開出来るんだから
ゼーレはカヲルを捕まえても、殺す事は出来ないと思うが
多分ミサイルでも死なない
>>125 レイといちゃいちゃしているところを嫉妬に狂ったコヲルくんが邪魔しちゃったから仕方ないにゃ
カエルくんはイケメンだね
>>123 俺はたんいシンジの中でなにかが変わったって言うふうに思ったけど
いろんな見方が出来るのね
ループ説は可能性としてはありだけど確定付けるのは早い気がするんだよね
130 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 10:14:26 ID:oAVv8yBU
真実は完結しても分からない
カヲル君の言うシンジを幸せにしてみせるって言うのが カヲルが一方的にシンジに与えようとしてるようで不安だ
最後はカヲルとシンジの一騎打ち
アスカVSカヲルとか見てみたいな ドグマに降りて戦う
じゃあが出てくるときに俺が乗ったんだよねでもそれと時田も吹っ飛ぶのがあの時がモンスターね
>>123 そういう考えもあると思うけど・・
その27に入る前にたびたびウォークマンのカットって入るんだよね
25→26、25→26、そして27
25→26を意識させておいて27になる、ループからの脱却みたいな
マラ、クチ、タ
新エヴァでも、カヲルと戦うとしたら、多分、初号機VS六号機になるだろうな。 そうなると、普通に熱い展開だろうな。ロボットアニメとしてみたら。 エヴァファンの中では、また賛否両論になるだろうけど。
碇シンジ育成計画 あの漫画よむとイライラする
熱い燃える展開も良いよ せっかくだしそういう展開もやってほしい
旧エヴァのときから、ウォークマン25の繰り返し(26もあったっけ?) があるけど、旧エヴァのときからループ説は意識してたのかな。 それとも、たまたまか。
>>131 シンジに都合がいいことしか起こらないので大丈夫
カヲルくんは骨折り損なだけになりそうで気の毒だけど…
EVA八号機って何処で開発されてんの? ネルフ?
中国?
146 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 10:22:04 ID:q/UrNsD9
マリの台詞。LCLのにおいがする→ループ確定 EOEでシンジは最後LCLの海にいたからね。
12号機まであるよ
>>137 あまり見たくないです。
いや、やっぱりいらないっす。
韓国の技術を日本が越えることは不可能 つまり八号機は最強のエヴァ
そうだね、ループだね
ループかどうかには結びつかないけど EOEであったサードインパクトや初号機変質、アスカの首締めといった出来事が破で既に起こっている。 SDATの25-26が27になったのは、更にその先に進むって事じゃないの?
ループ説は確定だよ MAGIもそういうだろう
>>149 パクリの専売特許国ですもんね。
他国の技術を吸収する能力に関しては最強の国ですから!
幽閉されるネルフ関係者って、また冬月あたりか?
3号機と4号機が同型なのは 第八使徒イスラフェルと関係あるの? 第八使徒は 分裂する使徒
青葉と日向でしょう
>>146 なんか思いっきり感があるなwww
まぁ今だけはループってことにしとくは今だけは
青葉と日向の薔薇 リツコとマヤの百合
>>117 アレは作中でのループというよりTVや劇場版からの脱却という製作側からのメッセージにも取れる
マリと出会って27に進んだあたりマリが新しい結末へのキーなんだろうな
EOEの最後で日向と抱き合う青葉
>>143 レイに都合が良いんじゃないのか?使徒が攻めてくるのは
レイが使徒が攻めてこず、エヴァに乗らないのがイメージ出来なかったからじゃないかな。
あくまでループだとすればね。
マジでゲンドウ乗ってくれねぇかな すげー見たいんですけど
見たいけどゲンドウのプラグスーツ姿はちょっと… あの服のまま乗ってくれ
>>126 カヲルは、死ぬとか殺されるとかいうより
何のために自分が生まれてきたのか、存在するのかが大事なのでしょう。
人間界ではカヲルはどの立場に入っても邪魔者でしかない。
だから、あえてゼーレに逆らうことには意味もない。
ゲンドウがエヴァに乗ったら終わりだろ 戦闘機とか戦車にしろ
ループはループでもEOEからの続きというわけでなく ヱヴァの世界単体で何回もループしてる世界という設定なのかもしれない
今更過ぎる質問だろうけど、そもそもループ説とかループ世界って何なの? EOEのLCLから人間がまた生まれて、それこそ人類の歴史を何千年経て また同じような世界に戻った・・・なんて訳じゃないよね? ビューティフルドリーマーみたいにとにかくギミックとして 時間がループしてるというだけの話?謎解きとかそんなものも何も無く。
>>164 ゲンドウ「少し透けすぎ・・・問題ない」
ループだと仮定しても何も解決しない
ハルヒも5週連続でループしてるしね
プラグスーツ着るとき 陰毛は剃るのかな? リツコが
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 10:36:41 ID:m7guOAmI
もう韓国で上映されたの?日韓掲示板で見たといった韓国人がいるが
>>174 某動画サイトに最後の方だけとか音だけうpされてたりしたし
どうせ映画館の盗撮動画だろ。あるいは韓国人スタッフの流出とか。
>>146 そのLCLの海にマリがいた事が実証できなければ
ループ説破綻。
LCLの液体の中で漏らさないのかな?
俺なら漏らしまくりだな
宇宙服見たくオムツ機能あるんじゃね
>>140 あれはATフィールド自分から取っ払ったからだろう
カヲルが二号機に乗って、ガチで勝負したら
S2機関手に入れた初号機でも倒せない気がするが
アスカの使用済みLCLに興奮する
新劇は旧劇後のシンジの内的世界でシンジの気持ちが反映されているっぽい 外側には以前の世界がちゃんとあってQ以降でつながるんだと思う 惣流は破の段階ではその外側の世界にいる って光の巨人が教えてくれました
つまり夢オチ
>>183 がっつりループさせると新規客は大混乱だな
匂わせる程度で済ませるんじゃね?
新劇のシンジなら本気のカヲルでも倒せそうな勢いだな
>>131 明らかにそうでしょ
「今度こそ、君だけは幸せにしてみるよ」
これいってる時のカヲル君の美顔が歪んでるもん
しかも目の下にくまみたいのもあったし
>>183 内世界なら、そもそもエヴァになんか乗らないだろう?
お台場に等身大のガンダムがあるらしいな
新劇は全キャラシンジでしょ
>>189 はーりぼーてぇ はりぼーてー
ちょうきょだいなはりぼてっと
>>187 逆に、シンジには都合のいいことになるということです。
シンジハーレムだからねw
ガンダム(笑) エヴァと戦ったら一瞬でスクラップだよww
>>190 最後はカメラがぐんと引いて舞台で一人、人形劇を演じているシンジが映って完なんだけど
何で知ってるん?
>>188 エヴァに乗って女の子にもてまくる理想のシンジくんです
>>194 ガンダムもエヴァも、そんなに無敵ではない所が面白いと思うんだが。
でもなあ、TV、旧劇、新劇つなげてはじめて不安定だった世界観が完結すると思うんよ。 ループでまとめてハッピーエンドっで完結ってのは十分ありえると思うんだよねえ。
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 10:48:08 ID:m7guOAmI
シンジがもてるのは顔がいいからだよ。
アスラン=カヲル
あくまでエヴァは決戦兵器だからな
グレンラガンが最強>アクエリオン>ガンダム>ヱヴァ>コウブ
そう言えば式波が腹話術やってた人形が 惣流を模擬してたって言ったら納得する?
また自己啓発セミナーだったりしてな
新劇に惣流を出す必然がないのに
最近まで矢立肇って おっさんの名前だと思ってた。
綾波とか式波とか真希波とか 組織の名前がじゃないの?
集結の園への歌詞は、何だかループを匂わせるよなあ いつか くり返す輪廻(いのち)の出口 さらにその先のみちも きっと 出会えると信じて泣こう
>>198 ループもそうだけどそれって世界観もへったくれも
何も無いだけな気がするんだけど・・・
量子力学の多世界解釈にすればそれでもSFなのかな?
>>206 そうですか・・
まあ式波と惣流では人物象が変わらないけど
式波は人形(もう一人の自分)との会話で自分を突き進めてる
アスカがバルディエルに侵食されてアボーンした後の
式波書かれた箱に収まれた人形を見てそう思ったけどね
組織の名前が綾波 式波 真希波説
予告では五芒星が示されていたからチルドレンもしくはヱヴァの数が「5」と推定できる。 チルドレンは5人そろったがヱヴァは零号機が食べられたので数がぜんぜん足りない。 また、セカンドインパクトで暗示された光の巨人は4体に留まる。 すると残りの使徒の数は不明ながらこれを退治した後はチルドレンが約束の時に立ち会うことになるな。 この5人の中ではどう見てもアスカが最弱なのでQではアスカの復活イベントが必至。
もうひとつの可能性の世界なら理解できるけど シンジの理想、妄想の世界って言ってる奴はなんなの? 相変わらずパイロットへの負担は大きいし、使徒もパワーアップしてる 女キャラ抜きで考えろよ
チーム真希波 チーム綾波 チーム式波
俺の意見にケチ付けるやつは消えて
赤い彗星
シャー
この物語はフィクションです。
人は固定観念とか思考癖ってのがあってだな ゼロからの創造ではなく以前のパターンを引きずってしまうものなんよ
真機動世紀ガンダリヲン
今は鬱状態だ
超新時空世紀マクロゲリヲン
福音はおまいらにも訪れる
早く充実した深夜になって欲しい
当面のところあまりに厨臭い妄想が多い 意外とまともで理解のあるヤツの気まぐれな釣りだと信じたい こんなバカどもが社会の一部かもしれないとか思うと日本始まりすぎ あるいは恥知らずの馬鹿親に寄生するヒキ無職だと信じたい
俺はいろいろと書いてるが27歳の夢を追うフリーターだけど?
>>230 逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ
俺は学生
核心ネタになるとスタッフが駄レスでかく乱するってホント?
バチカン条約で、各国ヱヴァ保有数三体までって 他の国には使徒行かないからヱヴァいらんじゃろ アメリカとユーロ ロシアとかもってんのかねぇ? ヱヴァ大戦とかすんの? ケーブル届かないなぁ
ループって表現がよくない ループだとAという世界、時間を繰り返しているみたいだ 似たような世界とはいえ、A→B→C→…と時間は流れ続けているので ループとはいえないと思う
ラスボスはニートの皇帝レモン
左様がリリスとの契約っていってたじゃない リリスを満足させないと贖罪は完了しない リリス=綾波をポカポカさせるためのループなのだ
UCC のポカポカレモン
生贄
逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!逃げなくちゃ!
朝鮮玉入れメーカがポカポカしたらループ終了。
「約束の時だ。碇シンジ君、今度こそ君だけは幸せにしてみせる」
じっくりポカポカにこんだループ
レイちゃんのポカポカ焼き
マリは聖母マリア様?
リリス=綾波に生贄シンジを捧げてポカポカさせる これが概括の段階、コンセプトの提出だったわけだ 次はどうなるんだ?
アスカはー? アスカ出せよ、アスカー! 根暗の長門もどきなんか要らねーよっ! アスカ出してくれよ、頼むからさーっ! 急では大活躍すんだろ?な?期待してんだから 頼むよっ!
よし、今からパチンコでポカポカしてくる
253 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 12:26:43 ID:OqWCODEp
エヴァのコアから母ちゃん設定をなくすと、搭乗者はオッサンでもよくなるんでないの??
破の「綾波っ・・・手を・・・来いっ!」の所の手って 旧劇のアスカ復活の所と同じなんだな って事は
むしろ、シンジ以外が生贄
>>253 14歳という設定に意味がなければね。
すると昭和臭いマリは本当に14歳か、という疑惑が発生する。
>>256 あの歌、いったいどこで覚えたんだろうなw
ソラで歌えるほどなんだから、相当聴いてるに違いない
マリがマリアなら 子供(もしくは子供のような存在)が一度死ぬか消えるかして、 そのあと父(もしくは父のような存在)として現れる何者かがいるべきだと思うのだけども
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 12:37:59 ID:WFIegaat
「綾波ッ……来い!!」のシーンでシンジさんがはい出ようとしてた路は産道をイメージしたと解釈してる 一瞬シンジ=使徒的存在にシフトしたのかとも考えたがしっくりこない
マリはダ・ヴィンチコードで言うアメリだろ
庵野は無神論者なのか?
>>261 エルサレムでヱヴァを上映したら確実に紛争の火種になる
予告のあのチビっこいレイはあの時にシンジとやって生まれた子
それこそPTA・BPOだ世論は叫ぶ
>>251 犯行予告 キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 12:53:04 ID:OqWCODEp
>>256 エヴァの世界のリアリティを確立するのに重要なことだよね?
エヴァ母ちゃんって、「あなたたちに託すしかない」やら、ダミープラグが
「子供に乗せるより人道的うんぬん」
てセリフがあるからエヴァ母ちゃん設定はあるんでないかな?
いまから4回目みてくるとしまえんで逢おう
死海文書=前回ループの記録 でおk?
おk
私は自民党にしました
自民党は終わりだろ あんな麻生なんて漢字も読めない馬鹿じゃ日本は駄目だ 民主党に政権を渡すべき 国民も全てそれを願っているしね 今日の結果は自民党大敗、民主党大勝だよ
自民党マニュフェスト 【急+?の公開2010年夏、をお約束します!】
そんなのを掲げてきたらそれこそ日本は終了だな 民主党でいいでしょ
こんなところで工作するのやめてくれない?
自民党マニュフェスト 【急+?では、青葉シゲル君の大活躍をお約束します!】
変なヤツが湧いてる……
とりあえず、ここまでの流れで民主党にだけは入れるもんかと 心に誓った
280 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 13:03:59 ID:L+SRerup
11,000円撃沈確認
マヤのガチオナ動画配信!これならいいけど?
荒らされちゃった・・・私の心・・・
>>279 つまり幸福実現党に清き1票を無駄遣いするつもりですね?
>>283 うるせえよ! おまえはもうすっこんでろ! スレがあるんだからそこでやれ!
しかし自民もおかしな奴らに侵食されてるしなぁ どこにも入れたくない
スレタイ1000回音読して、そっとこのスレを閉じて回線切って首つって氏ねクズども
序の冒頭って、赤い海のシーンから始まるよね
そうだよ、それがEOEからのループ説と考えられてる理由の一つだね
よくわからないけど、シンジの補完された状態?とかってことは?そもそも人類補完計画の意味が不明だ。
なにこの無理やりな展開www
ループ説はないわぁ
カヲルの台詞聞いてるとそれっぽい気もしなくもないが
ループ説ないの?EOEからとは別として、新劇場版内でのループも? カヲル君の台詞とかは、どう考えても昔を体験してます的に思えるんだが
だからループって呼びかたはやめようぜ 続きとかそういう感じでしょ
295 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 13:29:00 ID:kp0UUydF
ループ説はいいんだが、前回の記憶が残ってて誰々に借りがあるのを覚えてる とかいう稚拙な妄想はやめてくれ。
悪いがやめられないな それが嫌なら他のスレに行ってくれ
ループスレでやりゃあいいじゃんw
なぜ稚拙な妄想だと思うのか述べるのが検証じゃないのか?
ループ専用検証スレがあるのだからそちらに情報を集積しろと
ループだともループじゃないとも確定してないでしょ それぞれそう思う理由を述べようぜ。話はそれからだ
じゃあ検証の現状を報告してくれ
謎・伏線検証スレなんだからここでもいいだろ
>>296 、カヲルのセリフ、どう捉えているのか説明して
とりあえず ループ説はほぼ確定
305 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 13:39:01 ID:fackGNAs
MOVIXのモーニングファーストショー・スペシャルっていくらに なるの?
もう馬鹿しかおらんのか せっかく別スレがあってそこに集約できるというに無駄なことを
ループ前提で話したいやつはループスレ行け。 ここはループ検証スレじゃないんだよ。
だから現状の検証結果を報告してくれ ここは検証スレなんだから個別に検証していても結果くらいは必要だろ
マリ=アルサミエル
>>307 なーに偉そうに仕切ってんだよ、このカス野郎が
>>310 俺はここでいい派だからその法則の適用範囲外
>>313 >俺はここでいい派だからその法則の適用範囲外(キリッ
( ´,_ゝ`)プッ
つまんね
>>307 まともに考察もせずに、なんでもダメ、ダメ言う奴は、このスレ来ないで
wikiの更新待ちしてればいいんじゃない?
>>303 カヲル程の戦闘能力があって何故、ゼーレ(人類)の指図で動いているか?
ゲンドウに「お父さん」といったか?シンジに「また3番目」といったか?
マギみたいに、人格埋め込まれてゼーレの傀儡になっている人造人間(人造使徒)
ゼーレが都合よくゲンドウの長男としての(シンジの2コ上の設定か3つ子でも可)
偽りの人格。これでも説明つくでしょ
俺は
>>296 じゃないけども
そういやすっげー今更だけど2号機は旧弐号機と違って血は普通に赤いんだね
つくけど説得力弱い。稚拙というほど考察が深いとは思えない。
新劇場版はわかりやすいほどにループを暗示してはいるが、 確定的にそうだと言えるほどの根拠はない。 今後の展開次第で 317の意見のように容易に「実はループじゃありませんでした」という説明はつく。 海が赤い件だって破においてセカンドインパクトが理由だと説明されたしな。 少なくとも表面上は。 もちろん、ループではないとする確定的な根拠もない。
どっちも根拠がないなんて、どんなバカでも言える
>>320 だね
俺はループだったら嬉しいw
で、そのループを破で断ち切って最後を迎えていくって感じ
さらに今更の今更だけど零号機改のカラー青じゃないんだな!おおお…
旧作のユイの願いとカヲルの願いが一緒ってとこはゼーレぐるみで関係があるのか ただの個人的なものなのかってのも気になる ゼーレ関係してるなら今回の黒幕はユイってことになるし
>>319 新劇つくるにあたって
前回よりも一般にも受け入れてもらい易い様に解りやすく
エンターテイメントする。って言ってるんだから
今までのコアなエヴァ好きからみたらそれこそ
稚拙に感じて正解だと思う
つーかこのスレの内容がループしすぎなんだよ・・・
ループではない。 並行世界・RPGのやり直し・箱庭説が有力。 庵野さんの金儲けであって、ファンの為では、1ミリも無い!
カヲルって、旧シリーズだとなんでゼーレ配下だったんだっけ?
>>325 同意、客を入れるには敷居を低くするのがセオリー
庵野自信、エヴァには「好きだけど、つきつめても何も生まれない」的なジレンマがあるから、
本当にやりたいことのための資金源として扱っていると思う。宮崎のラピュタ的な作品かなと。
カヲルきゅんがループしてるんだよ ひぐらしの梨花ちゃんみたいに
>>329 具体的な説明はされてないでしょ 今回はその説明しても可笑しくはない
スレチって怒られちゃうかな・・・
敷居云々言うなら、 「言葉どおりにループでした」という方が 「カヲルは偽に人格を与えられてどうのこうの」よりも敷居低いと思うけどな。
ヤンデレ惣流の出ないエヴァなんて
>>332 そっか、ありがとう
スレチだったね、すまんかった
ゼーレ自体が謎過ぎるから所属するやつもよくわからない ユイしかりカヲルしかり ゲンドウも実はユイに騙されていただけなんじゃないかとさえ思う
穿った見方をすると、新劇から見た人間を置いてけぼりにしないために、ループですと明言することはないような気がする まあ、旧劇とは無関係に「ずっとループしてました」とか上手く説明するのかも知れないけど たぶん、見ようによってはループ説で説明できる、という辺りに落ち着くと思う
Qではまたいつもの鬱展開になるのかな
ユイ「ゲンドウ? ああ、あいつは随分と役に立ったよ。 このわたしを真のエヴァンゲリオンにするための駒としてな! こういうことか
悪の組織ゼーレ 対 人類の味方国連軍 国連軍は、ネルフで退治しようとしてるけど実は、TOP2は個人的な計画遂行 息子でありパイロットは、悪に立ち向かうヒーロー(国連軍側)に成るか オヤジに褒められたくて人類滅亡(LCL化)側につくか 人間・子供として進化するかどうかの話 どお?単純で稚拙だけど 「破」までは面白かったよね
>>338 なんか、破でこれだけ王道でみんなが喜ぶ展開をしただけに、
Qはその頂点からどん底まで叩き落とされそうな気がして怖い……
ループあるいはリセットと聞くと、 ハルヒのエンドレスエイトやゼノサーガのヴィルヘルムを思い出す。
そりゃお前が若いだけ
むしろ俺はリトバスが
ユイは駄目男が好みだったのか もしくはゲヒルンの力が必要だったのか
マリの制服のJのロゴに着目しました Jは ジーザスのJ マリは ジーザス
じゃ俺は、ジョジョ第6部ストーンオーシャン がループ作品といえばで
>>341 大丈夫、庵野も嫁に躾けられたから。
Q+αでバッドエンドを迎えるのはゲンドウかゼーレか。
正しいバッドエンドに至るためには各々の「約束」に求めるマニュフェストを明らかにする必要がある。
>>345 まぁ前者だろ
「この人、私がおらんとホンマあかんなぁ」と思ったんじゃね
まあ、頭からイカレてしまうというより、母性の塊のような女だったようだが
カヲルは前作ではゼーレによって作られたような位置にいる 出生自体が意図的が偶然かわからないが なぜかレイがゲンドウの配下にいるのと 同じような立場だよ
旧作の設定が頭に入ってるから、どうしても新劇の設定とごっちゃになっちゃうな。 新劇ではアダムについてなんか語られたっけ?
またにわか祭開催中かよwwwwwwww
ここまであからさまにループを匂わせてる時点でループオチはないと考える
逆ににわか じゃない奴はキモい
>>354 だな
一体、同じ作品に何年粘着してるのかと
にかわ ですから
ループしてるのは庵野監督自身とファンの心象 であって作品世界の設定としてそういうのは無い気がする。 大体ループだとして辻褄合うものなの? (ループしてるという記号にはなってるだろうけど)
ヱヴァが好きとか言う小学生も いるんだろな 先行きが不安
よく考えたら委員長いらなくなったな
>>357 みせてやりゃいいだろ
俺は昔、幼稚園児くらいだった親戚にEOE見せたぞ
何故かキャッキャと喜んでたがw
>>359 俺は小学生のころエヴァ好きだったぞ
キリスト教すら理解してなかったからわけわからんかったけど
「暴走初号機TUEEEEE」って言って喜んでた気がする。
映画見に行ったら周りが大人ばっかでビビり、ラストの
シンジのアスカ首絞めシーンで映画館の人がミスで
幕が閉まりだしちゃって騒ぎになったのはいい思い出
マリがメガネ取ったところと綾波軍団の背景、同じだね 今日二回目見に行って気づいた
なんでマリってあんなに戦いが好きなの? 辛くないのかね
痛いけど気持ちいいのが好きなマゾなんだよマリちゃんは
>>359 イデオロギー的な気持ち悪さが無いから別に良いじゃん。
マガジンの漫画とかの方がよっぽど性質が悪いよ(暴力シーンとかそんなんじゃなくて)。
>>363 上映中に幕閉まっちゃうとかミスすぎるだろ
大友アニメを子供に見せるのか
序と破でも結構同じようなシーンあるんだな。
マリ騎乗位 アスカ三号機首絞め どれもEOEに似たようなシーンあったな
以前からちょこちょこ書いてた『レイがゲンドウに食事会の提案をする前の、カプセルに入っていた部屋の壁面にある象形文字らしきもの』を確認して来ました。 私が見た限りでは、やはり象形文字のように見えました。 しかし、いまだに獣化のシーンで興奮してしまい、どのような形だったかよく覚えていません。 覚えている方、どのような形だったか教えて下さい。 またこれから観に行く方は是非注目してみて下さい。
押井 守 のアニメ 5回見ないとりかいできない 最初の2回は睡魔に襲われる
なんでEVAじゃなくてEOEなの?
二号機の頭の形が変わったのは オス と メス ?
0‐0エヴァ カルト機
空っぽの器にリリスの魂ぶちこんだレイは使徒ではなくて アダムの魂をぶちこんだカヲルは使徒っていう差はどこから来てるんだろ
総集編 ↓ でもラストは変える ↓ 新作カットが多くなる TV版の原画汚い ↓ じゃあリビルド(再構築) そもそもの新劇制作の経緯がこういう流れなんだから 普通に考えれば新劇は TV版、旧劇の設定に変更を加えて新規作画で新たに作り直したもの であってTV版、旧劇とリンクするようなループ説とかパラレル説の出番はないと思うんだが TV版、旧劇とは一切関係なく新劇の中のみで完結するループとかなら可能性あるとは思うけど…
新劇の世界でのセカンドインパクトの情報がほしい でないと何がなんだかわからん
>>384 旧劇だってセカンドインパクトはわけわからなかったよ。
最近ようやくわかってきたのに、変な追加設定ができるのは何だかなあだ。
>>382 エヴァの設定では…
リリス→人間を作ったモノ
アダム→人間を滅ぼして、地球を支配しようとする敵
だからじゃないか?
日本語ではなせ
>>387 リリスも第2使徒としてカウントされているぞ。
設定では、使徒は発見された順に番号が付いている。
レイは、あくまで人間として育ったから、使徒という認識を持たれていない。
>>382 リリスを攻めるアダム→使徒 なんじゃない?新劇での設定は不明だけど
使徒と人類の区別って認識レベルのものなのか? 旧作でレイがドグマ降下した時パターン青とは言ってなかったけど
>>390 戦闘場面では使徒=アダム系人外生物だけど
使徒自体はリリス系も含んでナンバー付いてる。
バカなやつら(笑)
>>392 だから、人間は登場済みだろ。
レイという存在はネルフで隠蔽されているからカウントされていないんだろ。
もしかしたら、後で第19使徒とか呼ばれたかもな。
人間がリリス(旧作ではアダム)と接触してもサードインパクト起こるのか?
人間が使徒なら 動物も昆虫も そうだろ 全て人間の尺度
レイ=第2使徒リリスだろーが
>>396 起きないみたいだね。
リリスもアダムもさんざん触られまくったはずだけど何も起きないし。
ATフィールドが壊れないからかな。
>>398 そうだけど
アダムとタブリスを別の使徒としてカウントするなら
レイもそうなる可能性があるというだけ。
>>398 アダムとダブリスは区別されてるけどこれも人間の認知の問題だってこと?
第〜使徒ってのは人間がナンバリングしただけなのか死海文書に書いてあるのかわかる描写あったっけ
全てを信じるな 捏造されてる 話もあるしな
>>400 カヲルが第17使徒ダブリスになったのは、弐号機乗っ取ってターミナルドグマのアダム(本当はリリス)と接触しようとしたからじゃないのか?
それが無かったら、4thのままだろ。旧作では。
旧劇の話になってしまうがアダムにカヲルが接触するというのはほんとにサードインパクトに引き金になったんだろうか 肉体と魂がひとつになったもとのアダムに戻るだけな気がするんだが
第八使徒戦でシンジが両手を負傷したけどそれ以降シンジの掌の描写はどうだった?
レイが第二使徒なら 第七は 3号機 4号機
使徒と一概に言ってもアダム本人、リリス本人、アダム由来の使徒、リリス由来の使徒=リリンって別物だよな
>>404 旧劇のリリスにレイが帰る描写を見ると巨大化する可能性はある。
それによってアダム自らの意志でアンチATフィールドを出す可能性はあると思う。
伊吹マヤ 伊吹 カタカナで イヴ
公式HPに 『この成果をふまえて、第2部「破」では実証済みの「エヴァ独特のデジタル映像使用法」 をより発展させるべく、大きく方針を変更。 (略) それはまさにエヴァだけが可能とする行先不明の《ライブ感覚》。』 とか書いてるが、まさかまたしても作りながら設定を考えてたりする? それにしても公式ページの自画自賛はちょっと見てて恥ずかしい感じがする。 「新EVA伝説第2ステージ」とか庵野監督のセンスとはだいぶ違うよね?
身体が間違って反応しちゃうんだろうな 実際には負傷してなくとも、同様の刺激は 受けるわけだから… あまりエヴァに長期間搭乗するのは 身体の成長に悪影響を及ぼしそうだ
まとめwikiに 旧:アスカをおかずにした精液のついた手 新:吹っ飛ばされた2号機から流れる血のついた手 って比較があるけど、そう受け取るよりは「序」の初号機初発進前に綾波の血がついた手を見つめるシンジとの対比と見るのが自然でしょ そもそもシンジの精液ついた手自体TV版第壱話の綾波の血がついた手との対比でしょ
伊吹まや=イヴ キヤマ キを変換 希 シンジ の しん を変換 真 綾波 の 波 真 と 希 と 波 =真希波
>>404 ゲンドウとカヲルが腐女子ウマーの世界に入るのか?
ドグマにいる白いプニプニ=リリス 人類の使徒としての名称=リリン
2号機がリリスなら 名前はヱヴァンゲリヲンとは呼ばない リリンゲリヲンだ
>>418 カヲルにリリスを否定されてるじゃん
レイと融合したのはリリンだろ
2号機がリリスってどういうこっちゃ てかここ数レスで一気に意味不明なレス増えすぎワロス
>>422 カヲルは地下にいるのはアダムだと思ってたけど実はリリスだった
>>422 勘違いさせてしまったようだね。
旧劇で、レイがリリスに帰るシーンあったでしょ。ゲンドウを置き去りにして。
カヲルがアダムに帰るというのもあれに例えただけだよ。
たぶん理解できていない厨房あたりが何人かいるもよう
さっきから池沼が紛れ込んでいるとしか思えない…
本来人間が立ち向かうのは パチンコと言う名の使徒だよね。
「そういうことか(=僕をだましていたのか)リリン(=人間)」
一応、夏休みのロボットアニメだからな そりゃ子供のファンだっているさ
にわかが暴れてるお^^
次回作に期待するならパチンコ屋いって投資することだ
>>436 皆生暖かく見守っていたのに・・・勇気あるな
厨房 カエレ カエレ!
パターン青!使徒です!!
>>436 バカ言うなよ (笑)
イヴは アダムの前の妻
リリスは アダムの後の妻 だろ
知ったかぶりすんなよ
イブとリリスは別物(笑)
>>436 2号機はアダムより建造。リリスから作られたのは
初号機。 (爆笑)
アルファルファモザイクのせいで糞がさらに増えた あのブログの罪は大きい
旧劇の設定なら
>>436 で間違いないだろ基地外ども
ネタだろ。 ニワカにかまうなよ。
あぁ、見直してなんとなく分かった。 カヲルってアダムベースで、アダムに帰ることでEOEレイみたいな事しようと思ってたのか それが、アダムじゃなくてリリスだから人間っつーかゲンドウがやろうとしてたことを察して、じゃあいいやとばかりに殺されたのか 今さらな話だが
バカだから
>>445 には構うな
反論しかできないグズは(笑)
>>436 「…違う。これは…!リリス!!そうゆうことだったのかリリン…」だろ。
にわかがっ!!
耳掃除しとけよ。ボケ!
間違えた。
>>438 だ。
あまりにムカついて
間違えた。
止めなさいシンジ君!それ以上はヒトに戻れなくなる!!
LCL圧縮濃度を限界まで上げろ! 子供の駄々につきあってる暇はない
旧劇見てねー奴に 新劇語る資格ねーなww 哀れ・・・
サードインパクトの発生要因は、一つの身体にコアが3つ以上そろった特に 起こるんじゃないのか? 旧劇: レイ+リリス+初号機 新劇: レイ+ゼルエル+初号機
自治厨タイム 総員退避ー
>>459 それじゃあ旧劇でも新劇でも使徒+リリスorアダムじゃあサードインパクト起こらなくね?
ところで月の巨人はアダムで間違いないでござるな
アダムはバツイチ
>>462 間違いないとはいいきれないんじゃないかな
否定もできないけど、だがそれがいい
アダムのこと何も話されてないもんね、新劇
>>461 リリスやアダムは他と融合しやすいものじゃないのかな。
旧・新とも3体以上の融合があるからなぁ
アダムは胎児だろ
>>461 となるとレイとリリスの合体は、どう説明するんだ?
アダム=リリス=レイ
=シンジ=ゲンドウ=PEN2
>>468 アダム=リリスは無いだろ
アダムは黒き月、リリスは白き月から産まれたんだから
>>467 あの時のレイってゲンドウの手のアダムもゲットしてたんじゃね?
アダムとリリスの融合がサードの引き金だと思ってたけど
神 ↓ アダム→イブ ↓ ↓ リリス 使徒 ↓ リリン 遡れば簡単だね。
えっ
自分は詳しくないがこの作品自体宗教的なものから来てるみたいだけど複数の宗派を参考にしてるみたいだし混乱する 今回の新劇だって誰かは黙示録にそれらしいの見付けたらしいけどアダムなんてそれこそ宗教によって意味する所が違うんだし
どぅー
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 19:37:40 ID:jDQTAVkZ
既出かもしれないけど・・ 序でカヲルがシンジに「またサードなんだね。」って言ってて 破のラストでも「今度は君だけは幸せにするよ」って言ってるけど 「また」とか「今度は」って、、これってまごころの続きなの? すごい気になる。 知ってる人達にわざと意識させてるのかな。
続きっていうかループ
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 19:47:02 ID:k55RNgVO
>>478 それと赤い海の設定から「二周目」、てことは考えられるけれど、
そうじゃなかったら「監督のミスリード」でしかない。
わざわざミスリードなんてするかねぇ?何にせよ、現段階では
「庵野が作った同人エヴァ」くらいに眺めといたが無難かも
二度目見てきたので、割とどうでもいいと思われそうな事をいくつか。 ・第七の使徒が海上を歩いていたが、足(?)を水上に突く度にATフィールドのような 模様が展開され、その後雪の結晶のようなものが残されていた。 ・第九の使徒がカイリキーモードになった時の腕は、指の辺りに妙なつぎはぎ(?)があった。 アスカの腕ではないか、といわれていたが、アスカのそれであると考えるのには、現状では無理がある。 ・第三の使徒の骨部分に文字のようなものが見えたような気がした(要確認)
>>481 庵野だけで、エヴァの話考えているわけではないので、摩砂雪、鶴巻、その他のブレイン
との解釈の食い違いってパターンもあるかも。
>>478 そう匂わせているだけ
シナリオは、まごころの方は「死海文書」、今回は「死海文書外典」
台本が違うんだから展開が違うのも当然
序冒頭の山についた白い巨人型の枠線の謎については、
まだ全然解明されてないよな?
>>484 正確には、裏死海文書だと思う。>まごころの方
確かに、呼称する時は普通に死海文書って言ってる事が多いから
ややこしいがw
>>485 形状崩壊した跡が見られるから使徒である事は間違い無さげ
>>486 おお、跡あったっけ? よく見てみないと駄目だなw
でも、そう考えると何の使徒なんだろうな?
リリスは地下に形状をとどめたまま封印されてるわけだから違うし、
第一の使徒(ADAMS?)が出たのは南極だし。
地下にいるあのでかいのは使徒だと思うんだけど、 今作の使徒はみんなコアを破壊されるとLCLになるから、 地下のでかぶつはコアを破壊されていないってことかな 何らかの形で封印されているんだろうか
そこでロンギヌスですよ
ゾンビヌズの槍って凄いんだな
序冒頭の巨人枠はセカンドインパクトで不完全に終わった天使(使徒)が 空から落ちてきた跡だろう。 EOEのうなぎも十字架の姿してたべ。あれと酷似してるし。 つまりセカンドインパクトの跡だ。
492 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 20:24:23 ID:k55RNgVO
またぞろ、こうやってみんなで答えの出ない(出るはずの無い) 言い合いをしていられる環境を提供してくれた、てだけで 新版には感謝したいね。次の作品は十年目くらいでもいいや。 どうせみんな「ムキー」てなっちゃいそうだし
なんで使徒は一体ずつ来るの? 一体ずつしかこれない訳があるにせよ、タイミングが悪すぎない? サハ戦で三体とも損傷が激しいんだから、そういう時にゼルエル送りこむべきだよ
シンジのSDAT、25と26、27ってなんか意味深だよな あの25と26は映画版第25話と第26話なのかなぁ、と それ以外に該当する(こじつけられるともいう)数字がない
ここでうなぎ戦でのアスカの顔
>>495 旧作とは違う展開になることを意味していると思うが、
それ以上の意味はないだろう
男らしくてかっこよかったな
いやだから破でループが崩れたという考え方ができるんじゃないかってことだろ はやくQが見たいな
序の冒頭の巨人跡はJAが倒れた跡だろjk
幽閉されるネルフ関係者 と聞いて、マヤやリツコ、ミサトのエロを想像した人は普通 レイ、アスカ、マリのエロを想像した人はロリコン シンジが男に襲われるのを想像した人は腐女子またはショタ男 加持が擬体に進入されるのを想像した人は攻殻機動隊の見すぎ ゲンドウと冬月がアッー!されるのを想像した人は新世界の神
青葉と日向のエロを想像した俺は雑魚
>>502 安心しろ
今年の夏か冬には一通りの妄想が叶うだろうから
破最大の変更点って綾波が死ななかったことじゃなくて旧では初号機に喰われてたゼルエルが 新劇では初号機を飲みこんでたところだと思う
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 20:41:15 ID:zSciMgm9
>>495 1クールは13話。2クールで26話。
4クールで52話だから、ガンダムの43話終了は9話残して打ち切りっていう計算。
そんな業界の数字と神秘的な数字を一緒にするのはナンセンスかも
>>503 日向「先にシャワー浴びて来いよ」
青葉「わ、わかったよ…」
実は日向×ミサトのエロ同人誌が読んでみたいのは内緒だ
今回の映画の日向はミサトに気がなさそうな気もする
なんですぐに脱線するんだよw
>>505 ゼルエルが初号機を?
零号機じゃなくて?
>>505 シンジの「綾波を返せ!」の強い意志が一番の変更点だと思ったけど?
その後ミサトがわざわざ焚き付けてるし。
ってどんな台詞だったっけ?
「誰かの為じゃない自分のために」とかそんな感じの。
Qでまた「死にたい。何もしたくない」になったら
何じゃそりゃってなるがw
>>486 形状崩壊しているなら 事故現場跡は必要ないじゃん
そもそも使徒だと決め付けられないし、形状崩壊した
加害者は誰よ?
ちなみに、あそこは箱根だぞ。
新劇でゼルエルが食ったのは零号機だし 旧でゼルエルって初号機に食われたっけ?
>>488 前作ではリリスの染み出た体液がLCLだったけどな
アスカも加持に全く気がなかったからな。 加持からのお誘いをパスしようとしてるし。
>>513 誰かの為じゃない。自分自身の願いの為に
だったっけか。
519 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 20:48:37 ID:8WyWmCot
537 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: sage 投稿日: 2009/07/12(日) 14:34:47 ID: ??? 使徒のコアになっているのは、セカンドインパクトで消えた人々の魂。 シンジが「成長」の名のもと行っているのは殺人。
>>513 俺は一番の変更点はゲンドウを退けるほどのシンジの気迫だと思う
>>515 ぜる「跡形も無く食われて、S2機関吸収されたアル」
この世界って、本当にシンジにとって都合の良い世界なのか?
使途が一体ずつしかこないのはゼーレの儀式の一環。試してる
海洋研究所に行った時シンジたちは熱湯シャワーやら浴びて除菌しまくってたけど 弁当持ち込んでたら意味無いと思ったのは私だけかな?
>>521 で、ゲンドウに凍結されてアスカを助けられなかった。
なんでゼーレの会議ってどこでも行えるんだ? ゲンドウはホログラムを投影できるような部屋で行っていたが、 カヲルは旧作では破壊された市街地にある湖の真ん中で、 新作でも宇宙空間でやってたが。
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 20:51:25 ID:wrS4IbrM
でも、序も破もカヲルがまたとか今度はとか、がループを匂わせる発言を ラストにもってきてるのは意図的に視聴者に意識させる為だと思う。 この発言が次回への布石かどうかは分からないけど。 もしかしたら何もなくてあの発言は何だったんだ?って またいつものエヴァ議論になる。
>>523 初号機強くするための捨て石ぽい行動とってるよね
最初に出てきた使徒なんてサキエルみたいな雑魚じゃなくてゼルエルだったら一発だった
ループの思わせ演出はウォークマンだってそうだったろ こっちは否定されずカヲルはミスリードと言わしめる理由は一体何なのか
>>524 弁当も滅菌済みでんがなまんがな。
>>531 逆に、一体ずつ出てきてやられた結果を、
後発の使徒にフィードバックしていた、と考える事も可能かもしれない。
このくらいの単体戦闘能力があったら余裕だろ、って出てきたゼルエルが、
暴走400%初号機に食われて以降、精神タイプばっかり出てきたりしてたし。
皆一斉に風呂に入るなw
ミサトとマリって面識あるんだっけ? もしかして二号機に乗ってるのがマリって気づいてる?>「ひとりでやりたいわけね」
4号機が爆破したのはなぜだろう?
そういう気分だったんだろう
Qのアスカが惣流ってのはマジなのか?
オマイら ちゃんと映画見てなさ杉 管理区域では手術着みたいなオーブを着ていただろw 弁当食うときは普段着だろ。 管理区域をもつ工場や施設を知らなさ杉だろ。
>>537 面識ないはずじゃない?
マリは密入国者だし。
エヴァ動かせるからチルドレンの誰かってことぐらいじゃない?
あとは加持から聞いてるか、カットされたか
使徒は個体のない一体の存在 だから1体ずつしか現れないし、先に倒された使徒の経験は後の使徒に活かされている という話が旧劇のときにはあった
マジです
>>537 アスカだと思ってたか、弐号機に乗る奴は皆そんな感じだなと呆れ半分だったか。
多分後者だと思う。
>>538 なんかの実験してたって言ってなかったっけ?
S2機関…は違うか、今回は
何だっけ?
アジです
ゼーレって何の為に使途を送り込んでるの? リリスと接触させてサードインパクトを起こす為らしいけど 実は初号機覚醒させるためだったりして・・・徐々に徐々にハードル上げていって
>>539 十分だろw
すぐ目の前では6号機建造してんだぞw
>>547 いろんな実験してたらしいよ
もしかしたらS2機関が暴走したから
>>547 いや、恐らくS2機関(という名称は出てきてないが、それに類する動力機関)の
実験と考えてOKなはず。EOEにおけるS2機関の別称、生命の実って言葉は、
序の追加カットでゲンドウと冬月が口にしてる。
>>537 極秘入国してるんだから知らないでしょ。
「ひとりでやりたいのね」は協力を求めてこなかったことと交信できなかったことから出てきただけかと。
>>547 エヴァの活動限界の延長を図る実験じゃなかったっけ
>>551 ゼーレが送り込んでるわけじゃない。
あと、基本的な知識の話は、こんなややこしいスレじゃなくて、
質問とかそういう言葉がスレタイに含まれてるスレに行って訊こうな。
>>552 なんで石版みたいなのがなんの変哲もない空間に現れるか、という意味だ
560 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 21:03:09 ID:Rbdn+Qv+
ストローで隠せば児ポ法にひっかからなくて済むだろうか。
>>559 まあ、カヲルが使徒であるという事を踏まえて考えれば、
脳内映像をある程度周辺に投射するくらいの事は
できるんじゃないかね。
>>560 改正後の話なら水着でダメだから当然アウト
>>559 オマイは石棺に見えたのか?
オレは生命維持装置に見えたが
序の最後の棺はやっぱりループ暗示なのかな? 最初の棺がTV版、二個目が旧映画、カヲルが出てきたのは新劇 つまり三回目の生=作品 日本語が壊滅的でスマン
>>554 なるほど、その辺の事情は前回と大して変わってないわけか
その直後にバルディエルだから、つい関連性を疑ってしまいそうだけど
全然関係ないんだよな
>>563 >>559 が言ってるのは、ゼーレのおっさんが出てくる時の
モノリス=石版の話だと思われるが。
ゲンドウと同じしぐさで眼鏡をさわるマリばかりクローズアップされてるが 実はなにげにケンスケもゲンドウと同じしぐさをしている
>>562 マリのお尻フリフリとアスカが寝返りうったときのお尻もアウトか・・・
>>564 「また」三番目とはね、
って言ってたから違うよ
>>568 マリの「メガネ、メガネー」でパンツが見れないのは
児童ポルノ対策だとかなんとか
>>559 基地内を変哲な空間とはおかしいだろ。
あれを石版というならニワカ級だな
>>561 なるほど、カヲルの脳内イメージだと思えばいいのか
>>543 >>546 >>555 そかー、やっぱ面識ないのかなぁ?うーん。
もしかしてマリを日本に呼んだのはミサトって可能性もあるかな?とか考えてました
577 :
561 :2009/07/12(日) 21:09:48 ID:???
>>572 ニワカとか言ってあおりながら、回答は満足に提示できないじゃ、
ちょっと人としての品性がどうなのかな、と思わざるを得ないかもしれないね。
そこら辺、ちょっとばかし省みた方がいいんじゃないかな?
と言って聞いてくれるような人なら、そもそもこんな事
言うまでもないだろうけどね(苦笑
>>575 それなら「2号機に誰が乗ってるの!?」なんて言わないよ
>>575 密入国させずに、堂々とこっそり入国させるんじゃないかね、ミサトが呼ぶなら。
>>575 プライド高いアスカをなだめておいて裏ではこっそりマリを呼ぶの?
ミサトさん鬼だわw
>>546 ミサトはアスカが封印中だっての知らないんだっけ?
とにかく出れないのは知ってるはずだから違うと思うぞ
582 :
559 :2009/07/12(日) 21:12:43 ID:???
>>577 わかったからいいんだぜ
またスレが荒れるからやめようず
>>578 ,580
確かに、そこら辺考えたらねーよwだなw
>>577 石版の説明なんて できねえよ?
その石版らしきものに”SOUND ONLY”って書かれているけど
それから説明しなけれなならんの?
>>578 んー、知っててワザと言ってるとかないかなぁ、とw
>>579 まあそうでしょうねぇ。パラシュートで降りて携帯で話してる場面、
あの相手は誰なのかなぁ。最初加持さんかと思ったけどミスリードなんだろねぇw
>>585 加持なら日本語でしゃべった方がよくない?
>>585 ミサトは演技ができるほど出来てる女じゃないと思うよw
それ以前に復讐云々でイケイケモードになるんじゃない?
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 21:17:01 ID:6HdN7tEd
カオルの最後の台詞は、死んだジーザスと比較してんじゃないかなー。 シンジの両手に聖痕がすでに出来てるし、シンジは神の子って設定だと思う。
589 :
561 :2009/07/12(日) 21:17:23 ID:???
>>582 らじゃー。
ぶ
>>585 まあ、ユーロ関係者だろうね。
今の所、マリの所属はユーロであろう事は推測できるし、
それ以外の組織がマリを動かすのは考えにくい。
ゼーレとかが動かしてるにしては、ちょっとね。
>>588 シェルターに2号機が突っ込んできて血がたれてきた時傷跡なかったぞ
>>586 俺もそう思った。
電話の主が加持だとして、マリと加持は面識があるわけだから声の出演をさせないのは
不自然じゃないかと思う。
そんなわけで相手はユーロネルフとかそんなんじゃないかなと思ってる。
593 :
561 :2009/07/12(日) 21:21:05 ID:???
あ、そういえば、ユーロがネルフかどうか明言されてないって話を だいぶ前にした覚えがあるけど、今回見た時に確認した限りだと ・加持がユーロ担当→しばらく本部付き って話があったんで、恐らくユーロの組織もネルフの支部、あるいは それに近しい組織だと考えられるね。
わお、消し忘れ。
7:Keep out private conference between mari makinami illustrious & ******** do not enter 立ち入り禁止 マリ真希波イラストリアスと********による個人的会合中 進入を禁ず 誰なの?ハァハァ
俺だよ!俺俺
ちょっと気になったんだが映画内でリツ子やミサトが普通にリリス言ってたけど TV版は一部関係者以外はアダムって認識じゃなかったっけ
まあ、マリはかなり重要な役回りなんだろうな この期に及んで単なるユーロネルフの工作員でしたとか言われても、話について行けねぇよw
弐号機にあっさりやられた使途はどうにかならなかったのか 可愛そう過ぎる
>>598 そもそも、テレビ版ではターミナルドグマに何がいるのか、
あるいは何かがいるのかという事すら、一部の人間以外は知らない。
でも、新劇ではネルフ全職員が、ターミナルドグマにはリリスがいて、
それに使徒が接触、融合したら世界は滅びるという認識がある。
そこは完全に違うね。
>>598 そうだよ
旧作はアダムと偽られていたよ
>>599 もともと商業的要請で生まれた人物なんでしょ?
もし重要な役割になっているとしたら脚本力半端ないな
新劇ではアダムはどこにいるの?
>>605 月面に白い巨人がいるからそれかもしれないけど不明
>>605 月面か、マーク6か、どこか別の場所
ゲンドウの持ってる鍵がキーポイントだと俺は思ってる
Qっていつやるの?
609 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 21:32:59 ID:6HdN7tEd
>>591 アスカの夜這いの時、手に包帯巻いてたじゃん。
あと、手を貫かれたときの武器の形状がロンギヌスの槍に酷似していた。
ジーザスを刺した槍に形状を似せたのはやはり関連を持たせようとしてるんじゃないかな。
>>604 私は単純にゼーレの反組織の人間だと思ったけどなあ
人類補完計画なんてたいていの人が知ったらこんなトンデモない計画をたてて遂行してる奴らなんてツブしてしまえって気分になるでしょ
たとえそれが善人でも悪人だとしても徒党を組んだらけっこうな組織になる
人間の欲望なめるなってことだよ
>>603 だってタダの賑やかしだったら、もっと早くから出てこないと意味ないっしょ
今回の日常パートで出てくるとかさあ
わざわざ今回出番を削ってたんだし、セリフも思わせぶりっつうか、前からシンジを知ってたっぽいし個人的な目的もあるらしい
他のチルドレンが神の域に達しようというのに、なんもないってことはないでしょ
>>609 それは考えすぎじゃないかな。
そもそも使徒が槍を持っていていいのか、持っていたとしてもなぜ第8使徒だけが?
という疑問もわいてくる。
あれゲンドウと冬月だったのか
>>609 今回は、そういうギミックは使いませんよ、という意思表明かもね。
マリのビーストモードにしても、暴走による獣化を解決の糸口にはしない、
という意思表明のように思える。
>>610 考察に私情入れまくりだなw
よっぽど実生活に鬱憤がたまってるの?
>>613 ゲンドウたちだったの?
てっきりマリと関係ある組織の人間たちとでも思ってたわ
ミサトはマリと面識なくてもユーロ所属でそういうパイロットがいるってことは知ってるんじゃない?
新劇にはマルドゥック機関ってあったけ?
>>618 加持経由で聞いていた「可能性」はある
ただ加持はそんなに口が軽くないとも思うけど
ニコ動のコメ見てたら、「マリはEVAを潰して回ってるみてーだな」みたいなのがあって、 なんとなく納得してしまった なんでかは、人間か人外か、なんの目的かが分からん以上サッパリだが
>>615 暴走と獣化第2形態は別物でしょ
制御下にあるのとないのとではえらい違いだ
>>621 ニコ動って以外に良い意見が多くて楽しいよね
>>618 可能性はあるけど密入国してるわけだし、そんな人間が2号機に乗ってるなんて思わない。
作戦部長?なんだしどこの支部にどういったパイロットがいるとか把握してそうだけど 参号機の起動実験時もパイロット選考一任されてるみたいだし 違うのかなぁ、あくまでも本部内だけなんだろうか
>>621 試作五号機の破壊はそういう「シナリオ」、
二号機破壊は敗北。
こういう風に取るとニコ動のコメは外れに見える
>>619 名前は出てきていない。
チルドレンという名称も無い。
あくまでシンジやレイたちは「○番目の子供」という呼ばれ方をしている。
マルドゥックという名称は、ベタニアベースで行われていた
計画の名称として出てくるので、マルドゥック機関という名称が
今後登場する可能性は極めて低いと考えられる。
>>619 無い
元々、対外的なダミー組織で、その中身はネルフ上層部(つまりゲンドウや冬月)だったから、
話を分かりやすくするためにオミットしたんじゃないかな
ミサト、加持のネルフへの内ゲバ的な要素は、今回は薄めてあるように見える
>>618 普通に考えてさ、エヴァ1体壊したんだろ。
本部の技術部と作戦部のトップが、その情報を
知らないことがおかしいと思わないか
そういやファーストって発言もないね えこひいきって
>>622 そうか?
獣になっているという意味では、各種暴走とビーストモードに差は無いと思う。
制御下にあろうと、獣に近づいてはいるわけだしね。
それでも、人間としての力ではある、と。後の覚醒初号機との対比になるけど。
リツコの「これが人間の限界なの・・・」という台詞が、
そこら辺象徴しているようにも思ったし。
>>629 そうだよなwミサトは2号機にマリ乗ってるって知ってるんだわ
>>626 劇中のマリが意識してエヴァを乗りつぶしたわけじゃないが
「エヴァ」の破壊者というのが暗示されてる可能性はある
>>626 そうかもしれんし、わざと負けたとは思えないけど、
獣化第二形態までして二号機がメタメタになったのに作為があったら面白いかな、と思ってさ。
マリにEVAを潰すメリットがあって、わざと酷使してる可能性も皆無ではないかもなとね
>>630 苦肉の策だね
どういうワケか、今回はチルドレンを番号で呼ばなくなってしまった
ファースト、サードと呼べない以上、別の呼び方を考えなくてはいけない
のだが、えこひいきと七光りはねぇよな…
もうちょっと知恵を絞って欲しかった
>>632 けど日本に来る理由がないから乗ってるのを知ってるのは不自然じゃないか?
マリはただの戦闘キチのエヴァ好きなだけじゃん? 「たのしいから、、、いいっ!」とか言っちゃってるし ビーストモード(笑)のときも2号機気遣ってるセリフあったしね
>>632 そんな気もするね、もしくは「誰が乗ってるの」と言った後に気づいたとか。
>>631 リミッター外して制御できる限界まで稼動させるのが裏モードだろ
それに対し、暴走は、完全に制御下から外れて稼動している状態だろ
天と地ほど差はあるよ
まあ、二号機に適性があったとして、 ミサトやリツコがそれを知ってた可能性はあるわな。 アスカ以外が二号機を好き勝手動かしてることから、消去法でマリしかいない、という察しは付くのかも。 そうじゃなくても、何ができるって状況でもなかったしなー。
>>636 日向「こちらからの出撃命令は出ていません」
この時点でユーロ管轄の誰かが動かしているって察しがついたんじゃない?
ならパイロットはあの子かってのもね
そして「ユーロに協力を要請、2号機をジオフロントに配備して!」
「一人でやりたいのね」云々
う〜ん、誰に対しての密入国なのかを考えるとやっぱりネルフ日本本部なんだろうな
646 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 21:52:14 ID:6HdN7tEd
>>612 それはもっともなんだけど、今回わざわざ使徒の中の人を用意したのは、
どこかでシンジにあの傷をつけたかったからだと思うんだよね。
旧作では、EVAシリーズが同様にロンギヌスの槍で貫いている。
>>615 いや〜、今回は今までに増して神話とかの色が濃いと思う。
初号機を神にしようとするなら、ユイの子、シンジはその子供であり、
世界を導く役目って姿がちらつくよ。
使徒は神の使いだね
>>640 パラシュート降下後の電話で
「密入国する必要なかったじゃん」
みたいなセリフなかったっけ
アダムとイブの話は キリスト教アダムとリリスの話は ユダヤ教 元々ユダヤ教の派生がキリスト教だからね
>>636 携帯使った時点で情報部に見つかってるだろ。
オマイらエヴァのパイロットの周りに情報部の人間が
どれだけ張り付いてると思ってるんだ。表面上だけの空想
はやめて、序の設定もちゃんと思い出そうぜ!
>>646 あのくらいなら、匂わせる程度だと思うけどなぁ。
今後シンジが神の子という役割を演じていくとしても、
あの傷自体がどうこうなるとは、前後の演出からしてもちょっと考えにくいかな。
マリの制服のロゴはJ JoJo
858 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 16:23:47 ID:??? "hello,Mari here. (はい、こちらマリ ...Yes,I seemed to have flight lost a target. そう、どうやら流されて目標見失ったみたい It...looks like a middle school of some sort. どこかの中学校かなにからしいわ What!? Well you told me to enter into Japan covertly! ・・・なんですって?隠れて日本に侵入しろっていったのはそっちじゃない Won't you have EURO people work this out? だれかユーロの人間動かすくらいできないの? Just be there for my extraction later,OK? Thanks!" とりあえずここまで拾いに来させてね、いい?それじゃっ) ウィキより
死海文書=赤本=過去問と傾向と対策
>>651 いや、電話はさすがに守秘回線的なものになってると思うけど……。
まぁ、シンジの監視に付いてた黒服さんが直に発見してる可能性はあるかもしれんけど。
>>649 英語の会話の後でそんな台詞があったねぇ
やっぱりキリスト教とユダヤ教を混ぜたアニメ エルサレムでヱヴァを上映したら宗教紛争が 起きるでしょう
>>656 守秘回線なら、余計にバレるがな
そもそも、シンジにパラシュートダイブしても
狙撃されなかったんだから、マリの素性も
ネルフにバレバレだろw
外人は馬鹿だからココまで深読みしないよw 使徒とかのネーミングを悪魔的なものにしとけば無問題
>>659 あの人たち、シンジを護衛してるとは思えないんだよな……w
いや、さすがに露骨な生命の危機は助けてくれるかも知れないけど
662 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 22:03:09 ID:6HdN7tEd
>>652 あの傷自体がどうのこうのは、確かに今後も考えにくい。
単に、ジーザスになぞらえてるっていう象徴で終わると思う。
>>658 ベタニアベース消滅とか顔真っ赤にして怒りそうですね
>>661 一般的に考えてよ・・・・。
国籍不明機からパラトルーパーが降下してるんだぞ。
それだけでもパイロットへの警備義務は発生するだろw
黒服は常に付きまとってるわけじゃないと思うが そうであればシンジが家出した瞬間ミサトに連絡がいくはずだし ミサトが空っぽのシンジの部屋を見て意外そうなリアクションを見せることもない気がする
>>665 壊された山岳高速道路でスポットライトを浴びせたのは誰?
その時は黒服は1人だけだった?
黒服が46時中監視してるかどうかなんて考察する意味ないと思うんだがw
>>666 監視カメラに写ってたから急行した、ってことも考えられるんじゃ?
黒服は居ると思ったときに居る影なんだよ
おまえのうしろにも ほら
象形文字話題に出てこないなぁ。確認し辛いから仕方ないのか・・・。
>>664 そこまで深く設定していないと思うよ。
マリの2号機が出たときもおそらく存在を知っていない。
しかしながら条約があるから慌ててユーロに通告したんじゃないか。
>>668 シンジのセリフからも考察できるじゃん。
いつも見張られているカラこそ”誰?”じゃなく
”ミサトさんの所に連れて行ってください”って
自然にでるんだろ
>>639 予備報告もなく、唐突に選出された3人目の少年。それに呼応するかのような
タイミングでの使徒襲来。併せて、強引に接収された碇司令の息子。確かに違和感残る案件ね。
「序」で経験してるし、「またかよゲンドウ!」って感じたとしても違和感ないよね
>>673 普段から見張られているわけじゃなくても誰かにつけられてることに気づいた時点で
それがネルフ関係者だと察することは可能だろ
>>672 庵野だぞw そこらの設定に手を抜くとは考えられん
庵野自身が、突っ込み処を熟知しているからなw
>>673 いなくなったら捜索されるのは当然。そしてネルフのマニュアル読んでるシンジが知ってて当然。
>>680 相手はネルフ関係者だと気付いてるのにどうして誰かなんて質問する意味あんの?
>>676 つ相原くん
うっかり忘れてたってのもあながち間違いとも言い切れない
>>671 ただの背景の模様だと思うからどうでもいい。
象形文字よく見たらネタバレ書いてありそう!とかなら見たくもなるけども。
自衛官も脱走したら捜索されるよ。それと同じ。
物語的に都合のいいときだけ ”いる” に決まってんじゃん
レイはニンニクラーメン チャーシュー抜き 動物性のダシじゃないことに気付いたな もしかすると ミサトは最初からここのラーメン屋は魚介スープだってことを 知っていたのかな
>>682 あれホントに現場で誰も気がつかないのかね?w
本と合わせてチェックするだろうし何度も何度もチェキってるはずだよなw
やっぱ使徒なんだろうか
>>686 意味わかんないけど動物性とくれば植物性であり魚介は植物ではありませんw
>>687 上司はうっかり
部下は上司が承知の上でわざとやってると思い込む
ミスとはこうやってできあがっていくものだw
>>683 ただの模様に見えなかったから確認してもらってるんだ。
例えば死海文書に沿った事柄が示してあるとか。
>>688 植物性のダシのラーメンなんて 知らんな
さすがに象形文字解読すんのはむりじゃね? せめてDVD待つヨロし
綾波は 魚介は食べれる
>>681 オマイは普段は黒服が近辺に張り付いていないと主張してるんだろ?
通常、周囲にいない人間にそれも、簡単に気づけるような状態で無い場所
にいる人間に対し、ネルフの人間だと、どうやったら推測できるの?
普段から近辺にいるとと知っているなら、シンジのセリフは
スマートだろ
黒服が常にいたらシンジはいつオナニーするんだ?
転校早々同級生に殴られて、「諜報部の監視システムに問題はないわ」的なセリフがあったから 常時監視されてんでしょうね
>>695 黒服はオナニーも幹部に報告してるだろう
>>698 黒「学校のトイレです」
ゲンドウ「そうか」
諜報部の知っている事=ミサトの知っている事 じゃないんでしょ
俺が黒服だったら、シンジが寝てる時に来たアスカの格好見てオナニーする
>>694 仮にも特務機関ネルフ所属のエヴァパイロットが家出したんだぞ、どこぞの一般人とはわけが違う
つけてくる奴がいるとすればネルフに監視されてると考えてもおかしくない
簡単に近づけない場所までわざわざ追ってきたという事実は、むしろネルフ職員による尾行だと判断する要因になる
ただのストーカーの可能性は捨てきれないと思うがな
>>684 マニュアルにこれっぽいことが書いてあるんだよ
>>700 ミサトは諜報部のデータも把握してるよ。
ポジトロンライフルの極秘資料は、どこにあったっけ?
それは捨てきれるだろwww 誰だよストーカーww
加時がアスカに興味を示さないわけがない 加時は監視されているから アスカを抱けなかった
ボデーガートが付いてるから心配しなくても良いわよん的に誰かが口を滑らしてるかもしれない
上のモニターから冬月がアスカを監視している いつも
>>693 魚介のいる海はあの有様。
浄化した貴重な海洋サンプルから出汁をとるかな?
>>702 オマイは何を言ってるんだ?
まず、
@どの時点で家出と判断しているんだ?
A黒服の情報部員はネルフの職員じゃないのか?
合成魚肉でしょ。
あの爆弾使徒が落下した時に、ロンギヌスの槍みたいなもので、初号機の掌を貫いたのは、 聖痕というわけか
>>715 あの瞬間サハの分身どもが、なにか聖なる儀式のように踊ってたしねw
>>712 @家出はそもそも一時点を基準にして、それ以降は家出、それ以前は家出にあらず、といった風に客観的に語れる性質のものではないと思う
あえていうならシンジが荷物をまとめてミサトの家を一歩踏み出したときが家出が成立した瞬間
しかし他人がそれを家出と判断できるのは、シンジが帰ってこない、あるいは帰るつもりがないということに気づく時を待たねばならない
Aいや普通に黒服=ネルフ職員でしょ
>>641 設定的意味と、観念的意味と、
捉え方自体が違うみたいだね。
確かに、設定的にはそれでいいと思うよ。
>>646 だからこそ、今回は聖痕には意味がありませんよ、
という意味でやったんだと思うけどな。
>>671 模様みたいに見えたけどなぁ。
文字、か? と正直思った。
諸星大二郎作品の影響を強く受けてるよね<エヴァ
マトリエルはサキエルみたいな自爆じゃないのに、 なぜ流血オチじゃなくて、爆発オチだったのかを議論する必要があるな。
新第三東京市をぶっとばしたいがためのご都合展開
>>718 詳細THX
>>651 からの流れで、黒服は、絶えずシンジの近辺警護をしているのかどうかが
この議論の本筋と考えてもOK?
BD/DVD版Ver.2.11マダー
いやwどうでもいいだろそこはw
>>724 まずはDVDでVer2.00をお買い上げください
そこまでアニメを釘付けにみてるおまえら諜報員よりキモい
>>723 すくなくとも俺は「黒服は常にシンジに付きまとっているのかどうか」について話して来たつもり
ベタニアベース内での加持とベタニア支部長(?)との会話 把握してる人いる? 「切り刻んだ結果得た答えが、我々人類じゃ使徒〜」ってやつ 2号機ビーストは、制御できてるぽいから、2号機は使徒ベースじゃないのかねぇ
赤い海に赤いのがどばって出てもあまり画面的に映えない
ゼルエルが使徒の中で一番幸せな最後を迎えた
俺はヱヴァより甲殻機動隊の方が面白いと思う
>>729 使徒ベースかどうかはともかく
制御可能な範囲での最大スペックが ”ビーストモード” と呼ばれている
って誰か言ってた
>>731 あれ最後どーなってんの?初号機と合体したの?
プシャァァァァって血でてなかったからコア死んでないと思うんだけど
使徒も必死だよな
>>734 旧作でも新劇でもエヴァと一つになったのはゼルたんだけだよ
上で誰かが言ってたが、日向×ミサトの成立ってありえんの?
>>736 自分で考えろ どっちでもいいだろ フィクションだ
>>734 血が集まってレイの形になったらしい。
まどーでもいいんじゃね?
>>736 どう違うと思ったのか説明してもらえるとありがたい
俺の表現に不備がある可能性は否めないから
フィクション・グレイシー
ミサトさんと同い年になったけど俺は童貞なんですけど?
旧作のゼルエル、初号機に喰われる直前の歪んだ顔がかわいくて萌えたw
マリの存在をミサトが知り得たかどうか、っていう話題からだね
>>745 ミサト見てニヤ〜ってする顔も捨てがたい
もともとニヤニヤしとるがなw
情報部なのか諜報部なのか
旧作のゼルエルが弐号機をあっさりやっつけた後、動けなくなってる弐号機の横をスルーしたのはなんでだろう? 普通ならトドメをさすよね
>>750 頭吹っ飛んで両腕吹っ飛んでトドメが刺さってない?
>>729 あそこから類推できるのは、
・本部地下にいるリリスは、実は使徒ではない?
・リリス封印には何らかの使徒的力(なんじゃそりゃw)が寄与している?
って事くらいか。
>>734 多分、初号機のコアとゼルエルのコアから再構成された巨大綾波が
一つになった結果として、サードインパクトが起こりそうになったんじゃないかと。
>>738 なんだかんだでミサトさんは加持にぞっこんLOVE(死語)だから、
日向には悪いが無いと思う。新劇ではそこら辺の描写が一切無いから余計にだな。
でも初号機にはコア目がけてドンガドンガやってたよ
>>750 ゼル「お前、頭吹っ飛んでもう動けん奴にこれ以上どないなトドメさせ言うねん!
ワシはそないな残酷な事はようできん! 鳥ウナギとはちゃうからな!」
ミサトさんが加持さん見てポッとなるシーン何か取ってつけたような感じがしたんだけど あれはパナソニックLet's noteの陰謀ですかね?
>>746 ミサト「エヴァ2号機?誰が乗っているの?」
日向「不明です。こちらからの出撃命令は出ていません!」
ミサト「エヴァによる地上迎撃では間に合わないわ!ユーロに協力を要請!2号機をジオフロントに配備して」
「単独先行は危険だわ」
ミサト「2号機との通信は!?」
マヤ「相互リンクがカットされています。こちらからは・・・」
ミサト「そう・・・ひとりでやりたいわけね」
自分の先入観で、「5号機壊した奴か!? 」って顔に見えたな
個人的な見解なんだが 675では、情報部の人間は、絶えずシンジを監視しないような表現がされている。 所在不明の様な緊急事態に初めて行動を開始するような感じを受けた。 だから、シンジはネルフの人間であることを考察する必要があるわけだろ。 702では 重要人物のため、絶えず監視を続けているように感じられる。 レスの意味に、シンジがネルフのVIPである事を自覚してる上で ネルフの情報部に監視されていると判断したと言う事だろ。 もともと、この話題はマリがシンジにパラダイブした時に ネルフの情報部が、この時点でマリを認識しているか否かが発端だよな? 確認しておきたんだが、黒服は絶えずシンジに張り付いている?
>>758 その時点ではおそらく認識してないよね
というか組織として認識していた描写も最後までなかったし
結果、黒服は都合のよい時だけ登場
>>758 マジレスするが、現実的に考えて、常に二十四時間監視を行える
状況にある事ができるとしても、それを行っているのは黒服ではありえない。
目立ちまくりやがなw
だから、張り付いている諜報の人間がいたとしても、
それが黒服であるとは言えない。
つまり、黒服は絶えずシンジに張り付いていない、でFA。
>>757 「パイロットがいること」は知ってるけどそれがマリかということを知っていたかというと「?」のような気がするけど
チルドレンとして仮説5号に乗っている以上マリの存在は多分公になっているんだろうから
ミサトは推測としてマリ乗ってるんじゃね?に行き着いたんだと思う。
マリの件に関しては、マリが武器を携行していなかった事や、 その接触自体が計画の内に含まれている可能性などがあるから、 現状では黒服(ないしは黒服じゃなくなった中の人)が動かなかった事を 根拠にしてどうこう言うには情報不足。 妄想は色々できるがな。
そういや4号機には名無しチルドレンが乗っていたのだろうか。
>>762 同意
居酒屋でのシーンあれが、全会話とも思えないしね
「仕事の話ばっか」だったから
>>758 シンちゃんにはGPSかなんかを付けとく
所在位置は常時把握、必要なときだけ黒服が直接監視
家出のときは直接監視、マリ落下のときは特に必要もない状況であり、学校内なので位置把握のみ
こんだけじゃねーの?
>>764 そういえば、全然考えた事なかったなw
ダミーとあわせて使ってたと考えるのが妥当じゃね?
テレビ版でも、四号機消滅の時にパイロットがどうこうって
言及なかったし、もし仮にパイロットが一緒に消滅してたりしたら、
ミサトがもっとテストパイロット選別に難色示す気がする。
参号機の、ね。>テストパイロット選別
>>758 まず黒服は常にシンジに張り付いているというわけではなく、所在不明だとわかった後で調査に乗り出しただけだと思っています
(ここでの”黒服”はネルフ諜報部員というだけで本当に黒い服を着てるかどうかは問題にせず)
>702では 重要人物のため、絶えず監視を続けているように感じられる。
とのことだけれども、こちらはそう意図したつもりはないし、そう感じさせてしまったなら俺の不手際としか言いようがない
普段から監視を受けているわけではないにしろ、シンジは自分がVIPであることを自覚している
しかも家出中なのだから尾行される心当たりもある、だから尾行に気づいたときそれがネルフ職員だと察することは可能だと言いたかった
墓参りの帰りに現れた第7使徒を、2号機が輸送機から颯爽に現れてやっつけたけど、 輸送機って1機だけだたっけ? あくまで2号機はユーロ支部からの派遣だとすると(パスはユーロがもってる)、2号機 専用メンテナンススタッフもろもろのユーロ支部の人員も一緒に連れてきてたのかな? 2号機単独出撃もその人たちの助けがあって実現できたとか。
>>762 弐号機ってユーロ所有のエヴァじゃなかったっけ?
だからこその「ユーロに協力を要請」じゃないの?
結局シンジ君は、尾けられたのは己の美貌ゆえなんて自意識過剰には陥ってなかったわけだ
>>774 だから最初はユーロの回し者だわ!と思ったんでしょう。
でもチルドレンとして知っている可能性は(知っているとすれば)カヲルとマリのどっちかだと思うだろうし。
カヲル君はそんなやすやすと月から飛んでくるとは思ってないだろうし
結論こいつぁマリじゃね!!?に至るんじゃないかという妄想
>>776 「ユーロ所有のエヴァ封印してたけど誰かが勝手に乗ってるんだけどどうする?」
こんな漢字化
>>758 >>696 黒服が貼りついてるかは分からないけど、監視は絶えず行っているだろうから、
マリ遭遇イベントも諜報部は確認できているんでは。
>>778 そこは確定
パイロットについての情報を持っていたかどうかが問題
>>779 そこでいう監視は誰かが言ったようにGPSでの所在地確認程度じゃないのかな
もし監視者が近くにいればマリは捕まってるでしょ
>>779 諜報部なんて都合がいいように見失った(ふ)りするから知ってるけど教えなーいもありうるかと
>>771 レスTHX
少なくともエヴァの損傷補修だけで国が傾く程の予算を使わなければ
ならんのに、エヴァのパイロットは、そこまで自由なのかと想像してしまうが
今の時点では、キーになるマリが何時ネルフに存在を(入国含む)認知
されているかが情報が少ないからなぁ。
新しいネタがでたときには、また続きをしよう。
今日は、もう落ちる。ノシ
暗礁に乗り上げたな
>>778 ネルフ本部=世界の支部を統括してるんだろうし
そこのTOP3の作戦部長だからね
ゲンドウも冬月も軍事素人だろうし、パイロットは把握してる と見ていいんじゃない?
マリが日本にいることは ゲンドウ&冬月&加持は知ってるだろうな リツコも知ってそうだ 残りは2号機動くまで知らなかったんだろ
旧劇もそうだけどなぜかミサトは白だな
>>787 旧劇では主人公のひとりだったからじゃないの
今回のはその名残
ダメだ!冬月先生の有能なところを探しても「妙に察しがいいところ」以外に浮かばねぇ
黒服っていつもどこかで監視してるんじゃないの? TV版でシンジがトウジに殴られた事もわかってたし
またおまえかw
生徒をよくみると一人体格良くてグラサンかけてるのがいるからな
某州知事みたいなのがな
ユーロに協力を要請って何の協力を要請してんの? 2号機のパス教えろとか?
クソスレ
wikiを一通り見たんだけど公式には「渚カヲル」って名前出てきてないよね? パンフとかに明記されてた? なんとなくあいつが4人目の「波」だったりして、と思ってみた。
日本からすぐ近くなら使徒への攻撃を協力してとかあるけど ユーロから協力できる事って限られてない?
>>794 そりゃ本部防衛戦に協力よろしくってことだろ
2号機は日本の指揮下から外れたままなんだから
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 00:08:59 ID:C5NBlkIB
シンジがエントリープラグ内で「母さんの匂い・・」って言ってたシーンって、 第9使徒戦の時だっけ?? ダミーシステム積んだから、って考えると、 ダミーはユイで、 初号機自体にはユイいないんじゃない??
>>798 パンフの設定画?のところに渚カヲルって書いてありますよ
>>794 使徒殲滅のためにネルフの指示に従ってくれ(弐号機をジオフロントに配置してくれー)
↓
ジオフロントに配置されたが弐号機への通信は拒絶
↓
ミ「ひとりでやりたいのね」
・ネルフの指示に従ったのかユーロの指示がネルフを同じものだったのかはわからない
初号機がダミー拒否したこと考えると 初号機のコアにはユイの魂がある設定はありそうな予感 他のは知らんが
>>800 防衛戦の協力ってどういうこと?
ユーロが指揮してる日本部隊がいるってこと?
にわかが湧いてきたな
ダミーの中身はゲンドウ 「なぜ私を受け入れない・・・ユイ」
>>806 ちょwwwwHPwwww
じゃあアスカが処置?されてた部屋の周囲にに刺さってる棒が
冒頭の第3使徒戦闘シーンで見えてた棒と同じ(使徒封印用?)ってのは既出?
>>812 確定じゃないけど既出。
Q予告で串刺し初号機の周りにも棒あるのも既出。
814 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 00:18:03 ID:C5NBlkIB
>>803 Thanks.
そーかぁ、ではダミーシステム搭載前後で匂いに気付いたわけではないんだね。
>>812 既出だねぇ。
ついでに隔離される初号機、という予告の場面で
同様の棒が刺さってるってのも言われてたな。
>>807 2号機を動かしたのが誰か本部で把握してなきゃ消去法でユーロの人間しかないんだから
パイロットに対して指揮権を持ってるであろうユーロネルフに協力要請するしかないだろ
2号機をパイロットごと本部が接収するとかはいくら非常時でも許されないのだろう
使徒封印用柱…なにか特別な仕掛けでもあるのか気になるな
かわいそうなゲンドウとか萌えるんですが そうか、これがユイの思考回路か
>>813 ,815
ありがとう
あと3回見てくるわw
>>818 ユイがSなのはテレビ版から決まっていた事。
死海文書の予言通りだ。
レイの首輪にREI**って書いてあったと思うけど **のところって00か02か良く見えなかったんだよね どっち?
02だった。 今日確認してきたから間違いない。
>>820 独立した作品として新劇場版を見たときに、の話。
>>823 ありがとう
ってことはまた2人目ってことかな?
>>824 まあ、どっちにしろユイはSで、ゲンドウはMだって事でw
あれだよな。ビーストモードってパソコンでいうとこのオーバークロックみたいな感じだよな。
>>815 ちなみにアスカを入れていた装置の棒は7本だった
アスカに入れていた棒、かと思った。
>>829 アスカ「ちょっとばかシンジ!なんてことするのよ。女の子にはもう少しやさしくしなさい」
2号機の制御棒かとおもた
なんで綾波の乳を揉むと虹が出てくるんだ? さっぱりわからない
>>734 マヤとミサトの説明があるようにもう使徒ではなく零号機になっている
血が集まって初号機と同等サイズのレイに変化
そしてそのまま初号機のコアへと入って行った
んでカヲルの嫉妬でなんかの槍で二人とも
初号機に取り込まれたまま凍結状態になる
飛び出た母乳で光が回折したんだよ
ゼルエルの気持ちはどーなるんだゼルエルのゼルエルの!
アスカとミサトが乗ってる車の後ろについて来るトラックの積荷って、エントリープラグで合ってる?
>>766 そういや居酒屋でミサトがアップになりながらしゃべっているセリフが全く聞き取れなかった…。
誰か分かる人いる?
>>838 憶えて無いけど、聞き取れてたよ。
別に聞き取れなかったというシーンも特に無かったし。
映画館の音響の質の問題では?
自分は二回目で聞き取れた でもあんま覚えていない… 「あの○○○○の○○、なーんかいけすかないんだけどぉ!」だったっけ… ああわからん…
バルディエルってエントリープラグ周辺がコアと思われるんだっけ。露骨に青かったしw 今回は参号機が使徒に浸食されたきっかけが描かれてないから ゲンドウがネブなんとかザルの鍵(仮説としてADAMSを封印してる)を使って参号機を使徒に浸食させて処理させたって説はどうかな 極論言えばゲンドウにとって初号機と零号機(レイ)以外は長い目で見て邪魔な存在なわけだし
>>841 あのダミィプラグってぇのぉ、なーんかいけすかぁないんだけどぉ
俺はお前がいけ好かないよ
破を見るまでずっと旧劇とのループ世界だと考えてたが 赤海がセカンドインパクト以降なので違うか? でもカオルの台詞がなあ
847 :
838 :2009/07/13(月) 01:54:25 ID:???
>>846 ループではなくてリセットだと考えたら?
なにが違う?
カヲルが何度も登場してるってのは、新劇場版では使途じゃ無いって事? それとも使途は同時に複数存在しない、って設定が消えたのかな?
>>842 それには半分同意。
しかし、もしアスカが直前で代わりに乗る気になってくれなければ
本来3号機のテストにはレイが乗るはずだったんだろ。
ゲンドウが仕掛けるには時間が短すぎるのでは?
むしろレイを潰すために他の機関が使徒を送りこんだような気がする。
>>850 人外生物をみんな使徒と呼ぶなら使徒でしょう。
使徒という呼び名自体、人間が考えた呼び方なので、
人間が使徒と思えば使徒です、
しとしとぴっちゃん
>>842 どうして初号機と零号機(レイ)以外は邪魔な存在になるんだ?
最終的にゼーレと対立しなくちゃならないことを考えれば、
自分側の戦力は極力揃えておきたいところだと思うんだが。
特にエヴァのパイロットなんて最大の戦力だろう。
もっともアスカをゼーレの息がかかった子供だとゲンドウが思っていたんだとしたら、
その説もありえるけど。
司令リムジンターンの顔アップからするとゲンドウが仕組んでたとは考え難い
3回目みて。 2号機を動かしたマリは、間違いなくネルフEUROのバックアップ。 後、ちょっと気になった事だけど。前レスに、綾波助ける時のシンジは産道を通るイメージってのを見て思い出したが。第9使徒を食べた初号機が妊婦に見えた。マヤのモニターに映る第8使徒の航空爆激映像が卵子に群がる精子の様。
確かに5号機の自爆プログラム、4号機の爆発とゲンドウ管轄下のエヴァ以外は仕組まれていたっぽいしな
テレビ版のJAのようななんらかの裏は3号機にもありそう。
5号機の時なんかマリごと消そうとしていた節があるし、同じユーロ所属のアスカも消すつもりだったのかもね
例外は6号機だけど、これは早期の完成でゲンドウにとっては予想外だったはず。月面着陸を許可されなかった理由もこれでわかる気がする
ゲンドウが言っていた死海文書の外典ってのはゲンドウ(裏切り者)の行動が記されているんじゃないだろうか。(ユダの福音書。Wiki見るだけでもかなり興味深い)
簡単にすると破の流れは、序盤〜終盤のゲンドウ圧勝劇→カヲル登場によりゼーレ一発逆転。
8号機はセントラルドグマの呼称リリスのように思えてきた。
>>853 2号機はユーロ所有だし3号機も起動成功してたらアメリカ送還だったろうし
それとバチカン条約。ゼーレが各国(地域)操作したゲンドウ対策だと思う
個人的にはゲンドウはゼーレとタイマン張る前に上がる考えだったんじゃないだろうか
>>853 ゲンドウのシナリオは「初号機の覚醒」
他のエヴァが残っていると、初号機と同等の存在になりうる可能性があるから
出来るだけ限られたエヴァ数でシナリオをクリアして、最短のターンで初号機以外のエヴァを始末する必要があったんだと思う。
だから、ゼーレが3号機を寄越したときも「イラネ」って言った。
そして恐らく、ゼーレが何か仕込んでくることも想定していた。
案の定、3号機は使徒化。
でも始末できて、ゲンドウ満足。
>>856 8号機=リリスは決定的だと思う。
Mark6は、月の巨人に拘束具を着せただけのもの(「他と建造方法が異なる」)で
これがゼーレの言う「真のエヴァンゲリオン」。
これまでのエヴァは、アダムorリリスのクローンだったわけだが、
今回のゼーレは本物で儀式を行うつもりなんだろう。
ゲンドウはゼーレが本物を用意する前に事を起こしたかったんだろうね。
でも、月からカヲルが降りてきてしまった。
ってことは、セントラルドグマの巨人は? リリスと説明されているけど、旧作とは逆で実はアダム?
ああ、セントラルドグマのリリスに拘束具を着せただけってことか?8号機
>>621 そういえば、子供の遊びに大人を巻き込むのは気が引けるわ
みたいなこと言ってたよな・・・
まさかな・・
8号機は「胎動する」 でセントラルドグマは旧劇では「リリスの卵」だったんだよなー だからセントラルドグマの巨人が8号機って展開は予想できなくもない
>>848 エロゲ系ループアクリより
パクリ元はデビルマン+ジャックの
リセット後サタンの創造の世界の方が庵野っぽいよな
>>855 そこでこのセリフか
マヤ「まるでシックスナインをしているみたいです!わたし、興奮してきちゃいました」
>>862 なんかそれつまらないな。
それで6号機と戦いでもしたら、最低な感じ。
アダムとリリスと覚醒した初号機ともう1体いれば4なんだけど それはQで初登場なのか すでに存在しているのか
>>857 俺は初号機は旧作同様、他のエヴァシリーズとは一線を画す特別な存在で、
他のエヴァが覚醒初号機と同等の存在になる可能性は薄いと思うけど。
(ただし、マーク6や謎めいた8号機は除く)
ゲンドウにとって邪魔なのは、ゼーレの尖兵になりうるエヴァ(自分の指揮化にないエヴァ=5号機等)だけなんじゃないかと。
3号機の事件にゼーレが絡んでいるんじゃないかって推測は、自分もそう思う。
だが、もしゲンドウの目的の一つに「初号機以外の、エヴァシリーズの排除」があるなら、
ゲンドウの裏切り(ネルフの真の目的)に半ば気付いているゼーレ側が、
果たして3号機に妙な細工をしてきたりするだろうか?
答えは、否。
なぜならゲンドウに3号機を排除する格好の理由を与えてしまうことになるから。
よって「3号機の事件にはゼーレが絡んでいる説」と「ゲンドウが初号機以外のエヴァを排除したがっている説」は両立しないと思う。
カヲルが何度も死んでいるのならレイみたいに性格が違うんだろうか 一人目が残酷で二人目は人間に近く三人目はリリスの意識が強かったり 初号機中のユイの魂が気まぐれな様に 魂自体は同じでも性格が違うんならその魂でなくともいい気もするんだが
なんかアスカのシンクロ率がやばいくらい低い場面が合ったよな シンジとかは確か結構高かったのに やっぱりアスカは駄目だな
深層で存在を形作るものがあるとすれば違う魂じゃいかんだろ レイのクローンがあれだけあっても 一つにしか魂が宿らなかったのはそういうことだろう
/:::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::| }::::::/以/|;i:/Yゞト::::::j fヾ',,, __'iir'___ ,,レ〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \i`{:!;:゙-丐{ヾ::'j/レ'、 < 答えは、否ッ _,/::;ミ///7,.、 ̄'fミj::::\ \______ -::''´:::::::::|/ / / /-/j/ミ/::::::::::::`:-.、_ ::::::::::::::::::::/ ' / ///;:'゙/:::::::::::::::::::::::::::` :::::::::::::::::::fi i ´ /''" ヽ:::::::::::::::::::::::::::
レイが三人目になった時、シンジを助けた事を知らないと言ったのに部屋でゲンドウの眼鏡を握りながら泣いたり 記憶はあるようだったのに人格が違う様だったけど
>>856 「米国政府が是非にと君に差し出した」「最新鋭機だ。十分に戦力足るだろう」
ってセリフから考えると、3号機=起動成功したらアメリカ送還ってことはないんじゃないかな。
でもゼーレからしてみればゲンドウ側に余計な戦力を与えてやることはないわけで、
そのことから3号機の使徒化にゼーレが絡んでいる説は濃厚になってくるな。
シンクロ率だったとしたら2%じゃ動かせないだろw
>>873 3号機の使徒化にゼーレが絡んでいるとして、
なんでわざわざ建造に金も時間もかかるエヴァに寄生させたのかな。
エヴァ一体を犠牲にしてまで得られるメリットがゼーレ側にあったとは思えない。
だからといって、ゲンドウに無駄な戦力を与えてやる理由も見当たらない。
純粋にネルフ本部の戦力が本当に不足していると思ったとか?w
それとも「そういう使徒が来る」とでも死海文書にでも書いてあったのかね。それを儀式的に遂行したと。
前回と同じだとしたら、ゼーレは使徒を殲滅するのと、 シンジを追い詰めるのを同時にやりたかったはずだからな。
それはなくね 初号機の覚醒も計画の一部っぽいし ただ破ではそれがちょっと早すぎたから おじいちゃん達怒っちゃうよって加持さんが言ってたけど
またシンジの精神厨かよ うんざり そんなに自分の精神大事と言いたいのはわかるけどさ
>>878 旧作と同じなら、まだリリスも槍も失われていない状態で、
シンジの精神を不安定にさせても意味なくない?
あるいは万が一の事態を想定して、何重にもシナリオを組んでいるのかな。
初号機による補完に切り替わり、なおかつパイロットが乗り込んでしまった場合、
そのデストルドーと欠けた自我を利用するために。
まあ、新劇はそういう展開にはならないと思うけどw
初号機がゼーレのシナリオの中で重要になり始めたのは、 やっぱゼルたん喰ってからか? となると単純に二号機を凍結させるためなのかな。 ゲンドウが何かするかも、と警戒はしてたはずだから、戦力削っとこうと。
シンジの精神厨の痛い所は、他人が自分の精神に悪い事をしかけてきている と大真面目に主張したがるところ こんな思考を肯定していたら幼稚な犯罪の元になるだけ 次回作ではシンジを被害者意識であまやかす展開は避けてほしいものだ
これは例のあの人だろうか 巣に篭ってろよ
あの人ってなんだ きもいよ、シンジ精神厨
>>858 じゃ6号機にはエントリープラグは無いんだな?
8号機がリリスだとしたら、それに誰が乗るかだなぁ レイか?
ループ、ループ言ってるけどそれじゃただの ひぐらしじゃねーかwww ヱヴァ=ひぐらしのパクリって事でおk?
今ならハルヒが旬じゃないか?
>>887 ネルフ関係者幽閉されてレイ・シンジは取り込まれてて、
アスカもまだだからマリが乗ってカヲルと共闘して現状打破って感じじゃないかな
たぶん
エンドレスエイトとかいうのだっけ?比較動画が上がってたけど あれあと何回やんの?同じ話を何度もって相当きっついだろ 話題性を狙ったんだろうがなぁ
ネルフ閉鎖されて職員幽閉 そこに使徒現れる マリが八号機乗ってカヲルと共に使徒殲滅って事か まぁありえなくはないかも
wiki見てきたんだが、マリがコアの書き換え無しで弐号機に搭乗ってあったんだが、 弐号機封印するときコア出してなかった? 頭上に赤い球っぽいのが見えたんだが。
さすがに月曜の朝は静かだな・・・
>>893 封印時にコアらしきものを取り出してる描写はあったが、
その後そのコアを書き換えたような描写はなかった・・・はず。
コア出す描写があったんだから、マリのも入れてから搭乗したよ っていう暗黙の了解みたいなもんじゃないの?描写なくても。
>>890 そうだといいけどなぁ。
序盤は視点がシンジ、アスカ、レイの誰にもいかなそうだし。
でも、マーク6も8号機も敵みたいな匂わせ方してるからどうなることやら……。
カヲル君が生き残るルートがあっても良いと思うのだが、ヤツ相変わらず死にそうだよなw
>>895 3回目みて。
2号機を動かしたマリは、間違いなくネルフEUROのバックアップ。コアの書き換えをしたかは判らないが、ミサトの台詞から第10使徒戦で2号機を指揮してたのはEURO。リツコの台詞で、2号機のライセンスはEURO、コアのバックアップがある、はフラグ。
エントリープラグ内の様子を見ると、誰かの指揮を受けてたような感じはしなかったけどなぁ。 思いっきり好き勝手やってるしw なんとなくだが、指揮下で戦ってたらザ・ビーストとかはなんか承認とか要りそうな感じがするしw
>>896 そういう解釈も自由だと思うけど、描写されていない以上なんともいえないよ。
今回はコアの書き換えなんて必要ないのかもしれないし。
もし必要な場合、マリ用のコアは5号機といっしょに消滅しちゃってることになるし。
>>898 まあ、ユーロのバックアップがあった線は濃厚だろうな。そこは否定してないだろ。
でも指揮は受けていたようには見えなかったが。
あとユーロが保有してるのはライセンスじゃなくて、起動パスじゃなかったっけ?
6号機にエントリープラグないなら カヲルくんはどこに乗っているの?
(男と女からではなく)赤い土から作られた人間であり 血を流さない女だったはずの 綾波レイが人間臭くなってたコトで完全に醒めた。 エヴァの神秘性が無くなったコトで、魅力がほぼゼロに。
ピンクプラグスーツどうやって入手したのか?もね
>>902 此処は検証スレだ
お前に相応しいスレは、他にある
905 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 12:28:57 ID:RT/EYusB
つまり、次回のマリの機体はピンクか?
5号機以降の建造計画などなかったはずだぞ
よくよく考えればエヴァ=母親設定もTV終盤の後付け設定ではあるし、 エンタメとして考えた時にかーちゃんに守られて戦うというのはいかにも マザコン的で格好もつかない。 初号機暴走もシンジが完全コントロールしてたし、新劇でわかるのは 初号機にユイが何らかの影響を及ぼしてる?事ぐらいでコアの母親設定は なくなったという可能性も大きい。 そもそも零号機のコアは誰だったんだよというツッコミ所は昔からあったし。
加持も趣味悪いな ピンクだなんて・・・
>>901 6号機=巨人に拘束具をつけただけ では無いってことだ。
巨人にエントリープラグつければいい
お尻に刺すといいよ
6号機にも乗る所あるの?
>>911 リリンを乗せるため 脊髄を刳り貫かれる神様はカワイソス
>>868 一人目のレイは幼児だからの残酷さで、成長したらどうなったかわからないよ
二人目と三人目は自覚の持ち方が変わっただけで
元の性格はそれほど違うようには見えない
だからカヲルも、もし何人目かになっても性格は同じだと思う
もし極端に違ったら、それは偽物だろうね
月の棺には、誰が残ってるんだ Adamsかな 旧作の三人のチルドレンとカヲルだったら笑う
917 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 13:06:47 ID:umZUNay9
ゲンドウはマリの存在に気付いてるのか?
>>917 世界中に5機しかないエヴァのパイロットを知らない
最高司令官なら、給料泥棒と呼ばれても文句は言えないよな
ゲンドウ「俺の息子とレイ以外知らん」
>>919 だから アスカが凹られても、笑顔だったわけね。d
もう次スレ建てるなよ
924 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 13:40:28 ID:FTEuSIfH
その前にカヲル君は宇宙にそのままの状態で居れて喋れるの凄いよね。やっぱ使徒だな。
このスレないとつまらないよ ネタばれスレは乱立してわけわからないし
8号機はお約束の2代目主人公機なんだよ。 きっと変形するんだぜ! シンジ 「ギャーーー!!!!」 リツコ 「ヨガの訓練前だったから仕方ないわね」
生臭い匂い→ザーメン→新劇はEOEのシンジの手のひらで行われてる物語
>>902 いやー、俺は昔から綾波好きだったけど不器用にほんの少しずつ感情を
身に着けつつあるレイに感動したけどね。
10年越しにとうとうQでレイが安らかになるかもしれんと思って
え、あんなポカポカ綾波でいいの? まるで小学生並みの感情表現、幼稚園児並みのリアクション あれが綾波だと?
お子球には分からないんだろう
おっぱいさわる?とか言い出すよりいいだろ
感情表現がわからないんだから当たり前だろ
>>873 「米国政府が是非にと君に差し出した」「最新鋭機だ。十分に戦力足るだろう」
この発言はトロイの木馬発言だと思う
>>907 エヴァ=母体というのは企画当初からの大前提としてあるだろ
アンビリカルケーブルの語源、子宮に似たコックピット
暴走時の声が女性なのは何故だ。もう一度よく考えろw
今最大の謎は 「Qはいつ公開なんだ」じゃね? アバウトでいいから情報欲しいよな
エントリープラグの中でLCLという名の羊水に浸かってるしなw
>>929 確かにぽかぽかは温かくなるで良いとは思ったが
それ以外はお前が自分の中の綾波像を勝手に作ってるだけ
もともと感情が無いのではなく、知らない子として描かれてるんだし
情緒面が幼稚園児レベルでもなんら不思議は無いだろ
破でいくら儲かるかだな、金あると時間かけたくなるし
興行収入なら序は確実に超えるんじゃ?
また脚本書き直しかよ!
旧レイ「人は闇を恐れ、火を使い、闇を削って生きてきたわ」 新レイ「ぽかぽかしたい」
どう考えても新レイの方がかわいい件
easyモードって感じ
冷凍庫
気に入らないなら見なきゃいいだけなのにな エヴァは12年前に完結したものとして
俺は叩くために見るよ 徹底的に叩いてやる
気に入らない文句スルーしろよ
>>918 そりゃ存在は知ってるだろう
>>917 が言ってるのは、パラシュートで密入国したり勝手に二号機に乗ってたりするのを把握してるのか、ッて話じゃね?
俺は知ってて放置してる気がするけど
アスカは相変わらず人気だが綾波は落ちてくばかりだなw
は?アスカなんて人気ないだろww 今の時代はマリだよマリ アスカは雑魚だし駄目だ
シンジとアスカを合体させると シン・アスカ てことでQには鈴村健一に出て欲しい
じゃあ明日香麗の声優も登場だな
シンジとレイはあの中で、LCLになっちゃったんですよね? カヲルが槍で阻止したから、中途半端に溶けて混ざり合わないと良いけど サルベージしてみたら、二人が変な風に合体してたとか
ちょっと気になったんだけど、加持は五号機の自爆プログラムでマリも消えたと思ってるの?
>>960 脱出したの見たはずだから生きてるのは知ってるんじゃなかろうか
> 二人が変な風に合体してたとか それでマリになる
>>959 シンジ+エヴァ+レイに槍ぶち込んで合体させた
964 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 16:47:35 ID:+8KZgRDV
>>961 うぉ!おれ三回も観たのにその場面見逃してるw
もうだめだ…
ゼルエルたんに初号機の腕吹っ飛ばされた時なんでシンジの腕は千切れなかったの? 後々初号機が血を吹き出してる時シンジも血を吐いてたからシンクロ率は高いはずだよね?
千切れるぐらい痛いはず
実際千切れたような感覚だっただろうな
俺もエヴァに乗って綾波と合体したい
左腕再生しながらだした攻撃かっこよかったな
脳内物質ビンビンだったんだろうね ただ実際千切れるほど高くはないと思う
最高にシンクロ率が高くても千切れるってのはなかなか想像しにくいな 血が出るくらいで収まりそう
>>960 シンジの前にパラシュートで降りてきた後、無線で話していた相手は加持さん
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 17:05:58 ID:5W9mzUA5
勝手に決めるな
シンクロ率が高ければ腕はちぎれるよ
ちぎれるわけないだろwww 神経接続だっつうの
976 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/13(月) 17:09:28 ID:lv13i7sW
エヴァが整備不良か何かで突然足が手が落ちたりしたら大変だな
整備不良とかありえないから やっぱり深夜以外はゴミしか居ないな
高シンクロで体まで影響を及ぼしたのは旧作でもEOEのアスカだけだしなぁ しかも槍っていう例外付き
>>981 あれはそうアスカが感じてるってだけで実際はくっついているらしいぞ
千切れたと感じるってことは千切れてるんだよ
らしい?
985 :
982 :2009/07/13(月) 17:18:21 ID:???
ちなみに赤い海から帰ってきたときに包帯してたのはエヴァが壊されたときのイメージが鮮明だったからというわけらしい
その辺の設定ってかなり曖昧だよな 破でも第8使徒の中の人に両手ぶっ刺されてシンジが包帯してたし
(((゜○゜)))フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
(((゜○´゜)))))
>>986 病は気からって言うだろ
メンタル部分の治癒の為に怪我をしていない
部分に手当てを施すのさ
ゲンドウに生身で使途と戦って欲しい
>>982 目から血がボタボタ出てた事いってんだろ
「なんのため?」とか「どうして〜?」という質問が多いけど 細かいとこを除けば「死海文書という台本にそうかいてあった」んだからそもそも議論の余地がない 「なぜ監督はそんな設定にしたの?」とか「あのときのセリフは〜のほうがグッときただろうに」といった議題ならば話は別だけど
リリンがいますぜ
>>960 まぁ結局のトコ、おれが気になるのは加持がマリを始末したいと思ってるのかどうかってとこなのよ。
加持が言っていたが、 マリはどういう意味で問題児なんだろうな
そりゃ胸だろ
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