ヱヴァ：破　ある程度有名な人の感想を貼るスレ　3

ブログ等で破の感想を語っている著名人を報告するスレです。
肯定的な感想だけを称えて、批判的な感想を叩く所ではありません。
過度な持論を展開するのは自重しましょう。

どうしても感想に対する感想を熱く語りたい方は各関連スレへどうぞ。


前スレ
ヱヴァ：破　ある程度有名な人の感想を貼るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246086698/

著名人による破の感想報告スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246093394/

老舗スレ

エヴァを好きな有名人を語るスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1244945127/

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090630
稲葉振一郎　　明治学院大学同人学部同人学科教授

同人教授・稲葉振一郎さん絶賛、『RE-TAKE』についてはこちらで！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1238570497/

★アカデミック系批評家


TV版〜EoE当時、彼らが多くの言説を残したのは、
その内容が自分達の得意なフィールドであるため、
エヴァをネタに長たらしい薀蓄を垂れ流すことができ、
それが飯のタネになったからです。

新劇場版では、自慢の薀蓄を披露しようにも、
その要素となるネタが含まれていないため、
長々と語ることができません。
彼らのヱヴァ批評は一見、達観し、距離を置いた
ように装ってはいますが、よく読めば厨二病的
支離滅裂な感想文であることがわかります。


彼らの本音はこれだけです。

「飯のタネになる、おいしいエヴァを返せ！！」

そういう意味では、
擁護するよ宣言した東にまた何か話して欲しいな。

同人教授ひでぇｗｗｗｗｗｗｗ

東はラキスタも恋空も笑って楽しむことができるニュータイプ

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』における絶対に漏らしてはいけない最大のネタバレ
http://d.hatena.ne.jp/KGV/20090709/p1

>>9
米欄にもあるけど、「笑えないギャグ」というか気恥ずかしくなる演出ってテレビ版の頃からある、
いかにもエヴァ的（庵野的）な要素だと思ってた。
マリの「365歩のマーチ」で「あー、これこれ(笑)」って懐かしくなったもん。

しかしなんつうか、言葉遊びみたいな批評だね。はじめに答えありきみたいな。

>>9
何を言ってるのかよくわからん。
なんか少しでも人と違う批評をしようとして無理してる感がある。

こんなこと分かっちゃう俺かっこいい病だな
批評にすらなってない

まあ俺も恋愛もののドラマとかアニメって寒すぎて見れないから人のこと言えんな
たぶん感性が俺とは真逆なんだろうな

だが破には意図的にギャグ要素を盛り込んでるなあってのは俺も思った。
眉間にしわ寄せてけんけんがくがくする作品じゃないんだよという
メッセージだと受け取った。「今日の日は」もブラックユーモアだと思った。

俺が一番笑ったのは包丁持ってる綾波が24話のセルフパロディだったところ。

初号機のピラミッドの地団太がＥＯＥのセルフオマージュでもある
ということにすら気づかないんだなこの人は

きのこの感想見たが最後のありがとうは何に対する感謝だ？

アホ？そんなのも読み取れないのか

庵野さん生まれてきてくれてありがとうの略だろｊｋ

とりあえず前スレ埋めようぜ

>>9
勇ましいエントリのタイトルといい、「結論は一つしかない」
「本質的な理由」「唯一の方法」と加速度的に自論に酔っていく物言いといい、
もっと落ち着けよと言いたくなるな。お前こそ笑えないギャグかと。

>>16
京極夏彦もとあるインタビューで同じような事を言っていたぜ。
分かりやすく言えば「作ってくれてありがとう」って事かな。

>>9
こんなのを「頭のいい見方」だと思っちゃう有村って・・・
破の感想を巡っては、旧世代オタクが再生産されてる予感が漂ってるな

>>9
同人教授の金言を引用した上「ありがちな批評」呼ばわりしてるのがムカつくぜ！

同人教授なめんな。

リナクイネとかよくわからんエヴァＳＳが新劇超えたとか言っちゃう学者さんなんだぞｗ

同人教授の人気に嫉妬

俺はもう許した

許すも何も興味がない
他の感想ﾏﾀﾞｰ？

少しでも批判的な感想だと人格批判、まるで犯罪者のような扱い
これじゃ絶賛意見以外載せる人はいなくなる
それで満足なんだろうね
これがあなたの望んだ世界そのものよ

>>28
これコピペ？

モデラー推理・SF作家米田淳一
ttp://ameblo.jp/yonebor/entry-10293949323.html

>>28
それはこのスレに総意があるかのように誤解しているし、
影響力を過大評価しているし、
ついでにいうとややロマンチックな意見だね

小説家の森見登美彦が短いが感想を書いてる。

嫁と見に行く人が多いなコンチクショウ

東宏紀の子分、東の取り巻きで唯一「アニメ評論家」とも自称している美術評論家の黒瀬陽平の感想
http://twitter.com/kaichoo/status/2493545294

土曜にエヴァ見た。なんか劇場版のドラえもんみたいだった。のび太ががんばる、みたいな。

よく知らないけど、ここ最近の劇ドラってエヴァみたいなの？

テレビ版見てないんじゃないのその人

劇場版ドラえもんっていつものび太が男らしくがんばるんだよなー

結局、いつもダメな少年が映画だけがんばるって言いたいわけだろ？
ＴＶ版の中盤みてないんじゃねえの
「62秒でけりをつける」とか、今日の再放送のアスカを助けるシーンとか
もともとやるときゃやる男なのに

>>38
俺もそう思うな
「瞬間心重ねて」ではアスカとよく絡んでてギャグ的でもあるし
「マグマダイバー」ではアスカを助けるし
「静止した闇の中で」でもやり気名シンジだし
「死にいたる病そして」では逸り過ぎで失敗するくらいやる気満々なシンジだし
前向きなシンジって旧エヴァでも散々描かれてんだけどな

テレビ版シンジはレリエル戦にしろゼルエル戦にしろ、ヤル気出すと初号機（＝母親）に取り込まれるんだよ

>>34
この人みたいに「シンジはヘタレ」とか、ショコタンみたいに「シンジは女の子と話せないキモオタ」とか
シンジをイメージで誤解してるやつ多いよね。ちゃんとテレビ版観てるのかな。

>>41
見てたらそんな発言するわけないだろｗ

>>40
考えたら相当なバカ親だなｗ

テレビ版でイケイケなシンジは死に至る〜の前まで
おめーこそテレビ版中盤しかみてねーんじゃねーの？

破→テレビ版アスカ来日〜男の戦いまで
その間にシンジがどれだけ上がり下がり繰り返したよ
破は上がりっぱなしだろうが

一部分しか見てなくて全体見れてねえよ

映画だし時間が少ないんだからシンジが破のラストほど成長するには説得力が足りないのも仕方ないことと割り切ってる

ユイはシンジが男を見せると「アァッ、シンジ！」と興奮して覚醒する設定だからな。

>>44
誰にレスしてんの？

>>38-39じゃないの
知らんけど

>>41
ホントそう思うよな
ＴＶ版ってギャグありラブコメありアクションありとバラエティ溢れる娯楽作品なんだけどな
それと新ヱヴァを比較して狂気がないからダメって何観てたんだろうかって思うよ
ＥＯＥとだけ比較して言うならまあ分かるけど旧エヴァはＥＯＥだけじゃないんだし

>>44
新ヱヴァが旧エヴァをどだいにしてるとは言え別作品なんだから
シンジが変わっててもいいんじゃないの？

>>49
ステレオタイプ乙

旧エヴァはTV版だけでもねーだろ

>>44が何を興奮してるのかさっぱり

>>51
だが現実に旧エヴァ＝EOEで語る人間がいるから厄介なのだよ

途中まではシンジとアスカの成長物語にしようとしていたが、何らかの理由で（オタ嫌い・尺の都合等々）
まずアスカの成長物語を終了させ（悪い意味で）、その後シンジに関する物語を変えていった。
と語る評論家もいるな。

>>54
なんだそれｗ

>>50
だったら最初から別アニメでやればいい
旧エヴァと同じ位置からスタートしてあそこまで簡単に前に進めちゃ
旧エヴァで庵野がやってたことってなんだったの？って話

新エヴァとして割り切って見ろというなら最初から変えろ

最初は変えないなら突拍子も無く人外になるような超成長を
納得させるだけのちゃんとした脚本作れ
そういう話

>>44
シンジが旧と同じじゃなきゃいけないのか？
それだったら新をやる必要ないじゃん
新をやったってことは旧とは又違ったことをやりたかったわけだろうし
何でそれがわからんのかわからん

>>56
そういう議論は別のスレでやってくんないか？
素人はここに長文書き込むなよ。

>>56
お前ここは初めてか？
宿題は終わったのか？
もっと力抜けよ

>>57
同じじゃないといけないんじゃない
旧と同じ人間がスタート地点なら、成長させるのもひと苦労ってこと

成長させるなら、それ相応のちゃんとした脚本を作れということ

流れはほとんどテレビ版の踏襲で大きく違うイベントなどなかった
レイには大きな変化あったがシンジ・アスカには特にテレビ版と大幅に違うことは無い
それどころかイベントは減っている。

それなのに最後はテレビ版・映画版でもともにありえないほどの超成長
成長する材料はテレビ版より減っているのに破ではテレビ版よりも成長している
おかしいと思わないのか

>>56
だからタイトルも「エ」から「ヱ」に変えてるじゃん
タイトル文字変えるって作り手からすると凄いことだぞ
エからヱに変えた　けど同じ「えヴぁんげりおん」
それ位に同じでもあるしそれ位に違うでもあるってことだよ

うざいのが来たな

どっちの陣営もスレタイ読めてない時点でダメだな…

やれやれ、最初は乗ってきたくせに論破できないとわかると他でやれ、か

言ってることにまったく反論できてない。情けないやつらだなｗ

お前らはただのニワカってことがよくわかったよ

じゃﾉｼ

>>60
成長を妨げる要因が減ったことはスルーかよｗ

ニワカ(笑)

成長する材料が減ったんじゃなくて
成長を妨げる材料が減ったってことが分からんバカもいるんだな
シンジ自身は特に成長してるわけじゃないよ
元々そうだったっていうだけ

なんだ、また勘違い論破厨か。>>56が的外れすぎて呆れられてるだけなのに。

>>60
今回の序破はよく出来てるぞ
例えばシンジとレイの関係だって
ヤシマ作戦であれだけの体験をして「笑えばいいと思うよ」→レイの笑顔
こういうことがあったら破での二人の接近は自然
旧エヴァではヤシマの後シンジとレイはそれほど接近しないがむしろその方が不自然

旧シンジは狂った大人に使われ、誰も頼れず、ガキの理屈で自分を守ろうとしていたけど
世界が崩壊して、自分と直面してやっと子供から大人に一歩近づいたから
新エヴァはそこから始めてもいいんじゃないの？旧作では凄く苦しんだけどまだ成長の初めなんだから

とにかく前スレ埋めてくれないかね

トータルの尺をTV版＋eoeから数分の1に圧縮してんだから
展開が速く感じるのはしょうがないだろ

>>69
庵野がレイに興味なかったって理由だけで脚本から忘れられてたんだよなたしか
一回レイ出すの忘れて「あっ！」って思ったとか言ってたとか雑誌か何かで見たな
旧作はよくも悪くも庵野の気分で作られたものってことか

好き嫌いあって当然だし批判してもいいんだけど批判読むと
プロ野球は高校野球の純粋さがないからダメって感じのしかないんだよな
プロ野球はプロ野球で楽しめばいいと思うんだけど

それこそ新劇場版でダラダラと成長物語と人間関係の進展を垂れ流したら
今の100倍批判されて、今の1割程度の興行収入になるよ。

たられば議論は不毛

純粋さなんて微塵も感じないけど高校野球は技術論を超えた精神論が通じる部分がおもしろい
あとエラーが多いから安心できなくてハラハラするところもおもしろい

>>77
でも貴重な投手に休み無しのフルイニングで連投させるからプロ選手としての寿命を縮めるんだよね
甲子園なんて見方を変えれば高校で潰れる選手の最後の輝きを「青春」と言う言葉に変えて美化して
観客が高みの見物をしているように見える俺は精神が曲がっていると言われても仕方がない。

プロ野球（新ヱヴァ）を楽しめてる人で高校野球（旧エヴァ）が嫌いな人はいないようだけど
高校野球（旧エヴァ）が好きな人の中にはプロ野球（新ヱヴァ）を楽しめてない人がいるってことか
仕方ないけどそういう人は岡田が言うように観ない方がいいんだろうね
旧エヴァはＤＶＤで観られるわけだから別に損はしないわけだし

だからオマエラ、有名人の感想をあれこれ言うのはいいけど
名無しの感想でいつまで議論してだよ。よそでやれよそで。

>>44
>破は上がりっぱなしだろうが
おまえ破観てないのかよ

EOEの時、突然自称インテリぶった連中がしたり顔で評価しだした時に
「こいつら絶対本放送の序盤の時観てなかったしハマっていなかっただろ」っていう鬱陶しさがあったんだが
今回そいつらが軒並み新劇に微妙な評価下してるの観て確信できた

>>56はアスカの愚痴スレのやつだろｗｗｗｗ

　　　お前バレバレだぞｗ

「シンジは女の子と話せないキモヲタ」ってなんなの？
ＴＶシリーズ見たことないの？
アスカを助けるために通常装備でマグマの中に飛びこんだよ？
クラスの女の子に碇きゅーん♥ってリア充しやがｔｔ…してたよ？
なんなの？ＥＯＥしか見たことないの？

ＥＯＥすら見てない可能性も

ごめん>>84誤爆
先にこのスレ見てチラ裏しようとしたら書き込みウィンドウここのままだった

無反応の綾波にすごい勢いで話しかけてるよなシンジってｗ
女を怖がってるキモオタには重ならないな

で、アスカにしつこくされると若干めんどくさそうにしたりな
どこがキモヲタだよｗ

終盤の22話とかでもアスカに自分から話しかけてるんだよね
アスカの方が病んでて、まともに会話出来なかったけど

アラエル戦でもアスカのピンチに「自分を出撃させてくれ」って頼んでたし
本当にダメになるのはそれこそEOEだけなんだよな

終盤に差し掛かるにつれて余裕のある立場の人間が居なくなっていく
他人を気にすることが出来たのはレイぐらいじゃない？

おまえらの感想なんか知らんがな

作家・深町秋生
ttp://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20090711

映画秘法っぽいノリの感想だが、面白いｗ

>>92
性悪女に例える人がいたが、今度はDV夫か・・・なるほどねぇ

しかしこれだけ聞くと「どんな作品なんだよ！」と思ってしまうなｗ

凄く魅力的で、目の前で誘っているくせに抱かせてくれない悪女だよなエヴァと言う作品はｗ
口づけまでして誘ってたのに抱かせてくれない女に嫌気がさして逃げてきたけど
また戻ってきてしまうこの悔しさｗ凄く分かるｗ

＞「今度こそきちんとやるから。やり直そう」などと何度も甘い言葉をささやいて、
＞けっきょくは「気持ち悪い」なんて言い放ってあたしの首をしめたのよ。
＞あんまりよ！　あんまりよ！　あんまりだ、この野郎！！
盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷い例えだが的確で面白かったｗ

うおううおううおー　恋愛15シミュレーション

http://ameblo.jp/hoshi-1114/entry-10297251299.html

>>97
生きてたんだな
しかしこの手の子らは何故無駄な改行が多いのか？

>>97
なんかしらんが改行多すぎ

まあでも素直な感想でいいんじゃね

声優の勉強ってなんだとおもったけど
そういや教育テレビのなんとかのエレンだかなんだかってアニメやってたな

>92 の感想読んだ。面白いね。
この人の小説は読んだ事無いけど、作家らしく面白い文章だし、
論旨も明快で分かりやすい。
なにより「破」の男性性について指摘しているのが興味深い。
前スレだかどこかで紹介された感想に「観終わった後セックスしたくなる」
てな感じの事が書いてあった気がするけど、なるほどねと思える。

EOEってホントそういう感じだよな
あれが良いって言ってる人は庵野のDVに適応しちゃった人

同人教授、過去に東と対談してたりもするんだな
東につられて俺もアニメ語るぜって
口滑らしたんだろう
この人真性のオタクじゃない気がするな
二次創作云々はぽかぽかとか
台詞への違和感から来るんだろうけど

同人教授の感想に関しては、ぽかぽかするで決定だな

エヴァ好きなら二次創作も好きで当然みたいな論調がきもかった

深夜ラジオのパーソナリティで感想語ってる人とかいない？
ラーメンズ片桐は｢すげえ良かった。ラジオで全部言いたい。
どこがどう違ったのかも全部言いたい｣とか言って止められてた。

宇多丸のラジオまだかな〜

序も含めて、大塚英志は新劇場版について何か発言してる？

早売りジャンプ巻末でとらぶるの原作者が

「今回のヱヴァはよかったなぁ〜♪」だとよ

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200907/inagaki/inagaki01.php
この女芸人の破感想はどっかに出てない？
アスカの扱いがアレだったからコメントし難いのか？

何かラジオで言ってた気がする

公開数日後のラジオで
「ネタバレできないから何も言わないけどこれだけは言わせてくれ
綾波はずるい！綾波はずるい！」

みたいなこといってたようなｗ

>>111
blog

ラジオあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=dGYAeQ-fnwI&feature=related

�dｸｽ

>>111
稲垣早希
http://mobile.laff.jp/t/typecast/121960/327558/33018265
http://www.youtube.com/watch?v=dGYAeQ-fnwI　0:40頃から

鈴木信也
http://shinyaemon.blog90.fc2.com/blog-entry-82.html
http://shinyaemon.blog90.fc2.com/blog-entry-83.html

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』の感想まとめ
http://news.livedoor.com/article/detail/4245075/

昨日の絶望先生、エヴァネタけっこうあったな

空の境界作者　きのこ「エヴァ破が凄過ぎて生きていくのが辛い・・」

同人教授「二次創作のリテイクが〜（ry」

Ｎ・Ｈ・Ｋにようこそ作者　滝本「鑑賞中に失禁しました・・こんなことは初めてです・・」

ＡＶ女優「すっげーつまらなかった！！！中出し中出し♪」

ヤマカン「『萌えのデータベース』を意識したのならそれはそれでああそうかいお見事だねぇと。マリいらない」


↑今のところのトップ５

お前の頭の悪さはナンバーワンだけどな

>>122
うるせーよ無職が

破に否定的な意見言ってる奴が憎くて仕方ない
どうしたらいいんだ

笑えばいいと思うよ

>>124それはさ、「庵野が俺の思うエヴァを作ってくれないのが憎くて仕方ない」
って言う人と同じ心理だからやめた方がいいと思うよ。他人は他人だよ。
自分と同じものの感じ方は押し付けられないよ。

>>126
長文うぜーよｗ

>>127
この程度が長文て可哀相

ヤマカンさんは序の時に新劇場版には狂気がないっていってたけどそれだけは支持したい
EOEのラスト観たとき、ある意味このアニメの必然的な終結だと思った
演出、ストーリー、キャラ、それぞれが持ってた狂気が互いに影響しあって
暴走した結果があのラストだと思った、あの狂気は無意識的なものでだから衝撃的だったのに
新劇場版画では全て意図的に用いられてて、それを感じちゃうから凄く寒い
戦闘シーンでの童謡とか、戦闘シーンではの童謡とか、戦闘シーンでの童謡とか

＞戦闘シーンではの童謡とか、

日本語書けクズ

>>117
ラジオの方、可愛いいね・・・BGMを歌っちゃうとこは微笑ましいな。

＞＞129
こういう事言うやつはけっこーいるけど、
俺に言わせればエヴァを理解してない庵野をわかってない

旧劇にとらわれてるだけのエセエヴァファン
ＥＯＥのメッセージを理解せず、ただのＥＯＥの衝撃だけにこだわり続けてるヌケサク

本当にエヴァを理解してる物だけが新劇を楽しめる
新劇はダメエヴァオタクをふるい落とす

>>124
これがこのスレのすべてを物語ってるな

>>132
「気持ちいいの？」というテロップが出る前に、感じすぎて頭がパーンとなった人が居るからな
エヴァ以降似たようなエヴァより質の悪い作品が氾濫したから、今回ＥＯＥの様な物を出しても
食傷を起こして死んでしまうと思う罠。


しかしお前は言い過ぎだ、極端な奴だけでそこまで選民してないよ

滝本の破感想ってあるの？

ＥＯＥ好きにも２種類いるって事だな

ＥＯＥの凄さを自分の中で昇華し、受け入れた者
と
ＥＯＥの衝撃に圧倒されて、そこで時間を止めてる者


これが新劇の感想の差なんだよ

>>135

>>121

EOEは素晴らしいと思うし、
EOEがあったから破が最高傑作と思える

>>136
破を褒めないとダメなんだメンドクセーやつ

>>136
まさしく、サブタイトル通りになったかw

肯定派はエヴァというのは勿論だが、庵野が作るものとして色々な形があると受容しているのだろう。

まさしく、旧エヴァじゃない幸せもあるのだと

>>137
こんだけ？
どっちの意味で失禁なのかを知りたい気がする

A「エヴァ破見ましたか？」
B「見ました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「もう見ないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」

>>1を100回読め

っていうか滝本の偽感想がなんで入ってるの？
前スレで完全に嘘ってばれてるのに
んでそれを信じる馬鹿もいるし
このスレのレベルの低さにうんざり

スレタイの割には、有名人の感想少なくない？
昔からのエヴァファンだった有名人は、破の感想控えてるのかな

>>144
自演乙

>>144
お前が作成した本人だろｗ　自演すんなカス

>>142
このコピペを考えた奴の頭の悪い所は、EOEみたいな心理描写と薄氷を踏むような脚本じゃないと
エヴァではないと言っている連中と、破のストーリ上の演出の問題点（歌とか）に関して不満がある奴を
同列にとらえている事だな、もうちょっと捻れと言いたいね。

最近は滝本自身が露出が少ないから、何言われても信じておかしくないな

新劇否定派は庵野の気持ちとか庵野についてはどうでもいいんだろ
エヴァが庵野の私小説風アニメだということにこだわらない
肯定派の中には庵野＝エヴァってことを重視してる人が多い

>>150
それは緒方も言ってたな
庵野だからこそエヴァになる、庵野以外はエヴァではないなと

>>150
モヨコに感謝するスレでは、庵野を支えてくれる女が居るおかげでいい作品が出来たと言っているぐらいだからな
エヴァでシンジ＝庵野で本人はやっているから、モヨコは誰になるんだろうねｗ

キャラとか重視なんだろ新劇嫌なのは

アスカ・シンジが変わったから嫌だーとか
庵野ファンにとったら「庵野変わったなぁ。よかったなぁ」って目線になる
>>152
新劇はモヨコがいなかったら確実に作られていなかった

幸せいっぱいな今の庵野にEOEみたいの作られてもこっちが困るよ

これぞエヴァファン補完計画だなw

庵野個人崇拝する人間ってのは、当時のニワカだからなぁ
そういう人間が破絶賛以外許さないってのは、最古参じゃない嫉妬心半分だからね
エヴァそのものには、あまり思い入れがない

スレタイを1000回読め

あきまんがアスカとレイのイラストを描いてるな

ttp://blog.livedoor.jp/akiman7/

>>129
＞ヤマカンさんは序の時に新劇場版には狂気がないっていってたけどそれだけは支持したい
新ヱヴァにＥＯＥのような狂気がないのは観れば誰でも分かることで
狂気がないってことに関しては皆同意だ
そうじゃなくて狂気がないから「ダメ」って意見に対し
そうか？と新劇なんだからこういうのもいいんじゃないの？
それにＥＯＥ以外は特段狂気ってほどでもないでしょ？って反論だと思う

>>156
違うね。
エヴァそのものにこだわってるのがお前みたいなタイプ
作品を作品としてだけみるか、スタッフも加えてみるかの違い
２次創作好きな奴は大体前者

>>160
スタッフに思いいれも特別ない、旧劇も大好きな
本放送初回からのリアルタイム組みだけど
新劇は楽しんでるよ
タイプで括れる問題じゃないと思うけどね

こんなのはエヴァじゃない！エヴァは狂気がないとダメ！健全なエヴァはエヴァじゃない！
↑
まず最初にあるのがコレ。同人教授や東とかヤマカンもコレ

これを「庵野大人になったなぁ、成長したなぁ」と受け止められる違い
作品の方向性の問題じゃなくて、単純な完成度ではかる

あーーおまいらの感想や論理じゃなく、
有名人の感想が読みたい。
ここは感想を貼るスレじゃなくなったということか･･･。

こんな流れになったのも、きのこがさっさと原稿用紙１０枚分位の感想を書かないからだ。

>>163
そんなに幾つも有名人の感想が出てくるわけじゃないんだし
いいじゃんこれくらい
一応それらの感想を肴に話してんだしさ

モヨコは破への感想書いてるのか？
どう思ってるんだか知りたい

有名人の感想がでるまで雑談するのがここのスタンス

>>166
出すにしてもＱが終わってからじゃないかな？

＞こんなのはエヴァじゃない！エヴァは狂気がないとダメ！健全なエヴァはエヴァじゃない！
↑
まず最初にあるのがコレ。同人教授や東とかヤマカンもコレ

批判意見って大体これだよな
これだと新劇場の企画・構想自体がダメってなことだから
「ああそうですか。新作楽しめなくて勿体無いですね」としか言いようがない

有名人の感想に対する感想まではスレチじゃないと思う

ただし、確実にお前らより東のほうが理解度は高い

東は庵野の気持ちや心の変化までわかってない感じがしたがな。
あくまでエヴァってくくりで考えてる。宮台や竹熊は庵野も含めての評価って感じる

いちいち映画の感想述べるのになんで作った監督の心理状態まで考える必要があるのか？
そこがよくわからん

それが「エヴァ」だから

エヴァを作られた過程を考えたら庵野を無視にはできない
エヴァは庵野のオナニーだから

>>172
勿論感想ならそれだけでいいよ
でも批評は蓄積も大事でしょ
だから文芸・映画・マンガ批評家たちは何万冊も何千本も読んだり観たりしてんだよ
その監督や作家の過去作品と比較しながら語るって批評のそれこそ序
プロの批評家なら最低限押さえてないといかんと思うが
感想なら好き勝手言っていいと思うけど

そもそも批評なんてものでごはん食べてる人間が好きじゃないw

竹熊は庵野をエヴァブームから親交あって
その後の泣かず飛ばずの状態も付き合ってきたからな

感慨深いんだろう、破での変化は

＞新劇否定派は庵野の気持ちとか庵野についてはどうでもいいんだろ
＞エヴァが庵野の私小説風アニメだということにこだわらない
＞肯定派の中には庵野＝エヴァってことを重視してる人が多い

そうだとすると、肯定派って気持ち悪い連中だな。

そんなのは人の勝手
お前が決めることじゃない

＞1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:01:04 ID:???
＞ブログ等で破の感想を語っている著名人を報告するスレです。
＞肯定的な感想だけを称えて、批判的な感想を叩く所ではありません。
＞過度な持論を展開するのは自重しましょう。

＞どうしても感想に対する感想を熱く語りたい方は各関連スレへどうぞ。



語りたい方はこちらでどうぞ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版1074
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247313909/

ある程度は著名人の感想も出切ったということなのかね

そんな感じかなー

まだ聞きたい人いるけどね
少年雑誌の巻末の感想を聞きたいしてるが

既出かもしれないけど踊るの監督本広克行
ttp://www.motohiro.com/journal/exec/browse/bookId=1/offset=10

＞二回目

＞映画【ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破】

＞何回でも観れる・・・凄い
＞発見多し
＞一緒に観に行ける仲間が増える
＞グッズも買ってしまう
＞子供の頃のアニメブームを思い出す
＞４０過ぎても子供のようになれる作品は本物だ

>>180
宮台出た?
あと宮崎哲弥も聞きたいのだが。

>>182
初めてだと思う
エヴァはアニメは勿論だが実写界にも大きな影響与えたからな
これから実写界関係者の感想も増えてくれば面白いね

>>167
勝手に決めんな

この監督エヴァ大好きだからな
しかもエンタメ志向だから間違いなくハマっただろうな

>>167
勝手に決めんなよ
雑談したかったら総合スレにでも行けや

踊るはエヴァ風味満載だもんな

>>182
これは初めて見た
ＨＰあるとは知らなかった・・・

エヴァとパトレイバーが無かったら監督やってないよなこの人

とりあえず協力よろ

都内在住エヴァヲタはとりあえず投票してこいよ…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247370876/

本広 克行
本人は典型的なアニメオタクで、アニメに関する知識に富む。演出面からアニメを語ることが多い。ファン
である富野由悠季、押井守、庵野秀明、渡辺信一郎といった、主だったアニメ監督たちと対談している。
ガンダムシリーズに関する知識は膨大で映画『サマータイムマシン・ブルース』では同作のBGMを使用するなどしている。
押井守の大ファンとして知られ、多くの作品において押井作品の強い影響が見て取れる。本広はこれにつ
いてエッセイで「僕はときどき、僕がやっていることは押井さんがやったことを実写で追っかけているだけな
んじゃないか、と本気で思うことがあるほどだ」（『熱風』2004年2月号）と述べている。
テレビドラマ [編集]

悪いこと（1992年、フジテレビ）
上品ドライバー（1992年 - 1998年、フジテレビ）
NIGHT HEAD （1992年 - 1993年、フジテレビ）
世にも奇妙な物語（フジテレビ）
「見たら最後」（1992年）
「友子の長い朝」（1994年）
「追っかけ」（1996年）
If もしも「誘拐するなら男の子か女の子か」（1993年、フジテレビ）
17才-at seventeen-（1994年、フジテレビ）
お金がない!（1994年、フジテレビ）
ヘルプ!（1995年、フジテレビ）
踊る大捜査線（1997、フジテレビ）
映画 [編集]
友子の場合（1996年）
7月7日、晴れ（1996年）
踊る大捜査線 THE MOVIE（1998年）

>フジテレビに取材した時、
>「『踊る大捜査線』は押井守の影響を受けた、あれはアニメをやろうとしたんだ」
>と亀山千広プロデューサーがあっさり言い放っていたけど、
>具体的にどこが押井守なのよ。
>『パトレイバー』のことを言っているんだとしたら、
>「警察」ぐらいしか共通点がない。

少林少女の監督かｗこんな奴に褒めてもらっても……

踊る以降はゴミしか作ってないな

お前らは一体何様なんだよ

だってさすがにあれは擁護できねーもん
踊るは面白かったけどな

エヴァ破を中国や韓国のアニメクリエイターに見せたらどんな反応するんだろ
なんか中国のアニメのクオリティがヤバイことになってるのは聞いたけど

なんで中韓なんだよ。
見せるならハリウッドだろ。
何人も引き抜かれちゃうかもしれないけれど。

何年後かにハリウッド映画に影響が出てくるのかが楽しみだ。

>>198中国みたいに規制の強い国のクリエイターは羨ましいだろうね。

>>152
スレ見てきたけど庵野＝ゲンドウでモヨコ＝ユイって意見の方が多いじゃんか

>>183
俺もその２人気になるが今回はスルーなのかな…
宮台はダ・ヴィンチで連載持ってなかったっけ？

宮台は超子煩悩
娘さんがｷｬｯｷｬよろこんでくれれば絶賛だから
ポニョも序も娘が喜んでみていたので絶賛

>>203
結婚して幸せそうだよな。人生観変わるのか？

自分一人の人生じゃなくなるとやっぱり人間丸くなるな

飼い慣らされたオトコってサイテー

・嫁が浮気する
・嫁に捨てられる
・嫁が不治の病にかかる
・嫁に先立たれる
・子供が産まれる
・子供が死亡

Ｑまでにこういうイベントが発生したらどうなりますか

当時の庵野のエヴァについていった
「あれは一人モンのグチです」
ってコメントのはかなり本音だな。

本広監督の感想が素直で良いな。
見てて心配になるくらい枯れっぷりがハンパないから
良い影響を受けて欲しい。

>>201
旧劇の時点で庵野は結婚していないから新劇に関しての話じゃない？

やたら庵野の私生活と作品を関連づけようとするのって
浜崎あゆみの歌をゴシップと関連づけて解釈するような見方と同じだぞ
気持ち悪い

前から「エヴァ＝庵野のプライベートフィルム」論は根強くあっただろ
何を今更

というか、それが定説

エヴァはそういう作品だからな

パンフをみるかぎり今回の庵野は旧エヴァ壊すために
人間ドラマのエピソード部分はあまりつくってないんじゃないあかな
鶴巻のアイデアにYES/NOはあったろうけど
そのスタンスがQでかわるかどうか
予告編見る限り（マリと誰かの密談とか？）
それぞれの意思と思惑がからむ現世的な話になりそうな気もする。
平成ライダーみたいになったらやだな。

>>212
旧作終盤はその趣が強いけど、だからといって
変な女が好きな鶴巻の嗜好が強く反映されて造形されたことが
まるわかりなマリをモヨコだと言うようなのは乱暴すぎる

TV版、EoEからして
エヴァ＝庵野＋その他スタッフ
というのが正解

>>216
大泉実成の“マリ＝モヨコ説”は結構説得力ないか？

ねーよ
嫁キャラを他人任せにするなら
庵野は嫁をどうでもいいと思ってる人間だということになるだけだろｗ

本広さんはファンていうより「この作品からどのシーンをパクろうかなぁ〜」
って意図で見てるんでしょ？

RO　「翼をください」とかアレ系のね、今日のロックファンが最も忌避しそうな
　　　音楽性をあえて使うその戦略性こそロックだと思います。

RO
　エヴァリメイクを商業上の戦略だと一蹴することで現時代性をアピールする輩は、
　そういう形骸化したサブカル的イノベーション至上主義に拘泥してる
　自分にこそ批評眼を向けるべきだ。
　これはもうリメイクがどうの焼き直しがどうのという次元ではない。

>「翼をください」とかアレ系のね、今日のロックファンが最も忌避しそうな
>音楽性をあえて使うその戦略性こそロックだと思います。

その通り！！！！！　
良く言った、まさしくそうだ。ロック通り越してパンクまで逝ってる気がしないでもないが。

庵野の私小説的な面は薄まったと思う
スタジオカラーの作品って感じ
それを成長ととるか物足りないととるか
だから東とか批評したい人間にとっちゃ旧のほうが都合が良かったんだろうね

ROって誰？

ラグナロクオンライン

誰だよＲＯって

ロッキンオン？

コミックRO

>>219
自分でつくっちゃったら「他者」にならないじゃん

>223
どんな偉そうに語ろうと、評論家ってのは、
人様が汗水垂らして作った創作物にへばり付く寄生虫だわなぁ。
どんな観点からも尊敬されるべき職業じゃねえわ。

>>230
ヤマカンとかノビタとか嫌いな理由が判った気がする

形骸化したサブカル的イノベーション至上主義ｗ

新劇評論で一発あてて竹熊みたいにエヴァ御殿を建ててやろうなんて思ってたヤツらもいるんだろうな。＞評論家
で、でてきたのがこれじゃ八つ当たりもしたくなるか。w

ドラゴンボールの映画ぐらい健康的だもんな＞破

創作と批評がタッグを組む状況ってのが日本ではあまり無いからね
東は村上やらとスーパーフラットやったり、多少は狙ってるんだろうけど

ヤマカンが新劇に不満があるなら、
ぜひその不満を自分の次回作にぶつけていいもん作ってくれ

>>229
知ったかぶりたいのなら
鶴巻のアニメくらいは見てくればいいんじゃないかなあ
マリについては「西尾維新キャラ」も「庵野嫁」も全く的外れでしょ

この批評とか毛嫌いするオタクの反知性主義みたいのってなんなの？

物を読む事のできない人々の記事を作る為に
物を考える事のできない人たちにインタビューをする
物を書く事のできない人たちの事

そういや町山は？というか映画秘宝方面の評って出てる？

答え合わせは最終的に庵野に聞かなきゃ正解が出ないんだから無駄に荒れる
他のスレでやってくれ

評論家なんてくだらない。
という個人の嗜好は別に構わないが、
このスレの主旨的にどうなんだ。
有名な人って別に評論家とは限らないだろうが、
一般人のチラシの裏的なものではない感想が聞きたいというのが意図じゃないのか。
そこで評論家的なものを除けばロクなものが残らないと思うんだが。

鶴巻に丸投げしたキャラって話が既に出てるのに
それで庵野がどうたらとか言ってるんだから普通に的外れだろｗｗ

>>236
いやフリクリとトップ２くらいは観てますがね

>一般人のチラシの裏的なものではない感想が聞きたいというのが意図じゃないのか。
その通りだ。だから、お前のチラシの裏な感想もいらん

鶴巻に丸投げってパンフの内容で言ってるのか
鶴巻自身が言ってるように庵野のYesNoで肝心なところは
コントロールされてるんだから丸投げは言いすぎだろ

つまりあれだ
俺が評論家より偉いってアピールしたいんだろ

他でやれや

前のブームの時の知識人層の言説にウンザリして、今も嫌悪感を引きずってるエヴァオタが多いんじゃないの？
大抵が批評という名目の自分語りばかりだったから。

>>247
そう思うならこのスレに何を求めてるの？

別にこのスレは批評家の感想を貼るスレじゃないぞ

>>248
君の中では「有名な人＝批評家」なんだｗ

そこのお前とお前
ここで喧嘩はやめて

だめだこりゃ。
誰か早く有名になって感想あげてこい

>>252
全国的には無名だが、近所では「いい歳して働いてない〇〇さん家の息子さん」として有名な俺の感想はどうだ？

>>212
「エヴァ＝庵野のプライベートフィルム」論の元となった
ＱＪ対談は竹熊・大泉にうまくのせられて持ち上げられて、
話を合わせつつしゃべらされてるので、話６割で聞いておこう。


以下、当時のＱＪコピペを長々と。
既読な方、ウザい人はあぼーんしといて。

庵野　あとは、個人というかパーソナルってこともあったと思うんですよ。
　　　　『エヴァ』のキャラクターは全員、僕という人格を中心にできている
　　　　合成人格なんですけれど、コアの部分には僕がいるんですが、
　　　　平たく言えば僕個人があのフィルムに投影されているってことですね。
竹熊　プライヴェート・フィルムに近いですか。
庵野　そうですね。
（中略）
竹熊　作品に自分の人生が投影されているのはわかるんですけれど、家族
　　　　関係も投影されているんですか？
庵野　わからないですね。ウチは両親ともまだ健在ですから。
竹熊　親子の確執は当然おありになったわけでしょう。
庵野　うーん、はっきりしたものじゃないと思うんですよ。きちんと理解
　　　　してはやってない。よくわかんない。ただ、最近わかったのは、ウチ
　　　　の親父は身体障害者なんですが、その親父のコンプレックスっていう
　　　　ものの直撃を受けている。
庵野　ウチの親父は戦時中の事故なんです、戦争じゃなくって。事故で片足
　　　　をなくして。一六の時ですね。ちょうどこれからっていう時にです。

竹熊　大人になるイメージが希釈で、大人にならなきゃいけないけれど、
　　　　どんな大人になっていいかわからない。そういう状況で三六歳にも
　　　　なってこんなこと言うのはみっともないんだけれど、実際に見つか
　　　　らないのは事実ですよね。それで、『エヴァ』もどつぼにはまった
　　　　感じがした。シンジ君が大人になる話ですよね、ホントは。
庵野　それは、僕が大人になるってことと同じですよね。シンジ君って
　　　　昔の庵野さんなんですかって聞かれるんですが、違うんですよ。
　　　　シンジ君はいまの僕です（笑）。一四歳の少年を演じるくらい
　　　　僕はまだ幼いんです。どう見ても精神医学的に言うならオーラル
　　　　ステージ（口唇期）ですよね。メランコリーな口唇依存型。まあ、
　　　　これは否定しようのない事実で、しかたがないことなんです。
　　　　そこから前に進もうと思ってたんですが、それは結果として
　　　　自己への退行になってしまった。袋小路ですね。

竹熊　劇場版というのは、かなり違った話になるんですか。
庵野　そうですね。一〇〇分しかないんで、すごくシンプルな話になるでしょう。
　　　　こじんまりしたものですね。キャラはいちおう出てきますが、性格設定
　　　　がそのままとは限らない。これもまたほとんどこれからの作業です。
　　　　テレビと同じものを見てもしようがないですからね。テレビの時と気分も
　　　　変わっていますし、同じものにはならないでしょう。
大泉　それまで毎回、神様が降りてくるのを待つってすごいですね（笑）。
庵野　うん、そうですね。まあ、基本的に作家のやってることって、オナニー・
　　　　ショウですから。それでしかないと思うんですよ。でも、あっちこっちに逃
　　　　げたりはしますよ。あとは本を読んだりとかして、いいことがあれば発想
　　　　が浮かんできたりする。座禅を組んで瞑想しているうちにハッとひらめく
　　　　ってわけじゃないですけれど。うろちょろしたりテレビを見たりはしますね。
大泉　結局他者とぶつかっても、最終的にオナニー・ショウになってしまう均衡
　　　　みたいなものが今回のハイ・クオリティを生んでるんだという気がする。
庵野　あとは下世話な話ですが四畳半で一人シコシコやっているのが絵になる
　　　　かっていう問題ですね。それが舞台の上に立って、パーッとやった方は、
　　　　僕のオナニーはショウになりますっていうふうに。で、客は顔にかけて
　　　　くださいってね、それで顔にかけてあげる。最終回はスペルマじゃなくっ
　　　　てバケツの水をかけたようなものです。スペルマを待っていた人たちは
　　　　「違うこんなんじゃない！！」と怒る。

竹熊　ネルフのことをスタジオ・ジブリだと論じた人もいますが（笑）。
　　　　でも本当はネルフっていうのはガイナックスですよね。
庵野　そうなりますね。いわゆるアマチュア集団ですね。
竹熊　庵野さんが作品中のキャラクター全部に投影されているんだけれど、
　　　　いちおうゲンドウ（ネルフの司令官）の位置にいたわけですか。
　　　　何を考えているかわからないけれど、とにかくスタッフは従わなく
　　　　てはならない。
庵野　スタンスとしてはそこになりますね。そんなに投影しているかと思うと、
　　　　そうでもないと思うんですよ。でも、シャドウであるのは確かですね。

庵野　人間ドラマなんて、そうそうやれるもんじゃないですよ。だって、全然
　　　　わからない他人を描くってことじゃないですか。その上、その関係まで
　　　　も描かなきゃならない。生易しいものじゃないと思いますよ。典型的な
　　　　キャラクターが出て来て、それがこうすればこうなるだろうみたいな
　　　　結果論というか、パターンとしての人間ドラマがありますけれども、
　　　　それはエセですもんね。まあ、それはそれで安心して見られる作り物
　　　　の世界なので、いいんですけど。僕は今回、ダメでしたね。スタッフも
　　　　含めてその段階じゃ満足できなかったということです。まあそれで僕は、
　　　　結局、頭の中で考えてもできないんで、しかたなく自分をドラマにその
　　　　まま投影している。だから、なんか人間ドラマっぽい感じがするだけで。
竹熊　ああ、庵野さんが「『エヴァ』のキャラは全部自分自身だ」という意味
　　　　はそれですね。
庵野　ノンフィクションですよね。自分が今やってるのは。これをフィクション
　　　　でやれっていうのは、とても無理ですよ。そんな才能ないっス。
　　　　そういうのを簡単にやれると思ってる人達に、僕は傲慢を感じますね。
　　　　傲慢、もしくは何もわかってないんだという。まあ、『エヴァ』は
　　　　実はドラマというより、ドキュメンタリーに近いですね。

庵野　ヤクもやらずに、あれ（最終二話）をやったというのは、すごいこと
　　　　なんですかね。
竹熊　ええ、立派な狂人です（笑）。
庵野　いろいろな脳内物質が出っぱなしって感じで。二五話って、最初にフィ
　　　　ルムができて見た時には、自分で、俺天才かなあと思ったんですけどね。
　　　　でも、後からもう一回編集して見直すと、ウワァ〜！　全然ダメだとガッ
　　　　カリして。力不足で恥ずかしいですね。スタッフに申し訳ないです、ハイ。
竹熊　いや、でもあの最終回（二六話）の画面がピキーッって割れて、キャラ
　　　　クター全員がパチパチ拍手して主人公を祝福するというラストは、かな
　　　　りのもんですよ。見てて気が狂いそうになった。あそこまでやるかって。
庵野　まあ、あれは自分の中でも色々あるんですけど。そこの一番の理由とい
　　　　うのは、言うつもりないんですよ。誰にも核心を話してない。なぜ二六話
　　　　をああしたかという理由の一番コアな部分というのは、まだどこにも、
　　　　『クイック・ジャパン』にも言ってない。そこの部分だけは言わない
　　　　でしょう。誰にも。
大泉　誰にも話せない、何か原体験があるわけですか。
庵野　もうちょっと思想的なところですかね。まあ『クイック・ジャパン』の
　　　　この間のインタビューで、内堀のところぐらいまでは来ていますけど。
　　　　……まあ、その部分は僕と一緒に墓の中ですね。

以下は、『エヴァンゲリオン』スタッフによる庵野秀明“欠席裁判”

大月　それでロボット物をやりたいと。だから、ウルトラマンが鎧着たやつ
　　　　とかいう話は、もうその頃からしてたですね。
竹熊　ウルトラマンが鎧着て（笑）。
貞本　企画自体は『ウル』の一年くらい前にあったんですよね。
摩砂雪　『ウル』の前にあったでしょう？ 『エヴァ』の元になる企画が。
鶴巻　最初は『トップをねらえ！』のマシン兵器みたいなロボットだったから。
摩砂雪　それでなんか女の子が中に……という話だったけど。
貞本　『イクサー１』みたいなやつだったよ。
佐藤　九一年〜九三年までに、（企画が）たくさんあったんですよ。
貞本　そうそう。岡田さんは別に企画を出してたのですが庵野さんは、
　　　　実はこういうのをやりたいんだって言って、『トップをねらえ！』より、
　　　　ちょっとドロドロした感じのやつを出して。でも、誰もそれに食いつ
　　　　かなかったんです。どういう作品なのかと聞いたらちゃんと説明でき
　　　　なかったもんだから（笑）。
竹熊　じゃあ固まってなかったわけですね。作品全体のイメージが。
鶴巻　そうですね。庵野さん、ビジュアル・イメージ優先で入っていくから。
摩砂雪　でも、あの当時、第二東京市とか言ってなかった？ それが長野にあ
　　　　ってっていう。八ヶ岳を中心にして、環状線が回ってる都市があって……。
鶴巻　山の上から超高層ビルがのぞいてるとか、ロボットがでっかい電池背
　　　　負ってるとか、コードをいつもひきずっているとか、そういうビジュアル
　　　　から入っていっちゃって。それで貞本さんが「どういう話なの？」って
　　　　いうと、話は全然考えていません（笑）。

佐藤　コックピットに液体が入ってて、中で女の子がゴボゴボ、こんなチューブ
　　　　つけてるいうのを見ました。
竹熊　ああ、レイの原型みたいな。
佐藤　そうそう。最初そういう絵をホワイトボードに描くんですよ。それで、
　　　　「これはなんか、ええことがあるんですか」と言うと、「俺にそんなこと
　　　　を聞くな」と（笑）。
貞本　こういう試験管に女の子がただ入ってて、ボコボコしてて。それが
　　　　操縦席とかって言って。
（中略）
竹熊　なかなか形としては、固まらなかった。
佐藤　そうですね。
貞本　それで全部なくなった時に、庵野さんが、最初に自分が出したやつを
　　　　持ってきて。一年くらいたってから、人にそれを説明できるようになって。
竹熊　それは山賀さんなんかと、全然違うでしょう。その辺の作り方というか。
貞本　そうですね。
大泉　山賀さんの場合はコンセプトから入る。
摩砂雪　理論的だよね。
貞本　山賀さんの考え方は、僕すごいよくわかるんです。同じ作り方をするんで。
竹熊　逆に言うと、庵野さんはとにかく理屈抜きで、強烈なビジュアルの印象
　　　　から入っていく。
（中略）
貞本　でも、それだけでは『エヴァンゲリオン』っていう作品全体のカラーが
　　　　見えないから。主人公はどういうキャラクターかと聞いていくと、結局
　　　　『トップをねらえ！』だしなあ。だから、庵野さんの頭の中でイメージ
　　　　が断片的だから、作品そのものの色とか匂いがわからないんですよ。
竹熊　でもそこのところで庵野さんは、ちゃんと悩んだわけですよね。
貞本　悩んだというよりも、庵野さん、そこの部分は、皆で考えてくださいって（笑）。
佐藤　良くも悪くも本編にもそのまま出てますよね。
貞本　だから企画立ち上げの頃の会議って、じっと黙って聞いてるから、
　　　　「庵野さん、どう思うんですか」って尋ねると、「いや、俺は聞く立場
　　　　だから」って。皆がしゃべっているのを聞いて、答えを見つけ出す。
　　　　『ウル』の場合もそうでしたね。

大月　私がもう一回庵野さんに引っ張ってこられたのは、やっぱり二〇話の
　　　　アヘアヘ事件の後始末と、あと二五、二六話のネタ出し。特に二五話
　　　　の時は、やっぱり二人で新宿の飲み屋で延々としゃべっちゃって。
　　　　だからこの間も、竹熊さんも実験材料にされちゃったけど、こっちは
　　　　延々話さなければならないんですよ。庵野さんは延々聞いてるわけ。
竹熊　聞いてましたね。僕と大月さんの会話を。
大月　それでネタを拾うの。私もだから。庵野さんと会う前は、心理学の本
　　　　とか、そういうのは読まなかったんですけど、でも今の彼氏（庵野さん）
　　　　に聞かせてやらなければならない話とか、昔の記憶とか、昔感動した
　　　　ものの共通項は一緒だったので、それをガッと溜めて会うわけ。
　　　　だから、ものすごく疲れんの。彼と話すと。二時間、一方的に大学
　　　　教授みたいに話すから。こうだ、こうだって。それで目の色見ながら、
　　　　ピカッと光ったかなと思ったら、もっと突っ込んで行くわけ。だから、
　　　　二五話のＡパートのところとかで、（その時の大月氏の話を）けっこう
　　　　使っていただいたので。まさか、ああいう話になるとは思いません
　　　　でしたが（笑）。

鶴巻　本人の中ではっきりしていない部分を、どうなんですか？ って問いただ
　　　　すと、庵野さんが何か答える。で、口に出て初めて、ああ、こういうこと
　　　　を俺は考えていたのか！ みたいな感じになるっていうタイプですね。
貞本　最初、庵野さんは延々、主人公を女の子にすることにこだわってましたね。
大泉　それは綾波レイ？
貞本　いや、『トップをねらえ！』じゃないですか。トップ路線。それで僕も一
　　　　応、女の子の主人公も描いてみたんだけど、庵野さんには見せなか
　　　　ったんですよ。それはほとんどアスカみたいな感じのキャラなんですけ
　　　　どね。でも、これ見せたら庵野さん食いつくから、やめとこうと思って、
　　　　見せずに延々と、どうして女なの？ どうして女なのって問いただしたん
　　　　です。男を主役にしようよって。ちょうと『ナディア』の後だったから、
　　　　いいかげんに主人公が女々しいの、俺は嫌いだとか言って。『トップ』
　　　　『ナディア』ときて、ここらで男が主人公のやつがあった方がいいん
　　　　じゃないかと僕は思って。こんなに女の子を主人公にしてると、宮崎
　　　　さんになっちゃうよって（笑）。
大泉　そうしたら……。
貞本　そしたら何回かして、急にコロっと「じゃあ男にしよう」って向こう
　　　　から言ってきたんです。なんかきっかけあったと思うんですよ。たぶん
　　　　シンちゃんが間に入って、いろいろ話てるうちに。
竹熊　ああ、樋口真嗣さん。
貞本　でもまさか、あんな女々しい男になるとは思わなかったけど（笑）。
　　　　それで、どうして主人公が子供で、一四歳じゃなきゃいけないのかって
　　　　ことを話してた時、ちょうど僕がNHKの『脳と心』って番組を見ていて、
　　　　ロボットの中にお母さん（の精神）が入ってて、そこに息子なり娘が
　　　　乗って、ロボットとシンクロするっていうのはどうかなと。『キャプテン
　　　　・ハーロック』みたいな、なんでしたっけ、アルカディア号でしたか。
　　　　ああいうのはどうかなと言った瞬間に、なんか。
竹熊　ハッと庵野さんが。
貞本　たぶんそうでしょうね。じゃあ主人公は男にしてみようと言い出した。

佐藤　でも最初「逃げちゃダメ」って言ってたのに、最後に「逃げてもいい」
　　　　というキーワードをキャラクターにしゃべらせたでしょう。あれ、貞本
　　　　さんと話をしてからだったかな。
貞本　うん。最終話で、結局、どうしたらいいって（庵野さんが）聞いてくる
　　　　から、「逃げたらダメだ」っていう人が、「逃げてもいいよ」て言われ
　　　　たら、たいていの人は楽になって、気持ちいいよって答えたんですよ。
　　　　そうしたら。
佐藤　フィルムの中に、それをポンと入れてるんですよ。この間の「逃げたら
　　　　あかん」というのは、どうやってオチにつなげるんかなと思ってたら、
　　　　もう逃げてもええことになってた（笑）。
竹熊　それで二六話の最後の最後で、「僕はここにいてもいいんだ」になり
　　　　ますよね。あのへんが唐突なんで、皆、とまどっちゃったということ
　　　　だと思うんだけど。
貞本　いや、当時流行ってた、そのへんのセラピー物の小説とかっていう
　　　　のを、僕が読んだ限りでは、たいてい最後のテーマは……。
竹熊　自己を受け入れるてやつ。今のままの自分を肯定するという。
貞本　そうそう。結局、逃げたければ逃げなさいとかですね。まあ、深く考
　　　　えるなみたいな。ちょっとラテン行きなさいとか……そんなテーマが
　　　　多かったんですよ（笑）。たいていあの種の本は、いや逃げていい
　　　　ですよって。そういったものになってんだよという話をしたんですね。
　　　　庵野さんに。そうしたら……。
竹熊　素直に出しちゃった？
貞本　だと思いますよ。
佐藤　自分自身が、そこで癒された部分もあったんかな。
貞本　ウワーッと思いましたけどね。脚本見たら、言ったことストレートに
　　　　入れてるわと（笑）。
佐藤　本当にだから、それまで何日もずっと悩んで、それで最後に貞本
　　　　さんが、その話をして。初め、電話で話したんでしたっけ。
貞本　いや、なんか夜中にいきなり僕のところに来て。

大月　なんだかね。二五、二六話の前に話し合いをして、もう次からどうの
　　　　こうのって（作品が作れないというような）辛辣な状況になった時に、
　　　　いまだに覚えてんだけど、テレ東のプロデューサーと三人で新宿で
　　　　飲んでて、庵野さんがもう『エヴェ』やめる、という話になった時が
　　　　あるんですわ。まあ本当にやめる気だったかどうか、それは本人
　　　　しか知らないでしょうけど。それで、やるならやるという根拠を示せ
　　　　と言われたんですよ。
竹熊　庵野さんから？ すごいこと言いますね。
大月　それでね、だから庵野さん、ちゃんとやってくださいみたいな。テレ東
　　　　のプロデューサーは女の人だったから、女の理論で攻めてたんだけど。
　　　　まあ、庵野さんはこんな顔してるわけだ。それで、私からもきつい本音
　　　　というのを聞きたかったらしくて、だから私も割と幼児体験っていうか、
　　　　父親はアル中で病院に入ってたものですから。私、それで三歳の時
　　　　に父親の頭を包丁で刺したことがありまして（笑）。その話を聞きた
　　　　かったらしくて。もうだから、このままだとテレビ（放映）は止まっち
　　　　まうし、どうしようもねえからと思って、まあ最後は私の決め手で、
　　　　そういう人生の大事態で自分はどう対処したかという話を、もう一生
　　　　懸命にしたら、「やる」と言ってくれて。私はもう『エヴァンゲリオン』と
　　　　言ったら、あの新宿の夜ですわ。それがすべて。
竹熊　庵野さんが降りると言い出して。やめると言い出して。
大月　うん。これ以上俺は傷つきたくないし、もうやっとれんと言って、どう
　　　　のこうの言ってくるから、「世間をなめるな」と私は言って。それで
　　　　私の原体験みたいな話をして。そしたら目がキラキラして来ました。
　　　　よっぽど嬉しかったんでしょうね。人の悲惨な話聞くのが（笑）。

続きはやくはやくー

>>268
すまん。267で終わりです。

あ、終わりなんだ
ありがとー楽しかった

スキゾとパラノってこういうカンジのインタビューなの？
まだ読んでないから読もうかと思ってるんだけど

スキゾ・とパラノは今も持っている
エヴァファンなら見る価値はある
アホみたいに出まくった解説本やらインタビューやら何やらの中では一番まともかも

当時のクイックジャパンならほとんど持ってるお

しかし過去のインタビューをここに貼るのはいかがなものかね

スレ違いは確かだけど、名無しの「俺のエヴァについて」よりかは良いかな
未読だし興味深かったので有難い

スキゾ・パラノは再版する価値ある

今回、大瀧啓裕は何か言ってないのかな？

つーか、旧作エヴァを理解するうえで、最重要書籍だと思うよ、スキゾとパラノは。
当時の時点での庵野秀明の人となりやエヴァを作るに至った経緯を
まとめて理解できるし、エヴァの作品性を語る上で必須の書じゃないか？

庵野はるなの感想まだかよ

うん俺も持ってるよ
だからこそ今回の新劇での変化は興味深いんだよな
まだ油断はできないけどさw

スキゾパラノってブックオフの100円コーナーでよく見かけて
2回ほど買ったことあるんだが、もしかして今は品薄なのか？

>>239
あの界隈はまずは大森望が見ないと伝わらないw

素人だけど、この感想は共感できた
かなりこういう心理のエヴァファンは多いと思う

http://d.hatena.ne.jp/maremlin/20090629/1246256538

スレタイと>>1を100回読め

素人だけどってことわり入れてるんだからいいじゃん

どうせ自分のサイト晒してアクセス数稼ぎたいだけの馬鹿だろ。

スキゾの一番最後の庵野の発言はまるで新劇のことのようだ

「きれいに畳まないで、おおざっぱに三つくらいに畳む」

っーか新劇否定派は「みんなそう思ってる」「俺こそが模範的エヴァファン」って論調で激しく気持ち悪い。

ゼロ年代って言葉は知ってるだけで恥ずかしい

ゼロ年代ってアベする並みのイタい言葉

>>288
それって絶賛派も同じこと言えるじゃねーかｗ

>>283
けっこう面白かった。

>>110
このコメ、矢吹かと思ってたが長谷見沙貴の方だったのね

>>291
旧を否定してないから全然違う。

>>283
おもしろいけど共感できないってのがわからん
映画を見るときに共感とかどうでもいいし

>>283
こいつはキャラとキャラの行動の感想ばっかりで
映像とか映画としかどうかって感想がなにもないのな
なんかラノベの感想読んでるみたいだ

少しでも否定的な感想が出るとこのような流れになるのです

俺のブログのリンク貼ったら絶賛レスでパニックになると思うから自重するわ

旧版の鬱々とした展開が好きな人は新劇場版は受け入れられないんだろうなぁ
こういう人結構いると思うんだが

それTV版の1〜19話に対して
EOEの雰囲気と違うって言ってるようなものだと思うよ

まぁQもEOEのような鬱々とした感じはなくなってると思うけど

新劇しか見てないのに褒めてる奴がいたら爆笑モンなんだが
さすがにそこまでのバカは有名人にいないか

>>301
新劇だけ観て褒めるのも批判するのもありだと思うが

新劇だけ見てほめたって別におかしくないだろ。
庵野はそういう観客にも対応出来るように作ってるし。
>>301の方があきらかに馬鹿。

新劇だけしか見てないよと爆笑して馬鹿にする奴こそ
馬鹿にされると思うよ

むしろ、新劇だけ見た場合の評価は貴重だ。
そういう有名人感想は是非見たいんだが、
このスレでは見たい人は少数派なのか？

いや、見たいと思う
有名人でなくとも普通のカップルの感想とかも聞いてみたい

まぁ普通のカップルはスレ違いとしても
初見の感想も見てみたいのは確か

>>307
中だし♪中だし♪

というよりそういう人が褒めてる感想を見たいんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
中だしは初見じゃないだろｗ

>>309
いや、そういう奴にはわかってもらいたくないから中だし♪中だし♪くらいで丁度いい

2009-07-13
■[雑記]「文化系トークラジオLife」に
呼ばれてしゃべりました。生まれて初めて放送局に足を踏み入れました。
お題は『ヱヴァンゲリヲン新劇場版　破』です。俺に恨みでもあるのか鈴木君。
とりあえず「否定派」という誤解は解けただろうか。
「番外編」ということでPodcast配信用だそうです。配信がいつかは知りません。
ごく一部の人（二桁？）だけがWindows Liveでウェブ生中継を聞いてたそうですが。

テレビシリーズ・旧劇場版からリアルタイムの付き合いの人間にとっては、
第一次エヴァブームというかエヴァ特需の主たる牽引車は
ファンフィクションであるというのは自明のことです。
しかし「エヴァ同人の世界は明らかに2000年代以降はっきりと失速、縮小しており、
なぜか『新劇場版』も燃料投下にはなっていない」とのご指摘をその場におられた
現役同人屋さんからいただく。

これは面白いよね。
そうすると『新劇場版』はやはりエヴァをある意味で終わらせてくれるのかもしれない。
（このくだりは打ち上げで聞いた話で、放送にははいってません。あしからず。)

あらためて、やはりエンターテインメントに対するもっとも正統な批評の方法とは、
第一に、そのテーマやモチーフを継承しつた別のオリジナル作品を作ること、
第二に、パスティーシュ、ファンフィクションを作ることであり、
いわゆる「批評」はその次だ――と思うようになりました。
その意味で『新劇場版』はもちろん、この上なく正統的であるわけだ。



おまえら、同人教授のラジオ聞こうぜ！！！！！！！
そのうちニコにうｐするか

>>テレビシリーズ・旧劇場版からリアルタイムの付き合いの人間にとっては、
第一次エヴァブームというかエヴァ特需の主たる牽引車は
ファンフィクションであるというのは自明のことです。


これは・・・・・・・そうなのか？
いや、違うだろ・・・・・・
同人人気だけで人気でたって東方とかのイメージなんだが

さすが同人教授。俺達を裏切らないぜ

FFなんて二次的なもんに過ぎんだろ文字通り…

同人教授「エヴァブームは同人のおかげでブームになった（キリッ」

ラジオ聞かなくても、どんな事喋ってるか想像つくなｗ

教授が一番熱心だなと思うけど

エヴァが終わって、ナデシコの時かな、
とある同人誌で作家が「いいアニメかどうかってのは同人にしやすいかどうか、それだけですよ」
とか書いてて心底引いて軽蔑したもんだが、同人教授も同レベルかよ・・・

ＦＦに著作権なんて言う概念は無いものだしな、その存在自体がオリジナルの著作権違反だし
業界全体がその作品の発展を一部になって貰う為にお目溢ししている状態だしね。

やっぱり自分が同人見てるからエヴァファンはみんな同人見てるって発想しかないのかｗ

こいつ本当に教授かよ・・・・・・・


どういうことなの

>>321
まあ、ＥＯＥみれば同人見たくなる気持ちは分かるよｗ

リアルタイム組でエヴァの盛り上がってた同人で楽しんだ身だが
アニメが面白いから同人が盛り上がったのであって
同人が面白いからアニメが盛り上がったなんてこたあり得ない。

当時はアニラジも雑誌もエヴァだらけで盛り上がってたし
同人だけ特筆するのは本人の趣味だろ。

同人なんか失楽園っていうエロエヴァ本をオカズにしたくらいだなｗｗｗ
エロ同人が普通の本屋さんに山積みされていたなんて今から考えると恐ろしい。
ガキだったからドキドキしながらレジに持っていったねｗ

同人なんて不純な動機も無しに読みません。というか大多数の人間は一切読みません。

元々、トップ、ナディアともさほど同人では盛り上がってなかった
きっちり完結しちゃうし同人ネタ的なことも本編でやってしまう
本編で完結収束してるので、あまり同人ですることがない
ガイナ作品がこの時からサービス精神満載だったからと認識してた

エヴァ放送初期は、まず同人で謎本的なのが流行ったな。そして綾波本
ところがTV終盤がああなって、一気に同人誌も減った
劇場版が出ても、それをフォローするような同人もそれほどはなかったと記憶
EOEでのエヴァに対してのリアクションは、皆各自で消化するか、無視されるかで
それで同人が活性化したとは思えない
それ以後のエヴァ同人といえば、ぷちエヴァみたいなほのぼの路線か、エロ同人ばかりという認識
皆、ギャグやエロ等、自分の好きな要素だけ取り出して好き勝手に本を作ってただけだ
別にそれがいいとか悪いとかではなくてね

あえて言えば、自分は同人界が盛り上がるアニメは、今となっては逆に敷居の低いもの
その程度のもの、言葉は悪いけども低俗なものって認識なんだよね
今夏ブレイクしてるであろう、け○お○とかさ

>>325
失楽園とエンジェリックインパクトは全巻持ってたんだが
EOE見てガッカリして捨てた
今思うともったいない事をしたもんだ

エロ同人誌じゃなくて二次小説の話だろ？

>>325
同人＝エロじゃねーよｗｗｗｗ

LASサイトもLRSサイトも沢山あるじゃねーかｗ

>>327
エヴァオタならＰＣフォルダに全巻揃ってるだろｊｋ

>>330
同人教授はこれを真顔で言うレベルｗ

俺はFF好きで結構読んでるけど教授は過大評価しすぎ
二次創作なんてそれ以上でも以下でもない

>>327
勿体ねえ！！　全巻揃ってたらプレミアもんだろ。
俺もどこかにやっちゃった。

>>329
だから、普通にエヴァにはまった奴は、同人なんて読まないって事よ。
エロ本として消費する奴は結構いるが。真面目な二次作品を買って読むなんてコアもコア。

>>330
その手があったか！
ありがとん！

すっかり同人教授有名になっちゃったなｗ


こういうネタになる批評家がいるのがエヴァなんだよｗ

>>333
俺もネットにある同人作品しか見たことないからなぁ・・・
それでも一般の人が見ないというのは補償できるなｗ

FFと比べるとか、エヴァについてはストーリーにしか興味ないんかね？
自分は破は「映像体験」として凄かったから評価してるんだが

同人業界からの視点でエヴァ人気を読み解いてみる、
程度で留めておけば良かったんだけどな。

http://yoshidachikashi.blog53.fc2.com/#entry266

同人教授バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きもーーーーーーーーい同人教授

>>339
お、知らない人だけど、貼ってくれてサンクス。
3曲って365マーチも数えてるのかね？ｗ

2曲懐メロをねじ込んだのは、同じ演出で全く違う感情を与えたかったのかな、
なんて最近思うようになってきた。光と影のように全く違う気分になる。

同人教授はコメにちゃんと答えてくれる律儀な人

>>342
でも今日の日はさようならはともかく
個人的に翼をくださいの高音部は聴いてられないｗ
敢えて下手な感じにやってるのもわかるんだけどなｗ

>>344
わざと下手に歌っているのはわかったんだが、
綾波レイが歌っていると、多くの客に認識して貰えてないところが残念。
レイの声優が歌っているんだよ、と聞いたら、意図を知り納得する連中も多いと思われる。

同人教授きめえ
エヴァ同人＞エヴァかよきめえ
二次創作嫌いなエヴァオタもいっぱい居るのに

http://siroirukas.exblog.jp/11439931/

また無名ブログ荒らし依頼のキチガイが来ました>>347
クリックしない方がいいです

お前ら絶賛以外の感想は持ってくるなよ
雰囲気が悪くなる

>>349
むしろ絶賛以外の有名人の感想を待っている状態
その点で同人教授は稀有な存在

別に否定的でも中身のある感想なら構わん。
というか一般層は概ね肯定的で、批評家層は否定的という構図も面白いが。

同人教授は絶賛とか批判以前のような気がw
本人も何言ってんだかよくわかってない気がする

同人教授さんざんこきおろしといて2回も見に行ってるからなｗ
最強のツンデレだろｗ

>>351
エンタメに徹しているから当然といえば当然かもよ。
アカデミー賞にノミネートされる映画とかもユダヤ系のシリアスなのばっかり。

Ｑでチャブ台ひっくり返して一般層はﾎﾟｶｰﾝ
批評家が喝采をあげる可能性もあるが
そうはなってほしくないというのは俺のわがまま

教授以外は批評界も盛り上がっていないともいえる
教授だけがネタ供給しているだけだ

教授を批評界に入れていいのかｗ

同人教授「まぁ、なんだかんだいってモグ波さん一番が一番です（キリッ」

エヴァ特需の主たる牽引車って、お前は売り上げスレの住人か？
あっ、経済学者だからか・・・。
社会現象としてのエヴァの評価ってそういうところじゃないと思うけど
もっと作品論／作家性みたいなところでしょ？
同人教授があげてる二次創作もそういうところに感染したんじゃん

同人教授の『モダンのクールダウン』は案外いい本なのになぁ
いろいろざんねん

東浩紀
http://genkakukingyo.tumblr.com/post/140364043/geisai-kaikaikiki

>>359
これは同意
>90年代的なテーマは「心が成熟しているか」「いい大人とはなにか」
>それは虚偽問題だった
>子供が出来ちゃえば生物的に親になる。その程度のこと。
>「大人っぽくならなければならない」ということにとらわれている。
>子供のままでいることと、社会に関わることは両立できる。
>「選挙に行く」「社会について考える」という大人としての公共性は約束事（フォーム）にすぎない
>選挙は古いシステム
>ひとりひとりは個人で動き、トータルで公共性に繋がるシステムをつくっていけば良い

同人教授のラジオってどこで聞けるの？

元ライブドア取締役　小飼弾　ってもう出た？
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51229333.html

エヴァは同人が無ければここまでの盛り上がりはなかったって意見は新しかったな
同人教授はいいすぎだろお前等…何様だよ…とか思ってたのに、すっかりこの有り様だよ！

同人なんてよんだことねえよｗ

＞一佐ともなると、ビールはエビスというわけか。前はもっと安物だった記憶が
勘違いしてる

同人教授の何が一番しっくり来ないかと言うと、
エヴァ同人の傑作と言えば、その知名度から全会一致するところで
モグダンの爆乳綾波シリーズに決まってるじゃないかということです、ええ

>つまり物語としての側面にのみ着目するならば、
>それは必ずしも綾波同人の決定版『モグダンの爆乳綾波シリーズ』、
>あるいはアスカもの陵辱まんが『いづるみのアスカ本』を
>超えていないのではないか、ということです。

こうすればみなさん納得。

同人教授ここ見てんだろ？



チラチラ見てねーで、エヴァ本出すくらいしろや

いづるみの漫画は失楽園で一番の楽しみだったなｗ
また集めたくなってきた。

MAKIDAIも破を見たらしい
今ラジオで破について触れていたっぽいんだけど、途中からだから感想を言ったのかわからない・・・

だれだよそれｗ
せめてなにしてる人間かいってくれ

マキダイ？って誰

ＥＸＩＬＥのメンバーだよ

おれもEXILEのメンバーだよ

>>369
マキダイかっこいいから好きだ…ﾊｧﾊｧ
エヴァ好きなのか…ﾊｧﾊｧ


エグザエルの人だよ
これだからアニオタは…

空気メンバーが増えたあのヱグザイルの一人？

エグザイルヲタって気持ち悪いんだなｗ

ＥＸＩＬＥって序の前にもエヴァについて語ってたよな
どのメンバーか忘れたが

この曲はエヴァのシンジくんみたいなんですよ〜って

ヱグザヰル

EXILEってボーカル2人しかわからんな
今20人くらいいるんだろ
見分けつかねえよ
覚えたいと思うほど興味もないけど

>>375
ネスミスカリムだけは評価できる

ネスミスってケミストリーの最終オーディションまで残って落ちた人？

初めてラジオ聞いているが・・・ﾜﾗﾀ
意外とマニアックな人なんだな

ＥＸＩＬＥのメンバー名が一般常識とは
俺も知らなんだ

もう多すぎておぼえれねーよな
モー娘かよ

>>382
エヴァごときでマニアックなら、けいおんで超絶マニアックだな

居ても居なくても同じようなおっさんばっかだろｗ

それで、そのエグザエルってのは第何使徒なんだ？

オタ同士の煽り合いは醜いな

ＥＸＩＬＥの話題はもういいよ

教授が一番人気だな

同人教授のラジオはやく聞きたい＾＾

「教授はどうでした？エヴァ破」
「えぇ。僕に言わせるならリテイクの方が１００倍面白かったです。はい」
「リテイク・・・？」
「えぇ。これが大変素晴らしいエヴァ同人なんですよ〜」

こんな事真顔で言っちゃうんだろうなｗ

もう同人教授の個別スレたてるしかないのか

中森
　あ、エヴァはどうなの。エヴァ。あれも宇野さんの言う90年代の亡霊なんじゃないの？

宇野
　新しいやつですか？クズですね。
　だってあれは端的に、キングレコードの大月プロデューサーが『エヴァ』を『ガンダム』にしたいと、
　続編を量産してドル箱になるようなものにしたいってこと以上のものじゃないですからね。
　ウンザリしますよ、東浩紀の本を横に置いて作ったような頭な悪い描写も出てくるし(笑)。
　評論家の理論に従って映画作るなんて、青山真治みたいなことしなくてもいいのに。

中村
　でも、いつかああなるよね。だって庵野、実写映画ひどいじゃない。
　結局「エヴァ」しかないんだって話になる。

同人教授「そもそもエヴァブームってのは同人のおかげで社会現象になったんですよ〜」













　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

宇野とかまだゼロ年代とか言ってんのかｗ
成長しねぇなぁｗ

>>393
なにこれ
いつだよ

2009/07/10(金) 22:23:08 ID:??? [sage]
――次は｢365歩のマーチ｣についてですが。

庵野；これは｢翼を下さい｣とは対局にある曲としてセレクトしました。

――確かにある意味歌詞が正反対というか…冒頭からいきなり｢幸せは歩いてこない｣ですからね(笑)

庵野；結構痛烈な歌なんですよね。

――｢翼を下さい｣が理想郷、補完された世界へと向かう歌とした場合、
｢365歩のマーチ｣は確かに対局にありますね。現実の世界に根ざした歌というか。

庵野；翼がない。地に足がちゃんと着いている感じ。

――冒頭に｢365歩｣、ラストに｢翼を｣を流したのにはどんな意図が？

庵野；地に足が着いている状態から、翼が生えて、理想郷へと向かっていくイメージ。
そういった構図を表現したかったんですね。

――なるほど、色々皮肉も感じられますね(笑) ありがとうございました。

これはネタだな

庵野は完結まで全記録集のインタビュー以外答えないんだろ

釣りにすらなっとらん

こういうのって本人は釣る気まんまんで書いてんのか、
ネタのつもりで書いてんのか興味ある。
ただ一つはっきりしてるのは、マジつまんないということ。ここはガチ。

>>393
これも釣りかな？
東を非難するようなことはしないと思うが

>>402
釣りっぽいな

貼るならソースも一緒に貼らんとな

http://blog.szk.cc/2009/06/28/evangelion2-0-you-can-not-advence/

う、みんな釣られないね。ネタスレから書いてみた。・・・・では有名人じゃないけど心理学やってる人ぽい人の感想
俺はこの感想が一番しっくりくるけど　どう？

＞有名人じゃないけど
また宣伝かよ
さっさと消えろ

まぁアホ宇野はほっといてｗ

マキダイってガノタだってよ。感想がメンドクサそうだｗ

>>405
お前全然面白くないよ

いやただの既出だし
有名人だし

もう俺らは同人教授に夢中だから

同人教授とタメはれる批評してる奴つれてこいや

今のところ、

絶賛派＝前向きになったエヴァマンセー
否定派＝二次創作性が気に入らない

って感じの評価になってるみたいだけど、
新劇世界＝旧作シンジの都合のいい、やり直し妄想世界説が真実ならば、
前向きなエヴァ・・・フェイク
二次創作・・・皮肉としてあえてやってる
ってなるわけで、
どちらも見事に庵野の掌の上で踊らされてるピエロ状態だよな。

だって気に入らない二次創作だなんていいながら
2回も見に行ってる時点で興行には貢献してるしｗ
思いっきり庵野の掌の上だよ

>>411

あと、こんなエヴァは俺の好きだったエヴァじゃない！ってやつな

感想にもあったけど、

かつて自分を重ねてたシンジはもういない

という絶望感と喪失感

同人教授「３回行ったら、あのデレアスカもアリだと思いました」

なんか否定派の人は大抵「破」単体ではなく旧エヴァとの比較を語るのに、
これが３（４）部作の真ん中だという認識が欠けている気がする。
Ｑ以降がどう来るかで、破の意味合いは色々変わりうると思うんだけどな。

まだ今回はいいよ

序の時点で「エヴァに狂気がない！！これはエヴァじゃない」なんて言ってるアホがいたんだから


東！ヤマカン！テメーらの事だよ

正直破は最高だが序はいまいちだった俺的には気持ちは分からんでもない。

>>413
オリラジ中田の感想が面白かったな
http://oriental-nakata.laff.jp/blog/2009/06/post-39f9.html
＞この作品の変化と成長をどう受け止めるかは、
＞そのまま自分の変化と成長をどう感じるかでもある気がします。

俺の周りでも成功したり結婚したり、前向きな奴は絶賛してる率高い
いい年なのに人間的に停滞してるディープなオタグループの奴は否定派多い

リアルタイム組で今ニートとかのやつはいまだにＥＯＥのシンジで時間とまってるだろうねぇ

>>418、419
正直そういう括り方をされてしまうと非常に肩身が狭い…
まあ、完全に否定派というわけでもないんだが

まあ否定派の実生活うんぬんは置いといて、結局「俺の求めてたエヴァじゃない！」ってことなんだろうね。

未だにEOEに拘泥して新劇場版を受け入れられない人、これはエヴァじゃないと言ってる人の多くは
結局EOEで庵野が現実に(・∀・)ｶｴﾚ！って言ったのに帰ることができなかった人たちかもね

>>418>>419でいわれてるような層はむしろEOEにこそキレると思うんだけどな。
EOEも新劇もダメなら、じゃあ何ならいいんだ？

>>423
同人に決まってんだろ

あまり差別はしたくないがそう見えちゃうんだよな

１２年たって人間的に成長してる奴は
シンジより大人組みに感情移入するし、成長したシンジを受け入れやすい

もう、あの俺の同じダメ人間だった、共感してたシンジはいないんだ。って喪失感はないだろうしな

エヴァ以外の何かだろう

EOEも新劇も大好物な俺は何なんだろう。エヴァ信者なのかな
批判できる点はいくつも思い浮かぶが、やっぱり好きだし。
自分の思考停止っぷりにビックリ

>>422
すっごい皮肉だよな。でもあそこで時間が止まっちゃうキモチもわかる

滝本がまんまそういう人間だからはやく感想を聞きたいなぁ
絶対受け止めきれてないと思うんだがｗ

>>418
中田は破見てて思いっきり泣いたって言ってたな
ビッシャビッシャに泣いたとか、とにかく凄かったみたいだ

中田みたいなある程度、成功した人間、成長した人間にとったら
旧劇のシンジはもう精神的に追い越してしまってるからな

昔は同じポジションで同化すべき対象だったけど
大人になってからは、シンジ！がんばれ！と上から応援する立場だったろうし
だから破の覚醒は過去の自分を克服したかのような感動だったろうな

>>426
この板にはそういう人間が多いだろ。
旧劇は旧劇で納得しつつも、新劇でまっとうなエンタメとして凄いのを観せてくれたのが嬉しいんだよ。
まあ信者だよなｗ

>>426
俺もそうだけど、そういう人多いんじゃないの
旧は大好きだけど、新劇も大好き
新劇を受け入れることは旧の否定じゃないんだけどな

>>424が教授にしか見えない件

真の意味での信者ってとこか

庵野が作れば、ＴＶ版も旧劇も新劇も大絶賛と。
序の時も大騒ぎしてたな俺は・・・・・・
破が公開されてから序が失敗作みたいに言われてるのが不満だ・・・

>>429
全面的に同意

シンジに置いてかれた、というのはある。
でも「来い！」には泣いた

中田嬉しかったろうなぁー
アメトークの時から、ＥＯＥは理屈じゃ理解できるけど僕のみたいエヴァじゃなかった。って言ってたもん

>>435
シンジ「お前も来いっ！」

同人教授「新劇は理屈じゃ理解できるけど僕のみたいエヴァじゃなかった。

お前はモグダンでも読んでろ

>>437
ああ思い出した。そういう意味で泣いてたんだったわ。

自分の求めるものをそのままストレートに出してくれるクリエーターは、
ある意味ダメなクリエーターだろう。
まして、自分を批評家と任ずるなら尚更。

リアルタイム世代ニート「もうすぐ３０なのにニートの俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　もう社会にでるの怖い」



碇シンジ「社会に出て・・・・・・・・・・・・・・来いッッッ！」

>>442
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247063489/

レイに感情移入すれば万事解決
注　その際シンジさんにアッー！な気持ちが芽生えますがこまけぇことはいいんだよ！

新劇場版ってさー
「ﾎﾟﾏｴﾗは、こんなヱヴァを見たかったんだろ」的に作ってるな
悪く言えばガキ向け
テレビ版が理解できない香具師用の王道アニメ

>>445
悪く言えばっていうか
庵野が中高生向けにって言ってるからなぁ

>>446
それ何処で言ってたの？

>>447
所信表明

つまり、庵野的には今の中高生の方がバカだと思っているのか？

何言ってるの？

中高生向けだから、子供向けだからバカっぽくて
レベルが低いってのは違うよな
子供向けだからこそ、慎重に真剣に作らないといけなかったりする
本広克行の「４０過ぎても子供のようになれる作品は本物だ」
って文章は良いこと言うなあと思った

有名人以外はスルー

子供は感性で見分けるから変なものは作れない罠

富野「ガキ向けだからってお前らナメてんのか！？という事です」

週間朝日7月24日号
東浩紀『ヱヴァンゲリオン』はゼロ年代と共振するか


ゼロ年代（笑）
スイーツレベルの造語作ったけど全然流行りませんでしたねｗｗｗ

ヒラコーは書いてない？

>>433
序は実際微妙だっただろ、あれ初見でもオタでも退屈だったと思うぞ
破は炭酸抜けたコーラみたい、でもおもしろいんだよ

>>455
この「ゼロ年代」ってっこいつらしか言ってないよな？
今回ここみて初めて聞いたよ
いや確かに今はゼロ年代だけど
他の分野（音楽界や実写界・あるいは政治や経済）ではゼロ年代なんて言ってないんだけど

俺は序の時点で大満足だったね
ヤシマ作戦震えたし、予告でケツ浮いたし
序が微妙って言ってるやつらは破が凄すぎたから評価さがってるだけ

>>458
００年代を
ゼロとカタカナにするのがオサレなのです（キリッ

破はアクションが凄かった。
ヱヴァらしいメカフェチな描写ではヤシマ作戦が最大風速かなと思う。
あの大量の機器・電線を観てるだけでめっちゃ興奮できるぜ。

序のヤシマ作戦て凄かったか？弾幕張ったり派手になってたけど
その後の攻防が間が抜けてたと思うんだけど
ＴＶ版の一瞬のスナイプ合戦の方が遥かに興奮した

それはお前だけ

つーかテレビ版の戦闘ってそれぞれこれ以上ないくらいに完成しっちゃってると思うんだが
破はオリジナルを改変したりゴテゴテいろいろくっつけてるから見応えは増してると思うけど
冷静に考えると中身や衝撃度はオリジナルに及ばないよ、ゼルエル戦は特に
どうせないよう改変するなら使徒そのものも一新すればよかったのに

俺はむしろ全部新劇の方が好きだ

>>465
同じく。使徒の禍々しさが実に良い

>>464
君ここでそんなこと言っちゃ駄目だよ
このスレは何においても破がナンバー1でなきゃ気がすまない人のスレなんだからさ

眼帯

ttp://iwasakimasakazu.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-8d2e.html

>>468
なんともまあシンプルな

>>459
TV版暗記するほど見た奴なら序は前半退屈だよ。

全編新画でのリメイクなんて代物自体、
序の時点では前代未聞だったのに、
いつの間にやらずいぶん評価のハードルが上がってしまったよなｗ
まあ、いいことではあるんだろうな。

>>470
旧版を暗記するほど観たからこそ、僅かな違いを見つけるのが楽しいんじゃないか

>>472
改善ならいいが情報量の多いTV番には勝てないなぁ
破はTV版見てるからこそひっかかるからくりとかあっておもしろかったけどね

序もそうだぜ

序のミサトさんの自分ビンタはTV版と見比べるとメッセージが明確で感動ものだぞ

表現として洗練されたり深みを持ったり、スケールアップした描写もある反面、
総集編ゆえに言葉足らずな部分もある。
別にそれは当たり前のことだしかまわんと思うけどね。
話の流れの自然さなんかはＴＶ版の持つアドバンテージということで
いいじゃないの。

畑違いの評論家が自分の持ちネタで語れない（実は映画批評できない。）
というだけなんじゃないのかな。
そういう連中なんて、結局素人と一緒なんだから、
ふーん程度の参考にしかならんでしょ。

序は正直編集失敗した総集編って感じ
新しいエヴァの喜びはあるがそれ以外は無かった

破は今までとガラッと変わったのでその違いを楽しめた
それが興行収入とかある程度有名な人のブログの感想にも反映されてるんじゃないかな

ここはお前らの感想スレじゃねーよ
スレタイも読めない馬鹿の感想は肯定派だろうが否定派だろうがいらぬ

どーい
まさに、ずれた所で迷走してる

>>472
ごく一部な。殆どのところは全くと言っていいほど同じだもの

破を絶賛してりゃいいんだよ

＞畑違いの評論家が自分の持ちネタで語れない（実は映画批評できない。）
＞というだけなんじゃないのかな。
そうかもね
映画評論やってる友人によると評論家受けはいいとのこと
ちゃんと映画になってるとのこと
ここで言う評論家はアニメ評論家じゃなくて普通の映画評論家のことだけど

エヴァ民 2009/07/13 19:43
>>第一次エヴァブームというかエヴァ特需の主たる牽引車は
ファンフィクションであるというのは自明のことです。

いやいやいや・・・・・・・いやいや・・・・貴方本当何言ってんスか？ｗ
冗談でしょ。エヴァブームがエヴァ同人のおかげで支えられてきたって・・・
ラジオでそんな事言ったんですか？東方じゃないんですよエヴァは
失礼ですが、失笑しか出ないんですけど。
どこまで狭い世界でエヴァを語るんですか教授の先生（笑）


このコメに対し同人教授は


shinichiroinaba 2009/07/14 11:25
匿名書き捨てのボーフラよりは90年代からエヴァ同人やってる人の証言を信じますが何か？
――とゆうかここでいう「同人」はウェブのそれを含みますからね。
wwwの商業化の波が日本語圏に到達した時期とちょうどテレビシリーズは重なりましたから。




ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
同人教授、同人大好きすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>匿名書き捨てのボーフラよりは90年代からエヴァ同人やってる人の証言を信じますが何か


なんという、同人信者ッッ・・・・・！！！

ずっとエヴァ同人やってるような奴の目線で見たら需要の大半が同人に片寄るのは当たり前だろｗｗｗｗ
同人業界は作り手と買い手が相当かぶって内部でぐるぐる循環してんだよ

この人喋れば喋るほど自分の評価下げてることに気付いてないのかな

おもしれーなー

>>484
つか何でこの教授先生が、エヴァ同人やってきた人間の心情を勝手に代弁してるんだ？
単なる買い専だろコイツ。

教授以外
批評としては盛り上がっていないな

エヴァ同人を支えてきたのはモグダンだろ。　異論は認めない

なんだこいつマジでおもしれーｗ

同人教授「リテイクは本編を超えた！そういうことです（キリッ」

同人教授の第一次エヴァブームってのを地方で再放送やレンタルが始まる以前のオタク界隈の
局地的な盛り上がりのことだと解すれば別におかしなことは言ってないと思うんだけど
ほとんどの人が思い浮かべるエヴァブームって一般人とか地方民まで広まった後のやつ
（第二次エヴァブーム？）だからそこで食い違いが発生してるのか

ブームの牽引車うんぬんはともかくとして
エヴァがここまで若い世代まで浸透してるのは同人とパチンコのおかげだろ

DVDのおかげです

パチンコとかも同時に合わせて語るならまだしも
完全にエヴァＳＳとかで語ってんだろ？
バカかこいつ

>>494
同人に手を出すのは極々一握りだって。そのなかでもエロ本として使う奴が殆ど。
パチンコはまあ、どちらかというと中年以上に効果的だったと思う。

最近、若者に浸透した要因はどちらかといえばyoutube,niconicoだろ。
ハルヒやけいおんを見るつもりが・・・エヴァにというパターン。
ライトなファンは同人売っている店まで行かないから、マジで。

同人買うのはコアなファンになってからだ。
入り口になることは稀だ。

お前らのゴミクズみたいな妄言とかどうでもいいから


淡々と有名どころの感想探してこいや

同人見てるやつって皆も見てるって思い込んでるんだなｗ

出世頭だな同人教授は

自分は同人誌を買ったことなくて同人＝エロって思ってるんだけど
エロじゃない同人って凄いの？
同人教授の感想を見てるとさぞかし高尚な物に見えてくる

荻上チキがtwitterでサマーウォーズと比較。

http://twitter.com/torakare/status/2612532965
>『ヱヴァ破』と『サマーウォーズ』（試写）観てきた。
>90年代から出られないエンドレスループ（「自己言及」という評価はもう使用禁止の方向で）と、
>ジャンプ的創造力満載な細田版ドラゴンボール（SF真田十勇士風）という感じ。
>あえて比べるなら、テクスト強度は圧倒的に前者、でも勝者は後者かな。


まあ、たぶんそうだろうと思う。
純粋に映画として見た場合、完成度が高いのはサマーウォーズになるんだろう。

そりゃ破だけみてもわかんねーからなｗ

ほう、サマーウォーズおもしろいのか、こりゃ楽しみになってきた

まあ、今の丁度２０歳（昭和６３年生れまで？）までは小学生低学年にＴＶ版をやっていた時期だから
多少なりの覚えはあるだろうね

今の２０歳以下は動画サイトとかで見てないと、どんな作品か分からないとは思うな
当時の空気をについて知る奴なんて皆無だろうし

エロスーツアスカ

ttp://image.blog.livedoor.jp/akiman7/imgs/d/1/d156c306.jpg

>>507
可愛くない

>>507
デッサンが狂ってると言うか　なんか気持ち悪いな

>>507
書いた人は有名な人なの？

あきまんだよ

確かめようかと、あきまんのブログ覗いてみてワロタｗｗｗ
流石に味のある絵だと思うよ、うん。引き絵で見ると良い感じ。

あきまんも変なアニメに関わらなければよかったのになー

>>339の続き。実作者の視点が興味深い。
http://yoshidachikashi.blog53.fc2.com/#entry267

中毒性で喩えるとエヴァは煙草、同人は代替品のニコレット
代替品で済む人もいるけど、所詮代替品はオリジナルがあってこそ、オリジナルは越えられんのよ

否定派でわかりやすくまとめてたのは真空亭とかだが素人だからこのスレ向きではないなぁ・・・

あれ長文だけど「映画版だから尺が足らずに人物描写が甘い」ってことしか言ってなくね
そんなことは当たり前なんだよ馬鹿。逆に限られた尺の中でやれることはやっている

>>517
まぁファンにはあの程度描写があれば充分だし

一見さんでも退屈しないテンポを重視してる作り方な感じがするわな。

今の大ヒットが選択の正しさを証明しているよ。

>>517
普通の映画だってたいてい2時間なんだから
尺が足らないのは作る側のミスじゃね

あきまんヘタクソすぎるだろ
病気にでもなった？

蛇のような魚のような骨っぽい使徒
振り子時計っぽい使徒
サハクィエル
バルディエル
ゼルエル

なんだかんだでバトルは5回しかないんだよな
まあでも結果的にはこれでよかった気がする

>>519
だから限られた尺の中でやれる事はやってる、って言ってるだろｗ
俺は制作側の仕事を評価してるの
そしてTV版と比較して人物描写の浅さを指摘したつもりになっている自称評論家さんを否定してるの

大画面大音響の動くフィルムを見に
劇場に足を運んで1800円払うんだからな

>>522
読んでないけど、限られた尺の中でやれることが出来てないっていう批判なんじゃないのか

>>524
出来てないとする根拠、比較対象がTV版なんだよね
そりゃ尺が違いすぎるから仕方ないとしか言えないんだが・・・
映画は映画として評価するべきだと思う

いくら自称批評家が批判しようと、
同じように思う人が多かったらここまでヒットしないんだよ
ここまでヒットしたってことは、賛否両論ではなく賛が圧倒的に多かったということだ

スレの趣旨から外れちゃってるな
有名人の感想探してくる

>>526
君の理屈だと
売れ行き=作品の質
ってことにならん？
すると破はルーキーズ以下のクオリティってことかい？

同人教授のラジオが投下されたら盛り上がるだろうな

だいたい、パンフの鶴巻インタで戦闘シーンとのバランスについては触れてるから、もうしょうがないとしかいえないんだよな
製作側の選択の結果なんだから

>>528
まあOLにとってはイケメンが出てるルーキーズの方が楽しめるからな
あと宣伝規模が違う

普通に考えて尺がＴＶ版に比べて足りないなんてことはわかりきってる事だからな
まぁその中で上手くできれば一番いいんだろうけど
比較対象がＴＶ版だからそれは無理

>>525
読んでみたが（真空亭でググってトップに来るとこだよね？）
テレビとの比較はしてなくね？
テレビ版の知識を要求してるから映画単体としては駄目と言ってるように読めるが

>>528
いや、ルーキーズは規模が違いすぎるし

エヴァの場合は、箱が小さい分、面白いかどうかがダイレクトに帰ってくると思うんだよ
もしつまらなかったら、評判が悪かったら
初動はともかくその後の伸びは序以下の成績だってありえたわけで

売れている（マーケティング戦略ばかりが取り沙汰される）から見に行くという風潮に
真っ向から挑んで、結果売れたというのが、痛快なんじゃないかな？
というか、脳髄反射みたいなこと言ってて恥ずかしくない？

>>528　に

脳髄反射とは

＞同じように思う人が多かったらここまでヒットしないんだよ
＞ここまでヒットしたってことは、賛否両論ではなく賛が圧倒的に多かったということだ

こういう短絡思考のことを言うのだと思うｗ

無名人黙れ

破を見てこんなエヴァが見たかったっていうのも
こんなのエヴァじゃないってのも同じ事じゃないのかな
ただ前者の方が多数派なだけで
それでも後者はエヴァから離れることはないので
最終的に庵野の勝ち

>>535
庵野が何もマーケティングしてないとでも？

>>530
マッキーなんて言ってんの？

やっぱ戦闘大目のテンポ重視って？

http://abyukyo.blog56.fc2.com/blog-entry-24.html

エヴァ同人の失楽園とかエンジェリックインパクトにキチガイっぽいエヴァ漫画書いてた人

やっぱ旧劇の時に熱狂的だった人間ほど、こういう感想になるのね・・・・・・・

でも、こういう人間はオールドタイプだろうなもう
普通に楽しめばいいのに、何を深くこだわってるんだろうと思う。
若い世代がエヴァに対してワーワー言ってるのが耐えられないんだって


なんとなく気持ちわかるけど、エヴァはもとから君のもんじゃないんだよ（笑）

自意識過剰すぎるんだよ。
エヴァに色々求めすぎｗ

>>542
キチガイっぽい漫画描いてただけあってキチガイっぽい文章書いてるな
でも映画の内容についての感想は全然書いてないな

ヤマトっぽく収まってるなら庵野的に成功だろ

>映画とその関連イベントを如何に楽しむかという〜

この辺はわかるなあ
最近のライト層なオタってなんでもかんでも祭りにしちゃう
祭りがあればなんでもかんでも乗っかるってのが最近の流れだし

当時、大学生以上の議論系のエヴァ信者って
なんで新劇に対してこういう反応すんだろ？


よっぽどこいつらの中でエヴァって特別だったんだろうな
共感してたシンジが変わってしまったのが悲しいとはまた違うよな？

むしろ新劇で初めてエヴァを見た人の中には「シンジが女々しすぎていらっとした」という感想がちらほらある。
E０Eを引きずっている人こそ、新劇シンジは熱血過ぎて別人だとか言ってるんだろうよ。

別に旧エヴァを否定してる訳じゃないのにね。
EOEを経たからこそ、今新劇で王道エンタメを観せてくれてるのが嬉しいんじゃないか。

当時の大学生（工学部）だけど、俺も含めて回りは↓な感じのやつばっかりだったよ
文系のやつらがどうだったかは知らん。

tp://shinyaemon.blog90.fc2.com/blog-entry-83.html 前スレで既出
ボクがDVDを見返している時も大体は1〜19話目までだったりします。
正直ボクは人類補完計画とかそんな小難しい話はどうでもいいんで
もっとキャラを！面白バトルを！！ワクワク展開を期待しときます。

名無しの感想や名無しの友人の感想は要らないんだよ。
このスレでの自分語りは有名人の感想に対する感想にとどめとけ。

ちなみに>>542の書いてたエヴァ同人はこんなん
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1084738.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1084743.jpg

周りがエロマンガの中でこれだけ浮いててマジキチっぽかったｗ

>>542
「エヴァンゲリヲン」じゃなくて「ヱヴァンゲリヲン」だろ

>>552
開いて2秒でキャッシュ削除した

>>552
ああ、下の覚えてるわｗ
漫画じゃなくて、全ページ魚眼レンズっぽい綾波のイラストに詩だか散文だかが添えられてるやつｗ

>>552
１０年経ってここから何も進歩してないっていうのなら
何かと色々問題があるなｗ

やっぱEOEで時間止まってるダメ人間が新劇受け入れられないのかな・・・？

シンジが成長した事が受け入れられないって気持ちはまぁわからんでもないが

いい加減シンジを解放してやれよｗ

>>557
自分の様に単純に庵野と合わないってのは少ないかな
面白いアニメだと思うけどどうも肌に合わない
だから一応見るんだけどどっぷりはまる事は無い
破よりも序の方が面白かった

>>542
いや、この感想は面白いよ。
まさしくエヴァの作家性と狂気に惹かれた人の良い意見だわ。
興味深いです。

>>559
エヴァに作家性と狂気があると勘違いした人の意見だろ。

>>560
それはさすがにあったと思うよ・・・

それを１４年も引っ張り続けて新劇にすらそれを求めてるのがおかしいって話だ

>>552
つげ義春の影響がみえるな

>>546
そういう風潮があるのは確かだが、破の支持層はそういうふうには見えないな
けいおんみたいな盛り上がりではない
興行スレでもカップルの客は多いみたいだし、ブログでも有名無名を問わず
よかったという女性の感想も多い。特に女性のブログの感想に、
友人知人が多く「私も！」的なカキコをしてるのがよく目につく

それと少し矛盾になってしまうかもしれないが、映画ってのは「イベント」とか「祭り」
的な感覚があって当然だし、それが健全だと思うよ
むこうのスターウォーズ封切りとかまさにそうでしょ
>>542の人はそういう感覚が欠如してて、エヴァってのはどこまでいっても
あくまでプライベートフィルムなんだろうね

>>552
ああ、わかった
旧エヴァが好きってのもあるんだろうけど何よりも
旧エヴァで妄想した俺エヴァが何よりも好きなんだなこの人達は

つまり俺エヴァありき
考察していた設定やキャラ像からちょっとでも離れていたら受け入れられない
こりゃ何言っても無駄でしょ。完全にそれはその人のモノになっているのだから

>>552
この人には旧エヴァがこういうものに見えてたってことなのかね
一回TV版見直してみればいいのに

>>559
同意。
あれから12年経っているわけで、
作家的な欲望を持つ人にとっては自分の12年と重ね合わせてしまうんだろうね

周りのみんなみたいに俺は過去の自分のように
EVAに熱くなれなかったんだ。冷めてしまったんだ。
それが悲しい。

って言ってるように思えた >>542

凄く冷めてる感じは伝わりすぎるよね、なんか

まあそういう人も居るだろ、悪いことじゃない
実際別の話なんだし

現実にかえれ！　と突き放して、オタクに媚びる映画を作って金儲け
してるとか言う人にとっては、気に入らない現象だね。

というか新劇、新劇を作ったスタッフ、新劇のファン(この人視点だと全員信者)を完全に見下してる感じ
おまえらこんなもん作って、こんなもんで有り難がって、それで満足なんすね
みたいな

>>570
EOEで一番突き放したかったのは>>542みたいな層だろうし
ある意味今回の新劇で本当に突き放せて良かったんだろうな

実際、新劇を楽しんでる自分も、
12年後に続編が出てそれを素直に楽しめるかと考えるとつらい

ゴミ客を排除はエヴァ健全化に良いね

宮台か竹熊よ！

この状況は批評家として興味深いだろ！
まとめてくれ！おもしろいことになりそうだ

竹熊的に言えばまんまオタク顕教・オタク密教の図式でしょう
興味深いのはかつて顕教だった奴が、年月を経て密教化してるなと思えるところ

残念ながら、というか図らずも新劇エヴァは
昔エヴァを楽しんだ者に対しては鏡のような作品になってしまったと思う。

十数年という年月を重ね、成長あるいは変化してきた人にとって
新劇の登場人物の変化は自らの歩んだ道を思いおこさせる様な効果を持ち
かたや変化のなかった人の心には違和感だけを増幅させる効果を持ってしまったと。
“内省的なシンジ君こそ我々を代弁するアイコン！”と過去に唱え
今現在も内省的なシンジ君的な精神状況にある成人にとって、
新劇が明かした変化は裏切りそのものに映っている可能性もある。

それらが今回のスレを通して凄く感じる点。

例えば旧劇放映時に成人で熱狂した方々は“あんなのはエヴァではない”と
頑なに主張する声が多いような気がする。

まぁ統計をとったわけでもないから何ともいえないけどね。

シンジ君は僕を裏切ったんだ！あんなの僕の好きだったシンジ君じゃない！シンジ君はダメじゃないとダメなんだ！

>>577
そういう人って大抵エヴァ＝EOEと勘違いしてるんだよね

エヴァ＝TV版も等しく勘違いでしょう

もういいトシなんだろうから少年シンジの視点じゃなくて
ミサトやゲンドウら大人側の視点で見てみれば新劇のシンジもそう許せないもんじゃないと思うんだけどね

単純に破を肯定する人は成長した人、破を否定する人は成長してない人というわけじゃないと思う
12年間全く変わらない人なんていないんだから
破を否定するか肯定するかは、基本的にはやっぱ好みに合うかどうかだと思うよ
それに破をどう捉えるかでも大きく違って来るだろうしさ

本当に成長した人ならまずエヴァ観にこないって話だよな

それもまた極論のような
大人だって娯楽は見るさ

エヴァ＝成長した人は見ない
って考えも端的に過去を引きずる人の思考パタン
といった気がしなくもない。

エヴァは鏡のようなもの、とかつて大森望が評したことがあったが
新劇になってもそれは変わらないのかもな

新劇は明らかに観る人間を試している。
旧シリーズを見た人間が新劇を観ることによってどう反応するか。
エンターテイメントとして素直に受け入れて楽しむ者と
旧エヴァにこだわり続ける者が明確に分かれている。

「10年経って俺もキャラも少しは大人になったけど、あんたらはどう?
まだEOEがどうとかこだわっちゃってんの?」という問いかけが新劇シリーズの根底に
あるような気がしてならない。素人の意見でｽﾏｿ。

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　 YOU CAN NOT ADVANCE
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

もっとシンプルに馬鹿かどうかじゃない？

庵野：EOEとか好きなのバーカ！
みたいな？

>>579
旧作の特定の要素だけ（具体的には終盤の欝展開だけ）を偏愛してる感じはするね
実は破のノリは多少の萌えや同人っぽい部分も含めて旧作中盤と大して違ってなかったりするんだけどｗ
終盤〜ＥＯＥが強烈だったとすれば、それは中盤の明るさからの急転直下ぶりが印象的だったからで
欝展開だけを見て「これがエヴァ」という評価を下すことは自分にはできないな

展開をかえるよ！と言った時点でこんなことになるんじゃないかなとは思ってた

>>587
新劇肯定派＝EOE否定派
みたいな論調は勘弁してほしい。
旧エヴァを経たからこそ今のまっとうなエンタメヱヴァを楽しめてる部分がある。
新劇肯定派も旧エヴァにこだわり続けてるんだよ。

昔エヴァを見てた大人達は新劇を楽しんでる人が多いように感じるけどな
むしろ最近になってエヴァを知って
"今の時代にない、なにか凄いアニメを見せてくれるかもしれないエヴァ"
を期待してたライトファンが失望した！と叫んでるようにも見えるんだよね
ふつーの面白いアニメを見せられてさ

>>590
> 中盤の明るさからの急転直下

これ、TV版エヴァで外せないポイントの一つだよな
中盤のある意味のーてんきな展開あってこそフォースチルドレン編が引き立つという

しかし過去エヴァを引っ張りすぎだろ

アスカ信者かよｗ
あいつらEOEを聖典扱いして新劇を偽者呼ばわりしやがるｗ
やれシンジもアスカも性格が違う、全くの別人だ！だってｗ

もう見るのやめろよバカがｗ

はいはいスルースルー

そうそう
旧劇エヴァの衝撃が原体験として心に残り
その原体験と新劇との差がまさに“現実の十数年の時間”とリンクして
激しく心を揺さぶられた所も大きいと思う。

そこにもしかしたら新劇を絶賛する人の秘密が隠れているとしたら
そういった人と、
旧劇や旧作を見なかった人の“あざとい”“こんなもんか”的な反応や
旧作を楽しんだ人々の中の“こんなエンタに寄った作品はエヴァじゃない”
あるいは“手垢のついた演出でがっかり”的な反応との差を
ある一定方向から理解できるかもしれない。

>>587
こんなんエヴァじゃないって意見とこういうの見たかったって意見
俺はこの二つを叩き出すことが破の狙いだったと思う
こうすりゃQがどっちに転ぶか、はたまた両方の上を行くのかもわからないからな

勝手に他の人の議論を伺った上で脳みそをいったん整理すると

仮説：
新劇エヴァを絶賛する人の多くは旧作を楽しんだ人で
且つ新劇エヴァの変化が自らの十数年の変化とリンクした人ではないか

仮説二：
上記以外の人にとって作品の評価は
どこに着目するかで一気にばらつきを生じる。
またそれらは作品の性質上“詰め込みすぎ”“あざとい”“先鋭的でない”
といった容易に予想されうる定型的な形の批評に落ち着きやすいのではないか。

仮説三：
新劇エヴァを絶賛する人も予想範囲内の批判については十分理解はしているが
そういったものを超えた価値を新劇エヴァに見出している可能性がある。

以上

備考：
これらの反応は製作者側に、どの程度影響を及ぼすか判らないが
おそらく現段階の批判的な批評については、製作者側は予想していたと思われる。
パンフ参照

タイトルからして破だからなぁあれだけファンがついていたものを変えるってんだもの

シンジ秀明会ってカルト教団の名前にモニョる

お前らの考察なんざどうでもいい

破を褒め称えてりゃいいんだよ
それ以外はアンチ

新劇否定派＝破の最後のカヲル

否定派も否定派を批判してる奴らも
グダグダ言って俺が一番エヴァを理解してるんだって感じで
｢気持ち悪い｣
同族嫌悪？

>>605
何と戦ってるの？

Ｚガンダム始まった時も相当叩かれたらしいね、そこで１ｓｔ以外認めなかったのが
いまの１ｓｔ原理主義っていわれる人たちでしょ
エヴァも結局はそうならざる得ないと思うけどね、
ガンダムにはさらにＵＣ厨ってカテゴリがあってその外に種とかがあるんだよな
エヴァもシリーズ化なんてことになったら多分
ＴＶ版・ＥＯＥ厨、庵野エヴァ厨、その他シリーズ厨なんてことになるんだろうな

ＴＶ版とかＥＯＥは庵野じゃなきゃ作れなかったんだよ
新劇はそれこそ魔砂雪や鶴巻でも作れるし、実際そいつらが製作の一線でやってたんだろう
こうゆう意味でゆうと二次創作的という評価は別に間違ってない

>>608
まさゆき鶴が居なくても旧エヴァはつくれたんですね、分ります

>>608
魔砂雪と鶴巻はTV版から一線でやってたし
新劇にも庵野ならではの演出が散りばめられてただろ
旧作も新劇も庵野が居ないと出来なかったし
庵野以外のスタッフの力も大きい

否定派って思ってた以上に何考えてるのかわかんねーわ

庵野一人で旧劇も新劇も作れると思ってるアホ

http://www2.big.or.jp/~nary/sfs2_diary/sfs2_diary/diary.html

あ、Genesis Qってエヴァブーム当時からある、今じゃ希少なエヴァサイトの管理人の日記ね
当時すでにオッサンでもこういう意見もある

エヴァだけ凝視するでもなく、満遍ない濃いアニメオタクっぽいね
で、普通のアニメファンやアニオタの感想はおおむねこんな感じかと
アニオタがこんなふうに盛り上がれる作品がなかったからこそ
新劇をやった意味はあるんじゃなかろうか

>>542みたいなのって、エヴァは"自分の"プライベートフィルムになっちゃってるんだろうな
考察してるうちに混同していくのか
EOEで狂ったように評論しまくってたやつでヱヴァには沈黙してるやつも同種だろうな

>>577
オリラジ中田はやっぱ頭良いな
云った通りだ

>>612
ジェネシスQまだ残ってたのか！感想つけてるなんてｗｗ
素直な感想で好印象

オリラジ中田はマトリエルもジェットアローンも知らないにわか
旧劇のシンジのオナニーシーンも知らないにわか
エヴァ芸人を名乗る資格なし

オリラジの中田と栗山千明姐さんはヱヴァ芸能人名乗ってもいいと思うけどなぁ

千明様はただのカヲル腐だよ

オリラジなんて、とっくにピークを過ぎた一発芸人みたいな扱いだろ
5〜10年後、猿岩石有吉みたいになった時に、同じこと言ってられるかどうかなんじゃない？ 人生の谷間って、引きこもり10代だけじゃないんだしさ
オリラジ人気が下降してるのを敏感に感じ取って、控え目発言してる藤森に対して
中田は微妙な空気読まずに調子乗り過ぎ、そういうKYなとこが所詮は元キモオタなんじゃないの

でも他にエヴァ芸人を名乗れる人っている？

栗山千明はただのカヲル好きでｴｳﾞｧ好きではないよ

>>619
マトリエルやジェットアローンも知らないのに？
冗談キツイよ

無名人さん、俺のほうがエヴァ知ってるアピールはもういいです

>>624
滝本さん、こんなところで何してんすか？

またバッファローの竹若か
２ちゃんで同業の中傷する前にやることあるでしょうが

オリラジの中田ならまだ視聴者も興味を持つ
知識だけじゃエヴァ芸人にはなれんのですよ

そもそも庵野秀明監督のプライベートフィルムであるところの
エヴァの作品性はですねえ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

こんな感じでひたすらエヴァ語りする芸人とかいるんだったら見てみたいわ

>>624
その基準だとEOEを劇場で三回見たけど使徒を半分ぐらいしか覚えてない自分はニワカで
パチンコから入って本編見てないけど使徒の名前を全部覚えてるパチンカスの知り合いの方がエヴァヲタだな

そういや、EOEを何回観たってみんな言うけど、RevivalもEOEに含めてるんだよな？
俺はEOE１回、Revival３回。大好きだった。破も月曜に４回目を観に行く。

テレビ版はリアルタイムだったし、ビデオバージョンももちろん観てる。
だが>>624に言わせるとたぶん俺もニワカ。
中田だって、覚えてないだけで知らないわけではないと思うけどな…

俺も相当なエヴァオタだけど、グッズは殆ど集めてないし、
映像ソフトも十年以上前の深夜にチマチマ録り置きしたVHSしか持ってないぞ。
序の金ローで久々に映像ソフトが増えたわｗ
多少のグッズは買ったが、好きだから集めようという気にはならない。
これは異端な方だと思う。本当にエヴァ好きなんだけどね。庵野監督ほぼ作品全部見たし。

色んな形のエヴァ好きがいるんだよ。

使徒の名前なんか一つも覚えてないや

ラ〜ラ〜ラ〜

使徒の名前なんてサンダルフォンとイロウルの２つしか知らない。

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>631
俺と似てるな

俺も本放送の初回からみてたし、全部リアルタイムで体験してきた
だけど、持ってるものといったら
その本放送時を全話録画したVHSのみ
グッズとか買ったことないし、同人も全く読まない、パチンコもやらないし
使徒の名前もうろ覚えだ
序も破も公開初日に見にいって、ようやくTVシリーズ含めDVD買おうかなと思ったけどさ
これでもエヴァは本当に大好きだし、庵野も好きだ
ナディアもリアルタイムで全部見てたしな

でも>>624に言わせれば俺もニワカなんだろう

マトリエルの良さが分からないヤツはニワカ

糞スレ

>>631
TSUTAYA行けばいいや…ってのはあるよね
他のファンが買ってくれると思うし

ニワカ認定する奴も自分語りする奴もうぜーしスレ違い

使徒の名前はサキエルとラミエルとゼルエルしか覚えてない

使徒の名前は庵野の意向じゃないらしいし

早希ちゃんの方が中田より100倍詳しいよ
トーク番組で中田は分からないこと全部早希ちゃんに聞いてたし
全部即答だし

サキエルとサエキけんぞうって似てるね

東浩紀が週刊朝日の１Pコラムで破について書いてるね。
Blogでは曖昧にしか書いてなかったけど、こっちの方でははっきり書いてる。
まとめると
「EVAはあの病み感こそ魅力であって、わかりやすいエンタメに徹した破はその意味ではあまり評価できない」
とさ。
つうか、なんでこのテのヒヒョーカってのは前と同じモノを観たがるんだろうね？
あれはあの時あの時代であったからこそのモノであって、今同じ事をしたって意味ないじゃんねえ。と思うんだが…
（東もゼロ年代がどうのこうの言ってるんだからEVAだって当時とは違う今のその時代性を反映していると分かってる筈なのにネ）

>>645
まあ、学者とからすると
旧作と違ってそんな語る内容がないからなあ
予想通りだな

もし破が病んでたら、「前作から一歩出ていない」とか言って批判してそうw

だってまた一儲けできるかもと思ってたのに
飯の種になるような要素がなにもないんだもん＞＜

>>645個人の嗜好を一般論に敷衍するのはなんでかねw

まあ現時点じゃインテリさんたちには語りようがないよな。まだ完結してないんだし。
誰かアニメ畑の人が映像や演出について細かく語ってくれないかな。

誰だったか、ディレクションに感動してたな。麻枝だったっけ。

>>650
ヤマカ…いや何でもない

>>「EVAはあの病み感こそ魅力であって、わかりやすいエンタメに徹した破はその意味ではあまり評価できない」



結局このパターンかよｗｗｗｗｗｗｗ

このパターンの批評は古いオールドタイプって教えてやれ

>>647
俺らの評価もボロクソだったろうな
同じ事やってどうすんねんと

Ｚ新訳と一緒

狂気がないとかさぁ
そういった視点でヱヴァを見る事自体なんかズレてるというか
東の言いたい事も分かるけど

最近の東はヱヴァ以前にアニメに飽きてる感があるからな

基本東の批評って病み感とかとは関係ないとこで動いてるような気がするんだけど
エヴァに関してはなんか違うのか

病む病まないでの論点なら、やはり滝本の破批評を聞いてみたい

バカには前作の方がわかりやすくツッコミどころが多いから楽だろうしな

滝本は庵野と対談までしてハニーを絶賛してるから、破もきっと絶賛だろう

うｎ？
病んでるじゃん破も
やる気出して母親のクローンを助けたら即サードインパクトだぜ？
小綺麗になったわりに根本的な部分が何も変わってない改善されてないまさに庵野って感じで

みたいなことを第四東京大学の助教授が言ってた

週刊文春に宮崎哲哉の評が出てるらしいから誰か読んできて

「新劇は病んでないから〜」という連中は、庵野の宣言読んでないのかなぁ？
あそこから、どうやってEOEの再来が期待出来たのか。

>>662
お母さんにいいなさい

最後笑うよな
三番目がいるから平気という綾波に
種死のセリフの
「命は何にだって一つだ、だからその命は君だ、彼じゃない」
みたいな事いって助けちゃうの

お前の感想なんぞ知らんがな

だって、褒めてもオレ儲かんないし（むしろ敵作るかもしれんし）

スレタイを一万回読め

種死ってあのゴミアニメか？映画もオクラ入りして散々だな（笑）

いかにもわかりやすい「病み描写」がないだけで、破も充分狂気性はあるよな。

まだ出てないかな？

昨日は6/27のブログのとおり、朝5時起きで豊洲、木場、歌舞伎町と、続けざまに取材してきたのですが、
2007年11月19日のブログでもお話しましたとおり、担当は伊吹マヤちゃんにどちかというと大萌えで、
この作品のTV版がはじまる直前のアニメ雑誌(確か『NEW TYPE』)で大特集された際、スチール写真で
まだ名前も発表されていなかったマヤちゃんを初めて見たときから今で言う"萌え"の感情を覚えてしまった
という、担当のサブキャラ萌えの元となった女の子でもあるのですが、今回はマヤちゃんが眠そうに
アクビしながらの私服出勤シーンでﾊｧﾊｧしまくっていましたら、な、なんとあの潔癖症のマヤちゃんが
シックスナインしちゃいまして、担当もおもわずにやけが鬼なったとともに思わず息子ライジングに
なりそうだったのですが、不覚にもレイちゃんの｢ぽかぽかする｣で撃沈してしまって、あもりの伏兵っぷりに
｢ちょとｓＹレならんしょこれは・・？｣と思いつつも、担当もレイちゃんにぽかぽかしてもらいたいのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで・・
ttp://medio.bz/weblog/2009/06/entry-736.html

一部方面でそこそこの有名人w

>>662
もはや学者連中が取り上げるタイプの作品じゃなくなってると思うが

まぁ宮崎はリアルタイムでテレビ版見てた男だから触れたいだけかなw

週間少年サンデーで連載中の漫画化、藤木俊がブログでちょこっとエヴァ破の感想書いてた。

>>669
まさかゴミ種死と同じ終わりにすると思わなかった

チャンピオンの漫画家が2人褒めてたよ

小谷野敦
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20090716

東浩紀が、『週刊朝日』でまた変なことを書いている。エヴァンゲリヲン破を観てきた、いい、と絶賛している。
ところが（また誤読だとかいちゃもんをつけられると嫌なので原文どおり引用する）

>十数年前、人々がなぜエヴァの物語にあれほど魅せられたのか‐‐それはいまだに大きな謎として残っています。
>けれども、今回のリメイク版にはそのような謎がない。よくできた物語や人物造型に、若者が普通に惹きつけられている、それだけなのです。

いや私は別に十数年前だって、よくできた物語や人物造形やその他クオリティーの高さに惹きつけられただけだと思うのだが。
それに対して『週刊文春』の宮崎哲弥は、サイコドラマというエヴァンゲリオンの本質は十数年変わっていないと書いていて、もちろんこちらが正しい。

これだけ高いレベルのアニメだったらバカ売れして当然だろ？
って思いながらも、反面なんでこんなカルトかつ私小説な実験アニメが
ここまで売れたんだ？っていう矛盾した疑問を抱えてはや１０年。
俺もいまだにエヴァがここまで人々の心を捉えて離さない
確たる理由がわからない。

>>677
素人の感想はいりません

>>671
確かに一部方面では有名だが、本当に一部方面過ぎて普通の人は知らないだろｗ

>>671
なんかしらんがきめぇｗ

>>665
そういや声優もキャラの配置とか名前とか性格もよく被ってたな
新キャラの声優も種デス出てたし

だからといってそんなとこまで似せなくて良かったのに

>>676
宮崎哲弥が破について語ってるの？

>>671
ほう。ブロンティストか。

病んでないだの痛みがないってなぁ・・

リアルタイムで見てた人なら分かるとおもうけど
当時、少なくとも破にあたる20話くらいまでって
ロボ（ロボじゃないけど）がかっこいい、戦闘シーンがかっこいい、OPがかっこいい、キャラが魅力的、
ギャグパートもおもしれえ、そしてなによりちりばめられた謎が魅力的、
ってことが人々をひきつけた要素だったはずだ
病みとか狂気とかってそれ以降の話だろ？

もうすでにエヴァオタの間じゃ
「ヱヴァはエヴァの狂気がないからダメって批評はオールドタイプの批評」って結論がついてるのにな

このスレに種死のぱくりいってる馬鹿がいるよ
どうしようも無い馬鹿が

>>685
それもQとEOEを比べてとかなら分かるんだけど
何故か1〜19話とEOE(というか自分の中のエヴァ)を比べるようなことをするんだよな

多分QにはEOEのような病み具合はないだろうから
そのときに今回のような批評をするのは有りだと思う

>>686
種種言ってるのってガンダム板から来てるお客さんじゃねーの

ああ、間違いない。ガノタだ

シンジ君は僕たちそのものなんですよ！的なこといってた人には
評判悪かろうなあというのはわかる

当時の評論とかみると死ぬぞｗ

>>687
というか、東は序の段階でこういう事いってたから
どんだけ早漏なんだよお前はｗ

別に東を擁護するわけじゃないがＥＯＥを踏まえた上での再構築なんだから、
旧作をなぞったところに何らかの上乗せはあって然るべきだと思うけどな。
ただ、それが１０年前のような庵野の私小説である必要はなく
むしろ庵野が挫折や結婚生活も含めた、この１０年で培った
新しい何かでなければ意味がない。
物語の上辺だけ見れば過去のエヴァのドラマをエンターテインメント的カタルシスで
粉飾してるように見える破に、「これが俺の見たかったエヴァなんだよ！」と
溜飲を下げている連中を横目にして東あたりが違和感を感じるのは自然だと思うよ。
まあ「YOU CAN (NOT) ADVANCE」のサブタイトルを見るに、
庵野がこのままただのエンターテインメントで新劇を締めくくるとは
どうしたって考えられないけどな。

>>686
まあ一応同じ事をいってるよ
向こうはウンコ演出だが

こんなの俺の好きなエヴァじゃないよ〜＞＜

ってアホは成長できてない大人未満が多いな
大人になれよ

正直当時のEOEもまともに見れてなかったんだろうなと思う

>>676
まぁ宮崎は、ヱヴァが今の若者にも確実に受容されてることに困惑してるんだけどな。

それ書いてるやつよりは東の立場に近いよ。

オールドタイプも何も東はもう40のオッサンだし、感性が古臭いんだよもう

やっぱ俺みたいに

ＥＯＥ最高！これぞエヴァ！あの終わり方芸術的すぎる！
新劇最高！これもエヴァの可能性！シンジさんぱねぇ！


こう楽しめるエヴァ信者が真のエヴァファンすなぁ

｢エヴァの魅力は狂気だけ｣みたいな言い方するから東もヤマカンも叩かれるんじゃない

>>697
見方を変えれば、エヴァはある意味で「早すぎた」にもかかわらずあの時期になぜか大ヒットして、
適切な時期になった今もう一回受けている、とは言えないのかな？

1stガンダムも似たような側面はありそうだけど。
一部の頭のいいファンが布教した結果、どのあたりが優れているかが「あたまのわるい」連中にも
いきわたるようになったのって、80年代半ばくらいじゃないのかな。

なんか庵野が狂ってトランス状態で作った状態に重きを置きすぎなんだよ

それもそれで凄いし、中々できないんだけど
エヴァの魅力はそれだけじゃない。
古いんだよ考え方が

>>686
いや、普通に種のほうがエヴァをパクったって意味で言ったんだが･･･
ちょっと年代考えれば分かるだろ･･･むしろどう読んだらそう取れるんだよ

あれ小谷野ってエヴァ嫌いなんじゃなかったっけ
EOEが嫌いなだけか？
単にグロが苦手というだけの理由だったが

【エヴァより】東浩紀スレッド293【ディケイド】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1247586842/

東と稲葉のエヴァ批判評が似たような方向性を示すなんてねえ。へー。
時代は変わったよ。あるいは単に、みんな年を取った。

「ゲームラボ」っつう雑誌で、斎藤環がヱヴァについて触れてた。

触れただけか？

宮崎哲哉が週刊文春で触れてたの見たよ
「最後まで見れた日本映画は久しぶり。でも（おおむね）普通になってる」
みたいな感想だったかな
（もの凄く簡略化してるから叩く前に詳細は自分の目で確かめようね！）

評論家は大体似たような方向性の評価だ
素晴らしいけど旧エヴァと比べるとまともになったね〜みたいな

>>709
まあ正しいっちゃあ、正しい見方なんだろ。

でもパチンコ以降のニュービーには、懐古的批判にしか見えんのだよね。

>>699
おまえそれは
「エヴァと冠されていればウンコでも美味い美味いって言って食います！」
と宣言してるようなもんだろ

>>711
それはゲームやら同人やらにハマってるやつだろ

同人教授のことか

前半のSF活劇としてのエヴァだってあるわけで
どっちもすきでも別にウンコだって食うって話じゃねえだろ

同人教授はエヴァの同人ならばウンコでも美味い美味いって食います!
だから違うな

>>707
斎藤環も同人誌みたいだって書いてたな。
そう感じる人多いのか？

同人とかＳＳ読みすぎてるからそう感じるんじゃね？

本編しか見てない人間なら、あぁ、ここ変えたのかーって印象だろ

設定、ストーリーを変える＝同人臭い
↑
これがオタクくせぇ批評だって気づけ旧劇批評家さん達よｗ
ゼロ年代はそんな事きにしてないぞｗ

>>716
多分同人をよく見る人にはそう見えるのかも
そもそも普通の人は同人って言葉すら出てこないし

>>717
設定、ストーリーを変える＝同人臭い

これで批判してると思ってるのはお前ぐらいだよ

その発想がオタク特有っていってんだよハゲ

同人教授が当たり前の様にエヴァファンはエヴァ同人読んでるって言うくらい
意識が飛んでるからなぁ。なんで客観的に見れないんだどいつも

同人って言うから駄目なんだよ
二次創作って言わなきゃｗ

>>719
>設定、ストーリーを変える＝同人臭い
設定、ストーリー変えるのって映画観る前からわかりきってることなのに
わざわざ観た後同人臭いっていう意味がわかりません

>>722
じゃあ二次教授って呼ばなくちゃいけないのか？

同人臭いっていうやつは
同人だったら俺の願望どおりにしてくれよっていいたいんだろきっと

どのスレでもそうだが
破批判に対する再批判が
批判に直接答えるんじゃなくて
批判者の問題に摩り替えて批判者そのものを否定するパターンが異常に多いな

まぁ、エヴァＳＳとか読みまくった人間特有の発想だわな
普通は同人っていうとキャラがＳＥＸしてる本だし
ストーリー改変＝同人だ！って発想はエヴァだけだと思う

ハガレンとか１ｓｔとかでやっても同人とかは言われないだろう

今のところ新劇は同人などの二次創作に多く触れている人にとっては
駄作に思える場合が多いって感じかな

中高生をターゲットにするって意味では同人に染まってる人達に受け入れられなくても問題はないと思うけど
同人層は同人を見まくった自分達こそを唸らせるようなものを期待してた
そして、新劇はそこまでのものではないと感じたって感じかな

こうなると破を批判してる人の理想の破ってのがどういうものなのか具体的に聞いてみたいな
みんな同じような答えになるんだろうか

エヴァは他のアニメと違って私情が入りすぎる
客観的にみる事なんて不可能。

>>728
テーマ面で不満な層と
ストーリー面で不満な層がいるから
同じ答えにはならんでしょ

東はじめの旧世代評論家は
とっととオッチネバいいとおもうよ

ループ設定を匂わせる描写

昔のオタク＝ＳＦ設定だな
萌えオタク＝ひぐらしじゃん！
エヴァオタク＝逆行物エヴァＳＳｋｔｋｒ！



すなぁ＾＾

新世代が居ないのが問題なのだよ

中高生にエヴァ破がハルヒ以上に受けている事実を認められない旧世代

>>734
？

ここまで批評がでてきて

きのこの批評と
オリラジ中田の批評以外心に響くのがないとはどういう事だ
しっかりしろよ批評家諸君ｗそれで飯食ってんだろ？
中田の感想以上に的を得すぎてる批評だしてみろｗ

そりゃお前が馬鹿なだけだよ
中田なんてエヴァが好きな芸能人、それだけで何ら読むべきところなかったろ

>>736
絶賛が以外みとめないだろｗｗ

批評なんて後回しでいいからまず感想を書けよと
てか感想以外いらねえ

面白くないという感想・・・感想なんて聞きたくねえ
これこれが良くないという評価・・・旧世代はいらねえ

これがヱヴァオタw

感想よりは客観的な批評の方がいいだろ。同じ批判でも感情的な感想は見るに耐えん
あびゅうきょの感想とか皮肉たっぷりでｲﾗｲﾗした

中田の感想はそこらのクソ批評感想より全然いい

自分がこの１２年どう成長したかにより、見方が変わるっていい意見だ

ありうるものの見方だよな

東の感想も、別に批判じゃないんだけどな
あれに文句をつける奴らがわからん

>>741
他人には客観性を求めるクセに、自分では主観を垂れ流すんだな

オールドファンが昔とはひと味違うね、といっただけで
すぐさま批判と捉えるお前ら。

俺らもオールドファンだから同じオールドファンの中の偏執ぶりに腹立つんじゃないの

いきなりこの作品のこの演出がとか妄想語られてもそーですかとしか言えん
見て、聞いて、どう思ったのかを言え

>>748
妄想なんてあったか？

>>745
客観もまた主観である

>>742
お子ちゃまには理解できないことかもしれないが
12年もたてば同じもの見たって見方は変るんだよｗ
つまりアレは何も言ってないも同じ

>>751
中田より低学歴のお前が言ってもなぁｗ

>>751
お前みたいな無職の感想なんか聞いてない

ゆとり君が怒ってますねw

スレタイと>>1を一万回読め

若者に怒る無職童貞ニートの人生失敗したオッサン（笑）

狂気でゲロゲロでないから、陳腐な成長劇だから
同人的だ、という発想はよくわからんな
同人でだってEOEとはまた別の意味で狂気ゲロゲロなものもあるんでないの？
そう思うのは、その人がヌルい同人誌が好きだということでしかないように思う

『エヴァ』が若者に受容され続けることの意味　

●7月某日
庵野秀明、鶴巻和哉、摩砂雪監督の『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』を鑑賞。
劇場で映画を観るのは久方ぶりだ。崇高と猥雑とが目まぐるしく交錯する擬似黙示録、とでもいおうか。
そこに、とても巧妙に構築された「日常」が、わざとらしく挟み込まれる。
関西風にいえば「コテコテ」の濃厚さだが、他方で、すべての表現が冷静に設計されたもののようにも思え、
結局、最後までつきあってしまう。
『新劇場版』も、心の暴力性を剥き出しにしたサイコドラマという物語の本質に大きな変更はないのだろう。
『序』と『破』を観る限りそうとしか思えない。つまり、この十数年『エヴァ』はほとんど変わらなかったということだ。
然るに観客は入れ替わっていた。いまの若い子に確実に受容されていた。
このことが何を暗示するのか・・・・・・考え込む。

宮崎哲弥 仏頂面日記　週刊文春2009年7月23日号

>>757
＞狂気でゲロゲロでないから、陳腐な成長劇だから
＞同人的だ、という発想はよくわからんな
というより単純に
同人（素人でも思いつく）レベルの陳腐さ
だから
同人的と評されるんじゃ？

一度完結したモノを同じ登場人物の性格を変えたりして作り変えてるやり方を
同人的って言ってるんじゃない？同人教授はそういう意味で使ってないと思うけど。

個人的にも、破は非常に良く出来てるっていうのは前提として、
ちゃんと終わった物語を改変して作り直すってやり方には多少違和感を覚えてるな。

松嶋初音 グラビアアイドル？
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=matsushimasu&articleId=10300923657&hint=%94j

今までエヴァを見たことがなかった人の一例って感じかな

今回のリメイクは確かにベタ志向でつくってあるけど
同人的っつって切って捨てるのももったいないと思うんですがなあ

同人教授とヤマカン以外の批判的感想はそんなに悪くないだろ
ちょっと批判が入ると暴れるヲタは｢気持ち悪い｣

皆同人読んでるの前提で批判してるから
そんなの批判されない方が気持ち悪いだろｗ

>>760
だからそれ映画観る前から分かってることだろ……

エンタメにします→こんなエンタメエヴァじゃない
中高生向けにします→こんなガキ向けエヴァじゃない
作り直します→作り直すって同人じゃねーか

所信表明でわざわざ教えてくれてたのに、映画観てからそれにつっこんでるだけ

だ〜か〜ら〜
おまえらの感想なんかどうでもいいんだよ

ttp://www.j-wave.co.jp/original/platon/

J-WAVEでエヴァ

>>765
＞エンタメにします→こんなエンタメエヴァじゃない
エンタメになってなくね？

＞中高生向けにします→こんなガキ向けエヴァじゃない
中高生むけになってなくね？

＞作り直します→作り直すって同人じゃねーか
同人みたいなちゃちい作り直しじゃね？

こういうことでは

>>768
まぁそれなら「若い客たくさん入ってますよ」で終わりだな。

Qはかなりキテル感じになると思うけどなぁ
アスカいっちゃってるし
破の最後は受精シーンを表現してるし

>>770
あの白いのせーしかｗ

>>761
金ローの序でもやっぱ新規は興味持つんだなｗ
ヲタ視点で見ると新規には話わかんないだろとか
画面暗すぎて入り込みにくいだろとか余計な心配してしまったが
まぁ実際そう人も結構居るんだろうけど
つか新規でもパンフのインタビュー読んで面白いもんなんだな

>>768
誰もおまえの感想は聞いてないと思う

>>768
「同人なんて一度も見たこと無い若者がたくさん見に来てますよ」

>>769
おっさんもたくさん入ってますよw

Ｑは心理描写を抑えて、方向が違うだけで
やってることは変わってないと思う

>>770
え？どのへんでそう思ったの？あきらかにセックス止めてるジャン

初日に書いてるから既出かも
http://ameblo.jp/amano-rie/entry-10288820159.html
天野莉絵ってグラビアかなんかの人

スレタイに関係ない議論は他スレでやれ

>>771
ううん、レイ自体が卵子でシンジ自体が精子を現している
レイのいるところに行くには強固な壁があって
これが卵細胞の硬い膜
で、その膜を壊して卵細胞内に入ったとたん
シンジの顔の皮がむけて赤くなったのは
精子が崩壊して卵子の遺伝子を結びつくことを現している

と思う

>>777
多分初めてだと思う
この人普通にエヴァすきっぽいな

ＴＯ　ＬＯＶＥるのストーリー担当してる方、今回のヱヴァは良かったって
先週のジャンプの作者コメントのページに書いてあった

>>777
何者か知らないが、普通にエヴァファンだなｗ

>>767
サンクス

ラジオで女がヤシマ戦争とか言ってて萎えたｗ

>>784
それはそれで何か面白そうだなｗ

これくらい最近みましたーって人の感想も初々しくていいけどな
まぁすぐ冷めるんだろうが

大根さん(ドラマ監督)
http://blog.livedoor.jp/hitoshione/

女は仲村みうか
新宿でコスプレとかしてた

>>787
これ面白い感想だな
エヴァをよくしらないクリエイターの感想って凄く貴重

>>787
やっぱ挿入歌は賛否両論だな(ちょっと否が多いか？)
個人的には好きなんだけど

なんか新しい世代に受け入れられてるのは素直に嬉しいな

>>790
賛否両論に分かれること分かってて使ってるだろうから
それでいいんだよ

ここまで一つのＢＧＭで賛否わかれるってことは映画的に大成功だな

TBN(ニュース系サイト)
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-1109.html

──最後に、今のアニメの状況に対して、細田監督としては、前の世代の作家にはない、どんな挑戦を試みられたのでしょうか？

細田　僕自身は、尊敬する先輩監督たちの世代に対して、なんらかの対抗意識とか、その中に食い込みたいみたいな気持ちは、ほとんどないんですが（笑）、
ただ、今のアニメって作るほうも観るほうも、誰が見ても狭まってきていますよね。その中で自分としては、「同じことばかりやってて面白いのかな?」ということは感じます。

アニメーションという手法を使って映画を作るということには、もっとさまざまな可能性があると思っています。
ところがアニメ映画というと、ほぼジブリというか、宮崎駿さんたちしか頑張っていらっしゃらない状況がずっと続いているわけで。
宮崎さんたち以外でも、もっとほかにいろんな作品ができる可能性があって、いろんなモチーフを使って作品を面白くできるかもしれないのに、もったいないですよね。
多様なアニメーション映画が、もっと生まれるべきだと思います。
最近だと例えば、ロボットが出るテレビアニメの劇場版とかさ、アウトプットが映画というだけで、実際はキャラクタービジネスをやっているだけじゃないですか。
いや、モチーフはロボットでもいいけど、せめて新作を作ろうよって思うんですけど（笑）。
そうでなければ、クリエイティブな可能性は広がらないし、アニメーション映画に与えられた社会的な使命というものを、ちゃんと果たすことにつながらないじゃないかと思うんですよね。

http://www.cyzo.com/2009/07/post_2341.html



細田がせめてきたぞーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
これはあれそうだｗ

>>794
美里って誰やねんｗ

>>795
こｗｗｗｗれｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
>「ぬるヲタ感激・オタ怒る」な内容？　攻殻機動隊みたく、パラレルワールド的な展開で、骨髄までのエヴァオタは「こんなのエヴァじゃない！」と怒るでしょうけど、ぬるオタの私には超満足な内容。
正にそんな感じだなｗ

細田のヱヴァ批判ｋｔｋｒ

ヤマカンより荒れるなこれは

スルーで良いだろ
細田の狙い通りに構ってあげる必要はない

>>795
言わんとすることは分かるが、代表作が『時かけ』の人が言うことかね？

エヴァ側は細田のことなんて全く眼中にないのに
勝手に噛み付いてきて構って欲しいの見え見えでどうも

まさに　お前が言うな　だなｗ

便乗して話題にのってサマウォヒットさせたいんでしょ
放っておけ

ある意味、一番今エヴァ批判しちゃいけない人物が批判したなｗ

細田の言いたいことはわかる
庵野の考える事も何となくわかる

だから何も言うことは無い

まぁ新作作れよってのは他の人も言ってたよな確か
言ってることは間違ってはないんじゃね

個人的にはヱヴァは新作並の価値があるし
アニメ界のためにも庵野のためにもやってよかったと思ってるけど

お前が今このタイミングで言うなよ、ってことだよな
クリエイターなら黙って作品出しとけよ
かっこ悪い

>>795
＞そうでなければ、クリエイティブな可能性は広がらないし、
＞アニメーション映画に与えられた社会的な使命というものを、
＞ちゃんと果たすことにつながらないじゃないかと思うんですよね。

個人的には作り手にこういうこといわれると、どうも身構えちゃうんだよなあ。
サマーウォーズ観る前には読みたくなかったインタビューだ。

いや時かけは一応オリジナルストーリーだしいいもんだぞ
ってか庵野には新作作ってほしいんだろ

いや、今のタイミングで言うのが一番いいんじゃねｗ

細田の言いたいことは一応分かるけど
公開前の監督がこういうこと言うか？
自分の作品に自信ないの？と思ってしまう

>>811
実写版の続編じゃないの？アレ

ぶっちゃけあんだけキャラクター商売してるんだから、映画の内容関係なしにこういうこと言われても仕方ない気はする
が完結してないんだからまだなんも言わん方が利口だったな

細田と庵野って面識あるの？

さすがにヤマカンのよりは納得できるな

細田あまり調子に乗るなよwwww時かけのまぐれ当たりがwwww

まぁ細田の言うことは間違ってはないが
ヱヴァは新作のための環境づくりにもなってるってことは考えた方が良いな

>>814
まあそういうこと、トップ2みたいな感じ

最悪のタイミングだろこれは
サマウォー見るつもりだったけど、一気に見る気無くした

いちおう彼の批判してるのは｢そういうビジネスばかりなこと」であって
ヱヴァが下らんとか庵野はダメだとか、ではないのはわかる
だけど
＞アニメーション映画に与えられた社会的な使命というもの
これはなあ・・・そんな使命なんかねえよｗで終わっちゃいそうだわ

逆にじゃあ、どれほどのもんか見てやるよ。ってなるんじゃない

まあ庵野は庵野でエヴァ以降１０年これを超えるアニメはなかったと挑発的なこと言っているんだしお互い様じゃねえ？
クリエーターは謙虚なようじゃゃ駄目なんだろう。

そういうもんだな、パヤオも冨野も庵野もけなしあってるし

パヤオ、富野、庵野の3人はわかるんだが
細田はなんか違う気がする

>>795
これ、実際に破を観た感想なのかね？
エヴァ新劇という企画についてはともかく、破自体はアニメの可能性を見せつけるというか
「やっぱりアニメオモスレー」って唸らせるくらいな出来ではあったと思うんだが。

まあいい心意気だと思います

パヤオ、冨野、庵野は代名詞といえるような作品持ってるからな

>>824
作品の質うんぬんより外の部分で批判してるのが微妙ではあるけど
これくらい強気な方が良いんだろうな

「サマウォはエヴァ破には遠く及ばないけど見てください」
よりはいいだろ、気概を感じるよ

でも細田の言うことわかるわ
キャラ商売のエヴァ
アスカがどうたらこうたら未だにグズってるキャラ厨が見るような映画はうんざり

庵野、早く新作をやれ

良くも悪くもサマウォーへのハードルが上がったな
やっぱりセンセイ方のご批評より同業者のコメントのが盛り上がりるねｗ

強気に出といて大丈夫か？サマーってそこまで成功しない気がする。映画館としては破の方が色々と稼げそうだし

まあ、自主製作で成功したのは凄いよな>庵野

一気に盛り上がったなｗ
爆撃きたわｗ

細田はアレだな、みんなから持ち上げられて勘違いしちゃってんだな
実際はメディアが美味い汁吸おうとしてるだけなんだけどな。気付いてないんだ。

庵野「そういう時期が僕にもありました…」

これは下手すると、最近闇雲にヱヴァを叩いてた一部のゆとりアニオタが
こぞってサマウォを御輿に担いで、ヱヴァvsサマウォで世代間闘争の
様相を見せるかもなｗ
外野的には無責任に楽しみだｗ

そこまでいうならどんなもんか見せてもらいましょ

細田信者は「細田のアニメ」が好きなんだよな
逆に庵野はエヴァにばかり期待されてる
そうはならないようにと宮崎があれだけ釘刺したのに
結局信者が欲するのは庵野のアニメでなく庵野のエヴァになっているわけだ

なんでエヴァだと思うのか…
エウレかとか00とかグレンラガンとかマクロスとか
ここんとこ続いてたじゃんか
そのことでしょ？

特にエヴァとは名指ししてないな
タイミング的に破はみてないだろうし

アホばっかりやね

>>839
それは何を根拠に言ってるんだ

俺20日のサマウォの試写あたったからみてくるよ

>>840
細田が何を念頭に語ったかは分からないが、言ってる内容はヱヴァにも当てはまるからね

貞の力を借りといてこれ言うのか細田

いや今の時期は>840が言うようにロボアニメの劇場版ラッシュだぞ

>>840
新作作れって言ってるからヱヴァじゃね？
それともエウレカとかの映画ってただの総集編だけなのか？

ヤングエース歓喜ｗｗｗ

そこまでいうならオリジナルで脚本も自分で書けよ

細田ほどの計算されつくしたコンテの天才が
意図もせず不用意なことをいうはずないだろ

>>846
俺もエヴァの貞がキャラデザだからこそ時かけ観に行ったクチだ

>>839
確かに庵野=エヴァだもんな。庵野は化け物を作ってしまった

エヴァも含めて、作品批判じゃなくて企画批判だな。
わからんでもない。オリジナルアニメ映画を作ろうよってことだろう。
俺は庵野に関しては配給体制への挑戦もやってるから立派なものだと
思うし、新エヴァ終わったあとに取り組むであろう新作に期待してる。

>>848
何をいってるんだ

これで「エヴァじゃなくてエウレカのことです」なんてチンケな事いおうものなら、細田株はストップ安だよｗ

あーこれは煽り屋が来てるな
話にならん

>>840-841　だね。念頭にある一番大きな存在はエヴァだろうとは思うけど（実際そうだし）、エヴァも含めた総体相手だろうな。

>>855
00とかの映画は一応TV版の続きとして作ってるから
それに対して新作作れよってのはちょっとおかしくねって思った
伝わった？

俺庵野のエヴァ以外のアニメなんて興味ないよ

しょうがないよ。
庵野は実写新作がこけてエヴァに戻るしかなかったんだから。

> せめて新作を作ろうよって思うんですけど（笑）。

ウォーゲームの焼き直しがそれ言うかｗ

え、ナディアとか見てないのお前ら？

>>862
サマウォみたの？
おばあちゃんしんじゃうの？

ナディアは南の島編あたりでどうでもよくなって観るの止めたからなあ。

>>859
だから総体的な企画のことを言ってるんだろうが

ナディアなんてバタ臭いアニメみてられっか

時かけもサマウォも、貞本キャラだから見に行くってエヴァオタも居たはず
正直細田にはがっかりした、俺は見に行くの止めるわ

トップ最高やんか

>>868
小さいなw

このインタビューがいろんなスレに貼られて
その後>>868みたいなレスが付きまくるんだろうな…

デジモンよりエヴァが好きだが
庵野より細田が好きな俺はもちろんサマウォも見に行きます

いや破のことじゃないでしょ、俺はそう思う、思い込む
破は大幅に変えてきたしそうとは考え難い

>>676
の人は頭悪くね？謎ってのは劇中の謎ではなくて何故ヒットしたのかという謎。
今回は　謎＝ヒットする理由が分らない　ではなくヒットするのに納得ってことだ
つまりいきなり東が批判側に回ったわけではない

大体エヴァ破にも大きくかかわってる貞本と仕事してるのに批判するわけがない

なんだヤオか

>>866
結局ヱヴァも対象に入ってるな
まぁガンダム時代からやってきたこと自体否定してる感じか

>>875
そんな小さいレペルの男か細田は

宮崎ぶっ潰して
宮崎の地位をすべて奪おうと画策しているやつだぞ

細田は「映画でしか出来ない事をやれよ」　と言ってるわけだろ？
正論だろ。
たしかに、今回のヱヴァは
エヴァという同じ映像作品をビデオ→ＬＤ→ＤＶＤ→ブルーレイ
とメディアを変えて再販商法してるだけみたいなもんだもんな。

細田がいうなら許せるが
ヤマカンとかだったら笑う

細田って幾原系列の人になるのかな
それとも宮崎？

細田ってどういう男なの？性格てきに
>>878はホントなの？

【細田守】　サマーウォーズ　3スレ目　【09年夏】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1247615983/

エヴァ含めてのキャラ重視映画批判って感じだな

サマウォの舞台が地元だから少し興味あったんだが
ちとイメージ悪いな

貞絵と芸能人声優（笑）で客釣ろうとしてるのはどこの誰だよとｗ

キャラ重視映画批判かあ？それは違うんじゃね。

破の批評じゃなくて新劇場版の企画への批判だよねこれ
細田の破を見た批評が聴きたい

>>885
まじかｗｗ俺も
今度監督と神木くんくるよ

細田や原は本職声優批判してるから仕方がない

キャラデザが貞本、芸能人を声優に起用
細田さんぱねぇっすｗ

見てから言え　とかはお門違いというか
ビジネスのことをいってるんだろ

まあガンダム エヴァ マクロスといった
幼稚なガキがロボットで世界を救済するアニメにかかわる製作者、オタなどアニメ界全部への批判だろ

>>893
それも全然違うと思う

まあここまで啖呵切るなら、ジブリくささを狙って出してるような作りは
当然サマーウォーズまでですよね、細田さん。

>>878
>細田は宮崎ぶっ潰して
>宮崎の地位をすべて奪おうと画策しているやつだぞ

「オタクに最大限に受ける事」　が最高の目標で、それが達成出来たら
それ以上上を目指す気がない庵野と
どっちが上かは明白だよな

>>896
庵野の真の目的は特撮だろｗ

サマウォ試写みたけどおもしろかったよ
細田アニメってかんじです
個人的には面白さはときかけに勝ってた

庵野は自分主演でウルトラマンやるのが目標だからな

有名人を起用(笑)
全く人のことを言えないw
エヴァの声優は評判されているしな。
喉が焼けどする叫び声や鬱になりながら仕事ができるのか、有名人は？

>>878
今の感じだとポスト今敏がせいぜいだと思うぞ。

一人日本語の不自由な人がいる

細田はポスト宮崎の一番手だしな

>>832
それは思うｗ
アスカの愚痴スレとかつくづくうんざりする
考えてみりゃえげつない商法だよなエヴァも

もう宮崎の後釜は細田で決まりか

>>900
日本語大丈夫か

お前らアツくなりすぎだろｗ

細田の場合良い女性脚本家と組めたのも大きいと思う

まあみんなサマウォは期待してたからアホな事言ってケチつけんなよってのが本音だな
もうアニメ監督はしゃべるな

まあ庵野がエヴァ以外の映画やって見るかといわれれば

貞本がキャラデザだったみる
美樹本ではぜんぜん見る気が起きない

>>904
キャラ商法の汚点だよなぁ
アスカスレはマジでキチガイじみてる。ああいうのを抱え込まないといけないのが
キャラ重視の作品。サマウォとかスカッとしてる感じなのはいい

美樹本でも見るぜ。
だがモヨコだったらどうかな…ウミノも難しいな…

ロボットが出るテレビアニメの劇場版とか回りくどい言い回ししないで、
おい、庵野新作作れよ！って名指しでちゃんとマイクアピールしてくださいよ

俺はキャラ萌えしない性分だが、それでもアスカほどに10年以上も
これだけ執着してもらえるキャラを生み出すのはそれはそれですごい
仕事だなあとも思う。

なんかあれだな
もはやミッキーとかスヌーピーみたいな存在
アスカ　レイって

キャラ商法も凄いがエヴァはライト層も多いだろw

新作は見たい
けどそれはそれとして新しいエヴァも見たいんだ俺は

>>915
言い得て妙

ヱヴァを超える映像作れるなら納得してやるよ
あと10年は出ないだろうがな！！

アニメの社会的役割とかそんなこと言わなきゃいいのにな
面白ければなんだっていいんだよ、エンターテイメントだもん

>>919
そんなの個人の好みだろうが

>>916
ライト層こそキャラクター重視だと思うけど

エヴァってエンタメじゃないじゃんｗ

たしかに「社会的役割」はいらんかったな。

庵野も似たようなこといってるのに

庵野はキチガイだから何言ってもどうということはない

>>917
同意
エヴァもサマウォもどっちも楽しみだ

ここまで身の程知らずな奴も珍しい
手抜きの才能しかない奴が庵野に喧嘩売るとか笑えるぜｗ

ここはエヴァ板だから
庵野が正義で他はすべて悪なんだよ

庵野エヴァ以外だめだめやん
ハニーのうんこっぷりには眩暈がしたわ

音楽だけは文句なしにサマウォに軍杯

トップとか見てると
演出とかあんまり変わってないよね
お姉さまとコーチの恋愛とか見てて思った

ヱヴァも単純に企画だけ見たら批判されても仕方が無いだろ。
俺も実際、序は映画館には観に行かなかった。
けどそれだけじゃないことを、庵野は破という作品で証明して魅せた。
細田がサマーウォーズで何を魅せてくれるのか楽しみだ。

実際リアルで細田のまわりがエヴァエヴァうるさいんだろうなあｗｗ

>アヌシー国際アニメーション映画祭　　日本の受賞作品
>　宮崎駿監督『紅の豚』　：長編作品グランプリ
>　高畑勲監督『平成狸合戦ぽんぽこ』　：長編作品グランプリ
>　山村浩二監督『頭山』　：アヌシー・クリスタル賞（最高賞グランプリ）
>　細田守監督『時をかける少女』　：長編作品特別賞 ←
>　加藤久仁生監督『つみきのいえ』　：アヌシー・クリスタル賞（最高賞グランプリ）

アヌシーで賞を取った日本の
アニメ監督は駿・高畑含めたった５人。　細田はその１人。

たぶん映画賞は細田が独占しちまうんだろうなあ・・・

細田の言ってることは良く分かるなぁ。
でも破は面白いからそういう「まっとうな」批判を受け止める強度は十分あるっしょ。
細田は是非今作でブランド力をつけて風穴開けて欲しいね。

>>932
作家は芸風が何十年も変わらないもんさ、押井守もいっつも同じ話だし

エヴァとエウレカ批判だな
キャラと設定そのままでちょちょいとストーリーいじっで作り直しただけだもん
そんな同人まがいのことやってる奴にクリエーターを名乗る資格はないよ
結局旧作の人気を引き継いで楽して金稼ぎたいだけだろ

言ってることは別に間違っちゃ居ない
でも言うなよってことだろ、大人なんだから

>>933
序を映画館でみてないゴミが破を語るなクソが

てめぇはエヴァファンの面汚しだ
みじめなゴミが。
けいおんでもみてろクソにわか
ムカツクんだよクソ豚人間

>>928
影なしはやっぱり手抜きだよなあ
監督がアニメーターの論理に負けてどうすんだ

影なしは手抜きじゃないよ
むしろ手間がかかる

ないないｗどう見ても手抜き

氷川の解説みてみ

>>922
キャラメインだったとしても大体は消費まで行かないせいぜい映画みる程度

細田は既にポンコツになった庵野や下々を見て安心するんじゃなくて
新房軍団とか湯浅政明とか新しいことをどんどんやってる
同世代の奴らを見て焦れよ
バカを見て安心しててもダメだよ

まあ庵野もエヴァでがっちり儲けて、
余裕を持って新企画のアニメ映画にチャレンジして欲しいよね。

現在の庵野ならエンターテイメントを意識して作れるだろうし。

でも当分先になるのが残念だけどさ。

心房は好きだけどエヴァの影響受けまくってるのは明らかだしなｗ

評論家は大した意味もないものに重大な意味があるように見せかけるのが仕事だからね

まず細田は序の20億超えてから批判してもらおうかw

ともあれ、アニメーションの立体感とか質感とか、それが重層的になって実感に昇華していくということは、これはもう根幹ですから。
どれだけ言葉を重ねて語っても、語り尽くせないものがあると思います。
であるのに、いきなり「動きがいい」とか「作画がすばらしい」というとこに途中をぬいてすっ飛んでいったり、
「カゲがないのは手抜きだ」とかいう激しい誤解があったり。
やっぱり「語る言葉」が足りないんだと思うんですよね。ちなみにディズニーのフルアニメーションは基本的にカゲがありません。
まあ、そういうことに何か寄与できるといいかなあと。

なんでもかんでもエヴァの影響とかおめでたいな

庵野は破で一番上のランクまで上がったな

いいから富野を出せ！

つうか馬鹿かこいつ、同業者くさしてどうすんだ
企画通したり金を取ってくるためにドンだけ苦労してるか
知らないわけじゃあるまいに

>>953
いや俺も影響受けてないとは思いたいよ

細田はハウルの時に業界干されかけたからな

影なしも、プール飛び込み止め絵も、疾走シーン顔アップも全部手抜きだよ
そもそもバンク多用できるからタイムとラベル物を選んだんだろ
TVならいざしらず劇場でこんな事するのはこいつだけ

>>959
えっ

庵野もEOEで同業者に散々叩かれたらしいよ
なに客引かせるようなことやってくれてんだと

一気に活性化したな

>>952
ならば影なしにこだわるその意味とやらをきちんと語る言葉を
持って説得させてみろよ、出来るならな
ディズニー目指すならきちんとフルアニメにしてからものを言え

>>963
しらんよ
氷川のブログコピっただけだもん

ここの人たちは何と戦ってるんだろう…

影無しについてはwikiで理由説明してる

エヴァヲタは煽りに弱いねん

煽りも糞もねーよw
しかし細田は何様だよwwwお前のコンテンツなんて比べるとはな糞かwwwww

草はやしてないでアスカにもえろ

トップやナディアを知ってると
庵野は最後が駄目だとか、破みたいにちゃんと作れるんだなとか言われると
イライラする

いやナディアは最後ハッピーエンドだろｗ

トップは好きだったけど臭すぎる
恥ずかしい

ナディアは島編で見切った

初めてトップを見たときは最終話のモノクロは予算が尽きたんだと思ったし、
ナディアの無人島編あたりのひどい内容と作画はいろいろ尽きたんだと思ったよ。
前者は誤解だったわけだが。

まずは20億を超えてからにしてもらおうかw

アニメーションの社会的使命とかずいぶん古臭い文芸論をぶるんだなこの監督
もしかして中身ハヤオ？

>>975
そういう売り上げ厨みたいな物言いはどうかと思う。
ンなこと言ったらエヴァヲタだってジブリ批判できなくなるし。

>>977
別にジブリなんかどうでもいいだろw子供向けアニメなんだし

>>978
売り上げを物差しにするのはどうかと思うということなんだが、
伝わらないみたいだな…

ヤマカンなら駄目だけど
細田ならまだ許せる

むしろヤマカンなら「ハハッ、ワロスｗ」で終わる話なんだけどな・・

>>979
伝わらねーよw

ま、確かに全てについて指標になるわけではないが、エヴァもサマーも、出来が良くないと売り上げが伸びないタイプ

何かで釣るのとは違うからな

>>980
俺逆だ
ヤマカンならまたなんかいってるよｗｗｗで終わるけど

>>982
エヴァもブランド力だろ。ジブリと同類。
序の20億がそのブランド力というかベースで、
それを上回った分が破の作品力という感じ。

細田だって、時かけの成功である程度のブランド力をすでに持ってる。

>>984
時かけって、一般的にはジブリ作品のように思われてる気がするけど

一般人＝アホって思ってるのか？

>>984
で？

>>983
ヤマカンとかは2ちゃんでニートが必死に書き込んでるのと実質変わらないからな

一般人にまだそこまで知名度ないだろう＞細田

時かけはそこまで知名度はない

ときかけはあくまで「筒井康隆」の知名度であって
細田じゃない

>>990
それは無い

サマウォのTVCMでは「時かけの細田監督」つって宣伝してるけどな。
今回、すごく宣伝費かけてるな。やはり一本当ててこそだな。

>>985
一般人は時かけなんて見ねえよｗ
結局食い付いたのオタと評論家だけだろ

一般人は時をかける少女＝原田知世

まあ原恵一と同程度の知名度はあると思う

時かけなんか一般人が知るわけねーだろw

たてたぞ

ヱヴァ：破　ある程度有名な人の感想を貼るスレ　4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247760053/

ラベンダーの香り

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。