破はそこそこ面白く見たんだけど
改めてテレビシリーズを見直したらテレビシリーズのほうが
断然面白いということに気づいた。
燃料
他スレから抜粋
>>今回は問題の解決を子供達だけで行ってるような気がする。
>>シンジに「男の戦い」を促すのがマリだったり、アスカの孤独感をレイが解いたり、
>>レイのアイデンティティをシンジが確立してやったり…
>>おそらくこれは意図されたもの。そしてそのためのキャラクターがマリなんだと思う。
>>おー綺麗に回るね。
>>マリ>シンジ>レイ>アスカ>マリ
完全妄想と言ってもいいくらいだけど、隣あってるほうが描かれる場面が多くなってんだよね。 逆にアスカシンジは激減。
アスカマリは皆無だけどそもそもシンジとしか面識ないし。
シンジとアスカがTV版ほど追い詰められてないのに
TV版と同じようにキレてるせいで余計に性格が悪くなってるように見えた
あとサハ戦でのアスカの挫折と恋愛パートは
古臭いのを狙ってやってた学園エヴァを素でやってるみたいで正直キツイ
破は、旧弐拾参話みたいに、綾波が自爆してゼルエルを倒せば良かっただろうな。
シンジは、ゼルエル戦には間に合わず、2人目?綾波の犠牲を目の当たりして、Qで
エヴァパイロットを続ける決意にいたるとした方が当たり前過ぎるだろうが、
より一般向けになったのではないだろうか?
TV版のゼルエル戦見返してみたが、主人公の行動原理を
「みんなを助けなきゃ!」から「綾波さえ助かれば後はどうでもいい!」
に変えちゃうのは、エンタメ重視の作品として考えると微妙じゃね?
マンセー以外はアンチ認定で馬鹿にする
エヴァ板はこういう人たちに乗っ取られました
>>8 実際、あれは問題行動だしそのように描かれてるでしょ
だから槍で串刺しにされなきゃならなかったわけで
結局
序、でのヤシマ作戦中の自問自答の答えとしては
世界とか実感わかないし荷が重いよ
ってことなつもりなんだろう
そんでヒカリトウジの話が時間かかり過ぎるんで割愛
3号機にアスカ乗っけて早々にご退場願えば
ゼル戦でやる気出すシンジに説得力も増す
こういう発想なんだけど
何でか本部襲撃と2回目の家出はご丁寧に残ってしまっているし
バル戦もゼル戦も画面構成的にはさほど変化がない
これをちぐはぐと言わずしてなんと言おうか
加持に諭されて再搭乗を決意するシーンが好きだったのに、どうしても名前を覚えられない新キャラに変わってたのが一番ショックだったよ総監督
これから悪評はどんどん出てくると思うんだよね。
序なんて今では駄作扱いだけど、
公開当時は傑作扱いでこの手のスレもあんま立たなかった。
今は何回も劇場に通いつめる熱狂的ファンの声が大きいけど
DVD発売、地上波進出と経てより広い層に晒されると多分評価はもっと厳しいものになるよ。
>>8 最近の風潮を考えると世界より女を優先するのもありかな、と思う
>>13 エヴァ板が批判意見を排除してるだけで心の中ではこれは微妙と思ってる人は多いと俺も思う
ストーリーはこんなもんかなって感じだったけど演出がウンコすぎる
トップ2にしか見えない
>>8 >>12 旧テレビ版の時は気にならなかったが、破ではジオフロント内が広大過ぎて、
とてもじゃないがシンジが、ゲンドウのいる格納庫には到達出来そうもなかった
のはまずかった。あれはバルディエル戦後、ずっとシンジが基地内に監禁された
ままだったとしないと、一般客は納得しないと思う。
>>13 序って駄作扱いなの?
見た当時から期待したより大したものじゃなかったと思ってたはいたけど
旧作の出来レースぽい戦闘展開と
ご都合主義をそのままにしておいて欲しくなかった
旧作は最終的にシンジの世界の問題にいくんで
そういうアニオタの妄想そのまま的な作りに意味があるかのような
方法論として受け容れられたんだけど
今回またそういうのをやるのではないならば
リアリティを色んな面で追求して欲しかったよ
序は悪いとは思わなかったな
まあそもそも旧作ほぼなぞっただけの間違い探しみたいなもんだったし
おぼろげながらまたシンジってアバターを駆使して
エヴァのドラマを体験する快楽を得られるのではないかと
そんな都合のいい淡い期待が序を見る前にはみんな持っていたんじゃないの?
実際見てみるとあれ違うぞ?と、序に感じた最初の違和感はそれ
次に下敷きにしているストーリーは一緒なのに
登場キャラクターたちが少し違うという構造上の違和感
スタッフたちも手探りだったんだろうと
ダイコンフィルム豪華版と思うことにするよ
金も権限もあって作ってる究極の道楽映画
それがいちばん正解な見方だと思う
破がこの出来だからQに期待が持てない
でもエヴァだから観ちゃうんだろうな・・・
パチのことだから
何事もなくアスカが2号機で登場して
何事もなく3号機に蹴りくれて撃破
何事もなくミサトさんが「やったあ!」で、
何事もなく「完全勝利!」
だと思う
わかった今回のエヴァのキャラは
全員パチンコワールドの住人なんだよ
そんで真の主人公はパチにはまった無職の青年
パチ中毒になった日本人たちを補完するんだよ
これは壮大な話だぞ
加持から真面目に「葛城を守ってくれ」と言われてるのに
バル戦後ミサトの反対を押し切りあっさり葛城家を出ていくのがちょっと冷たく感じた。
参号機の件の怒りの象徴なのかもしれんけど、それだったらアスカの容態くらいは聞くだろうし。
その後、まだ会って二回目で、名前すら知らず、更になぜか弐号機に乗ってるマリになんの疑問も持たず、
その忠告にあっさりと戻ることを決めるシンジ・・・ってなんかなぁ。
しかもマリの忠告はシンジに「乗れ」って言ってるわけじゃないんだし。
変わり身がはやいといえばそれまでだが・・・
ラストのシンジにも違和感あったけど、あれはあれでインパクト残せるからいいなぁとは思った。
破は新規でエヴァ見る人には面白い内容かもしれん。
あとクラスメイトに何言われたのか知らんがいきなりクラスメイトの顔面を蹴るアスカは酷いと思った。
>>13 最近の新規参入っぷりを感じてないのか?これの規模がただ大きくなるだけだ
エヴァを見てた側の多くは既に見ただろうから悪評の割合は逆に減るわ
序は傑作にすることより「失敗しないこと」を第一に考えた作りだから
極端な悪評は出にくいんよ
新米と言うか、ゆとりがキモすぎる。
あいつらヤバいとか熱いとか言えないのかよ。
VIPみたいなクソスレ乱立ちしてるし、もうこの板終わったな。
前からの住民が見放して、微妙スレが過疎ってるのが良い証拠。
抽象的にしか語れないんだろ
具体的に何がと言われるとわからないんじゃない?馬鹿だからw
31 :
24:2009/07/10(金) 00:29:47 ID:???
誤爆した
2ちゃんがお前の思い通りになるわけないだろ。
ストレス溜まるだけだぞ、そんなんじゃ。
――庵野さんは、最近の若者の内面についてはどう思われますか?
庵野;なかなか難しい質問ですね。二極化と言えばいいんですかね?
馬鹿な奴はどんどん馬鹿になっていって、逆に頭のいい奴はどんどん頭がよくなっていってる、みたいな感じかな。
――それは今回の破では意識はされましたか?
庵野;二極化したどちらの層でも楽しめ、メッセージが伝わるようには一応作ったつもりです。
――具体的に言いますと?
庵野;馬鹿な人にはもう少し周りを観ろ、大人になれ、賢くなれ、とぼやいたつもりではいます(笑)
――では賢い人には?
庵野;逆に、いい意味でもう少し馬鹿になってもいいんじゃないかと。
今、草食系男子とか話題になっているじゃないですか。ああいう人達が賢いとは必ずしも思わないですけれども、もう少し無茶をやってみてもいいんじゃないかっていうね。
最近の子は、何も行動に移さずに年を重ねてしまう人が多いですから。
――しかし、それが必ずしも良い結果を招くわけではない、というメッセージも感じられました。
馬鹿な人、無茶をしてしまう人へのメッセージ、と断定したくはないですけれど、
シンジが破で取った行動を、完全に肯定するのだけは絶対にしたくなかったですね。
結果、世界は滅茶苦茶になってしまったと(笑)
――近年流行りの展開を上手く坂手に取られた感じがします。
庵野;まあ、「大人になれ」という台詞は、皮肉も含めて割と重要なことは確かですね(笑)
34 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 00:35:11 ID:bYP8uZs2
これは俺が年取ったせいかもしれんが
この前の序と破見てさ
いい年した大人が子供を危険な目にあわせて恥ずかしくないのかな?
ってミサトとかゲンドウ側が嫌に見えたんだけど。
昔はこんなこと思わなかったんだけど。コレは映画で尺が短いからなのか。
今からテレビ版みても同じ風に感じるのかね。
テレビ版のミサトとゲンドウは新劇以上に幼稚で余裕のない人物として描かれてるよ
アダルトチルドレンってやつだな
これ、普通に新規で見た方がつまらんと思うんだけど。
旧版見た人は、まだそっちの方から補完できるけどさ、
見たことない人からしたらポカン展開の連続だろ
行動に説得力がまるでない
てかマジで旧版のつぎはぎやめろっての
やるんならちゃんとシーンになじませるために変えるところは変えとけと
ゲンドウなんてエヴァファンとしての思い出補正消せばクソオヤジですからね
新規向けではないと思う。所謂ファンムービーだ。
それでも中学生くらいには受けてんのかな?
>>36 旧エヴァ好きのとっても糞過ぎて失望させらせる出来ですけどね
>>29 ○○のおしっこ飲みたいみたいなスレが多数を占めてた頃よりはマシ。
ようするに既に一回終わってる
>>37 思い出補正つけるとよりクソオヤジ感が強まると思うんだがw
>>36 アクション自体はレベル高くて尺も取ってるから新規でも見やすい。深く考えず面白いと感じる。
エヴァと言えば謎考察だという固定概念がある旧エヴァファンは謎が少なくて駄作という。
旧エヴァ見て流れは知ってるはずの旧エヴァファンは逆に説明不足のシーンが多いという。
新エヴァは何故か年齢層、客層が広い。昭和歌謡を持ってきたのもそれらを考慮してのことではないか
アクションのレベルが高い?
てか謎が少なくて駄作なんて言ってないし
説明不足ってのはキャラの行動とか展開の話だよ
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 02:02:39 ID:0Uixp1A4
>>45 高いよ。他が低いんだけど
>>説明不足ってのはキャラの行動とか展開の話だよ
そのつもりで言ってるけど?上三つは並列な旧エヴァファンでひとくくりにしてないよ
>>45 俺らは旧の知識あるからそれと比べて不足とか思うわけで。
時間的に少なくなるのは当たり前でイコール説明不足にはならない。
謎スレ覗いてみ?展開が分らないとかは無いよ。肝心の謎考察等はシト新生前レベルだけど
滅茶苦茶おもしろかったスレの方がいいな
>>46 期待してた程のアクションじゃなかったんだよな
2年待たせた癖にこの程度かよって感じ
もう話題が出尽くしてループしてるからな
俺も微妙スレに書き込んではいるが…
アクションはまぁ良かったけどな。普通に全然OK
さすがに微妙の原因はそこじゃないと思うしね
心理描写が人物が増えたことにより削られるし、キャラは改変させられるが描写&説明不足等
旧版を知ってるから脳内補完してる部分も多いしな
ホント色々やりたいことはあっただろうが、今はもう108分の映画だから仕方ないかな…と思った。
パッケージでは10分くらい追加があればなぁ
どうせQは二年は出ないだろうし
アクションが駄目だから破は微妙!とかかなり少数派だろ(-.-;)
最後にシンジが熱血に至るまでの系譜が描かれてなかったり
そういう不満がのほうが多いだろ
いや流石にアクションが駄目だから微妙ってのはいないんじゃない?
他が大問題だった訳で
>>10 それにしちゃ覚醒中の演出やBGM、それにミサトはシンジを応援してる感じなのが良くわからない
今まで見た感想でも「シンジさんかっこいい!」「シンジ見直した!」「熱血シーンが素晴らしい!」
ばかりで前後の台詞に引っ掛かってたのなんて一人か二人ぐらいだったし
岡田斗司夫のブログの「僕の心には響かなかった」ていうエントリが
消されたんだけどだれかログとか魚拓とか持ってる人いない?
いや、でもなんかアクションシーンも妙にぶつ切り感があっていまいちのめり込めんかったぞ
特にバルディエル戦。
バルディエル戦はBGMのマジキチっぷりでそれどころじゃなかった
残念ながら、今回の新シリーズには今のところ、旧作に見られたような、泥と血にまみれながら真実に到達しようとするような姿勢は見られない。
主人公は試練に遭いながらも、SFロボットアニメの主人公よろしく、それらを常に健康的に消化しようとしてゆく。
これは、旧作の主人公が常に後ろ向きな姿勢を見せながらも、わずかながら前進していた…まさに水前寺清子の唄のように…しかしそれはあくまで血肉をともなっていたのに対し、あまりにも対照的で、実感が薄く感じてしまう。
旧作の主人公の少年は、見る者にナイフを突き立ててきた。しかし、今回の少年は徒手空拳で抱きついてくるのである。私は少々気持ち悪くすら感じる。
これで新シリーズは、中高生のアニメ離れを食い止める要因足りえるのだろうか。逆に私は、一般の観客とオタクとの溝を顕在化させることになるのではないかと危惧をする。
ttp://k.onodera.blog.ag/
熱血が素晴らしいとは言うけど
ヤバイとかもうダメだって所から熱血で盛り返すのが凄いのであって
ただ単に熱血しても仕方ないんだ
>>30 良かった、ヤバイ、熱い、カッコイイ、燃えた
絶賛してる奴らの感想なんてこんなんばっか
あぁエヴァもにわかやミーハーが見る時代になったかと思ったよ
具体的にどこがどう燃えたのか、どのシーンが良かったのか聞くと
だんまりする奴ばっか
>>60 それってTV版エヴァを絶賛してる奴に、
どこがいいのか聞くとだんまりする奴ばっか、と同じようなw
は?
キモイぐらいに語り始めるだろ
絶望感の見せ方もイマイチだったよね
なによりレイとマリの共闘がダメ
レイはともかく、戦う理由がさっぱり見えてないマリにビーストモードとか言って無茶させたってさっぱり共感出来ないし、
レイにしたってマリかばう大きな理由が無い
レイが今まで他人巻き込みまくっても全然気にせず戦ってたみたいな描写があったならまだしも
>良かった、ヤバイ、熱い、カッコイイ、燃えた
旧エヴァも流行った理由は同じだろw
ビーストモードはなぁ、あれは何を見せたかったのかイマイチわからない
噛ませ犬っぽさが出まくっててブリーチ見てる気分だったよw
それだけじゃないからあれだけ流行ったんだろうに
>>64 旧エヴァは望んで乗ったわけではないパイロットの心の葛藤を描いてるからウケたんだよ
この頃のロボットアニメ(エヴァは具体的には違うけど)は主人公が自らの意思で進んで乗るからね。
−−−最初−−−
「綾波萌え〜アスカ萌え〜」
−−−TV最終話−−−
「なんだこれもっと燃える展開にしろよロボアニメだろ庵野死ね」
−−−EOE−−−
「なにこれキモイもういいわこんなの」
……そして10年の月日が流れた
「流石庵野、エンタメ路線。文句言ってる奴は成長してないな大人になれ」
これが
>>61,
>>64で言ってる奴らの正体だ
残念ながら少なからずこういった豚は居る
すまん、わかりにくかったかもしれん
今までになかった部分を進んで取り入れてロボットアニメのテンプレ化から
脱線して新しいことをやろうとしたのが旧作、
新劇場版にはそれがないよね
>>67 個人の感性の話になるから良し悪しはないが、
俺は葛藤を描いてくれなくてよかったと思っている。
が、それを描いてないことでゆとりだの頭が悪いだの言い始めるタコって何様?って感じ。
>>70 君はいったい俺を誰と混同してるんだ?
そして誰が頭悪いと言ったんだ?
いや、新劇でも葛藤描いてるじゃん
それがうまく行ってないけど
破見てきた
キャラ萌えしてる人はかなり楽しめると思う
しかし特にキャラに思い入れがない自分には微妙に感じた
破の対立軸にマリの考えるよりも先に行動する主義と旧作のうじうじ悩みまくる自意識ってのがあるだろ?
悩んで悩みぬいてようやく一歩踏み出す旧作の碇シンジスタイルの世界をマリのビーストモードが
ゼルエルのATフィールドごとバリバリ食べちゃう
登場キャラクターたちも熱血化するミサトはシンジを応援し、シンジは世界なんて
どうでもいいから綾波を助けるとか言い出す、でも熱血はここで冷や水をかけられる
シンジの熱血のせいで世界終了ってリツコが言い出す、
ゲンドウは計画通りといいカヲルが初号機に槍をつき立て
とりあえずの世界の破滅を阻止する
熱血は是か非か?破にはそんな問いが含まれている
じゃあ現実社会はどうか?、なぜそんな問いが投げられるのか?
それはインターネットの発達、9.11や長期不況などいろんな出来事が
旧エヴァのような自意識が肥大する時代に終焉をもたらしたからだ
旧作エヴァファンを自認する東浩紀というサブカル評論家は現代を
動物化するポストモダンという言葉で切り取った
占いで良い未来が占われたら、その科学的正しさはひとまず横において
楽しい気分になりましょうということ
萌えアニメが楽しいなら、自分がそれを好きである意味なんて考えずに
祭りに参加しましょうということ
これは難しいこと考えたり悩んだりするより、まず動こうよ、という行動規範
言い換えれば信仰である
同じくエヴァファンの社会学者、宮台真司は理屈だけで人間は動けない
生きていけないことが分かってきました、現代人は何かしら信仰をもって
それを規範に生きて行きましょうと解く
至近のグレンラガンのヒットの裏には特定の宗教団体が掲げているわけでもない
非常に原始的な信仰がエヴァ以降着実に広がりつつあるから
>>75 旧作の頃から言われているがシンジらは、軍事機密のせいで必要最低限の情報しか
与えておられず、作品世界の全体像を理解していなかった。
その点で秘密を知っているであろうマリは、シンジらと比較の対象にはなりえない。
新エヴァは自己啓発が足りない
>>77 キャラクター配置っていうのは
そういう物語の中の設定だけによるものじゃないのよ
デウス・エクス・マキナ=真希波・マリ・イラストリアス
作者がヱヴァに送り込んだ旧エヴァの破壊者それがマリ
マリに代表される動物化するポストモダンVS旧作
痛いけど面白いから(・∀・)イイ!!VS怖いんですよ・・・エヴァに乗るのが
結局ケンスケがエヴァに乗ったらどうなるかってのに近い
マキハ
林原の歌が微妙に下手なのがムカつく
>>75-76 すごく腑に落ちる意見だ
絶賛派も微妙派も「破は熱血」と決め付ける声が多いけど
明らかにそれだけの作品ではないよね
>>79 痛くもおもしろくもないから不平言ってんだよ。
新劇を絶賛してる奴らって、トップとナディアをみた事絶対ないでしょ。
>>83 熱血じゃないからw駄々こねてるだけww
熱血ってのはトップやナディアみたいに自分を打ち勝った先にあるもんだから。
だから庵野は破で熱血をやりたかったわけじゃないし
トップやナディアをやりたかったわけでもないって指摘でしょうに
ナディアどころかDAICONも王立も見てる人間たちでも評価してると思うが
>>79 鶴巻監督によるとマリは、現代的で生真面目なエヴァとは正反対にある
いいかげんな昭和のおやじキャラってイメージで作ったらしいよ
まあ作った本人もよくわかってないらしいが
>>86 評価してるわけねーだろwwwwwwww
>>85 アンチテーゼでQでひっくり返してくれんなら、破も相応の役割の作品として評価はするがなwwww
破をみて泣けたって言ってる奴ってマジ狂ってんじゃね?と思うわwwwwwww
>>87 その生真面目ってのも前時代的な感じするな
でも実際、泣いた奴がいっぱいいるみたいだしね。
ま、庵野が言ってたように、ヲタが望むような作品じゃないってことでしょ。
今の時代に辛気臭い旧エヴァと同じことができるわけが無いし
今回のは映画全体として前向きだし、それがこの映画の快楽の中心なのは間違いない
だから見た人が熱血が良い前向きでよいとて感じるのは至極当然
ただ映画の中でその前向きさを盲目的に支持したりはしないということ
>>87 マリは、アスカらよりもかなり背が高そうで、大人みたいだよね。
新チルドレンというよりは、ミサト、リツコ、加持らの追加みたいだね。
中学生が喜びそうな映画になってたね
ビーストモードカッケーwwwとか言ってそう
作者自身も前向きが良いこととは必ずしも言ってないだろ、あの終わり方だしな
その点を見落としてる人が多すぎ
派遣社員がいきなり解雇されて、餓死するような時代だしねえ。
旧作のような、辛気くさくて絶望的な話やっても、コケるだけだと思うわ。
絶望的な時代に、絶望的な話をしてもダメじゃないかねえ。
>>95 今って世紀末時のような漠然とした不安じゃないからな
ネットが発達してるのもあるけど何か一点に責任をなすり付けるような
個人的な不満が蔓延してる
>>90 つーか、オタク専用丸出しだしwwww
お宅のための破だっつのwwwww
ピンチの時には昭和のバイタリティを見習って切り抜けろってことかな
>>94 シンジのネガティブな台詞とカヲル、リツコの制止が入るまでは単純明快なノリだからなー
流れに乗って楽しんでる人はそんなこと気にせずに興奮したままだろうし
途中で引っ掛かった人はモヤモヤした気分になったんじゃないかね
単純明快でも複雑怪奇でもない、どっちつかずな映画だった気がする
たまに破は微妙じゃない、あれで正しいって人が来てるが
不満もないのになんでわざわざこんなスレを見るんだろう
商業的には大成功なんだから、少数派の愚痴なんてほっときゃいいのに
おまえがスルーすればいいだけじゃんw
自分が満足した映画に納得していない人を見るとムキーってなる人じゃない?
よくいるじゃんガンダムヲタに
残念ながら、今回の新シリーズには今のところ、旧作に見られたような、泥と血にまみれながら真実に到達しようとするような姿勢は見られない。
主人公は試練に遭いながらも、SFロボットアニメの主人公よろしく、それらを常に健康的に消化しようとしてゆく。
これは、旧作の主人公が常に後ろ向きな姿勢を見せながらも、わずかながら前進していた…まさに水前寺清子の唄のように…しかしそれはあくまで血肉をともなっていたのに対し、あまりにも対照的で、実感が薄く感じてしまう。
旧作の主人公の少年は、見る者にナイフを突き立ててきた。しかし、今回の少年は徒手空拳で抱きついてくるのである。私は少々気持ち悪くすら感じる。
これで新シリーズは、中高生のアニメ離れを食い止める要因足りえるのだろうか。逆に私は、一般の観客とオタクとの溝を顕在化させることになるのではないかと危惧をする。
ttp://k.onodera.blog.ag/ >>これが全てQでそういう事できなきゃエヴァを作りなおした意味が消滅するwwww
破って絶対客足が日がたつにつれ遠のいてくだろwwww
>>106 >旧作のシリーズが、大人も充分に楽しめるものだったのに対し、
>新シリーズの対象年齢は、だいたい中学生くらいがジャストかな…という印象だ。
禿同
何度も同じコピペ貼らなくていいから
売れる映画は小中学生でも見れるのが条件だからねー
新エヴァ売れたら次回作でやりたいことできるからいいじゃん
売れてるのはエヴァという旧作の名で売れてるだけだしwwwwww
だから、破の内容でも客が入るwwww
昔は最先端だったのに
もう時代に乗り遅れてるというか、老いたのか日和ったのか
自分の趣味につっぱして終わるんだろうね
>>110 俺が見たかったのはエヴァなんだが
次回作なんか今のところどうでもいい
>>104 ああ、住み分けも出来ないタイプたったか
うんまあ、気に障ったのならごめんね
いみふ
>>93 あれ意味ないよな
ただ姿変わっただけで結局何もせずにやられてるし
>>113 最先端だったというより自分で時代作ったって感じ
単に時代が乗ってきて乗り捨てたんだよ
ビーストモードは厨房臭さ炸裂だな
あれは引いた
弐号機としては絶対に許せない
ふざんけんなって感じだわ
弐号機好きとしてはね
てかあれほかのエヴァにもあるかと思うとぞっとするわ
テレビ版のほうが圧倒的におもしろい
加持とリツコがいる部屋にミサトが入ってくるシーンで
ミサトが口をパクパク金魚みたいにしてる所
あれ修正対象だよね?
こんだけ時間も金もあったのにあれは無いだろ
ガチホモで腐女子サービスやりすぎじゃない?
腐女子なんて数とクチコミだけで金は無いぞ
ていうか
破でこの程度のものにしかならないのであれば
仮に新劇のおかげで次回作が作れたとしても
自由なお金と権限を得ても、オタクのプライベートムービーしか作れないだろう
それが楽しいことである
それが社会的成功だというんだったら
かなり絶望を感じるね
2回目見て来た。微妙スレでだいたい微妙なとこわかってたから今度は素直に楽しんでみた。とはいえ…
月での「まさかな」がやっぱりおかしいとしか思えない。
アスカがシンジに好意を抱くのが急すぎる。フラグが弱い。
トウジのバスケシーンは初見の気持ちになって見てみたがやはり意味わからん。
直後のマリのビルを眺めてるシーンと合わせて。そもそもパイロット候補がクラスのメンバーっていうのなくなってるよね?
だから単純に3号機実験の日=食事会=パイロットが誰とかじゃなく普通にレイ→アスカが代わりになってあげた、でいいんじゃね?
「今日の日はさようなら」はどう見てもすべってるんじゃないか。
綾波が食われた直後にマリが「早く逃げないと君『も』死んじゃうよ」って言うからやっぱりあの状態から綾波を救おうと思う展開は不自然。
アスカと綾波の仇として使徒を倒そうというならまぁわかるんだが…。
>>83 破は熱血路線という事ならば、シンジは「エヴァに乗らない」ではなく「エヴァに乗せろ」、
ゲンドウ「お前は乗せない」に改変して、バル戦後シンジはネルフ本部に幽閉、ダミープラグで
初号機起動不能でミサトがジンジを釈放、ジンジ出撃にいたるとすれば、あの破のラスト展開に
うまくつながっただろうな。
次は意外と普通に楽しめたとこ。
時計使徒を倒すとこまでは2回目でもわくわくした。
なんとか海洋なんとかのシーンは(その後のことを考えると)長いかと思ってたけど
アイキャッチのところまでで考えると悪くない。ちょうど良いくらい。
サハ戦の方向転換のところがこの映画でもっともワクワクしたところだった。
3号機のとこは駄目だったが「翼をください」は意外とイケた。
サビの声震えてる感じが下手に聞こえるからもう一回撮り直して欲しい。
意外とイケた理由はこの辺がEOEの雰囲気に似ているからだと思う。
3号機のとこはいつもの暴走時のあの曲の方が良いはず。
>>130 あれはアスカ、無念の退場のテーマみたいなもんだよ多分
あとアスカの料理シーンはまるごといらないんじゃないかね?
あれなくせばもう少し納得のいく展開だった。
絆創膏の数で競わなくても、「絆創膏がある綾波」ってだけでエレベーターのエピソードは十分だと思う。
>>132 まあ怪我してるだけで諦めるのなら
エヴァについて病院送り常連のシンジに嫉妬はしないわな
同じ14才の孤独だった3人が
出逢えばそれなりに心の通い合いはあって当然なんで
そのへんごく普通に自然に描いてもらいたいと思っていた今回は
別にカップル誕生しなくていいから(三角関係じゃ面倒過ぎるので)
あたらず触らずの距離感の3人が見たかったが
映画の半分で一人退場するとは思わなかったな
3人の関係だと面倒、みたいな作ってる方の思惑もあった気がする
エレベーターの場面ではアスカもかなり感情的になってるしちょっと早い
何ですぐ恋愛ぽくなってってしまうかなあ
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 19:01:17 ID:sndWlr6z
水族館って長かったよな。一回しかみてないけどあそこ当りすげえ
長く感じた。
アスカ登場→シンジの弁当→アスカ綾波シンジに恋→料理合戦→綾波料理企画
でしょ。この間に使途三体ぐらい入れてほしかった。
あれ微妙に忘れたけど上から落ちてくる使途は水族館の後だよね?
厨房向けのアニメだから
恋愛っぽくしてアクションを派手にすれば良いと思ってるんだろ
>>135 ただでさえ人間関係の描写が薄いって文句があるのに
その辺省いて使徒出したらますます怒られちゃうだろ
>>135 そうだったと思う
ミサトが水族館に来てないので
逆に子供らが不在?と思った記憶があるけど
特にそういうんじゃなかった
単純になんでアスカも料理して競ってんの?って疑問が大きかった。
エヴァに乗る事が一番とかどうでも良くなったのかとすら思った。
>>138 俺もそれ思った。子どもらみんな不在でそこに使徒来るもんだとばっかり。
あれなんなんだろな。加持がいるとはいえ不用心すぎるよな。
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 19:18:46 ID:sndWlr6z
>>140 使途着てから帰ればいいんじゃない。
今までの使途でもエヴァがすぐ必要になったことはないし。
そんな遠くないだろうし。
ていうか加持がなんかつながりが薄いのになんであんなに
子供達のために水族館連れて行くのとかも分からんかった。
ていうかトウジと加持の絡みって初じゃね?
>>141 ゼルエル「よかったな、俺ならネルフは死んでいた」
>>141 例えば同じ飛行機には乗せないとか同じものを食わせないとかそういう配慮があっても良いのかなと思うんだがな。
加持は繋がり薄いしアスカとはしゃべらんし確かに意味わからんな。
そうそう、これからまた破を見に行く人は青葉に注目だ。
彼は意外とつっこんで話してたり日向より目立ってた。
まあパイロッチはバックアップいるらしいし
2回目見に行ったら結構面白かった
でもどうも引き込まれないのはCGとザ・ビーストのせいだな
サハクィエル戦のエヴァが走ったり山飛び越えたりするシーンなんてTV版のが迫力あったよ。
使徒との戦闘ばっかりで内容が薄くなるなら4部作なんかにしないで1、2本で全部手書きのがよかった・・・。
加持とアスカのやり取りの場面がないことが
シナリオの無能を物語っている気もする
旧作の関係に陥るのを恐れてるか
面識のない2人を想像できないか
旧作のような関係でないことにガッカリするファンの目が気になるか
どれかの、もしくはこの三つの理由全部で
2人の会話の場面はないのだろう
>使徒との戦闘ばっかりで内容が薄くなる
まさしくこれなんだよね新劇場版見てて思うのは
戦闘シーンのクオリティにばかり力を注いでるせいなのか
知らんけど話の流れや展開が大雑把、その戦闘シーンもTV版に比べて
良いかというとそうでもないし
>>145 リメイクなら戦闘ばっか迫力あげればいいんだけどね
ストーリー変わったんだったら納得させれるよう手を込めないと
序はループって言われれば確かにそうだって感じでいい案配だったが、破は台詞から使徒の攻撃から完全にループ前提
鶴巻や今石の好きそうな演出や歌も相まって非常にあざとく見えてしまった
ゼルエルの凄さがイマイチピンとこない。もっと「どうしようもない。どうすりゃいいのこれ?」て感じを出して欲しかった。
サハクィエルの方が強く見えたからな
テレビ版のゼルエルの方が強そうに見えたのはなんでだ
ゼルエルが少し綾波になってるのにシンジは全然遠慮しないし、もう最悪だよ。
ゼルエルはもっと大幅に見た目変えても良かったんじゃないか?
一応変わってるけど、ラミ、サハ程のインパクトは無かった。
段階的に強くなっていく、とか。
予告で時計使徒見た時はアレが段々変化してゼルエルになんのかと期待してた。
>>147 鶴巻はマリを、ただの端役で終わらせたくなかったし
庵野は2号機の出番を絶対に削らせようとはしなかった(パンフレット参照)
破のドラマパートが短くなったのはそこら辺が原因だろうな
>>156 あの全裸の女が被り物付けてるだけのデザインも弱そうに見える原因じゃね?
EOEの巨大綾波を意識してるんだろうけど、もっとストレートに
エヴァとゼルエルを足して二で割ったような感じにしてほしかったなあ
そしたら商品化もし易いだろうし
ドラマパートが短いのが問題なんじゃなく、下手なのが問題
短い上に旧作のシーン無理に使おうとしてるから破綻してる
月刊ニュータイプ8月号 人気女性キャラクターTOP10
1位:式波・アスカ・ラングレー
2位:平沢唯
3位:秋山澪
4位:綾波レイ
5位:長門有希
6位:C.C.
7位:涼宮ハルヒ
8位:シェリル・ノーム
9位:リサ・ホークアイ
10位:北条國子
庵野さん見てますか?
こりゃQでアスカのサービスしないと大変ですよぉ〜。
とにかく尺不足に感じる
これ以上伸ばすと間延びするし、破を2本に分けるほどでもないし。
つか所々間延びしてたよな
そして尺が足りてないところもあった
間延びしてるところを切り詰めて足りないところに足せ
海洋センターはいらなかった
いてもいなくても変わらないぽっと出の新キャラが、いきなり裏コード:ビーストモードとか引かない方がどうかしてるわ。
てか本当にあの眼鏡は何しに出て来たんだ…
>>164 アスカの代わりに3〜4部活躍するなら顔見せじゃね?
破でアスカの代わりに活躍してるわけだが
今みてきたけどお話が微妙だった
そして微妙と言われてるマリが気に入ってしまった…
戦闘シーンは楽しかったせいかもしれないけど
日常パートはひたすら退屈だった
なんか台詞の繋ぎが悪い気がするんだよね
あと人物の作画いまいちだったなあ
破は活躍とは言えないだろ
暴走族が盗難車で事故っちゃった、テヘッ♪オマワリさん来たからパトカーに突っ込ませて逃げちゃった♪
って感じじゃないか・・・
もっとキャラ描写増やして、3号機戦まででやめときゃよかったのに・・・
裏コードとか、リアル厨がいかにも食いつきそうな事やられてもね
つねに多数派にいた自分としては
今回の破で少数派になってしまったのが残念でならない
破のサントラは良い。
つか序より音楽が良くなってるわ。
例の2曲入れても序より劣らないと思う
つか何回同じ曲売れば気がすむのかとw
どんだけ重複してるか
>>126 腐を舐めてはいかんぜ
腐の前じゃ京アニオタも真っ青になるんだぜ
へたな萌えオタより金を落してくれる
それって腐でも若いのじゃなくて、薹が立っちゃった方じゃない?
もう2次元にしかお金の使い道がない絶望的なタイプ
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 02:34:11 ID:Mh1SwUxi
加治さんて今回ほとんどいらないよね
男の戦いで水やりしてないのに手前でスイカ畑を出すのは
アッー!をやるためだけに見えていや
加持さんの見せ場をマリに持っていかれるとは思わなかったよorz
もうやだ
ま、EOEと比べると作品の完成度は下がってるな
前向きなエヴァを作るとしても庵野ならもっと上手く作れたはずだ
結局のところキャラ萌えに走ってるところが気にくわない
料理だのなんだのとかそういうのいらねえから
ロボットつええーだけで終わるような映画になっちゃった気がするんだよな
前向きにして高レベルで仕上げるのは難しいよね
今回の新劇は絵はレベル高いけど中身は幼稚な感じがするな
前向きな男に生まれ変わって、今は幼稚園に通ってる庵野くんが作ってるという感じですかね
絶賛スレとかでアスカがシンジを好きなんだ!って捉えてるのが良く分からん。
・シンジの寝床に来るとこ
・料理作るとこ
・夫婦喧嘩って言われるとこ
よく上記のシーンが挙げられるが
どのシーンも独りよがりだったアスカが周りと打ち解けようと変化する描写にしか捉えられん。
そのような事に萌える一部の人が拡大解釈してるだけ?
ここの人はどう?
>>162序の時も思った、尺の問題は最初から懸念してたから
甘く評価しようと思ってたけどさぁ、わざとイマイチ感出そうとしか思えない
最初は衰えたのかと思ったけど
期間が開いたのも序の成功の勢いを冷ますつもりに思えたetc・・・怪しい
レイに嫉妬してるようにしか見えないし
あと人恋しいからって隣で寝かせろとか
好意がなかったらふつう言わないんじゃないの
>>180 戦闘ほとんど力押しだしな
展開が平坦に感じた
新劇はキャラの内面一切書かないでTV版8、9話ののりでやればよかったのに
187 :
182:2009/07/11(土) 04:06:18 ID:???
>>184 それもそうだな。
って事は、アスカが好意を抱く理由が分からんってことだな。
マンションに入る時のカットインが
毎回同じなのを単調に感じたの俺だけ?
なんか工事現場みたいなのが映って
次にマンションが映るってパターンがかなり多かったような
さっきまでTV版6〜10話の再放送やってたんだが
改めて見てみると破とまったく同じノリの作りだった
バトル中心のストーリーで合間に中学生が喜びそうな微エロとコテコテの学園青春ものが入る感じ
このあたりの展開の映画化としては破はそう間違ってないような気がしてきた
間違ってる間違ってないはともかく
破を見たときにいちばん感じたのは
案外中盤の日常描写とコメディ要素を入れてきたなあってこと
アスカが退場するのは知ってたので
その布石としては必要だなと思ったが、時間的内容的に妥当なものだったかは疑問
中盤は今見るとオタ臭さ全開w
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 07:37:36 ID:yYBmI1cv
ほめてる人は戦闘シーンが良かったとか言ってるけど
それも表面だけだよね。画面がきれいになったから
良く感じてるだけで。演出とかは絶対テレビの方が良かった。
特にゼルエルなんてテレビ版のほうが良かったよ、絶体絶命感がすごいあったし
二号機零号機がやられてシンジが戻ってくる流れはテレビ版で一番盛り上がったと思う
今回はなんか二号機がビーストモードとかやっちゃって駄目だったな。
マリはのほほんとしてて絶体絶命な感じもなかったし。
>>189 俺としては前半から海洋施設をもう少し短くしてサハ戦、その後をもっと大事にして欲しかったな
無駄なサービスやら料理対決じゃなくてもっと意味のあるキャラ間の交流で
破みたいな薄いのじゃない深みを頑張って出して欲しかった
個人的には3号機のことから全部新展開くらいが良かった、またはシンジとトウジの3号機の話が良かったな
>>193に追加で
一本の映画にする訳だから中学生が喜びそうな微エロとコテコテの学園青春ものより
大事な掘り下げがあるわけでそこを粗末にして欲しくなかったな
>>188 ミサトらのマンションが第3新東京市のどこにあるのかいまだにわからんが、
破は旧作に比べ第3新東京市の被害が凄まじ過ぎるので、あのマンションが
無傷なのは一般客には不可解だろうな。新シリーズではあのマンションも
非常時には地下に潜る事に変更しとけばよかっただろうね。
・マリいらん、ビーストモードもエヴァにはいらん。
・「ぽかぽか」に虫唾が走った。あのセリフありえん。
・しきなみ?何それあほですか?
・ゼル戦のどこが感動するのか小一時間。
・ゼル戦の暴走なにあれ?キモイ。
まあ、何が言いたいのかというと、
なんだかんだ文句つけてもエヴァは面白いね。
暴走しちゃう時点で似たようなもんよ、ビースト
ビーストモードと暴走は別もん
暴走にはカッコよさがあるが、ビーストモードはダサい
暴走はエヴァとパイロットの極限状態でなるが、ビーストモードはいつでもおk
暴走はすると強いが、ビーストモードは弱い
ついでにネーミングセンスもない、ゴリラが頭に浮かぶ
細かい事だけど学校屋上のシーン、マリの「LCLの匂い…」ってセリフでシンジの表情がハッと変わるとかして欲しかった
ゼル戦が好きだった俺は泣けた。
ゼルが弐号機倒して、その横をクールに通り過ぎるシーンでゼルに惚れた。
レイがN2抱えて突っ込んで行く場面と音楽に泣いた。俺も「レイッ」って言ってた。
スイカの話が好きだったよ。走ってくシンジが好きだったよ。俺も一緒に走ってたよ。
あの絶望感に心震えたよ。
でも、画像綺麗でもグチャグチャじゃん?ATフィールド展開しすぎで見にくい。
シンプルでいいんだよ。もっとこうなんてかさ、わかるかなあ?
アスカ好きまで読んだ。
EVAに関してパチンコでのなんとなくな知識しかないオレは、初EVA〜破〜見たけどおもしろかったし、感動もしたし…
オレみたいなにわか的なやつが1番楽しめたんかな
ここで真面目にレスしあってるやつはなんか可哀相に見えるぞ
古参がいちいちなんか言ったって、今やってるのって新しいEVAなんでしょ?
ポジティブでもネガティブでもなくて、よりリアリティさが大事だろ
旧作で、レイがN2持ってゼルエルに突っ込むところで
左腕がないから健気に腹に抱えてたじゃん。
破では、でっかいの背負っててフイタ。
「碇君がエヴァに〜」なんてセリフも含めてエンタメなんだよな。
そういう目で見ないと冷めるよね。
>>201 >ポジティブでもネガティブでもなくて、よりリアリティさが大事だろ
もっとちゃんと人に言葉を伝えられるといいね、意味分からん
ついでにもうヱヴァは別物として俺は割り切ってる、駄作としてな
まああんた達みたいなパチンカーの為のヱヴァだしな、台のなるのを楽しみに待っててね
>>201 エヴァの内臓とかグロ描写に特に不快感はないわけですな
いきなり覚醒して赤くなる初号機にリアリティ感じるもんかねえ
いきなり目が赤くなって初号機覚醒させるシンジってリアルかね?
>>201 映画としていまいち面白くなかったから愚痴を吐いてるだけだよ
今年見た分じゃ一番のハズレだった
パチンカーって脳味噌少ないから真面目に議論とか出来ないでしょ
>>206 キャラの背景や過去も削られてるから人物描写のリアリティも微妙だな
特にマリは、明るい昭和のおっさんというより戦闘狂になってたし
リアリティってさ旧エヴァみたいなもんを言うんであって新劇は真逆だと思うんだが
7が揃ったらシンジが覚醒するんだろ、どうせw
>>207 俺も今年で一番つまらなかった
まさか一番期待してたのが一番つまらんとはね
TFR見て、エキストラ3貰ってこれより面白いんだろうなと期待してた頃が一番楽しかったな
>>201 楽しめたならそれで良し
でもそれは攻略方法調べずに平でパチ打つようなもんだ
攻略法知ってたらもっと楽しめるぜ
>>192 そういうキャラなのはわかるけど、死にそうになっても全く揺らがないんだよなマリって
「昭和のおっさん」「チグハグさも女の子らしさ」ってイメージらしいが
なんか既存のキャラより人間として異常に見える
>>214 なんかカヲルと同類な感じがして人間として見てなかったんだよね
不死身っぽいっていうかどうせ死なないんでしょって気がして全く危機感がない
>>214 マリって、洋画でシュワちゃんとかブルース・ウィリスらが演じる冗談言いながら
人を殺す奴みたいだね。Qでハリウッド的演出をやるつもりなのかもしれん。
2号機ビーストリーチとか
今日の日はさようならリーチとかあるんだろうか
3号機ボコれ、やれ、プラグを噛み砕け!やったーとかやるんだろうかw
ゼルエルもだけど、アスカの凄さがイマイチよくわからん
「あんな動きできるの?凄い!2号機一体で瞬殺!?」みたいなのがあってもよかったかも。
まぁ後の活躍ないから無駄になりそうだけど。
大尉設定が無駄になったような。
名前変更も、大尉設定もただそうしてみたかっただけだろ
何にも意味ないよ、本編見た限りじゃ
なんかどれも設定が適当と言うかなんというか。
ベタニアベースとかタブハベースとか「とりあえず意味ありげな名前にしました。謎検証スレ釣れるかな?」みたいな。
破は本当に設定に大した意味がないな
これを一生懸命考えてる謎スレの方々は暇ですね
201なんだけど
オレみたいなEVA良くわかってないのが、あ〜だこ〜だ言うべきじゃなかったなぁ…って感じ
でもリアルさ感じたけどな、表現的にじゃなく
パチンコって喜怒哀楽表現できる、い〜感じの道楽だよ
世間的にもEVAファンにも嫌われてるのも当然だろうけど、オレにとっちゃオレ中心に世界は回ってるんだし、楽しめるもんは楽しんだほうがいい
>>222 あんたがパチンコをやることは別にいいよ、楽しみたいこと楽しむのが一番だからな
ただリアルってのは絶対にないわw
>>165 >アスカの代わりに3〜4部活躍するなら顔見せじゃね?
最終回には新キャラの存在が生きてくるのかも知れないが、『破』の時点では失敗の原因の一つとしか思えない。
>>166 破でアスカの代わりに活躍してるわけだが
戦闘代行しただけじゃないか?他のキャラと大した絡みがあるわけでもないし。戦闘狂っぽさもビーストモード発動も大失敗だと思うんだが
で?
マリの良いところ、それは真綾の演技
予想以上にいい演技してたと思った、がマリについてはそれだけだった
マリっていてもいなくてもいいよね。加持とかもだけど。
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 10:23:29 ID:AhB4kIDN
思ったんだが、あの展開からどうやって人類補完するんだ?
碇ユイの設定が曖昧になって、シンジも熱血やっちゃった今、人類補完計画の意味ないだろ。
>>224 新キャラを入れるリスクはおり込み済みじゃないかな
なので、次回作でマリが空気ってのは考えにくい
なんか今回エヴァがかっこ悪い
蟹股でカエルみたいなジャンプしやがるし
一部CG使ってる所為で重量感が無いのが微妙
あと3回くらい右手を大きく振り上げるシーンあったよな?
あんな戦闘毎に連続で入れて演出的になんの意味があったの
232 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 11:18:38 ID:zK2hGXz8
つーかグロすぎだろ、って思ったのは俺だけなのか?
>>230 なんかエヴァ太った気がした。
意図的なのかもしれんが。
グロいのは旧からだけど、旧ほどのインパクトが感じられんかった。
特に三号機食うところ。
たった今見てきた所だが、予告に出てきた眼帯つけたアスカは無いだろ…
どこの奥州筆頭だよ…
>>233 それは音楽が(ry
旧から違う倒し方をする使徒はインパクトあったと思う。
けど3号機、ゼルエルは旧の方が上。
まあ2時間って尺に詰め込みすぎたよな。
どの使徒もあっけなく終わる
そこまで集中して見てたのに、歌がかかった瞬間、あぁ〜コレは映画なんだなって感じで
意識がスクリーンから離れて座席の自分に引き戻されてしまった・・・ 最悪。
大人になったミサトさん以外見るものがない映画
>>232 寸胴なのは別に良いんだよ。旧劇場版出もそうだったし
ただ着地時の重量感皆無で馬鹿みたいにぴょんぴょん跳ねまくってるのがなぁってさ
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 12:06:09 ID:zK2hGXz8
>>233 旧作よりグロかったような・・・?
大画面だからかな?
バルディエル戦では腸がドッスン!とかならなかったっけ?
あとエントリープラグ食うことないだろ・・・。
>>239 そこらへんは評価の分かれ目かもね。
エヴァは人間だからなぁ、ガンダムみたいに重くないんだよ、きっと。
俺は重量感は気にしない波。
ただ変な歌とアスカ虐め演出が気に入らなかったな。
グロいんだけどインパクトが無いんだよ
歌のミスマッチは狙ってるんだけど、その狙いがまた外れててさぁ……
破のグロは
旧の生理的に気持ち悪いグロじゃなく
スプラッターがエンタメ表現なグロ
エイリアンvsとかジェイソンvsフレディー的な
244 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 12:34:57 ID:uIOFzm2t
同意
特に今日の日はさようならのときは見る度に失笑してしまう
初見のときですでに醒めた
あそこだけは悪ノリが過ぎたんじゃないかな
作り手の、
「逆にこんなほのぼのとした歌、流しちゃうんです〜…
こういう演出〜
おまえらポカーンだろw
意外じゃねっ?残酷じゃねっ?新しくねっ?」
っていう声が聞こえるようだ
ギャップ選曲とか、30年前の学生でもやらないような手法をよく最後まで直さなかったもんだ
なお、ラスト際の翼をくださいのほうは有り
こっちはすごく有りかと
それはただのお前の好み
つばさをくださいも十分いらないw
というかエウレカみたいなラストのシーンじたいが駄目だけど
わざわざ新録音してるからよほど自信があるんだろうね
2曲とも前奏でかなり萎える
翼の前奏まではあのアレンジもあってかなり良い
歌が始まるとその下手さでズコーってなるけど
ビーストモードはマクロスプラスのリミッター解除みたいなもんだが
なんせ搭乗者があのノリなんで、ぜっんぜん緊張感と悲壮感がない。
なんかヤリ得みたいな印象をうける。リスクとリターンがあってない感じ
仮にアスカが搭乗していて、
アスカ「リミッター解除…!…ゴメンね、二号機。私と死んでちょうだい…!」
リツコ「まさか拘束具をはずすというの!?」
ミサト「止めなさいアスカ!」
とかだったら号泣してたんだけどなあ…
結局、アスカが三号機に乗ったのが間違いだったんだよ
念のために書いとくけど
>>33 のインタビューは、ネタスレに投下された捏造ね
まあ、違和感ありすぎだし
見りゃわかるだろうけど
プラスのガルドのリミッター解除は命をかけた切り札だったし、VFじたいが無機質なメカなんでカッコいい。
マリのビーストはジャンプ漫画のよう…
今なら卍解みたいな
序は許容範囲としても、破はパロディギャグなんでしょ?そうなんだよね?
もともとエヴァはスニーカを履いたウルトラマンなんだから寸胴なのが正しい
帰マン体型
いくらウルトラマンが好きだからって
自分が作り出してもはやオリジナルとなっているヱヴァをウルトラマンにするのってどうよ
便所飯のシンジが熱血シンジに変わってるのだって同じことだろw
>>255 10年経った今見ても旧のほうがかっこいいな
新は腹のところのあれがダサい
序はいいが破はたしかにエヴァじたいがカッコよくない
やり過ぎた感がある
そういやパンフで活躍してたけど弐号機人気無い、顔が悪かったって言ってるけど
ビーストでさらに人気落ちた気がするんだが
そもそもかませイメージのせいだと思うが
>>262 胸の蛍光色のところが目で、腹のところが口に見える
>>255 言われてみれば
蛍光になる部分はウルトラマンの血流と良く似たデザインだな
光るとわかりやすい
旧の仮面ライダー腹筋の方が好みだけど
>>251 みやむーはやる気ないし大声出したくないから途中退場でよかった
彼女のピークは言うまでもなくAir
アスカヲタとか声優ヲタ召還して何がしたいのかと
マリのキャラがキモい
クール系かと思ってたのに
「〜にゃ」とかないわ。クラスに一人はいるオタ女を思い出す。
>>262 発光ダイオードが多すぎるんだよな。上でも言われてるが、発光部分が目と口に見えてグレンラガンに出てきそうなイメージになってる。
全部鶴巻と今石が悪い
>>273 そういえば、三号機に乗るアスカのプラグスーツもダイオードにあたる部分がシースルーぽくなってたな
あれはただのサービスかもしれんけどw
鶴巻は庵野と摩砂雪のブレーキとして機能すれば理想なのかもしれんね
今石はもうエヴァに合ってない画風しか描けないなら要らない
>>275 サービスカットにしてはみじけー
腹の部分が見えてるから使徒の侵食とか怪我とかで
ちょっとグロイ表現でもやるのかと思ってたわ
旧作はデビルマン+仮面ライダーで
新作はウルトラマンか
なんかね
591 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/11(土) 17:51:42 ID:???
A「あそこはちょっとねー」
B「ですねー。説明乙みたいなw」
C「ちょっとまって!破はすばらしかったですよ!」
A「は・・・?なんですかあなた。いきなり会話に割り込まないでくれます?」
B「うぜ・・・」
C「破はすばらしいんですよ!説明だろうがなんだろうがすばらしい!EOE厨乙!アスカ厨乙!」
AB「なんだこいつ・・・」
このスレが1のときからずっと居るキチガイってまさにこういう感じだな
281 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 18:15:25 ID:XVJFRA8M
エヴァに全く興味の無い【一度は見たがわけが解らないとすぐに断念】彼と破を見に行くか行かないか迷ってます
童謡とか入ってるらしいし 痛いって思われる作品ですか?
思われる
思われるのでごくせんでも観てしあわせになってくださいw
100%痛いって思われる。
「こんなのが好きなの?」とか言われてしまうこと必至。
>>281 気まずくなる恐れがある
過剰なサービスカットとかグロとか突飛な展開とかで
286 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 19:02:06 ID:XVJFRA8M
エヴァ好きでも痛いと思うほどですか
ちなみに序と比べてどちらがましでしょうか
なんだかまってちゃんか、しね
290 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 19:37:16 ID:XVJFRA8M
破は旧作とは違うから普通に楽しんでくれるかと思ったんだけど やめておきます
えらく大層に評論してるけど
素人目からして、ただのヲタクアニメになっただけで旧作見てるオレからしたらとても退屈な映画だった
それ以上でもそれ以下でもないんよねぇ・・・w
>>228 禿同。
シンジ以外のキャラも、テレビシリーズみたいに病んでないから
今のところ「補完」される必要を全く感じなんだが…補完計画?!何それ? みたいなw
ま、もしかしたら「人類補完計画」の設定が変わるのかもしれないけど。
別に、病んだ大人達が現実から目を背けてみんな一つになりましょうっていう一種の集団自殺が人類補完計画で、
若くて疲れてない主人公たちが老害乙みたいな話になっても全然おk
だが問題はクォリティ。
破はクォリティが低すぎるわ。作品の意図を云々するとかってレベルまで到達出来ない。
マリの「にゃー」はマジでないだろ。
心の底からキモイと思った。
死んじゃうとこだったにゃーじゃねぇよ死ね
可愛いじゃん笑
>>291 上の批評についてだが
エヴァが滑ってるのは初代からずっと変わらないんですけど
すっころんでおっぱい触るとか14年前の当時でもないわ
それはひとまずおいておいて謎やヒステリックな人間たちを楽しんだんだろ当時は
>>297 マリの言動は、エヴァを観てシリアスにイレコミそうになる所に配置されてるね
庵野から「マジになんなよ」っていわれてる感じ
「ぼくは初号機のパイロット、、、碇シンジですっ!」ってのが
旧シリーズで超絶寒かったんだが、まさかリビルトでも使用されるとは・・・。
あんな見栄の切り方おこちゃまではずかしすぎるわ
つーか
批評家って作品見る目無いんだなって思うわこういうの見ると
それとも「娯楽として評価するのは批評家としてかっこわるい」みたいな風潮でもあるのかね
>>301 俺はあのシーン大好きなんだが。あくまでも旧における加持との対話からの流れの話だけど。
個人でサイト立ち上げて批評してる連中の意見のほとんどが読む価値の無いクズ
アマゾンの評価とか2chの書き込みのほうが面白い視点を提供してくれる確率が高いわ
逃げちゃダメだ
うっかり乳を揉んでしまう
笑えばいいと思うよ
碇シンジです!
この四つは新劇場版では、なくして欲しかった
不自然極まりない上に
現実的な感覚に問題があると感じられる場面だ
逆に言うとこれらが残ったっていうのは
いちばん変わってくれよと思うところが変わっていないので残念
>>302 そもそも評価したらカッコワルイって風潮があるよ
評価しても許されるのはマイナーな物だけ
>>305 うん、それ際立ってあざとくみえるんだよ
娯楽映画にしたというより、ファンに向けて再発信させました、ってカンジ
好き嫌いは別にしても、必要性を感じないところばかりが変更されている割に
有名な台詞や有名なシーンはそのまま使う、というあたりが商売っ気を感じていやらしいし、
その台詞やシーンに至るまでの経緯は変えてあるせいで違和感まであるんだよな
>>303 加持に言われたことからの流れって後から考えて理屈では分かるんだけどねぇ。
なんだろ、自分の名前をキャラクターみたいに喋ってるのが俺はだめなのかもしれん。
加持がひっちゃかめっちゃかのなか菜園いじりしてるの無くなってたね。
>>305 乳もみと碇シンジです
においては賛成、残りの二つは大反対。
なんかちょっとだけ裸のサービスカット大杉だよな
まあ前後が違うのに「碇シンジです!」が同じってんのは微妙だよな
あの辺は台詞回し完全に変えた方が良かったのに
おやくそく感バリバリだったね
碇シンジです!のとこは
当時も、ハイハイ騙されてあげようね?みたいに見てた
お前が乗んなきゃ話になんねーんだよボケッ!みたいな感じ
現実の生活でも、ああいう風に決意表明みたいなことする人間はむしろ信用出来ない
やる人間は黙ってやるもんだからね
まあ旧作って、基本シンジがやる気出す→不慮の事態に遭遇して折れる
の繰り返しなんで
デフレスパイラル的に落ち込んでいく過程がリアルでよかったのが
致命的な欠点にならなかった理由だと思う
スタッフが普通にいい場面だと思っているなら大変な誤解をしてると思う
もう随所にみられて指摘するのも飽きたけど
シンジを変える為に何を変えるべきか
スタッフはまったく、ひとつも、わかっていないと思う
>>301 あの台詞って、普通に「え?」って思うわな所見だったら
>>303 親父は絶対わかってないよね
加持との会話知らないんだから
でも、自ら選んでもどって来たのはさすがにわかるけどさ
そもそも親父の「なぜここにいる?」がだめなんだな
「何しに戻った」のほうが自然
>>307 あんなにうまく乳もみポジションにはならんわな
TVでは許されたけど
>>310 ガチホモなんてもうハダカ要員だもんね
腐を召還する為だけの存在
>>317 最近ではカヲルに自己投影できる男まで居るぞ
なんか最後ら辺が納得できなかったな
世界がどうなってもいいからレイだけは助けるとか言えちゃうくらいレイが大事なら、そもそも逃げ出すのはおかしいように思うんだよね
お前いなくなったらレイが一人で大変じゃねーかよって
>>319 なんでも説明すりゃいいってもんじゃないけど
単に描写が下手で説明し切れてないのもダメだわなあ
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 23:43:21 ID:XVJFRA8M
碇シンジです!はいらないね
典型的なヒーローアニメとは違うリアルな心理描写が多いから ああいうセリフは寒々しくなる
エヴァって 普通のロボットアニメで省いてる所もメインにかいてる気がする だから余計自分らと同じ人間らしさを感じるのかもしれない
つーか
3号機の話あたりからシンジの行動がおかしい
一貫性がない
すごく類型的に考えて作ってる感じがすごくする
ゼルエル戦で初号機の電源が切れるのが早すぎる。
「え、もう暴走すんの?」と思った。
>>320 あんま深いこと考えなくなってきてるんだと思う
実際やったらキモイとか
>>326 ただのホモだろ
男にはみんなあるんだよそういう気持ち
そしてそれが腐の大事な栄養源になるんだよw
ゼルエル戦の腕再生したり綾波助けようとコアに手伸ばすシーンがおかしい
あんな見栄とパースの効いた構図はエヴァじゃなくてグレンラガンだろ
メカはメカらしくあるのが庵野だったのに・・・
>>327 ホモというか女嫌いが増えてる気がする
つってもそいつは女好きなんだが
つか、サントラ同じ曲入りすぎじゃね?
まさかシャッフルで聞いてるんじゃないよな?
>>331 ウテナっぽいていわれてるのをよく見るよ
おれは見たことないから知らんけど
>>329 正直、どんな奴か想像もつかんな
見てみたい気もするが
>>332 ウテナは見たことないから違うな
なんだろうな、のど元まで出てきてるんだけど
闘いの場面の音楽に関して今まで神なあてがい方と選曲をしてきたガイナが
何故今回、翼を〜と今日の日は〜を入れてきたのか謎だ。笑いそうになってしまったじゃないか。
その他の音楽に関しては今回変じゃね?意図的になんか試してんだろうか?
選曲してる人間が変わったか、選曲してる人間が劣化したか・・・
恥ずかしながら旧作で音楽の使い方はあんまり意識してなかったけど、意識させないくらい自然かつ効果的に選んでたってことか
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 00:40:30 ID:iNJJh1Y5
で 中学生はこれを見て面白いと思ってるか?
正直そこまで馬鹿じゃない
2chで騒いでるのは別として
>>301 あのセリフはアリだと思うが、ゲンドウの歯は無しだと思う。
>>340 Gガンは見てるけどどうかな
何話くらい?
来い!といえばガンダム
レリエル戦でかーちゃん出てくるところといっしょじゃないの
SEEDかと思った
破を「今時の中高生向け」として作ったなら、今時の中高生を馬鹿にし過ぎだと思う
>>61 どこがいいと聞くとだんまりするのはTV版エヴァ厨ではなく種厨だ!
覚えておけ!
>>343 はじめそれかなと思って見てみたんだけど、引き上げるようなシーン自体がなかった
>>346 ども、チェックしてみる
でろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!ガンダム!
ならGガン
>331
画像見れないんだが・・
来いと出ろ勘違いしてたな
ハハッざまぁないぜ
>>349 盗撮画像上げんなカスと言いたいところだが
フリクリとかグレンとかあの辺のニューガイナっぽいカットなんだよな
構図というよりこのシーン描いたメーターさんの画風が特徴的なのかもね
そこものすごくたっくんっぽいと思ったけど、誰が描いたかまでは分からなくてもやっとする
>>350 あらら、それは違うわw
シンジみたいなのがスバーッとあの姿勢で何かを引っ張りあげてるんだよな
人間じゃなくてものだったかもしれん
>>354 すんません、DVD出るまで我慢できないくらい気になっちゃって消しときます
フリクリもグレンもまともに見たことないから他のガイナ作かな
それとも宮崎作品のような気もしてきたw
庵野で見たことがあるのはナディア、トップ無印、カレカノぐらいなんだけど
どれでもありのような気がしてきた
誰か知らないかな
面白かったけど最後の方はなんでもありでワロタw
エヴァにこんな機能があったなんて…とかリツコさんが一々初号機の状態を説明したりとかw
確かに何でもありだったよなw
1回しか見てないから記憶があいまいで整理できん
なんでサードインパクトが起こりそうになったんだ?
使途とリリスであるレイが融合してしまったから?皆分かったのか・・・?( ´・ω・`)
リツコさん世界の終末を目の前に説明すごかったよな。
限られた台詞から欠落部分を想像させるのがエヴァだった
その点、破のマリとリツコはイレギュラーな感じがする
> 限られた台詞から欠落部分を想像させるのがエヴァ
そういう病的なファンはもういらない
初号機が色々ぶっ飛びすぎなのは今に始まったことじゃないから
そこは別にいいけどね
まあ今回のはシンジ無双っぽかったから余計性質が悪いとも言えるが
>>359 ラストのリツコはしゃべりすぎだわな
セカンドインパクトの続き、そうサードインパクトが始まる、古の民は滅びる
くらいでいいだろw
説明は予告か破全集でも出せばいいんだよいつもの手口で
長々と説明台詞多すぎだよなw
前はギャグ一歩手前だったのが今は完全にギャグになってしまってる
エヴァ以降増えた模造品となんら変わらないんだよ
>>364 ゆとり対策だったら萎える
馬鹿にあわせてレベル低くしていったら意味無いよ
新劇作成の宣言はなんだったんだという
こんな映画クソだ!とは思わないし、面白かったし次が楽しみだけど、なんだか煮え切らない点もあるんだよなあ
妙にエロシーン多かったり、恋愛風味が強すぎた気がする。
エヴァの本編っていうより、プレステとかPSPのエヴァゲームっぽかったかも。
関係ないけど
>>331の下から2番目のリンク画像、ポディマハッタヤさんかとオモタ
童謡も狙いすぎでなんだかなぁって思った。しかも2回はいらないだろ
俺がもっと若かったら「何この神演出?」ってなったかもしれないけど
序盤のマリの台詞のぎこちなさもNGだな
なんなのあれ、わざとやってるの
やっ…と、のせてくれたから……………いいっ
すっげーいたいけど……………おもしろいから………いい
とかさ台詞にタメ入れすぎなんだけど何狙ってるのかわかりませんがな
>>368 むしろ若いので、送る回とかお別れ会であれらの歌を歌ったことの無い世代には
まーーーったく伝わってないんじゃないかと思った
元ネタのガンダムみてないのにガンダムセリフが出てきてもわからないけどなんかおもしろいくらいな
絶賛スレでリア中がまったくわかってない感じのレスしてるのよく見る
マリは現状意味ないキャラだろう
今のところ従来キャラで出来ることだし
27に変えたのは面白かったけどそれだけ
踏ん張ってる感じが欲しかったんだろ
何でもかんでも裏があるとか思うなよ
見たまんまじゃん
>>369 ぎこちなさと無駄なタメとかちょっと狂った感じとかは
富野のにおいがするわな
庵野の狂った調とはちと違うね
今日の日はさようなら はいいと思ったな。
翼をくださいはちょっと笑っちゃったけど・・・
375 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 02:07:54 ID:DNsk6aOm
>>368 挿入歌2曲はミスマッチを狙ったんだろうが、あれじゃミスマッチじゃなくてただのミス
凄い唐突な感じがした
>>345 じゃあ、今の中高生がこれは完成度が高いとか、好きってアニメは何なの?
中高生、教えて
>>370 歌ったこと無い奴らはポカーンと置いてけぼりなのか
>>376 知らなきゃ知らないでそれなりにおもしれーじゃない?
知ってるゆえのおもしれーとは違う
>>375 だよなー。無難にクラシックにして欲しかったぜ
第9とかG線上だったらぐっときてたな
微妙かと思ったら絶賛スレだったのかここw
新劇場版がエヴァ初だった俺は音楽別に気にならなかったけどな
それよりもいまいち萌え要素が薄くて微妙だったわ
381 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 02:17:58 ID:DNsk6aOm
>>378 挿入歌って慎重に選ばないと違和感が出るからな
日本語の歌ならなおさら
世代的に学校で歌った歌だから余計に笑えた
「今日の日はさようなら」のところは、今までに味わったことのない程の違和感を感じた
「翼をください」は「ま た か」ってなって苦笑した
>>375 いまどきの中高生はアニメなんてメインカルチャーって認識無いんじゃない?
俺も小学校以上、社会人になるまでアニメなんぞ見なかった
小、中高生だの話がズレてきてる
いや、ID:DNsk6aOmが一人で
あげてオッサンアピールしてるだけか
>「今日の日はさようなら」のところは、今までに味わったことのない程の違和感を感じた
なぜ宮村じゃなくてあえて音痴に歌わせてるんだろう?とは思った
破はアレだね
ああいう話なんだったら、エンディングはSMAPの「世界にひとつだけの花」にしときゃよかったね
>妙にエロシーン多かったり、恋愛風味が強すぎた気がする。
EOEで心に傷を負っちゃったおともだちのための治療アニメだからな
「ほら、これが観たかったんだよね、ポッくん」って
>>388 お前がいつまでもEOEに囚われてるだけだろw
女にデストルドーぶつけて終わる物語にいつまでも浸れるほど
幼稚じゃありませんのでw
破が面白かったから初めてエヴァ板なんて所に来たけど
いまだにEOEを崇めてるような脳みそにクモの巣はった連中が
こんなにたくさんいることに衝撃を覚えたよw
>>386 宮村w
超ド音痴に歌わせてどうするのw
>>392 日を空けてあと二度ほど見に行った方が良いよ
冷静になってみると評価ががらりと変わる可能性があるから
自分がそうだったんだよなぁ。初見時は登場人物みんな丸くなってて
なんか色々衝撃で感動出来たもんだけど
今はアクションシーンはともかく、脚本の稚拙さと演出面の劣化
さらに劇場アニメと思えないくらい人物の作画が崩れてる箇所(これは初見でも思った)が
あったりで純粋に評価出来なくなった
例えばさ、「使徒として処理された、初号機に」→ハッとするミサトなら分かるけど
「使徒として処理された」→無反応→「初号機に」→ハッとするミサトって明らかにおかしいだろ
使える機体は初号機しか無かったんだし、こんな頭の回転の遅い奴が
作戦部長なんてやってて良いのかよと
あとファンサービスと思われる旧作からの流用シーンが唐突すぎて話の流れがおかしくなってるのと
長々とした説明台詞などなど。上げはじめたらきりがない
旧作はなんだかんだでハッタリがとても上手いから今でも視聴に耐える作品になってるのにな
金曜に見たが、微妙としか言えない出来だった。
萌え(?)を意識したシーンが多すぎ、旧作の控え目なお色気シーンなら許容範囲だったが
今回のは受け付けない。というか萌えの概念が少し古くないか?今の子たちがこれで付いてくると思えない。
何より色々詰め込みすぎて尺が明らかに足りてない。
これ旧作見てないと展開が早すぎて何がなんだが分からないんじゃないの?
新劇は庵野さんの声明通り完全にエンターテイメントとして楽しんでる俺だが
純粋にエンタメとして見てもぎりぎり及第ってレベルだろ。正直戦闘シーンと
綺麗な絵ぐらいしか楽しみがなかった。
70 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17:24:38 ID:???
今回のヱヴァは特撮のための集金システムだから、パチンカスとゆとりに最適化されて作られてるってことだよ
これで納得しようかな
ヱヴァ=パチの材料、特撮の集金
新キャラの戦闘中の台詞、見事なまでにほとんど説明台詞だったよな。あれはテンポ悪い
説明ゼリフもだけど、マリの独り言が・・・
他の登場人物と会話(一方的にしゃべるんじゃなく)してたっけか
してても一言二言じゃね?
だいたい特撮なんて言葉は死語だろ
またハニーみたいな自己満映画作って庵野終了
エヴァの貯金も尽きて行き詰まるだけ
まあどれだけ出来のいい特撮作ってもそんなにヒットしないだろうな
ウルトラマン、仮面ライダー、ゴジラ、ガメラとかみたいに名が売れてるのをやらない限りフーンで終わる
映像としても楽しめなかったな。CGにまみれた・・緊張感も糞も無い。
対量産型戦みたいな重厚感も無い・・。
マリ、自己完結したお喋り多すぎる。戦闘中やられるとテンポ悪い。
ゼルエル戦中弛みしすぎ。
サハ戦はTV版より良かった。
時計みたいな使徒との戦闘も良かったと思う。
個人的な感想。
映画としての評価は5つ星中3。今後の展開に期待。
>ゼルエル戦中弛みすぎ
これはあるな
どう見ても自分が負けたら人類が終わるとか考えてない
道楽でエヴァ乗ってるようなフシすら
>どう見ても自分が負けたら人類が終わるとか考えてない
カヲルやエヴァ量産機隊と同じく、ネルフと目的が違うという事なのかも
目的が違うっての見せられなかったのにザ・ビーストとかやられてもぽかん状態にしかならんよ
観客ぽかん計画かよ全く
しかもあれならまだサキエル戦で暴走した初号機の方が強そうだ。
結局TVのゼル戦と変わってないからな内容が
派手にしただけ、しかも劣化しまくりだし
資金集めするのはいいが、それで特撮作るというのが怖い
この破の微妙な出来を見ていると、キュティーハニーの二の舞になるのが明らか
旧エヴァも新ヱヴァも楽しめてる俺は勝ち組^^
まあ、俺もたまに、シナリオの出来に鈍感な奴が羨ましくなるよ。
このせいで読む本の五割はまず楽しめないし
映画にしろアニメにしろ、シナリオ悪いだけでがっかりするし
411 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 10:53:12 ID:iNJJh1Y5
破は好みの問題では無くアニメ作品として低レベルだったって事でおk
子供向けのアニメを大人が楽しめるハズないだろw
パヤオアニメとか、子供向けだけど大人も楽しめないか?
いや、最近のはどうか知らんが
ジブリは別格という事だな
前向きなエヴァを作るとしてももっと上手く作れただろってこと
脚本が甘いとかキャラ描写不足とか粗がありすぎた
子供向けでも内容がしっかりしてれば大人でも楽しめる
となりのトトロなんてファンタジー映画の最高峰だと思ってるよ
子供向けを馬鹿にしすぎだな
マリが戦闘中喋りすぎて浮いてるように見えた。
戦闘オタキャラだから仕方ないのか?
つかマリは必要なのかもわからん。あの子が出る度気が散ってしまった。
ジブリももののけ辺りから破と同じ劣化の仕方してると思う
そもそも子供向けって何だ
トラウマになるようなシーンを省くのは解るけど、
「子供にも理解できるような内容の作品に仕上げました」
ってのはなんかおかしい気がする
子供に子供向けのものを見せて成長があるのか?
解らないものを自分の中で消化してこそ成長だろ
>>418 絵本とかでも深いのあるからそんなのが子供向けの最高峰じゃね?
馬鹿騒ぎだけも悪くはないが
動け動けなくなって死にそう
>ジブリももののけ辺りから破と同じ劣化の仕方してると思う
もののけは80年代の劇場用アニメとかTVスペシャル用アニメみたいだったね。
あの当時、カリ城やラピュタのような連続活劇は例外的だったね。
>>421 同意
あれがないせいでシンジの意思一つで簡単に覚醒できんのかよって感じだったな
427 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 12:59:15 ID:iNJJh1Y5
旧作と切り離して新しいものを作るなら せめて新規の客も楽しめるような構成にしてほしかった
せっかくいい土台があるのに もったいない
本人たちは楽しめるようにしたつもりらしいがなw
寝言は寝て言えって感じ
何のために破から新作にするって言ってたんだか
新作で丁寧に作れば新規にも良さの分かるいい映画出来たかもしれないのにね
宮村も今回の新作には
めちゃくちゃ醒めてるな
緒方も林原ももう当てにならん
宮村だけだったなまともなのは
もうちょっと普通に楽しめる、巨大ロボットアニメ&エロなら歓迎したが
まあそれをやったら基礎から作り直して大変なことに
かなり違う環境の中に前と同じシンジやアスカがいるってのが理想だった
例えばネルフがもっと本格的な使徒殲滅組織で、学校とか行かせず、住居も本部内に決められて、男子と女子は別とか
義務教育にあたる勉強はミサトとリツコが担当とか
旧テレビ版の緩い感じも捨てがたいが、映画なんで大胆に改変しないと時間が足りない
面白そうだな、破みたいのよりはそういうのが見たかったかも
>>427 シンジが孤独なのはあのゲンドウの息子だからとか、そういうところ普通に描写すればよかっただろうね。
破でゲンドウとレイの会食の場面があるが、ゲンドウは王侯貴族みたいな生活をしているんだよな。
ミサトやアスカらが、当初はシンジに敬語で話しかけてくるとかにすべきだっただろうね。
それは・・・・・ないなw
ギャグっぽいw
90年代は学校行ってるってのがモラトリアム風でよかったけど
今の時代に合わないし
もう大学も出ちゃったアスカ
学校とか興味ないレイ
普通に中学校も通えない境遇を寂しがるシンジ
これでよかった
3号機に乗らないトウジはカット
序のシャム戦もあんなんじゃなくていい
だいたいプラグに他人入れていいってのご都合主義だし
モンテイパイソンとかオースティンパワーズ調にパロった作りならアリかもしれん
そもそも3号機とトウジを削るならホントシャム不要だな
だったら第五使途は新使徒、新展開にしとけって感じだ
>>435 シンジって普通ならば、ガンダムのガルマみたいな立場なんじゃないのかな?
>>435 なんでそれはない、なんだよ
ばっかじゃねーのおまえ
いや明らかにねーだろ
そんな立場じゃないしそんな扱いありえんし
パイロットは生体インターフェイス扱いだからな
他作品の同業者と比べて格段に扱いが酷い
>>434 いや、それはおかしいよ
ゲンドウの息子とはいえ、ネルフ組織の中では
シンジ、レイ、アスカはパイロットなんだから同じ地位じゃんwww
360 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01:35:24 ID:???
> 限られた台詞から欠落部分を想像させるのがエヴァ
そういう病的なファンはもういらない
>>
文学のレトリックを否定するかww
婉曲的な表現じゃないと深いことは伝わらないぞ
あと野暮ったくなる
>>444 伝統的なSFアニメの司令は、戦後民主主義的な人格者、よき父よき夫なわけじゃん、
でもゲンドウはそうじゃないだろうし、またそれが売りなんだろう?
ならば、もっとその辺を徹底した方が面白くなるんじゃないのだろうか?
447 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 14:53:43 ID:AGVIUdpY
今日見たけどシンジの変わり様といいモテっぷりといい
エヴァっつーよりラーゼフォンじゃねこれ?
448 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 15:20:22 ID:X1WgW2yN
目が赤くなって守るんだあああああああ
を思い出した
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 15:23:23 ID:X1WgW2yN
虹の演出は出渕ぽいかな?
>>446 意味分からん。そんな事したらキャラめちゃくちゃになるだろ
まあ燃え萌えロボットアクションでも構わないんだがな
おもしろければそれで
TV版も中盤はモロに萌えロボットアクションだったからな
こないだの再放送の実況で「ただの萌えアニメじゃん」と言われたが反論できんかった
でもそういう「ただの萌えアニメ」としてのタメが中盤にあるから
終盤やEOEの鬱展開が映えるってのはあると思う
破はただの萌えアニメというにはアスカ可哀想すぎだし
2年はちょっとタメが長すぎるけど
遊べるのは破までだ、みたいなフシは確かにあるが
そんな余裕ないと思うけど
序が色々失敗してる上に
破で遊んでいたらもうダメ、先みえた
夏休みの宿題をいつまでもやらない小学生みたいだコイツら
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 16:45:06 ID:iNJJh1Y5
庵野にはもう『エヴァ』は作れないんだよきっと 誰か変わりに作ってくれないかなあ
無理。
俺が作るよ
エヴァンゲリオン超劇場版
ゼルエル対ラミエル
月にかわっておしおきよ!
テレビ版の22話を抜かしちゃったのはなぜ?
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 17:34:53 ID:iNJJh1Y5
今の庵野よりは出来る人絶対いるはずなんだけどなー出てこないかな シナリオだけでも誰か作ってみてほしいもんだ
旧作からのファンで、「序はよかったけど、破はダメ」って言う人
いるけど、序だってダメな気がする。TV版には勝てない。
大月が偉そうに言ってるけど
ファンに話きく前にスタッフ集めてエヴァの面白さって何だったのか、再確認すべきだったな
こいつら絶対俺たちが作ればエヴァになるって思ってるよ
10年たっても人気出た理由わかってない
わかっていたら新劇やるハメになんてならないんだから
再放送見てTV版をあんまり神格化しすぎるのもどうかと思った
464 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 17:52:29 ID:iNJJh1Y5
宮崎ごろーってゲドの? 無理でしょ
465 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 17:57:36 ID:iNJJh1Y5
エヴァって素材は完璧なのにまだ引き出しきれてないって感じがする それを期待してたけど もう無理そう マンガも
確かにTV版は絵が汚い。
でも、あの音と絵の合わさるテンポが好き。
序はラミが打ち返してきたときに、シンジ君にもっと泣いて
欲しかったw
>>460 旧作ファンでも、
序はいいが破はダメ
意見は序もダメ意見よりだいぶ多勢な気がするが。
ヤシマ作戦が何よりよかった。からかな
ラミエルには度肝抜かれた
もう旧作の完全リメイクだけで十分だった気がする
>>467 破になってから結構変わっちゃったからだろ
序はほとんどTV版と同じだからエヴァ好きの抵抗は少ない
ラミエルは変化凄かったけど
破はしつこい
音楽にしても使徒の強化にしてもまたひっくり返ったのか…って感じ
ロートルはあんなヤシマの物量で誤魔化したような映像に騙されないよ
序は適当な作りだし
破はふざけてる
何か日本では映画の面白さって人気に比例しないね
破も好調なようでけっこうなことだ
とりあえずCGやめて欲しい
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 19:11:44 ID:lp1WqI23
どうせなら主人公な名前変えてくれたらもう別物として見れたのに
あんな熱血シンジなんて見たくなかったわ。
名前変えて髪の毛をツンツンにしちまえば別物として見れたのに。・
それなら元ネタに先祖帰りしてシンイチで良かったんじゃね?
主要キャラが全員性格が変わってるね
>>475 だからこそマリがみてる時は
キャラちげーって思わずにすんだ
なんかぽかぽかした
加持からミサトを守ってくれ、と言われたのに参号機戦後ミサトの反対を押しきりあっさり帰省し、ミサトを見捨てたシンジ
までは、ああシンジはほんとにやる気なくしたんだな、で済むが
そのあと会ってまだ二回目で、なぜかエヴァに乗ってるマリの忠告(しかもマリはシンジに逃げろと言った)
でネルフに戻る決意をしたのがなんかなぁ。
加持との誓いはどうしたんだ?
序からのミサトとの絆は?
マリはカッコ良かったとは思うけど
キャラが増えたことと尺が足りないことでキャラの個性や出番が失われて全体的に薄くなっちゃったなぁ。
つーか、旧作のROEの方が面白いってどういうことよ?
EOEといかAirのクオリティで分かりやすくまごころ作ったら大ヒットだっただろうな
エヴァオタとしては残念だけど
ROEってなに?
昨日のマジンガーZでeva神と同じマジンガーのシルエットがあった
しかも何だか笑えるシュールな画面なのに
クラシックが流れて、場を落とさなかった
これ、破と逆だったら良かったのに
_____
`ー-―‐-, ,--,―-、 ____ __,..ノ `ヽ_ l .__|__,
/ | ヽ -- |―┬‐  ̄ ̄/ | .|
{ ./ }  ̄ | .-|_ / | __ |
<_ ヽ、/ ノ | ̄| ノ | /´`l.,___ レ (__メ、
 ̄ ̄ ̄  ̄ ‘
. ,
,ノ―――‐‐、 ┌――┐ /, ‐┼‐ l | ---――,‐ , /
./ ̄/ ̄/ |______.| `/ 、 ┴ |  ̄ ̄| ̄ / { ヽ /
 ̄/ ̄/ ̄/ ̄` | |  ̄| ̄`l ̄ ̄l | | { l l \
~ ̄ ̄~/  ̄` .└――┘ ノ .| ヽ ノ | , レ ノ ヽ、 V ’ \
`′ ’ ´  ̄
ー--――-、 } l '} ---――,‐ ヽヽ |
}  ̄| ̄ | | / ~ ̄ ̄| ̄`
/  ̄| ̄ ヽ. レ | { (⌒,|
-‐'´ ヽ.___,,.ノ _,ノ ヽ、 `´ノ O
>477
シンジが戻った理由はマリの忠告じゃなくて、零号機が食われたのを目の当たりにしたからだと思うけど。
目的はもちろん、レイの救出。
>>484 まあ零号機が食われたからだとは思うけどさ、
レイの救出ってのはおかしいよなw
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 20:32:36 ID:iNJJh1Y5
林原ってあんな歌下手だったっけ?
>>485 横槍だが、なにがどうおかしいのかわからんw
>>486 わざとぎこちなく歌ってるんでしょ
バックのコーラスにもわざわざ外国人を起用してるぐらいだし
つーか
何かシンジに見せてショック与えればやる気出す的な
EOEでもやってたけどそれじゃおせーよってことだったんじゃないのか
そういう演出を相変わらずやっていて
本音は観客も騙したいってところなんだろうけど
シナリオ的に破綻してることに気づかないのがもう、ね
もうダメですよこれ
客にうわーって思わせたいいやらしい根性の方が主なんだもん
ぎこちないのと音痴は違うだろアホ
音痴とは違うだろ、あれは
『世界なんてどうなってもいいけど綾波だけは助ける』ってのが破クライマックスシンジの考え方なんだよな。
その選択の是非はあえて問わないとしても、いつの間にそんな感情が生まれ育っていたのかは謎だな。
だからみんな脱いじゃえばいいのに。
破は展開が速すぎて総集編を見せられてるみたいでつまらなかった
短くぶつ切りにされてコメディとシリアスが入れ替わってる感じがかえってメリハリをなくしてた
それに熱い展開があってもシンジがレイに好意を寄せる描写が少なすぎて
シンジの覚醒になっとくがいかなかった
新キャラが要らない
弐号機はアスカの感情が高ぶりにシンクロして覚醒するのが醍醐味なのに
ビーストモードだとただの必殺技みたいで設定が台無しにおまけに見た目がかっこ悪くなってる
旧作のアスカが好きだった俺としてはアスカが若干ヒキオタみたいな性格が気に食わない
旧作だとマグマダイバーやユニゾンでアスカのフラグが立つ過程があるけど破だとレイも
アスカもフラグが不自然に立ってて違和感を覚える
メリハリがないこの一言に尽きるちっとも熱いなんておもわなかったし
ここもレベル低くなったな
口喧嘩始めるようになったら終わり
何だか知らないけど憎悪に凝り固まった人が多いよねw
>>492 アスカ救出に失敗、同じ失敗は繰り返さないぞというような流れみたいだが
ここにいるのは「微妙」だった人だけじゃないみたい
明らかに食われちゃってるのに、なんで綾波を助けられるって思ったんだろうって事だよ
>>375 中高生の俺はエルフェンリートが大好きだよ。
>>501 あれか。最初読んだ時は残酷版ラブひなか?と、思ったがあれは確かに多少クセはあるがいい作品だ
今の中高生でもいい作品評価してるな
>>499 厳密には旧作ファン、新劇アンチだからな
エンドロール見て実質的スタッフ妄想した。
プロデュース:轟木一騎
監督:小松田大全、中川勝一
総監督:鶴巻
原画:第二原画の皆さん
ああ中川じゃなくて中山勝一か
――漫画家を志す皆さんへのメッセージをお願いします。
荒木
ファンタジーといっても大切なのはキャラクターです。
登場人物をどういう風に面白くするか。あとは動機ですね。
「何故戦ってるのか?」「この主人公は何したいのか?」が分からない作品が、
過去に漫画賞で審査した中には多い。
ただモンスターが出てきて戦っても、
戦う意味が伝わってこないと作品としてダメだと思うんですよ。
絵・ストーリーと動機を合わせて、作品の面白さは9割くらいキャラクターで決まるかもしれない。
それが描けないとキツイと思いますけど、逆に言えば、描ければプロになれるんですよ。
http://www.shueisha.co.jp/fantasy-taishou/araki/ 腑に落ちた。
当たり前にいいこといってくれて
やってくれてる荒木はすごいな
破orz
508 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 22:12:51 ID:tZpebvp/
今見てきました。
ストーリーが一緒で幻滅。
新ネタ出なかったんだね。
金稼ぎ映画。
>>503 新劇ファン必死だなw
まあ確かにここに集まるのは旧作ファンが多いと思うけどね。
普通微妙な映画見たらスレとか来ないし。
旧作のファンだったからこそ、微妙だって理由で書き込むんだよ
期待はずれだったから
>>509 旧作ファンでも、絶賛派・微妙派・ガッカリ派にわかれているよ。
むしろ、新劇しか見たことのない奴のほうが、微妙派が多いと思う。
511 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 22:28:33 ID:P3a4e9Qp
新世紀版てことならSWのファンと
同じ様な温度になってんじゃねえの
音楽〇(童謡は×)
演出△
ストーリー×
まさに微妙ですた
書き込んでるのは旧作ファンだろ
俺一応旧作の時からファンだったけど、エヴァ板の存在自体知らんかったし
普通に映画見てビミョー位の評価ならわざわざこんな所まで来ないしなぁ
ってか、ここはあくまで「微妙」スレだから。
別に懐古厨の巣窟スレじゃないよ。
>>514 絶賛してる人にも旧作ファンはわんさかいるよ
つまりはそういうこと
>>507 >>517 同じ人か知らないけど、こんなところにもジョジョ信者か。
気持ち悪いんだけど。
>>500 そうなんだよ。あの状況じゃどう考えても無理そうなのに・・・
その前向き(?)な行動の結果、サードインパクトが起きそうになるって・・・
いや、微妙スレに書き込んでる微妙派は旧作ファンがほとんどだろうって事で
旧作ファンがみんな微妙だって思うみたいな意味じゃ無いよ
まあどうでも良いことだけどな、破の微妙さのまえには
521 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 23:10:22 ID:i0jVeiMx
アスカは時計使徒戦が一番生き生きしてたなぁ
あのエヴァの動きが破のアクションで一番好き
使徒もCGが一番向いてるやつで好き
でもいいなと思えたのはそこだけだった
いろいろと微妙…
>まあどうでも良いことだけどな、破の微妙さのまえには
なんかワロタw
523 :
507:2009/07/12(日) 23:26:51 ID:???
>>518 いや、517さん別だから。
あんたのが信者だから誉めるって思い込みすぎ
ジョジョ信者でバイアスかかってるとしても
発言はかなり妥当に思えるが
>>512 音楽〇(童謡は×)
これはないっしょ・・・
童謡は好みが分かれる部分があるにしても、
他の音楽のが微妙だったと思う。
戦闘ではクワイアの使いすぎ、日常シーンの新譜も空気
The Final Decision We All Must Takeは好きだぞ。同じメロディーの繰り返しじゃんとか言われようともな!
あれはミニマルミュージックってやつでしょ>同じメロディーの繰り返し
2回目見に行った。絶望的になにも印象に残らないのは何故だろう・・
冒頭のマリの独り言説明的台詞の白々しさといったら無い。
今日はじめて見に行ったんだが
世間が騒いでるほど面白くなかった
アスカのキャラが無理やりすぎるのが・・・
あとシンジがただのモテキャラになってるし
マリなんたらも結局謎のまま終わったし
レイとシンジはデキチャッタENDってなんだよw
総集編ならまだ春エヴァ見てる方がマシだ。
そろそろ飽きた
マリに「本部がぱーじゃん!」とか言われてもなあ
しらじらしいよなあ
見て来たぞ
普通に面白かった
けど何かキャラの顔が所々下手じゃね?
微妙だったのはそこくらいかな
マリもそうだし、終盤で天変地異の惨状の地でうんたらかんたら、
しゃべってるリツコやミサト達も説明的過ぎる。
劇中の包帯や絆創膏もなんかコスプレアイテムっぽいし、
全体的に危機感や悲劇性が全然感じられない、全体的に嘘っぽい。
マリ本気でムカつくわ
なんなんあの出鱈目具合
マリは好きだけど物語的には今のとこ要らない子
ちぐはぐで浮きまくり
苦労したとか監督がインタビューで言ってたけど、苦労の甲斐全くねえw
日常描写も恋愛ゲーみたいな描写多いし・・
エヴァって別にシンジが誰それに好意を寄せてどうこう、
って話でも無いような気がするんだけど。そんなんはゲームでやっとけ。
>>535 EOEのパンフと比べて読むと笑えるぞ。
破のパンフインタビュ−自画自賛過ぎてちょっとな・・。
またマリの登場シーン多いとか思うとゾッとする。
綾波とアスカの性格に違和感感じたけど
林原が昔「レイは笑わないんじゃなくて笑うということを知らない」的なこと言ってたから
今回の綾波は他の人達からのサポートがあれば、極端な話それこそリナレイみたいな性格になりえることもあるんだなぁ、と脳内補完した。
でもテレビ版でも序でも違和感があったシンジへのビンタは、破を見たあとなら納得できる。
アスカは今時のただのツンデレキャラになっちまった。
名字を式波に変えたのは監督が「これじゃああまりにもキャラ崩れすぎてるから、
名字でも変えて別人ってことにしておくか」って狙いだったんじゃないかと思う。
>>537 初登場時のレイはちょっとキャラ確立できてないよな
ビンタするし、ゲンドウがきたらかわいい女の子仕草で寄っていって口緩ませて会話してるし
いいよなあアニメって
脳内補完する奴がいっぱいいるからさ
当時から言われてたよな、俺もそう思った
たしかに今回の綾波ならあれでもアリか?
ちょっと違和感はあるがね
アスカがクラスメイトの顔面蹴ってる場面に引いた…
アスカの凶暴な性格を表そうとした場面だったんだろうけど
あのクラスメイトがアスカになに言ったのかはわからないけどさ…
真面目そうな男子だったから「ゲームは学校に持ち込み禁止…うぶっ」なんて展開だったら、そりゃー噛み砕かれても仕方ないわな。
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 01:02:06 ID:qRIPFlQn
>>502 >今の中高生でもいい作品評価してるな
まぁそういう人もいるってだけでかなり小数だろ。
実際アニメ板なんて酷い。気持ち悪すぎてなんかもう泣けてくる。
性的なモノしか求めてないと思われる。
もっとストーリーが変わるのかと思ったが筋はほとんど同じなんだな
ストーリー的にはマリはサザエさんの猫のタマ程度の意味しかない
サザエさんのタマwwww
たしかににゃーにゃー言うしなw
EOEは糞だけどそれに次ぐアレな出来
ほんとエヴァは劇場版になると急に出来が悪くなるのはなんでよ
>>547 旧劇も新劇も糞っていうのは少数派ですよ?
両方肯定派はどんなもんよ? 俺がそうなんだけど
ただ言わせて貰いたいところが幾つかあるからここで駄弁ってるんだけどな
EOEは糞ではない、問題作だ。
それと同時にエヴァの集大成でもある。
ピンポイントで不満を上げるとすれば、童謡とユニゾンがないことと最後の超展開かな
初号機がビームとか出しだしたときはねーよwwwと思った
随分簡単に神になれるんですね^^
EOEは問題作だけど旧エヴァの終わりとしてはあれ以上はなかったと思える出来
EOEは初号機に量産機倒せとは言わないまでも初号機対量産機見たかったな
結局生け捕りにされるけどそれまで少し足掻くとこが映像として見たいという意味で見たかった
>>544 エヴァは基本的に中盤までは使徒登場→やっつけるの繰り返しなんだから、そんなに変わっていないとも言えるな
いや、変えようがないというべきか
>>553 Q以降変更されるのだろうが、シンジはエヴァとは戦わない、戦争はしないという事なのだろうな。
EOEは25話だけは良い
26話だけ作り直して欲しかった
マリの語尾に、にゃーを付けようって言った奴だれだ?
エヴァだけはそういう要素を取り入れないだろうって思ってたのに。
マリの台詞回しは全体的に雰囲気をぶち壊してる
登場時の戦いながらのおかしな説明で、「あれ、なんか変じゃね?」って思ったなぁw
なんでこの人誰かに解説しながら戦ってるの?みたいな
今思えば、あれが破の微妙さの最初の兆候だったんだよな
>>557 従来のエヴァのイメージをぶっ壊そう!
→よし!新キャラの口癖はニャーだ!
>>500 ゼルエルがヒモみたいになってたから
そのまま零号機の上にまとわり付いて乗っ取った、っていうんなら
まだ助けられるかもって思っても不自然じゃなかったんだけどね
バクッて食べちゃうのは多分サンダVSガイラのパロなんだろうけど
シーンの不自然さよりパロ優先なのかよってオモタ
どこがサンダ対ガイラなんだ?
あのゼルエル、ビオランテみたいだったな、食う時
>>58 こういう過去に取り残されたヲタクがエヴァの足をひっぱてるんだな・・・
セクトみたいな怖さを感じる
>>564 いや微妙スレ的には真っ当な意見だと思うが
というか自分と違う感想を「セクトみたい」で「怖い」と表現する思考自体が
セクト的で怖い
アニメの感想ぐらいもっと気楽に考えればいいのに
そもそもなんで微妙スレにいるのかっていう
微妙スレ立ってるのが微妙な気分なんだろう
ほかの人なら同じこと言っても普通の意見だが
ヤマカンだしなー
と思ってしまう
今TVシリーズの方見直したんだが、バルディエルとの戦闘、ぶつ切り具合までTV版のままだったんだなw
作画変えてんだから悪いところは直せよ。何のための新劇なんだか
ニューガイナックス臭さを随所に感じたかなあ、
シリアスな場面のはずなのにどこかにおちゃらけを入れちゃってるっていうか。
作り手が醒めちゃってる感っていうか。
グレンラガンとかにある懐古趣味なんだけど、観客から見ればはっきりいって滑っちゃってるよねこれ
っていう感じ。
もうきっと二度と旧作のようなえげつないまでのパワーってものは生み出せないんだろう、彼ら自身。
まあ、駄作って言うほどつまらない映画ではないけどねw
おちんちんがかゆい、アスカ
573 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 18:32:41 ID:KgexDoM3
とりあえず今の庵野が日常パートの描き方が圧倒的に下手なのは分かった
二次創作から引っ張ってきました、みたいなシーンのオンパレード
シンジが味噌汁ふるまうシーンとか、ぽかぽかとかあれで滑ってないと思ってるんだろうか
破は「記録には残るけど記憶に残らない映画」の典型な気がする。
今絶賛している人のどの位が5年後にこの映画の内容覚えてるんだろう。
たぶん、5年後にはこんな会話がちらほら。
A「そう!そういえば、観たよ。すごい感動的だったよ!」
B「どこが感動した。」
A「ほら。ラスト。主人公の男の子がヒロイン助けるところ」
B「へー!なんか感動できそう。どんな内容なの?」
A「んー。内容はよく覚えてない。」
B「え?助けるんでしょ。何から?」
A「何か、わからいやつ。とにかく絵がすごい迫力で」
B「ふーん。他に登場人物いないの」
A「覚えてないよ!だって他の奴ほとんど何もしてないし。」
B「ほんとに、面白いの?」
A「面白いって言ってるじゃん。だってラスト感動できたもん」
次から庵野の凄絶なオナニショーが始まったら、どう思う?
肯定する?否定する?
面白いし、観終わった後も考察したりして楽しめるんだけど、なんか物足りない
旧作だって残念なところはあったし、問題点はむしろ多かった
だけど満足出来た
というか満足とかそういうことすら感じない程衝撃だった
破は期待してた程じゃないんだよな
エヴァならもっと凄いことをやって欲しかった
破に対する微妙な気持ちを、表すと「期待値が高すぎた」に尽きるな。
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 19:13:58 ID:YJFYlRhk
二作目ってのは印象に残らないもんだからな。
ガンダムは哀戦士と展開の盛り上げでかなり良くなったけど
破は微妙すぎる。アスカ三号機とその後の復活だけを
もっと丁寧に書くべきだったのかな。レイとかマリとか無駄に尺取りすぎ。
出来の良いオナニーなら肯定するよ
出来の悪いオナニーでも共感出来る奴は居るしまあ価値は0ではない
出来の悪いエンタメ作品とか存在する価値無いぞ、庵野よ
次っていつなの?
3年後くらい?
>>575 序はともかく破の時点で既にオナニーだろw
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 19:41:54 ID:YJFYlRhk
>>581 破はあれはオナニーなのかな?逆だと思う。
この場合のオナニーの意味は庵野が好き勝手作って
自分の好きなように作る事でしょ
破はオタク受けを狙って作ってるからすべて計算だと思う。
オナニーってのはTV版の25話26話EOEとかの事じゃね。
そういうのを俺は待ってるけど。
TV版25、26話はオナニーでもないんでない?と俺は思う。
ちゃんとしてたと思うよ。
Q以降、カヲルとマリが主役で、マジンガーZ→グレート・マジンガーみたいにして、
エヴァのガンダム化を目指すのかな?
EOEの実写部分がオナニー
EOE自体のテーマは揺るいでなかったけど表現が突っ走ってた
EOEはありだけど25話と26話はさすがに飛びすぎだ
EOEの後で見るとなるほどね、って気もするけどいきなりアレは無い
EOEの実写は、当時のエヴァオタのオナニーに冷水を浴びせるためのものだろ
25話26話は、さすがに庵野のオナニーだなぁ
なんつうか
序の予告見たときは
なんかエヴァがいっぱい出るー
とか思ってたけどぜんぜんそうでもないのも残念
マリを出すならば
新エヴァに乗ってゼル戦の後半に颯爽と登場して
形勢逆転するとか
そういうやり方の方がまだ自然じゃないだろうか
テレビ版を崩さないためにわざわざ2号機に乗って
誰が動かしてる?みたいな無駄で面白くもない場面を要請しておいて
結局展開変えるほど活躍しないという
破はね
一言で言うと作った意味がわかんない
こんなんだったら
エヴァンゲリオン超劇場版:マグマダイバー
アスカと一緒にドキドキ温泉旅行へいこう!
でも見たかったよ
アバンタイトルの戦闘いらねーからその分キャラ描写増やせよ
>>587 当時のエヴァオタのオナニーに冷水をぶっかけるっていうことが、
また別の側面から見れば、作り手のオナニーだったと言えると思うんだが。
>>590 というか視聴者は別にオナニー気分でも良いと思うんだよな
まぁ人様に迷惑かけるような野外プレイは勘弁だが
>>590 「冷水をぶっかけるって行為自体が」に訂正する。
まぁ、自分で作品をどうこうできる立場にいるからこそできたオナニーだと思うが。
>>591 俺もそう思うんだけどね…
それが、あそこまで負のエネルギーみたいなものに満ちた作品を作らせるほど
癪に障るって、どんだけだよwとか思ったりもしたものだったがw
微妙って言い方が微妙だな
つまり自分の思った話ではなかったと
俺だったらこうするのに庵野はバカだな
映画のことなんかわかっちゃいない
お客さんの要求するものもわかっちゃいない
と言いたいんでしょ
いや単にいち観客として微妙だと思っただけだけど
>つまり自分の思った話ではなかったと
>俺だったらこうするのに庵野はバカだな
>映画のことなんかわかっちゃいない
>お客さんの要求するものもわかっちゃいない
>と言いたいんでしょ
わざわざこういうきゃら設定しないと何か都合悪い事でも?
日本人は考察好きらしいしその中でもエヴァオタは特に考察好き
対象はエヴァに限らず常に獲物を狙っているって事だな
もうエヴァ板が終わった
破公開してから住人が総入れ替えしたかのように雰囲気が違う
俺の居場所はない
また変なのが湧いてんのかな……
でもまあ、何ていうかスレ住人も議論するのに飽きてきたころじゃね
俺なんかもう破を見た記憶自体があいまいになってきた
一年後には多分「破ってどんな映画だっけ?」って感じになってる気がする
破が碇に見えて仕方がない
>>597 エヴァ板のヲタが尖鋭的でギリギリの人間ドラマや
練りこまれたSF的なガジェットに惹かれてる人間ばかりかと思いきや
実際のところロボットが暴れて美少女がパンツ見せてたら喜ぶ人間ばっかだったということだろ
所詮2chなんてそんなもんだろ
ぶっちゃけ今に始まった事じゃないよ
スパシンFFが流行ってる時にもう達観した
エヴァもガンダムのように旧ファンと近年のガンダムファンのような構図になるんだろうか・・・
尖鋭的な最先端がこぞって語り合ってたのは12-14年前
ニフや個人の掲示板でのやりとりは半端じゃなく先端だったなあ
ヱヴァ板ができた時点でもう厨房だらけ
>>602 残念な限りだ。
マリ出す尺あるなら、粗悪の根源である碇ユイって結局なんだったのか、
やってほしかった。設定的な説明だけじゃなくて、何であんな意味不明なゼーレと
繋がってたのかとか謎過ぎる。・・・まぁ新ヱヴァじゃなくなるだろうが・・
携帯電話に違和感があった
>>604 10年以上ブランクがあるし、当時を大人で体験してないと
いくら話しても通用しない感じはある
しかも当時は世紀末だったら、あの心理状態で体験しないと
>>605 確かに議論はあの時が上かもね
ただ下のカスっぷりも半端無いが
>>606 それはQでやるんじゃない?
そもそも前とは設定違うからそこも違うかもね
>>597 まだここがある
大部分はもう戻りそうもないがな
まあ彼らとは絶対に分かり合えないだろうな
別にゼーレは研究所のスポンサーでしたで解決だろ
てか謎とか考察とかどうでも良いからちゃんとしたちゃんとおもしろいもの作ってくれ
いまさら本家が二番煎じの水増し謎とか出しても、元が良くねえと楽しめねえんだよ
>>611 そのうち進化するかもしれんから甘く見てやれ
新規参入してんのに昔から居る人間と同じレベルで喋られても怖いしw
大体、初・零・弐・号機が力を合わせて戦う描写あたりで完全に心がくじける。
いきなりアスカが「えこひいき!?」とか言い出して、は?
早すぎない・・?みたいな。そしてあの使徒の安っぽさは無いわー・・・・
ここもただのアンチスレと勘違いしてるのも増えたけどね
微妙スレなのに
旧シャアの気持ちはなんとなく分かるな今は
エヴァは規模が違うから板が分かれることはないだろうが
あれはガンダムというブランドだけで監督もなにも違うじゃん
>>602 ホントそれは思った。エヴァをSFアニメと評価してる奴らなんてほとんどいないんだな。
エヴァも結局はオタのズリネタなのか・・・
SF的に評価してればオタじゃないとか何言ってんだ
SFオタ
ちなみに昔同じようなことを神話オタが言ってた
>旧作ファンでも、絶賛派・微妙派・ガッカリ派にわかれているよ。
というか、各反応のルーツが違う気がする
EOEで納得できました派・・・> 新劇微妙「なにこれ?」
EOEでトラウマを負った大きなおともだち ・・・> 新劇絶賛「ヤッターこれがボクちんが観たかったエヴァだぷぅ〜〜〜!!」
EOEで怒ったけどもう一度観てやろう派・・・> 新劇ガッカリ「しょせん庵野か・・・」
というか、全体に低レベルなシナリオに手放しでよろこんでるのって新規参入したゆとり脳とEOEでトラウマ負ったアスカ(綾波)萌えのおともだちだけのような
EOEに衝撃受けつつも納得出来なかったから見に行ったんだよな、俺は
ストーリーの萌え燃えは別に良いんだが、シナリオの出来の悪さがきついわ
>>625 娯楽と割り切って見たくないところは自分で目を逸らして生きていける大人
単に見たくないところから目を逸らして生きている子供
最初っからストーリーにどうでも良くて映像さえよければまあ上等程度の期待しか抱いてない奴ら
こんなのも横から見てれば絶賛に見えると思う
>>602 色んなアイデアが詰まってたのは分かるけど、練りこめなかったから旧作はああなった
予算がなくても本当にアイデアが練りこめてたらああいうラストにはならないし、劇場版で落とし前はつけられた
今回リニューアルするに当たって構成上採用できない色々なプロットを捨てざるをえないのは仕方がないし、
その結果スケールダウンはやむなし。
その結果が微妙だというなら分かるけど、
>>602の言い分からは「俺は最近見出した奴とは違うんだ」という
低レベルな選民思想しか伝わってこない
俺はむしろ大幅に話を変えてきたところを評価しているが、本当に評価するのはQを見てからだな
庵野の50歳以降の特撮資金のために、今回は絶対にメジャー路線での成功が必要だった
しかし、幸せ回路が壊れてる庵野がそういうストーリー描けるわけもなく、妙に陳腐なぽかぽかアニメが出来上がってしまった
「誰のためでもない、自分の幸せのために!」ってのは庵野の深層心理じゃねーの
「俺の特撮の資金のためにお前らが観たかったっつー『ぽかぽかエヴァ』作ってやったよホラ!金落とせ糞オタども!」って
ここで微妙言ってる人にそれが伝わっちゃってるんじゃない?
もう一回壊れるしかないよ、こうなったら
プロが作った同人作品という印象
ま、実際に制作形態自体が自主制作だから同人作品と言えるんだが、
もうちょっとストーリーとか脚本を練って欲しかった
内容まで同人レベルに毛が生えた程度じゃシャレにならない
ま、Qに期待
>>602 微妙派・ガッカリ派
「尖鋭的でギリギリの人間ドラマや練りこまれたSF的なガジェットに惹かれてる人間」
絶賛派
「ロボットが暴れて美少女がパンツ見せてたら喜ぶ人間」
うむ!わかりやすい!
庵野にハートフルアニメは無理
止めろよ大月
>>630 プロでも同人レベルのが多いからなぁ
特にドラマとか終わってる
パンフのエヴァより新しいの無かったとかも間違っては居ない
ただ批判が的を射てるからって作品が素晴らしくなるなんて事は無かったな
庵野はカイジなんだよ
崖っぷちに追い込まないと真の力を発揮しないんだよ
嫁に乙女ちっくでカワイイとか言われてる男にSFは無理だろ、もう
>>631 やめろよ…
逆に微妙って言ってる奴の人間性が疑われる
シナリオの糞っぷりな
他が良くても肝が壊滅じゃどうしようもない
>プロでも同人レベルのが多いからなぁ
問題は、エヴァ以降、エヴァを越えるものを見せたアニメ作家が一人も出なかったということ
押井はマイナーすぎるし
つうかそこまでアニメに期待してない。。
なんつーか
パヤオ(メジャー)を目指したら崖から落ちた、って感じだな
崖っぷちでひざを抱えてるのが自分の居場所だってまだわかってないんだな
>とりあえず今の庵野が日常パートの描き方が圧倒的に下手なのは分かった
やっぱね
そういう「ささやかな幸せ」ってのに慣れてないんだろうね、観てる奴も含めて
結局同じ穴の狢だってのに、わざとそこから目を逸らしてオサレ路線にいこうとして大いに滑って
なんでまた自分から最も遠いことやろうとするのかね
>>633 >パンフのエヴァより新しいの無かったとかも間違っては居ない
破はむしろ古いって言われない為に無理してる感が端々に見えちゃって微妙というより悲しかった
>>635 それはむしろ微妙スレの人間をバカにしてるレスだろ
参号機戦とゼルエル戦(つまり一番盛り上がるべきところ)で微妙さを感じたんだよな
まず参号機戦は悲劇性を感じにくいというか
出てきて一時間のキャラ(まあアスカなんだが)がやられても大した事ないだろと
演出のためにももうちょっとシンジとアスカの絡みなり絆の部分を増やした方がよかったと思う
クライマックスのゼルエル戦はシンジが覚醒するのは結構なんだが
どんだけレイが好きなんだと、そしていつの間にそんなに入れ込むようになったんだと
説得力を持たせるためにも確固たる想い(?)みたいなものを先回りして描いとくべきだったんでないのかね
ドラクエ9がわかりやすくするあまり、
説明台詞を増やしてテンポと台詞の妙を失くし、
マップを最初から表示することで安易な回答を与えている
が
破と似てるなと思った。
>>631 その断定はどうかと。
脚本と演出がよけりゃ場合によっては下でもいい。
エヴァの肝は消えたとしても質がよいものになる可能性はある。
肝が消えることをどんな結果であれ、否定するのが本当の旧エヴァオタだろう。
キャラクターの心情の変化ひとつひとつについて、納得できる「Why?」がまるで感じられないところに微妙感があるような
というか、これは実は旧作の頃から感じてたことでもある
最大の疑問はシンジの「僕はエヴァのパイロットだからです!」だな
お前それ理由になってねーだろw って思ってた
それは単なる「事実」であってお前がもいっかい乗りたいという理由になってない
庵野って日本語下手なんだよね
今回は、ぎちぎちに詰め込んだせいでその「なぜ?」→「行動」のロジックの連鎖がことごとく破綻してたのが痛い
え?いつお前そんなこと考えたの?とか
中三の恋愛未経験の女の子が初めて投稿用に描いた少女漫画、って印象を受けた
>>643 俺もその辺のせいで最後あれって感じになっちゃったよ
新劇ではあれだけ周囲の人間といい関係を築けていたのに
最後はなんか二人だけの世界にいっちゃてる感じでさ
これがなけりゃ最高だったんだけどな
>>641 ああ、それはあるかも
いまどきの中学生をイメージしてがんばってみたけどなんとなく古臭く感じる
まあ、旧のストーリー踏襲してる部分があるので仕方ないけど
50だから感性が本当に古くなってる可能性もあるけど
グレンガランを目指したみたいな?
↑ラガン
脚本が深くないなら観る価値ないかなー
無駄な改行してるレスにろくなレスはないな
グレンラガンを目指すと失敗するだろうな
ここで言うのもなんだがアレ中途半端だから
旧エヴァは心情が表情として直接フィルムに描かれてた感じだけど
新はカメラで撮ったような、よく動くし演技してるんだけど小奇麗なだけっていうか
旧の絵の方が表現力があった
グレンみたいなカス目指すとか話にもならんわ
>>654 それは全てのアニメに通じる話だと思う
やはりセル画の質感は良い
そのカスと言われるグレン以下なんだからどうしようもない
それはないわ
グレンオタなら悪いけど
そこはQ次第だな
グレンは突き抜け切れなかったから
Qで突き抜けちまえば良い
まあそれがエヴァ的かどうかは知らんけど
グレン好きじゃないけど普通に破はそれ以下だろ
中途半端さがグレン以上だもの
流れに横から乗ってすまんが、グレンラガンってそんなにも突き抜ける、が第一に上がるアニメなのか?
うん、それだけのアニメだよ
ここはオッサンの回顧スレか?
若い観客が気に入らんとかなんか排他的だなあ
正直もうエヴァ関連に金落とす気が起きん
それくらい微妙な出来だった破
まぁ、自分一人がエヴァヲタ辞めたところで絶賛してる人間が大多数だし、どうでもいいけれど
>>628 なんか前半と後半で論理の繋がりが明快でないからよくわからんけど、
とりあえず俺は旧エヴァのシナリオが練りこまれてたとは言ってないよ
ガジェットっていうのはプロットよりも小さな要素やモノのことを言ってる
で俺は破が基本的な脚本演出レベルで微妙だと感じたんだけど、
エヴァファンがそういう映画を大絶賛する層と何コレ?と思う層にハッキリ分かれてしまう原因を考えたら
おそらく
>>602で言ったような受け手の違いがあるんじゃないかと思った
それを「低レベルな選民思想」と言うのであれば、ごめんなさいとしか言えないんだけど……
でも感想の違いで人を見下せる程にはもうアニメにいれこめないわ。正直
のほほんとQ待つよ
667 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 08:26:09 ID:a0EO+qF9
なんかなテレビ版だとじわじわと展開が苦しくなってくるのが良かったんだけど
明るいロボットアニメからまた悩む展開になるのが。
破だとあっという間だからな。そこあたりも違和感あった。
・いくら使途迎撃都市だからといっても、なぜ走っているエヴァの方向転換するためだけに
あんな大掛かりな機能が存在するのか?
・なぜミサトの携帯の着信が科学特捜隊なのか?
この二つの点だけを取ってみても納得がいかない。
俺にはただ作り手がそうしたかったってだけという気がする。
キャラクターと世界観の背景にリアリティが欠落しているんじゃないか?
よくある「Qに期待」って
破を見たらもうわかりきってるじゃん!っていう
>>668 その辺はお遊びでよろしいと思うが、ゼルエル戦関連はやはり気になる点があった。
ゲンドウはダミープラグがあるのでシンジの辞職を容認したが、ならばアスカの
いない2号機をダミープラグで運用する準備を何故していなかったのだろうか?
マリが潜入するまで、2号機がほったらかしというのはさすがにマズイ。
旧作ではアスカが健在だったから、ダミープラグは初号機だけのネタだったが、
今回は初号機だけだなく2号機の方も無人化せざるえなくなっていたわけだね。
あと、アスカとシンジが同居する必然性が全くなかったよな
せっかくならレイも一緒に連れてきてリアルハーレムくらいやりゃ良かった
>>670 3号機殲滅後、10使徒が表れるまでどれくらいの間があったかだな
バチカン条約による2号機凍結の解除とか色々ごたごたを処理するだけの時間があったのかという
使徒が現れてからユーロに協力を要請ってのも間抜けな話だけどさ
しかしマリは何者なんだろうな。コア外されて凍結されてたから
ただ乗るだけじゃ動かせないはずなのに。技術関係もお手の物?
三号機破棄時点で封印解除要請は出してたんじゃない?
まあ、間はほとんど無かっただろうけど、さすがにその時までに復帰はしてると
>>664 もう残りの二作の映画代しか金落とす気はない
ちゃんと1000円の日に見るよ
Qは意地でも初日初回とか行かないよ
映画の日だわな
DVDもBDもこの出来だと買う気にならんわな
序のBD買って無くて良かったわホント
>>674 同じ
もう映画代しか出すことはないだろう…
どうせこれから出るのはヱヴァグッズだけだろうし
言っとくが破自体は凄い作品だと思う
戦闘とか音楽とか
が、なにせストーリーが糞過ぎた
ラーメンで例えると、スープや具は最高なのに麺が駄目過ぎてって感じ
>>676 同じくBDスルーしといて良かった
ちなみにエヴァ携帯も延期のおかげで買わずに済んだ
これは買っちまったら使うしかなかったからな
危なかった
序のブルーレイは凄いぞまじで
>>672 マリの出番優先でアスカを退場せたが故の齟齬なんだろうね。
マリなしで、ダミープラグ2号機がゼルエルと対戦でもいいわけだよね。
結局、やはりマリがエヴァ世界に割り込む場所はどこにもなかったんだな。
狂言回しの意味分かってないだろ
何の役割も果たして無かったぞ、無理矢理入れてみただけ
いや、もしかすると狂言回しにしたかったのかも知れんが、全く上手く行ってない
マリの役割は裏コード・ザビーストの紹介かな。
Q以降、スペシウム光線や波動砲みたいに、他のエヴァも使うのだろう。
エヴァ携帯予約しちゃった人で破に失望した人程可哀想な人はいないな
マジどうするんだ、キャンセル出来るんだっけ?
マリは新劇しか見てない奴も「なんで出したの?」て言ってた
あんま出てこないしな
こうなってしまった以上エヴァは諦めるけど、これからのアニメが
ぽかぽかした萌えキャラを熱血で助けるようなんばっかりになるかと思うと
鬱で死にたくなる
まだ3部作の2部なのに、そこまで確定して諦めるのはちょっとおかしいけどね
まあどうでもいいので、お好きにどうぞ
微妙スレってスレタイ読んでから書けってのが増えたな
アンチスレでも絶望スレでもないから
「破」がびみょーーな人のスレな
ニュアンス理解してほしいわ
これって要は金が尽きて恥知らずにもまた擦り寄ってきたDV男だよね? とか
夫/嫁ができた奴が悪さをしなくなるかと言えばそいつは違うよね? とか
盛り上がっているわりに一抹の不安が拭えないわけでもないのが微妙
これが今後につながる信用の稼ぎ所だってわかってるよな庵野? みたいな感じの
まーあれだよ
新劇場版はアプリケーションソフトのように
どんどんバージョンアップしてよくなるんだろ?
どんどんどんどんよくしていこうと思ってるんだよな?
2.0をバージョンアップしてったら
いつのまにか3.0になったら笑える
3.0はQだろw
>>688 ここがどんどんアンチスレ化していく一方で
本来のアンチスレが過疎ってるってのは何だかなぁ
破を見て微妙と感じた人間が、その微妙だったポイントを書くわけだから
当然否定的意見が中心になるだろ
アンチとの分かれ目はそれぞれが映画を見た結果の総合評価が「カス」か「微妙か」という点で
ここに書かれるレス自体に「微妙さ」や両義性(良いような悪いような…みたいな)を求めるのは変じゃね
アニメやアニメ映画の最高到達点とか、破を越えるものがないとか
ものすごい絶賛してる意見が多くあるんだが、どの辺がそういった高評価につながってるの?破って
まあ評価とかどこまで行っても主観だから
>>694が言いたいのも
俺がつまらないと言ってるのに評価してるヤツがいるのはおかしいということだから
評価絶賛してる人間を間違ってると指摘するのはあまりにもおごり高ぶってるんじゃない?
オマエの感想が全て正しいのか
オマエの感想が全ての基準なのかと
破を超えるものがないとは思わないけど(当然だろw)
アニメ映画の相当高い到達点ではあるな
>>674 1000円でも1500円でも配給会社に行く金は同じだ
評価が主観っていう事を持ち出して話を終わらそうとするのはフェアじゃないんじゃないかな
文芸評論のテクスト理論とかもそんな面があるんかもしれんが
つまらないと感じた時に「俺はここがつまらなかった、お前はどう思う?」って言うのは
文化のあり方としてとても健全だと思う
ちゃんと語り合う態度さえあればムキになる必要はないんじゃないか
「俺はここがつまらなかった、お前らの評価はおかしい」
だろ
>>694がどういう答えを期待してたかは知らんけど、とりあえず
「高い評価つけてるやつはおかしい、俺のように批判しろ」とは言ってないよね?
ここは微妙スレだから絶賛するのはアレだけど、でも
「〜の点が気になるけど、でもこういう点はすごく良かったと思う。どうよ?」
って訊けば他の人も答えてくれると思う
評価が高い人間を人格含めて全否定してるのは一部。
確かに映像とか凄いけど最高とまで評する程かってことだろ
序で1.1みたいな数分足しただけの焼き直し商売してふざけんなって思ったけど
破は上映版とリニューアルした2.1出してくれていいよ。
シンジ君は弱くて臆病な人間だからよかったのに、今回は熱血しす
ぎててダメだった。あと初っ端に強行型アクエリオンみたいのが居
てふいた
歌とかぽかぽかとか差し替えたバージョンを何種類か作って
「どれか好きなの選べ」って言う風にしたらみんな納得
ほら
>>704みたいな俺の気に入る作品にしろよってヤツばかりじゃん
どこに「ばかり」という論拠があるのかw
一レス捕まえて「ばかり」
>>705 何と戦ってるのかは知らないが…
意見が分かれてる演出が多いみたいだから、いっそ「真理は人の数だけある…」
みたいに好みで選べるようにしたら簡単でいいなと思っただけ。
本気でこんなこと言うわけないだろ
>俺がつまらないと言ってるのに評価してるヤツがいるのはおかしいということだから
>評価絶賛してる人間を間違ってると指摘するのはあまりにもおごり高ぶってるんじゃない?
>オマエの感想が全て正しいのか
>オマエの感想が全ての基準なのかと
>「俺はここがつまらなかった、お前らの評価はおかしい」
>だろ
>
>>704みたいな俺の気に入る作品にしろよってヤツばかりじゃん
全てレッテル貼り作業でしかないよね
>>693 微妙ニュアンスがわからないならアンチスレに行けば
「微妙」であって結構いいとこいってると思うんだよな。
テレビのときのなんか熱にうかされたかのような変なエネルギーが弱いってだけで。
シナリオの強引さもそのおかげでごまかしきれてないのかな。
>>711 >テレビの時の熱に浮かされたかのようなエネルギー
それって独特の張りつめた描写とか
それ以前のアニメでは考えもつかないような展開とかその辺が要因だったような
エヴァが「捕食」するってだけでアタマの限界レベルだった
別に今回同じものを求めてたわけじゃないけど、やっぱり尺が短くて描写が薄くなったのと
意外性が「変形」「ハッピー展開」「熱血化」あたりで尽きてるのが痛いかな
別にトリッキーな展開じゃなくても、描写が濃ければ何とかなった気はする
シンジが、「綾波を返せ」という前に、多少の伏線(初号機に乗る前の
走っているシーンで「綾波」とか小さく呟く とか)があれば、あのシーンは
もうちょっと自然に見れたのかもしれん。
とりあえず、あれは唐突すぎて、ポカーン状態だった。
毎週wktkしながら放送見ていたテンションとその流れでEOEは
少々のこじ付けは多目に見ていた
技術が進歩したんだからCGや映像は今回は綺麗になってたね
でも10数年熟成させた割にいい加減な作りだよね
今回言われるほど熱血ではないと思うけどな
ラストの展開で惑わされるのはわかるが
シンジはほとんど変わってない
参号機戦が同じ顛末だったのが良い証拠
>>713 ポカーン状態にさせるのが狙いだったかもよ
>>715 三号機に首絞められたとき、シンジは一度、その腕を払う描写があった。
あれは、シンジが変わり始めた伏線だと思った。
>少々のこじ付けは多目に見ていた
上からごくろうさん
テレビシリーズ26話分を、わずか数時間で再構築しようってのがそもそも無理あるw
>>717 そういえばあったな
そういうのがあってラストに綾波がパックンチョされて爆発したわけか
だけどちょっと唐突過ぎるぜ
アスカやレイのキャラ造詣があからさまになってる分
例えシンジの描写で細かい伏線があったとしても、あんまり目にはいらん気が…
ただSDATを今後どういう風に位置付けてくのかは気になるな
>>721 造詣→造形でしたー
と揚げ足取りが出てきそうだから自分で取っておく
ごめん
ガンダムは43話をおおむね7時間弱にまとめた
端折り過ぎでわかりにくいところはあんまりなくて
哀戦士の中盤でハモンがくるのが早すぎて
ダイジェスト風になっちゃってるところくらい
エヴァの場合
序 1〜12話 3人そろって夜景を見るラスト
破 13〜20話 前半部は日常描写主体 シンジが帰ってきてラスト
急+? 21〜26話 前半部は過去編からスタート 旧作から大幅に展開を変えて大団円
それぞれ2時間ちょっとあればできたと思う
なんでこういうプランじゃなかったのかかなり疑問
序でヤシマまでしかやんない時点で適当な匂いがプンプンした
ネット上の感想って書いてる奴ら自身が偏ってる気がするから
実態として一般人にどう評価されてるのかが知りたい
芸能人の評価なんてあてにならないし、そもそも吉本取り込んでるし
漫画家とかアニメーターにしても業界人なわけだし
その辺が一般人じゃないならもう一般人なんて居ない気がするw
破はサードインパクトやカヲル君登場を考慮すると
旧劇の中頃まで差し掛かってる感じだからな
>>728 だから、問題は、Qがどうなるかだな。
序・破までは、旧エヴァを筋としてたけど、もうここまで変わったら、
Qは丸っきりの新作となるだろうし。
素朴に疑問なんだが
ここからいきなりEOE(あるいはそれ以上に凄い)みたいになったら
ここの人たちはどういう評価を下す?
「これでこそエヴァだ!」と絶賛か
「さすがにこの路線変更はないだろ……」と失望するのか
>>727 いや、例えば自分の親とかが見たら、たぶん20分ぐらいで寝るか
席立つんじゃないかと思ってさ
それは極端にしても、例えばアニオタでもニコ厨でもねらーでもない人が序破と見たとき
肯定派がどんなに多かったとしても
"7割〜8割の人が「凄く面白かった」と答える状況"
にはならない気がする
ネットだけ見てるとそんな風に見えて、実態が良くわかんなくて
/{ }\ ,ヘ
〉o\/o〈 / /
Λ o.| o Λ / /
/ ─ ─ \ /
/--( ● )-( ● )- \
| .,,..,,..,, |
| (__人__) | 破ッ!
\ ` ⌒´ /
ミミミミミミミミミミミミ
/ \
/ /\ ヽ
/ \ ノ
U ヽ ノ
EOEみたいってどういう事だ?
テーマ?演出?ストーリー?
>>731 それも主観だから、ようわからん。
ただ、興行収入だけみたら、現時点では序ははるかに超えてるよ。
>>731 映画見に行かないアニメ好きじゃない人間に見せたら微妙だって事か?
俺の親は喜ぶだろうから
お前の親って言われてもよく分からん
>>686 ネガなのは世紀末だからで
これからは不景気なので明るいのが求められるから
エヴァも明るくキャッキャッウフフの恋愛ロボアニメにしたのは正解
>>733 アレはなんと言えばいいんだろうな
まあストーリーなのかな?
恋愛ロボアニメってだけで観にいくのやめる
ただ、どう頑張ってもEOEみたいな雰囲気はもうだせないよ。
ストーリーを暗くすればいいというもんじゃない。
もっと根本的な所が違う。それが微妙な所までに派生していっているので、
EOEみたいにしようと思っても、できるもんじゃない。
ただ、今更EOEを作ってほしいとは思わない。
今のエヴァを作ってくれたらいい。いくら微妙であっても。
>>721 SDATは誰が修理してシンジに返してやるんだろう?
つーか超ハッピーな大円団でかつパパがシンジにiPod買ってあげたりしたらシュールだけど。
>>737 ストーリーなら無しだな
まるで成長していないって言ってやるよ
許せるのはテーマだけだわ
>>735 あー……
確かにこっちがエロゲ嫌いなのにエロゲ勧めてくる友人とかウザいだけだしな
やっぱりアニオタの中でだけ意見を取るべきなのか
アニオタなのに破を楽しみきれなかった俺が負け組ということかorz
>>730 路線の問題じゃない。クォリティの問題。
シナリオ、展開、演出等のレベルが低い
どんな路線だろうと、破みたいなレベルの低さでやられたらふぁっきゅーだよ
>>742 まあ究極的に言うとそうなるな
表面見て興味持ちそうな人間はある程度満足できる出来にはなってると思う
途中まで真剣に作ったけど
時間切れで突貫工事で仕上げた感じがする。
さすが庵野先生だけにw
746 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 22:50:11 ID:a0EO+qF9
綾波がひどい目にあってるときに体育座りで
だってしょうがないんだって言ってEVAに乗らないシンジで
居て欲しかったな。
あんな熱血は駄目だよ。
何度も出てるけどもっと別物にしてくれたらすっきりしただろうな
なんでちょっとパラメータいじった程度の違いしか出せないんだよ
何気に副題
you are (not) alone.
you can (not) advance. のタイトルが凄い好きだ。
これこそ、エヴァをことを的確に表している。
つーか、恋愛モノとして観るならばエロゲーや萌えアニメ以下の陳腐な人間関係しか描けて
いないのが問題なんだが…。
ボーイミーツガール路線ならガンダムXやら劇場版エウレカセブンよりもセンス悪いし。
このスレでよく「新劇はエンタメor熱血路線」とか「Qで鬱展開になるかも…」とか述べる
輩が多いけど、そーゆう作品と割り切って観ても脚本と演出が雑だから「微妙」という評価
になってるわけなんだが、いい加減話題をループさせるのは止めて欲しい。
>>745 それのせいで庵野に実写できるとは到底思えないんだよねw
ロケとか無理だろw
まあ一般人とか言い出したらそもそも日本人の大多数は
エヴァなんて知らないか名前だけ知ってる程度なわけだし。
始めからヲタ文化の中で評価されるべき作品だから土俵が違うかもな
>>749 全部併せて見ろよ
一つづつ抜き出してこれはこれより下って言っても話にならないだろ
全部併せても微妙ってのが正解
>>740 一緒に取り込まれたから体の一部になってるんでしょ
これからはTFのバンブルビーみたいに録音した声や歌をミックスして台詞のかわりに発する
>>749 始まって1週間で話すことがなくなってしまうくらいだから仕方ないな・・・
これで2年待たないと結論出せないなんて
むしろ個人的には新劇によって旧作の考察熱が盛り上がった感じw
結局のところ庵野がどう考えてるか次第だな。破を見ただけじゃ何とも言えない。
ちなみに俺は本来テレビ版でやろうとしてたことを映画の尺に収まるように奮闘してるのかなあと思ってる。
恋愛描きたいならシンジをいっそ失恋させろ
ゲンドウLOVEな綾波と
加持さん抱いて!なアスカとの間で悶々とする碇シンジの切ない恋模様
758 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 22:59:42 ID:9IVur9w9
絵柄が好きになれなかったよん・・・・・
なんかみんな別人・・・・
本田雄が総作画に入ってくれればいいのに・・・・
>>752 これより下、じゃなく、ここはダメって言ってるんだと思うが。
評判悪いこんなアニメより悪いぞみたいな
まあそいつが出してるアニメ知らないんだが
>>740 SDATを聞くとゲンドウからの言葉が入ってて涙するとかありそうな気がしてきた。
パラっとレスみたが、主観って語彙の連発には飽き飽きする。
批評は全くの主観とはいえない。
そのジャンル、そのシリーズの歴史や、
構成概念(プロットとかシナリオ)、画面を構成する要素(構図とか)など
踏まえたものは一定の見識になる。
ある基準をもって示している意見は全くの主観とはいえない。
このスレでは割合見識を示しているレスもあるように思う。
主観だ主観だいう前に主観的な意見に対してはスルーか
生産的な話になるようにしようぜ
>嫁さんのマンガは、マンガを読んで現実に還る時に、読者の中に
>エネルギーが残るようなマンガなんですね。
>読んでくれた人が内側にこもるんじゃなくて、外側に出て行動したくなる、
>そういった力が湧いて来るマンガなんですよ。
>現実に対処して他人の中で生きていくためのマンガなんです。
>嫁さん本人がそういう生き方をしてるから描けるんでしょうね。
>『エヴァ』で自分が最後までできなかったことが
>嫁さんのマンガでは実現されていたんです。
>ホント、衝撃でした。
「監督不行届」より
庵野はつまりこういうものを作りたいんじゃないかなぁ
「エヴァ」によって生きることに対して
プラスのエネルギー貰ってたと思える人間にとっては寂しい台詞だが
生産的な話ねぇ
次回作に期待とか、エヴァのこういう点を次に活かして欲しいとかそんな感じか?
ああ、そういえば「ぼくのかんがえたゑう゛ぁんげりをん:は」という後ろ向きに生産的な事業がもうすぐ完成しそうなんだ
疲れた
眼帯アスカだけでも十分楽しみ。
いろんなとこで「結婚してここまで変わるか。嫁さんGJ!」みたいな意見をよく見るけど
そうかなぁ?結婚云々て完全にこじつけだろ。レイとシンジのとこだけ見てそう言ってるとしか思えない。
>>764 作り手側として現実へ向かわせる力を持ったものを作りたいって言うのは分かるんだけど
無いものねだりじゃないかなぁと
やるんなら新作でやっても良かったわけだし、エヴァでやるならやるで
とことん追求してほしかった気はする
話はちょっと違うけど、落ち込んだ時に中島みゆきとかの暗い歌聞くと
余計どん底まで落ちたりするけど、そっから不思議に這いあがれる
別にラブラブで明るいから力もらえるってわけじゃないんだよな
庵野とかオタク嫌いだから
「元気を〜」とか「エネルギー」とか立派な事言っても
すぐ挫折しそうだな
771 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 23:22:25 ID:fuhx+IuF
俺も結婚すれば変わるのかな? まず無理だけど。
俺が結婚するとサードインパクトが起きる
微妙スレのなかでも、「アスカの扱いが酷いから微妙」とかいう奴の意見を
みると、さすがに苦笑せざるをえない。
破からは失望しか与えられなかった
…とまでは言わないけど、心の中に残るモンがない
結婚して意識変わるのは分かる、作風が変わるのも分かる
でもレベルが落ちるのだけは納得行かん
>>773 俺それ言ってるわw
アスカが食われるのはかまわないんだが
彼女の描写を増やせば参号機戦にもっと活きたと思うんだよね
パンフにもあるようにそれが役割だし
そこを中途半端にするなら切捨てちまっても良いわけだし
777
>>764 庵野きめええええええ!!
せっかく前とは違うエヴァが観られると思ったのに余計酷いグロシーンいれやがって
でも息子に遠まわしに大人じゃないといわれるゲンドウはざまあwだった
初号機「目からビーム!」
>>746 >>747 エヴァに乗っていると綾波も父さんに殺されちゃうとかシンジが錯乱して、
強引に綾波を連れて家出すればよかったのかもしれん。
パイロット不在のピンチで、マリかカヲルでゼルエル撃破の新展開
それあれだ、UFO綾波だ
くそう、秋山に脚本を書かせれば良かったんだ
そうすれば破が世に出ることもなかったのに!!
結婚して意識が変わったってんなら序から違ってるでしょ
破でいきなしキャラ確変の言い訳には無理がある
>>781 秋山は仕事遅いからなー
てか正直それは勘弁
年甲斐もなく映画館で嗚咽して新たなトラウマを作りたくない
というか何も変わってないじゃん…
ガワが小綺麗になったからみんな騙されてるの? それともわざと?
もっと叩いてやれ
テレビ版中盤のノリで大人のフォローもちゃんとしてて
使徒から精神攻撃受けなかったシンジくんだから最後の覚醒は別に良いんだよ
だけどそこに至るまでが唐突というか演出が微妙というか
>>769 俺はEOEでも元気出るよ
あれは絶望のシミュレーション映画だから
実際に絶望するような状況じゃなくても疑似体験できる
腹の底に力が溜まるような感じ
というか作品をどう受け止めるかなんて個々別々だし
作り手がそこまでコントロールしようと思うのは不遜なことではなかろうか
もっと無心に作品作りすべきだ
邪念がありすぎる
要は伝えたいことも描きたいことも実はないんだっていう
今判断するならそんな感じ<新劇場版
いや変わってるよ、シナリオが下手になってる
>>787 新劇はカヲルが庵野の代弁者なんじゃないの
もう14歳の庵野君はどこにもいなくて
シンジは息子のような感覚になってる(と思われる)から
子供達の救済がテーマなんじゃないのかな
やっぱり旧作あってこその新劇だよね
シナリオなんていうほど変化はないよ
格段に良くもなってないしさほど悪くもなってない
でもダメに見えるのは完全に演出の問題
良くも悪くも、これで「旧と変わってない」というのであれば、
どこまでやれば「変わった」といえるんだ?
とりあえず旧作イベントや名台詞をなぞるという発想を捨てることからだな
セリフの質とかキャラの心情の描き方とか格段にレベル低くなってんじゃん
あ、そういうことを含めての「シナリオ」だからね
別に話の筋ってだけの意味じゃ無い
>>787 別に不遜とまでは思わないなぁ
若い少女漫画家とかが「読んだ人に元気になってもらえる話が描きたいです!」
とか言ってたら素直に応援したくなるし
ただ、確かに「腹の底に力が溜まるよう」な暗い話もいっぱいあるし
むしろそういうのの方が10年後とかまで胸の奥に残って生きる糧になる気がする
しかしどういう方向であれ確実な力量と真摯な姿勢で作れば
そんなハズレにはならないはずなんだけどな……
>>791 最後のあれだね
でも何でああなったというのがわかりかねる
従来のシンジの行動原理を大幅に外れるし相当の説得力が必要な場面だったはずだよ
まあ、これで変わってないと言えば、
序なんて、旧作との間違い探しのレベルだな。
作品の勢いや熱量はあるんだが、脚本とか心理描写とかが全然なってない感じだな。
破はもちろん傑作でもなく、佳作でもなく、凡作のちょい上くらいの出来だな。
これが庵野の作品でなければもっと褒めてあげてもいいんだろうが、庵野ならもっとしっかり出来たはずだ。
___
/ ||綾波|| ∧_∧
|.....||来い!|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
むしろ序の時は間違い探しレベルだから素直に
「ラミエル変形した!かっけぇ!!」とか喜んでた
序の面白さは旧作の面白さ+CG+間違い探し
破はとにかく下手糞
序>>旧作の間違い探し
破>>旧作の自己パロディ
もうジオフロントには巨大な宇宙戦艦が埋まってて
Qではそれが遂に動き出すとかそんな話でいいと思うよ
どうせなら突拍子もないもんが見たい
>>764みたいなこと言ってるから
庵野自身はうざったいままなんだな。
脚本が良くて納得させてくれるんならもう巨大戦艦だろうが宇宙怪獣だろうが時間移動だろうが何でも良いよ
とりあえず破の脚本描いた奴は死ね
脚本脚本言うけど具体的にどこが悪かったのかくらい言えよw
スレ見直してみろよ……
なんでこのスレが15まで行ってると思ってんだ
>>808 いやさんざん既出で何ループ目か分からんから
別に詳細書かなくてもいい
(∩゚д゚)アーアーもっと具体的に言えよ
>>806 ネチネチな性格がほんとキモイね
ただ、この陰湿な性格が薄れてきたから「破」がこんなことになったんだろか
というかリア充を夢見たキモヲタかな
陰湿さはまだ内に秘めてるに違いない
このスレもう駄目だな
基本
つまんなかったね
あんまり面白くなかったね
って感想だけで15も続けば上等だ
>>813 キモヲタとリア充って別に矛盾しなくね?
初日からいるけど言うほどこのスレ変わってないぞ
具体的なポイントが既に挙げつくされてるから愚痴率が高いだけで
>>791 旧キャラ全死
それでいて成立してるぐらいの奇跡的フイルム
>>808 例えば、エヴァ破が『エヴァ』のタイトルの無い別作品だったらどう思う?
主人公が弁当や味噌汁で美少女キャラをゲットして、式波アスカが特に理由も無く
シンジに惚れて同居して、勝手にレイに敗北を認めて人間関係のゴタゴタを未然に
防いでくれたりして、ラストは主人公が伏線も無く熱血して元気玉だと。
エヴァとは別作品でシンジ・レイ・アスカの容姿が別人だったら、とても「旧エヴ
ァの閉塞感を打破した意欲作」みたいな評価にはならんでしょ。
現状、旧エヴァの焼き直し同人にしかなってないんだよ。
薄っぺらいからあんまり語れないんだよね
分りやすいとも言えるけど
>>776 アスカは十分すぎる
シンジの父親や他人への複雑に抱いてたものをかなり単純化したのがやりすぎのような気がしてる
ミサとやリツコ、加持の主要サブのバッググラウンドをばっさり切ったのも気になる
話の厚みが削がれるわけで、わかりやすさというハードル下げる事によってかかる
薄っぺらや安っぽさがQでどうなるのか
って事で微妙
破が楽しめないならエヴァ所かアニメ見るの止めろよ
この手のコピペ臭いレスが釣りにしか見えんわけだが
リアルタイムで見てきたオッサン達がなんか一言いいたいんだよ
批判したいという衝動が先行して
秀でているところを全く無視した論調が横行しているのは非常に気に入らないけど
新劇が旧エヴァからマイナスされた要素の補完が
「破」の時点でまだされていないことに不安をおぼえる人が居るのは分かる
と、EOEを数年ぶりに見返してみてオモタ
横行って言うなら褒めてる人の方が多いと思うけど…
なんか荒らすから構ってちゃんがいるようで
まあ良いところもあるんだろうけどさ
絵とか動きとか
でも微妙スレで「絵が超凄かった!迫力あった!」とか「この動きはやはり庵野!」とかいわねえっしょ?
あと俺にとって一番大事だった所がダメだったし
他のどの部分が良くてもだからって感じ
破を絶賛する人の気持ちもわからなくはないんだよ
ただ自分にとってはガッカリに近い微妙だった
でも希望や未練を捨てきれないから、こういうスレの考察とか見ちゃうんだよな
もう全編YOUTUBEに上がってる
希望とか中二くさい用語使うとか
833 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/15(水) 01:06:45 ID:WD8e6qYP
何のために出たのか分からない新キャラとの訳の分からないやり取りの後に
眼が赤く光って「綾波を返せぇええええええええええええ!」だもんなあ。
もはや別人というレベルではなく別アニメ。
ザ・ビースト(笑)
見せ場でヘマってるからな
前後だけ変えても修正できないだろうし
クライマックス全削除か中盤ぐらいから構成し直す必要があるわ
マリのザ・ビーストはブリーチを見てるかのように無意味な裏ワザだったな…
表現に関して旧劇の方が斬新ってどういうこと・・
きもちわるい不気味な綾波なんてもうみれないのか、
すっかり萌えキャラ扱いされちゃって・・・
ザ・ビーストはネーミング以外は良いんだけど
マリがね
ニャーとかニョーとか止めとくれ
エヴァの価値を下げるようなサブビジネスのせいじゃない?
キャラ無視のゲームとか、グッズとか、パチンコとか
完全におかしな記号化されてしまった
まあエヴァの凄まじい商業展開を目の当たりにするとEOEのときの庵野の主張が
虚しく聞こえるのは事実
ポカ波はポカ波でまぁいいと思う
ただやっぱ旧作のミステリアスなイメージが強いからなぁそういう意味では違和感感じるが…
アスカに関しては、まぁなんと言うか製作者にいいように萌えキャラ化されちゃったなって感じ
あとやっぱり覚醒シンジのあたりが違和感ありすぎ
最後が台なしだから微妙過ぎるわ
>>825 旧作当時から言われていた事だが、そもそも人類補完計画そのものを具体的に描写する
必要はなかったのではないだろうか?謎は謎のままの方がかっこ良かったのではないだろうか?
シンジの任務は使途の殲滅であり、それは24話で達成され任務完了である。シンジの任務以外は
謎のままの方が良かったのではないだろうか?
世間的にはものすごい大ヒットという評価になっている。
だからQは食いつかないで抗議に代える。
>>835サハ戦の目玉から出てきた顔どっかで見たと思って
過去スレで聞いたことない元ネタだったが鰤の虚がドンピシャだった
鰤もその元ネタから来てんだろうけど
何言ってるのかさっぱりw
仲間数人で見に行ったが次の日からエヴァの話題などカケラもしなくなった。
もう1回見ようとしてる奴なんて人数比5%以下だ。
全員旧作は見てるしアニメ自体が好きな奴らばっかりで行ったんだが・・・。
正直、俺も微妙だったクチだ。
序の時は特に何も感じなかったんだが・・・本当にヒットしてるのか?これで・・・
メイン客層がどの年齢層なのか疑問が沸いてきたわ。
旧作見てない高校生以下とかも結構居るんだろうか。
BGNがウテナぽかったなそれだけ
旧作のエヴァをほとんど知らない中高生なら絶賛しそうな内容&出来だと思った
>言っとくが破自体は凄い作品だと思う
>戦闘とか音楽とか
>が、なにせストーリーが糞過ぎた
>ラーメンで例えると、スープや具は最高なのに麺が駄目過ぎてって感じ
うまいな
クリームは旨いけどスポンジがまずいケーキみたいなものか
クリーム(戦闘、パンツ、音楽)だけをあえて楽しむ、ってのもアリだと思うけど、
EoEを観た者としては一抹の寂しさがあるのも確か
正直、庵野のラブストーリーやホームドラマやコメディはきつい・・・
観ててつらい
>>847 でも実際中高生っぽいの殆ど見なかったけどね
高校生以下に受けてるなら成功なのかね
実際は知らんけどさ
個人的には旧作と別な形としても微妙なラインだと思うんだが
>これからのアニメがぽかぽかした萌えキャラを熱血で助けるようなんばっかりになるかと思うと鬱で死にたくなる
問題は、そういうのでないと理解できないゆとり層がこんだけ増えたってことかね
ここの絶賛スレ見てるとめまいがしてくるぞ
「破超おもしろかった!」
「どこが?」
「面白いところ!」
もうね、(略
破は17日で序を抜いたな
>>764 結婚してよくなったクリエイターなんて一人もいない
いかに童貞力が大事か、ということ
EoEの爆発力は庵野の欲求不満に起因する
嫁に飼い馴らされたような男にあれを超えるものを作るのは無理
まあそんないい加減さがアニメ見る上では正しい姿勢なのかもなw
旧作+EOE見た上での感想だったらさすがにずれてるけど
>いろんなとこで「結婚してここまで変わるか。嫁さんGJ!」みたいな意見をよく見るけどそうかなぁ?結婚云々て完全にこじつけだろ。レイとシンジのとこだけ見てそう言ってるとしか思えない。
俺はエヴァが「アホな少女漫画になってしまった」と思った
シンジがレイを救い出すシーンで女子中学生がわんわん泣いていた、というレスを読むとガックリくる
>>782 序は旧作とほとんどストーリー違わないんだから破綻のしようがない
大きく発散し始めたのは破から
>>894 俺は中高生っぽい連中もちらほら見たけど
>>850 個人的には旧作と別な形としても微妙なラインだと思うんだが
俺もそう思う。いや、つーかホントに凡作だよこれwww
でも破をきっかけに旧作を見始める人がいればいいけどね。
でも今の中高生が見てもピンとこないかもな。話も暗すぎるって感じそう。
>>787 >実際に絶望するような状況じゃなくても疑似体験できる
>腹の底に力が溜まるような感じ
極限状況でシンジはどういう選択をするのか?という一点だけであそこまで引っ張れた、ってのはすごい
エゴと責任感の狭間で揺れて、結局現実を選択したってとこにシンジの成長が見てとれる
新作のシンジさんは札束風呂に浸かりながら「やってやるぜ!(俺だけのために)」って言ってるただのバカだからなあ
あそこまでアタマの悪いんだったらいっそ声優は緒方じゃなくて矢尾でいいだろ、矢尾で
>セリフの質とかキャラの心情の描き方とか格段にレベル低くなってんじゃん
旧作では、キャラに語らせずにほんのちょっとした振る舞いで心情を描写できていた
破だと全部キャラが説明しちゃってます(アスカの電話とか)
これ、漫画にして持ってったら全没だと思うぜ庵野
>若い少女漫画家とかが「読んだ人に元気になってもらえる話が描きたいです!」
そんな糞エヴァを見たいと思う人間がどれだけいるか、だろうな
ゆとりは手放しで絶賛してるようだ、残念ながら
>メイン客層がどの年齢層なのか疑問が沸いてきたわ。
ゆとり(+パチンカス)
ゆとりならどんなに救われる事か
やつらはエヴァを見ないだろうし(つーか知ってるのか?)
客層は当時中高生だった現在2,30代の連中だろ、まあ俺もだが
出来は悪くないんだが、破はとにかく欲張り過ぎ
あれもこれもと無理矢理詰め込もうとするから描写不足になったり、超展開になったりする
序も尺足りてなかったが破はそれ以上に酷い
ここまでやるならもっと絞るべきだった
流れ豚切りすまん
最後真っ赤になった初号機が咆哮するところで口からビーム出さないかハラハラするw
出ても不思議じゃない雰囲気だからな
いちいちうざい改行すんな
652 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 02:04:59 ID:???
無駄な改行してるレスにろくなレスはないな
867 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2009/07/15(水) 02:59:00 ID:???
いちいちうざい改行すんな
電車内心象演出、昔は面白かったけど
さすがに今はウザイ
同じ演出は芸(才)が無いわ
肯定的意見であれ否定的意見であれ
一歩引いた視点から語るぐらいでこのスレ的にはちょうどいいと思う
多少感情的だったりアンチよりだったりは普通に許容範囲内だと思うけど
自分の敵を口汚く罵りたいって言う人はちょっとスレ違いじゃなかろうか
>>870 破のシンジってもうあの電車そんな要らなそうだよな
いやいや、萌え燃えアニメ好きが怒るぞ
作品自体の質が低いわ。方向性の問題じゃない
くれよんしんちゃんのがよっぽど燃えるしドラゴンボールのがよっぽど萌える
同じ演出だから悪いとは思わない
むしろエヴァを象徴するシーンだからうまく使えばいいと思うんだけど
薄い人物描写の中にポンとトラウマ描写を放り込んだ感じでチグハグ感があった
他の描写にもっと閉塞した感じがあってこそあの電車は生きると思う
876 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/15(水) 07:34:29 ID:NeBVs309
電車演出って古くはもう手塚治虫がブラックジャックでやってるんだよね。
ブラックジャックの最終回で。
>>851 凄いよな
まともな批評どころか批評も返ってこないw
何がどうして面白いのかとか考えることもできないんだろうか?
関係ない話題にばっかり喰いついて肝心の中身の批評はしてこない、何なんだろうね?
今回いくら好きとはいえウルトラマンネタ多すぎだな
セカンドインパクトの時なんかマン、セブン、ジャック、ゾフィーが光の巨人になってるし
もう使途の親玉がウルトラマンでした、ウルトラマン対エヴァンゲリオンとかでもやればいいよ
879 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/15(水) 09:04:24 ID:x7X5lleZ
世界中を危険に晒してでも大好きな女の子(笑)を救い出すために
エヴァに乗って戦うことを選択したシンジさんって超凄い!強い!
・・・ってのが絶賛ゆとりの評価だからな。
奴らにはこれが「成長」に見えるらしい。
これって旧作終了後から現在に至るまでに氾濫している
矮小な世界観のロボットアニメそのもの。
そういう意味でヱヴァはエヴァの二次創作だ。
「これはエヴァ後のアニメを皮肉った演出だ。Qで全部ひっくり返される」と
皮肉スレの住人は言いたくなるだろうが(正直俺もそう信じたい)、
ただの観客である俺たちが、いつ公開されるかもわからない次回作の「真意」
を読み取ってまで擁護する義務も必要もない。
ぶっちゃけもうどうでもいい
ひっくり返しても返さなくても新劇はどうでもいいわ
一番の理想はあっちにひっくり返して、こっちにひっくり返してしてる内に破信者にも旧作信者にも見捨てられる庵野
>>879 > ただの観客である俺たちが、いつ公開されるかもわからない次回作の「真意」
> を読み取ってまで擁護する義務も必要もない。
そうなんだよね。だから破が微妙な作品ってのは個人的に今は変わりようがない。
つなぎに当たる破が微妙だから
次回作は土台がぐら付いてる状態からのスタートだろ
これをまとめるのは至難の業
絶対とは言えないが、十中八九無理だろうな
まあ逆に期待値が下がってる分楽しめるかもな
下がってて悪かったら目も当てられないw
いやでも単純に「面白い」って真っ先に感じたのを
吐露しただけでゆとりだなんだとレッテル貼って悦に浸るのも傲慢だし
思考停止も甚だしい。
実際「破」はまずはそうした感想がでるように作られている作品なんだから
それを素直に享受しているだけの人間を異常者の様に扱うのは如何か
「素直に享受するだけ」ということに問題があるかどうかは別問題として
当時はすべての要素が新しかったんだよな・・・
綾波レイ、使徒,、ゼーレ、キリスト教、第三新東京市・・・なんか訳分からん設定の類とか
まさにレボリューションだったわけで・・・
しかし、その後のアニメが十数年にわたって徹底的にエヴァの要素を分解し、解析し、拡散してしまった。
だから今、エヴァンゲリオンのあんまり旧作と変わらないリメイクを見せられても
インパクトはどうしても薄れてしまう。
(というかもはやパロディというか、懐古主義とでも言うか、ウインドウズのバージョンアップとでも言うか・・・コレが微妙って言う感覚なのかなという気がする)
要するに、エヴァンゲリオンってヱヴァンゲリヲンをもってもしても超えられない壁なんだな・・・と。
ある意味日本のアニメが完全に敗北してしまった瞬間を見てしまったのかなと。
(でもそこまで求めるのも酷かなあ・・・という気はする。)
>>879 逆にQで全部ひっくり返すとか
この期に及んでまた安っすいちゃぶ台返しかと思うと
期待値もだだ下がりで('A`)ウボァーですよ
新しいか否かを問題にするなら、デスノートの方がよっぽど新しいだろ。
少年ジャンプの連載でピカレスク・ロマンをやって、萌えキャラは少なめでエヴァの影響はほとんど
受けてないっぽい作風だし。
(最後の決着の付け方だけは糞だけど)
コードギアスみたいな後続作品も産んだしな。
00年代の決断主義の走りってやつか。
新劇ヱヴァってのは旧エヴァの売れ線要素を消費してるだけだからな、現状。
ロボットアニメとしても旧エヴァの18・19話をキャラだけ変えて踏襲しなきゃ映画のクライマックス
に成り得ないのは、単純にネタ切れなんだろ。
エヴァ自体が出涸らしになっているってことだ。
長文改行基地外
急に期待とかひっくり返すとか、
基本TVシリーズの展開なぞってそこに新キャラ新展開をちょこちょこ入れただけのモノを
ここまでまとめられずぐっちゃぐちゃにしちゃったスタッフに出来るわけ無いじゃん
新展開新キャラはひたすら安っぽい、旧作の展開はつぎはぎだらけでぎこちない。
どうするつもりなんだろうな、急は完全に新展開になるはずだろうに。
もう急はDVD出るまで待ちかも知れん
>>886 そんな宗教要素設定なら別に新しくもなかっただろう。
ようは作り方が上手かった。
>>890 いや、でも破にひっくり返す為の皮肉描写はキチンと入ってるでしょ?
ここまで引っ張ったからこそ、そのどんでん返しが光るわけであってね。
>>893 エンタメとして大団円で終わらせると宣言した作品に何を期待してるんだw
サブカル的カタルシスがあれで得られるとでも思ってるのか?
>>894 大団円で終わらせるってどこに書いてんだよ?
エンタメなら旧のが上と思ってるからな、新劇にそのエンタメで期待してねーよw俺はww
悪いけど、そこでの演出にイマイチだったのが破だからな。
そのイマイチさなのが皮肉からの演出ならまだ納得できるわけでな。
>>895 いや、普通に微妙だったでしょ?
そりゃ、良いところもあったけど、ソレ含め失敗しちゃったてのが破だと思ってるからな。
>>895 イマイチだと思ってる少数派を満足させるために皮肉を込めるわけないだろw
>>898 作品として成り立たなくなるでしょ?
表向き、まぁ、にわか?って存在には好評得られる描写、演出で金取れるようにはさせてなけりゃ商売にはならないわけでな。
そこに、裏向きの意味を内包させて、Qでそれを露にするから衝撃のわけでね。
>>899 その大半の好評を向けたにわかどもを裏切って俺らにカタルシスを与えるものにはならんってことだ
ぶっちゃけEOEのような衝撃はもうヱヴァでは起こらんよ
最後はみんなでキャッキャウフフして終わるヘドの出るような凡作で終わるんだよ・・・
単純にシナリオが駄目なだけなのに裏の意味があるとか期待するだけ無駄だっつうの
何、ひっくり返すための皮肉描写って。
皮肉の意味分かって言ってんのかな
>>900 ならんとはまだ限らないでしょ?
皮肉なのはサブテキストからも丸出しなんだし。
破でのカタルシスの布石に気づいてないからそういう評になってるだけであってね。
キャッキャウフフってのが実は、の方が衝撃的。
まあ単純につまらないかもね
ひっくり返してもシナリオのレベルがこんなんじゃ
仮にQで「序、破は旧シンジの見てた夢でした」なんて展開になったとしても、
現行のスタッフの力量でそれをドラマとして上手く処理できるとは思えんのよ。
序の頃からシナリオ構成力が微妙ってのは何度も指摘されてきたけれども改善
されていないから。
Qで奇を衒った終わり方をしても、シリーズ全体の評価が上がるかは疑問。
>>901 サブテキストや、ロマンスの相手は何だかんだで作り物の母のアンドロイドなんだぞ?
旧では、そういうのにズバズバ見てる人間の内面に切り込んでくる描写にしてたが、そういうの
をあえてやってないだけであってな。
>>904 Qでの衝撃を上手くやれば、問題はない。
大体、旧エヴァを超えられるとは思ってはいない、がそこになんらかの
波乱が無いと考える方がおかしい。
旧は自己否定から始まってるのに、破は自己肯定してるからな。
全然違うわこれ
そもそも、内面に自閉化していく類系の物語を好む自傷系の人間というのは一定規模で常にいる。
こうした層は、かなりの比率で今回のエヴァンゲリオンの「王道的な物語展開」に対して、
「こんなのおれが好きなエヴァじゃない!」と声を上げている。
肯定させるなら、もっとカタルシス感じさせる様にすると思うよ。
庵野の恋愛物とかみたくないわっとこのスレでダレゾ言ってたが、庵野のそういう物語
こそ、美味しいもんになるよ。
ただ、破にはそういうのにとは一線画した狂気みたいのが内包されるから、出来が非常に悪くみえる。
その狂気をQで露にできるなら、そこに確かな妙のある話になる。
え、なに?サブテキストって
てかどういう論理で何を主張してるのかさっぱり
>>908 今回の新劇がそういった層を廃除して作っているのは間違いないだろう
破までは皮肉で、自閉に満ちたカルトな作品を作るような裏切り方はこっちだって望んでない
>>910 You can (not) advance
に庵野がどんな主張をしたいのかがまだみえてこないのであってね。
>>911 それは、Qで自閉のまま終わる話ではなく山谷の谷ってだけだろ?
第一、旧エヴァがそのまんま自閉の話ではなかったろう?
>>909 シンジがレイに優しく接してあげたり、レイが碇親子の縁を結んであげようとしてる時点で
恋愛物に類似してる感じが・・
>>914 恋愛と完全に言えるのか?
俺には、ポカポカ発言含め、所々になんらかの作り手の意図が感じるけどな。
旧での残酷な現実をそのまんまみせるのでなく、そういうのを見せないようにしてるだけのようにな。
nanda
sorya
恋愛というより友愛や親愛や絆だろ
旧作みたいなドロッドロの昼ドラ展開は一人身の愚痴つってたし
結婚して幸せな今はもうあんなん出来るわきゃねーってのwww
Qで一旦落とすとしても最後は大団円だろうよ
人物描写が旧に比べ破には薄い、無いと散々概出だが。
なぜ、やらないのか?尺以外になんらかの意味があったとしたら?
>>917 俺が言ってるのはQで落ちてその先の大団円が安っぽくはならないっていってるわけでね。
だからこそQでの落とすと仮定してのその物語の質が大切になってくるわけで。
同人展開そのまんまの大団円になるとはまだ思えない。
本当に薄いのかは疑問だな。
旧はネガティブな分、共感できるところも多かったからリアルに見えたんじゃないか?
破のポジティブなところに共感できれば、その人にとってはリアルに思えるだろう
ああ、サブタイね
正直あんなの、ただ意味ありげなだけの何の意味もないだぼらだと思うが
てか何度も言ってるが、急で何しようが破が稚拙なシナリオの微妙な出来なのは変わらん
実は夢オチとか妄想オチとか、むしろ腹が立つんだが
どうせ脚本の下手さ加減からすりゃ、そうだったとしても上手く見せられるとは思えんしな
>>920 破は本当にポジティブって言い切れるのか?
そこの内面描写を切り込んだら、そこになんらかの言いたい事含んでるんじゃないのか?
>>921 一応、腐っても庵野っていう人間にそこまで卑下できないんだよね。
なんらかの意味合いは絶対に内包させてはいる。
だからこそ、Qでの物語として一番重要になってはくるような気がする。
>>920 小説みたい人物描写からジャンプ漫画になったって感じ
薄いって表現が正しいかは分からないけどファンタジーになっちゃった気がする
脚本が下手って、どこがどう下手なの?
もう陰謀説の人は皮肉スレにでも言った方が良いんじゃない?
一人でがんばってても誰もそんな説本気にしないよ
>>923 だから、作り手がそういう見せ方にしていると思うわけでね。
まさしく、汚いものからは目を背けるの描写ではないかと。
見てる方は楽でしょ?でもそのまんまそれを押し通すのか?と
谷をより深くするにはそういうので、安心させておいてるだけではないのかなとね。
>>925 いや、あのスレもう答えだしつくしちまったから。
俺は、微妙になってるのはそこに違う意味合いをもたらしてるからこそより微妙になってるのでないのかな?
といいたい。
見て楽な作品と稚拙な作品を一緒にするなと
どういう見せ方をしようが下手なモノは下手
陰謀説の人が日本語微妙なのもそこに違う意味合いをもたらしてるからこそより微妙になってるのですね
>>929 俺が言いたいのは下手なのは何か意味が含まれてるんじゃないのかなと。
もう使途戦もわずかだよ、そこで映像でみせる役割の破はこなした。
で、次はエヴァのエヴァたる内面描写になるのでは?
そこで下手になっていたのにはなんらかの意味合いがあるのかな?っと。
ご都合主義見せるだけならあり得ない展開が山ほどあったのになんでそんなこと思えるんだろ
と思ったけど、まあこの微妙な国語力見ればさもありなん、だな
>>931 これはエヴァじゃなくてヱヴァだから
エヴァに何故乗るのか、父親への親らしくあって欲しいという
執着心からの脱却は今回の破で描かれたわけで
今後はシンジがどう選択し進んでいくかになるわけだ
内面世界でうじうじは旧作でやりきったんだから
今後はあまりそういうのは無いだろう
つか新劇に何故そういう要素を望むの?旧作だけ見てれば良いんじゃないの
>>933 悪いけど、本当に父から脱却したのか?
完全に自立した、確固たる人間になりえてるのか?
Qではそこを突いてくるように思う。
何度もいうがそういう王道エンタメでの庵野を過小評価してるよ。
それでいくなら、もっとカタルシスを感じさせる。
微妙になってるのはその理由はなんなのか?を言ってるだけでね。
新劇場版は、80年代を席巻したアダルトチルドレン的な「心の病」を一掃する目的でつくられている。
90年代の最大のテーマだった自閉して内面世界にからめとられていくことから、どう脱出するか?ってことに、
心の次元でこの破は、解決をもたらしている。
小さな動機の変化を積み重ねることで、同じ脚本でありながらシンジはついに全く違う行動に出るようになって、
好きな女の子を救うことになった。
っつう風にしたかったのは何となく伝わってくるんだけどね
>>935 そう見えるだけに作られているだけではないのか?と言いたい。
動機の変化とは聞こえが良いがそこに内面の機微表現を廃してみせかけてるだけじゃないのかな?
色んなところで絶賛されてるから
破観てきたんだけど・・・
序の時も微妙だな〜って思ってたんだけど
それ以上に微妙な出来になってるような?
旧の時はカノンや歓喜の詩なんかの影響で
クラシックなイメージが有ったんだけど
良いか悪いかは別として
序で宇多田が出てきてポップスになって
破では最近のロボットアニメ風になっちゃったな って感じた
ゼルエルの所なんてグレンラガンかと思ったよ。
>>938 俺はやっぱ序でもつかったウタダの歌を破でも使った事が腑に落ちないよ。
破の解釈はどうだっていい
どっちに取ったって描写不足も詰め込み過ぎも変わりないし、物足りなさも変わらない
確かに悪い作品じゃない
だけど出来の良い良作程度なら最初からエヴァなんか見ないんだよ
この程度の良作アニメならここ12年間沢山ある
エヴァってタイトル付けて、しかもあんだけデカいこと言ったならそれなりのもん作れよ
もっとギャフンと言わせて見ろよ
観終わった後立ち上がることも出来ないくらい凄いもん作れよ
こんなもんじゃ満足出来ないんだよ
いやとりあえず破がある時点でヱヴァは終わった
Qがいかに出来が良かろうともうフーンって感想にしかならないと思う
それくらいこれはガッカリだった
ホントエヴァより新しいアニメはなかったけどわざわざ自分たちから劣化コピー作りだすとは、皮肉な話だ
>>941 結局のところはそれなんだよな
公開前に樋口がEOEの量産機戦を超える
戦闘シーンのコンテになったと言ってて期待してたんだが
見てみてがっくり来ちゃったんだよな
コンテってところから一応予防線は張ってたんだけどさ
一番興奮出来たのが第3使徒と5号機戦だった
>>944 期待させすぎなんだよな
あのコンテ超えるとか言われて、破見せられたら怒りたくもなるっての
Qでどんな展開を迎えたとしても、戦闘シーンなら破が今回の最高峰ってことだろうからな
次回で主人公の内面とかやりたいなら戦闘に尺を取る暇ないし
それは、そう思うけども・・・・
俺は、そういうのはエヴァ対エヴァで見せてくれそうな感じする。
途中まで楽しかったんだけど、劇中歌でいきなりテンション下がったw しかも二回www
林原のあの歌でさえなければ、演出方針として大きく外してはいないと思うんだが...
Qまでに鶴巻をどうにかしたほうがいい
綾波を返せ以降が最悪
何のアニメになったんだよって思った
おいデビルマン舐めんな
>>950 主人公が世界より女を優先しちゃったから
燃えアニメにもなってないってのはある意味すごいわ
普通のアニメだったら、もう逃げ場がどこにもなくなるくらい
追い詰められてからそういう思考になるもんだと思うが
演出が下手になったとか、内容がクソになったとかいうのは筋違いだと思うんだよな。
自分の嗜好と違うようになった、ならわかるんだが。
>>955 アンタにわかってもらうために書いてるわけじゃないし
>>955 批評の水準に達していないただの批判はいけない、というのも筋違いだと思うんだよ
それが生産的かどうかは別として、文句のひとつも言ったっていいじゃない
>>953 その女が作り物で母親のコピーに何の皮肉もないと思ってる?
要は、たんに母の存在に篭っただけなんだよ、だからこそサードインパクト引き起こしてるわけでw
>>959 あんな薄っぺらいドラマやった後に、そんな下衆な真似を
中篇のクライマックスで見せられても困るんだよ
Qまでいくら待たなきゃいけないと思ってるんだ
>>960 でも、結局シンジは親父からも脱却してないし、母の存在に篭って世界を破滅させようとしてるだけだしな。
そこを上手く書くかは庵野次第だけども、破で皮肉描写はまちがいなくされてるからね。
>>955 ハッピーエンド目指すにしてもあの程度じゃ満足出来ないって言ってるんだよ
俺はエヴァを観たいんであって良作佳作アニメを観たいわけじゃない
旧作を越えろとは言わんが、旧作に匹敵するぐらいのものじゃなけりゃ満足出来ない
ただの庵野の新作アニメじゃない
あんだけ夢中になったエヴァの新作がこれだから不満なんだよ
要は、現実のえげつなさを満遍なく描写させる演出は封印してるだけだと思うよ?
そういうのにいやでも、感銘うけたからエヴァがあそこまでなったわけだから。
Qで開放させて、きちんと落としどころにさせてくんじゃないのかな?とは思うけども。
エヴァは古臭いオタ受けパーツ並べるだけで成り立ってた
客への媚びではなくオタ意識の高い身内受けレベルで作ってた
つまりオタ向けだったエヴァを一般人向けに作ってしまったわけだな
皮肉だ皮肉だって必死に自分に言い聞かせたって、その描写が下手なのは覆せませんよ
>>965 いやまだまだオタ向けだろ
破はおっさんが好みそうな感じ
>>961 皮肉にしても弱すぎるんだよ
自己中熱血主人公の否定なんて高二病患者が散々やり尽くした手法のために
それまでの描写をわざとあんな薄っぺらくしたんなら余計微妙だし
破が微妙だって話してるのに、なんで放映されてないQまで含めて評価しないといけないんだ
962みたいなのが満足するヱヴァは庵野どころか誰にも作れないだろうよ
もうヱヴァを忘れたほうが幸せになるんじゃね
エヴァ以外は普段アニメ見ないって層にも受けたのが旧作で
アニメオタクに受けるのが新劇だと思うな
もう皮肉スレなのか微妙スレなのかアンチスレなのかただの雑談スレなのか
馬鹿のレスをいちいちかまう奴のせいでいいスレだった微妙スレも終わりだわ
>>968 だからこそ、わかりにくいからこそはっきりさせた時の、その皮肉が際立つんだって。
そこで徹底的に突いてくるなら、そこに間違いなくカタルシスがでてくる。
弱いんじゃなく、見えなくしてるわけだから。
そこで裏切られたとか思うのは、たんに安い話でオナニーしてるだけと宣告されると同義だからね。
意地は悪ければ、悪いほどこの新劇は光ると思うよ。
大体、あのエヴァの世界自体、犠牲者なし、血なし、凄惨さなしでは落としどこつけられんよ。
既に、エヴァ乗った時点でシンジは辛い現実と向き合っていく人生になったんだから。
ハッピーエンドでどういうのをハッピーエンドって言うの?
学園みたいに和気あいあいとかで締められると思うの?あの歪んだエゴの世界で?
朝から必死な皮肉スレからの出張者だろ
文章力の異常なまでの低さからすると、何かが分かってるとはとても思えんが
皮肉があろうがなかろうが醒めるもんは醒める
もう微妙スレでもなんでもないよな
>>970 そりゃ全く不満のないものにはならんだろうさ
俺が言った満足出来るってのは不満も問題点も気にならないようなことだよ
要するに良いとこが悪いとこをカバー出来ているかどうかだ
>>978 むしろ、サブタイがまんまで綾波でロマンスなんてどれほど歪になってるか目を背けてそのままの展開をいくと思ってるのが浅はかすぎでしょ?
>>976 精神がケンスケと同じになれば幸せだよ
少なくとも見てる方は俺もエヴァ乗りてーってレベルではある
でも根底にあるのはエヴァが好きだし、庵野を才人とみとめてるからこその微妙なんだよねw
だからこそ、破ってのが酷いと思うわけで。
>>986 完全にアンチになれれば、苦労はしないんだよな
俺破はもう5回も見たよ
>>985 それは無知なだけでしょ?
当事者でないからこその思考。
>>989 今回がこのまま進めばそうとは言えない
旧エヴァは勘弁してほしいが
新劇ならアスカじゃなくて綾波のほうが好きだレベルで解決しちゃう程度の苦難
>>988 俺は一回しかみれねーなww
つーか、アンチテーゼ作品としてもあんなエヴァはみたくないんだよねw
だから方向性だのハッピーだかバッドだかだの伏線(妄想)だの何でも良いんだよ
破が微妙。ただそれだけ。スレタイにもちゃんと書いてあるでしょ
>>986 ひどいのは鶴巻演出と庵野のドラマ作る能力の低さ
>>990 なるわけねーじゃんw
だって、篭ってるだけの話でしょ?ww
連投規制されてください
>>994 最後初号機の色を変えたのは誰が考えたんだろうな?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。