ゴジラVSエヴァンゲリオン六戦目

1 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/06(月) 16:31:46 ID:BamJ0c4M

エヴァとゴジラが戦った場合を考察したり妄想したりするスレ

【過去スレ】
ゴジラvsエヴァンゲリオン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1165131746/

ゴジラVSエヴァンゲリオン二戦目
http://orz.2ch.io/p/-/anime3.2ch.net/eva/1205304988/

ゴジラVSエヴァンゲリオン三戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1206935682/

ゴジラVSエヴァンゲリオン四戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1216021321/

ゴジラVSエヴァンゲリオン五戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1233752831/l50

2 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/06(月) 16:36:06 ID:???

ちと早かったかも知れんが、立てました。
前スレが埋まるまでは前スレを使いませう。

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 16:47:41 ID:oXR/ozby

ってかおまえらエヴァ板でゴジラの話したいだけだろ

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 18:28:10 ID:???

>>3
だったらエヴァの知識がこんなにある訳ないだろ
ここの住民はどっちも好きなの

5 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/07(火) 23:30:05 ID:???

前スレ埋まりました。

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 00:28:34 ID:???

バンビとかデストロイアッーとかお前らの知識マジすげぇｗ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 02:11:29 ID:???

デストロイアッー！はこの前ニコニコでネタになってたしな

8 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/08(水) 06:21:42 ID:???

これまでの計画結果等。

ゴジラ
当スレでの身長：100m
当スレでの体重：60000t
最大走行速度：時速450km（推定）
腕力：両腕で自分の体重の約16万トンのモノを持ち上げる事ができる
放射熱線の威力：2000兆Ｊ
融合反応熱線の威力：25京6500億Ｊ
ハイパースパイラル熱線の威力：1170京Ｊ
防御力：2000京兆Ｊに耐える（？）

エヴァ
当スレでの身長：90m
当スレでの体重：8360ｔ
最大走行速度：時速1458km
（新劇場版ではマッハ1以上が確定）
腕力：両腕で約5万7000トンのモノを持ち上げる事が出来る
ポジトロンスナイパーライフルの威力：1122兆Ｊ
ロンギヌスの槍の威力：2588兆2800億Ｊ
Ａ.Ｔ.フィールド全開の防御力：1禾予2552垓Ｊ
↑禾予：のぎへんに予と書き、【じょ】と読む。

注：詳しい計算方法等は過去スレ参照。また、ゴジラは個体を差別化していないので、悪しからず（つまり、これからの課題ですな）。

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 09:56:40 ID:???

計算結果面白いなあw

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 19:53:44 ID:/QJ8UASz

＞両腕で自分の体重の約16万トンのモノを持ち上げる

よくﾜｶﾝﾈ

11 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/08(水) 20:52:58 ID:???

>>10
失礼。
×両腕で自分の体重の約16万トンのモノを持ち上げる
○両腕で約16万トンのモノを持ち上げる

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 02:10:13 ID:???

すげえ！！

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 02:20:09 ID:???

16万トンってMOGERA級だべ？
どの作品でそんなシーンがｗ

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 03:23:35 ID:???

15万のメカゴジは軽くぶんなげてたな
スペゴジは、尻尾の先でモゲラぶんなげてたけど

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 20:44:23 ID:???

そう言う風に言われると弱く感じるけど別に弱くない(むしろかなり強いんだ)けどねモゲラ
正直相手が悪すぎたスペゴジとか強すぎ他の有象無象の怪獣相手なら楽勝できたのに…

16 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/09(木) 21:33:38 ID:???

>>15
このスレの住民（俺含む）はMOGERA好きが多いからそんな心配せんでよかよ。

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 08:14:09 ID:???

スペゴジ戦はモゲラは活躍してたけどゴジラがショボすぎ
弱点見抜いたら後はモゲラにやらせて、自分はいい所だけもっていったようにしか見えない
サハ戦でシンジが受け止めてレイがフィールド切り裂いて苦労してるのに楽にいい所だけもっていったアスカのようだった

18 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/10(金) 12:51:48 ID:???

明日か明後日、『破』の二回目を見に行くので、特に考察等して欲しいところ等あれば、どうぞ。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/11(土) 21:19:53 ID:???

キングギドラの声聞きまくれ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 00:03:12 ID:???

平成ＶＳとかその辺の怪獣ばっか・・・。
サンダ・ガイラは黒歴史ですかそうですか

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 00:12:25 ID:???

エヴァンゲリオンが平成だから…
そういや前からラミエルのバリアを破ければいいとか、ラミエル倒せてもそいつ弱いほうだからとか言ってたけど
この間のテレビでやってた新作見たらラミエルがラスボスのような扱いで最強だったな

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 00:26:09 ID:???

大幅にパワーアップされてる気がするけどなｗ
多分あいつガチバトルじゃ使途ナンバー2だろ

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 00:27:30 ID:???

でもジオフロントにはドリル使ったってことは真下にはビーム撃てないんじゃないの。
地下もぐって奇襲すれば終わりじゃね

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 00:28:29 ID:???

昭和怪獣入れてこんなもんでどうでっしゃろ

神：鎧モスラ GFWゴジラ
SSS：幼虫モスラ GMKゴジラグランドギドラスペースゴジラギラゴジスーパーXIII
SS：レインボーモスラバーニングゴジラカイザーギドラスーパーメカゴジラ MOGERA
S：グリーンモスラダガーラ千年竜王デストロイア完全体ヘドラ機龍
A：デスギドラモゲゴジメカゴジラII ガイガン機龍ゴジビオゴジメカキングギドラ
B：ミレゴジスーパーXII ゴジラジュニアメガギラス VSキングギドラデストロイア集合体
C：昭和キングギドラバトラ VSモスラオルガビオランテメカゴジラ昭和ゴジラファイヤーラドンスーパーX
D：モゲラキングコング轟天号ラドンクモンガアンギラスメガロキングシーサージェットジャガー
E：チタノザウルスサンダガイラバラゴン初代モスラデストロイア幼体エビラカマキラスバランマンダ
F：ゴロザウルスガバラミニラリトルゴジラメガヌロン
G：ベビーゴジラゴジラザウルスショッキラス
H：ガルガルフェアリー
I：ドラッド

ラミエルとかは倒せそうなのSSS以上かな？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 01:16:37 ID:???

いや、下に潜ってもどっちにしろ奇怪なバリアがあるから
で、そのバリア＜ライフル＜放射熱線　だからＡＴフィールドは破ける、つまりゴジラ勝つる！！って話だったけど
ラミエルは使途の中でも弱い方だから…　とか言う展開になったのを覚えている　いや、でもあいつ新作ではめちゃ強そうじゃね？

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 12:51:20 ID:???

>>25
Ａ.Ｔ.フィールドを奇っ怪なバリア等と呼ばんで欲しいんだが　どうでも良いけど
それから、「ラミエルが弱い方だから」って流れじゃなくて、その話になる前の
段階でサハクィエルが計算上最強の破壊力を持つって結果が出てたから

27 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/12(日) 15:12:45 ID:???

さて、『ヱヴァ：破』二回目、観てまいりました。
早速検証致しませう。
まず、エヴァ仮設5号機の描写から解ること。
仮定：エヴァ仮設5号機の身長を90mとする。
・パンタグラフによる電力供給（火花が散る速度）
・制動時間：約5秒
・車輪で軌道上を移動する
仮設5号機がリニアモーターカーと同程度のブレーキを持っていれば、その速度は時速125kmとなる。
もしも新幹線の非常ブレーキと同程度のブレーキならば、時速15ｋｍ・・・・。
意外にも遅い結果が出てしまった・・・。
ただしこれは制動時間から距離を逆算したものに過ぎないので、DVDを待ち、画面から細かい速度を割り出せば異なる計算結果になる可能性は高い。

つづく。

28 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/12(日) 15:14:02 ID:???

次に、第８の使徒との戦闘描写から分かる事。
仮定：エヴァの身長を90mとする。
・一極集中型のA.T.フィールドは、空間を湾曲して光さえ通さない程強力
・使徒は高度42万mから落下開始（？）
・落下した場合の爆風は、半径120km以内が爆風に包まれる
・エヴァスタートは使徒の高度は2万m
・音速突破前のエヴァは毎秒7歩で走行
・最大加速の時、エヴァよりもひとまわり大きいマッハコーンが発生
・第８の使徒の大きさは、山3つ分くらい
うわあ、頭が痛くなりそーだ・・・。
この第8の使徒はのA.T.フィールドは、事象のの地平面、つまり、シュワルツシルト面を発生させとる訳だ。第8の使徒は、ブラックホール級のA.T.フィールドを発生させる事が可能である・・・と。
MAGIの計算によると、落下した場合は半径120kmが爆風に包まれ、ジオフロントも崩壊するらしい。リリスまで破壊せんかと心配になるが、「半径120kmが爆風に包まれる」というのは怖い。
エネルギーに換算すると、1垓6000京Jである。その被害は、以下の通り。
箱根を爆心地とした場合、埼玉・神奈川・静岡・山梨・東京はほぼ全面的に消滅、千葉、長野・群馬の一部も消滅する。更に怖いのは、爆風による衝撃波だ。
こちらは北は福島、西は大阪までがこの衝撃波に見舞われる筈だ。この【衝撃波】の範囲に入った地域は、ビルが崩壊したり、遠い所では窓ガラスが割れたりといった被害にさらされる。
間違いなく日本の中枢はズタズタになること間違いなし。
さて、計算上はどのくらいの被害が出るだろうか？

つづく

29 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/12(日) 15:15:05 ID:???

第8の使徒の大きさは、山三つ分くらい。この大きさは、平面上なので、そこまでたいした重量になるとは思わないが、とりあえず第8の使徒の厚さを300ｍと仮定し、密度は水と同じとすると約23万7000トンになる筈だ。
エヴァがスタートしたとき、第8の使徒の高度は2万mであった。そして、2号機が到着した時、内臓電源の残り時間は約30秒であった。この事から、第８の使徒は、秒速74m以上の速度で落下してきたことになる。
仮に初号機が受け止めてから2号機の到着までに30秒程のラグがあったとすると、秒速83mとなる。
この速度でこの質量の物体が落下すると、5京2300兆Jのエネルギーが発生する。これは0.8メガトン級の水爆と同程度の威力である。
と、なると、残りの部分はシュワルツシルト面をも発生させる超強力なA.T.フィールドで補うという事になる。新劇場版のA.T.フィールドは恐ろしい事になっているようだ。
使徒側はこのあたりにしておいて、エヴァのほうの速度を割り出してみよう。
毎秒７歩でエヴァが走ったとすると時速約1134kmを叩き出す事が可能だ。TV版よりも少しだけゆっくりなペースで走っていたと思われる。
そして、スピードを上げるシーンでは、明確に音速突破の描写がなされていた。俗に言うソニックブームである。これが出たら音速を突破している証なのだが、ここからが俺の記憶力の問題となる。
初号機の後ろ側に出来たマッハコーンを、直径100mの楕円と考えて、初号機80ｍ後方に生成されたと仮定すると（映画館で定規を当てれる訳ねーだろッ！目測ですよ、目測！）、
衝撃波のマッハ角は80度となる。ここから導き出される初号機の速度は約マッハ1.6となる。この時に起きる衝撃波の威力は、293億5483万8709Jである。
エヴァの進路から同心円状半径約300ｍは、ビルや家屋が倒壊したり窓ガラスが割れるのだが、本編中でもきちんと表現されていた。さっすがぁ！

この後の事は特に科学的に考察すべき所はあまり無しですな。九割人造肉とか、気になったりもしたんだが。
一応他のシーンもメモを取っているので、他質問等あれば、どうぞ。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 15:17:49 ID:???

サハクィエルって誰だっけ…隕石みたいに落ちてくる奴かな？確かにあれなら一人では支えきれてなかったから
ＡＴフィールドの力はエヴァのそれを超えているんだな　そういえばすごく疑問なんだが、エヴァもＡＴフィールドはれるはずなのに
何でラミエルの攻撃防ぐのに盾がいるんだ？それ以前にしょっちゅう攻撃くらってる気がするけどバリアはどうした？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 15:29:53 ID:???

え、サハって、23万7000トンしかないの？
ビオランテとあんまり変わらないな

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 16:53:59 ID:???

>>30
無印じゃATフィールドなんて軽く突破されてたよ。
つまりあのガンダムのような盾＞ATフィールドだったわけだが・・・ムムム

あそこはノリで突っ切ったのかな？

33 ：葛城ミサト ◆e51q3Pbz7c ：2009/07/12(日) 23:04:21 ID:???

>>24

神：初代
じゃないことに絶望した

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/12(日) 23:58:23 ID:???

マグロ食ってる奴はどこに入りますか？

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 00:00:37 ID:???

ゴジラ≠ジラ

36 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/13(月) 03:54:21 ID:???

>>29
重大な計算間違いが見つかった。
この条件で水と同じ密度なら、第8の使徒の質量は1億8612万トンになる。道理で軽すぎると思ったわ・・・。
この速度（秒速83m）でこの質量の物体が落下すると、2425京8832兆Jのエネルギーが発生する。これは9.8ギガトン級の水爆と同程度の威力である。
に、しても残りの破壊分はＡ.Ｔ.フィールドでやってるよって、たいしたもんだと言わざるを得ない。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 04:07:41 ID:???

つーことは新劇のエヴァもハイパースパイラル熱線を防げるってこと？

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 10:29:24 ID:???

てか新劇のエヴァは身長８０ｍって設定がちゃんとあるのになんで計算の人は無視するの？
全集くらい読めよ

39 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/13(月) 12:52:02 ID:???

>>37
そうなるね。

>>38
そんな資料があるのか！
出来れば、本の題名等を教えて欲しいのだが・・・。
手持ちの資料は古い怪獣図鑑と、TV版・旧劇場版の全集や謎本くらいしか無いので・・・。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 20:32:45 ID:???

９０mが８０ｍでも対して変わらないと思うがな
新しい映画やったからなんかは出てると思ったけど、ぐぐれば済むんじゃないかな

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 22:55:23 ID:???

>>37 >>39
それはあの時だせたＡＴフィールドだけじゃない？
そもそも新劇もＴＶもサハは三体で倒したから
1体のエヴァではサハの攻撃には耐えられないし大破すると思うんだけど。
ってこれ何回目だ？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:00:01 ID:???

>>24には誰も文句言わないの？
ギラゴジの方がＧＦＷよりも強いように見えるんだけど。
っていうかこれは何を基準に格付けしてるわけ？
破壊力？防御力？

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/13(月) 23:36:28 ID:???

サハは倒すのには３体必要だけど耐えるだけなら初号機だけでもけっこう耐えれるよ
特に破では両手を貫かれても大分耐えてたからなぁ

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 00:18:55 ID:???

>>43
けっこうということは時間制限付きっていう意味なんでしょ
何分も何時間も耐えれるというわけではない。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 01:10:44 ID:???

両手を貫かれるとか関係なくない？手は飾りで、脅威なのはＡＴフィールド
それに主人公かなりもだえてたような、あれで長時間耐えられるという演出だと見えたら、それはおかしくないか？
まあ結局あの落ちてくる奴が一番強いわけか、今度見てみよう
３人がかりでなきゃだめなら、一人は最低でもその力の半分も持っていないわけか

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/14(火) 02:19:19 ID:???

いやサハクィエルって一番強い使徒じゃないし・・・

47 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/16(木) 06:58:38 ID:???

※
サハクィエル≠第8の使徒

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 22:48:48 ID:???

>>42
24だけど。

ギラゴジの凄い所って俊敏性だけど、GFWゴジラもそこはかなりのものだし、
熱線の威力、腕力、耐久力どれをとっても桁違いの化け物だからな。

あ、上位以外はかなり適当だから。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 23:38:25 ID:???

>>48
いやいや
熱線の破壊力だったらギラゴジの方が上だろ。
ブラックホールはかいだぞ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 23:58:21 ID:???

ブラックホールは破壊してないと思う
手塚監督がコメンタリーで、地中に逃げて助かったみたいに言ってたし

51 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/17(金) 03:29:51 ID:???

>>50
それはそれで凄くね？
あの一瞬で地中に潜るのは至難の技だぞい。
詳しくは明日該当部分を観てから検証するが。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:37:30 ID:???

確かに島で使った時と同じクレーターがラストのブラックホール砲でも出来てたからな。

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 04:10:01 ID:???

発射体勢から一瞬で地中ってのは流石にアレだし、破壊してないにしても軌道をずらすか的を熱線に変えさせて逃げたとかじゃね？

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:10:38 ID:???

ゴジラをなめるなよ。一瞬で地中にもぐったんだ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 15:27:51 ID:???

そもそも幼虫モスラがSSSてのがまずおかしい
美味しいとこもってってるだけだろ、幼虫は
それに自衛隊の攻撃でダメージ受けてたぞ

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:38:52 ID:???

なんか幼虫て大和聖獣の時はスゲー馬鹿じゃなかったっけ。
結局一匹やられかけてたような

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 21:27:42 ID:???

大和のは不良沈めておしまい
てか一匹しかでてない
GMMG？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 21:35:58 ID:???

GMMGだったかｽﾏｿ
なんか尻尾で目を回したりスカッたりするのがだるかったｗ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:39:37 ID:H8VlKJRs

背の高さ合うっけ？

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:53:42 ID:JjyJC3bm

>>29
＞＞導き出される初号機の速度は約マッハ1.6
タイヤじゃなくて二脚で走ってるから爪先は倍の約マッハ3.2になるはずなので、出来ればそれも含めてほしい･･････。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:23:47 ID:WYmR5APj

とりあえずゴジラはゼルエル（新劇）には勝てるんじゃない？
ゴジラを食おうとして頭にかぶりつく→体内放射で内側から爆発　ってな感じで

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:54:05 ID:???

頭にかぶりつかれたなら普通の熱線でもいいような・・・
ビオランテ戦のときみたく

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:25:53 ID:???

体内放射なんてしてる時間ないと思うが
オルガとはレベルが違う食い付きだったし
てかわざわざＡＴフィールド解いてまで食う理由がないゴジラを食わないだろ
ゴジラは動きが遅いから包帯カッターで脳か心臓狙えばそれで勝ちなんだし

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:35:49 ID:???

>>63
とりあえずお前がＧＦＷ知らん事だけはわかった
安心して死んでなさい

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:52:46 ID:???

神レベルのFWゴジは除外してるんじゃないのか

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:08:55 ID:???

ＦＷゴジラでさえ新劇ゼルエルを倒すのは無理じゃないの？
だってハイパースパイラルはエヴァのＡＴフィールドでも防げて、ゼルエルのＡＴフィールドは零号機＋ビーストでやっと中和できるレベルだろ
ゼルエルは生命の実のお陰でエネルギー切れも無いし、倒しようが無い

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:10:15 ID:???

オキシジェンデストロイヤーが最強だよな？ロンギヌスと比べたい。

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:18:07 ID:???

便利なのはロンギヌスかな
投げても戻ってくる所がイイ
オキシジェンデストロイヤー使う場所が限定されるからちょっと使いにくい

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:13:13 ID:???

ゼルのカッターはゴジラを貫けるのだろうか

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:41:12 ID:???

デストロイアの角で体の前面から背中までバッサリ切断されても真っ二つにはならなかったから、よほど切目がズタズタじゃない限りは瞬時に再生するかも

71 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 06:59:18 ID:???

>>67
オキシジェンデストロイヤーの威力は
472垓8200京4000兆J
という計算結果が出ますた（【四戦目】>>347参照）。

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 10:52:26 ID:???

オキシジェンデストロイヤーの威力ってJ換算とかそういうもんなのか？
なんか違くね？

73 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 14:22:00 ID:???

>>72
東京湾の酸素の破壊に必要なエネルギーをジュールに換算した訳でありまして。

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 14:23:56 ID:???

ゼルエルって誰だか良くわかんないけど、ゴジラの熱線の威力がまず不明だしな
Ｓライフルよりも高い威力だってのは、大型の水爆の威力と例えたからだったし
実際ＧＭＫでは小型の水爆並の威力とされてるからな…
ＶＳでもメガバスターと相殺して負けてたからな、メガバスターは５００万ボルトのメーザー砲５期分のプラズマメーザーキャノン
以下の威力で、１０秒程度照射の後限界が来て倒れた　でも500万ボルトだけじゃ威力が分からん

75 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 15:42:25 ID:???

>>74
詳しくは過去スレを参照していただきたいが、熱線の威力は温度から計算した数値だから水爆とかとは関係無いぞ。
ハイパースパイラル熱線に関してはモンスターＸの飛来により齎される筈の破壊力からどれだけ軽減させたかを計算して出した数値。
いずれも比較しやすいようにジュール換算しております。

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:50:59 ID:???

>>73
東京湾の酸素の破壊に必要なエネルギーと生物を溶かすという効果はイコールじゃないぜ

まぁ柳田理論は認めない俺には関係ないけど

77 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 21:28:07 ID:???

>>76
劇中で「水中の酸素を破壊する」と言ってるし、怪獣図鑑にも「水中の酸素を破壊して生物を溶かす恐ろしい薬」と記述されている。
さらに劇中で、「砲丸大のものがあれば東京湾を死の海に変える」と言っており、ゴジラ相手に使用された水中酸素破壊剤は砲丸大であったことから、東京湾の酸素原子を破壊するのに必要なエネルギーを算出したまで。

ところで、柳田理論って何だ？
福来･柳田理論なら知ってるが・・・。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:42:58 ID:???

酸素を破壊するエネルギーがジュールなら海水が吹っ飛んだりしねぇの？
馬鹿な質問で悪いんだが

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:46:43 ID:???

もう計算の人は来なくていいよ
スレがおかしくなる

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:46:59 ID:???

>>76
計算の人の計算のどこが柳田理論なんだい？

>>77
柳田理論ってのは空想科学読本っていう本の著者が展開してる結構無茶苦茶な計算のこと。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:48:17 ID:???

>>77
柳田理論とはアニメやSFなどの設定を無視して劇中の描写を現実基準で考えること。
柳田とは空想科学読本を書いた柳田理科雄のこと。話し方を真似てるくせにとぼけるなよ

82 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 21:54:04 ID:???

>>78
原子核の破壊には熱が発生するから（核反応だからね）、海水どころか地球がやばい事になる・・・・筈。

83 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 22:01:12 ID:???

ああ、柳田さんの話か。柳田理論なんて呼ばれてるのなｗ

>>81
俺は設定を無視したり（見落としてる場合は別）はしとらんよ。
劇中描写をそのまま考察するのは別に問題無いと思うが？
そいから、俺の文体って柳田さんに似てるかね？

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:03:59 ID:???

>>81
と学会の方ですか？

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:06:40 ID:???

>>81
どちらかと言うと柳田は設定を重視して描写を無視してるような気がする。
「マッハ○○で飛ぶと地上がメチャメチャになる」（描写ではそうなってない）とか
「ウルトラマンが○万トンの怪獣を投げると爆音で自分が気絶する」（描写ではそうなってない）とか

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:45:55 ID:???

>>80-81
最近では制作者が意図していないことを科学的に考えることを言うんだけどね
>>83
「劇中描写をそのまま」ではないでしょ。実際には言われてないことを仮定してる
>>72-77の流れで自分が何を言われているか理解できないの?

87 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/19(日) 22:57:08 ID:???

>>86
言わんとしとる事はわかるが、仮定せんと計算不可能な部分もあり、それはそれで仕方の無いところもある訳で。
だからこれまではちゃんと「設定はこうだが、こう仮定する」という風に断ってるのだが。
それもイカンと言うのなら計算なんて必要ないから妄想だけで戦えって事になる。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:40:54 ID:???

いや計算の人最初は水爆の威力に例えて話を進めていたって自らレスしてたじゃないか
その後空気を１０万度に暖めるときのエネルギーを使ったんだよな
関係ないがさっきのメガバスターの威力頼む　Ａがわからんからどうにかしてくれ

89 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/20(月) 03:59:18 ID:???

>>88
確かに、最初は水爆の威力を元に計算したが、その後熱線の温度が10万度ないし90万度であるという設定があるとの指摘を受けてそちらで再計算した。
だから現在は後者を熱線の威力として採用している訳で。

メガ・バスターの威力か・・・。
劇中メカゴジラはメガ・バスターを約10秒程度照射して、オーバーヒートを起こしている。
やはり人類にゴジラの熱線級の兵器は手に余るようだ。
それはともかく、その威力。
92式メーサー戦車の500万ボルトメーサー砲5基分に相当するというのだが、アンペアの数値が不明な以上、計算のしようがない。
設定によると、プラズマを発生させて加熱し、ニュートリノを生成して、収束照射するという光線発生システムがあるらしいが、どうしてそれがメーザー（メーサー＝メーザーとするならば）になるのかは俺にはわかりません。
燃料や動力も気になるところだが、アンペア数も含め、知ってる人が居たら教えて下さい。
思えば、66式メーサー殺獣光線車からして、謎多きメカだよなあ・・・。
やはりメーサー≠メーザーと考えるべきなんだろうか。

よって、メガ・バスターの威力はゴジラジラの放射熱線とほぼ同等の威力（＝2000兆Ｊ）って事で、妥協しませんか？
ひたすら資料をひっくり返してネットも回って出た結論がこれかよ・・・。消化不良だッ！！

90 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/20(月) 04:19:31 ID:???

追記
劇中描写からメーサー戦車の威力を求める事は可能だ。
メーサービームがゴジラに命中すると、爆発が起こる。爆発の直径は目測で20～40メートル。
そこから導き出されるメーサー砲の威力は単純計算で約170万Ｊ。
五基ならば、その威力は850万Ｊとなり、メガ・バスターの威力もこれと同等となり、ゴジラの熱線もこの程度の威力となってしまう・・・。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 09:09:35 ID:???

>>72-77でのオキシジェンデストロイヤーの話は効果について言ってるのに…

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 13:24:21 ID:???

他スレから飛んできたけどお前ら面白いな～

93 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/20(月) 14:38:38 ID:???

>>91
ありゃ？
最初に威力はＪ換算できるかどうかって話だったから、てっきり威力の話だとばかり・・・。
申し訳ありません。

一作目のオキシジェン・デストロイヤーはゴジラそのものを、機龍シリーズでは骨以外を溶かしてしまったとされている。
怪獣図鑑には、【水中の酸素をなくしてしまい、さらに生物を溶かしてしまう薬】とある。
酸素の破壊は核反応なりなんなりで出来ない事も無い（先述のように膨大なエネルギーが必要だが）。
生物の体には、体重の約2/3の酸素原子が含まれているので、その酸素を破壊すると、体内の水分が失われたり、皮膚が無くなったり、傍から見たら溶けたかのように見えるに違いない。
厳密には【溶かして】いる訳では無いが、似たような効果を与える事ができそうだ。
よって、酸素を破壊する事が、生物を（擬似的に）溶かす事に繋がるのである。

※あくまで考察であり、公式設定にあらず。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 15:00:24 ID:???

まあ爆発は摩擦みたいなもので、無駄に使われたエネルギーだろう
大部分のエネルギーはゴジラの体を熱するのに使われているからいいんだよきっと
逆に考えると、もしメガバスター合計が２０００兆Ｊなら８００万Ｃで８０万Ａ必要になるな
出力が２５００万ボルト以下って事だから、１秭を越すには10^28÷2.5×10^7=4.0×10^21Ｃ必要
だからあのときの電流は4.0×10^20Ａにならなければならないという事か　いけそうだな

95 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/20(月) 16:08:38 ID:???

>>94
おお、逆算したのかｗ
4垓アンペア・・・。

自走式のメーサー戦車にそれだけの電力を発生させる動力とそれに見合う燃料があるかってのが最大のネックではあるがな。
ところで、メーサー＝メーザーと考えるならば摩擦で爆発が起きる事は無いので、やっぱりメーサー≠メーザーという考えでいったほうが良さそうだ。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 16:51:20 ID:???

メーサーがそんなに威力あるのは不自然だよ
ゴジラの熱線の威力を強くしすぎだったんじゃないの？
VSのモスラと戦ってる時の熱線とか微妙な威力の時も結構あるし

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 17:19:03 ID:???

でもVSの通常熱線が10万度なのは確かなんだよな

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 19:34:39 ID:???

まあこの世界では設定と描写とが一致しないのはお約束。演出上しかたないんでしょ。
設定がある場合は設定を優先して、設定が不明な場合には描写から計算したらいいんじゃないの

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 21:31:14 ID:???

スレの趣旨でいうと別に計算しなくてもいいんだけどね

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 23:39:46 ID:???

ゴジラの無茶ぶりはvsモスラの「奴は我々の常識を越えた生物だ」で片が付くというか何というか…
科学も何もあったもんじゃないけどw

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/21(火) 19:21:13 ID:???

ゴジラだけじゃなくてエヴァも十分非科学的だしね
万物を束ねたうねりの中でエネルギーの凝縮体になるってなんだそれ
ロボット物っていうか魔法少女の世界だろ
ゴジラVSリリカルシンジに科学の入る余地なし

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/22(水) 00:09:28 ID:???

ゴジラなんてマシな方だ。
VSが終わった後の3作はもはや魔法だぞ。数値化不可能。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/22(水) 00:11:28 ID:???

水中モスラは結構カッコよかったよ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/22(水) 19:29:59 ID:???

使徒てコア潰されなければ死なないんだっけ
てかコアだけくり貫かれたらどうなる？コアから再生したりする？

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/22(水) 21:04:59 ID:???

コアがないような奴もいる

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/23(木) 01:14:33 ID:???

ゴジラがラミエルに勝つから問題ない　つか結局あのライフルの威力は
どうやって出したんだ　なんちゃらワットの３５秒チャージそのまんまのエネルギーなのか

107 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/23(木) 01:47:43 ID:???

>>106

615 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/03/26(木) 23:48:05 ID:???
【陽電子は1億8000万キロワットの電力で一秒間生成する】
（中略）
1億8000万キロワットの電力で一秒間生成した陽電子の質量は、0.001グラム（威力は1800億Ｊ）という計算結果が出た。
これを1億8000万キロワットのエネルギーで35秒加速させると、光速の99.9％の速度という計算結果が出た。
0.001グラムの質量の陽電子が光速の99.9％で対象の物体に衝突した場合に発生するエネルギーを計算したら、1122兆Ｊとなった。

617 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/03/27(金) 02:02:17 ID:???
「陽電子加速再開」という台詞に従い、35秒丸々陽電子の加速に使ったと考え、
ミサトさんの「第二次射、急いで！」とヒューズ交換までの秒数が約1秒なので、その間に陽電子を生成したものと考えられる為。

622 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/03/28(土) 17:11:36 ID:???
KEKB加速器で0.001グラムの陽電子を1億8000万キロワットで35秒加速したとして計算した。
加速距離等多少（というか、かなり）無理があるが、2015年の科学力でなんとかなると考えた次第。
（後略）

※一部改変してあります。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/26(日) 23:52:01 ID:???

Qの予告の眼帯アスカを見て芹沢博士を連想したのはおれだけ？

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/27(月) 05:07:21 ID:???

>>108
流石にその発想はなかったわ

110 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/27(月) 08:58:12 ID:???

何故マッドサイエンティストは眼帯のイメージがあるのだろうか。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/27(月) 11:11:01 ID:???

芹沢博士は狂ってないよ！

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/27(月) 17:31:42 ID:RfxNkrUk

デストロイアの角のズバッシュワオオンってやつは“ヴァリュアブルスライサー”って名前らしいな。
なんか初号機とデストロイアって顔が似てるから、てっきり覚醒した初号機の角があんな感じでゼルのＡＴフィールドを切り裂くと予想してたもんだが
アレの威力も詳しく知りたいな

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/27(月) 23:25:06 ID:???

眼帯つったらスネークの印象しかないわ。
「スネークと呼べ。」

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/28(火) 01:02:10 ID:???

流石にスネークの話題を振るのはどうなんだ
ナディアとか海底軍艦ならともかく

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/28(火) 01:44:24 ID:???

俺、子供の時ゴジラとかガメラの手に乗ってみたいなぁって思ってたんだよな
だからシンジ君凄い羨ましかった
デカイやつの手の上ってどんな感じなんだろ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/29(水) 01:22:42 ID:???

ゴジラは手のひらをしたに向けてるイメージが強いから
その発想はなかったわ

117 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/29(水) 02:30:42 ID:???

>>115
上に乗るって感触か。さぞ心地良いんだろうなあ・・・。
因みに、ゴジラに軽く握られた場合を試算したら、敷き布団12枚くらいに挟まれた感触とほぼ同じという結果が出た。

息をするのも苦しいことになるので、俺のように実行しないよろし。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/30(木) 11:20:12 ID:???

>>117
モゲラのドリルアタックの威力計算してちょ

モゲラって動力はレーザー核融合炉て設定出てるんだけど
分離した時どうするんだろうね炉が別々に付いてんのかな？
でもそう考えるとスターファルコンはともかくランドモゲラーの
内部構造が今でも過密状態なのにさらに四次元ポケット状態に…

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/30(木) 20:31:23 ID:???

ゴジラはつええぜ！！！

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/31(金) 01:43:33 ID:???

ドリルの威力って面倒くさいよな、普通のドリルの巨大版と考えればいいんでは

121 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/07/31(金) 08:12:54 ID:???

>>118
ドリル兵器の威力は前々から気になっていたんだが、その計算は難しい。

ちょっと本腰入れて研究するか…。
明日までには結果が出ると思うんで、少し待ってちょ。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/31(金) 20:28:58 ID:???

>>121
モゲラのドリルアタックの威力とは単純にドリルの威力だけではなく
16万トンもの重量とローラーシステムを持っての突撃としての側面も
あるから計算難しいだろ、厄介なのが「ドリルアタック時の突進の速度」
が映像から推察するしかないからね(設定に↑が載ってない)

123 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/01(土) 01:09:07 ID:???

嗚呼、遂にＭＯＧＥＲＡの計算をする時がやってきたか・・・。感無量ッ！

ＭＯＧＥＲＡのクチバシのドリルは、クラッシャードリルであり、それを武器にして近接戦闘を行うのが、ドリルアタックである。
では、その威力はいかほどなのだろうか？
まずはＭＯＧＥＲＡ自体の走行速度から。
ＭＯＧＥＲＡの劇中の走行速度を散々調べたが、遂に発見する事が出来なかったので、劇中描写から割り出した結果、時速約144kmであるという結果が出た。
ＭＯＧＥＲＡは設定上、重量をローラーシステムで相殺しているので、その体重16万ｔがそのままスペースゴジラに衝突することとなる。
その際だけの威力を計算すると、1兆1520億Ｊの威力となる。
加えて、ドリルによる一点集中である。こりゃぁスペースゴジラも堪ったもんじゃ・・・ん？
いや、1兆1520億Ｊってのは確かに凄い威力なんだが、ゴジラの放射熱線（2000兆Ｊ）とか、第8の使徒の落下による爆発（1垓6000京J）とか、このスレにやたらと出てくるべらぼうに高い数値と比べるとかなり見劣りするような・・・。
それっぽっちじゃあ怪獣なんて相手に出来んぞ！どうしたんだＭＯＧＥＲＡ！？
まぁ良い。とりあえず計算を進めようッ！

つづく

124 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/01(土) 01:09:49 ID:???

この1兆1520億Ｊに加え、ドリルによる回転が加わる。
ＭＯＧＥＲＡのドリルクラッシャーは、形状的にはステップドリルと呼ばれる型だ。
この型のドリルは多数の円筒切れ刃を段階的に設けることにより円錐形の外形としたもの。
主に薄板の穴あけに用いられ、任意の段で送りを止めることにより広い範囲の大きさの穴あけが可能である。
つまり、あまり戦闘には向かないドリルなのだ。ドリルで闘うのであれば、細長いツイストドリルをお勧めしたい。と、専門家の先生はおっしゃっていた。
確かに、一点集中攻撃に回転の力を加えようとするには細長い方が有利である。
加えて、ステップドリルはどの面を使用するかによって摩擦係数が若干変化し、回転によるエネルギーの熱変換も発生するので、複雑な計算式を立てる必要がある。あ～、ややこしい！
ＭＯＧＥＲＡのドリルクラッシャーの直径は、目測で13ｍ、長さも13ｍ。人工ダイヤモンドでコーティングされているので、強度については最強と考えて良いだろう。
ドリルの回転数は、切削速度を秒速13ｍと仮定すると、毎秒約300～316回転という猛烈な回転速度となる。
この速度で、熱・音変換率が通常のドリルと同等であれば、ドリルクラッシャー単体の持つ破壊力は、8667万4285Ｊとなる。
合計、1兆1520億8667万4285Ｊとなり、これがドリルの先に一点集中する技が、ドリルアタックなのである。
あくまで計算なので、公式の設定とは食い違っている可能性があるので、あしからず。
数値上はゴジラ達に劣っても、ＭＯＧＥＲＡがかっこいいロボットである事には変わりない。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/01(土) 01:35:18 ID:???

>>124
普通に飛んで体当たりした方が威力高そうなのが泣けるな…

まあそれでも十分スーパーロボットの水準を満たす位の性能は有るが
あとスレの主題とは全く関係無いけど……
キングゴジュラスのスーパーサウンドブラスターの威力を計算して下さい

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/01(土) 16:05:33 ID:???

威力が低くたっていいんだ。
ドリル兵器は男のロマンなんだ。
ラミエルはロマンチストだったんだ。

127 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/01(土) 17:17:04 ID:???

>>126
水をさすようで悪いが、ラミエルのアレは【ドリル】じゃなくて【ボーリングマシン】と呼ぶべきモノ。
新劇場版の第6の使徒のやつは【ドリル】と呼んでも差し支え無い。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/03(月) 15:49:32 ID:???

機龍のドリル、あれ、ゴジラにどの程度のダメージ与えてたんだろ
内臓とかズタボロだったんだろうか
とかウクライナ21見ながら思った

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/04(火) 09:42:20 ID:???

機龍のゴジラは明らかに他のゴジラより再生力が劣ってるから結構効いてただろうな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/04(火) 21:01:48 ID:???

機龍ゴジの主役は機龍だから格闘戦が強いメカゴジラって言うのは面白いアイディアだよね
アブゼロは途中で御釈迦に成っちゃたけど…

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/04(火) 23:14:04 ID:???

ゴジラの勝ちだな・・・

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/04(火) 23:39:39 ID:???

エヴァが暴走すると動きがケモノっぽくなるのに対して
機龍の格闘戦は人のそれだったよね
なんだろう、メカ怪獣でやる事じゃないって感じがしたなぁ

133 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/05(水) 01:16:06 ID:???

来週までに機龍シリーズ観直して正確な機龍のスペックを算出しまするかのう…。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/05(水) 14:27:52 ID:UGcvoCEd

円錐形のドリルって空想の産物じゃなかったんだ･･････

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/06(木) 06:38:51 ID:???

>>119
おまえのノリ好きだぜ！

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 12:50:58 ID:???

人気ではゴジラ。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 14:30:54 ID:???

いくらゴジラオタエヴァにわかな俺でもそう言い切る自信はないわ
放射能帯びてる設定知ってる人間なんか限られてるだろうし
そもそも東宝のメディア展開のしなさが徹底してるおかげで新規ファンが増える分けないし
(BD、デアゴスなんかやって喜ぶのは元々オタクだった人間だけ)

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 17:56:51 ID:???

名前だけならゴジラは世界規模で有名だけどな
特に初代が文芸や歴史学的にも評価されてる

サブカル（特にオタク的な）ならエヴァの方が多いかな

139 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/07(金) 18:27:06 ID:???

怪獣映画そのものがやってないし、ウルトラマンも地上波ではやっとらんからなあ。12月には映画やるけど。
特撮怪獣冬の時代ですから。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 20:19:15 ID:???

EVAは美少女ヒロインもいるからな。そっちの意味でも強いと思う
ピクシブとか見てもじゃんじゃんでてくるし、同人、キャラグッズもばりばり出てる
一方ゴジラは…構の新シリーズが出て、マニア向けのソフビがでて…BD、ディアゴのが出て…
アピール層がどれもな

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/07(金) 21:48:51 ID:???

とりあえず観客が多かったVS世代向けになんかやって欲しいは
安直だが今の層に受けやすい…例えば可動フィギュアとか

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 08:47:50 ID:???

エヴァの世界にゴジラが現れたらどんな反応をするだろ？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 10:43:15 ID:???

シンジが味噌汁でゴジラをポカポカにするに決まってるだろ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:32:30 ID:???

>>138
そう考えたらハリウッドで作られたのは誇れるのやらそうでないのやら

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 12:42:57 ID:???

実写TFぐらい愛が注がれていたらなぁ
エメリッヒは捨て台詞が酷すぎる

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 21:28:28 ID:???

愛が注がれていればいるほどアメリカ資本で存在意義が反核の怪獣を扱うなんて
そもそもとんでもない矛盾だと気づくはず　　だからスピルバーグは断ったんだ

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/08(土) 23:56:18 ID:???

インディー最新作でも原爆の扱いが軽かったしなぁ＞スピ
JPと宇宙戦争でやりたいことはやりきったと思う

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 00:09:13 ID:???

「13日の金曜日」の製作者スティーブン・マイナーとかヤン・デボンとかポール・バーホーベンとか
ジェームズ・キャメロンやバートンやらギリアムやらスコセッシ意外なところではクライブ・パーカーまであがってたのになんでエメリッヒなんだよ・・。
あとエメリッヒはドイツ人な。
ドイツでのゴジラの認識はひどすぎるぞ。
巨大な爬虫類型怪獣がでてればゴジラ人造人間がでてればフランケンシュタインというお国柄で
「ガメラ対バルゴン」とかがなぜかゴジラ扱いにされてるんだよな。
あとマジンガーZもフランケンシュタイン扱いだったそうだ。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 01:45:08 ID:???

インディペンデンスデイやデイアフタートゥモローはまだよかったと思うが
ゴジラはそもそも話がつまらなかった、せめてクロみたいにしてればよかったのに
宇宙戦争は面白かったが、ゴジラがリメイクされたときのは外れたな、ゴジラだからやる気なかったのかも

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 04:36:41 ID:???

モンスターパニックとしてならまだ評価できる
て程度だな

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 09:34:17 ID:???

そういえばハリウッドでエヴァ実写化とか言ってたけど
あれはどうなっているんだろう…

152 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/09(日) 15:23:50 ID:???

>>151
現在企画続行中だそうだ。
あっちの場合、監督その他のスタッフや制作費が決定するまでが長いそうだから気長に待ちましょう。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 15:33:58 ID:???

ゴジラを見てまだわからないのかアメリカ人は

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:57:05 ID:fGreaFXZ

正直いって日本アニメ自体たいしたアメコミと比べりゃ世間の認知度・人気・評価も低いし
興行成績見込めないしファンからもブーイングされるに決まってるのにな。
映画自体は北斗と同様、マイナー系のスタジオがやるらしい。
いっそのことロジャー・コーマンはやればいいんだよ！
意味もなく女の裸とセックス出してエヴァも使徒も全部ハリボテかほかの映画の流用。
で、無駄にスタッフを豪華にするんだよ！

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 17:58:30 ID:???

恐竜カルノザウルス吹いた

アメリカはシンジが嫌われまくってるらしいじゃない

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:24:00 ID:???

>>155
アメリカで好かれる日本産のヒーローってケンシロウや孫悟空とかガッツみたいな筋肉モリモリのマッチョだもん。
西洋と東洋の違いだね。

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 18:47:51 ID:???

>>156
アメリカ以外の欧州でも筋肉モリモリが人気なのか？

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 19:54:51 ID:???

>>157
割と多いよ。
確かフランスのアニメファンがガッツのことがセクシーとかいっていたような気がする

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:31:37 ID:???

あっちの女性陣的には大和撫子タイプはダメらしいね
藍より～の葵ちゃんはワーストだったとか

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:37:11 ID:???

まあ、あれはあっちの人でなくても今時の一般人から見ると「何コイツ」と思うことだろう。

つうかあんなの大和撫子とはいえないだろ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/09(日) 23:55:03 ID:???

>>158
じゃあ、今のヒョロヒョロなモヤシみたいな体格の男は
やっぱり欧州でも人気無いのか

162 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/10(月) 01:31:25 ID:???

日本では牛若丸みたいなヒーローに美を見出だすような国だからねー。
米国だとムッシュムラムラな奴のがウケが宜しい。
シンジ君みたいなのはあまり米国ではウケそうにないし、実際嫌われとる。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 13:06:18 ID:???

まぁ漫画アニメで一番最古に生まれたモヤシ系ヒーローはスパイダーマンことピーター・パーカーなんだが
あいつ陰で女にモテてリア充だからな・・。
まぁシンジくんもシンジくんでああ見えて女にモテるからな。
俺たちのヒーローは永遠に喪男なゴジラなんだよ。
・・・・といいつつゴジラもミニラがいるところみると地味に童貞捨ててやがる。
もう誰も信じられない。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 17:30:00 ID:???

>>161
事実、海外で今のようなモヤシ男をありがたがってるのは女のキモヲタかスクールカーストにいる底辺の餓鬼らしい。
スクールカーストの頂点にいる連中はドラマ・歌・映画とまぁ日本に似たような傾向。
一部では漫画を読む香具師もいるそうだけどこれも女、そして読むものは少女漫画。
成人した男のキモヲタ(20代以降)はほとんど80・90年代の和製OVA物かエロアニメで漫画はアメコミ。
ゴジラファンにもこの世代が多いらしくオサレなクリエイターになるかフリーなカウチポテト族になるかのどちらかしかいないそうだ。
日本漫画アニメありがたがってる連中もこうなるだろうね。

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 17:46:51 ID:???

シンジ君はヒーローとしては日本でも好かれてないだろ・・・新劇版のは別な

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 20:15:11 ID:???

シンジはなよなよしてるからな
ハリウッドとかにでるヒョロいやつはおたくでお調子者でタイプが違う
たぶん嫌われるのはなよなよしてるとこ
…俺エヴァ見たこと無いけど

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/10(月) 21:19:19 ID:???

ミニラは義理の子説が有る

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:13:11 ID:???

>>166
じゃあ何故このスレに居るんだよ？

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 02:54:34 ID:NhNXJI6Y

何か趣旨はずれてね？ｗｗ

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 03:58:38 ID:???

たまに脱線しないと理系しか語れないスレになる

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 04:13:34 ID:???

ブチ切れシンジさん乗った赤初号機で、最期のゴジラ思い出した。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 10:24:28 ID:???

モスゴジの登場シーンはいつみても素晴らしいですな。

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/11(火) 18:32:14 ID:???

やったーこのスレの実写化キャストとスタッフ考えたよ
ゴジラ：エル・ヒガンテ
エヴァ初号機：ハルク・ホーガン
エヴァ二号機：トリプルH
エヴァ三号機：アンダーテイカー
加持さん：ロブ・ヴァンダム
ミサトさん：ヴィクトリア
監督：北村龍平、金子修介、三池崇、スティーブン・スピルバーグ
アクション監督：ツイ・ハーク
特撮：ILM、リック・ベイカー

174 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/12(水) 00:28:55 ID:???

>>172
それに対して『対ヘドラ』のゴジラの登場シーンは色々シュールだよな。

趣向を変えて、エヴァとゴジラの登場シーンを比較してみるかね？
ゴジラや怪獣の登場シーンやＧ対策兵器の発進シーンと、エヴァの出撃シーンや使徒の登場シーン等を比較するのじゃ。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 01:38:55 ID:???

登場シーンの比較ってなんだよ
意味わかんね

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 01:50:07 ID:???

登場シーン？

177 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/12(水) 09:16:58 ID:???

例えば、ゴジラなら海から出てきたり、サキエルは（海経由で）山から出てきたじゃないか。
そういったシーンごとの比較。
面白くない？
機龍とエヴァの出撃は通じるものがある（地下から上ってきたり空から降下したり）、とか。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/12(水) 13:27:49 ID:???

全然面白くねーよｗ
それを面白いと感じる計算の人が面白いわ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/13(木) 16:49:48 ID:???

登場人物同士の絡み妄想とか
配役を入れ替えたりとか
そういうのならまだわかるんだけどな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/13(木) 19:49:03 ID:???

すいません、そういうのは気心の知れた人と一対一でやる場合のみ面白いと思います。

181 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/13(木) 19:52:57 ID:???

左様か。

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/14(金) 20:07:06 ID:???

インパクトのある登場で勝負とかならまだわかる。

ゴジラシリーズの場合、火山から出てきたゴジラとFWのギドラは未だに印象深い

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/14(金) 22:37:45 ID:???

メカゴジラの逆襲のゴジラ登場もなかなか

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:00:38 ID:???

ttp://www.moviehole.net/200920289-godzilla-reborn
ゴジラハリウッドで再映画化の噂
・制作はダークナイトのLegendary Pictures
・エメリッヒ版とは無縁
・あくまで噂段階、東宝LP両社からの公式発言は一切ナシ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:24:10 ID:???

>>184
ダークナイトは面白かったしエメの奴は向こうでも評判悪いし
というか最近の怪獣特撮よりかは迫力のある物かマシな物になるんじゃない。

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:27:00 ID:???

使徒はインパクトのある登場をするやつは少ないな…
いきなりその場に出現するってパターンが多いから
「どーん」では無く「ぽんっ」て感じに
インパクトがある奴といえばガギエルかな
船を沈めながらあの巨体が現れるのは中々迫力がある
量産機の登場シーンもわくわくした

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:28:53 ID:???

ＧＭＫの港襲撃の登場シーンは巨大感があって感動した。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:33:23 ID:???

ゴジラでインパクトのある登場シーンといえばやっぱりギドラさんでしょう
初代からカイザーまでどれもおおっ！と言わせるものがある
まあいつも登場シーンで全力を使い切ってしまって
後はボコボコにされるだけというのが何とも…

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 20:54:55 ID:???

61 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 23:53:07 ID:8CdxMP68
不運なサラリーマン怪獣キングギドラさんの伝説
三大：モスラ相手ではほとんど無双、だがラドンとゴジラの参戦によって惨敗。地球怪獣は武士道や騎士道を学ぶべき。
大戦争：Ｘ星で自作自演のお仕事。第一ラウンドはラドンとゴジラと戦うものの敗退、二ラウンド目は引き分け？勝ち？というあいまいな描写。
怪獣総進撃：キラアクのパシリとして活躍、地球怪獣のリンチにあって半泣き、ラストはミニラの攻撃で死亡。ギドラは死んだスイーツ(笑)
対ガイガン：ほとんど破壊シーンは流用、その上後輩怪獣やゴキブリたちのパシリ・・。
vsキングギドラ：コントロール付きであるなら善戦、なしでは惨敗惨殺。所詮誰かの命令なしでは動けないリーマン怪獣。メカ化するものの相打ち。
ＧＭＫ：苦戦するものの敗退、今度は人間のパシリになっちゃった。

結論：ギドラは強いのにパシリやるけなげな人、部下にしたい怪獣ナンバーワン。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:15:53 ID:???

命令がないと強くなれないというか・・・

でもモスラ3では単体でも強かったよね。あれはパラレルだけど

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:26:09 ID:???

モスラシリーズ？そんなものはありません

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:33:13 ID:???

>>190
黒歴史に触れてやるなよ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:35:16 ID:???

いや、グランドギドラのデザインと雰囲気と設定は本家に逆輸入しても良いぐらいだろう

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:39:48 ID:???

誘拐ドームはいらないと思う

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:54:55 ID:???

>>193
あとあのおもちゃ丸出しの恐竜もいらん

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/16(日) 21:58:29 ID:???

モスラ１のデスギドラの設定が恐竜絶滅に関係してたのをみて
モスラ３でまた恐竜絶滅ですかと内心笑ったよ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 08:41:16 ID:???

モスラは見る価値のない怪獣だから
ホントどうでもいいや

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 12:11:47 ID:???

>>184
ぶっちゃけると馬鹿な俺は新劇の破は映像だけで圧倒されたんだ
だからハリウッドで今度こそ目玉ぶっ飛ぶようなド迫力映像見せてくれたら
それだけで満足だ

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 17:11:49 ID:???

同意、今の映像技術でゴジラがどうなるのかが観たい。
それが観れるだけで文句はない。
守ると馬鹿映画になるだけの凝り固まった考えを持つことももうない。
カブトムシだって国が変われば大きさもデザインも全然別物なんだからな。
強くて格好よければそれでいいや。

200 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/17(月) 17:40:34 ID:???

俺みたいな「怪獣映画は特撮がメインでCGはあくまで補助」って考え方はもう古いのかなあ…。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 17:54:48 ID:???

余所のゴジラスレとか見るともうね…
CGも良いけど実物としてあった方がいいな、俺は。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 18:42:15 ID:???

ケースバイケースだろ。どっちにもいい面と悪い面がある。
ただリスクはCGメインの方が少ない

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 19:03:25 ID:???

10年前にガメラとイリスの空中戦作れたんだから、今本気でやればすごいはず…

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 21:03:26 ID:???

あれはCGっぽすぎて萎えた記憶が。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 21:16:01 ID:???

CGもギニョールやアニマトロニクスと同じ手段の１つだろ
何で着ぐるみが目的になってる奴がいるんだろうか

206 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/17(月) 21:59:35 ID:???

最近のウルトラマンなどでは、板野さんが入ったりしてCGの板野サーカスが見られたりで、これまでにない高速空中戦が展開されとるが、やはり高速であるからこそ活きると思う。
これが地上をのしのし歩くような怪獣になると、どうしても重さが殺されたりする。
まだまだミサイルの軌道後や着弾時の爆煙についてもCGは改善の余地があるね。
実際に爆薬を使う特撮とコンピューター上でのシュミレートに過ぎないCGの差はまだまだ深いように思う。
アニメ×CGの使い方は確実に上手くなったが、特撮×CGの使い方は、まだまだ模索段階ですわな。
某監督が「大嘘をホンモノのようにみせるのが我々の仕事」と言ってらっしゃったが、アニメにも特撮にもCGにも当て嵌まるよな。

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 22:02:28 ID:???

最近はCGを目的みたいに言う奴ばっかりじゃん

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 22:08:09 ID:???

まず着ぐるみじゃ人間の骨格に動きを制限されすぎなんだよ
全身を映しながら90度首を曲げるゴジラなんて三丁目でやっと見れたぐらいなのに
動きが遅いとか速いとかそういう問題じゃない

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 23:24:43 ID:???

要は使い方次第だが、今までの日本ゴジラみたいなのは
もはやギャグにもならずに最低だからどうにかしないとな。

ノスタルジックな思い意外で、あんな着ぐるみジタバタ三文芝居を
最新作として観なきゃいかんとかもうないわ。不可能だ。

210 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/17(月) 23:45:47 ID:???

ぬいぐるみや操演での特撮がギャグ以下の三文芝居とな？
聞き捨てならんな。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/17(月) 23:57:18 ID:???

川北監督はギャグ撮ると凄まじいぜ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 00:20:05 ID:???

川北はジェニーで新しい可能性が見えた気がする。

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 00:32:01 ID:???

>>207
ゴジラを今より良くする為の手段だよ
今とこれからを考えたら融合は必須でしょ？
オタの中ではともかく、世間一般ではＣＧぽいのに萎える人より
着ぐるみやミニチュアの質感に萎える人の方が遥かに多いと思うよ。

パイレーツオブカビリアンのＣＧの化け物とか、ここの連中からすれば
ＣＧ臭くてうわぁ～かも知れないけど、世界的な反応はすげーだから。
ハリポタとかもＣＧ臭いけど世界の反応はすんげーだから。
正直、俺にはハリポタには見所が何一つ無いとしか思えないけど世界はそうじゃない。
ゴジラ製作決定か？で噂のとこの300のＣＧなんて映像表現の革命なんて言われてた。

いかに自分たちが世間と違う反応を持った頭になってるか知るべきだと思うよ。
もうとっくに置いてかれてしまってるんだよ。俺達は頭に古いＯＳ積んでるんだよ。

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 00:36:19 ID:???

>>210
ファイナルのサッカーとか馬乗りパンチとか
結局悪ふざけに走ったからな

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 00:42:28 ID:???

>>214
ファイナルは
丸まったアンギラスをキングシーサーがシュート！攻撃
を観るためだけの映画。

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 01:00:02 ID:???

ファイナル一番の見所はマグロだろ？

>>213
いや、パイレーツやハリポタのCGはかなり良くできてるよ。
今度のもハリウッドならかなり期待できる。
でも日本のCGじゃそんなレベルに程遠いショボくてダサいから困る。
着ぐるみやミニチュアの方がまだ見れるって感じ。

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 01:21:18 ID:???

ファイナルに見所なんかありません

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 01:22:04 ID:???

ゴジラが出るまでの緊迫感とかがうまく演出されればいいと思うよ
今のゴジラはリアリティもないし、ミレニアムシリーズよりも前に撮られた平成ガメラの方が
そういう映画としては上に見える　ゴジラがＧＣかどうかもいいけどまず、物語と演技どうにかして欲しい

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 02:01:18 ID:???

マジレスすると、ファイナルの見所はラドンだよ

要は話が面白いかだからな、ゴジラはここが駄目なことが多い。
Ｂ級パニック映画と違い、ゴジってことを考えると
映像面でも一級作品にそれなりに見劣りしないデキにしてほしい。
まだ製作自体が噂レベルで何だけど、役者も骨太で渋いのにしてほしいね。
トランスフォーマーやAVP2みたいな、この話に本当に必要だった？みたいな
とってつけたような盛り込まれ方の恋愛は要らないやｗ

220 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/18(火) 02:39:50 ID:???

そう考えると、1954年の『ゴジラ』は白黒なのもあってか、怪獣としてのゴジラの迫力はかなりのものだったね。
その後、シリーズを追うごとにゴジラはキャラクター扱いになっていったフシがあるのね。まあ、子供向けになったというのもあるんじゃが。
平成ＶＳシリーズが終了してからこっちは、設定のリセットで新しいゴジラ像を模索しながらの制作だったようで、その結果ファイナルウォーズをむかえる事になるのね…。
つまり何が言いたいのかと言うと、いつの時代も男の子は巨大な破壊神が大好きだって事。CGでも着ぐるみでも、スクリーンで暴れるゴジラが観たい！

ところで、私久しぶりに実家に帰ったんですよ。
そんで片付けをしていると、なんとDAICONFILM制作の『八岐之大蛇の逆襲』のダビングビデオが出てきたんです。
とてもびっくりしました。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 03:38:52 ID:???

俺としては、次のゴジラで鯨やダイオウイカを
大迫力で捕食するシーンがあればそれだけで全ゴジラを超えたと言ってやるつもりだ。
立ちんぼで紙相撲してるようなバトルより余程みてみたい。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 08:15:52 ID:???

鳩山代表「民主党のマークは確かに国旗を切り刻んで作れるかもしれませんが、
そんなことを、けしからんことをやった人間がいるとすれば、
そのことに対して大変申し訳ないという思いをお伝えを申し上げておきたいと思います。
それは国旗ではなくて、われわれとしての、
ある意味でのわれわれの神聖なマークでありますので、
マークをきちんと作られなければいけない話だったと思っております」
http://www.youtube.com/watch?v=4kBcnZT7SHg

分かりやすく要約すると

鳩山「神聖な民主党のマークを、日の丸なんかで作りやがって！けしからん！」

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/18(火) 13:30:19 ID:???

　８月１０日　福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の女性反日議員　高金素梅のデモ隊が
社民党に中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが
社民党議員たちはそれを拍手で出迎えた
http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc

その翌日の８月１１日、　高金素梅議員たちが靖国神社で暴挙　
首度突？靖国神社成功（上）
http://www.youtube.com/watch?v=2_sFeqh2d58
首度突？靖国神社成功（下）
http://www.youtube.com/watch?v=pyRe8BhpNTg

民主党と社民党とはワンセットです。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/19(水) 17:16:59 ID:???

どう考えてもゴジラの足は遅い、ほぼ常に受けになる。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/19(水) 18:04:43 ID:???

>>222-223
みたいな完全にスレ違いなコピペを落とす人ってナニ考えてるんだろうね

226 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/19(水) 21:16:14 ID:???

>>224
はたして、そう言い切れるかな？

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/19(水) 22:10:38 ID:???

あ、悪い、さすがに言い切れはしないｗ
でも大抵の場合、特に自衛隊なんかを相手にしてる時は
ガンガン撃ち込まれまくってて、でも平気ですみたいな感じで
ノシノシ歩いてるイメージが強くある。ものすごい受け身。
設定では足が速いんだろうけど、劇中で見る限りは鈍足にしか見えない。
普通に歩いてて一歩で80㍍ぐらい進むとか聞いたことあるけど
映像で見る分には最大でも30㍍あるかないかで絶対に無い。

怪獣相手でも大抵の場合は、相手が間合いを詰めたり
ゴジラが攻撃しやすいよう突っ込んできてないかなぁ？
代表的なのはジラとの戦い、あんな感じが多くない？
キンゴジでもより動いてたのはコングの方で、ゴジラはやっぱ受けだったと思う。
コングが動き良すぎて自爆してた印象。

逆に自分からガンガン攻めるとGMKやGFWでのやんちゃな暴君ぶりでパッとしない。
動きが人間のものだからか、うおーすげぇみたいな迫力を感じられないのかもしれない。
短いカットのアップなんかには一応の迫力は出てるとは思うけども。
何でもっとそのデカイ口と牙で噛み付かないんだと。

殴るとか馬乗りとか中の人の芝居を観てる気にしかならないじゃねぇかと。
ゴジラから攻めると、ゴジラが戦ってるように見えず
中の人が必死に動いて芝居してる感ばかりが画に出る結果になってる気がするなぁ。
観る側の感覚で言うと作中で切り替わってるんだな
ここはゴジラだな、ここなんか中の人そのものでゴジラを感じられないなみたいな感じで。

多分、観てる側の多くも意識してそれを感じ取ってはいないけど
潜在的なところでその違いを感じ取っちゃってると思う。
認識してるかどうかの違いだけで、みな感じていると思う。

228 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/20(木) 00:01:09 ID:???

>>227
海上戦や戦車隊との戦闘は、きっと蚊が刺した程度にしか効いてないかと。自分の熱線をファイヤーミラーで反射されたやつを当てられても平然としてる奴なんだぜ…。
でも、欝陶しいから破壊する。それがゴジラ。

歩行速度についてだが、ファイナルゴジラは画面から測定した結果、時速約450kmで走行していると出た。
因みに、ＶＳゴジラは画面上から測定した結果、時速約60kmで歩行していると出た。
また、過去スレではこの歩行速度から割り出した推定走行速度なんかも計算しているので、そちらも参照されたし。

そしてオヌシ…。
ゴ　ジ　ラ　の　中　に　人　な　ん　て　い　な　い　よ　？

まあ、ぬいぐるみである以上、人の動きという制限が課されるという事実はある訳だが…。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 01:06:52 ID:???

あ～そうだった、ゴジラに中の人などいない！だった。
にしても時速450kmはすごいな、時速60Kmとの差もすごいｗ

100㍍9秒58のボルトが、ゴジラサイズでそのまま突っ切れるとしたら
そのぐらいは軽いのかな？考えると面白いな。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 01:40:09 ID:???

計算の人いい加減キモい

231 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/20(木) 02:59:31 ID:???

>>229
ボルト選手の身長は196cm。その総力は時速約37.548キロを叩き出す。
彼がゴジラサイズ（＝100メートル）になった場合、その走行速度はいかほどになるのか？体重や筋力の事を無視して、そのままの勢いで走れると仮定する。
ボルト選手は、100メートルを41歩で走った。1歩あたり約2.34メートルとなる。
これをゴジラサイズとなった彼に当て嵌めると、約123.4メートルとなる。
彼はそのまま41歩を9.58秒で走れるので、その速度は時速約1901.2キロメートルとなる。マッハ1.6に相当する速度である。

>>230
そうか…。
少し自重します…。

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 06:44:54 ID:sbYXXmPR

気にするな、俺は理系じゃないから興味深く読ませてもらってるよ。
しかし、空気抵抗や諸々を抜いてるとはいえ、ボルト恐るべしだなｗ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 12:02:24 ID:???

人っぽい動きで萎えるっていうのは演出の話だから文系だわな
理系の視点のままで語れるわけがない

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 15:17:27 ID:???

ゴジラ'54の時は中に人間が入ってるなんて知ってる人はいなかったから
人っぽい動きで萎えるなんてゴジラ'54を見た人は思わなかっただろう

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 15:38:56 ID:???

そもそも初ゴジは歴代の中でも動きとデザインが一番動物っぽいがな
中島さんの拘りとか、スーツにしても外見は爪先立ちっぽいし

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/20(木) 19:55:35 ID:???

海から陸地に向かってノッソノッソ歩いてる画はかっこいいのに
陸地に上がると途端に歩く姿がパッとしない不思議。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 03:48:05 ID:???

じゃあおまえはあれか
目的地までいつも走ってるのか

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 08:09:30 ID:???

すげぇ読解力の無さｗ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 10:31:23 ID:???

まあ、この手の話で歩き方の改善とか挙げた試しがないしなぁ
結局ノロマがどうのこうのって速さを求める奴ばかり集まる

240 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/21(金) 13:47:53 ID:???

>>239
例えば、こうすればゴジラか速く走れるかというフォームを考える、といった事かい？

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 16:28:05 ID:???

速いフォームだと？
Godziいやなんでもない

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 17:45:53 ID:???

ゴジラは足が遅いのが普通なんだから速いゴジラとか嫌だな
１００ｍも身長があるのに時速６０km～８０kmしか出せないのがかっこいい
昭和の走り回ってるゴジラとかダッセェだろ
速けりゃいいってもんじゃない

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 19:05:47 ID:???

>>240
>>236の書き方から察するに見栄えの話だと思うが…
計算の人は本当に一度計算の事を忘れるべきなんじゃ

>>241
あっちのあれだけがGODZILLAだと思っている人がまだいたとは

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 19:07:53 ID:???

>>243
怪獣王ゴジラだろ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 21:56:45 ID:???

>>242
＞昭和の走り回ってるゴジラとかダッセェだろ
いや昭和後期のゴジラの問題はそこじゃないと思う。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/21(金) 23:31:44 ID:???

>>245
昭和後期のゴジラはガイガンを生み出したから俺の中ではプラマイゼロだ
両手がカマで腹に電動ノコなのにかっこいいんだぞ
同じ荒唐無稽なデザインの昭和後期のウルトラ怪獣は滑稽なのにな
ギドラよりガイガンを活躍させてくれー

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 00:33:33 ID:???

ファイナルゴジラはギャグみたいに走り回ってたな

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 00:43:12 ID:???

あんなおっさんのような動きはゴジラじゃない

249 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/22(土) 01:45:52 ID:???

昭和後期のゴジラはヒーローだったからね。
「スマートに素早く動けてこそヒーロー」というのが制作側であったのかも知れん。
テレビの巨大ヒーローは勿論、昭和ガメラもシャカシャカ動いていたと記憶している。そのために画面の重量感が死んでるフシもあるのよね。まあこれは場合によると思うんだけど。
ヒーロー云々よりも、ゴジラは重戦車みたいなイメージが先行するから違和感があるんだろうなあ。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 02:11:01 ID:???

昭和ゴジラの悪い所はアンギラスをパシリのように扱う所
なんでも「ＯＫ」で済ませるアンギラスも悪いんだけど

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 02:15:01 ID:???

確かに重戦車や山って感じがある。
初代はともかく、ゴジラは大魔神のようにダラダラ歩くだけってわけにもいかず、
ちょっと暴れるだけでは作品にならないから大変だ。

ゴジラはロクに映像技術も表現も成長させなかったからな。
カメラをもっと揺らしたり、ＣＧで動きに合わせ砂塵巻き上げたり
重量感の増すような仕事を加えれば良かった。カメラが落ち着きすぎだな。

着ぐるみだとスーツに隙間ができて外皮が動きについてけてないから
動くと肉感もスカスカになる。まるで躍動感が感じられない。
そもそも肉付きと動きが合ってないから違和感がある。
動きやすさを重視したんだろうが、ファイナルの締まった感じは
その点だけは幾らかマシだった。しかしあれでは本末転倒だ。
もっと早くからスーツに固執せず、表現を高めることを考えないと駄目だった。
あんな似てない上にあまり動かないロボ作ってもなぁ。。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 04:51:58 ID:???

俺は動物が好きなのが切っ掛けでゴジラにはまったからな
ファイナルみたいな格闘アクションのためにデザインされたスーツは好きになれない
そんなの、ライダーとかのヒーローに需要任せればいいのにって思う…

次作があるなら動物っぽい動きが見たいわ

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 05:36:22 ID:???

とにかく人間を感じる動きは勘弁だね
あれだとヒーローものに出てくる怪人や怪獣と変わらない
実際今までは変わらなかった。

骨格や肉付きから違和感の無いゴジラの動きを確立してほしい
で、アクター演技前提で動きや造形が作られるのも勘弁してほしい
ちゃんとゴジラを怪獣として存在するものとして確立してもらいたい。

尻尾の動きも根元からでなくそこだけしか動いてないとか
どう見ても先の方を引っ張られた動きになってるとかはもうやめてもらいたい
力の伝わりを考えても尻尾は根元に近い方から動くもので先からではない
おかげで動いても叩いてもまるで重みが無いものになっていた。

254 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/22(土) 07:45:55 ID:???

俺の場合、怪獣特撮に於ける火薬の使い方が好きという爆発マニアだからなんだが、これはもう現段階じゃCGでの表現は難しい…。
あからさまなCGの爆発や砲弾は見せられると萎えるし、そのへんCGと特撮の使い分けて、って事になるのだろうかね？
まだゴジラの着ぐるみや操演出にも改善の余地がありそうだ。サイボットゴジラも今の技術で造ると、「動物らしい動き」も可能じゃないかなあ。

操演といえばシャムシエルだな。あれは吊されていたに違いない。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 10:02:53 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=VX3_tnLDUEk

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 19:33:35 ID:???

変に動物っぽさを求めてもな…。
下手にリアリティだそうとすると大抵失敗するから困る。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 20:47:18 ID:???

ゴジラは失敗しても見て貰えるから
俺に言わせりゃミレニアム以降のゴジラは全部失敗してる

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 21:17:38 ID:???

そんなもんVSギドラから全部失敗だっつの

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 21:57:32 ID:???

アメリカのゴジラなんてリリンにバンバン殺されてなかったか？

ゴジラなんてリリンの力だけで倒せる雑魚

ビキニ環礁で生まれた魚だろ？核で一発だろ。

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:02:31 ID:???

そういえばここはエヴぁ板だった

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:07:02 ID:???

失敗なら三大怪獣からだろ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:11:34 ID:???

極論すれば逆襲以降の続編はいらん
とかそういうことに

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:20:21 ID:???

何をもって失敗かは知らんが、初代以外は全部失敗。
ゴジラもガメラもそう。

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:24:19 ID:???

ガメラの初代だは失敗だろ見てないのか？

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:27:02 ID:???

昭和ガメラはねえわ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:33:47 ID:???

昭和もアレだが平成も実績が…ガメラ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:38:43 ID:???

おまえらエヴァオタの自覚があるなら平成ガメラはせめて肯定してやれよ

>>256
変にとか下手にとか悲観的な印象が自然とついてるところからして
ただ単にゴジラを動物っぽくして欲しくないだけなんじゃ？
なにやっても受け付けないと思うよ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:40:44 ID:???

平成ガメラはまだましだろ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:41:31 ID:???

平成ガメラは最高だろ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 22:48:45 ID:???

>>263 >>266は頭沸いてるからしょうがない
平成ガメラは誰がどうみたって成功なのにな
初代以外クズのゴジラと一緒にするなヴォケ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:02:49 ID:???

荒れて参りました

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:14:36 ID:???

>>255
BBCの恐竜プッシュは業界じゃ世界一だな
プライミーバル打ち切っちゃったけどまたなんかやって欲しい

>>271
スレが続きすぎてネタ切れ＆ゴジラネタがない
特に後者がイライラする原因だろうなおそらく

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:18:22 ID:???

>>270
そのクズよりも全く客も金も取れなかったクズ以下がどうかしたか？
利益取れずに次回作の制作費がなかなか稼げなくて、何がどうみても成功ですか。
作品ばっかみてないで現実見ろよ。

274 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/22(土) 23:18:35 ID:???

どうして全部楽しめないのだろうか。
悪い所は悪いで、そこも楽しむ要素になるだろ。
昭和は突っ込みつつ、平成ＶＳシリーズは画を楽しみつつ、ミレニアムシリーズは…まあ、ウン。
ガメラだっていろいろ見所はあるじゃないの。
予算の少ないながらに一生懸命やってた昭和作品、樋口特撮の光る平成三部作、怪獣映画らしいトト…。
怪獣映画はもっと純粋な心で観ようよ。
つまり何が言いたいかと言うと、もう言い争いは止めろ。おまえらは何と戦ってるんだ？
ここはゴジラとエヴァが戦った場合を楽しく妄想・考察スレであり、怪獣映画の出来不出来を論争するスレでは無い。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:25:34 ID:???

わかる。これからは楽にいこう。

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:27:04 ID:???

損しちゃうもの

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/22(土) 23:35:10 ID:???

ガメラの名が出た瞬間からの荒れようは異常
しかもスレ違いという

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:01:33 ID:???

>ミレニアムシリーズは…まあ、ウン。
偽善気取るのかと思ったら結局これかよw

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:04:29 ID:???

ミレニアムの堤防踏むところはよかったよ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:29:51 ID:???

>悪い所は悪いで、そこも楽しむ要素になるだろ。
それはただの捻くれというのでは

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:33:46 ID:???

＞ミレニアムシリーズは…まあ、ウン
この時点でミレニアムシリーズを全否定したいという本音が丸見え。
そんなお前が怪獣映画葉純粋な心でみようとかいっても説得力ないよ。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:36:29 ID:???

というかそこまでひどい？ミレニアムシリーズ。
それぞれ作品ごとに世界観が違うから好きなんだけどな。
なんかさ計算の人とかいうコテハンの反応とかゴジラ関連スレでたまにいる「デスゴジ以降のゴジラはゴジラじゃない」とか言ってる奴含めて
昭和世代のオールドファンの人たちが平成ＶＳを全否定した時とそっくりなんだよな。
まぁ正直思い入れの差なんだろうけど。
そういう俺はビオゴジを中学生のころにみて感動した世代。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:38:19 ID:???

まあガス人間第一号でも観て落ちつけよ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:40:47 ID:???

成績を残せなかった分ミレニアムシリーズは叩かれやすいんだよなぁ
それは昭和後期も同じはずなのに

あとついでに突っ込むがトトは怪獣映画っぽさより
感動動物系を装って女性釣りを狙った雰囲気の方が強かったような

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:43:56 ID:???

だけど作品の人気でいえばなぜかミレニアムシリーズは批評サイトとかでも人気が高いんだよな。
まぁＧＦＷとＧＭＫの人気が高いだけだけどｗ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:45:27 ID:???

ミレニアムの中でもGMKは、｢やってくれた！｣という反面
｢なんでオカルト…｣とか｢特撮をもうちょっと！｣
とか歯がゆい反応になりがちな感じ。
GMKに限ったことで無く、当時は興奮したけど、
あとになって見直しても突っ込みどころがない怪獣映画
なんて未だかつて無いんじゃなかろうか。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:45:42 ID:???

ＧＦＷとＧＭＫは興行成績は振るわなかったけど評判は平成のどれよりも高いな。
まぁ理由はわかるけど

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 00:53:16 ID:???

GFWの肯定は主にゴジラ関係ない話が多いのがな

289 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/23(日) 00:56:46 ID:???

俺は別にミレニアムシリーズを否定しているつもりも無いし、捻くれた観方をしているつもりも無いよ。
ただ、俺は本当にゴジラが大好きだから、皆がいがみ合うのには我慢出来なかった。
でも、それを不快に感じた人が居たみたいだから、それは謝る。
ごめんなさい。
もうこれ以上俺が何か言うとまた荒れそうだから、今後は必要最低限の書き込みしかしないようにして、普段はROMに徹する事にするよ。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:03:17 ID:???

映画として考えた場合、ゴジラはマジで初代以外はクズ同然だと思うよ
以降は目先の利益とおもちゃ売る為の作品で映画と呼べる代物じゃない
そんなゴジラをまたやっても駄目なだけ
復活するなら仮にファンが納得できなくても失敗しても
アメリカだから日本のじゃないからで済むハリウッドしかない！

と言うより映像技術や演出の妙は日本の遥か先を向こうはいってるんで
Legendary Pictures には超が何個も付くほど期待してます！

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:22:40 ID:???

こいういうのがガメラ（笑）とかをマンセーするのかなｗ

>>288
つーかジラざまぁが大半なんじゃないかと思う。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:22:46 ID:???

アルバトロスとか新東宝とか大蔵映画が大丈夫なオレは、映画の出来としてはメガロ、スペゴジ、2000以外は全部いける
ゴジラシリーズでクズとか言ってたら、映画なんて見れないぜ
先に挙げた3本も、出来はともかく好きだ

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:24:02 ID:???

昭和後期をネタとして以外に評価してるヤツっているのかな
ミレニアム以降のはゴジラ最強厨からの評価が凄いよな

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:32:18 ID:???

VSシリーズで育った俺は昭和後期を楽しめる人は理解出来ないな
アレってどう見たって小学校低学年用だろ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:45:23 ID:???

>>294
逆に言えば小学校低学年の視線で見れば楽しめるんじゃないか

結局は年代だの好みだのの問題

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:46:11 ID:???

VS世代だが幼児の時に対メカを見れたのはとても幸せなことだと思う
メガロで唖然としたが

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 01:57:26 ID:???

>Legendary Pictures には超が何個も付くほど期待してます！
全くだな
ブルーレイとか本当にどうでも良いから東宝にはこれの妨げをなるべくしないようにして欲しいもんだ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 02:12:20 ID:???

10年後…そこには、元気に日本のゴジラに瞬殺されるハリウッドゴジラの姿が！

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 02:14:41 ID:???

親父が怪獣マニアだったから小学校に入る前からいつも怪獣もの見てたな
だから昭和後期にもあまり抵抗はない
最近ののがんじがらめにされたゴジラ映画って窮屈すぎるところがあったと思う
だからと言ってフキダシで喋られたら困るけどw

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 14:38:42 ID:???

昭和のガイガンって劇中で一回もビーム撃たなかったな
額からビーム出すって本にも書いてあったのに
あと昭和メカゴジラは鼻から火を吹かなかったな
これはやらなくて正解だったと思うがｗ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 14:48:48 ID:???

マンガやゲームだと額から光線出してるのにな、ガイガン

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 19:51:07 ID:???

>>289
お前がすきなのは平成ＶＳのゴジラだけだろｗ
書き方からそういう魂胆がみてとれる

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 19:55:00 ID:???

>>302
計算の人は過去スレで昭和ゴジラについて延々語っていたから昭和シリーズも好きだと思うぞｗ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 21:03:47 ID:???

むしろミレニアム厨の漏れ

当然のことだけど昔の特撮と比べると技術が上がっててやっぱ見応えあるわー。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 21:14:46 ID:???

>>304
俺もそうだぞ。
メガギラスの楽しさは異常

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 21:39:30 ID:???

見応えあるってほどではないだろｗ
昔より派手になってるぐらいの表現がちょうどいい

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 21:49:26 ID:???

>>306
要するにお前は平成ＶＳを持ち上げたいんだろ
わかってるからお兄ちゃんにはわかってるから

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 23:31:12 ID:???

この手の話題で一旦荒れると大抵は結局VS最高で〆になるから困る

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 23:49:10 ID:???

>>308
そこまでVSって面白いか？
正直ビオゴジ以降微妙な物ばかりなんだけど

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/23(日) 23:51:58 ID:???

>>308
平成VSが最高？
当時のゴジラファンから不評だったのに？
２ちゃんに当時のファン世代の人間が多いからだろ

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:01:39 ID:???

ミレニアムシリーズ
2000→オルガ？誰だっけ？
メガギラス→粗があるけどいい
GMK→バランとアンギラス出せやコラ
機龍→どっかで見た設定と光景だな…思い出せない
FW→これはこれで楽しいけど人間の戦いが長すぎる

自分はこんな感じだった

312 ：a：2009/08/24(月) 00:03:59 ID:???

>>311
お前の意見は誰も聞いてないからいいよ

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:04:50 ID:???

俺はVSのゴジラの顔が好き
イケメンだと思う
ミレニアムからのは顔が好きじゃない

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:11:35 ID:???

なんというか、ゴジラ自体はVSのほうが好き。怪獣自体はミレニアムの方が好きなの多いな。

まあVSは何作も続けてキャラ立て（？）してるんだから当然だけど。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:17:07 ID:???

>>313
逆に俺はビオゴジ以降のゴジラの顔もデザインも嫌いだわ。
なんかハンサム過ぎるし体系もスリムで獣にはみえない。
もっと獣らしい獰猛で重量感あるデザインにしてほしいと思ったよ。
そんな俺はキンゴジ大好きです

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:24:18 ID:???

エヴァ板なのにゴジラの話やってる痛い奴ら晒し上げ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 00:26:00 ID:???

>>314
キャラ立てしてるの作品によって変わるんじゃないの？
VSに思い入れがあるからそう見えるだけだよ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 01:24:27 ID:???

>>310
不評ねぇ…。
それでいてあの国民的人気という事を考えれば、当時のゴジラファン（笑）もたかが知れるな。
んな世間ズレしたキモヲタ共に向けたヘボい作品にならないでよかったわ。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 01:44:41 ID:???

VSシリーズが不評って事はいつまでも昭和っぽいゴジラやれって事か？
当時のゴジラヲタ馬鹿じゃないの

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 02:52:59 ID:cUwAvQLr

自分はどの作品にもそれぞれ良いところがあったと思えたがなぁ

ただしFW、てめーは無理だ
擁護しようがない

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 04:52:44 ID:???

>>315
キンゴジなんて体スカスカやん
ガワがダブついてる

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 04:54:46 ID:???

>>318
世間ずれしたヲタに振り回されミレニアムがああなり、今こうなってるんだよ。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 05:47:46 ID:???

>>313
ビオゴジをほめてるのは2chで人気があるからだろ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 05:49:06 ID:???

作品個々への批判はともかく現状は最悪
これは満場一致だと思いたい

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:05:55 ID:???

>>315
キンゴジが人気なのは間違いない
俺もあのトカゲ顔が好きだ

でも全ゴジの中で突出してケモノっぽいかというと全くそんなことはないだろう

>>323
おまえさんそれはいくらなんでも２ちゃん脳過ぎる

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:36:28 ID:???

>>324
そのための海外で制作される新ゴジラだよ。
原作を大事にする会社らしいし少しは安心できるかも。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:40:08 ID:???

エヴァ板で言うのもアレだが機龍シリーズはイマイチだったな
ゴジラで女パイロットとか暴走するメカとかはいらなかった
人間vsゴジラはビオランテみたいにやってほしい

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:42:45 ID:???

いろんな人の意見読んでると、結局好みの問題でしかない気がしてくるんだが

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:45:55 ID:???

>>328
そうだよ。
それをわからない一部のヲタがいるだけ。
まぁあれだ、どのゴジラにもひどい作品はあるのに各世代のファンそれを認めようとしないのが悪い。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:46:36 ID:???

>>326
ダークナイト作った会社だもんな
あれ見せられたら前評判で叩いたりなんかできねぇ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:50:33 ID:???

ビオランテは一般公募のシナリオを採用したり製作にも時間かけたりしてたんだよな
しかし哀しいことに興行収入は振るわなかった
ハードSF路線は敬遠されるのかねえ

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:52:41 ID:???

>>330
いや、ダークナイトは原作ヲタからみてもまだ改変してる部分はある。
ウォッチメンもそうだったし３００もそうだったけどある程度は原作のシナリオ・設定は大事にしていた。
まぁあれだ、少なくとも原作レイプの伝統である20世紀FOXよりかはマシだ。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 10:54:44 ID:???

>>331
初代もわりとハードSFなんだけど
やっぱ「ゴジラでハードSFってｗｗｗ」っていう風潮が制作会社にもファン層にもあるのかもしれないな。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:01:24 ID:???

ハードSF路線でオタからは評判だったけど興収は3回ともズッコケたシリーズもあるしな
同時期にやってた何でもアリのメルヘン昆虫映画の方が客が入ってた

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:04:47 ID:???

>>334
平成モスラシリーズってそこまで売れてたか？
それにガメラって予算はゴジラシリーズの半分ぐらいじゃなかったか？

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:08:20 ID:???

>>335
>>334がいってるのってモスラのこと？
あれはっきりいってガメラ以上に興行成績悪くなかったか？
確か総合スレでそんな風に言われたたような記憶があるんだけど

337 ：336：2009/08/24(月) 11:12:04 ID:???

あ、解決したわ。
でも作品のできはあれだよなあのシリーズ。
なんというかそのアレだよアレそのアレ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:27:51 ID:???

>>332
その「ある程度」が大事だからな
エメゴジはまさか最低限の要素すら捨ててくるとは思ってなかったし

あとは大迫力の映像を見せてくれれば少なくともいくらかのオタクは着いてくる
日本じゃダークナイトすら転けたから人気は外国頼りだけど

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:30:48 ID:???

おいおい、あれはジュブナイルとして見るとかなりの出来だぞ。
主役のチートも納得できる。

あ、ヲタ受けしない作品じゃないと問答無用でダメっすかｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：339：2009/08/24(月) 11:31:46 ID:???

あ、>>337に対してね

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:47:12 ID:???

モスラは話どうこうより敵全部竜型てのが気に入らなかったな

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:52:22 ID:???

>>338
東宝より遥かに信用できるからワガママ言うな。
東宝が期待にこたえたことは一度も無いんだから。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 11:53:24 ID:???

>>334
ガメラもモスラもvsシリーズに比べたら興収はしょぼいだろ
ガメラもモスラもいい時で10億の辺りをウロウロしてる
対してvsモスラが37.7億、vsデストロイアが34.0億だ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 12:03:11 ID:???

>>342
ワガママ言ってるつもりは無かった
でもここは世界中でTFリベンジが一位を獲得している横でルーキーズが一位になってしまう国なんだぜ？
大衆の関心を惹かせるのは大変だと思うが

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 12:06:00 ID:???

ルーキーズの次は世界でここだけヱヴァが一位だった件

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 12:26:59 ID:???

>>345
それは喜ばしいことだろ
映画であるべき物
SFX満載ハリウッド映画
テレビじゃ二時間も枠を割いてくれないアニメ映画（ドラ、ポケモン、ジブリ等は除く）

映画でやっちゃいけない物
テレビと何も変わらないテレビドラマ

347 ：345：2009/08/24(月) 12:30:13 ID:???

>>346
もちろんいい意味で言ったよ
それにしても>>343を見ると破の興行収入は凄いんだな

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 13:44:15 ID:???

映画であるべきもの(笑)

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 13:53:22 ID:???

ゴジラFW悪くないと思うけどな
ありゃおもちゃ箱的な発想だろ
原水爆やらのしがらみも取り去ってひたすら怪獣王ゴジラのイメージに走った作品

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 14:04:00 ID:???

怪人王の間違いだろ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 14:20:02 ID:???

まぁ日本の実写娯楽映画はもう期待できないわな。

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 14:43:17 ID:???

オルガちゃんメガキラスちゃんかわいい

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 15:25:07 ID:???

>>350
お前はアニマルプラネットでも見てろ

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 19:23:53 ID:???

>>350
かめんらいだーのえいがたのしかった？

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 21:00:25 ID:???

>>349
自分も昭和のノリで楽しめた
ただミュータント同士の戦いはいらない
あれやらずにへドラとの戦いをちゃんと見せてほしかった

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 22:29:30 ID:???

ヘドラとエビラは悲しかったな。
登場して懐かしんでいる暇もなく退場してしまったorz

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 23:17:50 ID:???

エビラは見せ場があったじゃん

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/24(月) 23:38:00 ID:???

ゴジラをリメイクするとしたら
FWのノリでド派手な怪獣バトル満載！ストーリー？何それ食えんの？（実写トランスフォーマー）路線か
初代のノリで人智を超えた化け物が人間どもを徹底的に蹂躙！（クローバーフィールド）路線の
どっちかにして欲しいな

関係ないけどクローバーフィールドの怪獣って使徒っぽかったな

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 00:47:40 ID:???

>>358
＞クローバーフィールドの怪獣って使徒っぽかったな
得たいの知れない感じが使徒っぽいな
クトゥルーっぽい印象も受けた

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 00:52:05 ID:???

>>356
昭和作品の中じゃへドラは凄い強敵だったのにな
タイマンで戦った中じゃ最強じゃないか？
アメリカの大猿より明らかに強いだろ

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 02:54:37 ID:???

>>349
あんなのが怪獣王のイメージとか
ジジイの頭は終わってるな

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 06:40:40 ID:???

円谷が存命気にコミカルな人間くさい動きさせちゃったから
巨匠へのリスペクトだの王道だのと勘違いして懐古がああいうのを擁護しだすんだよな
特撮の神様だって間違いぐらいおこすわ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 07:17:26 ID:???

例のシェーは周りが反対するも円谷が押し切ったとか。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 11:15:35 ID:???

>>361
おこちゃまはゴモラでも見てキャッキャしててください

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 11:23:09 ID:???

原水爆やらのしがらみも取り去った怪獣王ゴジラのイメージってなんだよ。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 11:27:53 ID:???

>>364
ん？
ファイナルゴジラと一番ノリが似ているのがギャラクシーゴモラでないかい？

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 11:59:40 ID:???

もう勝手にやっとれ。
いい加減愛想尽きたわ。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 14:08:29 ID:???

爺さま達の怪獣王のイメージってタイガーマスクとか長州力とかそんな感じ？
生存競争でなくプロレスごっこなイメージなのかな？聞いてるとそんな感じだよね。
どうも怪獣を人間のイメージで認識してるような感じだね。

百獣の王ではなくて、プロレスチャンピオンのイメージで怪獣を見てる気がするよ。
怪獣王は、どちらかと言えばプロレスチャンピオンより百獣の王の側に寄ってるものだと思う。
ＦＷは興行格闘技的な演出やコメディでバトルを描くのではなく
生存競争や闘争本能を感じられる迫る画のバトルにすべきだったと思うよ。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 14:10:52 ID:???

ビーストモード２号機の背中から出てくる制御ユニットって
ゴジラ…っつーか特撮怪獣の背ビレをリスペクトしてるよな絶対ｗｗ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 15:44:13 ID:???

突起が多くて角があって素早くて大して戦局に影響を与えない口の裂けた怪獣

アンギラスか！

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 15:48:41 ID:???

アレは我らのＪＡのイメージだろ
ＪＡは出さないけどファンの為に面影を残したんだ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 16:20:47 ID:???

映画まだ見てないんだが、弐号機の口が裂けて背中に棒が何本も刺さってる
そんな感じのフィギュアなら見たんだが、これが>>369の言ってるビーストモード？

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 16:30:09 ID:???

>>372
悪いことは言わないから今すぐ見てこい

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 19:17:19 ID:???

>>370
東宝が誇るへタレ怪獣の王者はギドラさんだろ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 19:51:36 ID:???

で、正しい怪獣王のイメージって何？

まさか白目向いた幽霊の塊とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 19:56:45 ID:???

>>375
人それぞれで良いんでないの？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 20:32:58 ID:???

>>375
またこういう類の馬鹿か。
なんかゴジラスレってどこでも荒れるよな

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 21:08:02 ID:???

前スレまではよかった…。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 21:46:01 ID:79zAV5xu

まぁ夏厨だろ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 22:43:20 ID:???

白眼ゴジラ好きなんだけど
一般市民を故意に殺したのは初代以来だろ
映画の方はバラダギ様が出なかったせいで萎えたけど

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 22:44:52 ID:???

新劇次回作に新使徒として
思いっきりレトロな怪獣デザインの奴が出ないだろうか
破で今までの枠組み壊したんだから
使徒の無機的なデザインにも革命を！って感じで

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 22:46:58 ID:???

ゼットンみたいなのはあんま違和感ないかもな
最強使徒として出してくれ

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 22:50:49 ID:???

>>382
ゼルエルがゼットンオマージュなんでない

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 23:26:29 ID:???

ブルトンとかゼットンレベルの地球産動物っぽくない使徒なら既に旧作から出まくってるのよね
ゴジラっぽいのが見たいなら新劇が終わって以降のエヴァ展開に期待するしかないんじゃ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/25(火) 23:46:10 ID:???

>>380
一般市民を故意に殺した（笑）

何でもかんでも初代に結びつけて持ち上げたがる金子信者さん気持ち悪いです＾＾

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 00:02:17 ID:???

>>385
白眼ゴジラについてはいいと思うが映画には満足してないと言ったんだが
何で金子信者認定されんといかんのだ？

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 00:05:56 ID:???

ファイナルウォーズは、怪獣格闘映画だろ
宇宙人の侵略にガイガン、並み居る怪獣をゴジラが捻り潰すという展開はよかったけどな
アメリカ版ゴジラを数秒で消し飛ばしたところはスカッとした
とにかくゴジラがスクリーンの中で暴れているところを見ることができたのはよかった
一通り暴れまわって宇宙人を撃退した後に、さり気無く人間との和解を入れたのも小気味良い

ただ、とにかくミュータントに時間を割きすぎ
ミニラの登場も唐突すぎるし、老人と孫のパートはもう少し上手く撮れなかったのか

それでも全体的には悪くないチョイスだった
デストロイヤの焼き増しをやるわけにもいかんし、こんなもんじゃないの
原点に戻ってひたすら原水爆の恐怖と、得体の知れぬ巨大怪獣の恐怖を描いても、まあそれはそれでよかったが
北村監督に任せた時点でそれはないだろう

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 00:20:48 ID:???

まぁvsデストロイアにも満足してないんだけどなぁ。
あれだったら暴走して気が狂い暴れまわるメルトダウンゴジラvs成長して人間を守るジュニアという図式のほうが面白そうだった。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 00:26:18 ID:???

>>388
ぶっちゃけ途中で逃げ出すのはやめてほしかったよな
最終作のラスボスなら堂々としてほしかったよ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 00:28:58 ID:???

そういや大森脚本のゴジラって敵にトドメさしたことないよな

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 01:12:01 ID:???

まぁゴジラの負けor引き分けに近いエンドばかりだからな。

>>388
面白そうか？
物語の主軸がぶれて話に入り込めなくて、つならなくなりそうだが。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 01:48:37 ID:???

平成ゴジラってマニアにはボロクソに言われてるけど、
それでもスタッフが考えに考えての作りなんだから、
ファンが思い付いた程度のを映像化したらよりひどいのが出来るんではと思う

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 02:19:55 ID:???

それは当たり前だろ
本気で自分の考えたゴジラの方が面白いなんて考えてるヤツは病院にいくべきだよ

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 02:20:04 ID:???

逆に言えばマニア受けが悪いだけでvsなんて一般層には大ヒットしてたんだぜ？

それを叩いたマニアの連中に作らせようものなら…

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 02:41:39 ID:???

ミレニアムはマニアが口出ししたんだっけ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 04:51:38 ID:???

VS大好きな俺はもしかしてマニアじゃないのか？
VS最高じゃん
ゴジラがそこまで強くなくていつも相手と拮抗してる所がいい

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 04:54:13 ID:???

オタクでもない北村が作ってトドメ刺したがな
音楽に予算割きすぎ
バカだろ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 06:15:54 ID:???

ゴジラ映画はどれも目くそ鼻くそで不出来だよ。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 10:03:58 ID:???

機龍のラストってあれでいいのか？
ゴジラ普通に復活するだろ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 10:08:41 ID:???

普通にバッドエンドでしょ
人間はどうしようもないってオチはそれはそれで悪くない
「ゴジラが人間を許すってのをやってみたかったんだ」とか世迷い言を言うどこぞの誰かよりは遙かにマシ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 10:22:31 ID:???

>>400
最後のDNAは勿論そうなんだけどさ
俺が言ってるのは機龍と一緒に海に落ちたゴジラだよ
そのうち糸とワイヤー切って動きだすだろ
あのゴジラは歴代で稀に見る虚弱体質だから分からんけど

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 10:31:49 ID:???

>>401
ああそっちの話か
とりあえず親子一緒になって大人しくなったって雰囲気にしたかったんじゃね？
かなり無理有ると思うけどね

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 16:32:54 ID:???

ＶＳは一般層には受けたけど今観ると特撮がひどい
チャック・ウィルソンとかお父さんもうみてらんないｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 16:36:42 ID:???

ただデストロイアが最後の敵なのに苦戦した途端に逃げ出して自衛隊に倒されるのはいくらなんでもマヌケ過ぎると思った。
どっちかっていえば作品の出来は劣るけど最後まで堂々と戦ったスペースゴジラの方が大物悪役っぽかったな。
まぁ北斗の拳の最後の敵もボルゲとかいう劣化したジャギだったしラスボスは案外小物の方がいいのかもしれんな。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 16:37:18 ID:???

VS最大の汚点はゴジラマンセー糞エスパーが調子にのってる所
あの女が出てなければ最高なのに

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 16:43:10 ID:???

>>405
説教くさい台詞も忘れるな

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 16:45:03 ID:???

古生物怪獣として見ればかなり凶悪なんだがな>デストロイｱｯｰ！！

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 17:38:59 ID:???

スペゴジ戦はゴジラよりモゲラの方が活躍してるからあんまりゴジラ主役って感じがしないんだよな
最後までバリアを貫通できなかったのが主役っぽくない

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 17:43:53 ID:???

スーパーＸ３がめっちゃ強かったからデストロイア殺られても納得できた
パワーアップした熱線も効かないし、バーニングを少しでも凍らせてたし
通常ゴジラ相手なら永久に凍らせれるだろ
もっと早く完成してたらなぁ

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 18:00:30 ID:???

「ゴジラ」はミッキー、ドナルドに続いて世界で三番目に
キャラクターとしてハリウッドに殿堂入りしてるし
下手に新作つくるよりもブランドイメージで
商売してるのがある意味正解なんだと例のCMを見て思った

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 18:02:52 ID:???

そのブランド商売すら珍しいから叩かれるんだよ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 18:20:00 ID:???

>>409
スーパーＸ3が強いのはわかるし納得できるんだけどせめてゴジラにとどめをさしてほしかったよ。
最後の作品だし子供の仇なんだし

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 18:38:46 ID:???

>>411
ファイアのレスとか見るとなんか「へぇ、懐かしいね」ってリアクションばっかりだしな
おまけに某ゴジラサイトの管理人
機龍ゴジとミレゴジの区別すら付いてねぇ…

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 20:53:26 ID:???

>>412
ジュニアは最後に復活したから問題ない
でもスーパーXⅢに凍らされてそうだが

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 20:57:37 ID:???

エネルギーは流石に全部使い切ってるだろ
あそこで出し惜しみしてたら正気を疑うｗ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 21:01:37 ID:???

>>409
スーパーXⅢもvsデストロイア以外の作品に出てたら最後は爆破炎上する運命だよ
vsシリーズってスーパーメカは必ず破壊されてるじゃん
vsデストロイアが『ゴジラ死す』の例外作品だったから運良く生き残れたんだと思う

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 21:11:03 ID:???

冷凍系の使徒を出してくれ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 21:15:44 ID:???

エネルギーを使い切ったかはわからないが来年度の予算はゼロになった

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/26(水) 23:28:40 ID:???

http://imepita.jp/20090826/843601/3770

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 00:07:58 ID:???

>>404
スペースゴジラは可愛い顔のリトルを酷い目に合わせたから
尚のこと悪役という感じがするな
歴代怪獣の中でも一番えげつない印象がある

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 01:13:22 ID:???

>>420
オッサン顔のミニラを虐めたガバラとは訳が違うか（しかも夢だし）。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 01:32:10 ID:???

>>420
スペースゴジラは映画自体はあまり好きじゃないけど
ギドラ以上の強敵という感じがしてキャラは好きだったわ。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 01:47:33 ID:???

>>421
ガバラも確かにいじめ野郎だが、愛嬌があったしなあ
元々が現実のガキ大将のメタ怪獣みたいなもんだし
案外ミニラとガバラも仲良くなれたんじゃねーの

スペゴジは暴行→誘拐→監禁だから
顔も戦い方も凶悪
ガキ大将じゃなくてサイコパスだよ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 02:01:34 ID:???

ＧＭＫゴジラ並みの凶悪さだったなｗ

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 04:05:31 ID:???

スペゴジと言えば昔ゴジラはブラックホールに吸い込まれてもパワーアップして出てくるって馬鹿がいたな
アレは最高に笑った

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 12:32:39 ID:???

まあゴジラならありえそうだがな…

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 17:26:30 ID:???

ゴジラなら本編でやりかねないから困る。

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 19:10:44 ID:???

ゴジラはどこで間違えちゃったんだ・・2作目でいきなりアホな道へ進んだな。。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 19:22:12 ID:???

間違ってないよ
ただ時代と共に生きただけ
あーじゃねーこーじゃねー一部が喚いてるけど、そんなの関係ないよ

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 21:39:13 ID:???

時代と共に生きてなかったから今やってないんだけどな

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 21:43:01 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/p-10/hz00707_02/
いいねえ…

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/27(木) 23:11:47 ID:???

ゴジラ関係ねーじゃんと一瞬思ってしまった
ここは特板でも映画板でもなかったのねん

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 04:18:02 ID:???

エヴァオタ兼ねてるならわかるだろ
新劇場版で盛り上がっている雰囲気と新作のありがたさを
ゴジラの現状が良いとか言ってる奴はただの強がり

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 05:00:00 ID:???

何だかんだで新作出たら祭りになるだろ
葬式になる可能性はゴジラに関しては無いんじゃない？
エヴァは序の公開前には葬式になるとか空気とか言われてたけど良かった

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 05:00:38 ID:???

むむう・・・

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 05:08:43 ID:???

>>435
どうした？
腹の調子が悪いのか？

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 05:51:28 ID:M0LFL66L

>>417
グローザムがデストロイアと戦ったらグローザムが勝つ？

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 06:29:36 ID:???

日本は決して褒めれたもんじゃない作品をここまで積み重ねてきたんだ、
例えどんな内容でもゴジラが終わるとかはあり得ない。
今の時代じゃ映画を撮る、作るセンスがあるとは言えない
古い顔した奴等が集まって、役者の駄目な日本でゴジラ作るより遥かに期待できる。

例え傑作であっても古参があーだこーだと暴れて叩くのも目に見えてるｗ
玩具やBDを買って貢ぐ以外は、ヲタはもはや癌でしかない。
親心でゴジラ新時代の到来を向かえ次世代へ繋ぐため温かく見守るのが吉。
次世代の足を引っ張るだけの団塊世代とは違うところを見せてやろうぜ！

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 06:46:49 ID:???

>>434
んだ、ＴＶ版をデジタルで描き直しただけみたいな序ですら受け入れたんだからな。
やっぱりセルは良かったね～とか言いながらも受け入れた。
ゴジラを次世代へと受け継ぎ残すには、新作をとにかく叩くって悪い習慣を改めるべきだ。
しつこくネチネチと叩かれてるものは不必要に敬遠されてしまうからな。

数年後に、当時叩かれてたから観なかったけど、
最近見る機会があったから観たら結構良かった。なんてのはもうあっちゃ駄目だ。
今の時代、映画が公開されるや否や盗撮もののＤＶＤが出回り、
ＤＶＤ化されるや否やコピー品が出回り、ネットにうｐされる時代だ。しかもＨＤ画質でだ。
動画をネットやＰＣで観るのも普通なことなんで後から評価されても意味が薄い。

なので俺は、もし新作が作られて公開されれば、内容が仮にアレでも一切叩かない。
日本の悪しき習慣である、のっけから粗探ししてやろうとした減点方式で観るのはやめる。
ゴジラを残し次世代へ繋ぐには、何でもかんでも叩くよりその方が絶対に良い。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 07:08:36 ID:???

みんなほんと悪い、朝からつい熱くなってしまったが、そのぐらい映画化か？にはワクワクなんだ。
継続は力なり、例え駄作続きでも作られ続けたからこそゴジラは今も人気がある。
これでもし映画のデキが良かったのなら今のようにはなってなかった。

映画ってのはＰＣソフトと同じで、開発(製作)が止まったら尻すぼみして終わるだけ。
新作が作られるってのがどれほどありがたいことか、道がまだ続いてることの素晴らしさ、
しかもそれが新時代へ連れてってくれそうな予感を感じさせるとこが
製作するかも？ってんだから、これはもう期待せずにはいられない！

ゴジラは歴史や伝統芸能ではなく映画なのだから、先へ進まないと今の悲惨な時期を繰り返すだけ。
何せあの古臭くどこかダサい作品だったバットマンを見事に蘇らせとこなんだから期待しちゃうよ俺は！

今の映像技術とハリウッドの日本より進んだ演出とカメラワークで
ゴジラが派手に暴れて人が右往左往して逃げ回って
軍隊と激しくやり合い軽く蹴散らす怪獣王ここにあり！的な勇姿を観たいぜ！
考えただけで興奮してニヤニヤが止まらず勃起もんだろ。

復活第一弾はセールス的に成功しなきゃいけないから、とにかく派手に格好よく頼みたい。
下手な人間ドラマは不要、向こうの映画にありがちなチャラけた若者のセックス話と無意味な恋愛要素とか不要。
盛り込むならディープインパクトのような親子愛や家族愛でお願いしたい。
これは人類共通のテーマで、自然な形でバトルを邪魔せず盛り込める。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 07:34:11 ID:???

>>434
完全にゴジラブランドを確立した今や、
「メカゴジの逆襲」あたりの冬の時代に比べたら全く大したことない

ゴジラ新作が結果としてお寒いものになることはあっても
やる前から葬式ムードってのは絶対に有り得んな

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 10:15:42 ID:???

エヴァは10年待ったのか
ゴジラってまだ3年しか経ってないんだな

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 13:26:26 ID:???

今年は何年だおい

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 13:52:13 ID:???

>>442
4年と半年だぞ。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 17:19:19 ID:???

ゴジラブランド確立したのに目新しいネタがコーヒーのＴＶＣＭだけかよ
しかもメインは松井の方だろアレどう見ても

>>441みたいなのがまさに現状に満足しちゃってる人種なんだろうな

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 17:53:46 ID:???

妄想で自己完結
おめでたいお脳ですことで

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 18:09:03 ID:???

妄想だと思うなら人格批判に走らないで具体的な否定すれば良いんじゃね

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 18:53:43 ID:???

あんなＣＭどうでもいいよな
音が古くて終わった意味ないし

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 19:15:50 ID:???

>>440
バートンのバットマンをダサいっていうか？
あれでも当時はアメリカはあの映画のおかげでバットマンブームだったんだし今の感覚でダサいっていうのはなんだかひく。
どうでもいいけど監督ノーランじゃなきゃいいな。
また妙なリアリズムでゴジラがただでかいだけの恐竜になってたら俺失望するぞ。
あの微妙なリアリズムはあくまで常人のバットマンというキャラだから許されるだけでゴジラというキャラはある程度の非現実性がキャラの性格として必要になる。
それらがなかったからエメリッヒのゴジラはブーイングされたわけで。
だからといって非現実過ぎるのも嫌だけど。
まぁこういうのを映画にするのに一番向いてるのはギレルモ・デルトロかね。

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 19:33:44 ID:???

え、ノーランで見てみたいけどな
上映中興奮しっぱなしだったダークナイトでそう思った

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 20:15:14 ID:???

ハリウッドゴジラ第2弾が大ヒット
　　　　　　↓
　本家ゴジラもついに復活
　　　　　　↓
それに便乗してガメラも再び復活
　　　　　　↓
　ゴジラvsガメラ製作決定

新劇場版が完結するころにはこうなっているに違いない

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 20:17:23 ID:???

>>449
バットマンでリアル向きにしたのはあくまで生身の人間設定だからでしょ
今わかる判断材料でノーランがエメリッヒみたいな考えを持ってるかどうかなんてわからんじゃないか

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 20:43:33 ID:???

本家ゴジラはもう要らないや・・・
先祖がえりでヲタだけ一時的に喜ぶだけでゴジラを足踏みさせるだけ。
全て残さず売ったほうがゴジラのため。

日本じゃ出せてもせいぜい30億ぐらいしか予算出せないだろうし
良い映画を作ろうではなく、安く作ってポケットに入れような考えだから無理。
それに本家復活となるとバーニングがでしゃばってきてカメオの嵐だろ・・
でもって製作側が頼む形で作風台無しするジャニタレ出そうとするぜきっと。

東宝とかガメラとかバンダイとかヲタとかホントどうでもいいんですよ。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 21:14:20 ID:???

>>417
海面を凍らせた新マトさんを忘れるな

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 22:19:47 ID:???

金出せばいいってもんでもないけどな
アメリカゴジラは金出し過ぎ

＞安く作ってポケットに入れよう
この姿勢があるから長く続けられるってのもある
まあその「安く」でも制作費過多で嫌われたんだが

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 22:41:21 ID:???

ゴジラを倒すんだったら冷凍攻撃がよく利くからスーパーＸ３の冷凍メーサーをもたせるとかが一番きくんじゃないの？
>>452
ノーランはビギンズでラーズ・アル・グールの原作改変しちゃってる前科あるだろ。
あれはあくまで脇役だからいいけどゴジラ映画は結局ゴジラが主役だからエメリッヒの二の舞になる危険性はあるよ。
ノーランは犯罪映画を作るのはうまいけどああいう怪人・怪獣が絡むととことん駄目な気がする。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/28(金) 23:00:28 ID:???

>あれはあくまで脇役だからいいけどゴジラ映画は結局ゴジラが主役だからエメリッヒの二の舞になる危険性はあるよ。
その話の流れで主役にまで大幅な改変を加えるって決めつけは強引すぎるんじゃ

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:06:23 ID:???

>>451
ハリウッド第2弾のゴジラが大ヒット
　　　　　　　↓
　次はエヴァの実写化だHAHAHAHA
　　　　　　　↓
　2015年 EVANGELION EVOLUTION 公開

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:08:53 ID:???

リチャード・ギア「シィンジィ！」

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:09:07 ID:???

ハリウッドエヴァはもう作ってる途中です

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:25:04 ID:???

>>456 >>457
いや主役も脇役も関係ないと思うノーランは原作でリアリティがないものは徹底的にリアルにしちゃう人だから。
ジョーカーしかりラーズしかりそうだったしジョーカーはリアルさが功を奏したけどラーズは未だにトラウマになってる人も多いし。
ノーランのリアリズムだとゴジラはエメゴジみたいな普通の恐竜になる危険性が高い。
それもミサイルが当たらないだけで
だからノーラン向きじゃないわなゴジラは。
>>460
確かハリウッドのメジャースタジオじゃなくてガイバーや北斗みたくマイナースタジオがやってるんでしょ。
だからさいっその事ロジャーコーマンのスタジオに売り渡してフランシス・F・コッポラに作らせようよ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:31:43 ID:???

よし！エヴァとゴジラをポール・バーホーベンに撮らせようぜ！
ただし出てくるのは死体と破壊された家屋と歩兵団の虐殺シーンだけだけどな！

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:34:49 ID:???

とうとう近所のGEOからゴジラが全て消えたorz
誰かが全部借りたとかではなく棚に存在しない

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:35:39 ID:???

もういっそのことゴジラvsエヴァンゲリオンを実写化しちまえ！！
ゴジラはアンドレ・ザ・ジャイアント
エヴァ初号機はアントニオ猪木
これでもうお父さんご飯50杯は食べれるよ！

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:36:00 ID:???

いまだにエメゴジを恐竜とか言っちゃう人がいるんだな
そういう人は信用出来ないわ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:39:48 ID:???

>>465
あれは恐竜にそっくりじゃん、見た目は。
中身はトカゲかイグアナか新種の爬虫類だけどな。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:40:31 ID:???

>>465
お前に信用されなくてもいいんだけどダークナイト厨
さっさと巣に戻ってろｗ

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:43:08 ID:???

>>465はダークナイト厨で読解力のないゆとりか。
まああいつら映画板や関連スレ中から嫌われている汚物以下のゴミだから仕方ないな。
っていうかなんでここにいるんだろうなダークナイト厨。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:45:59 ID:???

このスレもろくでもないスレになったな。
糞コテはいるしTDK厨はいるしキモヲタばっかだし
やっぱゴジラスレは民度低いな。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:47:53 ID:???

>>465
エメゴジは恐竜に似てるから間違えても仕方ない。
あれで中身はイグアナ？なんだから驚きだね。

>>469
糞コテって1スレ目からこうですけど何か？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:49:27 ID:???

そんな2、3分間隔で律儀に連投しなくても

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:52:35 ID:???

うーん。たまたまエメゴジ先週見たけど、
まぁ…恐竜以上怪獣未満というか…。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:53:02 ID:???

ダークナイトやノーランは関係ないからよそでやれって話
どうでもいいけど前シリーズ監督のバートンの方がゴジラマニアだからやってほしいわ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:53:08 ID:???

>>466
よく見りゃわかるが顔はイグアナまんまだし
上半身なんか逆三角体型でアメリカ人が好む人型っぽいし
爬虫類が二足歩行しているから恐竜を連想しやすいってだけなんだが

逆に言うとイグアナだから地下で四足歩行しているシーンは本当に様になってて良いんだけどな

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:55:08 ID:???

ノーランの名を出したのはどう見ても>>449な件
もしかして自滅で騒いでる？

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:56:48 ID:???

>>473
一昔前のバートンはエヴァもやれそうだよね。
あのナイーブさや父親に対するトラウマなんかはまさにアメリカ版シンジ君そのもの。
庵野ですらあそこまで暗くは無いだろっていう位暗い映画ばっか作ってたし。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:57:13 ID:???

>>爬虫類が二足歩行

この時点でツラがどうだろうがイグアナより恐竜連想するわな

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:59:19 ID:???

民度の高いスレ

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 00:59:35 ID:???

内面はともかく外見が恐竜で嫌って人は
デボンの没案も否定的なんだろうか？

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:00:36 ID:???

もりあがってきました

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:02:10 ID:???

>>477
パッと見ならわかるけど何回も見返しているようなゴジラオタだとなぁ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:07:44 ID:???

何に盛り上がってるかはよくわからんが俺も恐竜に一票ｗ
うちのイグアナあんなスタイルよくないです

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:09:26 ID:???

>>479
アレはまだゴジラぽいだろ。ゴジラの体型が現代解釈風になったてだけで
恐竜が駄目なんじゃなくて恐竜型のクリーチャーだから駄目、なんじゃないのか？

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:16:15 ID:???

外見は恐竜でいいけど、魚雷やミサイルぐらいで死ぬなよ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:20:47 ID:???

そもそもゴジラっぽさと爬虫類クリーチャーの境界が曖昧じゃないか

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 01:26:55 ID:???

>>483
たしかにゴジラっぽさは十分あるけど
余計なイグアナ分が無いのと
元を辿ればゴジラ自体恐竜がモデルなのが重なって
ヤン・デ・ボン版の方がよっぽど恐竜っぽく見えるが

487 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/29(土) 06:54:25 ID:???

ゴジラ公開当初はゴジラのようなのが恐竜だと信じられていたのだよ。
詳しくは当時の恐竜復元図なんかを見てくれ。

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 07:44:43 ID:???

そもそもゴジラは顔と背びれ以外はあまり良いデザインではないだろ
人が入ること前提で、ゴジラをかっこよく動かすこと考えてねぇよあれ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 08:45:26 ID:???

>計算
姿勢が変わっただけで恐竜っぽさが全くなくなるわけじゃないんだから
そういう横槍は無意味だろ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 10:40:15 ID:???

ネコ口っぽかったりゴリラ鼻っぽいゴジラはいるが
一般人のイメージだと大体こういう哺乳類的要素は覚えてもらえないんだよな

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 18:07:53 ID:ziAanrhz

キンゴジはスピノサウルスの顔に似てる

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 20:36:28 ID:???

計算の人はあきらかにゴジラ寄りだよなぁ
何も考えず普通に作品を見た側から言わせてもらうと、ゴジラ勢がエヴァ勢に勝てる見込みはゼロに近い

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 21:01:06 ID:???

根拠はー？

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 21:36:24 ID:???

そりゃアニメは実写と違ってなんでもありで派手だからな
絵だけ見ればゼットンだってエヴァや他のアニメロボには勝てそうにない

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 21:59:20 ID:???

日本アニメに対してケレン味で勝てるのはハリウッドのアクション映画かＳＦ特撮ドラマぐらいじゃねぇの？
日本ではあれだけど海外では未だに強い人気があるし。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/29(土) 23:06:42 ID:???

お前らジェットジャガーとキングシーサーを忘れてる
エヴァ勢でネタ的にこやつらに勝てる奴はいない
ジェットジャガーは言うに及ばず、なぜか琉球の守り神なのにキングと呼ばれるシーサーだぞ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/30(日) 02:16:07 ID:???

アニメってそんな凄いか？

ガンダムの時、ゴジラ相手じゃ話にならんということで様々な特撮を持ち出しては
ガンダム勢が引き合いにコケにされまくってたのを見ると…ｗ

まぁゴジラ含む特撮がトンデモ設定やチートの宝庫だからなんだけど。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/30(日) 02:19:09 ID:???

>>492
ちょっとは考えて見ようよ

499 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/08/30(日) 03:22:58 ID:???

>>492
どこをどう見たら俺がゴジラ寄りだと…。
俺は公平に勝負させたいだけなんだけど。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:55:26 ID:???

東京SOSのゴジラって何か使徒みたいな扱いだったね

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:31:07 ID:???

>>497
特撮は設定が強くても映像がショボいのが多くて、アニメは設定がリアル志向でも映像が異様に派手なのが多い気がする
だから、何にも考えずに見てる人間にはアニメのほうが強く見える

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:04:00 ID:???

見た目で判断するのは間違ってない
映像化されてない何でもありな文字のみの設定を持ち出して
判断するより余程理にかなっていると言える。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:12:21 ID:???

映像だけだとゼットンとか相当弱そうだな

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:29:52 ID:???

EVAもあんま強そうには…

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:48:10 ID:???

ガメラ3のガメラの火球の方がゼットンの一兆度よりよっぽど強そうな件

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:52:33 ID:???

>>501
そりゃ、何も考えずに大爆破とかやったら中の人死にますって

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:56:03 ID:???

白眼ゴジラはゼルエルより強そうに見えるんだが
100mだっけ？
エヴァが殴ったり蹴ったりしても投げ飛ばされてチート熱戦浴びせられそう

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:57:57 ID:???

>>506
見ている人間がいつのまにかスタッフになっちゃってるよ

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 02:03:29 ID:???

>>507
覚醒初号機vs白眼ゴジラ
神vs亡霊だな

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 02:41:34 ID:???

新しいゼルエルて相手を取り込めるんだっけ
絵でしか見てないが、綾波が喰われて体が人型になったとか？
ゴジラでやると…オルガの二の舞？

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 03:00:22 ID:???

>>510
ゴジラを喰うなど暴挙だわな

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 03:26:18 ID:???

ゴジラと鬼太郎を食べてはならない
これ食通のお約束ね

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 08:51:08 ID:???

>>463
ウチの近所のGEOは昭和ゴジラとGMKが……
平成ガメラと合わせて久しぶりに見たかったのに

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 16:17:31 ID:???

ゴジラはともかく、何故鬼太郎？

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 21:29:02 ID:???

鬼太郎喰うと食中り起こしたり中で暴れられたりでもう大変

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 22:10:56 ID:???

鬼太郎やゴジラに限らず、主人公級の奴は食ってはいかんね。
『一寸法師』などを見ても明らか。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 23:29:24 ID:???

ゴジラもＧＭＫで潜水艦食って中から穴あけられて自爆したな

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/08/31(月) 23:51:37 ID:???

エヴァにもあったな

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/01(火) 01:37:20 ID:???

鬼太郎は自分の胃袋以外のあらゆるものを溶かす胃液を持ってるから、
食べて胃袋が破れると食べた巨大妖怪のほうが溶けるという恐るべきヤツ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/01(火) 05:28:26 ID:???

凄いなそれｗ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 04:03:47 ID:???

グルメなヤツめｗ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 19:48:49 ID:???

ゴジラ、あんなに体硬いと陸じゃ飯食えないだろな。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 19:55:55 ID:???

初ゴジで家畜食べてるだろ

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 20:12:50 ID:???

三大では鯨追ってたような
あと漫画の話だけど襲い掛かったゲソラを逆にｒｙ

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 20:24:31 ID:???

ゴジラって原発襲いにくるけどビオランテの時はなんで帰ったんだっけ？

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/02(水) 21:51:48 ID:???

抗核バクテリア＋TC作戦＋ビオランテ＝もうダメぽ？

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/03(木) 11:43:37 ID:???

体温下げに海へ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/03(木) 13:38:27 ID:???

>>524
ゴジラ対ゲゾラの海中戦が見たい
ところでガニメとかカメーバ出る作品はレンタルされてる？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/03(木) 21:16:51 ID:???

最近ゴジラ映画自体店頭から消えてるからな
有っても難しそう

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/03(木) 22:51:54 ID:???

近所にはミレニアムシリーズしかないぜ…
ちなみにガメラはトトだけ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/04(金) 03:03:01 ID:???

借りる人が少ないんだろうな。
うちの近所のレンタル店でも昭和ゴジラ・ガメラは消えたよ。
何故かギララがしつこく残っているのが気になるがｗ

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/04(金) 03:23:18 ID:???

メカニコングvsエヴァンゲリオン

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/04(金) 09:39:35 ID:???

ジェットアローンに毛が生えた程度だろメカニコングの性能って

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/05(土) 03:52:12 ID:???

ジェットジャガーvs昭和メカゴジラvsスーパーメカゴジラvsモゲラvs機龍vs轟天号vsエヴァ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/05(土) 10:22:58 ID:???

ゴジラは設定倒れって感じかな

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/05(土) 12:30:26 ID:???

？

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/06(日) 16:15:23 ID:???

「轟天号」でチャリンコしか連想できない俺はどうしたらいい？

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/06(日) 16:46:32 ID:???

デアゴスの海底軍艦DVD買うべきだね

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/06(日) 18:26:55 ID:???

んなこと言ったら「とうほう」で違うモノ連想する奴だって多いしなぁ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/06(日) 18:48:03 ID:???

>>539
某韓国出身のアイドルグループ
某シューティング同人ゲーム
某マルコ・ポーロの見聞録
某マスター・アジア
某ＭＡＧＩシステム

映画会社以外で連想しました。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/08(火) 19:13:53 ID:???

ゴジラvsエヴァから離れてゴジラ雑談スレになってきているな…ｗ

話は変わるけどvsデストロイアの時
ゴジラが核爆発すると大気圏に火がつくって言ってたんだけど
大気圏に火がつくってありえることなの？
科学とかあんまり詳しいわけじゃないのでスマンが…

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 00:16:38 ID:???

もう語りつくされたし語ることないんだよな

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 02:37:27 ID:???

樋口がゴジラに関わりでもすればネタになりそうだけどなぁ
例のN2爆雷的な意味で

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 13:12:57 ID:???

もう絡んでほしくない

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 15:41:07 ID:???

糞コテがいるようになってからつまんなくなってるんだよな
このスレ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 15:43:56 ID:???

>>274とかの反応を観る限り
どう考えても均等にゴジラが好きですよとかいうのは嘘丸出しだもんな。
糞コテ先生
さっさとこのスレから消えてくれ。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 16:16:25 ID:???

お前が消えろよ

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 16:18:21 ID:???

だよな、>>546こそ消えてくれ。

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 16:27:33 ID:???

計算の人も愛想尽かしたんじゃないかな…

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 20:29:48 ID:???

×愛想尽かした
○逃げ出した

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 21:36:08 ID:???

今頃はサバゲオタのテントで野宿中か

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/10(木) 22:21:11 ID:???

今頃富士の樹海だったりしてなｗｗ

553 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/11(金) 00:53:30 ID:???

わしゃ普通にROMしてるだけじゃい。
勝手に弄って遊ぶなｗ

>>541
大気が発火する事は有り得ないが、あまりの高温の為に、大気がプラズマ化するという現象は起こり得るね。
それを「大気に火がつく」と表現したのではなかろうか。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 01:58:51 ID:???

マーヴル版ゴジラが120mでその上結構強い部類である神様のソーに肉弾戦で勝ってるんだから笑うよ。
ねずみサイズになったりしてさらに笑ったけどｗ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 02:44:09 ID:???

wiiでゴジラのゲーム出るらしいな

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 03:38:38 ID:???

アタリのならｲﾗﾈ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 08:34:02 ID:???

初代メカゴジラが指曲げてパンチしたり
ミレゴジがバーニングになったり
千年竜王風なギドラを流用してメカギドラにしたり
オリジナル怪獣がやたらと多くてうざいあの悪名高いアンリューシドのことじゃないだろうな？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 20:25:45 ID:???

ゴジラでＧＴＡみたいなゲームがほしい

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/11(金) 23:16:52 ID:???

ポケモンみたいなゲーム出せや
ニコニコにあるウルトラのポケモン動画すごすぎだろ
それかムシキングみたいにするか。格ゲー系はもう飽きた。

ああ、そうか、ゴジラは同じ怪獣使いまわしてきたから怪獣の数が
作品数に見合ったほどはいないんだな。。手抜きがあらゆるツケになってる。

ゴジラって、ゲームにするにも使い辛い素材なんだな。
殆ど動けないもんな、体をひねることすら出来ないんじゃアクションさせにくいわな。

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 01:14:16 ID:???

捻ったことがないだけで捻れないわけじゃないだろ
ピアノ線が見えたらそれに劇中設定を無理矢理組み込もうとするタイプか？

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 06:17:37 ID:???

>>550-552
貴様ら何という不逞の輩だ
計算の人を馬鹿にするな
晒しageじゃコラ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 09:08:19 ID:???

>>550-552
こいつらカスだな
age

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 09:34:13 ID:???

三時間しか連投我慢出来なかったのか

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 09:41:12 ID:???

>>663
何か文句があるのかい？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 10:56:42 ID:???

我々は脱出する!!
>>663へ向かって脱出する!!
まだ見ぬ…>>663へ向かってだ…

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 13:02:45 ID:???

>>561-562
なんだ糞コテの自演か

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 13:40:32 ID:vv1ReWpd

>>566
氏ねよカス

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/12(土) 19:57:37 ID:???

>>567
コテハン涙目ｗｗｗｗｗ
顔洗ってこいよ

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 00:26:30 ID:???

計算の人は自演とかするタイプじゃないと思うんだけどｗ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 07:26:37 ID:???

でも、前も自演してるとか言われてたよな

571 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/13(日) 09:37:52 ID:???

自演はしとらんよ。
このスレに書き込む時は必ず名前欄に記入するようにしている。
まあ、俺がこう言ったからと言って「自演していない」と証明出来る訳でも無いし、こればっかりは信じてもらうしか無い訳ですが。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 13:16:09 ID:???

>>571
証拠がないので信用に値しない
却下

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 13:21:51 ID:dkq6JAbs

>>572
計算の人を擁護したのは自分だぞ
証拠にID出すから計算の人も見てるならすぐにでも書き込んでくれ

574 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/13(日) 17:36:59 ID:P9awpJ69

ほれ。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 17:39:24 ID:xlwQcVY/

じゃあ俺も

・・・２週間ぶりのカキコだが

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 18:05:17 ID:E0pBQhw0

俺も俺も

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 18:10:57 ID:CXsZtqPq

俺も！
このスレ初めて見たけど

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 18:14:10 ID:Rch/ZtEM

俺も計算の人派

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 18:24:44 ID:???

計算叩きやってるヤツは、自分がいつも自演してるから自演だと思うんだろ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 19:58:57 ID:/YtCruFc

実は俺が計算の人だったんだｗｗｗ
ごめんねｗｗｗ

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 20:04:23 ID:???

まぁとはいえ◆cT1a6fO4uE さんは少し出すぎなので自重していただいて
計算というか理系のパワーが必要なときだけ来てくれればそれでいいんで

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 20:14:50 ID:???

>>579
破の公開後しばらくは別としてエヴァ板は殆ど自(ry

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 20:18:17 ID:3Ov9wVgN

漏れは計算の人じゃないけど
以前ちょっと計算してみたことがある

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 20:51:49 ID:???

計算の人、ありがとう！！

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:02:10 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=QThyLCdmU34&feature=PlayList&p=95E7220A83CF0EBC&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
この歌なんなの

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:06:10 ID:???

アンギラスの咆哮が一番好きだ
何か哀愁漂ってるｗ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:14:25 ID:???

>>585
映画板の荒らしが立てたスレか

>>586
あの鳴き声と二代目造型の相性は最高だよね
ヤラレ役が似合うけど、そんなアンギラスが好き

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:32:03 ID:???

>>587
あれ荒らしなの？
本人も気づいてない様子だったけどｗ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:56:02 ID:???

荒らしじゃなくてただの天然だろ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/13(日) 23:59:42 ID:???

どういう天然なのかいまいち理解出来ない

そもそも前スレ終盤でのあの下らないに議論はなんだったんだ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 00:05:46 ID:???

ゴジラスレはどこでも厨がいるからな
「平成ゴジラは全部糞」な昭和懐古厨、「デストロイア以降のゴジラは全部糞」な平成VS狂信者
というかゴジラスレは総じてキモいのしかいない

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 00:08:38 ID:???

ゴジラスレは総じてキモいのしかいない厨

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 00:31:58 ID:???

金子信者、北村信者、エメ信者をお忘れか

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 01:29:53 ID:???

それらはむしろアンチの方が何かと目立っててうざい

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 05:28:34 ID:???

>>593は確かにうざいな

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 08:28:28 ID:???

>>593
忘れるも何も端から知らん

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 12:10:26 ID:???

一番強力な熱戦は白眼ゴジラ？
発射時間がやたら長いな
ラミエルビームとどっちが強いだろ？

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 17:51:36 ID:???

>>597
FWは…射程距離が長いだけだろうか

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 19:46:43 ID:???

>>598
FW忘れてたｗ
白眼の凶悪さがやたら強くて最強に見えてしまう

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/14(月) 20:00:36 ID:???

原爆？

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 01:59:16 ID:???

白眼の世界観は怪獣対策がほとんどされてないのが白眼を強く見せてるんじゃないだろうか？
Ｇフォースとかいたらちょっとは違うと思う
民間のＴＶが情報原ってけっこう悲しかった

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 02:12:15 ID:???

>>601
監督の演出だからな
金子だとGフォースとか超兵器は出さないだろうし
しかし機龍が白眼とやったらボコボコにされそうだ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 11:39:42 ID:???

白眼なら最期は去らずに機龍にトドメの熱戦浴びせて破壊するだろうな
中のマイケル・釈ソンも炎上してED

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 15:33:52 ID:???

＞中のマイケル・釈ソンも炎上してED
ひでえｗ
でも笑えるｗｗ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:15:17 ID:???

アブゼロがきちんと命中したら白眼は死ぬよな？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 17:16:25 ID:???

白目が一番怖いのは狡賢い所だな。
もしエヴァと戦ったらほかのエヴァの攻撃をかわして仲間のエヴァにぶつけるとかしそう。
あれは今までのゴジラになかった怖かったところだ。
一番強いのはギラゴジじゃない？
ラスト近くにブラックホールの軌道を少し変えて逃げるとか並のスーパーロボにもできないし
反射神経も鋭いし集団攻撃されてもへの河童おまけにメガギラスに対しても空中戦に苦労させられただけで
そこまで傷ついてないし。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 18:57:54 ID:???

>>605
粉々にされても蘇りそうだ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:13:07 ID:???

白眼なんかアンチＡＴフィールドで成仏
リリスさんの敵じゃねぇ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 19:19:17 ID:???

>>606
平成以降で最強は意見が別れるだろうが最弱は機龍ゴジじゃない？
胸の傷跡が残るとかG細胞を持つvsゴジラじゃ有り得ないだろ

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 20:12:06 ID:???

平成以降ではどのゴジラが最強だろうな
バーニングと白眼とFWゴジラの3強かな？
身長100mで最大だし新劇で80mになったエヴァと戦いやすいだろう

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:08:55 ID:???

EVAてATフィールド出しながら戦えるんだっけ？

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:09:09 ID:???

>>608
だけど度量と怖さとかっこ良さは白目さんのほうが上だわ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/15(火) 21:57:59 ID:???

リリスは白くてプニプニしてるからな

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 01:28:21 ID:???

エェーリリスさんの方が怖いだろ
白眼より不良を殺すモスラの方が怖かった

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 09:21:47 ID:???

変更されたからモスラ海の神になってしまったけど元はバラン？
しかしアンギラスが天の神はイミフだしな
海の神はゲゾラなら違和感ないな

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 10:54:56 ID:???

>>614
ぷにぷにしてるリリスさんはくぁいいです

天の神とか海の神とかどたんばで決めた程度
赤のバラゴン、白のバラン、金色のアンギラスというかんじでやりたかったらしい

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 12:32:17 ID:???

GMKゴジのデザインは好きなんだけどね（目立ちやすい欠点があるのも認める）
オカルト要素は特にいらなかったかなぁ

むしろ自然破壊の象徴であるゴジラと、オカルト要素満載の新怪獣との相まみえない対決が見てみたかった

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 16:00:53 ID:???

白目最高だよな

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 17:23:39 ID:???

>>617
そういうのいらないから

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 17:30:37 ID:???

あと一文、「GMKぐらいな感じで丁度良い」とか「怪獣映画にオカルト要素は一切いらない」とか
加えてくれれば話が広がるのに

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 18:09:39 ID:???

個人的には白目ゴジラは怖いゴジラというより悪いゴジラという印象がある

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 20:07:57 ID:???

やんちゃだったな

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/16(水) 22:29:30 ID:???

白眼は良く見るとかわいい
腹が出ててメタボだし
バランとアンギラスが出たらかわいかったのかな？
蜂モスラと貧相ギドラはイマイチだった

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 01:18:51 ID:???

アメリカのゴジラファンで人気なのはＧＭＫとギドゴジじゃないかな
カーペンターも気に入ってたし。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 03:12:47 ID:???

モスラとギドラはもう要らんわ
古い名前で出ていますってなもんで、固執するだけの価値は全く無い。

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 05:01:46 ID:???

それを言ったらゴジラも同じだろ・・・
俺はハム太郎だけ観て帰ったガラガラの映画館で観たゴジラを忘れないぜ

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 09:42:37 ID:???

>>626
子供はゴジラ見ないのか？
由々しき事態だｎ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 09:47:47 ID:???

うちの甥っ子はゴジラは「恐いから嫌い」と言っていたがある意味ほめ言葉だよな

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 10:00:08 ID:???

>>628
俺も昔は怖かった
ゴジラより映画館が怖かった

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 15:58:53 ID:???

ゴジラは畏怖されてしかるべき存在
ガメラのノリでアホなことした奴等は死んで地獄行くよ

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 17:41:19 ID:???

計算のひと星矢対ゴジラのスレに来てください、応援願います、
ゴジラに光を！！

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 18:36:30 ID:???

>>625
おまえ、メカからパイロットまでそっくりそのまま使い回しているエヴァ板でそれを言うか

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 19:38:28 ID:???

>>632
俺も>>625の言いたい事は分かる
GMKはもともとモスラ・ギドラではなくバラン・アンギラスが登場だった
マニアなら後者の方が嬉しいし当然期待してた
ところが変更されて出てきたのがマンネリ2大怪獣だった
お前らはもう出てくるなと言いたくなるよ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 21:10:44 ID:???

>>630
まだこんな事いってる奴がいたのか
愛されてるな金子は

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/17(木) 22:12:05 ID:???

金子は樋口と仲悪くなっちゃったのかね？
樋口はGMKに参加してなかったな

636 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/18(金) 00:15:04 ID:???

>>631
当方『聖闘士星矢』は読んだ事が無いんです…。
すいません…。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 10:57:47 ID:???

こちらホワイトジャック！応援願う！繰り返す！こちら・・・

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 17:35:04 ID:???

ゴジラの時代は終わった
これからは・・・なかよしイケメン！

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/18(金) 23:20:51 ID:???

>>633
ＧＭＫの意味不明な怨念話の真意はそこにあるに違いない

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:13:42 ID:???

>>639
またいつものやつか

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 00:56:39 ID:???

アンチの反応は異常だな

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 03:44:40 ID:???

>>639
意味不明なのは貴方です

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 08:39:29 ID:???

然という字はヘドラに見える
濃という字はゴジラに見える
圖という字は零号機の顔に見える

他にこんなのある？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 18:03:37 ID:???

Ｍという字はマトリエルにしか見えない

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/19(土) 22:05:07 ID:???

金子と樋口は別に仲悪くないだろ。
ロックドリルは金子に紹介してもらった仕事だって樋口が言ってたし。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 00:48:23 ID:???

ゴジラ好き

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/20(日) 09:46:53 ID:???

エヴァオタはもう少し樋口にも興味持っても良いと思うんだ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 15:16:54 ID:???

結局エヴァとゴジラはどちらが勝ったんだい？

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 15:37:18 ID:???

ゴジラが勝ったよ・・・普通にな・・・

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 16:13:25 ID:???

エヴァの勝ちだ、劇場版見ろｗ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 16:17:11 ID:???

戦いは数だよ兄貴いいいいいい！！！

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 16:43:47 ID:???

↑痛めつけてやるっっ！！！痛めつけてやるぞおおおお！お前！！

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 19:09:31 ID:???

こんな時こそ計算の人の出番だろ

654 ：葛城ミサト ◆e51q3Pbz7c ：2009/09/21(月) 20:03:38 ID:???

ゴジラ？さすがの私もそれはひくわ。

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 20:18:45 ID:???

>>654
作戦考えてよ！！ミサトさん！！

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 20:55:01 ID:???

教えてよおおおおおおおおおん！！

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 21:15:31 ID:???

ゴジラに一票

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:37:39 ID:???

ゴジラに3票！

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 22:59:00 ID:???

五十嵐総理に一票

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/21(月) 23:20:59 ID:???

ゴジラはきまぐれ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 00:14:45 ID:???

日本は死んだ、韓国の計画通り東韓国への道を突き進みだした。
恐ろしいまでの静かな坦々とした世論操作、世論誘導が商業メディアで展開中。
売国となり日本の不利となる事柄は、歓迎するか、一切取り上げないかで統一され当たり前になった。

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 00:24:24 ID:???

カーマはきまぐれ

663 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/22(火) 00:29:27 ID:???

OK。
そろそろ本格的に決着つけさせる時が来たか。
まずは条件立てから始めよう。
ゴジラは「いつの」ゴジラとして考えるか。
候補
1：初代ゴジラ
2：『メカゴジラの逆襲』時点のゴジラ
3：『ゴジラＶＳキングギドラ』歴史修正前のゴジラ
4：『ゴジラＶＳメカゴジラ』ラドン合体前のゴジラ
5：『ゴジラＶＳスペースゴジラ』時点のゴジラ
6：『ゴジラＶＳデストロイア』のゴジラ
7：『ゴジラ2000』のゴジラ
8：『ゴジラ×メガギラス』のゴジラ
9：『ゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃』のゴジラ
10：機龍シリーズのゴジラ
11：ファイナルゴジラ
12：ハリウッド版

そして、エヴァも同様に、「いつ」ゴジラが来たか、装備はどうするのか、何機出撃するのか、といった事を条件立てしなければならない。

異論が無ければ、ゴジラは『ゴジラＶＳスペースゴジラ』時点のゴジラか、ファイナルゴジラが望ましい。
理由として、前者はＶＳシリーズの集大成的なゴジラであり、後者は圧倒的な強さをほこり、文字通り最強の存在である為だ。
また、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』はまだ完結していない為、除外して考え、『エヴァ』本編第拾四話または第拾伍話時点にゴジラが襲来したという設定がベストだと思う。
第３新東京市にゴジラ襲来、エヴァ3機（初号機、弐号機、零号機）が出撃、というシチュエーションでやるのが良いであろう。
その場合、エヴァの身長・体重は、身長・体重論議で出た結論に基づき、
身長：90m
体重：8360ｔ
とする（以下の論議で身長が100m以外のゴジラが対戦相手になった場合はそのゴジラに見合った身長に設定し直す）。

以下異論・他論等あれば、どうぞ。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 00:43:30 ID:???

俺は今のところはそれで良いと思う。

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 00:50:48 ID:???

ハア・・・ハア・・・ハアハア・・・つ・ついに決着の時が、

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 01:08:24 ID:???

3機で勝ってなんの意味があんの？舐めてんの？

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 02:07:52 ID:???

ぶっちゃけEOE初号機やら破の神初号機ならゴジラに楽勝だろ
ゴジラに勝ちそうなエヴァは除外しといて決着も糞も無い
大体サハの時の初号機のＡＴフィールドを熱線は貫けないって結論も出ただろ
サハ以降もシンクロ率やＳ２機関でＡＴフィールドは強くなっていくんだからゴジラの勝ちは無い

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 03:05:32 ID:???

667がいいこと言った！！

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 03:23:33 ID:???

初代ゴジラ相手だといじめになっちゃうｗ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 05:18:16 ID:???

667はアホだと思った
意味を理解できてない

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 06:00:38 ID:???

正直な話VSシリーズのゴジラは区切って扱ってるのに完結してないから新劇は含まないってのは計算の人の逃げだな

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 08:21:27 ID:???

計算の人、667を締め上げてやってよーん！！

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 09:11:10 ID:???

初代ゴジラ狙いで行くぜい！！！

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 10:01:42 ID:???

>>667
サハ戦は３体のＡＴフィールドがなければ耐えられなかった
はい論破

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 10:22:25 ID:???

へいへい！！花郷院、いきがるんじゃあないっっ！！

676 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/22(火) 15:02:07 ID:???

>>666
普通エヴァは出れる数だけ出撃するが、まあよく考えたら一対一でやるほうが妥当だよなあ。
三機か一機か。皆さんどうですか？

>>667
エヴァのスペックとして、EOE時点のものを使うのは特殊過ぎる。ゴジラ以前に人類がジュースになってしまうぞ。
また、拾伍話時点を使うとしても、スペックとしては拾九話までと同じだし、暴走・覚醒の可能性がある。もしアレなら、スパロボ方式でＳ2機関取付済みなんて事も出来るとは思うが…。
個人的には出来るだけゲームは除外したいし、時間制限を考慮した戦いを考察するのは面白いと思うがなあ。
『ヱヴァ』を除外したのは、『エヴァ』と『ヱヴァ』は別物である上に、完結していないので、エヴァンゲリオン自体の正確な設定が出ていない事だ。
サハクイエル云々についてだが、もう一度再計算をし直すつもり。多分数値が大幅に違うようになると思う。
これは条件立ての違いによるもので、前計算した時はサハクイエルの体重を鉄基準で考えた為。
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』の第8使徒の計算をした時は水基準でやったが、サハクイエルとは数値が全く違うものになり焦ったというのが本心なんだけど。
使徒が生物であるのなら水基準で考えたほうが妥当だろうから、再度計算する時は水基準で計算します。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 15:32:34 ID:???

よーん！！

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 15:35:12 ID:???

>>676じゃあ仮にゴジラ3匹対エヴァ1機って・・・・・・どう思う？

679 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/22(火) 15:44:08 ID:???

>>678
それは酷い。
テンペラー星人対ウルトラ6兄弟とかはあまりそんなふうに感じなかったのに…。
やっぱりエヴァとゴジラは一対一で戦っていただきましょう。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 15:44:13 ID:???

ゴジラは1本が1作品、エヴァはシリーズで1作品。
この違いにすら気付けない671みたいな頭した人がいるんだねぇ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 17:05:30 ID:???

実はヱヴァの方がエヴァより大きさの設定とかしっかり設定されてるんだが
てか暴走は考慮しないのかよ？
エヴァって暴走が売りみたいなもんなのに

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 18:51:02 ID:???

さあさあさあさあ！！！決着をつけようじゃあねえかっ！！！

683 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/22(火) 18:52:47 ID:???

>>681
いや、暴走・覚醒も考慮に入れるよ。
そう書いたつもりだけど伝わらなかったかね？

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:27:55 ID:???

じゃあさっさと計算しろやっ！！まごまごしてると蛙掛けで道場の畳に・・・・・・
・・・・・叩きつけるぜっっ！！

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 21:50:10 ID:???

>>684変態か？

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 22:20:41 ID:???

まごまごしてると上野界隈歩けねえようにしてやるぜー！！

687 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/22(火) 22:22:20 ID:???

計算の前に、最後の条件立てじゃ。
ゴジラは『ＶＳスペースゴジラ』時点かファイナルゴジラか。
どちらにするかね、皆さん。

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 22:59:47 ID:???

最強のFWに1票！！

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/22(火) 23:47:41 ID:???

ここはあえて120ｍのマーヴルゴジラ・・・。
嘘だよＧＦＷでいいや

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 01:17:08 ID:???

スペゴジのバリア抜けなかったゴジラじゃ勝てる気がしないからファイナルがいい

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 01:47:41 ID:???

あえて言うけど決着の必要あるか？
ゴジラもエヴァも計算の人が考えた性能な部分が多いし、エヴァなんかほとんど架空設定だろ
それで他スレでエヴァ板のゴジラスレではこういう結論がでたとか言われるのは嫌なんだけど
どの作品のゴジラか、どの時期のエヴァかというか計算版ゴジラVS計算版エヴァっていう状況じゃないか？
計算の人が考えたゴジラと計算の人が考えたエヴァの優劣が本家ゴジラとエヴァの優劣のように思う人が出てくるのは望ましくないよ

692 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/23(水) 02:16:20 ID:???

>>691
もうそろそろ対決させねばただのゴジラ雑談スレになるし、そうなればスレの存在意義云々に関わるのではと思った次第。
「俺が考えた性能」じゃなくて、「計算によって算出された数値」だよ。
計算方法が同じなら誰がやっても同じ結果になる筈だ。そのところ、誤解せぬように。
また、エヴァの身長・体重に関しては（詳しくは過去スレを参照して欲しいが）、俺が勝手に用意した数値では無いし、半ばそれがスレの総意でもあった筈だし、今更どうこう論議する問題では無い。
他スレで「エヴァ板のゴジラスレでこんな結果が出た」という話をする時は、エヴァの身長と体重を明記し、具体的な条件や数値を交えた上で発言すればあらぬ誤解を与えずに済むかと。

それでは、ファイナルゴジラ派が多いようなので、以下で取り上げる話は全てファイナルゴジラに限定して行います。
最初の考察対象として、皆が最注目する、「放射熱線ＶＳＡ.Ｔ.フィールド」を行いたい。
まずはファイナルゴジラの熱線の威力を考察するとしましょーか。
一言に熱線と言っても、何種類もある訳だから、まずその種類を全て出す必要がある。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 02:43:19 ID:???

691に賛成、どんなに計算しようが、両派完全納得とはいかないだろうし、
仮にここで結論を無理矢理だしてもそれが公式とされることは未来永劫無い、
ただここはシュミレートする版なので、考察はいくらしてもいいと思うけど
、それによってエヴァはカス、とかゴジラは弱いとかにはならない、
何が言いたいかというと、程ほどに、仲良くということ、

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 04:51:04 ID:???

アニメや特撮に科学や計算なんて通用しないから誰が計算してもそうなるから正しいってのはおかしいだろ
計算上だとリアル、スーパー問わずロボットは存在すら難しいんだから
公式以外は全てオタの妄想だよ
大体ヱヴァでエヴァの大きさは70ｍに統一されたのにそれを使わない時点で公式すら無視してるしな
いくらヱヴァとエヴァは違うからって関係者でもない人が計算した物を普通は優先させない
計算の人の計算は面白いんだけどアニメや特撮において計算なんて妄想と同じだって事をもっと頭に入れた方がいいぜ
別にゴジラの雑談スレでいいじゃないか
ほとんどの設定が明確にされてないエヴァを他作品と比べる事自体が間違ってんだから

695 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/23(水) 05:53:56 ID:???

>>694
んな事は百も承知だわい。
俺がやろうとしているのは、描写換算。
「科学的に正しい正しくないか」じゃなく、「その現象は作中の描写と同規模の事が現実で起こったとしたらどうなるか」を導き出す訳。
つまり、「エヴァが走れる訳ない」じゃなく、「エヴァが走ったらこうなる」って感じさね。
設定が解らないのならば描写から算出するまでだ。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 06:10:52 ID:???

エヴァの身長についてだが、電撃ホビー８月号で身長１ｍの初号機を１／８０って言っていたから、身長は８０ｍじゃないのか？
公式じゃないかもだが

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 08:00:57 ID:???

スレの存在理由を否定するスレチのアホはほっとこうや
さっさとしろい！

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 08:02:24 ID:???

>>696
エヴァの身長はウルトラマンと同じってのが公式設定で、
スーパーロボット大戦F参戦時に具体的な数字を要求されて
庵野が40m～200mって言う数字を提示してる

以上参考まで

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 08:36:40 ID:???

計算方法が同じなら同じ答えが出るけど
このスレにいる人間はその計算方法が正しいか判断できないじゃん

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 10:37:48 ID:???

全集の２５１Ｐの図でエヴァの身長は８０ｍになってる
今確認した

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 11:10:17 ID:???

最初の頃の「エヴァは最大の200でやらせろ｣とか言ってたバカはなんだったんだろうな

702 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/23(水) 15:00:57 ID:???

>>700
その全集の正式名称は？
買って確認する。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 18:54:09 ID:???

わざわざ買わなくても…
てか序の全集くらいエヴァヲタなら誰でも持ってるでしょ

704 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/23(水) 20:15:18 ID:???

>>703
いつからグッズや関連商品や書籍を集めないようになったかなあ…。
なんだか時代に置いていかれたような気分。それだけ歳を食っただけとも言えますが。
とりあえず参考資料は多いに越した事は無い。明日買ってきますわ。ついでにゴジラの全集もあれば買うかのう。情報は最新、より正確に事実確認が出来るようになるだろう、うん。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:19:24 ID:???

破！！！！！

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/23(水) 20:32:37 ID:???

ハッ！！

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 02:22:20 ID:???

盛り上がってまいりました！

708 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/24(木) 21:36:36 ID:???

>>705
>>706
寺生まれのTさんなら怨霊ゴジラも倒せるかも知れんね。

ここでお詫び。
どうしても今日は買いに行けなさそうです。すみません。
明日必ず買ってきます。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/24(木) 23:48:38 ID:???

骨法を身に着けたエヴァならゴジラに勝てる

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 00:34:50 ID:???

計算の人さん
楽しみに待ってますよ

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 01:30:24 ID:???

現実の戦いなら、殆ど動けないゴジラに勝ち目はないな
現実なら速さこそ強さそのものだからな
空想モノだと物理的にあり得ないレベルでの効かないとか通じないってな
不思議な現象が当たり前に起きまくるからまた別だが

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 13:17:23 ID:???

エヴァが勝ちそう

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 13:24:59 ID:???

ゴジおただが、映画版みるとゴジラが負けそうだー

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 13:35:15 ID:???

そうか

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 13:40:09 ID:???

破のはつえーからなー

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 13:52:35 ID:???

レッツゴジラ

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 14:43:51 ID:???

レッツラドン

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 19:30:06 ID:???

はっはっ！！

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 20:55:29 ID:???

>>711
お前はなにもわかってないな。
速さこそ強さとかいっちゃってるやつはバトル漫画の読みすぎ。

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:01:06 ID:ahsG//k+

ゴジラに向かって量産型９機が突撃して
頑張って戦って散ってもらいたい。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:10:21 ID:???

>>719何！？コラ！タコ！コラ！！

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:13:11 ID:???

速さでゴジラ撃破！！

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:22:27 ID:???

>>722ヤロウ！！

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:25:00 ID:???

711だけどさあ>>719てかゴジラもバトル漫画みたいなもんでしょ？あ、それ以下かｗ
かいじゅーえいがだもんね、ひょっとして高尚なもんだと勘違いしてた？
ごめんね、

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 21:29:59 ID:???

ゴジラとジョジョを一緒にするんじゃあないっ！！

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/25(金) 23:01:24 ID:???

>>711
速さで強さが決まるなら時速480kmで走るハリウッドゴジラが最強

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 00:10:09 ID:???

なるほど

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 00:35:24 ID:???

なんだ部活君か
おひさしぶり

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 00:50:04 ID:???

>>724
凄いブーメランだなw

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 04:36:18 ID:???

>>729
いや、>>724はただの阿保だろ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 04:47:41 ID:???

724はなりすまし

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 08:39:08 ID:???

細かいスピードとか知らんけどハリゴジと初号機はどっちが速いの？

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 11:46:52 ID:???

>>732
ハリウッドゴジラの速さは数字で出てる
でも初号機は分からないよな
計算の人の出番なんじゃね？

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 12:41:57 ID:???

破の初号機は音速越えてたから気温15℃として1224km/hは超えてるはず

735 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/26(土) 13:49:15 ID:???

はいはい、購入して参りました。
確かに80mと明記してあるね。
ただ、これは新劇場版限定なのか旧世紀版も含まれるのか…。

>>732
身長90m時の最大走行速度は時速1458kmという結果が出た。
『破』で身長80mとして再計算すると、約マッハ1.4になるね（>>29と同じ方法で計算）。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 14:07:01 ID:9mvw6ZTz

新劇やる以前のスパロボ（ＭＸとか）なんかではエヴァって身長５０メートルだったんだよな。
５０メートルから８０メートルって確かゴジラも……って思ったのは俺だけ？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 14:12:40 ID:???

>>735
マッハ1.4か
80mは新劇での数字だとお思う

>>736
Ζエヴァンゲリオンが登場したら身長100mだな

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 14:43:18 ID:???

初号機のソニックブームでエヴァからけっこう離れた位置の車が吹っ飛んでたけど、ソニックブームってそんなに凄いのか？
ポケモンではそんなに強い技じゃなかったが

739 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/26(土) 14:55:28 ID:???

>>738
ポケモンと一緒にしてはいけないｗ
因みに、「ソニックブーム」は地上で生じた衝撃波の事で、普通に上空で生じた場合は「衝撃波」と呼ぶ。
かのコンコルドはマッハ2で飛行していたが、その衝撃波の被害を避ける為に、超上空を飛行していたのだ。
第二次大戦中ではプロペラ機で音速を突破しようと頑張った結果、無数のパイロットが空に散ったという…。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 15:04:57 ID:???

>>739
ガイルは腕を音速で交差させていたのか・・・
普通に殴ったほうが強そうだ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 15:43:16 ID:???

お前の動きは見切った、オレにかなう相手ではなかった。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 17:32:56 ID:2sWtpyEz

クソフイタｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5530722

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 17:48:04 ID:???

マジレスするけど強さと速さはそこまで関係ないと思うよ。
ウサイン・ボルトは人類最速であっても最強ではないだろうし、
ボクシングではスピードがあるのは軽量級だけど強いのはヘビー級。
また動物界最速と言われるチーターはライオンやハイエナにしょっちゅう獲物を横取りされる。

個人的には強さに与える影響が強いのは
パワー（火力）≧テクニック＞＞タフネス＞スピード・・・・みたいな感じだと思う。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 18:06:23 ID:???

現実世界ではでかさと筋力が全てだからな
ボクシングの長谷川が190cm以上のアメフト選手と路上ファイトしたら、
巨漢のアメフト選手が勝ちそう

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 20:13:21 ID:???

速さは瞬発力、爆発力、回転力、攻撃力、反応速度に大きく関係するぞ
速いって時点で筋力があり、瞬発力に優れ筋出力が高いってことだからな
短距離走のアスリートがマッチョばっかなのも爆発力と回転力をあげるため

格闘素人のアスリートを持ち出して、格闘で強くないとか
言い出すのは意図的だし間違いだよ
同じ階級で同じぐらいの強さ、順位で比較しないと。
そもそも、強さ＝格闘ではないぞ、ボルトは短距離じゃ世界最強じゃないか。
その分野、その競技内で比較すれば最強。
幅跳びでも高飛びでも助走を速く駆け抜けられる方が有利なのは常識。
より速さを引き出すには筋力が必要で、それが備わってるってことだからだ。
速さを出せるってことは、同時に瞬発力、爆発力(パワー)にも優れてることを意味している。
速筋と遅筋の違いがそこにある。
運動や筋トレしてる人からすれば、これは常識だ。

長谷川とアメフト選手を比較するのも頭がおかしい話で
個人にもよるが、アメフト選手の方が瞬発力があって速いんじゃないかな？
長く動き続けるとか、ジャブのようなパンチだけなら長谷川の方が速いだろうけどｗ
ここで重要なのは、より速くより強い力を出せるかどうかってやつだからな。
イメージで語ってるんだろうけど、太ってるマッチョはともかく
アメフト選手はポジションのにもよるけど、
１００メートル１０秒台や１１秒台がゴロゴロいて実際は足も速い。

相撲でも、朝青龍の強さは速さにあると言われている
あの巨体で速く動けるってのは、同時に質の良い筋肉が付いてるってことを意味している。
機敏に動けると言うのはイコール筋出力が高いってこと。
これはトレーナーなんかからすれば常識。
速さの成り立ち、構造に目を向けず、ただイメージだけで語るから知識も認識もおかしくなる。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:24:24 ID:???

そうそう、みんな極端なんだよ、

747 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/26(土) 21:31:23 ID:???

単純に力学だけで考えたら、質量の大きいほうが有利なんだけどね。
総合力で勝ち負けを付けるなら、様々な面で考慮しないといけなくなる訳で。

さて、エヴァの身長に関してだが、旧世紀版での設定は特に決められていないので90mにしたい。宜しいですね？

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:46:20 ID:???

たしかに速さは攻撃力に比例するんだけど
レスリングとかボクシングとかみててもどうしても1vs1での対決をするとなるとやはり体格がある方が破壊力やどれぐらいのウェイトの物を持ち上げるかに関しては上なんだよ。
レイ・ミステリオが以前インタビューで答えていたけどビッグショーやケインのようなヘビーウェイトのレスラーによって繰り出されるチョップやビッグブートの破壊力と自分たちルチャドールでは破壊力が違うといっている。
アメプロはやらせやギミックがウリだけど一応は格闘はちゃんとしているしレスラーたちもそれなりの技術は学んでいるしほかのスポーツでそれをみせている。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:55:28 ID:???

コテハンの言うとおり質量の差が物を言うんだよ。
あと付け加えるようだけどＧＭＫやギラゴジなんかではゴジラは移動速度が遅いだけで反射神経、動体探知能力は凄く速い事がよくわかる。
よく空中からマッハ並みの攻撃でせまる戦闘機なんかが尻尾や熱線でなぎ払われたりしてるでしょ。
なぜあそこまで移動速度が遅いのかはなぞだけど巨漢の格闘家の中には筋肉の重さのあまりに動くのが遅いやつもいることはいる。
だからゴジラはそういう連中に近い筋肉を持っているんじゃないのかな。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 21:59:00 ID:???

＞同じ階級で同じぐらいの強さ、順位で比較しないと。
＞そもそも、強さ＝格闘ではないぞ、ボルトは短距離じゃ世界最強じゃないか。

他の条件が同じだったら速い方が有利に決まってるじゃないか・・・それはおかしいでしょ。
それにこのスレでは基本的に強さ＝戦闘能力なんだからそういう拡大解釈は必要ないのでは？
と言うか短距離走は速さを競う競技なんだから最速のボルトが最強なのは当たり前すぎる。

あと人間同士の、それも同じ競技の選手同士の対決を想定して語ってませんか？
スピードが速いほうが出力が高いってのも双方が同種・同体格であればこそ成り立つ話だし。
でもスレタイ見たらわかると思うけどここで論じられてるのはこれでもかってくらいの異種対決についてなんだよね。
競技が違うどころか種すら違う。

誤解を恐れず極端な言い方をするなら今言われてるのはスピードはあるけど力は弱い生物と
パワーはあるけど動きの鈍い生物が戦ったらどっちが勝つか、って話じゃないのかな？

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:15:38 ID:???

要するに象と人の対決だ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:22:23 ID:???

まぁ他の条件が近いと同じでは全く別だけどな

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:28:37 ID:???

質量が物を言うのは衝突した時だな
格闘技だろうが喧嘩だろうが戦いってのはそうじゃない
リングなんて狭い空間でぶつかり合うならでかい方が有利なのは当然
でもこのスレで想定してる戦いはそうじゃない

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:37:44 ID:???

>>745
＞長谷川とアメフト選手を比較するのも頭がおかしい話で
頭がおかしい？
アンタそれは言いすぎ

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:39:43 ID:???

>>753は>>745だよね
結局何が言いたいの？
で、>>750に答えないの？

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:40:44 ID:???

>>745は体格の差で筋肉の質量も違ってくるし種族でも違ってくるということを知らんのか？

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:50:07 ID:???

この話の711から始まってると思うんだが、それだと現実の戦いならだろ？

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:53:53 ID:???

現実の戦いで速い方が絶対に強いとかいってるやつって
武器も何もないボルトとアフリカ象が戦ったらボルトが圧勝するとか思ってるんだろうか

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 22:58:07 ID:???

>>758
＞武器も何もないボルトとアフリカ象が戦ったらボルトが圧勝するとか思ってる
まさしく>>745のことですねｗ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:06:10 ID:???

ちなみにボルトは時速４４、アフリカ象は時速４０な。
アフリカ象はライオンやチーターですらなかなか襲わない奴だ。
襲われるのは子供や体力のない年老いたものばかり。
まぁ無論ゴジラは体力も運動神経もある。

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:13:23 ID:???

もんだいはATフィールドと各種兵装＋ロンギヌスの槍じゃないのか？

例えば…
アフリカ象vsアンチマテリアルライフル装備のボルト
とかならどうなるよ？

762 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/26(土) 23:17:20 ID:???

熱線を吐く怪獣王やＡ.Ｔ.フィールドを発生させちゃう決戦兵器が闘う訳だし、よくよく考慮して考えなけりゃならん。
と、いうことで、明日からバンバン考察を始めるんで、ヨロシク。
まずは「放射熱線ＶＳＡ.Ｔ.フィールド」だ！

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:22:58 ID:???

>>761
問題はそこにただのアフリカ象じゃなくて
口から水爆並みの威力の光線吐けて耐久力もただ硬いだけでなく事故修復能力まで搭載して水爆の数百倍の光線を受けても無傷で
ロケットランチャー数発撃たれてもビクともしない上に自分よりも数倍上の敵を投げ飛ばせるアフリカ象なんだけどな

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:38:23 ID:???

>>762
計算ヨロシク

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:39:00 ID:???

水爆並みって表現が曲者だよな
単位面積辺りでの破壊力の話と
総出力が水爆並みなのかって話では
同じ水爆並みでも全然違うぜ？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:47:12 ID:???

>>765
確か過去ログの２？３？辺りで計算していたはず。
読み漁ればわかる。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:56:25 ID:???

ゴジラシリーズで一番エヴァに近い存在が機龍だよな
でも、機龍じゃ使徒の相手はきついな
なんせ撃たれ弱すぎる
頼みの綱のアブゼロもATフィールドで簡単に弾かれそう

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:57:53 ID:???

機龍はゴジラも弱すぎる
同じ監督のギラゴジは糞強いのに

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:58:26 ID:???

おまけに機龍も機龍ゴジも精神的に弱いしな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/26(土) 23:59:31 ID:???

ミレニアムシリーズのゴジラは強すぎるっていうけど
強かったのってギラゴジ・ＧＭＫ・ＧＦＷくらいしか思い浮かばない

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:00:04 ID:???

更に追い打ちをかけるが機龍ゴジは造型も酷い

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:05:32 ID:???

救いようがないな…
若狭新一

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:06:22 ID:???

そして映画のできもミレニアムシリーズで一番の中途半端な出来。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:21:08 ID:???

ゴジラの体力はどのぐらいもつんだ？意外とフルで動けるのは短い気がする
なんだかんだでスレにここ最近じゃ見られなかったような活気が戻ってきたな
明日からが楽しみだ

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:27:51 ID:???

>>760
ちょっと気になった
それって足の速さだけじゃね？

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:29:07 ID:???

計算の人はやたらとＡＴフィールドと熱線の対決したがるけどそれは置いといてよくね？
てか置いとかなきゃ駄目でしょ
熱線は威力が一応わかってるけどＡＴフィールドは性質もわからない上に個体によっても時間によっても違う言わばエヴァの最大の謎設定だろ？
しかもエヴァのＡＴフィールドは中盤のサハクィエル戦でしか強度を計算するシーンがないし
そのシーンですらＡＴフィールドの性質がわからないと中途半端な計算にしかならないし
過去ログとかでもＡＴフィールドの計算はラミエルが中心だしね
ＡＴフィールドに個体差がある以上エヴァのフィールドの考察にラミエルは関係ない筈なのに
そんな不安定な物よりもっと確かな所から行った方がいいよ
身体能力の比較とか
まぁ身体能力の設定もあんまり明かされてないけど…

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:38:16 ID:???

>>774
スタミナ切れしてたっていうシーンがないから短くはないだろ
ビオの時も抗核バクテリアのせいっていうだけだし。
>>775
速いから速いほうが実戦では勝てるとかいう馬鹿がいるから
それに対する皮肉みたいなもんだろ
結局>>750に答えないしな

778 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/27(日) 00:42:32 ID:???

>>776
う～む、言われてみればその通りだ…。
しかしながら、エヴァはＡ.Ｔ.フィールドの設定ありきな部分が強いからなあ。
取り敢えず身体能力関連から検証していくか。その後でＡ.Ｔ.フィールドの検証をして、比較すれば良いか。
よし、ある程度の結果が出るまではＡ.Ｔ.フィールドを無視して考える事にします。
ただし、Ａ.Ｔ.フィールドの関わる場合はその部分を考慮する、と。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:43:22 ID:???

>>776
ＡＴフィールドなしでエヴァとゴジラが戦えるとでも思ってるのかしらこの子は。
だからＡＴフィードに言及するためにはサハやラミ戦について考察するしかないっていうのに。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:58:41 ID:???

ＡＴフィールドは序盤と後半でまるで強さが違うから序盤のラミエルや中盤のサハクィエルじゃ意味ないんだってば
使徒とエヴァとでも強さが違うからサハクィエルはともかくラミエルはエヴァのフィールド考察には役たたずだしね
ゴジラがファイナルゴジラなんだからエヴァも後半のを使うんでしょ？

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 00:59:01 ID:???

>>767-770
機龍はゴジラに勝った唯一のメカゴジラですが？
格闘戦でゴジラを圧倒、また腕のドリル攻撃でゴジラを戦意喪失に追い込んだ
それに機龍ゴジラが弱い弱い言ってるけど具体的な理由が一つも挙げられてないね

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 01:03:34 ID:???

一年前の傷が残ったりしてるからでしょ
他のゴジラじゃそんなの有り得ないし
モスラの幼虫の糸に弱いのも体内放射できるゴジラならないし

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 01:22:03 ID:???

2000年代にもなって芋虫の幼虫の糸に巻かれるゴジラは見たくなかった……
幼態デスギドラより弱そうなゴジラだ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 05:22:54 ID:???

やはり自演してたか

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 06:55:33 ID:???

>>784
誰だよお前

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 07:51:16 ID:???

>>782手前が監督かよw勝手に決めんな糞ヤロウがｗあ、いっとくけど
部活じゃねーよｗ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 09:46:41 ID:???

弱い理由を挙げろって言うから挙げたら勝手に決めんなって・・・

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 10:49:31 ID:???

曙最強だもんな

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 12:43:21 ID:???

>>788
ゴジラは曙というよりマーク・ヘンリーに近い体格じゃないか？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 13:10:27 ID:???

どう考えてもゴジラよりキングコングだな

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 14:07:09 ID:???

そんな事いったら曙だってゴジラとは程遠いだろ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 14:11:57 ID:???

曙はデブなだけで耐久力もなさそうだしな

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 14:16:12 ID:???

どう考えても同じデブならハート様の方が強そうだもんな

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 15:18:00 ID:???

>>793
ハート様が現実にいたら間違いなく人類最強

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 15:34:49 ID:???

むしろ上半身だけでかくて足が細くて安定感に欠けた曙では、ゴジラとは正反対だと思うんだが

796 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/27(日) 16:25:58 ID:eF/UiNE/

ようし。検証を始めるとするか。
基本的に、取り敢えずとしてＡ.Ｔ.フィールドの影響は無しとして考える。
まずは最も基本的な部分から始めよう。
初号機とゴジラが体当たり場合の数値をジュール換算で比較しよう。
初号機の体重は8360ｔ。対するゴジラの体重は5万5000ｔ。体重だけ見たら明らかに
初号機のほうが不利である。
しかし、初号機の最高走行速度は、時速1458km。
対するゴジラの走行速度は時速450kmである。これらの数値は、実際に劇中の描写から計算したものである。
更に言えば、エヴァは第拾弐話、ゴジラはファイナルウォーズからの数値だ。
この速度でそれぞれがタックルをかますと、以下のようになる。
エヴァ初号機：8465万J
ゴジラ　　　：17億500万J
これではタックル勝負ではエヴァはゴジラに歯が立たない、と言う事になる。
やはり体重の差は凄かった、と言う事なのだろうか。
因みに、ゴジラの体重でエヴァの走行速度の場合、その衝撃は55億6875万Jとなります。

797 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/27(日) 16:56:12 ID:???

続きまして、腕力比較。
過去スレで初号機は両腕で5万7000tの物体を持ち上げる事が可能という計算結果が出た。
これも第拾弐話からの計算。具体的には、初号機の足の面積と地面へのめり込み具合から計算した（詳しくは過去スレを）。
つまり初号機はゴジラを持ち上げてしまう事も可能な訳だ。
それに対し、ゴジラはどのような腕力で対決するのか。
ゴジラは東京湾でヘドラとエビラをいっぺんに海中から放り投げている。ヘドラは7万t、エビラは5万tという設定である。
へドラとエビラは、目測で高さ300mくらいを放物線をえがいて飛んでいた。放物線を画面上でつなげると、約60～70度の角度で投げられた事になる。
その場合、ゴジラが発揮した力は、
ヘドラ：190万t
エビラ：135万t
となる。どう考えても初号機の完敗となる。
体重比で言えば、
初号機：6.8倍
ゴジラ：34倍
である。
因みに、人間はロシアのアンドレイ・チェメルキン選手が、ジャークで260kgを叩き出したのが最高。
彼の体重は165kgだから、その体重比は約1.5倍である。

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 17:23:55 ID:???

>>796
計算式を教えてもらえまいか？
俺の記憶だと物体の運動エネルギーは質量に比例し速度の二乗に比例するはずで
その条件だとエヴァの衝突エネルギーのほうが大きくなるはずなんだが・・・

799 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/27(日) 17:38:05 ID:???

失礼。>>796のエヴァの数値は8億4650万Jの表記ミス。
そして>>797を書き込んだ後に気付いた。
ゴジラはへドラ以前に、クモンガをブンブン振り回していたんだ！
クモンガの糸は目測で300m。劇中では4秒で1回転させていた。
この速度で回転するとマッハ1.4となる。クモンガの体重は3万tという設定だが、生じる遠心力によって230万tの遠心力が発生する。
体重比は41.1倍だ。

次に検証するのは、キック力の比較。
ゴジラがキック力を示した描写は、アンギラスをサッカーボールのように蹴っているくらいしか無い。
その時ゴジラは足を振ってから約0.3秒でアンギラスを蹴っていた。ゴジラの片足の重量を9000ｔとすると、1億8000万Jとなる。
対するエヴァは、第弐話でサキエルを数百メートル蹴り飛ばしている。使徒の身長や体重もエヴァと同様明らかにはされていないが、
エヴァも使徒も身体の構成物質は同じであろうから、ここではエヴァと同じ8360ｔとして考えたい。
そして、サキエルが飛ばされた距離を360mとする。この根拠は、蹴り飛ばされた直後初号機が駆け寄ってくる時、足音が四歩聞こえた為である。
また、サキエルは約2秒間飛ばされていたので、平均速度は秒速約180mとなる。
これらの事を総合すると、初号機のキックの威力は7億5240万Jとなる。
キック力に関しては、初号機の方が上ということになった。

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 18:24:05 ID:???

早々こういうことがあるからこそこのスレよ
これこそこのスレの醍醐味よ！

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 18:27:21 ID:???

>>799
しつこいようで申し訳ないけど
8億4650万Jと17億500万Jという結果はどういう計算で出たの？

運動エネルギー［Ｊ］＝速度［ｍ/ｓ］^2×質量［ｋｇ］/2

だから

エヴァ・・・405×405×8360000/2＝6856億2450万J

ゴジラ・・・125×125×55000000/2＝4296億8750万J

じゃないの？
違ってたらゴメン

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 18:30:36 ID:???

>>801
しつこいなぁ
そこまでしてエヴァの勝ちに持ち込みたいのかお前

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 18:36:31 ID:???

腕力はゴジラの方がどう考えても上だろうな。
スピアーやドロップキックで責めてこようとして逆にパワースラムされるようなもんだ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 19:42:00 ID:???

プロレスヲタ死んでくれ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 19:46:35 ID:???

>>802
わざわざも何もキック力はどう考えてもエヴァが勝っている
計算の人の計算結果でもそうなっている。
計算の正確性を問題にしていることも理解できないかな？このアホｗ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 20:15:20 ID:???

>>805
きゃーアホとかいってるぅー。
せんせぇー>>805くんがアホとか言い出しましたぁー。

807 ：801：2009/09/27(日) 20:15:46 ID:???

>>802
俺はどちらかと言うとゴジラ派だよ。
ただ計算結果に疑問を感じたので指摘してみただけだ。

「そこまでして」と言われても困るよ・・・
むしろ間違った計算をしてまでゴジラの勝ちにもちこむ方がおかしいでしょ。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 20:17:52 ID:???

いちいち言葉が多いスピード厨がいるときいてとんできました。
昨日論破されちゃってムキになってるんだねｗ

809 ：801：2009/09/27(日) 20:25:26 ID:BUwUodO4

なんか誤解されてるようだけど俺は>>750なんでよろしく。

まああとは計算の人の返事を待つことにするよ。
俺が間違ってる可能性もあるわけだし。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/27(日) 23:41:50 ID:???

破の赤初号機でメルトダウンしちゃう！
と心配しますた。

811 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/28(月) 00:25:49 ID:???

すまん、寝ちゃってた。
>>801が指摘してくれた通り、これは俺の計算ミスだ。
何を思ったのか法則を完全に無視したやばい計算してた・・・・。
どうもすみませんでした。
他にも計算間違いが無いか再計算したが、エヴァとゴジラのキック力に関しても間違いが見つかった。
本当に申し訳ありません。
正しくは、以下の通り。大幅に数値が違うようになった。本当にすみません。

タックル
初号機：6兆8562億4500万J
ゴジラ：4兆2968億7500万J

キック力
初号機：1兆3543億2000万J
ゴジラ：1兆2475億125万J

これからはこのような事がないように気をつけます・・・。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:47:04 ID:???

まぁキックはエヴァの方が強いの？
そういやユニゾンの時のキックとかおかしかったしな
ブースター付いてないのにブースターが付いてそうな動きだった

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 01:49:33 ID:???

>>812
仮面ライダーのライダーキックと同じ原理なんだよきっと。
垂直に飛んだ筈なのに斜めに落下してくるという点では。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 04:48:39 ID:???

キックとタックルはエヴァの勝ちか
腕力では圧倒したがやっぱイメージどおりだな。

もし両者が相撲をとれば、最初にぶつかった後エヴァの損傷がどの程度か
ゴジラがはじかれた後にエヴァを掴めるかどうか、ダメージはどの程度かが全てだな
FWではないが、コングや機龍に押されてボコにされてる姿を思えば
肉弾戦、とくに接近戦は強いけどもあまり得意ではないのかもしれない。
機龍ってすんごいパワーあるんだなぁ。怪力ゴジラを寄り切るほどのパワー。

まぁ勝負の前に尻尾はついちゃってるし土俵からもはみ出てるだろうが
モンゴル相撲なら最初から組み合ってるからゴジラの圧勝
レスリングなら階級が違うから正式に試合をすることはない
プロレスなら人気とブック次第、今ならエヴァの方が断然人気があるから
エヴァに勝たせるブックになるだろなぁ、人間側ってのも大きなポイントか。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 10:11:03 ID:???

>>814
エヴァがまわし締めてる絵が浮かんで腹筋崩壊した

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 10:28:23 ID:???

>>814
国外では圧倒的にゴジラのほうが人気も知名度もあるし未だフォーブズの世界でもっとも売れるキャラにランクインしてるし
アメプロならまずゴジラに勝たせるシナリオになってるだろうなぁ。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 10:37:24 ID:???

なんかエヴァがタックルしてきてそれを尻尾ではたき返すみたいな光景が浮かんだ。

>>814
機龍はともかくコング戦の場合あれが帯電体質になってピカチュウみたいに放電してるからそれの方が影響強いんじゃねーの
それにそれ以前ならコングを格闘戦で圧倒してたし

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 11:28:00 ID:???

エヴァvs機龍はバックパックを外した機龍vsゴジラみたいになるのではと思った
機龍ゴジラは弱いからFWゴジラor白眼と機龍が格闘する様子を想像してみた
機龍がボコられていた

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 12:33:44 ID:???

>>817
ゴジラがコングを格闘戦で圧倒だと？もう一度見直すんだ！
尻尾つかまれて投げ飛ばされ失神状態のゴジラに
調子こいて頭から突っ込んでよけられ
頭打ってコングが目を回し自爆してるだけだから！
ゴジラが優勢になるのはコングが自爆して動けなくなった時のみ。
コングはゴジラに押されて動けなくさせられたわけではない、自爆してる。
尻尾で頭をぺしぺしされてる時のコングの顔は笑える

相手の自爆なしに圧倒してると言えるのは
最初の戦い時の離れた位置からの放射線攻撃のみ
それも胸の毛が焦げた程度で胸を軽くさすってるだけダメージは殆ど無い
ダウンさせてこそ圧倒したと言えると思うのだがいかがか？

ここで書いてる劇中の展開が俺の記憶違いなら謝る。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 12:54:36 ID:???

キングコングって昭和の敵の中じゃ雑魚だよな
キングギドラやメカゴジラには瞬殺されそう
ゴジラとのタイマン対決じゃへドラの方が圧倒的にコングより強かったし

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 14:41:28 ID:???

ポケモンならゴジラがエビワラーでエヴァがサワムラーなんだね

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:17:03 ID:???

アメリカが負けさせないって、ゴジラもアメリカ軍にやられる、
それがハリウッドクオリティ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:48:36 ID:???

>>819
ゴジラ、失神状態になってないじゃん嘘つくなやカス

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:50:40 ID:???

>>819
尻尾つかまれて投げとばれたのはコングが帯電体質になってからだろ。
お前こそ見直しとけ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 16:57:32 ID:???

>>822
いやデボン版のシナリオならゴジラはアメリカ軍の攻撃にも勝ってたんだよ。
それが予算オーバーでお流れになってエメリッヒになっちゃってさぁ。
それにマーヴルのゴジラなんかじゃ米軍はもちろんマーヴルヒーローに対しても互角な状態らしいんだ。
(ちなみにデボン版のシナリオはこのマーヴル版と似ている箇所が多くみられるという意見があった)
あれはエメリッヒとデブリンが悪いだけであってアメリカ人がゴジラを理解してないというわけじゃないんだ。
とはいえフォローにすらなってないんだけどなぁ・・。

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:38:50 ID:???

アメリカ人ってなんでも自分のものにしないと気が済まないのねぇ、
やれやれ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:45:23 ID:???

ゴジラってなにげに瞬発力あるよね、FWのキーパー横っ飛びは若林並！
300メートル前方にいても油断できない。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:45:31 ID:???

>>826
そうではないだろ。
そんなこと言ったら日本だって何でも自分の物にしたがってるじゃん。
漫画文化HENTAI文化は日本が最古とか言っちゃうバカとか

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:46:15 ID:???

いやいや、Dｂとかさ・・・

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:51:54 ID:???

>>829
DBは元々脚本からして悪かったし最悪な映画だよね。
で、なんでそれが自分の物にしたがるということになるわけ？
全然論理的じゃないんだけど

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 17:55:49 ID:???

>>826 >>829
なんだどこかで見たことある言い方だなと思ったらまたお前か。
こいつは以前某掲示板で「DB実写化はアメリカの陰謀だ」とかいう電波垂れ流してたキチガイだから無視していいよ。
っつーかドラゴンボールの事話したいならそっちのスレにでもいってろよ。

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 18:11:51 ID:???

>>826
とりあえずお前はこれを見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7334883
そしてその後は本屋に行って「ゴジラとアメリカの半世紀」を買ってこい

下手な日本人よりよっぽどゴジラ愛に溢れているオタク達がそこにいる

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 19:38:47 ID:???

しつけえななんでも噛み付くな、そこまでひっぱる話じゃないだろ
スルーしろ

834 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/28(月) 21:06:17 ID:???

アメリカではゴジラ映画を結構な頻度でテレビ放映してたらしいから、結構ゴジラを見て育った連中も多いそうだ。
まーハリウッドなんかも企画に難航してて、そこで日本のアニメや漫画、特撮に目をつけてるってのもある。
アトムや鉄人がハリウッド映画化するような時代になってるもんなぁ。

映画談義はこのあたりにして、考証しましょうか。
ゴジラ最大の打撃攻撃といえば、やはり尻尾である。
ファイナルウォーズではジラに見事なカウンター攻撃を喰らわせていたのが印象的だ。
コマ送りで測った結果、約0.5秒で尻尾を半回転させている。
ゴジラの尻尾の長さは100m。これは、尻尾の先端はマッハ1.8に達していると言う事を意味する。
体積比から考えると、尻尾の重量は約1万5000tになる。
以上の事から、ゴジラの尻尾打撃の威力は2兆7000億Jとなる。

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:35:39 ID:???

あれは演出と編集の嘘で実際は半回転もしてないよ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:40:05 ID:???

GFW、どこで尻尾使ってたっけ？

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:47:54 ID:???

>>835
いやいや普通に半回転してますやん

>>836
ジラ戦で超スピードでとびかかってきたジラを叩きのめしてた

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:50:10 ID:???

>>835-836
とりあえずお前らがＧＦＷみてないことはよくわかった。
見直して来いよ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/28(月) 23:55:08 ID:???

>>819といい>>836といい
映画もろくに見てないバカ多すぎてワロタ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:12:43 ID:???

最近、いちいちバカとか短く余計なこと言う奴が湧き出してるね
残念だ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 00:18:11 ID:???

馬鹿ほど人を馬鹿にしたがるとかよく言うからな…
そっとしておけ

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 11:32:43 ID:???

>>834
2兆7000億Jはどれくらいの破壊力？
TNT火薬何kg分？

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 16:02:30 ID:???

長崎に投下されたリトルボーイは6.3×1013 Jだそうだ
それを考えるとゴジラの尻尾攻撃は凄まじいな
計算の人が合ってれば2兆J超えてるｗ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 19:10:37 ID:???

商業価値で比べてみた
エヴァ：国内での需要はライトな若い世代のオタクからテレビ放送をみていた20代後半まで比較的多い
　　　　国外での需要は日本アニメではまだ知名度はあるが少なくともファンがゴジラ以上に多いというわけではない。
　　　　むしろ少なく海外での商業的価値はガンダム以上ドラゴンボール以下。

ゴジラ：日本以外の国々でも様々な層がそれぞれのゴジラ観をもち子供から50以上の中年まで支持され知名度も高い。
　　　　しかし日本国内では完全に過去の遺物となっており少なくとも商業的価値は完全に他の特撮以下。
　　　　もはや日本国内では巨大特撮は受けないのだろうか。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 20:05:14 ID:???

>>844
あと10年ぐらいして日本特撮の技術がUPした頃に期待しよう

846 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/29(火) 20:22:08 ID:???

>>842
TNT換算で約650トンだね。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:11:32 ID:???

Jでの算出方法に疑念がわくな…
熱量と衝撃力じゃ効率が違わなくね？
それに広範囲型と狭い範囲に収束させて貫通力を高めた型でも全然違う

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:17:02 ID:???

ん～…計算おかしいな
総重量を先端だけの速度でぶん回す計算ってどうよ？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 22:49:46 ID:???

>>845
それ、10年前も言ってたよ…

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:12:25 ID:???

>>847-848
またスピード厨が計算の人に喧嘩売ったぜ
こりゃ見ものだ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:12:43 ID:???

844てガキなのかな、何のデータもなく主観だけで語ってるよｗ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/29(火) 23:30:55 ID:???

>>850
人違い乙

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:18:52 ID:???

>>851
データも糞も
まずエヴァ自体海外で有名じゃないだろ。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:23:48 ID:???

事実、日本アニメをアメリカ向けに放映したりプロデュースしてた会社倒産したしな。
日本アニメの放映権をほとんど買ってた最大の顧客はアメリカだったんだけどそのアメリカ向けにアニメを送ってた会社が倒産するようじゃ日本アニメの認知度なんてたかが知れてるわな。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 00:30:14 ID:???

>>854
>>844はエヴァの海外での人気のことを言ってるわけじゃないと思うのだが
大体そんな事ぐらい海外の情報にも目を通してるアニヲタだったら皆知ってるだろ。

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 01:45:02 ID:???

ま、このスレで勝負させるなら数字出さないとな

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 10:57:28 ID:???

ゴジラと初号機のエロ画像ください

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 13:04:04 ID:???

外人なら描いてそうだな…

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:39:24 ID:???

おい！こら！計算野郎！！てめーの計算なんざあ柳田と50歩100歩なんだよ！
チョーシこいてんじゃねーっ！！このイカサマヤロウ！！

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:44:30 ID:???

じゃあお前が計算してみろとか言うんだろWカスがっ！！エヴァが勝つに
決まってんだろ！破、みたのかてめーよー！オラオラ！

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 18:52:07 ID:???

計算野郎のオナニースレはここかい？へっへっへっ・・・メガネ野郎っっ！！！

862 ：計算の人 ◆cT1a6fO4uE ：2009/09/30(水) 19:49:49 ID:???

>>859
さいですか。では後は任せた。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:40:52 ID:???

>>859おい、お前が責任持って計算せよ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 21:43:04 ID:???

ゴジラの勝ちに決まっておる、今日初代のDVD見ようっと

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:34:52 ID:???

また自演か

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/09/30(水) 22:55:07 ID:???

じゃあエヴァ優勢路線で自演するか

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:06:25 ID:???

ＤＶＤ観たけど初代ゴジラだとエヴァンゲリオンに締め落とされそうだね、

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:45:35 ID:???

初ゴジは怪獣の元祖だしそんなに強くはないよ
海外のモンスターと比較すればかなり強いだろうけどさ
クローバーフィールド相手でも良い勝負しそう

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 02:46:15 ID:???

なんか熱線がフマキラーみたいだね、

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 03:10:47 ID:???

>、

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 03:37:20 ID:???

初代ゴジラとハリウッドゴジラはどっちが強い？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 04:34:42 ID:???

>>869
フマキラー言うなｗ
それとあの時代は熱戦じゃなくて白熱光な

>>871
時代が違うと言え初代ゴジラが魚雷やF15の攻撃程度で深手を負うとは思えない

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 06:10:12 ID:???

本来なら着ぐるみなのでＦ15なんかに勝てるわけないが・・・
映画なら現代の軍隊に倒されるハリウッド産が日本産に勝てるわけがないでしょうね。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 06:40:55 ID:???

それいっちゃあダメｗ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 09:46:43 ID:???

でも初代には
その後のゴジラにはない不気味さがあるな。
こいつの前では人類なぞ羽虫でしかないという

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 16:57:12 ID:???

初代は一人の人間に負けたし強いって感じがしない
初代ならエヴァ使わなくても式波さんがなんとかしてくれるよ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 17:40:07 ID:???

>>876
エヴァ無しでどうやって勝つんだよｗ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 19:39:07 ID:xRX6PbBf

オキシジェンデストロイヤーが超兵器だったて事を忘れるよね…

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:42:00 ID:???

>>877
予告で眼帯をしていたの忘れたの？
あれはつまり芹沢博士みたいに超兵器を発明して使徒に立ち向かうということだったんだよ！

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 20:50:47 ID:???

芹沢博士のイメージの割には悲壮感の欠片も無かったなｗ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 21:19:20 ID:???

赤イ竹の方だったんじゃね？

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 22:26:32 ID:???

スーパーXシリーズとEVAシリーズどちらが強い？

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:26:00 ID:???

>>882
EVAにカドミウム弾は効きそうにないから初代はきつそう
Ⅱはゴジラの対熱戦に特化した兵器だからEVA相手だときつそう
Ⅲなら冷凍ビームで一時的に足止めできるかも

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/01(木) 23:52:52 ID:???

スーパーXⅢはチート
赤色熱戦喰らっても火花散るだけとか装甲硬すぎｗ
vsシリーズで怪獣や兵器合わせての最強はスーパーXⅢじゃね？

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:27:38 ID:???

>>883 >>884
やっぱりⅢが一番対抗できそうだよね。でも完全に倒すことは無理っぽいな。劇中でもゴジラを倒すためでなく、メルトダウンを防ぐために配備された機体だったし。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 00:31:09 ID:???

>>885
バーニングゴジラじゃなかったら倒せてたかもな
冷凍じゃとどめをさせないだろうがカドミウム弾装備してるし

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:32:48 ID:???

機龍とスーパーXⅢがドッキングすれば・・・・・！！

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 01:56:30 ID:???

>>887
最強のカキ氷製造マシーン誕生

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 08:55:24 ID:???

てかバーニングだからこそ足止めにしかならなかったけど普通のゴジラ相手ならⅢ無敵だろ
体温が低くて海水程度でもすぐ温度が下がるゴジラならトドメの必要すらない
定期的に冷凍弾撃ち込んどけば永遠に凍らせられる
そうすれば予算だっておりるだろうし

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 09:52:53 ID:???

機龍はハッキリ言ってお荷物になるんじゃね
使い勝手の良い超低温メーサーやミサイルと違って燃費が極端に悪くてチャージが長いアブゼロだとね…

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:23:24 ID:???

いつもスーパーXのとこだけ
音楽がウルトラマンやゴリラのノリで
ギャグみたいになってたな

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:25:41 ID:???

中尾彬も機龍よりスーパーXⅢを選ぶだろうな。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 13:42:18 ID:???

>>889
そう思うだろ？
しかし仮にvsシリーズの他の映画にスーパーXⅢが出てたらどうなる？
パターン的に新しい超パワーを発揮したゴジラに破壊されると思うぞ
ゴジラが死ぬ映画に登場したから運よくスーパーXⅢは助かったんだよ

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 17:33:27 ID:???

>>893
いや、あれは高嶋兄（本来なら演じる弟の予定だった）の操縦が上手かったからに違いない。

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 18:44:47 ID:???

操縦は真ん中の人で黒木は現場指揮とってただけじゃね？

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 19:12:11 ID:???

操縦上手かったか？
熱戦当たりまくってたぞ

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 21:56:25 ID:???

VSデストロイアにて臨海副都心でデストロイア幼体と戦った特殊部隊と戦時ってなんか似てる気がする。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 22:14:25 ID:???

キングコング

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/02(金) 23:34:54 ID:???

デストロイア幼体がなんか・・・・

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 01:30:17 ID:???

>>898
金ローでキングコング見たけどあいつと引き分けってのは許せんな
ゴジラならNY大炎上だぞ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 01:43:39 ID:???

多分いまリメイクしたら、コングもとんでもない化け物になるんでしょうね・・・

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 01:53:21 ID:???

>>901
つい最近のリメイクだぞ＞金ローのコング
相変わらず機銃で殺されてた

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 07:45:54 ID:???

ゴジラ対コングが、じゃない？

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 09:08:47 ID:???

>>901
逆に今度はゴジラをあっちに貸してゴジラザウルス（絵コンテ版のもっとゴジラっぽい奴）
と戦わせるってのはどうだろう

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 10:38:48 ID:???

いいですねえ

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 14:08:01 ID:???

日本が作ると古いＴＶ特撮の延長にしかならんからなぁ
昨日のコングの合成部分も人間の足速すぎで浮いてて笑ったがＷ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 16:43:48 ID:???

ピージャクのコングにはコング愛があってエメゴジなんかよりずっといいな
ただコングの足はもっと長くしてほしかった
まんまゴリラだから怪獣って感じがあまりしなかった

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 18:43:40 ID:???

米人的にはちゃんとゴリラのなりをしてないとダメなんだっけ
そんな感じでキンゴジのコングは評判悪かったとか

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 19:02:21 ID:???

>>908
米国人は日本人よりもリアルにこだわる傾向があるよな
自分はコングはもっと人間体系でいいと思った

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 22:05:14 ID:???

アメリカ人のゴリラ好きは異常
日本人のロボット並みにゴリラ好きだぞあいつら

911 ：910：2009/10/03(土) 22:06:40 ID:???

日本人のロボット好き並みにって意味ね

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 22:44:10 ID:???

日本人の好きなロボとアメリカ人の好きなゴリラ
その両方の属性を持つコンボイ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 22:48:50 ID:???

>900
ttp://www.geocities.jp/akujyuufuku/kong.htm
こんな解釈はいかが？

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 23:53:06 ID:???

>>913
気持ち悪いサイトだなぁ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/03(土) 23:59:10 ID:???

>>913
解釈も書き方もなんか気持ち悪すぎる。
オリジナルのコングに対しての敬意すら０に等しい。

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 02:36:42 ID:???

ロボット好きな割にはトランスフォーマーみたいな
すんごいロボ映画は作る気すらない日本
まぁ人材育成してなくて物理的にも技術的にも無理なんだが･･･

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 03:12:50 ID:???

映画自体は好きだけど、新作コングはただのでかいゴリラすぎてちょっとなあ
初代コングって、ゴリラとも違う「怪獣｣なデザインなのに

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 08:37:39 ID:???

>>916
製作費300憶の映画は日本じゃ無理です

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 08:59:05 ID:???

>>917
いつもそういう話を見ていて思うんだが
ゴリラって19世紀になって発見されたぐらいだし動物園で気軽に見れたり絵や写真が見れたりしたんだろうか？
初代コングがああいうデザインになったのはわざとじゃなくてああいう風にしか出来なかったんじゃないか

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 09:56:34 ID:???

確かに、ゴリラも100年前は幻の動物だったんですね

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 10:41:28 ID:HZx6ZaQg

キンゴジのコングはゴリラ体系でもないし若干コメディリリーフだしコングファンからしたら原作レイプもいい所なんだろうな
あれは欧米の怪獣ファンから文句言われても仕方ないな。

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 10:43:46 ID:???

初代の変な造形について、その説は昔からあるが否定されていた記憶がある。
既に動物園に行けば見れるものとなっていたとかなんとか。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 11:57:06 ID:???

>>917
日本人からしたらもっとコングが人型でもいい気がするな
マイティ・ジョーのでかい版みたいだった＞新コング

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 13:15:42 ID:???

なんでもかんでも人型にするのはどうかと思うけど。
ゴリラ型のまんまでいいと思うよ。
でもまぁ新コングはたしかに顔つきはゴリラ過ぎるなと思った。
もっと黒人っぽい顔つきなんだけどなぁ初代は

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 14:12:00 ID:???

アニマルパニックじゃないんだからまんまゴリラ出してもつまらんわな

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 16:03:11 ID:???

>なんでもかんでも人型にするのはどうかと思うけど。
どっかの怪獣がマウントしたままグーパンチとかダサダサな人っぽい動きしてたよね
ああなるぐらいなら動物っぽい方が良いわ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 16:21:30 ID:???

マウントはゴジラ対ガイガンの時もやってる

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 16:28:17 ID:???

>>927
前例があっても汚点が増えるだけだろ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 18:57:12 ID:???

昭和のリメイク的なのにケチつけてもなー

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 19:41:50 ID:???

昭和でやったことなら無条件で良い物だ、と

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 19:46:09 ID:???

アレはああいうノリの作品だからって事。毎度やるわけじゃないだろ
気に入らないならしょうがないけどな

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 20:50:58 ID:???

「ああいうノリ」で全て済むならエメゴジ批判とかおきない

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 21:19:05 ID:???

エメゴジはそれ以前の問題だから

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/04(日) 21:31:10 ID:???

チャンピオン厨が堂々と胸を張ってエメゴジを「それ以前の問題だから」ってバッサリ切り捨てている図

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 01:01:28 ID:???

次スレはゴジラ・ガメラvsエヴァンゲリオンにしないか？
ガメラvsエヴァのスレ落ちてしまったんだよな
日本の怪獣の雄2体vs凶悪ユイママンってことで

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 01:49:39 ID:???

語るだけならいいけど戦わすんならガメラ弱すぎて話にならないじゃん

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 02:18:05 ID:???

>>936
その気になればガメラもファイヤーフィールド展開できる！
樋口ならやりかねんｗ

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 02:39:57 ID:???

ガメラは日本ゴジラとハリウッドゴジラの間くらいの立ち位置かな？
エヴァ相手には厳しそうだけど頭はいいから分からないぞ

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 03:31:27 ID:???

ガメラは技が多彩で空も飛べるからエヴァとタイマンなら善戦できそう
むしろN2兵器に耐えられるかが心配だｗ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 03:34:58 ID:???

極悪非道なユイに吸収されたシンジを取り戻す為にガメラは戦うんだろ
イリス戦と違ってガメラ負けそうだけど
ガメラは空飛べるのに相手が飛んでないと自分も飛ばないのが馬鹿だと思う

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 04:01:04 ID:???

>>940
いつも着地して寄っていくよな
俺ならレギオンやイリスには絶対近寄らないぞ
全身凶器な連中との肉弾戦は嫌だｗ

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 04:21:47 ID:???

ガメラは防御力ないのが致命的
シャムシエルの時みたいに兵装ビルをフルに使えば多分エヴァ使わなくても勝てる

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 04:33:32 ID:???

第3新東京市の迎撃システムでガメラを撃退できてしまいそうなのが残念
しかし、ガメラならチルドレンの味方してくれそう
初号機の中の野心家ユイだけを狙いそう

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 09:31:33 ID:WMD7dGhL

ウルトラマンＶＳゴジラで妄想したら、
チープだったwww

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 11:04:42 ID:???

>>940
飛ぶのにも体力を多く消耗するという解釈でどうだろうか？

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 14:41:45 ID:???

ガメラはでかいくせに画になる戦いができて羨ましい限りだ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 14:43:40 ID:???

ガメラって飛びすぎたらガス欠起こすのかな？
あの噴射量もの凄いぞ
プラズマエネルギーの消費激しそう

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 15:03:45 ID:???

>>946
亀なのになｗ
冷静に考えたら回転ジェットはギャグだし

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 17:25:26 ID:???

ガメラって火を食って火を出して飛んでるわけだから、やはりずっと飛び続けるわけにはいかんのだろう。

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 17:54:08 ID:???

ガメラは確かに弱いが映画としては面白いよな
破のラストシーンでガメラを思い出した人は多いと思う

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/05(月) 22:05:21 ID:???

>>950
両方に樋口さんが関わってるからだろうね
ガメラはエネルギーを炎や高圧電流や核から吸収するからゴジラよりも餌は多いよな
戦闘中にも吸収してるし

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 02:26:51 ID:???

プラズマ火球吐いて物を燃やせばエネルギー源の出来上がりｗ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 02:32:33 ID:???

いやいや、映画としてはガメラも微妙だろｗ
ゴジラやウルトラに比べれば戦闘に勢いはあるし
かなりマシに見れるだけで、いまいちパッとしないものばかり
見せられてきた俺たちからすれば話の規模や展開、テンポも良く出来て感じられたが、
映画自体はヲタを除けば世間では殆ど評価されてない。。
亀型ってのが軽くみられる原因なのだろうか、造形とか一部のゴジラよりかっこいいと思うんだがなぁ。。

何かと進歩しないレベル足踏み状態の日本特撮映画群の中では、
可能性や今後の発展を感じさせてくれたから俺は好きだが、世間じゃゴジラ以上に忘れられてる。
ガメラは、飛べばアニメの巨大ロボばりに動きで画を演出できるのが強みだな。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 02:39:27 ID:???

>>953
飛べるし色んな見せ方が出来るよな
亀だけど秘めてる可能性はゴジラ以上かもｗ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 09:46:03 ID:???

>亀型ってのが軽くみられる原因なのだろうか
怪獣(と洋画モンスター)その物が馬鹿にされるこんな国だともはや些細な問題だ

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 12:49:55 ID:???

ガメラ3のガメラはかっこいい造型だった
伝説の神獣って感じがした

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 13:14:22 ID:???

今度のゴジラはオールスター映画で決まりだな
『ゴジラ・ガメラ・キングコング北海の大戦争』

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 15:23:32 ID:???

>>953
そりゃヲタがヲタのために作ったような作品に世間の評価を求める方が間違い。

ゴジラだってVSがヒットしたのは特撮ヲタも映画ヲタも切り捨てて叩かれてでもファミリー層狙いにいった結果。

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/10/06(火) 16:12:48 ID:???

>>958
vsシリーズはビオランテ路線で進んでほしかった
1作に2年かければ違うと思うのに

84ゴジラはオタク路線ともファミリー路線とも違うけどヒットしたな