【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★62
おちゅ!
乙
さて何から始めるかね
じゃあ、カヲルくんの素性から
8号機の構想はあるみたいだけど、7号機が無いのはまだ変わる可能性があるから
情報を出せないのか、大きな秘密があるから情報を出せないのか
これもシナリオのうちですか?>庵野
使徒は全部で「13体」なのかについて
ゲンドウは序において「あと8体の使徒を倒さなければならない」というような発言をしている
これは第6使徒とやりあっているときに出たものだ
そのまま受け取れば6・7・8・9・10・11・12・13が倒さなければならない使徒であり
全部で13体ということになる
そこで2つ気になることがある
A:第1使徒と第2使徒が倒さなければならない使徒として8体の内に入っている場合
B:発言当時封印中だった第3使徒が8体の内に入っている場合
Aがありえるなら残りの倒すべき使徒は1・2・6・7・8・9・10・11の8体となり
新劇場版使徒は11番目まで現れることになる
Bに関しては、仮設5号機の自爆の件を見るにゲンドウは封印が解けることを知っていたor
カジあたりを使って積極的に解いた可能性があると思われるので、第3使徒を8体の内に含んでいてもおかしくはない
その場合、残りの使徒は3・6・7・8・9・10・11・12となり、Q以降であと2体現れる余地がある
AとBが同時に成立するならば、第6使徒戦時での「倒すべき使徒」は残り1・2・3・6・7・8・9・10の8体となり
破に登場した第10使徒で最後になるかもしれない
トウジのガリガリくん?がハズレたシーンは、パイロットじゃなくなったのと関係ある?
ゼーレがリリス没収のためネルフ解体
回収したリリスでエヴァ8号機作る
故にカヲル曰く子供達にとっての本当のエヴァ
7号機は消滅しましたw
地下のリリス、ミサトがリリスって言ってるくらいだから、リリスじゃないって可能性はないかな?
>>10 するどいなw
エヴァの妄想で現実から逃げてる暇があったら
学校に行ったり仕事を探して社会に向かって現実を生きるべきだね
>>15 まあ月に旧作のリリスの仮面した巨人がいるんだから
その可能性もあるわな
マルドゥック機関はアカギ製菓だったのか・・・
マリに都合のいい奴、やっぱ匂いが違うから・・・とか言われてたが
都合がいい=シンジの望んだ世界になるよう何度でもやり直してるって設定?
んで、シンジ「だけ」は幸せにしてみせる、ってのは
現実ではシンジ以外はどうとでもなる都合のいい虚像・・・
とかいう鬱展開だったら嫌だ・・・もう寝る・・・
>>10 関係あると思った
てか前スレでアスカは半分シトって言われてたけどそうなの?
>>21 精神汚染の疑いがあるってだけだとおもうお
いくら世界が変わってもこの人はこんなことしないだろうというシーンがいくつかある
それ故嘘っぱちな世界であるような印象を受ける
こんな夜中にこんなとこにいる人って普段何してるの?
やっぱひきこもりとかニートってやつ?
明日から学校とか会社無いの?
>>22 旧作では精神汚染ってただの強度の鬱だよな。
アスカ親子がかかってただけ。
アスカは回復、母親キョウコは自殺。
綾波とカヲルの対立はあるのか?
似た者同士という発言もあることからカヲルも
無理矢理作られた存在とかか?
>>10 ・自分がパイロット選考からハズレた
・北米から来たエヴァがハズレ(シトつき)だった
・旧作見てる人間へのミスリードー(3号機のパイロットというハズレくじを引いた)
いろいろ考えてある台詞だと思う。かなり良く出来たシーン
>>22 あ・そっか
アスカが乗っていたのは厳密にはエヴァからシトに変っててしまったものだから、
精神汚染(の疑いがある状態)もシトによるものになるわけね
>>21 使徒による精神汚染の可能性も否定出来ない、ってリツコが言ってたな。
でも、そんな大したことないと思う。
>>24 自営なんだけど、しょちゅう昼夜逆転になる。
さて、そろそろジャンプ買ってくるか。
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 03:45:17 ID:fNK/LEuL
>>25 前回はなぞの光線だったろ?
今回はエヴァをのっとる侵食型で,アスカもエヴァに引きこまれている
つまり,シトと一時的に同化した可能性もある
ほんとのところは知らんけど
旧作通りの展開を予想してたから
トウジの「ハズレ」は自分が不幸な事故にあうって意味でハズレだと思ったな
今考えると色々な意味にとれるな
>>30 アスカの周りに結界みたいの張られてたしな
>>29 >>21です。リツコがそういう言い方してたの忘れてた・・よくみんな覚えてるな
あと三回は見なきゃな
そうか、アスカが最後の13th使徒で、13番目だから裏切るんだきっと。
その為のアイパッチだよ。隻眼スレにそんな感じのことかいてあったしw
アスカのプラグ内が真っ赤に覆われていったときは見てるこっちが焦ったw
アスカが13番目の使徒だよ
今回の着地点がまったく見えないな
ま、EOEの時も衝撃のEDは予想できなかったけどな
アスカが使徒になってもそれはバルディエルなんじゃないのか?
トウジの時にはこんなに「もう、やめてくれーっ!」とは思わなかったな。
>>39 トウジはいけ好かない関西ヤローだからな
アスカは手に汗握って動悸が激しくなった
さりげなく委員長をかばうトウジに萌えだろjk
おまいら眠気と疲れで検証放棄してポカポカしだしてるだろw
>>43 続きは明日にして布団でぽかぽかしてくるぜ
>>39 やめてとか思う余裕もなくなんだこれって感じだったな
エントリープラグ潰す時はさすがにおい!って思ったけど
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 04:00:27 ID:82/YTOaK
>>10 暗喩でしょうな。
今回はパイロットから(もしくは危機的状況から)外れました。
委員長がトウジのために弁当作ってるのとバルディエルに乗っ取られるのって同じ時だったよな
あれはあれで嫌だったなぁ 乗る前からトウジが元気なくて話全体に不穏な寂しい雰囲気が漂ってるし
ところで序のころからのリンク説、独立説云々って破公開に伴って修正されてる?wikiはまだだよね?
>>10 みんなネタで食いついてるのかと思ってたのに
なんかマジっぽい人が多い気が・・・
ていうか、さんざん既出
既出というか、さらっと流していいレベルの小ネタ
破の綾波がリツコに対して
2番目の子に渡して欲しいんですって言う台詞があるじゃん
破の綾波って2番目じゃないのか?
伝えて欲しいか
>>51 二番目ってのはセカンドチルドレンつまりアスカなのでは
オレもそう思ったんだけど、実はそう思わせておいてナンか違う設定に移行しているよって言う示唆なのかなあとちょっと思って
だって、綾波の性格なら学校で直接『これ呼んで欲しいの』とか言って渡すはずだろ
しかも、2番目って言う言い方はしなくね?セカンドチルドレンって呼んでた事はあった気がするけど
>>51 劇中ではアスカのことを2番目の子と言ってるというのがその後の展開で分かる
ただミスリードをさそっておいて、別の綾波に伝言しようとした可能性もなくはない・・・かも
まあなさそうだが
式波さん でよかったのにな
なんであんな言い回しをさせたのかよく分からん
実際アスカに伝言渡ってなかったっけ?
それが事実だろ
>>54 綾波の口から「2番目の子に伝言を・・・」
とか言われたら、次の綾波に伝言を、と考えてもなんらおかしくない
つか俺も考えた
まあ色々あった結果、そういった意味はなさそうとは思ってる
>>58 ミサトから手紙貰ってた
コレを渡して欲しいって言う言い方じゃなくて伝えてほしい事があるって言う言い方も気になる
まあ綾波がアスカを名前で呼ばないのは
そうしたほうがシンジやゲンドウを特別扱いしてる感じが出るからなあ
手紙には名前書いてるのでそういうのもあやふやだが
学校で渡すはず、とかこれ渡して欲しい、とかはなんの根拠にもならんし
そこまでいくとやっぱちょっとアレだな
あと手紙はあくまで招待状で、電話でありがとうとか伝言してなかったか?
えこひいきって呼ばれていることへのちょっとした腹いせだったらかわいいな。
手紙にも名前は書いてなかったと思う
「2号機パイロット様江」って
えらい丸文字だなあと印象に残ってるんだが
リツコを通してアスカに伝えたいことを結局電話越しに自分で言ったんだよね
>>65 それは、アスカが食事会出れないって事を電話しようとしたら留守電になって
止めようとしたんだけど、その時にレイが電話に出てありがとうって礼を言ったんだよ
>>64 じゃあ単に記憶違いだな、失礼
それと、これも記憶違いなのかもしれないが
綾波が3号機のテストパイロットに決まりかけてたって描写
どこかにあったのか?
「ありがとう」の意味がどうしても分からない
>>64 二号機パイロット様江って書いてあったよ
かわいい字で、しかも封筒の封は肉球のシールでしてあった
宛名以外かわいらしい手紙だった
>>66 やべえ全然追いつけてなかったorz
試験前だがやっぱ2回目見てこよ
りっちゃんが「レイ話していいわよ」って言ってたべ?あの電話はレイ(リツコ)→アスカ
ありがとうは、誰かがやらなきゃならない状況で
アスカが食事会のことを考えて買って出てくれたことへの感謝
レターセットやシール系は赤木博士私物か。
>>63 俺もそう思う
手紙にも名前書かないんだって思った
>>67 そのあとのシーンで謝るミサトに対して
別に私が乗りたくて乗ってるんだからみたいな台詞がある
綾波がやらなきゃいけない可能性もあった訳でそのことに対する礼だろう
あと、来る意思を見せてくれたって事への礼でもあるだろ
断りの電話入れようとしてる訳だし
手紙には、リツコやミサトには名前書いてたから
シンジやゲンドウだけが特別ってのは通用しづらいなと思ってたんだ
まあアスカが別の意味で特別な距離感ってのがあるのかな
>2番目の子
ああああああ、なんか分かった
「誰かが」やらなきゃいけないっつっても結局それは3人のうちの誰かなわけで
引き受けてくれてありがとう、だけじゃなくて、シンジを残してくれてありがとう、なんだな
なんつーか俺にとって今回ぽかぽか関連で一番謎だったのが
綾波のシンジに対する感情は母性愛じゃなくて恋愛なのかってとこなんだが
後者に一歩傾いた感じがする、自分の欲求に素直というか。欲求が生まれてきたのか。
ふう・・・Wikiのマリのページを大きく編集しといた。
一度全部消しちゃって、うわーーーってなったけど頑張った。
根拠や理由がよく分からなくて省いちゃった説もあるけど、
気にいらなかったり、追加したい人はどうぞ自分でやっちゃってください。・・・寝よう。
あ、そんで話を戻すと
綾波がアスカを名前で呼ばないのは、単に名前知らないとかだと思ってた
ミサトが紹介してても、聞いてない、必要がないから覚えない、興味がない、という
79 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 05:13:44 ID:e426kQKp
>>67 俺も最初「ありがとう」のセリフの時点ではわからなかった。
その後シーンが進んで、わかったけど
アスカが
実験の日って綾波会の日じゃない・・・っていった後、
電話しはじめた時点でアスカの意図を理解できていたら、
その後の綾波のありがとうも普通に理解できるはず
>>80 そこは後になって気づいたなぁ
あの時点で気付くってかなり鋭いよ
誰に電話だ?ぐらいにしか思わなかった
今日の日はさようならと翼をください
唄ってた人のクレジットあったか?
どちらも林原めぐみに聞こえたんだが
だとするとそれは何か意味があるのか?
>>81 いや・・・そこはそんなに鋭くなくても
普通に見てたら分かるんじゃないかと・・・・
自慢とか見下すとかじゃなく、一般論としてですが
>>82 きょうのひは〜はアスカ
つばさはあやなみ
らしい
>>84 見落としてたかスマン
しかし、宮村・林原じゃなくて
アスカ・レイなのね…
確かに「2番目の子」になるよな式波アスカは
>>81 ケーブルカーのアスカの会話で駄目押しでわかるようになってるよな(おれもそこでわかった)
今回はやっぱりわかりやすい作りを心がけてる
エンドロールで確認できなかったか?
2番目のアスカって意味も含まれてたりしてな
読解力無いやついすぎでワロタ
>>89 意識して見てたけど、俺は確認出来なかったよ。
>>91 雑談すんなってことか? なら俺だけに言うなよ。
■本編挿入歌
坂本真綾:365歩のマーチ(破・伍号機出陣)
宮村優子:今日の日はさようなら(破・参号機破壊)
林原めぐみ:翼をください(破・初号機覚醒)
ピンキーとキラーズ:恋の季節(破・居酒屋)※原曲
ザ・ピーナッツ:ふりむかないで(破・シンジのラジオ)※原曲
>>94 WIKIひととおりみてから参加しないと
既出の質問でうまるってこと
>>96 そいつはすまなかった。俺の失態だ。
でも一通り見たつもりだったんだがな。検索もしたし。
ちなみにWikiのどこに載っているのか教えてくれると嬉しい。
母性愛か恋愛かってのは物語的にかなり重要なファクター。
しかし冬月が言っていたように2人が惹かれあうのは母性愛をベースにかなり必然的。
14歳にそんな感情の自己分析は不可能。
さて、綾波は恋愛ヒロイン的スタンスで描かれるのだろうか?
今回の作品はかなり王道というか健全に作られているように感じるが
落ち着いた庵野の精神安定正常進化、本来のエヴァって感じで続きが楽しみだ。
人間関係がかなりシンプルで観やすくなってると思う
シンジと直接関係のないところ(例えば、ゲンドウとリツコ、加持とミサト等)の関係やら葛藤やらはあまり描かれないだろうね
シンジ―アスカ シンジ―レイ の関係もテレビみたいにわかりにくい関係じゃなく
既存のアニメ作品的な、わかりやすい主人公―ヒロイン関係 (友達以上恋人未満の気になるあいつ的な)
で描かれるんじゃないだろうか
序、破の段階では少なくともそうだよね
おまえら国語の小論文とか現国苦手そうだなw
この時の主人公の気持ちは〜とかの設問に
勝手に行間深読みしてとんちんかんな脳内理論展開してそう
初期の企画書だと
ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。
米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。
人が無に還る、契約の時が迫る。
絶望の中での人間ドラマ。
キーとなっている
古代遺跡『アルカ』を
擁する研究所。
12使徒を止めるため、
『人類補完計画』を破棄し、
その破壊を決意する国連上層部。
反対する父親。
レイのため研究所に留まるシンジたち。
異なった目的のために衝突する
人間たちのドラマ。
終局である。
破壊された研究所を舞台に
全てのドラマに決着がつく。
ラストは大団円。
って、なってるな。
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 06:27:07 ID:fNK/LEuL
だよな
あからさまなところ意外は額面通りに捕らえれば良いのに…
何故アスカとレイのやり取りに引っ掛かるのか謎すぎる
深読みどころか,人並みにも読解力がないんだな
カヲルの投げた槍はロンギヌスですか?
ウルトラブレスレッド
カヲルは預言者。4人の子供を集め4体のエヴァによりインパクトの門を開かせ、
そこからリリスやアダムを創りし神の国のある星に導いて終劇
106 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 06:49:15 ID:7k1iEO63
ふたりめだとかさんにんめだとか
意味ありげにいうのがエヴァなんだから
それがきになるのは当然だし、
まったく気にならないんならそれはそれでいろいろ見逃してそうだな
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 06:55:12 ID:S7h7tJqS
マリ「幸せは歩いてこない♪」
カヲル「今度こそ君を幸せに…」
この辺りの見解の相違が面白い。既出?
破では3歩進んだ状態なんじゃね?
ここから2歩下がるんじゃないかな。。
それは旧シリーズでの見方
109 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 06:56:32 ID:7k1iEO63
まあ
ありがとうの意味がわからんとかは論外レベルだけど
どうも旧作の呪縛から逃れられないヤツが多いな。
適当にセリフを切り出しゃ、どうにでもなる
作り手の側から考えてみる。
劇場版として、2時間 x 3 くらいで収まるように作り変えないといけない
予算と時間の関係から、出来るだけ旧の原画などは使えるものは使う
まず、全部の使徒は倒す時間はない。使徒の数を減らそう。最初に4体を出でインパクトを
おこしてしまえ。
旧原画を使うのはいいが、せめて色、カラーリングは変えよう。海など塗り替えの推奨。
あとは、それの意味づけ出来る話をあとずけで構築すれば出来上がるだろう。 ってな感じ。
予告のちびっ子レイ達、まさかANIMAの三人娘じゃあるまいな
…ないな
眼帯アスカの正体はバル
眼帯取ったら、目か天使の羽根が生えてるんだよな。
眼帯アスカは、シンジとかの夢に出てくるだけのシーンで、実際のアスカは化け物状態のまま
割とどうでもいいけど加持さんがシンジの手握ってるカットって24話の風呂シーンと同じ構図で合ってる?
>>118 同意
あのまま予告に出てこなかったらアスカファンが発狂しちゃうからなw
ちゃんと生きてるんだと思わせといてQで突き落とす、と
わざわざ夢に眼帯で出てくるんだ
リナレイと3人のチビレイは明らかに現実の世界じゃないよな・・
同じ背景の裸マリも現実の世界じゃないということか
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 07:30:18 ID:zT3spGr2
片目だけバルに侵食されたとかかねぇ。初号機のあのかみ砕きで片目しか負傷してないのは不自然すぐる。
下半身はでてないが
124 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 07:31:43 ID:Z9lUzSKg
そういえば今回マギの設定がない。誰か検証してくれ。
>>124 アギ=マリ説
語尾に「にゃ」→律子の好きな猫?
知的なキャラデザ→まさか?
ネルフ本部に尻尾掴ませないうちに弐号機奪取&ハッキング→スパコン以上の情報処理能力
まさかね
Qではネルフ本部の接収とかあるみたいだし、マギに対するハッキング攻撃とかリツコの
防御とかはありそうに思うな。リツコの数少ない出番だと思うし。リツコ母とマギの話は
完全カットみたいだね、時間的に無理ってことでしょう。
マギシステムの説明シーンは欲しいな。
>>10 っまりフォースチルドレンの人選は駄菓子屋で行われた訳だ…
そう!存在すらしないダミー機関と言われていたが、フォースチルドレンの人選は間違いなくマルドゥック機関で行われた!!
あの駄菓子屋ばぁちゃんこそがマルドゥックの最高責任者って訳だ……
加治さんも気付かなかった訳だぜ!!!
ゲンドウは、ネブガドネザルの鍵をどーするつもりなんだろう。今回も体内にとりこむのかねw
>>130 形が形だったので,肉付けでもするんじゃねと思った
まぁ,普通に考えれば取り込むはず
>>120 完全に亡き者扱いしてQで復活→ファン歓喜
復活を匂わせておいて突き落とす→ファン絶望
歓喜など絶対に与えないって事だな
>>130 煎じたものを不老不死の薬と信じて飲むんだろ
原作だって使った描写無かったし
なんで私がこんなのに乗らなきゃいけなんないのよー (と指さす5号機)
そういう眼帯アスカの下半身も5号機そっくり・・・
>>126 ネルフ解体した後にドグマで子供達集まって会議だろ
前後は分からんがマリはマリで誰かとツーショ会議だろ
そんで8号機の胎動と換装だろ
かなり楽しみだわ
最終決戦は、マジンガーの劇場版みたいにボロボロにシンジ、レイ、マリの前に
颯爽とあらわれるアスカで決まりだね
君のおチンポはずいぶん変な匂いがするにゃ
覚醒初号機は綾波と一緒にゼルエルと零号機も吸収してしまったんだが
仮設エヴァ軍団が大暴れ
零号機はあれじゃぁ直せないよね・・ もう出てこないのかな
仮設アスカ
青い零号機はやくこい
外装とかの次元じゃないからな
足しか残ってないのに直せたら都合良すぎ
本部があそこまで壊されてるんだし
初号機の修理だって予備パーツをやりくりしてたんだから修理なんて無理だろ
ネルフお金ない
零号機はEOEまでのエヴァではコアをレイが兼ねていたから、コアの問題は無い
ただ体残ってないならどうしようもない
予備パーツはもう使いきったみたいなセリフがあったし、オリジナルを使うわけにもいかない
仮設零号機
足以外ぜんぶ機械で
第八使徒がレミエル+サハクィエル
第十使徒がゼルエル+アルミサエル
地下に眠っているリリスが0号機の代わりになる
エヴァもリリスも同じ「もの」だろ
152 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:13:55 ID:rE3pK/5Y
新品の6号機が月からやって来たんだから
それ使えば良いよ
平日の朝が始まるととたんにエヴァとかどうでも良くなってしまうよね
シンジもレイもアスカも動ける状態じゃないから
カヲル君を止められるのはマリだけだな
マリが八号機に乗ってカヲル君殲滅
>>150 バルディエルもなんか混ざってる気がする
とするとレイが乗るのは8号機か
いっそ使徒倒す意味ねーって気が付いてエヴァ反逆とかね
マリは7号機でカヲルの6号機にやられるんじゃないかな
>>151 エヴァシリーズは「分身」だよ
ちぎったパーツとしての分身か、コピーかは不明だが
そもそもリリスもアダムも使途と接触してしまえばサードインパクトが起きるだろ
7号機なんてどこに出てきたよ
六号機ってアダムベースじゃなかったのか
>>154 最初からカヲル殺すこと前提で語ってるのかよ。
シンジ的脳だなw
ZやZZ零号機が後に控えていますよ
カヲルはいっぱいいるから一人ぐらいいいだろ
>>160 マークシックスって明らかにやばそうな巨人に拘束具つけただけだよな
しかもパイロットがカヲルとか・・・
>>165 見せ場を作るためにカヲル殺すんですね。
まさに補完計画w
既に神状態の六号機とリリスが接触するってことはヤバすぎるよな
カヲルを殺す殺さないの問題じゃなくてさ
使徒は、はじめてのお使いに悉く失敗していますね。
>>160 別にリリスと接触しなくてもサードインパクトは起きるぞ
172 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:24:17 ID:rEgUorMm
量産型はでないのかな
アスカの父親って誰?
新キャラ?
>>170 使徒の言い分
「ボクたちは人間に拉致られた仲間を助けようと頑張っているのに、
人間たちは何かでっかいやつで邪魔するお」
新劇も零号機の中にはリツコの母親が入ってるのかね
地下の仮面の巨人と接触しても爆発しないとか それで仕方なくゼーレは
地下の巨人もエヴァ8号機に改造して、真エヴァ4体でのサードインパクトを
目指すみたいな
>>174 リリスと使徒は仲間じゃなかろう
使途がリリスをぶっ殺しにくるから人間が守ってるんでしょ
>>170 使徒が工夫をしている面が見られるのが気になるところ
宇宙から落ちてきた使徒がもう少しで初号機を潰せそうであっさりコアを刺されて倒れたのが、今回コアが避けて時間稼ぎをしたり
前回食われた使徒が今度は零号機を食ったり
初めてじゃないような対応が見られる
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:29:28 ID:zT3spGr2
マーク6がアダムに拘束具つけただけのエヴァだとしたらカヲルの意思でインパクト起こせる事にならない?
月面に半裸でいたことからカヲルはおそらく使徒だよね?
今回は使徒+アダムではインパクト起きないということでしょうか
>>177 地下の巨人を8号機に改造は俺もちょっと思ってた
それをどの立場の奴がやるかはちょっとした楽しみ
新劇のリツコってレイに優しいなあ
ゲンドウとは今回は関係がないんだろうか
レイの髪をリツコが切ってるって設定に萌えたw
単独で活動してるクセに、全固体がリンクしているのか?
>>171 じゃあさ、サードインパクトの起こる条件って複数あるわけ?
今のところ、サードインパクトの条件は二つ
・リリスと使徒が接触した時
・エヴァがヒト以上の存在になった時
>>171 それにサードインパクトは制御できるよな、ロンギヌスの槍で。
セカンドインパクトはそうやって止めたのだから
>>180 別に学習したわけじゃねーよ
映画用に豪華になっただけ
水飲み鳥の使徒も昭和チックだったね
補完計画はサードインパクトだけど
サードインパクトは補完計画じゃないって設定知らないのに旧作とのリンクを語らないで欲しい
>>184 本来描きたかったことのようにも見えるし、使徒が工夫しているようにも見える
それがSDATの26と27の切り替わり以前以後の区分けかもな
リリンってリリスの事?
リリンは人間
>>192 旧作だとリリンはリリスが生んだ人って設定
>>193 リリンはリリスの子
それが人類だと当てはめるとリリンは人類
リリス系としてとらえると、リリスの分身とリリンはよく似ている
仮設5号機はザクタンクのオマージュ
冒頭のマリの365歩のマーチとラストのカヲルのセリフ
それぞれ「幸せ」という言葉が出てくるわけだけど、対になってる様に考えてしまうのは妄想かね?
>>198 ゲッター3とかガンタンクとか、いろんなもののオマージュだな。
まぁガンタンクよりは似てるかw
たぶん神状態のマークシックスとリリスの接触はゲンドウ+ネブカドネザルの鍵+八号機で防ぐと予想
しんちゃんがいつ綾波からレイって呼び捨てにするのか気になる
>>192 アダムが生んだもの⇒使徒
リリスが生んだもの⇒リリン(人間)
アダムの子である使徒には力をリリスの子である人間には知恵が与えられてる
アダムの子とリリスの子は戦う運命にある
どちらかが全滅した時に何かが起きる
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:39:14 ID:0ImaX4V3
とりあえず、今までエヴァ見てなんとなく思った事 其の1
・6号機
カヲル君が搭乗+「今までのエヴァの建造方法とは違う」事から
「アダムそのもの」である?(カヲルはアダムの魂が入ってる前提)
・使徒殲滅
今更だが、殲滅行為そのものが「儀式」なら
やっぱりゼーレと使徒の関係性は濃い…と言うより
「初めからすべで仕組まれてる」ならそこも含めて実はゼーレが
管理?
・カヲル君があのタイミングでサードインパクト止める
「今度こそ君だけは…」から、やっぱりシンジは補完されるのを
望んでないと思ってるから?(旧エヴァからの続編説前提)
・マリの「歌」
既出だが、「3歩進んで2歩下がる」のはエヴァという
物語そのもの?(続編説の肯定?)
・「序」の精神電鉄内におけるシンジのボヤキ
「上手くいって当たり前、失敗すれば…」この辺りが、何度かプレイした事のあるゲームを
するような口ぶりに思える(続編説肯定?)
旧劇では復活した時「人、人間です」って日向にいわれてたな>リリス
最大の謎は、最初に使徒が攻めて来たときに、
なんで住民はあんまり驚かなかったのか?
みんな当たり前のように受け入れてたし。
211 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:41:11 ID:0ImaX4V3
とりあえず、今までエヴァ見てなんとなく思った事 其の1
・6号機
カヲル君が搭乗+「今までのエヴァの建造方法とは違う」事から
「アダムそのもの」である?(カヲルはアダムの魂が入ってる前提)
・使徒殲滅
今更だが、殲滅行為そのものが「儀式」なら
やっぱりゼーレと使徒の関係性は濃い…と言うより
「初めからすべで仕組まれてる」ならそこも含めて実はゼーレが
管理?
・カヲル君があのタイミングでサードインパクト止める
「今度こそ君だけは…」から、やっぱりシンジは補完されるのを
望んでないと思ってるから?(旧エヴァからの続編説前提)
・マリの「歌」
既出だが、「3歩進んで2歩下がる」のはエヴァという
物語そのもの?(続編説の肯定?)
・「序」の精神電鉄内におけるシンジのボヤキ
「上手くいって当たり前、失敗すれば…」この辺りが、何度かプレイした事のあるゲームを
するような口ぶりに思える(続編説肯定?)
一回貼れば分かります
リリスは、地球上のすべての生物の起源だよな。
・使徒殲滅
ゼーレが運命のことを「儀式」と名づけているとしたら?
生命の実を食べた使途と知恵の実を食べた人類、そのどちらか一方しか生き残れない定め
カヲルはエヴァに乗ってきたから、エヴァが三体以上揃ってはいけないと定めたバチカン条約を守っている
後はみた印象であれば否定も肯定も難しい疑問かな?
>>210 セカンドインパクトでその脅威を目の当たりにしたか体験したからだろ
>>200 幸せは歩いてこないだから歩いていくんだね
今回のシンジは自分で歩いて幸せ掴もうとしてるように思うんだよな
カヲルの幸せにしてあげるってのが押し売りになりそう
220 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:46:07 ID:0ImaX4V3
>>213 スマせん…ミスりますた…。ホントは↓
とりあえず、今までエヴァ見てなんとなく思った事 其の2
あと、続編説について自分なりに思うことがあります。
実は旧エヴァの時点から、既にループに入っているのではないか?
(今回の新劇がループ続編前提で、尚且つ旧エヴァだけの時点では絶対にありえない設定だが
ウォークマンに新設定加味するあたり、今までの旧エヴァ設定を前フリにするよな事もありえなくない?)
・そもそもループなら個人的にシックリくる、旧エヴァから抱いてる疑問点
「シンジの初号機搭乗前のミサトとの会話」
ミ「何のためにここへ来たの?ダメよ逃げちゃ!!お父さんから、何よりも自分から!!」
シ「わかってるよ!!」
ミサトにしても初対面の人間に言うのが不自然なセリフに思うし
シンジにしてもそんな人に言われて納得するのも変な気がする…。
そもそもシンジは何故あそこまで追い詰められなければならないのか?
個人的には、一度失敗して、逃げ出して、でももう一度やり直そうと思って
自分の意思でその場に来た人間を諭すような会話に聞こえる。
「僕はエヴァを知っていた」
旧エヴァ何話かでシンジが言ったセリフ。劇中では子供の頃に見たこと
があったような編集だったけど、実は前回(その前のループ)でもエヴァに
乗っていた事を示唆してるように思えなくもない?
「改めて、宜しくね。碇シンジくん」
1話でのミサトのセリフ。単純に冒頭ゴタゴタしたから
「改めて」って言ったのかもしれないが、無理やり解釈出来なくもない?
>>210 そんなんだからゼーレが人類補完したくなったんじゃね
空を飛ぶ鳥のように自由に生きる
も、なかなか意味深な歌詞だよね。
>>218 南極は遠く離れすぎだろ。
使徒は見てないはず。
月面の棺桶が出ないとな
蓋の開いていない棺桶が減っていたら、その中に使徒が入っていた可能性が高くなる
もし棺桶の中に使徒が入っていたとしたら、全てはゼーレ(というか死海文書)の意志
「すべてはわたしのすぎがきどうりなのだ…死ぬがよい」
>>220 とりあえずな、続編ではないんだよ どこかでループを匂わせてたとしてもね
それとしっかり風呂入って寝た方がいい
>>220 いろいろ混ざってしまっている
カヲル以外のそぶりはどれもループを自覚していないはず
カヲル以外にループを意識しているとすると考えられる、ゼーレやゲンドウ冬月が抜けている
>>207 アダムが生んだもの⇒使徒
リリスが生んだもの⇒リリン(人間)
アダムとリリスの関係は?
アダムとリリスは、別の種族。
ライバルって感じ?
230 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:53:40 ID:0ImaX4V3
>>220 ほんと、そう思う
ただ、新劇は設定はともかく明らかに旧エヴァを前フリとして使ってるし、
今のところ「もしかして続編?」と思わせようとしてるのはず。
実際、新劇のシンジの行動は以前の「僕に優しくしてよ!!」って求めるだけの
ダメ男さがあるから、より際立つわけで…。
だから、ものの見事に庵野に乗せられてるバカなんだよ、俺って。
>>225 そう、全ての謎は「死海文書外典」にあると思う。
掟の書とは何なのか。
そして、カヲルの言っていた概括の段階とは?
重要なのは、キールもカヲルも、同じ現象が今までに繰り返されてきたような言い方をしている。
外典には預言書みたいなもので、それから得た知識に過ぎないのかも知れないが。
ゲンドウや冬月は死海文書外典の内容を知っているのか、によっても、二人の立場解釈が変わってくる。
リリスの複製がヱヴァンゲリヲン?
>>227 で、死海文書とはその筋書きが載っている、と
新劇場版で初めてエヴァを知って映画を見に来た連中も多いのに、
旧エヴァを知ってないと分からないようなストーリーにするわけない。
だから、旧エヴァからの続きってのは無いだろ。
新劇場版の中だけでのループならありけるけど。
236 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:55:38 ID:zT3spGr2
>>220 無理矢理過ぎるだろ。
それは旧作引っ張りすぎ
>>233 ちぎって作ったんじゃない?リリスの下半身がないし切断面からたくさん生えていているから
> 「シンジの初号機搭乗前のミサトとの会話」
> ミ「何のためにここへ来たの?ダメよ逃げちゃ!!お父さんから、何よりも自分から!!」
> シ「わかってるよ!!」
これ庵野自身が失敗だったと言ってなかった?
ソースは忘れた、すまん。
>>230 旧エヴァを思わせぶりにチラつかせれば客の食いつきいいからな
でも続編としては扱わないし、ループしてたとしても旧作との関係はあいまいに誤魔化すはず
>>232 知っていると思うよ。
だから、すべて「仕組まれた子供」なんだよ。
ただ、ゲンドウとゼーレは最終目的が違うだけ。
>>237 ロンギヌスの槍を抜くと、足が生えるんじゃ?
242 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 08:58:11 ID:0ImaX4V3
230だけど、間違えて自分に同意してしもた…
ホントは224に同意したかった。
風呂入ったからねる…。
>>238 そこのミサトの言動は意味不明だもんなw
シンジを起用するのに驚いてたのに、いきなり「乗りなさい!」だもんなw
準備する暇がないからあれだけど、ラミエル戦での陽電子砲で
ゼルエルさんのATフィールドは全部貫けるのだろうか
>>232 俺はキール達ゼーレこそが導く者であり外典なんだと思う
旧作だとおっさんキールだったけど、今回人ですらあやしい
>>244 ミサトの目的は使徒の殲滅(父親の敵討ち)だから
ただ、アンノの言うのは追い詰めすぎてしまったとかそんな意味じゃない?
マルドゥク機関の収入源ってパチンコ屋と角川書店とガイナックスとオウム
>>240 旧作でのゲンドウの目的はユイに会うことだったっけ?
今作ではユイに対する執着は薄められている気がするね。
もう死んでしまった人、過去の人、とゲンドウの中では整理が付いているのかな。
彼の目的は愛したユイのクローンであるレイを幸せにすることかな…と邪推しているけど、
シンジとレイを近付けようとしたのも、母親と息子を近付けようという親としての親心かも。
…なーんてゲンドウがそんな出来た人間な訳ないか。
アルファベットでQって事から安易に想像すると、次はユーロ側の話が主軸なのかな。
何しに来たんだと言いたくなるような行動ばかりやっているマリは、次のための顔見せか。
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
廃棄される要塞都市
幽閉されるネルフ関係者
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
ついに集う、運命を仕組まれた子供達
果たして生きることを望む人々の物語は何処へ続くのか
ゲンドウがすんなりネルフとかゼーレや戦自に渡すとは思えないんだけど、
旧の最後は人と人の戦いみたいなのは回避されそうな雰囲気だよね。
254 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 09:03:29 ID:IRuB/ZL0
やっば 旧 第6、7使徒が出なかったのは、デザインがうしおととらからのパクりだったから遠慮したのかな?
>>246 ゼーレのお偉方は肉体は滅んで精神だけの存在になっているとか、脳みそだけが健在とか
そもそも西暦2015年じゃないから、とんでもなく進んだ未来の可能性も、
あるいは、別の銀河系にある地球によく似た話である可能性も。
最強は夢オチだけど、それだと暴動起きちまうな。
結論:何でもアリ
ターミナルドグマって建造する前から存在してたんでしょ?
もともとあった地下空間に建造されたものだから
>>257 木とか生えてるよな。ありゃ生命の樹の残りカスかなんかかね?
>>255 >地球に良く似た星の話
SF的にはありだな。
しかし、その代わり今度は「月が5つぐらいもその星に落っこちた」という、
第一始祖の杜撰な工事実態が明らかに。
ま、無理があるか。
8号機ってマリが乗るんじゃないの? なんかデザインがマリに似合いそうだし。いや意味わからんけど
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 09:16:10 ID:9elrQGVK
胎動するのはアスカじゃないの?
マリが乗るのはなんでもいいんだし
>>263 期待は膨らむが、見るまでわからないし。今のところ理由もほとんど無いな
>>267 もともとあったのは地下空間じゃないの?
12号機まで存在するんだろ
序の冒頭の白線でしるされた巨人ぽい跡(周りに赤い血のような跡)
地下の仮面の巨人(ロンギヌスの槍のようなもので刺され下半身は無く無数の人の足のようなものが)
月の仮面の巨人(胸にカラータイマー?月面にも血のような跡)
ロストナンバーから得られたネグガドネザルの鍵
全部ADAMSならリリスはどこに?
地下のがリリスならあと1体のADAMはどこに?8号機?
林原めぐみの子供の名前は?
>>271 ミサトさんはシンジにリリスだって見せたよな
ロストナンバーってことは、やっぱアダムとかがどこかに消えてる〜
〜ADAMSにカウントされてない、ってことだろな。
他の基地にも、リリスよろしく貼り付けになってるのかな。
>>272 おっぱい ただ一つだけ吸引力の変わらない言葉。
渚カヲルはアダムの子供?
綾波レイはリリスの複製?
>>273 ミサトさんは、ミスリードに定評のある、ミス・ファンタジスタですので。
マリは、ゲンドウとリツコの母との間に生まれた子だと言ってみる
だから、マリはシンジとリツコと兄弟姉妹
マリのおっぱいには秘密が詰まっているはずだよ
赤木リツコ博士は碇ゲンドウと 合体したの?
コンテに書かれてた「ゲンドウと同じ仕草で眼鏡を〜」とかもあるからな。
>>283 んー、ゲンドウの隠し子説、あり得なくないか。
そのソースは?
>>276 カヲルくんはゼーレに作られし使徒だったはず
レイはユイの魂(精神っていったほうがいいのかな?)を複製した作られた人
だから、TV版でカヲルくんがレイに
君は、僕と似てるね
と言ってるよ
>>284 そこまで飛ぶか?
しぐさをわかりやすく表記しただけじゃないか
>>281 新型のプラグスーツ着たときのオッパイがいように柔らかそうだったな
次回予告で上半身裸だったマリには期待が膨らむばかりである
289 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 09:45:00 ID:0ImaX4V3
寝れねえ…
>>283 俺も前から思ってて単純に考えるとそうだけど↓
メガネ(ゲンドウ)+イメージカラーが濃い紫と深緑、エヴァに詳し過ぎ(ナオコ)
そこも含めてアンノの誘導じゃないかと卑屈に疑ってみる。
ってかずっと疑問だったけど、序で初号機がシンジ守らなかったのて意味あるのかな?
…まぁそんなんより、破でアスカ脱ぎまくってたからもうお腹イパイさ
>>285 カヲルはうろうろしていたところをゼーレが保護下においただけとも考えられる
レイはユイのクローンだが、その技術にエヴァ建造の技術が流用されている可能性が考えられる
だからTV版のカヲルのレイに言った言葉は、使徒に似ている、との意味もとれる
CMで、黒光りするダミーちゃんを撫でるゲンドウ
意味深だな
次でマリが死んじゃうのではないかと思うと怖いな
ゲンドウと同じ仕草のメガネ・・・
アイダケンスケ?
wiki見辛すぎね?
8号機はlilithって予告のkeep outのところに書いてた
なんか旧劇のカヲルとレイについてさえ知らない奴がいるんだな
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 09:53:07 ID:0ImaX4V3
>>290 え!?レイはリリスの魂がサルベージされてるんじゃないの?
だからシンジが「お母さん」感じるんじゃないの?
カヲル君は同じようにアダムの魂がサルベージされてるんじゃないの?
だから「君と僕は同じ」なんじゃないの?
…ずっとそう思ってたけど違うのかな?無知ですまんです。
ユイのクローンじゃねぇよぼけ
>>285 ユイの魂じゃなくてユイの身体では
カヲルは???の身体+アダムの魂で
レイはユイの身体+リリスの魂なんじゃないの
共に普通の存在じゃないし、創造者になる気はなくて観察者って感じ
欲しがりません勝つまでは…
欲しがりませんか?妻では…
エヴァ7号機どこだよ
きっとクローンて意味も知らないニワカなんだな
カヲルは宇宙にいたから人じゃないのは確かだけどATフィールドをまだ使ってないし
使徒かどうか確定じゃないのでは、ゲンドウと冬月はカヲルの存在をあの時点では
知らなかったみたいだし、なのにゲンドウをとうさんと呼んでたし、ふむー
昨日破を見てきたけど
何でマリっては三百六十五歩のマーチを知っていたんだろう?
誰か年長者のクローンなのか?スパイラル説と関係あるのか?セカンドインパクトからの復興時に流行った曲なのか?
ダミーってあきらかに
最近のCGとかPC処理への批判だよね
ダミーが起動しないときのゲンドウが、TV版よりも余裕がなさそうだったな。
初歩的な疑問なんですが
使徒を倒しても、結局エヴァ初号機がサードインパクト起こすんじゃ
意味なくないですか?
サードインパクト防ぐ為に頑張ってるんですよね
>>286 そうか。
邪推かな。
ゲンドウと同じように直すように指示する必然性は?
まー、気分かもしれんが。
使徒ってのは人類側が計画にあわせて作った虐殺正当化理論だから
相手を使徒扱いするかは人間しだい
311 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:09:09 ID:0ImaX4V3
>>295 逃げちゃダメだの前に、ケイジ揺れるじゃん?
その時に初号機勝手に動かなかったシーン。
ただ、動かなくてもシンジ助かってたけどね。
旧エヴァみたく上から何も落ちてこなかったから。
…てかまた旧エヴァとの比較してしまった…ごめん。
結局はQが始まるまで誰にも分からないことばかりなんだな
想像、予想、勘違い、無知、にわかばっかりすぎる
>>311 多分そのシーンだろうと思ったけど、もうちょっとわかりやすく伝えて欲しかったんだ
EOEがシンジの他人とのつながり、意思の疎通についての物語だったから。
・・・文字通り、今回は落ちてこなかった、から以上はわからない気がする
シンジとカヲルは同じ奴なの?
別人だよ
レイって今回は一人しかいないの?
使徒なんて呼び方おかしいよな
カヲルからすれば
はぁ?僕たち使徒なんて呼ばれてるの?
って感じだろうな
今回のエヴァは初号機(も怪しいけど)以外はおかんの魂入ってないんじゃないかなぁ?
綾波の「エヴァは自分を写す鏡」って台詞から察するに。
Dualみたく自分の分身とか。
ATフィールドだって心の壁で、人の誰もが持っているものだしな
単純に武器を磨いていってああなったもので、人類の武器が未熟だからそこまで届いていないともいえる
>>319 そう言えば今回ゼルエルの攻撃で初号機のコアがさらけ出していたか?
コアも無いんじゃないのか?もしかして
>>317 パンフによると、一応3人目出す予定だったから
今回のが2人目であることは間違いない。
>>322 複数居ることはいるのか。でも変わったんだ
シンジも「お前だけだー」って言ってたしな
コアユニットをL00タイプに切り換えて
2号機封印の際のあからさまなコアの画
最後の初号機に見えたコア
明らかにコアはありますね
コアはあるんだ
あとはコアに搭載されている魂があるか無いかか…
326 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:41:55 ID:0ImaX4V3
>>313 はじめ「アスカ脱ぎまくり」がどこだよって聞かれてると思って
ちょっと焦ったww
まぁ文章力も読解力もこの程度の俺だからww
>>316 確かにそうなんだけど、ホント
>>313の言う通り
「今回は…」としか言いようがないよね。
そういう色々な違いが結果的に物語自体で見た時
EOEよりハッピーな方向やら結末に向かってくれることのほうが
正直、伏線回収云々よりも俺的にはありがたいけど…
これで前作以上に鬱展開ラストだともうエヴァ二度と見れなさそうww
…脱線すまんです。
>>122 たぶんお馴染みの精神世界だよね。誰のかは知らんけど。
328 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:51:04 ID:+jETMuBl
昨日2回目見てきた。
推測でしかないけど、個人的にはアスカとマリは繋がってそうな雰囲気だったな。
まぁ、製作側のブラフの可能性ありそうだけど。
理由はやはりミサトのセリフなんだよね。
「そう、一人でやりたいのね。」
とわざわざこのセリフを言う意味が解らんのよ。
第8使徒戦までのアスカが「私一人居ればいい」と考えている。
この辺は姉妹の性格の一致をほのめかしえ居るようにも思える。
声が違うから同一人物とか双子というのは無いと思うがどうだろう。
個人的に姉妹説が有力な気がする。
ここまでキリスト経でおしてくるなら、ユダが出てこなくちゃなのだわ
>>327 7:Keep out private conference between mari makinami illustrious & ******** do not enter
立ち入り禁止 マリ真希波イラストリアスと********による個人的会合中 進入を禁ず
そうかなぁ?
ダビンチ・コードよりも深い謎!!
と、こちら側に思わせる手法は天晴れなり!!
マリが空を渡る鳥の群れを見上げているシーンで、
ふと頭によぎった歌が、「雁がわたる」だった。
「雁がわたる」 文部省唱歌
一、雁がわたる、
鳴いてわたる。
鳴くはなげきか喜か。
月のさやかな秋の夜に、
棹になり、かぎになり、
わたる雁、おもしろや。
二、雁がおりる、
連れておりる。
連は親子か友だちか。
霜の眞白な秋の田に、
睦ましく連れだちて
おりる雁、おもしろや。
新劇って4部作の3公演だっけ?
そうなると次2年後辺りにやるのが最後って事?
>>330 ゲンドウじゃないの?
ゼーレのシナリオを裏切ろうとしてる
336 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:01:02 ID:+jETMuBl
後は既出かもしれんが報告ごと。
・墓前の書かれてたのは「〜o20041」と見える。〜は花束で隠れていて不明。普通に考えれば「to 2004.1」っぽい。
・月で運搬している布にくるまれたものは6号機の槍の形(ロンギヌスっぽくない)
・サードインパクト直前の初号機は三つ目っぽく見えるしコアは2っつ。(ネブカドネザルの鍵の形と一緒かどうかは確認できず)
・セカンドインパクトの描写でロンギヌスの槍は最低2本は確認。状況的に4本ありそう。
・月面行ったのにゲンドウと冬月は降りれなかった。ゼーレ側のエヴァを確認しただけ。
・月面から見えるセカンドインパクト跡地(?)については場所は鮮明に語られず。跡地に十字架4本。
・予告のチルドレンのとこは手前がカヲルっぽく見える(銀髪+学生服)。床の絵からするとネルフではなさそう。
・眼帯アスカの前のカットは、3号機戦後のアスカ(らしき人物)が運ばれた場所。レスキューケースが開いてた。
こんなところかなぁ。
Qではバリバリのロケン・ロールがかかると予想
クラシックやポップスはありきたりだからな
懐メロも今回使ったから、次は雅楽に違いない
12.7% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショーヱヴァンゲリヲン新劇場版:序TV版
予告で出てくる高山(チベット?)が気になる。
カレカノは嫌いじゃないけどBGMは使わないでほしい
一回テレビ版のエヴァ見直さないとダメだな
うろ覚えな知識だと、話に付いていくのがやっとだ
>>328 憶測すぎるよ、あの時点で弐号機パイロット(マリ)が一人でやりたがってることは
雰囲気でわかるし、そのことまでこじつけるのには程がある
>>343 しかし旧作の設定は比較対象にしちゃだめだ
>>341 本スレが糞スレ化してるし一緒に語ろうぜ
俺も違和感ある
下手くそなフォークやカレカノといい、なんか音楽に不満があるよ
347 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:14:30 ID:+jETMuBl
>>336の続き
建造していたMark-06については紫の仮面+グレーの布で覆われた巨人に対して拘束具を付けている。
冒頭の方でカヲルと横たわる白い巨人が描写されているのでおそらくMark-06の中の人は白い巨人と考えてよさそう。
2号機のマリ出撃時の描写は、
「2号機の封印がとかれる」⇒用意されたエントリープラグの脇でマリが「新しいプラグスーツは気持ちいいなぁ」
コアが戻された描写は無い。パッと見一人でやっているように見せている。
が、ここは新しいプラグスーツが用意されていた事を考えるとネルフ本部以外の機関か加持が絡んでそうな雰囲気。
348 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:17:20 ID:+jETMuBl
>>344 まぁ、憶測に過ぎないのは事実。
納得がいかないのはアスカが一人でやりたい(自分だけで良い)ということを破の劇中かなり押してる+あのセリフだからそう感じただけ。
ナツメロといいつつ、シーンにぴったりな曲ばかりたからな
居酒屋ですらね
8号機ってどうせリリスに外装かぶせた機体なんだろ
んで同種の6号機と8号機の戦いがクライマックス
なんてくだらないんだ
351 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:22:32 ID:+jETMuBl
2号機については第10使徒戦で顔面左側と左腕破損。
初号機の自爆でふっとび、シンジの居るシェルターへドーン。
マリがシンジを外に逃がしたところで電源落ち。
客観的に見ると大破という感じではないかな。
零号機も片腕で出れるぐらいだからQで出てきてもおかしくはなさそう。
354 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:24:38 ID:+jETMuBl
>>352 あ、いや、2号機が大破とか言ってた人が前にいたので個人的な見解。
零号機が最後にそうなったのは当然理解しとります。
ベタニアベースのマルドゥック計画は頓挫
0号機と初号機によるネルフのシナリオもカヲルにより阻止?
残るは、ゼーレの死海文書外典によるシナリオのみ
レイ取り込んだ初号機は凍結
6号機と8号機で、ゼーレのシナリオなるものを遂行するために
ネルフ本部の人が幽閉されるのか?
整備班も幽閉されちゃうんでしょ ?
襲撃じゃなく幽閉ってところに希望あり
アダムとリリスには戦う気はねーよ
勝手に戦わせんな
エヴァ三体規制があったから、012の三体しか置けなかったというだけで
外から新しい機体の補充は受けられるんじゃないかな
使徒にネルフ本部が落とされたら、人類終わっちゃうんだし
>>348 別に押してるわけじゃないだろ、アホらしいw
いきなりですまんのだが、5号機が自爆した時、南極基地ごと吹き飛んだの?
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:36:12 ID:+jETMuBl
>>361 自爆したの外だし、そんなヤワな基地じゃないだろ。
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:36:26 ID:0ImaX4V3
>>328 たしかにアスカがああなって、入れ替わるようにマリが乗るし・・・。
でも、2号機と言えばカヲル君でもあるしなぁ…。
今んとこマリに関しては
・アスカ関係説
・カヲルの対比説
・ゲンドウ隠し子説
こんなとこ?
今ふと思ったけど、カヲルがマリと関係(面識がある)してて
ゲンドウがマリの父親だとした時
カヲルの月面でのセリフは
「はじめまして、(マリの)お父さん」と言う意味だったことにすれば
上記の可能性の内、二つを補完出来るなww
なんておバカ空想してみる。
ありゃ北極だ
テンプレに入ってないwiki
http://wiki.livedoor.jp/evangeliwonhayosou/ に
>セカンドインパクトについて
>ミサトの「翼、十五年前と同じ!」という事からセカンドインパクでは巨人に翼が生える
>セカンドインパクトを語る時のシーンで出てくる巨人にはまだ羽は見えない
>巨人4対の次にロンギヌスの槍が4本の描写がある
と言う記述があったけど
セカンドインパクトの描写で巨人の背中からなんか生えてたよね
いわゆる翼って感じの形じゃなくて線が何本か集まったような感じだったけど
あれが翼なんじゃないのかな
カヲルのお父さん発言とか大して気にならなかったわ
>>362 そう言えば遺跡とか言っていたな
あの場所に意味があるのだろうな
ところで。
検証wikiにある[破]劇中会話の"終盤の会話の項"を一つに纏めたいんだけど、どの辺りから書き起こせばいい?
>>355 シンジさんとレイが初号機と共に凍結だから前半はゼーレとカヲルとマリで物語が進むのは間違いないだろうね
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:41:18 ID:9elrQGVK
俺もまったく気にならなかった
シンジくんのお父さん、でいいと思う
アンノは無意識に脚本で主語を省略する癖があるよ
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:44:13 ID:zT3spGr2
四体のアダムスの内一体がゲンドウの遺伝子をダイブさせて生まれたカヲルってのはありえんよなぁ
つじつまがあわな過ぎるし全く根拠がない
372 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:45:19 ID:+jETMuBl
>>368 誰でもできるからやっちゃっていいんじゃない?
会話はここで出たやつをあそこに補完しただけなので。
373 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:50:53 ID:0ImaX4V3
いや、俺も気にならなかったけど
冗談だよww
確かに主語省略するよね。
実際カヲル君の言動に振り回されてたら
キリないしね。
…でも、実はその「カヲル発言軽視」こそ
もっとも旧エヴァを引きずった考え方だったりしてww
しかしカヲル君、最後一瞬顔を歪めたというか強張らせたよな
あれが何か不気味なんだ
こう眉と目と眉間をぐっと…
>>374 不気味だとは思わなかったがいつもの余裕顔ではなかったね
少し意外だった
>>372 OK。じゃ、夜までに既に載ってる辺りから一旦纏めて完璧にした後で更新するわ。
377 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:54:32 ID:+jETMuBl
>>374 あのままだとサードが起こってたからじゃない?
だとすればシンジは死ぬかレイと二人になってレイ生きられずってシナリオだろうから
シンジとアーッ!なカヲル的にはちょっと力が入っちゃってサクっと行っちゃったという感じかと。
378 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:55:21 ID:CaHNrmLR
今日の夜2回目見に行くから何か1回見ただけじゃ気付かない様な事あったら教えてくれ
379 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:55:56 ID:+jETMuBl
>>376 よろしくです。
誰も更新して無いっぽいので誰かがやるしかない状態みたいですw<wiki
>>378 いまさら2回目とか言われても何もねーよ
>>369 ゼーレ誕生の過去の話から始まる気がする
382 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:58:10 ID:+jETMuBl
>>378 ネブカドネザルの鍵の形状が最後の初号機に浮かび上がったという話は多いです。
で、確かにそうなんだけど自分で確認できなかったので鍵の形状について以下のポイントを見てきてほしいです。
・目らしきものが3つあるか?
・コアらしきものが2つあるか?
そいや、くだらないことかもしれんが、覚醒時の初号機って目が赤いのね。
庵野は引っ張り方がうまいよな…
あの終わらせ方は、どうしたって続きが気になる
D&Rの量産型ぐるぐるの、おか〜えりなさ〜い〜♪
もうまかったが
>>383 うまいというか度胸があると思った
批判を恐れてああいう事できないって人もいそう
カヲルはゼルエルが来た段階で出撃準備していたが
シンジがレイを救ってサードインパクト発生までを
予見していたんだろうか?
奴の立ち位置が本当に訳が分らん
>>378 パンタグラフ
今二回目見てきたが初めて気付いた。
パンタグラフkwsk
5号機は鉄ちゃんwww
>>386 パンタグラフって・・・5号機の肩から出てる「集電シュー」の事かw
>>387 5号機の給電がソケット&ケーブルではなくパンタグラフ方式(電車とかのあれ)
>>385 あのタイミングの良さや「約束の時だ」ってのから、
予見してたか、既にあの展開を体験してたとかは、ありそうだな
エヴァって、人類の叡智を結集して作った割には
妙にローテク使ってんだよなw
パンダグラフ?とか電源コードとか、陽電子砲のヒューズとか
おとうさんというのは
カヲルのホームへの憧れ
ではないかな
カヲルには親がいないから
シンジ弁当を取られると勘違いしたアスカ カワエエ
まーく6ちんちんでけえな ぜったいアダムだわw
今まで号機で統一していたのにいきなりのマーク6
英語圏の逆襲か!?
碇シンジ:ロード・トゥ・リア充 と副題に付けたい感じだったな
400 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:17:25 ID:F7qc7AgQ
>>397 今までと違う建造方式にこだわったネーミングなのでは?
カヲルも使徒なら形象崩壊して十字爆発するのかな?
愚問だな
破で自分の中ではループ説が非常に濃厚になったなぁ
ゲンドウの成長が著しいと思うんだ。
・EOE時にLCL化してユイと再会
(今回はゼルエル時に自分がやったけど、次回のシンジの成長を託される?)
・レイに食事会に誘われたとき、ユイを重ねて「あなた、シンジを・・・」
(ユイにシンジの成長を託されたことを思い出す?)
・シンジが駄々をこねた後、「願いを叶えるのは他人から与えられるものではない、自分で叶えるものだ、大人になれ」的な説教で、
結果的にはクライマックスのシンジ覚醒を促す(他人の力=エヴァ任せではない、自分の力で綾波を取り戻す)
とりあえず印象的な部分だけ抜粋してみたんだが、ゲンドウの成長がシンジの成長につながってるなぁ、と
まぁ、ループでなくても生前のユイに託されてただけでもいいんだけど、さ
>>192 聖書の記述だと
始めの人間アダムの妻として用意されたものがリリス
ところがリリスが堕落したため、神はアダムに新たにエヴァ(イブ)を与え
リリスを追放した。追放されたリリスは悪魔と結ばれ、リリンという子供をもうけた。
このリリンが人間(人類)。
405 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:21:16 ID:8Dtisf+H
リツコの「貴重なサンプル体」と言う発言から式波がエヴァ7号機になるってのはどう?
トップをねらえ2でも主人公自身が7号機だった訳だし。
406 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:25:04 ID:0ImaX4V3
>>405 予告の眼帯の式波がエヴァサイズだと考えたら吹いたww
…ごめん、意見について笑ったわけじゃないよ。
>>393 第1始祖民族が一応産みの親と言えるんじゃないの?
>>404 用意されたんじゃなくてエヴァはアダムと同時に創られたんだよ
で堕落したエヴァの変わりにアダムの肋骨から創られたのがリリス
409 :
408:2009/07/06(月) 12:29:55 ID:???
でもカヲルは人造物みたいだし
家庭とか家族という意味での親はいないからね
名前がいかにもアスカと関係ありそうなのは釣りであれは偽名
眼鏡くいっがあるからゲンドウと関係あるならケンスケもそうなるな
マリはアスカやゲンドウやナオコよりも加持と深い関係がありそうだと憶測
けっこうな知り合い+セリフが対をなしている
+最強の拒絶型戦でシンジを走らせるシーンの交代
お貞版加持の弟を妹に置き換えて遺体から採取した遺伝子を
7号機にダイブさせてカヲルみたいに生まれた
そんで出てきたコンパクトサイズ7号機にリッちゃんの猫の魂を定着させた
なんやかんやで眼帯アスカは巨大化したマリに乗るんだ
無いわ
式波アスカは入れ物だけアスカで中身は別人
惣流アスカの魂はマリの中って説に一票
エヴァ8号機はチルドレンたちを乗せて宇宙に旅立つ為の巨大戦艦だったりしてな。
アスカが艦長。
唐突だけど、アスカは使徒に侵食されたことで
使徒側の情報を手に入れたんじゃないだろうか
んで、少なくともカヲルが何をしようとしてるのかくらいは
把握できてて、Qではストーリー展開のキーマンになると予想した
宇宙戦艦アスカ
まあビーストモードとEOEアスカが被るのはあるが
メタ視点で楽しむ物であって関係はないと思うんだよなぁ
チープ過ぎる
>>415 作ってるのが庵野でなければ、その展開もアリだろうな
破の展開を誰も看破できなかったように、こっからの展開も
おそらく俺らが簡単に想像できるようなものにはなるまい
>>417 裏モード:ザ・ビーストはジェットアローンへのオマージュ
・裏モードと言う表現
・大きく裂ける口
・制御棒が上がりっぱなし
〇波って名字は昔の船の名前なんだっけか
時空転抄アスカ
Qで宇宙使徒襲来
>>417 チープであることは悪いことじゃない……
というかソレ言ったら旧TVの時点でチープな展開や演出はいくらでも拾えるだろ
式波とマリを合体させたら惣流っぽくなりそう…でもなかった
>>419 それでお前さんは否定してるのか?肯定してるのか?
それとも書いてみただけか?
間違っては居ないだろうがどう話を展開させたいのか分からん
426 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/06(月) 12:51:27 ID:fYmEFz2l
昨日4回目見に行っての素朴な疑問
Qの予告にシンジが1カットも映って無いのは何故?
ビーストモードに深い意味は無いだろ
ただゼルエルのATフィールドを破る設定が欲しかっただけだと思う。
アニメ版で瞬殺だったノーマル弐号機に破らせるわけにもいかないだろうし。
428 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:53:17 ID:7k1iEO63
溶けてるけどすぐ復活するんじゃん
ていうネタバレになるじゃん
>>426 登場させられない理由があるんだろう
初号機に取り込まれた状態のまま、作品の
終盤まで過ごすとか
430 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:59:39 ID:9elrQGVK
シンジとアヤナミの精神列車にカヲルやアスカが乗車
その描写だけで35分
容姿が変わっちまうんじゃないかね>シンジ
マリってゼルエル戦で片目潰れてて
予告のアスカも同じ目に眼帯してたよな
キョウコの魂がコアが入ってるはずの2号機にもマリは乗れたし
憶測だけどマリはセカンドインパクトを起こした4人の光の巨人をアスカのクローンに定着させた存在ではないだろうか?
アダム=カヲル(レイ)
リリス=レイ(カヲル)
?=マリ
?=シンジ?アスカ?
真希波=式波とも読めるし
ドグマにリリス、月にアダムが有る、しかし、使徒はドグマに進攻してくる
ということは、
リリスとアダムが旧劇と逆になっている、または旧劇とは逆にリリスから生み出された使徒
アダムから生み出された人間ではないだろうか?
レイの性格が明るくシンジに好意を抱いているのはアダムのコピーで
カヲルの性格が根暗でシンジに歪んだ感情を抱いてるのはリリスのコピーだから
今回は人類が皆前向きで明るいし
レイと合体するんじゃね?
いや性的な意味じゃなくね
434 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:07:28 ID:0XlrxPPD
>>432 つまりカヲル1人が偽りの継承者って事か
だとしたら、ゼーレがカヲルを使ってインパクト起こす理由は?
カヲルだけ殺せば良い訳で、人類リセットする必要無いと思うが
やばい「今日の日はさようなら」聞くだけで情緒不安定になってくる
俺のアスカは無事だよな?片目潰れててもどんとこいだから大丈夫だよな?
>>419 どうでも、いいけど「裏コード」な。ソースはパンフ
又三番目〜
今度こそきみを
これでパラレルなりループじゃかなったら、逆に拍手ものだ
マリの片目が潰れてたって言う人多いけど実際潰れてなかったと思うんだけど。
これ全部終わるのに、あと4年以上かかりそうだな・・・
>>419 モード反転、裏コード、ザ・ビースト!
だろう女子高生
まじで2014年まで引っ張りそうだw
庵野死ぬな
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:19:01 ID:0ImaX4V3
>>235「旧エヴァを知ってないと分からないようなストーリーにするわけない」
これだけは納得出来ない。
前作の続編云々は別として
ほんとに新劇がエヴァ初見だったら俺は全然意味分かんないと思うし
実際ゲンドウやシンジの
>>403の言うような部分は
旧エヴァちゃんと見てるからこそ楽しめる部分だし。
そこを根拠に「ループだ!!スパイラルだ!!」とは言えないけど
前作からの流れがありそうな雰囲気を出しつつ
細かな設定説明等省いてるあたり
今回の新劇がエヴァ初見の人間も、旧作からのファンも含めて
意図的に「旧エヴァも見た方がいいかもよ」的に演出してる部分が
間違いなくあるはず。
エヴァで儲けたい人にしたら、そういう演出は願ったりなわけだから。
両者が繋がってるのような雰囲気をやんわり演出して
その間に映画以外でもいろいろ儲けて
でも結局は繋がってないってオチだとしても
商業的にはこの方がいいと思うし。
しかも繋がってるように匂わせて
でも、結局全然別の話だったところで
多分誰も怒らない。すでに皆信じてないし。
無論その逆もしかり。
それがエヴァの凄いとこだけど。
少なくともエンターテイメント的に
>>403のように考えれる余白は
作り手としてワザと残してるって現状だと思う。
理由や結果は別として。
446 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/06(月) 13:19:36 ID:fYmEFz2l
>>426 >>428 >>429 >>431 サンクス
「もう乗らないって決めたんだ」
「綾波は、綾波だけは」
「これでいいんだ」
今までに無かったシンジのセリフ
これは多分カントクの当時〜現在の本音かなと
庵野はもうやるきないだろw
かなり適当にやっている感じ
>>447 適当とは言わないけど、序は大マジメ、破ははっちゃけた感はあったな
自分の作りたい物だけマジメに作ったんだろう
つか実質的な監督は鶴巻さんだろ?
>>449 それはあんの監督がEOEの時とは考えが違うという事かな?
452 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:25:32 ID:+jETMuBl
一番庵野が大人になったという事実の映像化。
4号機って、内部動力云々って言われてるから、JAの話も少し引き継いでるんだろうね
>>451 なに言ってんの?
EOEの時と精神状態が違うだけだろ
ネブガドネザルの鍵の人体図なんだが、あれって箱の絵じゃなかったか?
それとも黄色っぽい箱もあわせてネブガドネザルの鍵って呼ばれてるのかな。
世が世なら、アスカはパンツで飛び回る世界もあったんですかね ?
硬化ベークライトのことかーーッ!
459 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/06(月) 13:30:42 ID:fYmEFz2l
>マーク6、8号機=鶴巻さんまさゆきさん(カラースタッフ)
>ゼーレ=大月さん・スポンサー(庵野総カントク?)
>使途=ファン・世の中のヒト
>零号・初号=昔の庵野総カントク
かな?
次世代とか試験運用とかそう言う設定だと勝手に思っている。
庵野って子供いるんだっけ?
おまえら 有りもしない 仮想の世界に洗脳されたな
しょせんアニメ
ネブガドネザルってカジさんが持ってたやつだっけ?
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:31:43 ID:0ImaX4V3
裸アスカに蹴られたシンジが信じられないような量の唾液をたらしてビクンビクンしていたんだが
あの時点でオリジナルのシンジが死んでおり、それ以降は2人目のシンジだったんじゃないだろうか?
そう考えると、料理好き&天然ジゴロっぷりや、「綾波、来い!」も説明できる
その発想はなかった・・・
466 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/06(月) 13:34:28 ID:fYmEFz2l
>
居ない・・・かは現時点では分かりません
公式発表は無いので一応居ないと。
モヨコ夫人が休養中ってのは、それと関係が有るのかな?
あと、今回庵野さん自身は公式見解以外のインタビューとかには
全く答えて無いし発言も無いのも意図的ですよね。
新劇場版の舞台って第15498次人類補完計画だよ
>>464 いや、カヲル発言から4人目かも。
仕組まれた子供も・・・
>>464 俺は最初からオリジナルシンジと別シンジが入れ替わっているのかもしれんと思った
ミサトが迎えに来た時点ですでに・・・ね
次第に壊れてゆく碇シンジの物語のですね。
マリがアスカと何か関係があるんじゃないかなというのは見てて感じるよね
アスカのバックアップ?
マリとアスカの共通点って
・女
・2号機に乗った
・赤
この3点だけだろ?
そういえば破というタイトルの割りに全然壊れていなかったな
新劇ではカヲルは使徒だって明言されてないよね
もしかしたら人間かもしれない
月面で半裸でいても平気な体の丈夫な人ってだけで
>>473 TV版からしたら明後日の方向へぶっ飛んでると思うが
あの頃の俺に新劇を見せたらどんな顔するだろう
>>466 そうか。そういえば療養中だったな。
子供がいたら、ゲンドウとシンジの関係の落とし方も変わってくるかと思ったんだが。
>>474 違うよ、裸に見えるけど新開発のナノスキンなんだよ
永劫回帰を匂わせる点
ユイの墓に刻まれた西暦が200××
前回インパクトから約2万年、人類はシンジとアスカにより再生した
必然的に進化の最終として宿命付けられた存在であるシンジ
多少の誤差はあるが世界はまた至るべくしてこの形に至ったのだろう
おそらくエンディングはシンジと、もう一人の女性によって完結する。
回帰思想に沿えば、アスカだろうけど。
全てを知っているのは、カヲルと...
>>476 現時点でも、テレビ版よりはシンジに対する表情がやさしくなっているようにみえる
しかし「初号機の覚醒を急がせるか」以後、つとめて冷たくしているような印象
見ていて辛いけど、不快にならないからいい !
2回目見てきた
1回目同様「そう、一人でやりたいのね」の意味が理解できなかった
なんか意味深な台詞なんだよなぁ
それと見間違いじゃなければレイに虹かかってるシーンあったと思うんだが…
wikiの虹発生箇所にのってないけどまだ編集されてないだけ?それとも見間違いかな?
今回って、エヴァ=身体、子ども達=意志、なのか
コアの話がぜんぜん出てこないな。
願いやら思いやらとはよく言ってたけど。
ネブカドネザルの鍵は見るかぎり神経っぽいから、
なんか意志、精神のないものに使われるのかね?
今回は登場人物が誰かの為にまごころを込めて何かをしてるのな
>>472 なんというかキャラも方向性が微妙に似てるじゃん
外国から来てて性格も強気
それで弐号機に乗れちゃうことを考えると
アスカのところにすっぱり収まっても違和感ないようなキャラ設定にしてるのは
わざと被せてるのかなーなんて思ったり
>>336 >>478 一般的に墓に没年書く時って「2004.1」みたいな書き方するんだろうか?
もしそういう書き方しないなら「to 20041」の可能性もあったりしてw
もしくは「to 2004)」か
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:56:32 ID:wHBE9s2E
>>485 普通は年だけ、命日書く時は日までいれる
月で止めるって書き方はかなり珍しいような
>>485 墓に一般的ってあるのか?
かなり千差万別だったような
零号 日本 (使途に吸収消滅) ×
初号 日本 (ロンギヌスの槍で封印) △
二号 EU/ロシア (大破) △
三号 US (初号機との戦いで完全に破壊) ×
四号 US (実験中に爆発消滅) ×
五号 EU/ロシア (仮設・未完成品・使途との戦いで自爆) ×
六号 月 (地球に降臨、唯一無傷) ◎
七号以降 本来の計画に無し
>>481 解釈A「ミサトはマリの事を知っており、一人でやりたいのかと愚痴った」
解釈B「加持さんに対しての言葉。独自の行動をしていることを知っているため、情報提供を含む
協力を申し込んだがはぐらかされた。(居酒屋のシーン)」
二号機が動いている理由を知らないようなシーンが直前にあったので多分加持さんに向けての台詞だと思われ。
マリって丈夫だよな
あんなにフルボッコにされて大した怪我じゃ無さそう
普通の人間じゃないのかもな
カヲルが序でシンジの事を「また」と言ってる時点で時系列的繋がりがあるのは明白だからね。
20041なら話がすんなり収まる。
>>489 そもそも、あんなに激しく戦っておきながら
メガネが全くずれない時点で人間じゃない
三号機事件後、シンジがミサトの部屋を出て行き、直後に乗車している電車に
「02」という数字と(半分ではなく)一枚のイチジクの葉のマークが描かれているんだが、これはアスカが使徒と融合したという暗示なのか?
>>489 はい。戦いのあとくしゃみをしてお尻をかいていそうな美丈夫さんです。
>>486 やっぱりそういう感じだよね
>>487 なんか墓に書くときのルールというかセオリーみたいなのあるのかと思ったんだが
あの眼鏡が使徒なんじゃね
灰色の魔女
>>488 普通に二号機パイロットに対して向けた言葉と思えたけど
>>488 二号機が本部との通信を遮断していることを指して
「一人でやりたいのね」だからマリに対して言ってるんじゃないか?
そう、一人でやりたいのね(ユーロの適格者はどいつもこいつも)
初号 槍さされて天使の輪と左腕消失
6号 カヲルが乗ってたやつはすでに天使の輪あり
8号 予告で天使の輪あり
>>488 単に誰かわからんパイロットに対して、私らのサポート要らないのね
って意味で言っただけだと思うが。
>>481 破で使徒形状崩壊以外の虹発見箇所見つけたら、どのシーンだったか報告PLZ
マリの眼鏡ってセブンのゴーグルなんじゃね?
アスカに眼鏡かけた感じってそういう事なんじゃないか
碇+波
石+皮=破
ってことですね
マリ=アスカなんてあり得ない。
少しも顔が似てない。
つか、もしそうならそういう演出がもう少しあるはず。
そういや、序の予告で「次第に壊れていく碇シンジの物語」と
言っていたはずだな
予想より全然壊れてなくて、やや拍子抜けした
無断で凍結解くわ誰が乗っているかもわからんわ通信も拒否られてるわで
敵かもしれない2号機に零号機をバックアップにとか言うだろうか
誰が乗っているかはわからんが味方である確約がある、ということなのか
エヴァほど、思い入れのある人が多い作品での、マリの受け入れられ方は異常。
まるではじめからいた様ななじみ方
壊れていく 「碇シンジの物語」だよ
「壊れていく碇シンジ」 の物語じゃないよ
次第にというより唐突にぶっ壊れたな
>>511 そっ、そうだったのかっw
くそ、日本語ってな難しいぜ!
もしかしてマリって初めから居たんじゃね
>>509 誰だか分からんとは言え、あの状況で唯一まともな機体だし
2号機を主にせざるを得ないんじゃね
たしか本編のマリの最終カットが左目つぶってる(怪我?)シーンだったと思うけど、予告のアスカの眼帯と被るよね
てかビースト2号機でダメージ受けたのって右目じゃなかったっけ?
なんで左目つぶってるんだろ
いや、かなりEOEのシンジとは違ってると思うが。
精神が本質的に虚弱なEOEネガティブシンジに対して、破のシンジは綾波を
助ける時にも自分の世界に逃げ込まないで綾波を助けたし、台詞も「こい!」とか
なんなのこのポジティブなシンジは、って感じだった。
中身はかなり違うね。EOEのシンジは最後まで強ネガティブ
破のシンジは自らに打ち勝ち、力強い。
カヲルの「幸せにする」は作者の考えを言ってると思う
みんなハッピーエンドで終わるんじゃないの
と思いつつ、ちゃぶ台ひっくり返しくらいそうな悪寒
ましてや先日3号機が使途に乗っ取られたなかりなんだし
エヴァが勝手に動き出したら警戒するだろうに
少なくともパターンの確認くらいはしろよ
初号機からシンジ&レイ生還。
ついでにユイも生還しちゃって皆ハッピー!で終わりだな
>>519 カヲルの考える「幸せ」の定義が、シンジや一般の人類の考えている
定義と同じならいいんだが
単純にMAGIが使徒と認識しなかったのだから、使徒であるはずないしさ
マリとアスカは関係ないと思うけどね
本筋に関係ないような話題を普通は今更いれない
・レイ、シンジサルベージ
・エヴァの謎
・マリの素性
・ゲンドウの計画
・ゼーレの計画
・アダムとリリス
・カヲルの素性
・アスカ復活
・加持
次で説明しなければならないことは結構あるし
>>9 亀だけど全部で13体って明言されてなかったっけ
勘違い?
客の謎解きが第一目的になってしまってる推理映画だな
そもそもアスカだけなぜ名前が変わったのか
シンジの世界になぜシンジと面識のなかったマリが居るのか
関係ないとは思えんだろ
>>504 正確にどのシーンだったか思い出せないんだが
レイが単独で画面に出ているシーンでレイの体にかかるように大きな虹がでてた、と思う
全使徒に虹出るんだよなーしっかり確認しようって思いながら見てたんだが
レイに虹かかっててあれ!?と混乱してしまったw
次見るときはしっかり確認してくる
>>528 実はみんなゲンドウの種という設定に変わったからじゃね?
アスカとマリは何かしら関係ありそうだけどな〜
二卵性の双子だったとか
精子バンクで生まれた子供は双子とか三つ子が多いらしいし
>>528 女性チルドレンの名前には今回は全て「波」がつく。
意図があるんだろう。その為の変更かな。
○○波で揃えたいという様式美。
・マリの通った足跡がまんまアスカ
・アスカだけ名前と性格が変わっていてマリが増えてる
・三号機に乗れる
・アスカと加持の関係が薄くなってマリが不足分を補ってる
これ以上ないくらい、もはやミスリードなんじゃないかってくらい演出されてると思うんだが
>>516 そもそもあの時の二号機自体がEOEのアスカや弐号機に若干被る
マリには自己主張がない(対人的に)。これは作品中にあえてそうしていたのだろうけど、
ただ、物語の道具としてのみ存在している為に、古くからのファンにもすんなり受け入れられて
いるのだと思う。
537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 14:28:02 ID:+jETMuBl
>>481 ミサトの発言の件は、違和感残るよね。
5号機が動いている事実もあるからパイロットが別にいるのは解ってるだろう。
2号機がユーロがパスを持っているからユーロが絡んでるのは察しがつく。
確かに元ユーロ担当の加持が絡んでそうなのも察しは付く。
だとしても「そう、一人でやりたいのね」には違和感が残る。
明らかに2号機パイロットに向けてのセリフであって、加持や不特定多数(組織など)向けではない事は確かだと思うが。
ナーバスにパイロットを選ぶのは初号機だけだろ
マリが最初に5号機を乗り捨ててるように、今回は初号機以外は乗り換え自由。
よって、マリが2号機・アスカが3号機に乗るから繋がりがあると考えるのは不自然。
一人でやりたいのねは顔を知られたくないとか、直接的な協力をしたくない関係だって事を予測したのでは?
早い話が協力するから関わるなと
ミサトも実はスパイとか
>>538 エヴァには母親の魂が宿らせてある
今作がそうなのかどうかは知らんが。
零号機はナーバスになってゲンドウに殴りかかる
初号機限定ってあったっけ?
あっただろ
ところでマリって何人(国籍)なの?
最初に「日本語で」ってシーンがあったけどどことのハーフ(?)なんだろ
ヘタすりゃサキエルの時ですらエヴァの暴走じゃなくてシンジの暴走の可能性があるからな
>>517 あれは、周りの友達は自ら半殺し
レイはきしょく悪い人外のクローンだと知り
アスカは使徒にキチガイにし
ミサトは加持が死んで人が変わり
最後の希望のホモダチは自分で殺しちゃったからねぇ
ダミープラグを受け入れない初号機のまえで、「なぜ受け入れないユイ」
みたいなことを言っていたけどね
前作では初号機はユイ、2号機にはアスカの母、零号機にはダミーの魂が宿らせてあったはず。
あれはユイではなく唯だな
つまり
リツコ「初号機が人の域を超えている!」
マヤ「プラグ深度、180をオーバー!もう危険です!」
リツコ「やめなさい!シンジ君!人に戻れなくなる!!」
シンジ「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は・・・せめて綾波だけは、絶対助ける!!」
ミサト「行きなさいシンジ君!」
リツコ「ミサト・・・!?」
ミサト「誰かのためじゃない!あなた自身の願いのためにっ!!」
シンジ「綾波どこだ!」
レイ「ダメなの・・・もう私はここでしか生きられないの」
シンジ「綾波!」
レイ「いいの碇君、私は消えても変わりはいるもの」
レイ複数「変わりはいるもの」
シンジ「違う!綾波は綾波しかいない!」
レイ「・・・えっ!?」
シンジ「だから今、助ける!!」
♪BGM『翼を下さい』
マリはダブルスパイだな
マヤ「そんな・・・形状制御のリミッターが消えています!解析不能!」
リツコ「人の域に留めておいたエヴァが本来の姿を取り戻していく・・・
人のかけた呪縛を解いて、人を超えた神に近い存在に変わっていく・・・
天と地と万物を紡ぐ相補性の巨大なうねりの中で、自らエネルギーの凝縮体に変身させているんだわ・・・
純粋に人の願いをかなえる、ただそれだけのために!」
シンジ「うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!綾波!」
レイ「・・・あっ・・・・」
シンジ「うぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!綾波!手をっ!!来いっ!!!」
加持「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは・・・碇指令、ゼーレがだまっちゃいませんよ」
冬月「やはり、あの二人で初号機の覚醒はなったな」
ゲンドウ「ああ、我々の計画にたどり着くまで、あと少しだ」
シンジ「綾波、父さんのこと、ありがとう」
レイ「ごめんなさい。なにもできなかった」
シンジ「いいんだもう・・・これでいいんだ」
このスレ映画の盗撮はグロとかいうのに
テレビ放映やBDからのキャプは堂々と使うのがおもしろい
ダブルスパイっつーか結局は独自路線じゃないのか
マリ「・・・っ、なるほど都合のいい奴ね・・・やっぱにおいが違うからかなぁ・・・ヘックション!」
リツコ「この世界の理(ことわり)を超えた新たな生命の誕生。代償として古の生命は滅びる・・・」
ミサト「翼を・・・!?15年前と同じ!!!」
リツコ「そう・・・セカンドインパクトの続き、サードインパクトが始まる・・・世界が終わるのよ」
♪エンディング曲『Beautiful World (PLANiTb Acoustica Mix)』
ミサト「いったい何が!?」
カヲル「さあ約束のときだ、碇シンジ君。今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ」
次回予告
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
廃棄される要塞都市
幽閉されるネルフ関係者
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
ついに集う、運命を仕組まれた子供たち
はたして、生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q
さーて、この次もサービスサービス!
>>554 今までは確かなソースがあったわけじゃなくね?
エンドロールにも載ってなかったよな?・・・確か。
シーン的に宮村だと思って聴いてたけど
歌詞とアスカの心情を考えても
・・。
>>565 サントラのほうには載ってたよ
47. 今日の日はさようなら-Tribute to "Sound of Music"/ 林原めぐみ
57. 翼をください-Tribute to"Sound of Music"/ 林原めぐみ
一応、初号機はレイと母さんの匂い
2号機は他人(アスカ)の匂いがするらしいしな
においが本当にsmellだけでいってんのか、atmosphereも含めで言ってるのかは
ちょっとわからんでしょ
マリにはニオイじゃなくてオイニーって言って欲しかった・・・
>>568 サントラの情報ってそんなに早く分かってたのか。過去10スレくらいは見たんだけどなぁ。
とりあえず、サンクス。
>>569 LCLの中ということを考えれば、単なる嗅覚的な意味だけじゃない
だろうという気はする
綾波が食われた時のセリフなんだっけ
やられた!
リリンに触れても自爆しない
とかそんな感じの
アタシが食われても代わりはいるもの
リリンは人類、地価の白デブはリリス
>>571 量産機のときみたいに急遽デザイン変更したんじゃね?
ほかに詳しい人いる?
>>517 EOEシンジはレイをユイのクローンだと知り
自らの手てカヲルを殺し
アスカが量産機にバラバラにされているのを見たという最悪な精神状態だからなぁ
それでも旧作よりは若干前向きにはなっているけど
マヤ「目標の識別信号が零号機に切り替わります!」
ミサト「やられた!これで奴がドグマに侵入しても自爆しない!リリスに苦もなくたどり着けるわ!」
聴いた瞬間林原ってバレバレの声だし
エンドロールに歌手の名前が出なかった時点でキャストが歌ったと考えるのが自然
シンジ君は今度の映画では誰の裸でオナるんですか?
でもやっぱ歌はもうちょっと上手い人の方が良かった
挿入歌が下手糞だと映画が急に自主制作っぽくなってしまう
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:00:03 ID:+jETMuBl
>>581 あれは、庵野のオタクに向けた皮肉。
今回は無いだろうなぁ。
>>582 序のシャムシエルと戦ってた時も人間の手になってたね。
マーク6って月の巨人の仮面の上に兜つけてただけだったしなぁ
あんなのでエヴァになっちゃうのかよ、あんな巨人ほかにいないし
腕とか切れたらスペアもないだろうに
>>585 破の無闇なエロシーンも
マリが空から降ってくるのも
萌えヲタへの皮肉なんだろ?
より「人造人間」ぽさを出したんだね
ビーストのときレイが「ありがとう、2号機の人」って言うよね
あれマリのことわかってるのかな
なんかマリに関しては関係が描写されてるのが加持とシンジしかいないから
その他がどれだけマリのことしってるのかよくわかんないね
それが「ひとりでやりたいのね」の違和感につながってる
リリンに触れて自爆されたら困るw
使徒は結局リリスに向かってやってきてるのか?
もしかしたらアダムかもしれないけど、
だとしたらカヲルが乗っているであろう六号機がドグマに降りるのは危ないよね。
テレビ版じたいが風呂敷たためないでパラレルで逃げた感があるから
今回の〆方には非常に興味がある。
595 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:04:12 ID:+jETMuBl
>>592 解らないから「2号機の人」なんだろうね。
シンジも初号機パイロット様江でいいはずなのに
碇君江だったのは、レイ像がゆらいだわ
たまに「キミ、そんな理解力しかないならもう観ない方がいいよ・・・」って
感じのヤツがいるけど、一体何なんだろう・・?
>>591 どういう工程で製造してるのか、詳しく聞いてみたいもんだな
>>593 行動原理は使徒によってばらばら
たまに寝坊する第3使徒みたいなのもいる
レイが「シンジ・・・・・」なんて言った日にはあなた!!
>>593 「自爆」は使徒が本部に侵入した時に、リリンとの接触を阻むために
ネルフ本部が自爆するんじゃないのかな。
零号機を取り込んだために、それが出来なくなったと解釈。
今回の新劇場版では
レイはアスカのことを一貫して「弐号機」と呼んでいて
個人的に会話するときも名詞では呼ばない
>>595 そもそもがアスカに対しても「2号機パイロット様」だから
乗ってるのがマリだと分かっていたのかどうか、
マリを知ってたかどうかは、分からないんじゃね
>>595 アスカのことも「2号機のパイロット」だからさ
知っててもおかしくないかなーと
>>598 事実を言ってるだけだろう
エヴァは頭の良い人じゃないと理解できない部分がたくさんあるからな
>>602 識別信号が使途ならばネルフ本部の自爆装置が作動してしまう
ところが零号機を取り込んでしまったために識別信号が零号機に変わってしまった
これではネルフ本部の自爆装置が作動しない
○人目
○番目
○号機パイロット
全部意味が違うんだよな、多分
レイ+シンジのサルベージュが、TV版と同じで、自力だったら萎える
空から落下してくる使途のときの描写がよかったな
シンジは掌を貫かれても使途を受け止め
レイは腕がオーバーヒートしてもコアの動きを止めた
ところがアスカは
一回目にはコアの破壊に失敗
レイとシンジが必死になっているのに
「私に命令なんてしないで!」と
プライドばかりが先行して空回り
カッコよく使途を倒すことだけしか頭になく
他のパイロットに迷惑をかけてしまった
結果、2号機だけが無様な戦い方になってしまい
落ち込むアスカ
テレビシリーズとは違う描写でアスカの自信を喪失させたのは
テンポよかった
616 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:19:01 ID:0ImaX4V3
>>605 「二番目のアスカ」って意味だったら衝撃だな。
じゃあマリは初代アスカの魂宿ってるとか。
もう何でもありの思いつきで言ってみた。
ミス
>>615 なまじ、旧作のサハクイエル戦を見てるだけに、あの展開は
びっくらこいたw
そっから顔が出ますかっ、みたいなw
しかもコアがぐるぐる回ってるしwww
>>582 ロボットなんて一言も言ってねぇじゃん。
最初から人型最終決戦兵器人造人間エヴァンゲリオンだろ。
ニワカは帰れ。w
落下使徒は良かったな。
まさか中の人が出てくるとは思わんかった。
>>602 ??
リリスではなくリリン?
自爆プログラム仕込んでるあたり、リリス系+アダム系が危ないのか。
アダムベースである初号機の覚醒+リリスの魂である綾波で、
サードインパクトが起きたってこと?
623 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:21:21 ID:NVxX6NPc
ユーロのネルフを攻撃してたのは何番目の使徒なの?使徒じゃないとしたら何?
使徒がユーロ攻撃してきたのはカジ君が持ち出しした〜鍵とか言う?の設計図との接触を果たそうとしたから?
エロシーンが増えたのは前回のシンジが望んだ世界がエロい日々だから?
大発見したつもりなんだろうな
シンジが綾波の上と前があったの?
>>612 イロウルはなぁ
能力や設定を他の使途に吸収されたお役御免の使途の中で唯一スルーされたかわいそうな子
イロウルとかサキエルとか
自爆してなにがしたいのって感じだったな
ラミちゃんゼルちゃんみたいに接触しようとしようぜ
シンジの綾波に与えるのがあったならそうなるの?
どこがカッコイイんだよwww
>>590 あれはオナヌーのオカズにされたアスカ恨みの一撃!
>>623 あれ、エヴァの試作型が暴走したんだよ
あのエリアはエヴァの墓場
>>630 あれジャイアントの馬場さんじゃないかな ?
>>519 今度こそ「君だけは」幸せに
って言ってるから他の人は無視だと思われる
マリの落下はBDでコマ送りしてパンツ映ってるか調べるのが
今から楽しみだが
>>516 右目だろ。w
オマイも映画館でもういっぺん見て来い。
641 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:27:36 ID:mGaxewse
トウジとか委員長が新たなエヴァのパイロットってのは考えられない?
質問厨はスルーで
マリって最初のメット脱ぐとこも出血してる
ありゃあシンクロで食らったんじゃなくて脱出時の衝撃かもしれんけど
そんな欠陥脱出装置ないか
>>640 いや、ラストでつぶってるのは左目。それまでは右目だったが。
でも落下使徒の中の人はあの位置で出てきても、落下のエネルギー利用できないと思うんだ
わたしはここでしか生きられない、に対して
そんなことないって助け出してるんだから
1人目とか2人目とかないんだよ、レイはレイなの
俺の大好きなアルミサエルが出ないのは確定っと。
レイといえばTV版だと、ダミーと一緒に初号機のって
起動できずに、駄目なのねもう・・・とか言って中古アピールしてたけど
新劇だとそれなかったしな
>>614 niftyユーザーじゃねーから教えろよ
出だしのマリヘルメットは、仮説5号機のプラグも仮説だからなのか
テストパイロットに義務付けられているものなのか
>>645 落下使途の中の人は落下エネルギー云々より
邪魔な初号機を片付けようといて出てきたように見えた
>>516 左目のレンズに皹が入って初号機が見難いからじゃない?
額の部分を怪我したけど、右目はどうやら無事だったみたいだし。
アラエル、アルミサエルはシンジさんの心にうっかり触れてしまい、シンジさんの子分になります
>>645 それでも!中の人なら!中の人なら何とかしてくれる!
何かもう話が全く噛み合ってない・・・
おまえらヘンなのに振り回されんなよ
>>656 しかし、やったことは力比べでしたwww
マリの左目は予告でも見えるだろ
まあ背景が、複数のレイのカットと一緒だから
回想系かもしれないが
>>653 がっぷり組み合ってたしな
首でも絞めときゃまだなんとかなったかもしれんのに
アスカ「今日、どさくさにまぎれて名前呼んだでしょ」
663 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:35:13 ID:5Ya72DBt
予告の眼帯アスカってどっちの目だっけ?
EOEでロンギヌスに貫かれたのどっちの目だっけ?
>>653 そうだね
元々は大爆発起こしてリリス露呈させてからあの中の人が出て来る予定だったのかも
神格化したエヴァ初号機にチャクラの組織図が出ていたが、
DMYSYS起動の時も、それらしき図が描写されていた。
何か関係性があるのか?
質問厨はスルーで
>>663 Q予告 左目に眼帯
EOE 左目に包帯
マリ:それまで右目だったのがラストで左目をつぶっていた
アスカ:左目眼帯
マリとアスカの関係を暗示
という可能性はありそうな気がする
サハクィエルは登場した時は球形で
おお空力考えるなんて成長したなと思ったけど
空気の濃度が高まる低空でパラシュートみたいに水平にパァーっと開いて
駄目だこいつバカすぎるって思った
>>670 むしろ最初の登場はレリエル様の力
サハクはアホ
御坂シスターズみたいな気がしてきた
零号機取り込んで自動で自爆しなくなったって、
手動で自爆させるって選択肢はないのかね
旧劇では確かそんな描写があった気がするんだが・・・
>>670 あんまりパワーつけすぎてリリスふっ飛ばしちゃったらあれなので、ダイブブレーキをきかせました
あの予告のアスカって現実世界じゃなかったりするなじゃないの
おまえら、落ち物君だけじゃなく、アスカにあっさりと蹴り殺されたクモ君のことも
話題にしてやれよ!このままじゃ彼は成仏できないじゃないか!!!
そういや今回のシンジさん、綾波らしきものの群れ見ても大丈夫っぽかったな。
巨大綾波出て来ても平然としてるかもしれん。
>>673 ネルフの人員、機能がその時点まで生き残ってる保証がない
>>673 たしかに旧劇では手動による自爆は可能だった
新劇でどのようなシステムになっているのかわからんが
ミサトが「これで奴がドグマに侵入しても自爆しない!」と言っているので
手動では作動しない可能性が高いが、、、
, ‐冖‐ 、
/ r:i ))
|i (:::) `|
〉ゝ .__ 〈 < マトリエルさんかっこいい
/ ,>ャリ' ヘ '. サハクはアホバカマヌケ
/ / !| ヘ '.
/ / |! ヘ '.
// /\ ヘ'.
// く<.O,>> (( ヘ. )) カタカタカタ・・・
./.ィ´ `Y´ '. / ̄ ̄ ̄/_
./ ' | \/___/
/ |
サハクィエルって中の人が本体なのかな?
>>677 マトリエルさん馬鹿にすんな
足からATフィールドだって出せちゃうんだぞ
684 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:41:43 ID:+jETMuBl
>>677 そんなこと言ったら、アスカ2号機に吹っ飛ばされたミサトの車を止めに来た零号機の事も忘れてはいけない。
レイはその為だけに零号機を起動したんだ。なんたる税金の無駄使い。
>>670 途中でMAP兵器に切り替えたんだよ
範囲内にエヴァ3体いたし。
>>683 歩くたびにATフィールドの音が鳴っていたとみんな言っているけど
あれはただの水面が凍る音だと思うぞ
なんでもATフィールドにしすぎ
でもマトリエルって実際格好良いよね
みんな、なんでそんなに簡単にマリを受け入れられるんだ?
違和感感じまくりなのって自分だけ…?
ラーゼに似たようなのいたな
691 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:43:28 ID:+jETMuBl
>>688 旧では正直ただのクモだった
だが新のマトリエルさんは半端ない
第7使徒のかっこよさは異常
あっさりやられちゃったけどw
>>689 いや、だからあの世界に違和感のある存在として
登場させているわけだから
マリオは案外簡単に受け入れられたな
何故かはわからん
>>687 足元にATフィールド展開してなかった?
697 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:44:56 ID:+jETMuBl
神社かお寺の境内の階段にいたぬこは重要な伏線であるに違いない
>>679-80 ドグマに手動自爆装置つけとけば済むような気がしてしまうんだよね
少なくともミサトはドグマ深部まで行けるわけだし。
まぁ、物語的な部分で仕方ないのかもしれないけど、
旧劇に比べてシステムがある意味退化してるのもどうなのかなぁ、と
話題にすらのぼらないゼルエルさん
青葉シゲル
>>696 新劇場版ではATフィールドって二次色みたいなカラーだよな?
あの使途の足元に展開されていたのは水面が氷結するエフェクトだと思うなあ
>>697 なぜ使徒が歩くと水面が凍るのかという問題が発生するわけだが
>>698 リツコが飼っていたネコ=にゃー=マリ
ですね わかります
705 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 15:47:07 ID:+jETMuBl
>>705 マトリエルさんの無敵ぶりがまた上がってしまったじゃないか
体温マイナスとか超カッコイイ
>>697 あれは凍らしてるんじゃなくてATフィールドで浮いてるだけだよ
公式設定
>>703 足の先が非常に冷たいだけなのかもしれん
冷え性なんだな
>>700 あのATフィールドうざい
数多すぎ、自重しろゼルエル!
>>712 箱根の温泉につかりに来ただけだったかもしれんな
>>697 それならそれで凄いような気もするがw
ただのヨダレたらしから凍らせ属性付きの戦略兵器になったなんて…
>>713の申し入れはゼルエルに拒絶されたようです
「一人でやりたいのね」に違和感持った人がほかにもいるんだな
マリに向けての言葉だってのはわかるんだが
なんというか流れにはまらないような微妙な感じがしたわ
>>703 一応、雪の天使シャルギエルって天使がいたりするんだが・・・今回の使徒は名前が不明だからなぁ。
>>718 おおうっ?
さ、さすが最強の拒絶タイプ…
マジレスするチキンレースで壁や崖に向かってアクセル踏み込んで車走らせても
ギリギリでビビってブレーキ踏むようなチキン野郎だサハクィエル様は
しかしあのサハクィエルのデザインと動き良く考えたよなww
あれマジで気持ち悪いwww
>>719 個人的には破で一番の違和感ポイントだなぁ
あのセリフだけなんか浮いてるような気がする
さようならガギエル…君が一番かっこよかったよ
ガギエルはゼルエルのお口に再利用されたじゃないか
零号機は落下使途のキンタマをキャッチしただけで
なんで4割もぶっこわれてんだよ
お前らサンダルフォンさんディスってんの?
>>719 誰が動かしてるかわからないけど
ミサトは管制室から協力しようと回線開こうとしたが拒否されたから
「そう、一人でやりたいのね」なんだろ
サンダルさんは第3使徒だよね
イロウルさんがアップを始めたようです
>>719 ミサト「エヴァ2号機?誰が乗っているの?」
日向「不明です。こちらからの出撃命令は出ていません!」
・・・呆然とするミサト・・・
青葉「市民の非難の最優先だ!」
日向「N2誘導段の第三弾を許可する!直営に回せ!」
ミサト「エヴァによる地上迎撃では間に合わないわ!ユーロに協力を要請!2号機をジオフロントに配備して!・・・零号機は?」
マヤ「左腕を応急処置中!かろうじて出せます!」
ミサト「完了次第、2号機の援護に回して!単独戦功は危険だわ」
日向「了解」
>>728 腕がボロボロになってたし、上半身も結構なダメージ受けてんじゃね?
マトリエルさんのカッコよさは異常だよ
>>730 「そう、一人でやりたいのね」からは乗ってる人を知っている、もしくは状況が理解できているというニュアンスが伝わってくるから、
誰が動かしてるかわからないってのはありえない気がする
CMのマトさん見て、御洒落時計だと思ってました
ちょっと誰かバルディエルさんのことも語ってやってくれよ・・・
3号機さんなら語れるけど
バルさんは実体を知らないから思い入れがねえ
>>725 旧劇:手動自爆可
新劇:手動自爆不可
だから、システム的に退化したと言ってるんじゃね?
手動自爆が可能なら零号機取り込まれて認識誤魔化されても自爆自体はできるわけだし。
まぁ、そもそも本部が自爆したところで効かないだろうけど、さ
今回の第七使徒、空戦装備の2号機じゃなけりゃもっとてこずってたかもなぁ。
さすがにパレットライフル一斉射だけじゃ死にそうにないし。
>>738 >「そう、一人でやりたいのね」からは乗ってる人を知っている、もしくは状況が理解できているというニュアンスが伝わってくるから
別にこのセリフからはそんなニュアンスは伝わって来ないけど・・・
真希波はTV版アスカで精神干渉して人の心を理解したアラエル
>>740 バルディエルさんってどんな形してるの?
菌糸のイメージしかないけどw
ミサト「エヴァ2号機?誰が乗っているの?」
日向「不明です。こちらからの出撃命令は出ていません!」
・・・呆然とするミサト・・・
青葉「市民の非難の最優先だ!」
日向「N2誘導段の第三弾を許可する!直営に回せ!」
ミサト「エヴァによる地上迎撃では間に合わないわ!ユーロに協力を要請!2号機をジオフロントに配備して!・・・零号機は?」
マヤ「左腕を応急処置中!かろうじて出せます!」
ミサト「完了次第、2号機の援護に回して!単独戦功は危険だわ」
日向「了解」
青葉「目標、ジオフロント内に進入!」
日向「エヴァ2号機を解析します!」
ミサト「2号機との通信は!?」
マヤ「相互にカットされています。こちらからは・・・」
ミサト「そう・・・ひとりでやりたいわけね」
>>742 相討ち狙いじゃなくて、地下のリリスを破壊するための自爆じゃね?
>>744 同意
協力拒否られた>一人でやりたいのね
で普通に通るが
使徒人気に仮設5号機が嫉妬
>>743 そんなムリしてマトリエルさん擁護しなくてもwww
林原と三石と宮村が年取ったね
>>744 あれ?俺だけだったかorz
誰が乗ってるかわからん状況であのセリフは出てこないような気がしたんだけどなー
劇中ではまだ描かれてないけど
ミサトがマリの存在を知ってたとしても何の不思議も無いよ
つうかユーロ所属の加持がシンジやレイを当たり前のように知ってたように
ミサトがユーロ所属のマリのことを書類上で知ってたり過去に面識があってもおかしくない
新劇場版においても自動でも手動でも自爆は可能だと思う
ただ手動にしても自動にしても自爆する条件があるのだろう
・パターン青=使途が進入
この条件を満たさないと手動でも自動でも作動しないんじゃないかな
>>753 その3人だけじゃない
全員年とってるよ
キヨムーが心配でしょうがない
>>751 マリがご機嫌ならそれでいいと言ってました
>>754 二号機に予備パイロットがいるくらいの事は知ってたでしょ
リツコが知ってたくらいだし
ただ面識があるかどうかは別
>>743 真下からだったら・・・いや、なんでもない。
Q=ウルトラQ
ウルトラQにはウルトラマンは出てこない
よって次回作でエヴァンゲリオンは全滅する!
763 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:12:43 ID:+jETMuBl
>>730 2号機からの通信拒絶で誰が動かしてるかもわからない。
もっと言えば敵か味方かも解らない。
そんな状況で、「そう、一人でやりたいのね。」ってミサトさん察しすぎでしょ。
だから違和感なんじゃん。
結果は味方だったけど。
ポイントは相互にカットってとこだな
>>762 Qに出てこないなら破で全滅してないとおかしい
>>760 だな
個人として面識なくても、弐号機のパス持ってんのはユーロって言ってたし、
少なくともユーロの誰かってことくらいはわかっただろうしな
青葉さんも相変わらずかっこよくてよかったな
Qでもかっこいい姿を見せてくれるだろうな
>>763 ユーロの支持で動いてるは分かってたしすぐにユーロに協力を要請してる
2号機にバックアップパイロットが用意されてることは知ってただろうし
「ユーロのあの問題児かしらね」と察してもおかしくないっしょ
確定ではないけど
加持はマリに撃たれるんじゃないかと妄想…
マリがどの程度ネルフ員たちに認識されているかが描かれていないから
「そう、ひとりでやりたいのね」の違和感に繋がっているんだろうな
加持、ミサト、リツコ、ゲンドウ、冬月あたりは
マリの存在を知っていてもおかしくはないポジションだとは思うが
具体的にそのような描写がないので現在のところ謎としか言いようがないね
ループ濃厚なことを考えると、過去に認識誤魔化せるカヲルが侵入してる以上、
青認識してないと自爆できない仕様の意図がわからんなぁ
そういや、7使徒蹴り抜いたときの2号機足裏のスパイクって、
踵の仕込み武器なのかな?それとも使徒の突起の先端なのかな?
>>762 なんちゃらの鍵を取り込んだゲンドウがエヴァンゲリオンの父になって
自分の命を与えて初号機復活するから大丈夫
>>768 新劇場版で一度も名前出てないよね
キャラ紹介にも居ないし、新劇場版では本当に青葉って名前なのだろうか…
Qでは、頭にわっかのある真エヴァしか出てこないのかもしれない
初号機689号機
>>763 パターン青じゃない
使徒はエレベーターをつかわない(んじゃないかな、たぶん)
楽観主義も才能のうち
>>773 突起の先端を節ごとにぶちぬいていったような感じだった
アクエリの無限拳の逆回しというか
>>773 ボウガンの矢じゃね?
俺も勘違いしてたけど。
780 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:17:57 ID:0ImaX4V3
>>738 俺も感じるけど、むしろ一番わからんのは
ついさっき2号機に誰が乗ってるかわからなくて驚愕してたのに
いきなり冷静に「そう、一人でやりたいのね」って言えるミサトの神経。
…ん?今、書いてて思たけど
ミサトが「驚愕」した理由が「誰が乗ってるかわからないから」ではなく
実はマリの事知ってて、「お前、何勝手な事してんねん!!」って意味でビビって
たとしたら…その方が「そう、一人でやりたいのね」ってセリフが
「勝手な事ばっかりしやがって」的でしっくりこない?
妄想かww
正直、坂本真綾じゃないほうがよかった
>>773 それこそがゼーレの狙いなんじゃない?
せっかくカヲルを使って補完計画を遂行しようにも
侵入と同時に自爆されたんじゃ元も子もない
>>780 あのときのミサトの表情は「驚愕」というより「唖然」としているように見えたが
>>773 ループ濃厚だか知らんが、何故以前の記憶を持ってなきゃおかしいみたいな
前提にしてるのかがわからないんだけど・・・
以前の世界の記憶を持ってるのがカヲルだけだとしたら、特におかしいとは
思わないんだが・・・
サントラってまだ売ってないの?買えた人いる?
今回の鍵は青葉
Qでは、貞本ルートの回避はして欲しいよな。
ゲンドウ絶望ルートならEOE以上に鬱になろ・・・・・orz。
冬月も計画折込済みなら、ユイ救出ルートだろうか?
俺ちょっと凄い妄想したんだけど
マリの能力はシエル先輩の能力と同じ
>>770 オレもそう思う。ただ、撃ち合いになるけど両方とも死なないんじゃないかな。
マリがATフィールドを使い。マリは加持が可哀想だから殺せない。
通信拒否→「ひとりでやりたいのね」の流れだったのは理解してるよ
理屈としては納得してるんだがそれでもセリフの流れ、絵の流れの中でこのセリフだけ何か浮いてる気がしたんだ
自分個人の感覚に過ぎないと思ってたが他にも同じようなこと書いてる人がいたから
もしかしたら説明がつくかもしれないと思って書いてみた
798 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:22:32 ID:0ImaX4V3
>>788 「唖然」なら尚更「おいおい、お前なにしてるねん」で
いけそじゃね?ww
無理か?
>>773 蹴りいれる前にボウガン連射してただろ
その矢だろw
一人でやりたいのねは見てるときは違和感がなかったけど
あとから思い返すとあれ?と思った部分だな
まあ、あの異常な状況だとミサトが何を口走ってもアリな気もするがw
ニワカ増えすぎじゃね?
せめて今回の「新劇場版の企画方針」を理解してから書き込めよ
なにが絶望ルートなんだか・・・
>>797 その流れで違和感を感じたなら 「やっぱりミサトは何か知ってるんだな」 と思っとけばいいんじゃないかな
もう「ひとりでやりたいのね」がどうとかどうでもいいじゃん・・・
ユーロの誰かだってのはわかってたんだから違和感なんかねぇよ・・・
>>802 禿同
俺もあのとき「ミサトなにか知ってんのか?」と思った
そういえば札幌では「音声に乱れがあります。ご了承ください」みたいな張り紙あって
実際に何箇所かブツッってなるんだが他の劇場は問題ないのかな?
ユイ復活する変わりにシンジが巨大化
巨大レイとともに新天地へ…
>>804 >ユーロの誰かだってのはわかってたんだから
どこにそんなシーンあるの?
序ではリリス?のところまで入れて、破では二佐から一佐にまで昇進しているから、
結構色々な事を知っていてもおかしくはないと思うが、どうだろうな。
TVからEOEのミサトは、最後までほとんど何も分からなかったようだが。
Q予告ででてくるマリの乳首を何で隠したらいいか考えようじゃないか
>>809 100パーの確証はなくても、弐号機のパス持ってんのはユーロなんだから
推測は充分可能だろうが
>>812 TVシリーズをリアルタイムで見てきてけど。企画方針って何?
>>809 リツコが、アスカに対して予備パイロットの存在を匂わせている
そしてリツコが知っている情報をミサトが共有してないとは思えない
>>814 推測なんだから断言は出来ないんじゃね?
>>816 予備がなんでユーロなんだ?
身近において置くだろ。
バチカン条約みたいに、各国の思惑があるなら尚更。w
>>818 鶴巻が庵野の暴走を示唆してるじゃん。
AERAを買って嫁!
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:33:43 ID:+jETMuBl
>>780 それも思う。
ただなぁ、ゼーレの事知らなくて加持に情報クレって言うぐらいだから、
仮にユーロパイロットだと察したとしても違和感が残る。
それなら「そう。きっと、ユーロのバックアップね。いいわ。」ぐらいのセリフなら納得いくんだな。
何か頭悪いのが湧いて来てんなぁ・・・
マリの声は田中涼子がベストだった
異論は認めない
>>822 ユーロパイロットだと察したのなら
別に「そう、ひとりでやりたいのね」でも違和感ないと思う
826 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:36:12 ID:fDl5tvM9
マリが着た新型のピンクの04のプラグスーツは、どこにあったんだろう?
やっぱ、持ち込みかなぁ
ゼーレとネルフは別組織だよ
田中涼子…一色ひ
>>823 頭悪いレスにアンカーつけてみて
俺のレスが含まれてたら退散する
そんなセリフいくら違和感あるって騒いだって、ヱヴァを解釈する上で
何の役にも立たんしどうでもいい
個人的には微塵も違和感ない
はい終了
そもそも2号機はなんで日本に来たんだ?
>>819 あくまで旧作準拠の考え方だけど、2号機がユーロ保有の機体ならば、
搭載されてるコアもユーロのパイロット用のものにならないか?
>>830 ニワカかよ。
言葉を紡いで世界観を創っていくんだよ。
他にどんな方法がある?w
まず、2号機が凍結されたときに
解除パスコードはユーロに権限があると
わざわざ説明セリフがあるのに
あの状況で2号機が動いたってことは
ユーロの権限で解除されたと理解できないほうがおかしい
しかも「誰が乗っているの?」「不明です」と会話があるので
ユーロが勝手になにかやらかしていることぐらいミサトなら察しがつく
だから「そう、ひとりでやりたいのね」のセリフは
パイロット一人に対してというより
ユーロの行動に対して非協力的な対応に憮然としているだけのことだろ
なんでそんなこともわからんのだろうか
>>830 >何の役にも立たんしどうでもいい
セリフの背景が理解できれば役には立つだろw
少なくともQ公開までは理解できない可能性が高いけどな
俺は「ひとりでやりたいのね」になんの違和感も不自然さも感じないんだけど
ユーロ管理下の2号機が(バルみたいなちからづくではなく)参戦。
通信を全面拒否
お前らだったらこの状況で他にどんなセリフ付けるんだよ
>>835 例えばアスカのプラグスーツがユーロ専用だとする。
しかし、マリが着用した、05プラグスーツはアスカとは別物
マリがユーロのパイロットとは思えないんだが。
第10使徒って結局どうなったの?
レイに吸収された?
ホモに刺される直前の初号機って
初号機+シンジ+レイ+使徒+零号機なのか?
>>838 そんなムキにならんでも・・・
あれ、ストーリーにそんなに影響あるセリフなのか・・?
843 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:42:39 ID:fDl5tvM9
>>840 専用プラグスーツだと思うよ胸もぴったりだしね。
>>837 カーゴ搭載時に起動していないんじゃないか?
ミサとが司令部に着いてから、ユーロに協力を求めてんだし。
地上に出てからパス解除されたんじゃね?
>>840 すいません、同じ日本のネルフに所属するレイとシンジのスーツも
デザイン違うんですが・・・
言葉の問題より、マリやレイがミサト達に勝手に知られずにエヴァを動かせたことの方が
不思議なんだが。
リツコのセリフも聞かず、アスカ死んだとか言い触らしたり
ちゃんと劇場で手足確認してきたのに、ないとかほざいたり
適当なやつらが多いと
>>843 プラグスーツはだれが着てもぴったりになるように伸縮するで
あー、フィールドで止められてたボウガンの矢か
使徒のパーツにしちゃトゲが下だし変だと思ってた
>>845 それはないだろw
それでもしユーロが「やだね」っつってたらただのサンドバッグになるじゃんw
ミサト「2号機との通信は!?」
マヤ「相互にカットされています。こちらからは・・・」
ミサト「そう・・・ひとりでやりたいわけね」
という流れなんだから、これはパイロットに対する言葉
でしょう
>>841 初号機が、第10使徒の体を使ってレイを再構成したんだと思う
吸収と言えば吸収か
>>847 テレビ版じゃガギエル戦でアスカが弐号機勝手に動かしてるから
ある程度条件が整ってりゃなんとかなるんだろう
>>839 「いったいどうなってるのよ」
とか
「ユーロに連絡!確認とって!」
とかじゃね?
すくなくとも「ひとりで〜」ではないだろう
「ひとり」ってのが加持とかマリとか個人ならわかるが
>>837みたいなユーロに対してとなると俺はさらに理解不能になるな
でもこれは結論でないし終了でいいんじゃないの?w
>>849 マスクつけてシュコーシュコーしてて、体は大丈夫そうだったよね
皮膚はしらんけど(あんまり見えないから)
>>855 そういや旧でも弐号機無断で使用されてたな
ところでアイハラ君って誰?
カヲル:もともと使途
レイ:使途にとりこまれる
アスカ:使途に
シンジ:目が赤くなる
今回、全員が使途と接触して人外になるのか?
>>845 いや、2号機がカーゴに搭載される前に
すでに「凍結解除」されたとみるのが普通の流れだと思うんだが
あの頑丈な場所に保管されている2号機だぞ
そこから出された時点でユーロの解除が行われたと理解するべき
>>855 起動は出来ても射出が
旧マトの時みたいに這いずって地上に出てきたわけじゃあるまいし
>>857 まやちゃんが「使徒による侵食跡は消えた」と言っていたから
外見的には問題なかったんじゃないか
あの装置に無数にあった回転する棒が気になった
カーゴって何
865 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:49:48 ID:sAvIwRuf
マリがゼルエルに使ったライフルの後のドリルみたいのってなんていうのか分かる?
>>852 本部要請で、緊急事態に拒否するとは、
えらくドロドロとした多国間利害関係だな。
さておき、本部命令でなら、ユーロも嫌々ながら
パスを差し出さないかな。ハッキングまでやらかすよりかは
よっぽどスマートだと思うんだが。
一つ疑問に残るのは、司令部のモニターに搭乗者不明となるのがなぁ。
正式採用された05プラグスーツを使用してるなら、マリが乗ってると
判断できね?
何か単に異論を認められず感情的になってるフシがある奴がいるな・・・
落ち着こうぜ
バルディエルは人間には特に興味なかったしな
EVAっていう身体が欲しかっただけだし
今見直したら電話かけてるところで
「誰が乗ってるの!?」って言ってんな
つーことは「ひとりでやりたいのね」で問題ナシだわ
ネルフもけして一枚岩じゃなくて、支部ごと反目とかいろいろあるんだろう
リツコが北米支部の情報を知らなかったように
マリは日本本部にいるEU支部の支援を受けてるだろう。
(ゼーレ経由で?)EU支部からの別名があれば、本部の仕事よりそっちを優先するだろうし
>>859 8号機搭乗予定のユーロ出身の少女。
体半分(ヘソから下)使徒。
>>861 だけど、リツコ曰く 起動パスだろ。ユーロに握られてるのは?
>本部要請で、緊急事態に拒否するとは、
>えらくドロドロとした多国間利害関係だな。
ネルフ東京だって仮説5号機を自爆させたり
ネルフアメリカの4号機が大爆発したときに
加持が「本当に事故なのか・・・?」と言っていたり
とにかく内部抗争的なものがあるのは描写されていたが
やっと見れた
意味不明な昭和歌謡以外は大満足の出来だった
ネタバレの為にスレ全く見てなかったんだけどあの挿入歌の評判はどう?
俺はクソ演出すぎてテンション下がったんだけど
>>871 そろそろ北米の子もだしてやれよ
インディオでもアングロサクソンでもヒスパニックでもいいから
>>870 あれ、まりはEuro支部の所属だったか。
じゃあ、あすかと面識があるかもな。
カヲルがEOEの世界から来てるのは確定なの?
>>874 俺も1回目はなんじゃこりゃあだったけど、(特に2曲目)
2回目はなぜかそれほど気にならなかったな。
>>874 もう大絶賛だよ
文句言ってるの初めて聞いた
>>842 アスカとマリとの関係性とか、マリの目的とか
そこらへんを考えるためには重要な台詞だと思うが
>>877 4号機と共に支部ごと消えたんじゃないの?
>>878 まだ断言はできん。
とりあえずマリは、ネルフ日本本部の独断専行を許さないために他支部(もしくはゼーレ?)
から送られた奴だと思ってる。
使徒がリリス到達されるのもまずいが、ネルフ日本本部が増徴するのも見過ごせない組織がバックにいそう
885 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:56:40 ID:sAvIwRuf
翼を下さいはいいとして今日の日はさようならは・・・アスカ死んでないし使う場所もおかしい気がする
何か「まり」って平仮名で書くと一気に古臭くなるなw
888 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:58:01 ID:+jETMuBl
>>878 ならバックアップがあるというリツコのセリフのくだりがおかしくなる。
アスカは知らないだろう。
あのシーンは加持が絡んでるんだろとは思う。
少なくとも本部からの要請前に2号機は封印を解かれてるし。
それをミサトが2号機出撃を目撃してユーロが動いたと察して2号機を本部に配置するようにユーロに依頼するけど、
通信拒絶だからヘンなんだよね。
マリがユーロの公式パイロットだとしたらさ、本来通信を拒絶するのはおかしいだろ。
自分を本部に対して隠す理由が無い。
シンジにも「ネルフのわんこ」言って、ナイショにしといてとか言ってるし。
>>888 >
>>878 > 少なくとも本部からの要請前に2号機は封印を解かれてるし。
なら、ミサトはユーロに何を依頼したんだ?
>>888 他支部が秘密裏に育てたパイロットかもしれんしね
総指令のゲンドウくらいは知ってるかもしれんが
日本支部の人間には知らされていないのかも
極秘裏に日本に潜入させるつもりの奴だったんだろ。
だから日本本部の指揮下に入るのも拒むのもわかるよな。存在を見せたくないから
マリは機械人間人間。
脳みそはマギみたいになってる。
メガネかけてるのはアラレちゃんへのオマージュ。
>>885 「今日の日はさようなら、また会う日まで」だから、Qまで出番なしってことなんじゃないか。
>>891 2号機及びそのパイロットを指揮下に置く事、じゃね?
899 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:02:16 ID:fDl5tvM9
マリア
900 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:02:31 ID:0ImaX4V3
>>869 え??どっちの意味??ユーロに対して言ってるって意味??
テレビ版のオチの意味だれか教えてくれ
途中までおもしろかったのに最後のアレは何だったんだ
>>894 2号機が日本に委譲されてるなら、当然日本が指揮権を持っているよな?
ユーロが関わっているのは、凍結された2号機の起動パスだけだろ。
>>903 指揮権が日本なら尚更
通信カットされたんじゃ「一人でやりたいのね」ってなるだろw
>>893 そんなヤシがアーケロンの守護と第3使徒の監視をしていたのか?
オカシクネ?
907 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:05:12 ID:+jETMuBl
>>891 なんだか解らないが2号機の封印が解かれた。
↓
2号機出現をミサトは目撃した。本部で出撃命令は出てない。
↓
パスを持ってるユーロが動かしたと思ってミサトが本部への配置をユーロに依頼する。
↓
2号機パイロットへ通信を試みる(ミサトはユーロの関係だと思ってるだろう)
↓
一方的に遮断されていてパイロット不明(あれ?)
↓
「そう、一人でやりたいのね」(え?納得なのミサトさん?)
という感じ?
>>903 凍結された時点でその辺リセットされたんじゃね?
というか、日本以外のネルフは全部ゼーレの傀儡で、
バチカン条約なんかも日本ネルフの封じ込め用にゼーレが制定したぐらいは余裕であるわな
マリは、日本ネルフに参号機が配備されるという前提で
来日したんじゃないかな
つまり、本来なら出番がなかったはず
しかし、参号機とアスカ喪失&ゼルエル襲来という
緊急事態を受けて急遽、独断か、あるいは加持の手引きで二号機に搭乗
元々予定になかった行動だから、事前にミサトたちにも
何の連絡もしてなかったと…
>>903 その辺は断言できんけど、どっちとも考えられるよね。
凍結云々の書類上のやりとりのなかで、指揮権もEUにしたかもしれんし
現日本だけど、許可せず動いたから、確認のため要請したのかもしれんし
明日の日を夢みて→あす→アスカ
信じあうよろこびを→しんじ→シンジ
と思ったけどレイとマリがなかった
>>902 「自分の殻に閉じ篭ってないで心を開いてみよう。
世の中そんなに悪いもんじゃないし、考え方次第で世界は変わるんだよ」
っていうメッセージじゃないかとずっと思ってる
>>903 委譲なのかレンタルなのか単なる支援なのかはまだわからんだろ
てかアメリカも、仮設5号機失って条約の数を満たしてないユーロに
3号機を譲るって方が自然だった気がするんだけど
何でわざわざすでに3機いる日本に?
>>895 どうしても義手ってのが気になる
エヴァについてるものを義手って普通言わないし、
エヴァのが機械の腕ならフィードバックしてマリの腕も怪我するってのも不自然。
マリ自身が義手なんじゃないかなあ。
「そう、ひとりでやりたいのね」のミサトの言い方は明らかに怒ってただろw
こう、フツフツとした内に秘めた怒りっていうか、ミサトさんコワッって思った。
2号機を勝手に動かされた(ムカッ)
↓
でも2号機は本部にとっては借り物のようなものだから文句は言えない。
だから大人の対応でユーロに通信をして協力を要請しようとした。
(内心は面白くないけどね)
↓
しかしパイロットは本部との通信を開かず(ムカムカムカッ!!)
↓
「そう。。。ひとりでやりたいのね」
(本部もなめられたものね。。じゃあお手並み拝見してあげるわよ!)
だと思ったんだけど、どう?
ミサトは、あの時点でマリのことは知らないと思うなあ。
本部をコケにした生意気なパイロット(ユーロからの回し者)という認識だと思う。
>>906 アケロンはEUロシア共同だから
おかしくないよ
まぁかもしれんと書いてる通りだけど
>>909 傀儡っていうか、それが本来でしょう。
むしろ日本こそ独断先行するなってのが普通だよね。組織論から言えば
>>917 マリの性格や問題児であることを知ってたからこそ
「あいつの仕業かああぁああ」
となったのかもしれない
まあこれについてはいくら議論しても全部可能性の話で確定はできん
明らかに人だったアスカを人じゃないような存在にするために、ああしたとしか思えないんだよなぁ
つまり真エヴァを操縦できるようにするために。マリが冒頭子供たちの都合で大人をだますのは
心苦しいみたいなこと言ってたし、マリがなんらかの使命を帯びていて、仕組まれた子供の、
Q予告の4人の影、シンジ、レイ、アスカ、カヲルを召集するんじゃないかな
923 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:10:05 ID:fDl5tvM9
バチ条約は各支部はエヴァ3体までですよで
マリ、極秘裏に来日
アメリカが3号機押し付ける
2号機は凍結される
3号機使途化で廃棄
2号機の凍結は解除
マリが乗っ取る
>>914 そこら辺、曖昧だと2号機で本部侵略もありじゃん。
少なくとも正式パイロット共々、日本に来てるんだし
正式なルートで委譲されたと考えるのは普通じゃね。
日本に機体を回すのは、使徒侵略が集中しているからだろ。
>>903 委譲されてたら、バチカン条約に違反しそうな気がする。
凍結状態にされた段階で指揮権以下全てユーロに戻されたと見るのが相当なんじゃ
>>917 そもそも本部で自由にできない(ユーロがパスを持ってる)2号機を動かされたってなんとも思わないでしょ。
そりゃ、初号機が動いてたらミサトもビビるだろうけど。
「そう、ひとりでやりたいのね」
は、普通に考えてマリ(ミサトからしたら、誰だかわからんが二号機に乗ってる奴)にいった言葉だろ
そのダブルミーニングとして「そう、ひとりでやりたいのね」(あの男と同じね)ってのはあるかもしれんが
だから普通より感情篭っちゃってる
でも普通に考えればやっぱりマリだろ
ゼルたん使って再構成したなら、再生したレイに腕が伸びる特殊技能がつくのか
そもそも3号機は使徒に乗っ取られるようにゼーレが仕込んだ罠かもしれないし
ゲンドウもそれを承知で受け入れてるような節もあるわな
>>915 5号機の腕って槍になってたし、正式な腕じゃないからじゃね?
>>923 3号機より2号機のほうが優秀だから
最初から乗り換えるつもりで計画してたってこと?
>>930 俺もその可能性はあると思う
アスカが使えなくなるのが分かっているから
裏からマリを呼んでおいたのかも
>>856 権限がユーロにあるのにw
ほんと頭に蛆湧いてるんじゃね
935 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:14:31 ID:+jETMuBl
>>930 知ってたら食事会向かわないだろ。
Uターン後に電話持って焦ってるゲンドウの顔映ってるじゃん。
>>923 そのルートが正しいよな。
破棄した時点で、凍結解除と考えた方が納得いく。
となると、マリ2号機搭乗シーンは、凍結解除の作業中に
2号機ジャックをしたと考えた方が良いのか?
ゼルエル(第10使徒)のコアを再構成して巨大綾波を構築してはいるが、
初号機に取り込んだのが零号機&綾波だけなのか、ゼルエルも一緒に取り込んでるかはわからんわな
食事会の話をした時にゲンドウが一度断ってるのも
3号機テストで問題が発生する可能性が大だったからじゃないかとか
ゲンドウは「どうなるかはわからないが何かが起こる」くらいは
承知していたんだと思う
>>936 そう考えるのが妥当
単独なのか、数人の協力者がいるかは不明だが
>>925 そうなると、2号機をネルフ本部に幽閉する理由は無くなるだろ?
ユーロに戻さないかい?
>>933 おかしくないか?
3号機には本来綾波が乗るはずだった。
942 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:17:08 ID:+jETMuBl
>>938 その前でゼーレに3号機イラネぐらいのこと言ってる。
結局ゼーレに零号機イラネって言われてしぶしぶ3号機実験やったわけでしょ。
誰も指摘してない事みつけた!俺がはじめて気がついた!みんな誉めてくれるぞ!!!
↓
くだらない深読みなので一蹴される、誰も同意しないし誉めてくれないw
↓
頭にきたので同意者出るまで自演自演
↓
うざさとしつこさでさらに叩かれる
↓
荒れる
↓
つづく
>>938 あるいは、食事会が終わるまで状況が発生しない
可能性を考えたか、それとも途中で退席するつもり
だったか…
>>915 あんな万力と槍が正式な手だとかいや過ぎるわw
>>926 普通は動かす前に一報入れるのが大人の社会だから、何とも思わないってことはないんじゃないかな?
自分の家のガレージに友達の車を置かせてあげてたら、
黙って勝手にガレージ開けて車動かすか?
普通は「車を使うからガレージ開けるね」と一報が入ると思う。
>>935 だが何も知らなかったとすると冬月の
「やはり侵食タイプか」が引っ掛かるんだが
>>941 三人のうち誰でもよかったんじゃない ?
アスカとシンジが一緒に寝る時、テレビ版は向かい合ってたが、
劇場版は背を向け合っている。
アスカにとって、エヴァに乗らないほうが、シンジを好きにならないほうが
幸せなんだろう。
>>914 3号機と第9使徒はゼーレの差し金という説もある。
>>949 それは死海文書にどんな使途が来るか書いてあったからでしょ
最強の拒絶タイプか も同じ
知ってたらゲンドウ鬼畜すぎる。
ユイの顔を思い出して、行く事にしよう。でも当日大変な事になるけどなクククって
ユイも心の中で裏切ることになるじゃん
>>944 どうしてもレイの作った飯をシンジと食べたかった
食事会って結局、レイ、シンジ、ゲンドウの3人だけになったの?
>>956 だったらいいなw
そしたら、少しはゲンドウを見直してやる
>>949 三号機がどうなるかは知らなかったけど
今後どんな使徒がくるかくらいの情報は持ち合わせていたのかもな
>>958 ミサト、リツコ、アスカ も招待されていたけど
みんな3号機の実験だったからね
>>952 ・・・・・・ありがとう・・・・・・・・・。
マリもアスカも左目
初号機左腕ミサトも左腕を損傷
聖書になんか左がらみのエピソードでもあんの?
>>932 普通に
3号機起動成功
↓
日本の指揮下に編入
↓
2号機ユーロへ返還
↓
そのためにマリ派遣
↓
公式ではないが、正規ルートで入国して構わなかったのに、
マリ勘違いで非公式に潜入
↓
(ここまでは予定)
↓
3号機起動失敗で破棄
↓
ユーロがマリの処遇を検討中
↓
なんだかんだでゼリエル来襲
↓
ユーロから聞いていたパスで凍結解除
こんなトコなんじゃないの?
>>958 茶碗は4つだったから、あとは冬月先生か、とか
>>962 それはシンジかレイが選ばれる可能性もあったけど
アスカが率先して引き受けてくれたからでしょ
>>949 3号機が勝手に動いて、なんか挙動も変。
↓
やはり侵食タイプか
だろ。
>>935 だよね
それにわかってたら大事な指揮官のミサトとリツコを同時に行かせないよ
969 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:22:18 ID:fDl5tvM9
>>937 シナリオはどうか判らないが、綾波奪還と同時にゼル形状崩壊だから
一緒に取り込んだと思われる。まぁ後は、作り手しだいの話だから予想不能。
破見るまでは、オレンジ色のポスターヘタクソで投げやりだなと思ったが、そういうわけだったんだね。
興行成績V2おめ
食事会のシーンだが、いささか疑問が残る。
ちゃぶ台に用意されていたのは、4客分。
参加者が、レイ・ゲンドウ・シンジ・・・・・・。
後一人はダレ?
まああとは葛城ミサトや赤木リツコまで巻き込まれるほどの
大惨事になるとは思ってもみなかった、とかか
ミサトとリツコが居れば時間稼ぎくらいはしてくれるだろうと思ってたら
二人とも生死不明ですと言われたらそら焦るだろうw
と、言っては見た物の結論は出そうにないので自重します
>>972 カワイイレイとシンジの前だが、冬月がみてるのでデレることができないゲンドウww
>>971 ミサトが遅れて参加する予定だったんじゃない?
「あとはリツコに引き継いでよさそうね」 って言ってたし
おとうさんに会いにくるカヲル君
は?
ニワカの超既出に答えるなってのに
>>952 シンジか綾波が乗る予定だったのは間違いないだろ。
じゃなきゃ綾波がアスカに「ありがとう」なんて言わない。
ただシンジだった場合、そのことは当然本人に知らされているはず。
だけどそういう描写はなかったし、何よりゲンドウにとってシンジは
ゲンドウの計画を進める上で重要な存在なんだから、
事態を想定していた3号機には乗せないだろう。
>>966 パイロット全員にレイが搭乗するってミサトがメールで流したんでしょ?
例えば シンジ搭乗予定なら シンジがアスカに何らかのレス返すでしょ。
俺がニワカだ
986 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 17:26:22 ID:0ImaX4V3
色々伏線もあるが
とりあえずレイが「ぽかぽか」するなら
それで良し。
レイ「味どう?」
シンジ「と、とっても美味しいよ、ね?、とうさん」
ゲンドウ「ああ」
冬月「少しぬるいな」
ゲンドウ「ああ」
最後のホモのなんともいえん表情がよかったw
ゼーレ「三号機あげるよ!(使徒つきでなw)
ゲンドウ「いらないから、零号機の補修代金ちょうだい!(なんかあるのバレバレw)」
ゼーレ「遠慮すんなよ!アメリカ政府も君の国の政府も乗る気満々だよ!(ぐだぐだ言わないで受け取れつーの!)」
ゲンドウ「いやいや、零号機があれば十分!(こいつらしつこいw)」
ゼーレ「もうプロトタイプなんか使わないつーの!(ここで受け取らないと、俺らの計画がパァじゃん!)」
冬月「…」
>>983 こうやってすこしづつすこしづつ自分の主観を混ぜる馬鹿がいるから話がループすんだよ
死んでくれ
シンジがレイを救い出した後に
三木道三を歌えばカンペキだった
>>982 俺昨日ようやく映画観てきて
早速まとめwikiと過去ログ5スレ分ぐらいは見たけど
wikiに反映されてない話題もけっこうあるじゃん
どれが議論し尽くされた既出問題なのか、もう分からん
>>981 そして味噌汁の味に文句を付ける小姑カヲル
なんだもうスレ終わりかよ
1000ならQでは日向が大活躍
1000ならオレが新世界の神
1000だったら庵野とモヨコ離婚でQ超絶欝展開電車の中で110分
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。