【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★61
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 18:07:41 ID:N52UXP18
3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 18:08:38 ID:N52UXP18
今日見てきたけど
シンジたちの学校のパソコンも赤だった
予告のレイとチビレイがいる場所と裸マリのいる場所の背景が同じだった
既出?
見てきた、
良かった。
ほんとに良かった。
しかし、最高潮にしといてあとどうすんのよ。
ま・・・まさかw
てか別にスレの話題がループになろうがどうなろうが、住人もどうでも良い話なんだけどな
ずっとこのスレにいる、こういうスレにしかいられない人だけがループ辞めろってうるさいんだよな
他に行くところがないから
こういう投げっぱなしの作品が作れるのは日本だけだね
てか、初めて見てきて、
ナッパを見てしまったきがしたよ。
感想、雑談スレじゃないんで 出て行ってもらえますか
俺も見てきたぜ
凄すぎて鳥肌が止まらない
なんつーか、みんな旧作の葛藤を乗り越えてる気がしたな
アスカの眼帯もEOEの後みたいなイメージがあるし
前スレの英語云々は終了でおk?
>>12 そこは今んトコは「実際に出てた正しい字幕文のみ」でいいと思う。
英語のリスニングなんかソフトが出た時にジックリやればいい。
マリは裸になってたよね
Qではもれとセクロスする
>>14 だな、結局ネイティブクラスの聞き手でもいなきゃ映画館で聞いて覚えるのは無理だろうし、
だからって盗撮動画頼りにするのはアウトだしな・・・
まとめwikiの文章は残す?消す?
>>16 暫定だから残してもいいと思う
本文で間違えてる所があったら、次こそ分かるヒトが修正してくれる。はず
DVDが発売して確定のものが出るまでは、暫定版ってことを明記した上で
残しておいてもいいんじゃないか?
どうせ消しても定期的にループ話題にはなるんだろうし。
>>13 まとめるとまた荒れかねないから前スレを読めとしか
wikiにある、バックアップ中レイの首輪に「REI-02」ってやつ見逃した。
一人目が旧と同じように殺されたのかどうか気になるわ。
ダミープラグを愛しそうに撫でていたゲンドウの真意はなに ?
予告に出てきた初号機に似てるのって6号機なの?
正面から見たときは初号機とは全然違った気がしたけど
荒れようが関係ない
まとめろ
どうせ前スレの内容まとめたらA4一枚くらいにしかならない
俺は携帯だから無理
マリが最初「義手が馴染んでない(だっけ?)」って言ったのは五号機の事だよな?
マリ自身が義手だったらEOEでアスカも右腕だったかやられてるから
なんとなくリンクしてしまうんだが
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 18:53:26 ID:OpmpZqXM
旧が新約のキリストっぽかったのにくらべて、新はむしろキリスト以前の旧約っぽい匂いが
あちこちにするので、新の方が古い話なんじゃないかと、その暗示として70年代の音楽を
これでもかと多用した。
予告の「運命を仕組まれた子供達」の
4人の影の手前に立ってた人って冬月?
27 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 19:05:21 ID:OzgEmtNE
>>24 5号機の腕が急ごしらえってだけだろ
マリ自身が義手っぽい描写は無かった
とりあえずおさらい。
第24話「今、契約の時」
倒れるレイ。明かされる彼女の秘密。
ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。人が無に還る、契約の時が迫る。
絶望の中での人間ドラマ。
第25話「アルカ、約束の地」
キーとなっている古代遺跡『アルカ』を擁する研究所。
12使徒を止めるため『人類補完計画』を破棄し、その破壊を決意する国連上層部。反対する父親。
レイのため研究所に留まるシンジたち。
異なった目的のために衝突する人間たちのドラマ。
最終話「たったひとつの、冴えたやり方」
終局である。
破壊された研究所を舞台に、全ての謎とドラマに決着がつく。
ラストは大団円。
五号機の義手を見ているとACfAの簡易腕部のソブレロ腕思い出す アレは関節自体もないが…
5号機のシーンは暗くて細部までよくわからなくて残念だったな
それは同意
>>33 そのシーンの前にプラグスーツ着たカヲルが出ていたのと
その背景は次の4人と同じ赤っぽい部屋だった。
前に立ってる奴は白髪に紺色の服の組み合わせでカヲルと同じ。
>>27 加持が「オマケに急造品の機体でいきなり実戦とは・・・まことに済まない」と
言ってた辺りからも・・そうだなろうなと。
永久凍土から使徒が発掘されたのってどれくらい前のことなんだろ
>>39 第三使徒って言うくらいだから
アダム(多分第一使徒)、リリス(第二の使徒)発見後だろうな。
結局ベタニアベースってのは第3使徒が封印されてた施設名なの?
どれがいいかなー
ぽかぽかレイとの味噌汁プレイ
おにゃんこマリとのビーストプレイ
あんた馬鹿アスカとのボンデージSMプレイ
マリの場合、道具としてのエヴァというより、同志としてのエヴァな気がする
>>37 カヲルの前にいる4人の影が「仕組まれた子供達」なら
カヲルはその中に入っていないって事なのかな
シンジ、レイ、アスカ、マリがそうなのか
マリは使徒とか仕組まれた子供とかじゃなくてラーゼフォンだろ。
レイがカプセルに入ってるシーンで壁面に象形文字みたいなのが書いてあったんだけどどんな形だったか覚えてる人いる?
短いシーンだったから記憶に残ってないんだ。
アスカってみんなで弁当食ってるときレイに
「生き物は生き物食べて生きてんのよ!全部もれなく食べつくしなさいよ!えこひいき!○○○!」
っていったけど○○○の部分何ていったの?
5回みたけど聞き取れなかった
〜番目の少女とか呼んでもらえないないにゃー
俺すごいことに気が付いたんだけど
登場キャラほぼ全員レイと同じで作られた人間なんじゃね?
さっき見てきた時に思ったけど、君だけは幸せにしてみせるよの時の
カオル君の表情が何か妙じゃなかった?単に決心してるだけの表情ではなかったような
53 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 20:06:12 ID:tlCJAjR8
>>52 何回も失敗してるような倦怠感(?)みたいなものがあったよな
コスモスポーツのナンバーが1970だったな
ゾヒマン新マンセブンのオマージュ?ぽいのもあった
ウルトラネタがちょこちょこ。謎には関係ないか
>>48 ああ、4回見て聞き取れなかった俺が教えてあげたい・・・
でも「教えんなよ」って叩かれるのが怖い・・・
怖いんだよ・・マジレスするのが・・・ 怖くて怖くて・・でもスルーする事も出来ないんだ・・
ネブカドネザルの鍵 って一体何なんだよ!!!
>>58 ちびまるこちゃんみたいな感じでそ
今回の破の雰囲気は
>>58 ナンバーは「1971」じゃね? 新マンTV放映年
ネブカドネザルの鍵は変な形してたけど
あれも硬化ベークライトアダム同様使徒の幼生なんかいな?
>>60 4体いたセカンドインパクトを起こしたADAMS巨人のうちのロストナンバーの
残っていた組織片
なんだかんだで予告編のアスカ生存がホッとした。
全体を通して明るい雰囲気だったために、今日の火はさようならだけはきつかったんだよー。
wikiの「海洋生態系保存研究機構でのシンジ&加持の会話」をガッツリ直した。
もう完璧だと思う・・・
>>64 俺には神経っぽく見えた
教科書に載ってる感じの人体全体の奴
このスレつまんね 全部前スレで出た話題繰り返してるだけじゃん
みんな馬鹿なの?
アスカはイスラフェルを食事として取り込んだことで分裂できるようになったのである
公開から1週間でここまで糞になるとはなwwww
やっぱ初回で観ないヤツはにわかばっかってことでFA
>>69 乙
新約聖書のヨハネの黙示録に2本の角を持つ「第二の獣」
とあるけど弐号機と関係あるかなぁ
>>72 エヴァは繰り返しの物語です、ってどっかのヒゲ面の馬鹿が言ってた
検証スレは繰り返しのスレです、ってどっかのニートの馬鹿が言ってた
>>76 弐号機に角が付いたのはアンノが「そっちのほうがかっこいいだろ!」って言ったから
Qでは旧弐号機がでてくると信じてる
いいかシンジくん
常識的考えからは常識的結末しか生まれない
いつだってネタの中に真実はあるものさ
>>71 横になってたからわかりにくいけどなんかそれっぽく見えるな
あれをゲンドウが手に宿すのかそれともまた何か別の使い方をするのか楽しみだ
繰り返しに気づいちゃうのって悲しいことだよね
君だけは幸せにってもうこれカヲルのプロポーズだろ
そしてシンジきゅんはカヲルきゅんのお嫁さんになるんだよ
料理上手で優しい良妻だおw
カヲル君が棺桶から出てくる描写、死者のよみがえりを示唆してるよな。
ループを表してもいるし、あながち
>>51もあり得なくもない。
2回見てやっと、レイ→アスカの「ありがとう」の意味がわかった
食事会があるから、3号機テストはアスカに代わって貰ったんだね
>>86 君にエヴァはまだ早い
とりあえずTBSのドラマでも観とけ
ただの思いつきなんで無視してくれ。
今回、何故か“弐”号機が“2”号機になってるわけだが、
「破で、思いっきり大破した2号機を、日本で大改修した結果として、弐号機の表記になる。」
…なんてのは、無理があるかな?
>>89 妄想書き込んでんじゃねーよ
チラシの裏に書いとけキチガイが
なつメロオンバレードと見せかけて、実は物語じたいが昭和だったのだ !
目の前でサードインパクト進行中なのに
加持「ゼーレが黙っちゃいませんよ」とか
冬月「あの2人でなったな」とか
ゲンドウ「もうすこしで目的達成だ」とか
余裕こいてるってことは
この3人は槍で刺されるのを予め知ってたのかね?
>>92 ま、まさか「時に、西暦2015年」が無かったのはそのためか
ま、それはないと思うけど
仕組まれた子供たちって言い回し、今さら気になってきたわ。
誰に仕組まれた?ゼーレ?ゲンドウ?
仕組まれた子供たちとは誰のこと?
おまえと、おれだ
>>89 それは新→旧のループってことか?
確か旧の方で弐号機がアラビア数字じゃないのは組み立てはドイツだが製造は日本だから
だったはず
前スレからスレ荒れすぎだろ
>>89 正規実用型だから、一般数字を使ってるだけだろ
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 20:41:27 ID:yNcoS3mH
カヲルのシンジへの執着は。レイの碇(父)のものと同義なのかわからんな??
>>93 ゼーレ的にインパクトを止めないと目的達成できないから?
もしくは死海文書にすでにあった?
>>89 ここは謎・伏線検証スレです
謎・伏線などは出尽くしましたが
あなたのような妄想を書き込むとスレが
荒れますのでお控えください
レイでれ杉
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 20:44:13 ID:PB8KB4/h
ロンギヌスの槍ってこれからどういう風に使うんだろう?
もう使途戦あんまなさそうだし。
劇場で槍投げみたかったが。
マリあたりが使うと思うが微妙になりそう;
序に続き破でも妙に出て来る蛇口
カヲルってシンジのノーバディだと思ってた
ていうか、何で地球と月に一体ずつリリスがいるかがすげー気になる…
宇宙側のがTVで何度も映ってたやつだよな
>>107 カヲル君が投げまくって確変にしまくるお^^
レイが初号機乗ると危険な理由も全く持って不明なまま融合してしまった
ロンギヌスの槍なんて一度も出てきてないだろ
妄想もタイガイにしろ
新しく作り直したものだからTV版もEOEも全く無関係。惣流とかも出ないし、マリもただの新キャラでなんの関係もない。
とかゆってみる。
何でこんなにフルボッコ。
最近あまりにも話題のレベルが下がってるからイライラしてるんだろ
TVだったらこのまま残り80分自問自答タイム、残り10分でサードインパクトとしか考えられん
S-DATがゲンドウから貰った物と判明した時点でゲンドウがEOEシンジだったことが証明された
新劇場版は、テレビ版および旧劇場版のその後なんだよ。
世界が作り直された後なんだよ。
だから、カヲルくんは前のシンジとの約束を守るというたのだよ。
確かに、弐号機が2号機になってるのはちょっと違和感あるけどさ
パイロットも惣流から式波になってるんだし、それぐらい変わるだろ
蝉は少なくとも七年前には野生として復活しているのな
予告のマリとレイ複数の時の背景が一緒だったな
シンジン
蛇口は何を表す演出なんだろうね。
そこ考えようよ。
蛇口とか信号描いとけばファンが勝手に妄想してくれるって
昔、誰か言ってなかったっけ?
なんか叩き方が尋常じゃなくなってきたなw 裏コードか?w
>>124 出尽くしてると思うが
蛇&口→ウロボロス→輪廻(=ループ)からの脱出 とか妄想は発展できる
だがまぁそんな大層な意味は無いと思う
2号機が弐号機になる、という展開はちょっと面白いと思った
>>127 妄想に妄想を積み重ねても妄想は妄想だよww
>>124 ゼーレのマークの蛇の口。つまりその場面はゼーレが仕組んだもの。
>>124 俺もそれについて知りたいんだけど
序で2番目と6番目の蛇口が上向いてたのってなんか関係あるんじゃないの?
>>129 妄想し続ければシンジの域に達してLCLに還元されてその世界に生きられるよ
レイが飲んでる薬は作られた体の変調を抑えるもの、でいいのかね?
>>131 >2番目と6番目
エヴァでカウントすると、初号機はともかく、それと全く接点のない仮設5号機になってしまう。
エヴァパイロットでカウントすると、6番目なんて存在しない。
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 21:07:50 ID:8bQlubGP
カヲルの「お父さん」
が気になる・・・
>>134 厳密な順番だと確かにそうだけど(零号機があるから)
2と6の数字だけなら二号機と六号機がなんか特別って見れない?
ゼーレが仕組んだことが裏返る。
ってのはどーユーこと?
>>137 ゼーレの目指す物とゲンドウの目指す物は違う
ガイナックスってなんで旧字体ばっか使うんだろうね
トップをねらえではかっこよかったけど
>>135 実はカヲルはゲンドウの遺伝子を持っているとか
>>139 つまり、ゼーレのシナリオとは違うことが起こったってことか。
DVD買ったから確認したいんだが、見る時間がな。
なんでペンペンは赤い海で泳がないの?もしかしてペンギンじゃないの?
お父さんは
シンジ君のお父さん説
アダムを飲み込んでるから説
カヲル君は旧シンジ君説(笑)
などなど。
>>135 正確には「はじめまして、お父さん」だな。
1、普通に(シンジ君の)お父さん、という意味
2、お義父さんになる予定だから、という意味
3、カヲルに使われた遺伝子がゲンドウのものだったので、お父さん
4、普通にゲンドウと誰かの隠し子、あるいはそれの遺伝子や肉体を使ってる
5、光の加減とかでカヲルに見えたが実はシンジだった
これだけ言えばどれか当たってるだろ。
序 「予」備がネルフ(广)入り・始まり
※广の字は岩屋を意味する。『説文解字』によると崖を利用した家屋の形に象る。(wikiより)
破 「碇」の石部と綾「波」、式「波」、真希「波」の皮部を合わせると破になる
主人公と3ヒロインを表す・物語終盤で碇と綾波は実際に合体する
物語としても進行が旧作から大きく変わる節目
Q ???
Quickening・Q&A・ウルトラQ・転がったりんご・ループに入った亀裂
始めましてお父さんは冬つきに言ってるんだよ
搾取♪搾取♪
Qが転がったりんごって言うのは考えすぎだと思うぞwww
妄想でも面白ければ、それでいい。
そこに根拠が少しでもあれば言うことは無い。
もういっそ妄想スレ立てるか?
カヲルにゲンドウの遺伝子が使われているとしたら
旧作でシンジくんの父親とか他人ぽいのは合わないんだよね
旧作と今作の間に何かあったんたじゃないかな
155 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 21:23:04 ID:HgoqhH7x
あ
あいつの検証とやらも妄想の域なんだけどどうしたらいいの
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 21:24:22 ID:HgoqhH7x
新劇場版Q予告でアスカ左目眼帯、旧劇場版ラストアスカ左目負傷はなんかの繋がり?
レイのお食事会は
最後の晩餐の前触れか?
使徒の番号がずれているのは、第3使徒が封印されていたことと関係がありそうだ
かなり強引だけど、第3使徒はガキエルとサンダルフォンを足して二で割った感じにちょっと似ている
つーか、第3使徒って旧版で対応する使徒がいないよね
>>138 あのシーンはナチュラルに「お義父さん」っていう
脳内漢字変換が行われてしまって困るwww
死ねキモ腐
>>159 正にそのまま ガギエルとサンダルフォンでしょ第3使徒は
俺ちょっと凄いことに気が付いたんだけど
15年前はたくさんいた温泉ペンギンってペンペンをベースにクローン技術の実験した結果なんじゃね?
>>119 どっかのスレで新ゲンドウ=旧シンジだって説が面白いと思った
だからあのDATは、旧シンジから息子への贈り物だって
新使徒を旧使徒と対応させる意味がわかんないんだけど
何やってるの?
名前の意味とか無視しすぎだろ
あんたバカぁ?
>>140 亀だけど、ヱヴァはGAINAX作品ではないよ…?
>>164 だったらカオル君は新ゲンドウを幸せにしてみせるべきだな
序=物語の始まり
破=物語の破壊
Q=胎動=新しい物語の芽吹き
急=急展開
ところで
蘭ねーちゃんとシャンプーの人は
どこで出てきたの?
いつの間にかカヲルは全てを知っているってことになってるが実はそうじゃないかもしれない
>>165 新劇場版では使徒には名前が一切付いていないからな
もしカヲルが使徒だとしたら、彼が唯一の例外かな
もしかして新エヴァってリトルバスターズのパクリなんじゃ
>>173 全てってのがなんの全てなのかわからんが。
シンジ君やゲンドウについてなにか知っている可能性はかなり高い。
>>157 今回のシンジ・レイの描写と合わせて
EOEより前に進んでいくって隠喩じゃない?
破のサブタイもYou Can (Not) Advanceだし
>>173 勘違いとかしてそうだなww
まあ事実とカヲルの記憶には何らかの相違があるだろうな
そういやヱヴァの世界にはガンダムOOみたく再生医療とかないのかね
あるなら腕や片目なら失ってもなんとか治療できそうだけども
>>174 カヲルにも旧使徒としてのタブリスって名前じゃなくて、
新使徒として役割にちなんだ、新しい名前がついてるのかも。
TV放映の時代も、タブリスって使徒名が明らかになる以前は
欺きの天子・カホルが本名なんじゃないかって言われてたことも
あったはずだし。
>>178 ゼーレに植え付けられた記憶で、いいように使われてるとか?
アスカが片目を失ったのは、やはり初号機にエントリープラグをかみ砕かれた際かな
まだ片目を失ったと決まった訳じゃないけど
そもそもゼーレという存在も黒幕に利用されてるというか
>>181 さすがにカヲルが操り人形って事はないな
マリの正体について、そろそろWikiを編集しようかなーとか思うんだが
■その立場
・ゼーレのチルドレン説
・ユーロの諜報員説
・↑あるいはその両方
・いや、ただのエヴァに乗れるだけの女の子ですから
■一応、人間説
・アスカの腹違いの姉妹説
・アスカのクローン説
・ゲンドウの娘説
・いや、ただの新キャラですから
■人外説
・マキナ身=機械の身体、全身or一部が機械説
・↑と同じ理由から、人型ダミープラグ説
・カヲルと同じ人型の使徒説
・使徒の細胞が埋め込まれている説
妄想とかも全て合わせると、こんな感じかにゃ?
マリはシンジとアスカの娘だよ
あとアスカはアスカのクローン
新世紀エヴァンゲリオン
旧世紀ヱヴァンゲリヲン
>>185 チルドレンという呼称は新劇では消えてるから使い無い方がいい
仕組まれた子供 でいいよ
ゲンドウと用済み婆さんの娘説
>>185 アスカのバックアップかも という記述も欲しい
マリはカヲルの双子説は?
ゲンドウと同じ仕草で眼鏡を直す少女、という設定が気になるんだよな〜
ゲンドウと血縁関係にあるとか、何か繋がりあんのかな
2年後にどれだけここでの妄想検証が当たってるか見ものだな
そういや、リツコの飼っていた猫説なんてのもあったなw
アスカのクローンじゃなくてナオコのクローン説だろ?直せよ
マリの都合とはなんなのかね。
かなり個人的な理由っぽいし。
>>151 それはあるなw
俺の卵子とシンジの精子
>>153 現時点で明らかに誤りまたは正しいものはあったの?
ところで、最後のマリの匂いが違うって発言は
シンジの匂いが他と違う(シンジが特別)って解釈が普通?
自分が見た時は
・(乗らないって言ってた癖に活躍してるシンジ見て)都合いい奴
・(自分が負けたのは、二号機に対して)やっぱ匂いが違うからかにゃ
とか解釈してたんだけど、見当違いだったかな?
匂いが違うって言ってた時は二号機が映ってた気がするし、
マリには自分の匂いがする愛機が他にあるって仄めかしてるのかなと思って、
予告見て八号機がそれかな?とか思ったんだけど…
でも考えてみると、冒頭で五号機に乗った時に「やっと乗せてくれた」とか言ってたし
自分の機体があるとは思えないか…
あることが起こって、ほとんどの種が滅び、ひとつの種だけ生存するようなこと、聖書とか神話であります?
語尾に「にゃ」
シンジに「ネルフのわんこ君」
顔を近づけてにおいをクンクン
ザ・ビーストになった時にネコ目っぽい
どうみてもネコ科
ペンペンが使途って可能性は?
>>46 差し替え前の頭部に第三の目があるね
単なる設定変更?
もうめんどくさいから、公開したあと庵野が全部語ればいいと思うよ。
忘れていたのもあったので、修正。
しかし、いちいち全部の説の根拠とか理由まで覚えてないんだがw
とくにナオコのクローン説とか、カヲルの双子説とか、根拠はなんだっけ?
■その立場
・ゼーレ側の仕組まれた子供説
・ユーロの諜報員説
・リツコの言う、アスカのバックアップ説
・↑あるいはその全てor一部が重複
・いや、ただのエヴァに乗れるだけの女の子ですから
■一応、人間説
・アスカの腹違いの姉妹説
・アスカのクローン説
・赤木ナオコのクローン説
・前作(EOE)のシンジとアスカの娘or子孫説
・ゲンドウの娘説
(・相手はナオコ説 or ・まったく関係ない女説)
・いや、ただの新キャラですから
■人外説
・マキナ身=機械の身体、全身or一部が機械説
・↑と同じ理由から、人型ダミープラグ説
・カヲルと同じ人型の使徒説
・カヲルの双子説
・使徒の細胞が埋め込まれている説
・トップ2のノノのオマージュで人型EVA(7号機)説
■おまけ
・「〜にゃ」と語尾につけること、「ネルフのわんこくん」発言、「ザ・ビーストの猫目」から
リツコの飼っていた猫説。
ワンダースワンやってたのは何の伏線なの?
マリの正体はくしゃみを考察すればわかるだろ
とりあえずマリは最重要キャラだよ
>>209 アスカのバックアップ発言の者だけど 入れてくれたんだね サンキュッ
( ^‐^)_且~~ はい味噌汁
>>209 マリ=カヲルに絞め殺された猫、も追加しといて
ミサトの過去話で四人の天使がいたけど、よく見たら、胸のマークバラバラで
額にホクロみたいのもついてるんですね
なんか意味があるのだろうか?
サードインパクトは、仕組まれた子供達全員が集まってから起こさないと意味がないのだろうな
だからゲンドウはシンジにレイを近付け、カヲルはシンジを止めるために槍をぶっ刺したのか
わかんねぇことだらけだ
>>21 ウルトラマン、帰マン、セブン、エースなのでは?
>>218 なのでは?ってwwww
それはただのオマージュだろ
それ以外にも意味はある・・・はず
>>217 となると アスカは仕組まれた子どもに入らん気がする
3号機戦でのゲンドウの見限り方がなんとも・・別に死んでもいいみたいな
>>209 マキナ身=機械の身体、全身or一部が機械説ってのだと弐号機が巨神兵化するのも納得
224 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 22:22:24 ID:HDQ2wm97
225 :
218:2009/07/05(日) 22:23:39 ID:???
218は
>>21じゃなくて
>>216 シンジ、レイ、アスカ、マリ、カヲルでエヴァに乗れる子供は5人だけど、
シンジ+レイでエースになるとすると光の巨人は4人になる。なんてな。
>>221 ダミーシステムがパイロットを殺さないと知っていた…可能性はないか
青葉のクローン説
あのアスカが死んでも変わりがいることを知っていたのだろう
>>225 予告で足元だけ出てた四人のチルドレンは普通にシンジ、レイ、アスカ、カヲルだと思ってた
貞本なんかあの四人だけのイラスト描くの好きだし
>>226 可能性・・無くは無いだろうけど。
俺はネブ鍵によってアスカが真の仕組まれた子どもになる と読んでいる
ところでミサトの父親って死亡確定なの?
実は生きていて使徒に吸収されてるとかってことはないの?
パイロットは全員クローンな可能性が一番高いな
>>231 まあ確定でしょ
仮に使徒に吸収されてたから何?って話なんだがw
「Q」って、無限「0」を "断ち切る" って意味があるらしいよ。
つか、マリは普通の女の子でしょ。
加持のセリフやマリ本人のセリフから考えて。
>>235 普通の女の子は裏コードなんて知りません
マリ
マナ
マユミ…
このマの法則からすると
マヤも使途の可能性が…!
238 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 22:32:34 ID:+ldlAWZM
映画には関係ないいんだけど・・・ふとした疑問。
どうして、タイトルは「ヱヴァンゲリヲン」と新しくしてるのに
劇中のエヴァは「エヴァ○号機」って表記なんだろ?
いやどうでもいいんだけどね。
マリの正体、再修正。
■その立場
・ゼーレ側の仕組まれた子供説
・ユーロの諜報員説
・リツコの言う、アスカのバックアップ説
・↑あるいはその全てor一部が重複
・いや、ただのエヴァに乗れるだけの女の子ですから
■一応、人間説
・アスカの腹違いの姉妹説
・アスカのクローン説
・赤木ナオコのクローン説
・前作(EOE)のシンジとアスカの娘or子孫説
・ゲンドウの娘説
(・相手はナオコ説 or ・まったく関係ない女説)
・いや、ただの新キャラですから
■人外説
・マキナ身=機械の身体、全身or一部が機械説
・↑と同じ理由、またザ・ビースト状態との類似性から、人型ダミープラグ説
・カヲルと同じ人型の使徒説
・カヲルの双子説
・使徒の細胞が埋め込まれている説
・トップ2のノノのオマージュで人間サイズのEVA(7号機)説
■おまけ
・「〜にゃ」と語尾につけること、「ネルフのわんこくん」発言、「ザ・ビーストの猫目」から
リツコの飼っていた猫説。
・貞本版でカヲルが絞め殺した猫説。(=マリの未来を暗示か?)
・・・もうさすがにこれでおkかな?
普通の人間なのはマリだけだし
他の連中からは造られた匂いしかしねぇ
>>233 でも凄い科学者でゲンドウも彼の部下だったんでしょ?
普通の漫画だったらそいつが黒幕とかキーワードを握っている重要人物とかなのに
エヴァの場合は単なるミサトの死んだ父親なのね
『 ネルフのワンコくん 』発言が自身はネルフ所属では無いという
( そのまんまの )意味合いもあるとしたら、『 IPEAの所属 』という事は無いのかな?
マリってなんであんなにかわいいの?
クローンはレイだけでいいよ。
その他のヤツもクローンだったなんて安易な方向にいってほしくない。
>>125 ズラーッと並んだ蛇口、電線と電信柱、並んで次々に変わっていく信号・・・
これって単に庵野のお気に入りモチーフなんじゃなかったっけ
>>230 ネブ鍵がキーワードなら加持と絡みがあったマリの方がよっぽど仕組まれた子供だよw
加持なんてアスカ眼中になかったわけだしw
>>242 セカパクの時海上でミサトに十字のペンダント渡そうとして消し飛んでたじゃん
加持がゲンドウに渡したのがアダムからネブに変わったけど
アダムはどこいったの
Qの公開っていつでつか?
>>239 興味深いからこれもおまけあたりに適当に組み込んでくれ
535 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/07/05(日) 14:10:20 ID:???
マリってマグダラのマリアを表してるのって既出?
・ベタニアにいた
・香油を持つ女の伝承に従い、やたら匂いに敏感
・ヱヴァを降りたシンジ(救世主)の復活に立ち会う
>>242 ゲンドウは別にミサト親父の部下じゃないよ
そういえばファーストインパクトはどんなのだろう
ループしてるなら前の世界のサードインパクトの事かな
>>255 ああ〜!一番興味深いのを忘れてたw サンクスwww
>>234 Qは数字の4って意味もあるから、仕組まれた4人の子供たちじゃないの?
キャッチボールの戦いで
シンジが今まで式波って呼んでたのに
無意識にアスカって叫んじゃったのは
やっぱ旧劇の記憶って事だよね
>>253 ネブカドネザルはwikiによると四人の王の意味
ADAMSは4体
だから名前が変わっただけでネブカドネザルの鍵=ADAMだと思ってる
>>252 八号機のイカリ型のゴーグルが三つ目仕様だと思う
子供の都合で〜ってマリのセリフがあったけどマリが使徒やロボならこんな言葉は出てこないでしょ
強化人間やらその類の可能性は捨てきれずともベースは普通のおにゃのこだと思う
>>260 それまでは式波とも呼んでなかったんじゃ?
妄想の泉=エバヲタ
>>260 だからその旧劇の頃の記憶が残ってる説はやめろ。
無理にこじつけすぎなんだよ。
>>185 マリ=マグダラのマリア説
・ベタニアから来た
・香油を持つ女だから匂いに敏感
故にゼーレがシンジ(=救世主)の嫁に用意したもの
つうのは?
>>259 ラテン語の数字の意味で言ってるのなら
数字の5もQじゃない?
エバの成り立ちが、超科学のすげー宇宙人が2種類の種をまいたっていう途方もない始まりだから笑える
>>263 加持さんが機密情報の全てを取得できているとは限らんぞ?
加持さんも知らなかったけど実は〜的な情報があってもおかしくない。
マリに関してはアスカバックアップから始まって
完全に電波だな
全然似てないじゃん
アスカと合体したい
旧劇とは別のお話、新劇だけ見たい人もどーぞどーぞ的な公式のアナウンスは素直に信用していいと思うんだけどなぁ
まぁそう言いながら旧劇を前提にした演出が散りばめられてるのが困りものなんだが
違う漫画家だったら加持さんは実はユイの生き別れの弟とかにしてるだろうに
>>270 呼んだことないのに
呼びやすいもくそも無いだろ
>>277 ミサトがアスカって言ってるからミサトの影響で、つい言ってしまったと見るのが普通w
弐号機のあの頭の飾りって
飾りじゃなくて中の人の角だったりするんだろうか
>>272 マリの口からも加持さんのと対になるセリフが出てたでしょ
>>277 実は心の中ではずっとアスカたんと呼び続けていたんだよ
単純に製作過程のつじつまあわせでは?>アスカって叫んだの
戦い後にアスカがあんた呼び捨てにしたわねって説明口調もはいってたし
あんまり意味があるとも思えないが・・はて
Q予告の眼帯アスカの前の 赤と黒の一瞬映る映像はあれなんだろか
>>264 だがシンジは女子を名字で呼ぶ派だな
葛城さんで綾波だから
許さないよシンジ
うんこ我慢しながらみてたから頭にはいってないわ
もう一回みてこよう
し、し、しき、しく、しきなむ、しきなめ、しきなみ!
アスカ!
やっぱりアスカのほうがいいやすい。
屋上でシンジとマリがふぁーすとこんたくとした時にマリは電話で英語つかって話してたけど、あれは話しの内容をシンジに知られたくなかったからわざと英語にしたってのは考えすぎかね。つーかもしシンジが英語話せたら意味ないわけだが。
聞かれたくなかったら、日本語だろうが英語だろうがあんな馬鹿でかい声でしゃべらないよ。
マリを送り込んだ組織は英語圏やつら?
しきなみ!もあやなみ!もあんま変わらない気がする
>>264 シンジの部屋がアスカの荷物で埋め尽くされてるシーンで、
「なんで式波がここにいるんだよ?」って呼んでなかった?
苗字とはいえ、敬称なしでいきなり呼び捨て?って思った。
俺の聞き違いかな?
ベッドのシーンでは「式波さん」って言いかけて、「特別にアスカでいいわよ」
って言われてたけど。
んだな
つか大体、初対面の相手が英語わかるヤツかそうでないかなんてわかるワケがない
>>288 大して重要な事は言ってなかったじゃん。
携帯で話してた事より、パラシュートで降りてきて
『 L.C.L.の匂いがする 』『 ネルフのワンコくん 』って言っちゃってる事の方がずっと重要だったでしょ
同居人なんだからアスカって呼んでみたいと思ってたんだよ
というかなぜユーロの奴とわざわざ日本語ではなさにゃならんのだ
マリはシンジなんてジャガイモくらいにしか思ってないなだろw
隠す程でもない
今回のサブタイが孤独じゃないよってならハッピーエンド期待かね
アスカ死ななかったし
ありがちな展開にうんざりしたわ
冒頭のマリと加持がいた所って、何処の基地?ロシア?
>>293 たいていの日本人は英語勉強してても、きちんと会話できる奴はまれだからなw
>>292 自分の中学時代振り返っても、中学生が同級生に「さん」「君」付けする方が俺は
違和感あるんだが・・・
さん・君付けは色んな中学から集まって社会が少し広がり始める高校からだった
シンジがレイって呼び捨てにすることが、真のサード・インパクトになるのか
>>273 パイロットとしてのバックアップだろ? 人間としてのコピーだと思ってンのかよwwww
序でたいして内容変わらず
破で旧劇の欝展開を打破展開
急でもっと幸せな展開
?でどうなることやら・・
マ キ ナミマ リ イラ スト リアス
なんてのもあったな
インパクトが起こると別世界が出来るとか?
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:02:51 ID:3Gvk633f
勘違いかもしれないんだが
一瞬だけ描写された歩道橋に
「第3新東京市○○区」(旧仙台市○○)って見えて
アレ?って思ったのは俺だけ…??
ネブ鍵が人間の神経系を模してるのは
神経接続→シンクロ率に関係してるんだろうか?
>>290 おそらく。
・五号機をわざとつぶした。(加地&ゲンドウが仕組んだがそれも知っていたっぽい)
・ネルフ本部が知らないビーストモードを知っている。
・シンジの顔を始めから知っていた。
・シンジ覚醒に対して「都合のいい奴」(補完計画に関して知識がありそう)
以上の事から、英語圏、それも表には出てこない組織〜おそらくゼーレの人間?
前作で3号機に乗ったトウジは潰されて死ななかったものの、足は一本なくなってた(マンガじゃ死んたけど)
それに対し今回のアスカは潰されて死んだか?と思ったがやっぱ生きてた(精神汚染されてたけど)
眼帯してるのは意味わからんが、やっぱクローンだろ
>>312 りっちゃんはビーストモードの存在は知ってたみたいだからゲンドウ冬月先生あたりも知ってるはず
>>312 ちょっと逸れるが、ネルフ本部というか、少なくともリッちゃんは
ビーストモード知ってたんじゃ?と俺は思ったんだが
でなきゃ「獣化第二形態」なんて名前出て来ないんじゃない?
時田が弐号機設計に深く関わっていたのは間違いないよな?
仙台って長野だったのかぁ
>>312 マリはシンジの顔しらないだろう
屋上のはLCLの匂いがする奴なんてEVA関係者しかいないから、かまかけたんじゃないかと
>>317 知ってたというより客観的に見てただそれを説明したって感じだと思うんだが
>>324 獣化第二形態とか言わないと思うぞw
第一形態は初号機で言う暴走なんだろうか・・・
今作だとカヲルくんもマリちゃん含めて、ミサトとかリツコに顔ばれしてないのが気になる
>>324 獣化第二形態?だかなんだか言ってなかったっけ
一応モードとしての存在は知ってるんじゃないか
ねぇ!俺のインパクト別世界説は?否定してくれよ(>_<)
>>325 ヒトとして留めておくためのリミッターを外すのが獣化。ヒト(通常時)を第一形態とするなら獣化第二形態と言ってもおかしくは無い。
マリはエヴァ世界に干渉してるのかしてないのかわからんな
マリが海上のエントリープラグから出てきて、向かって左側から
タラ〜 と血ィ流してるのって
セカンドインパクトの際お父さんに助けられ、海上でプラグ開けたミサトの姿
そのものでしょ?マリは、ミサトの…なんじゃないの?
>>317>>320 あれ?俺の勘違い?
んじゃアスカも知ってたのかな?
俺は「裏コード」なんていうから赤木博士とかも知らないと思ってた。(例えば四号機に関して何も情報がない!みたいな事マヤたんが言ってたし)
しかしアスカが知ってるとしたら、使わずに負けたマトリエル弱すぎだなw
説明おばさんは知ってても知らなくても難しい言葉で適当な事言ってればそれっぽく見えるもんだ
そもそも今回の2号機ってどこが開発した機体なんだ
前はたしかアメリカだったよな
アスカはドイツ系アメリカ人って設定自体生きてるんだろうか
>>334 その裏コードとかいう微妙なPGワードがマリ=ナオコのクローンという説の裏づけ?
>>331 てことは、少なくともエヴァにリミッターがかかってて、それを外せば
戦闘形態になるってことは知ってたってことじゃんかwww
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:19:53 ID:hw5SHZWA
つか、ザ・ビーストが本来の姿に近くて
人型は人がエヴァを使う為の姿みたいな話してたろ
建造に関わった側が知らないってのも…
案外、人の魂を使えばゼル波さんみたいに人型になるのかもな
四号機が爆破したのはなんで?
マリが鳥の群れを見て切ない表情になってるのは四号機が爆破したのを悲しんでたからとかかな?
ナオコ説はMAGIの4番目の名前とか髪の色が一緒とかが根拠じゃなかったか
>>336 前もドイツです
初期の設計とかは日本でやってドイツで仕上げた
だから、弐号機まではこの(弐)を使ってて、3号機以降はアラビア数字になる
旧作では、シンジがキーパーソンたる所以は、
単に初号機に取り込まれたユイの息子だったからって感じだったけど、
今度はシンジ含め“仕組まれた子供達”の出生にも秘密がありそう。
ADAMSの性質を4人それぞれが備えてるとか。
この世界はゲンドウ役をやってるシンジが創りあげた世界だな
世界を勘違いさせることでもう一度サードインパクトを引き起こそうとしている
目的は病で死んだ惣流アスカと会うこと
式波という現アスカの名はシンジの潜在意識が惣流という名を使うことを否定したから
マリはシンジとアスカの子、そのことはシンジも知らない
>>344 なるほど
今回は2号機は国籍不明だよね
アスカはそう言えば荷物にドイツ云々って表記があったんだっけ?
国籍がアメリカかどうかはわからないけど
加持がミサトに言ってたダミープラグが送られてきた
ゴルゴザベースってどこにあるの?
>>339 マヤが「危険すぎます」って言ってただろ?危険だからパイロットに教えてなかったんだよ。
というか破ではナオ子博士が自殺してるかどうかも分からんな。
レイも何人目かも分からないし、マリたんやビーストモードの事が分かる訳ないよな。
2号機凍結するときユーロって言ってるじゃん…
弐から2にしたのも意味があってのことなのか
アスカ片回収するときのリツコ博士のトーンが、アルミサエル戦後にレイ2回収する時を連想してしまった。
マリ=リツコの猫説立てたの誰だよwwwクソワロタwwwwww
前に書き込んだときは華麗にスルーされたんだけどさ、アスカが隔離されてるシーンで顔を覆ってる装置が左右対象じゃなく見えるんだ。左目にあたる箇所に棒みたいなのがあるっつーか。誰か確認した人おらん?
>>348 「ゴルゴタベース」だろ。
場所は現:箱根町が「第3新東京市」なんて言ってる世界で断定なんか出来るかww。
レイはシンジから貰った弁当箱を返すのに
容器と一緒にバランまで洗ってるんだなw
レイらしいと言えばらしいけど
>>354 単にユーロが開発したEVAってことに設定変更されたからじゃないの?
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:36:55 ID:4KMz965A
アスカのプラグスーツにだけコアっぽいの無かったのは既出?
皆が幸せになるまで繰り返すってことでしょ?本当の主役はカオル。皆を幸せにするまでカオル君は何回でも死ぬ。
旧からそうじゃね
>>340 その設定は旧作から変わってないな
拘束具の話と同じだよ
367 :
旅鴉:2009/07/05(日) 23:43:05 ID:tVOEh+EE
>>364 やっぱそういう感じなのか?
だとしたら初見の人はわけわかんなくないか?
368 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:43:42 ID:77tqBaIb
碇+波=破
「あと一枚ィィイイ!!!」のときにマリのメガネが割れたのはなんで? LCLの濃度がヤバくなってたの? それとも気合い?
>>353 >レイは二人目
そんな描写って序や破であった?
もしあったとしたらナオ子博士に殺されたんだろうけど…
碇+波=破=Q太郎
>>369 そういや戦闘後左目瞑ってたな
シンクロ率がマイナスだと反転してダメージうけるのか?
>>347 アスカの荷物のダンボールに「Deutche 〜」という社名が入ってる
あんまし根拠の無い検証は
「妄想乙、シネ」って言われるのか?
rei02ってどっかになかっけ?
>>373 手を貫かれた時も怪我をしていたから普通に受ける?
というより旧作からのループ、と主張する人は庵野の声明文読んでないのか?
エヴァを知らない人たちでも楽しめるエンターテイメントを目指す、
ってあった以上は旧作との繋がりなんてあるわけないだろう
勿論、新劇場版の中だけでのループなら十分有り得るだろうけどさ
>>374 アメリカ国籍って設定は吹っ飛んだのかなぁ
>>381 最初はそう言ってたが途中からシナリオ大きく変わってるぞ
そういや、シンジってどの段階でLCLに溶けてたんだろうな?
ゼルエルに吹っ飛ばされた時に派手に血を吐いてたが、
あれはシンクロによってダメージを受けてた描写っぽいが、
その後も普通に活動してたし・・・
再起動した後の描写は全てLCL状態でのイメージ画像ってことか?
ゴルゴダってウルトラ4兄弟が捕まったところらしいぞw
レイってシンジ弁当に入ってた肉を食って
おかしくなったんじゃないのかな
ぽかぽか病に
エンジェルモードとかあるだろ
>>381 声明文どおり、旧作見ていない人も楽しめる
だからといって、旧作とつながりがあるかないか(ループかどうか)は別なんじゃないの?
>>381 > エヴァを知らない人たちでも楽しめるエンターテイメントを目指す、
> ってあった以上は旧作との繋がりなんてあるわけないだろう
エヴァを知らない人たち「でも」楽しめる
知ってるとより楽しめる。繋がってないという根拠にはならない。
かといって確実にループしてるかというと良く分からん。
>>381 だから旧作ファンにサービスはしない
とは言ってないし
どっちでも楽しめる作りにしとけば
新→旧の順番でも楽しめるだろ
要するにシリーズを通してどっちから入ってもいいですよってことでしょ
>>375 検証になってないし妄想スレでは
無い筈
>>381 確かにな
そこそこ新規も取り込んだのに、今更旧作観てることが前提の作りにするとは
ちょっと考えにくいわな
まぁ現時点でも結構駆け足で、旧作観てないとよくわからん部分もなくはないが
てか新劇も確かに面白いけど、旧作がこの展開だったら社会現象になるほどの
ビッグヒットにはなってなかった気はするな
ドラクエ3は1,2知らなくても楽しめるだろ
そういうことだ
このスレでは旧作も合わせて楽しんだ方がより楽しいからそうしてるだけなの
目指す
この言葉に何回だまされたことか
>>381 同じリリースに
「エヴァは繰り返しの物語です」
とも書いてあったよな
400 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:56:30 ID:U2o0+Kmr
>>394なるほど!大ボスを倒すって流れは変わらなくて、人が変わってループするってことか!
>>393 EOEがエンタメ路線でもEOEの前に社会現象になってたから関係ないさ
つってもエヴァオタにトラウマは植え付けなかっただろうけど
>>393 新劇だけでも楽しめるけど、やはり旧劇を知っている人がいちばん楽しめるように
なっていると思うけどな。破では特にそれが強くなっている
>>386 ウルトラシリーズと同一の世界説はじまったな
終盤でシンジの目が赤く光って初号機のカラーリングも変わっていったけど、
これは初号機が人の域を超えたのと同時にシンジも人を超えてしまったのか?
そうでなきゃレイを助け出すことは出来なかったんだろうけど
406 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 23:57:51 ID:lcmxCS4m
ふと思ったんだけど序の最後の棺桶って使徒が入ってたんじゃね?
>>404 俺は序のライフル発射時の送電の稲光は、
エースがスペースQを撃つときに兄弟がエネルギーを送るシーンのオマージュだと思いました!
>>405 ラーゼフォンじゃあるまいし完全に同化してるコアからぽかぽかだけ取り出すのは普通じゃ無理だとおもうよ
「ふと思ったんだけど」
これで始まるレスは例外なくガイシュツでしかもつまらないという
ふと思ったんだけど俺って童貞じゃね?
>>405 加えてシンジが手を伸ばした時手がボロボロになったのは人を超えた存在になりつつある描写だと思ってる
>>406 俺は全部カヲル=棺桶の数=世界がループした数だと思う。
ふと思ったんだけどペンペン可愛いよね
>>392 わざわざありがとう。
もう少し根拠に基づいた検証が錬れたら投下してみるよ。
録画した序見た
棺おけの数が9→量産期の数も9
最後に出たカオル=ダミープラグカオル?
まぁ旧エヴァループ説を採ればの話だけど。
ところで、「ループはループだが、新エヴァという世界がループしている」説はでてる?
>>402 たぶん拍手喝采の後に他のアニメ作品と同様に忘れ去られていったと思う
ここまで色々な展開があり新劇まで作られたのは良くも悪くもEOEのせいだよ
>>413 男として一皮むけたんだよ
むけたんだよ
>>402 いや、そういう話じゃなくてな・・・
まぁいいや、スレ違いだし
>>405 あのシーン見たとき、冒頭のウルトラマン変身SEが頭の中で鳴り響いた
エヴァはCLANNADのパクリだから
カヲルが複数のルートで光の玉を集め
最後に正規ルートのシンジを救う話だと思うよ
>>414 何度もループしながら徐々に問題を解決してるんだろうな
初回はたぶんエヴァさえも作れずにセカンドインパクトでアボーン
破に関する事で既出ならまだ仕方ないとも思えるが
序に関する話題で既出な奴はさすがに・・・・・
まとめwiki位観てからにしてくれホント
>>417 画面に映っていた棺おけは9だったけど、画面外にまだずらっと並んでるんじゃないの?
いや、わからないけど
あと、ヱヴァ内のみのループ説も一応でてる
KEEP OUT
EVA-01 RESTRICTED AREA
NO ENTRY BEYOND THIS POINT
KEEP OUT
TOKYO-V
NEAR THIRD IMPACT
GROUND ZERO
KEEP OUT
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS
DEBRIEFING IN PROGRESS
NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY
KEEP OUT
LILITH PRESERVATION SITE
ACCESS STRICTLY RESTRICTED
KEEP OUT
EVA-08 CONSTRUCTION AREA
NO UNAUTHORIZED ALLOWED
KEEP OUT
SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION
DO NOT ENTER
KEEP OUT
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS & ■■■■
DO NOT ENTER
>>414 ということは無制限にループできるわけじゃないんだな
つまりカヲル君は何度もシンジのサードインパクトに立ち会ってきたって事か
おっと、坊やはそろそろ寝る時間だぜ?
>>405に関連して…
人の域を超えた初号機が凍結(?)されたってことは、あの槍はそういった者を封じる力があるのだろうか?
少なくとも、槍は人を超えたものの動きを止める力を持っているわけだから、
ヒトがつくったものではない可能性が高いんじゃないかと思う。
人は人以上のものを作れないという前提が必要だけどな。
あ、でもそうすると使徒ってあと1体になるのか?
8号機の碇型は宇宙戦艦ヤマト沖田艦長の上着のマーク。
>>441 ロンギヌスなんて言葉新劇では一切出てきてないよ
>>433 もちろん!
でなけりゃ「今度こそ君を幸せにして見せるよ」とか言わないはず。
カヲルのみ前の記憶がある。
最終的にはヒトという使徒の殺し合いに発展
6号機の中の人って天使のわっか付いてて中身なんかアダムさんかもしれないんでしょ?
じゃあどんな槍なげても確実に仕留められそうなもんだけどな
ロンギヌスの槍である必要がないとも思う
>>444 使徒もナンバリングだけで名前も出てこないしな
意図的なんだろうけど、その意図が分からない
>>445 「今度こそ君を幸せにして見せるよ」って
裏を返せばレイを助けると幸せになれないってことだよな
>>386 エースキラーもとよりヱヴァキラーがQで登場か
>>441 形状がロンギヌスとは違ってた
ただ、EOEでも変形してたし
発掘したロンギヌスの槍を人工的に改造して、きちんと制御できるようなEVA用武装にしたモノ……
みたいな設定の可能性もありそうかな?
>>451 今サードインパクトを起こしても、って事だろ
今回の槍は少なくとも4本はあるの確定してるでしょ
やはりあの槍はゲイボルグだったか。。。
ネブカドネザルの件もあるし
あの槍をロンギヌスと呼称するのは時期尚早
グングニルやトライデントかもしれないw
>>451 そうか?
単にサードインパクトを起こすと不幸になるということだと思うが。
>>459 そうか
サードインパクトで世界を終わらせる必要は無いのか
>>450 今回の使徒=天使じゃないって説は?
漫画版だと確か人類は偽の人類で、使徒こそが真の人類だったという設定だったと思うけど
今回のエヴァではそれが逆転してるとか
あるいはまったく別の何かだとか
>>448 装備品というものがある。
どんな槍でもだったら苦労はしない。
だいたい為留めるためではないだろう。
>>459 綾波助ける=サードインパクトって可能性だってある
365歩のマーチ
今日の日はさようなら
翼を下さい
>>460 64版のエヴァ思い出したw
あれはロン衣スだったkど
>>436 どんなに強力なATフィールドでも貫通する
468 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:21:04 ID:vca8slCW
>>414 これは有力かも
あと棺桶の数は、画面いっぱいに入ったのがたまたまあの数って感じだな
たぶん首ちょんぱのカヲル君もあの棺桶のどっかにいるかもね
>>462 ただでさえ旧作から使徒さん達は不幸なのに
これ以上貶められたらどうしようもない。
>>464 綾波だけは、の気持ちで起こすのはまずいだろ
つまりカヲルだけは全て知っている永遠の命を持ってると
人魚の肉でも食ったんかいな
「父に、ありがとう」
「母に、さようなら」
「そして、全ての子供たちに」
「おめでとう」
>>462 もともとそんな設定じゃないんですが・・・・
使徒
・一般情報
生物/非生物の概念を越えた、正体不明の人類の敵。 通常兵器による攻撃では、全く歯が立たず圧倒的な攻撃力を持つ。
第3新東京市地下、ジオフロントにあるネルフ本部を目指して侵攻してくる。
・非公開情報
アダムから生まれた生命こそが使徒である。 一方、リリスから誕生したのは人類のである。リリスから誕生した生物に比べて、巨大で単一と言う性質を有する生物である。
アダムベースの生命は、本来地球で芽吹き、そこで繁栄するはずの生命だった。
・最深度情報
一つの星に二つの生命の種はいらない、だから、片方は排除する。 裏死海文書に記された内容通りに、アダムベースの生命は己の生存をかけた生存競争を挑んできた。
あるものは、リリスにアクセスすることで全生命にリセットをかけようと、あるものは何も考えず、あるものは始祖アダムを取り返すために。 それぞれの生存繁栄戦略の下、アダムベースの生命、使徒は動き出すことになった
前から話されてた
使徒っぽいの*4→インパクトっていう説だけど
ネブガドネザルの鍵のときの
>>懸案の第三使徒とエヴァ五号機は予定通り処理しました。
>>原因はあくまで事故。ベタ二アベースでのマルドゥック計画はこれで頓挫します。
ってセリフと、初号機覚醒(スーパー翼をくださいタイム)のときの
>>「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは。碇司令、ゼーレが黙っちゃいませんよ」
>>「ああ、我々の計画に辿り着く迄、あと少しだ」
から
ゲンドウの計画≒マルドゥック計画≒チルドレン及びエヴァを用いた計画
マルドゥック計画に必要なもの≒使徒+(エヴァ+チルドレン)≒カジさんの言ってたトリガー
ってのが考えられるから、ほぼ確定かと
>>450 小耳に挟んだんだけど、
TV版のときも庵野自身は使徒に名前を付けたことはなかったらしい。
知らん所で勝手に付いてたって。
>>462 そもそも旧作でも使徒の固有名が出てきたのは総集編でのネルフの報告書の中でだけだね
今回の新劇では公式に固有名称を使わないということになってる(ソースは氷川のブログ)
まあ理由は色々あるだろうけど
大人の事情としては今回は最初から海外展開を視野に入れてるからあからさまに天使を指す固有名詞は避けたのかもね
477 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:23:55 ID:BGII410V
789 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:20:58 ID:???
絶対ちがうと思うけど
破ゼルエルって、フラッシュマンのザ・ネフルスに似てる気がする
136億年続いてきた世界がサードインパクトで終わって
又136億年ほぼ同じ世界が続いてきたのか
振動宇宙乙
使徒も旧作とどこまで互換性あるのか分からんけど、
シンジ・レイ・アスカと同じように使徒も弱点補完されてるって説があったな
どこが補完されてるのかイマイチ分からんが
>>462 じゃ、使徒の目的は何なの?
なんであんなに執拗に襲ってくるの?
ドグマにある謎の物体は、仮面の形状からして多分彼らの仲間だから、
使徒たちは人間に拉致られた仲間を取り戻すために襲ってくるわけか?
>>475 名前付けたのはグッズ展開のためだよね ぶっちゃけ
>>473 ・非公開情報
アダムから生まれた生命こそが使徒である。 一方、リリスから誕生したのは人類のである。リリスから誕生した生物に比べて、巨大で単一と言う性質を有する生物である。
>>アダムベースの生命は、本来地球で芽吹き、そこで繁栄するはずの生命だった。
484 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:25:34 ID:2yFyIPmx
>>462 使徒破アダムから生まれたもの
人破リリスから生まれたもの
>>462 今回の使徒=EOEで溶けたあと、ヒトに戻らなかった者たち
というのもあるな
食料と金が欲しいんだよ
ミサイル飛ばせば脅しにもなるし実験にもなるしな。
>>473 新劇場版では、使徒は単体で完結している生物となっているわけだが
もっともこれは人間側から見た解釈だけどな
>>480 >>473で示したとおり
ぶっちゃけ使徒の行動原理はかなり単純、あいつら知恵の実食ってないからな
使徒の目的は同じ星に2種もいらないからあいつら殺して俺たちの星にしようぜ!
っていう生存競争してるだけ
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:26:20 ID:ykmlvIsL
>107
ロンギヌスは月面で、モスグリーンの覆いにくるまれて運ばれてたよね。
あと、破のラストがロンギヌスじゃないの?
>>481 あと明朝体映えするカタカナ使いたいってのもあるよね
491 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:27:02 ID:kV6O1PK4
ここで言われてるループ説ってジョジョ第6部のラストみたいなもんなの?
>>468 序公開時から予想されてる事を何故いまさらいってるんだろう
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:27:14 ID:vca8slCW
>>473に関連して
本来アダムベースの生命(=使徒)で繁栄するはずだった地球に、人類が住み着くようになったのは、
リリスの卵(=黒き月)が地球に漂着して、リリスベースの生命(=ヒト)が生まれたから
これがファーストインパクト…なんだっけか
かたりべカヲルはアダムの魂だお
死海文書はカヲル君の日記だお
>>489 だからロンギヌスなんて呼称は一度も出てきてないだろ
勝手に妄想を膨らますな
使徒を倒すことで欠けていたものを手に入れる、補完する。
最強の拒絶型を倒したら・・・・あぁわからん。
てかリリスのいる第3新東京しか使徒なんて襲って来ないってもう
わかってるだろうに、何の為に世界各国で展開してんだろ?
>>488 それは使徒たちが日本の第三新東京市ばかりを襲う理由にならない
>>489 でも全体像見えて無かったし(槍の付け根しか)
断定は出来ない
まあ俺もロンギヌスだと思ってるけど
>>488 知恵の実食ってないにしてはいろいろ考えてるぞ
サキエルなんてお勉強熱心だし
>>498 それ言ったら、そもそも一般市民は第三新東京市に置いとくなって話になるぞ
>>498 各国で対策してなかったら
使徒が発生したのがスペインだとしたら通り道大惨事じゃない
裏死海文書ってアカシックレコードみたいなもんなの?
>>499 それは地下にあるリリスと接触してサードインパクトを起こすため
そうすれば手っ取り早くリリスベースの生命体一掃できるからな
ちなみに使徒どもはセントラルドグマのがリリスだって最初から知ってるよ
知らなかったのはゼーレに飼われてて当て馬に使われたカヲル君だけ
ガギエルはリリスに接触するよりもアダムを取り返すことのほうが重用だったみたいだな
508 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:30:23 ID:vca8slCW
>>493 でもあの時はまだループ説ってまだかなり眉唾もんだったしなあ
破で(というよりはカヲルの例の発言で)自分の中で確定事項になった
wikiまとめのEOEオマージュにアスカの首締めないけど
まだ誰も言ってないの?
>>486 キムエルは永久凍土に封印後20年間は風致だな
いつか見たどこぞの怪しげな解説サイトの妄言と、
旧作の設定とでごちゃごちゃになって、純粋な新劇場版の情報を整理しきれない
俺以外にも同じような奴かなりいそうだこのスレ見てると
>>497 拒絶を倒す=拒絶を克服する=他者への寛容だな
キリスト教的に言えばアガペー
>>508 確定事項www
単にメタレベルの仕掛けだったらどうすんだよ
地球がアダムベースの生命の揺り篭になったら人の数ぐらいに使徒が出てくるんだろ…
呼んで一斉に振り向くサキエル想像してワロタ
カヲル、リツコ、冬月、キールは説明キャラだからな
きっと説明セリフがあるだろう
なんで新劇のサキエルも自爆させちゃったんだろうね
自爆ってのは組織的な行動でしょ
旧版のは当初のプロット上、仕方ないけど今回は修正しとくべき箇所だろ
>>504 使徒なんてこっちから手出さなきゃ素通りしてんじゃん
旧作設定をベースにする考察はつまんないね
やっぱりウルトラヲタが必要だわ このスレには
>>511 まあ糞鬱陶しいエセ解説が邪魔ってのは昔からだな
>>498 北極に第三使徒がいたぐらいだし対策必要だろ
どのみち日本目指してくるけど
>>517 ウルトラマンが着地して破壊するのはわざとじゃないだろ
つまりそう言う事だ
ループ説が正しかったとして
使徒がリリスを目指すのは人間によるサードインパクト阻止も有り得るのか?
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:34:17 ID:gm6CH2lz
yokuで後半26分くたいうpされてるのね
おまいらもう落としてそうだけど
>>523 yokuどころかようつべにもあったぞ
もう消えてるだろうけど
>>501 攻撃を受けて、その攻撃を克服する進化をしたのがサキエル
不定形である事で攻撃を届かなくしたのがラミエル
高高度に位置して攻撃を届かなくしたのがマトリエル、サハクィエル
ATフィールドによって全てを遮断したのがゼルエル
シャムシェルはよくわかんね
>>473 「漫画版では」っていったっしょ。確かキールロワイヤルが「かくなるうえは
我々自身が真人になるしかない」みたいなこと言ってたはず。
まぁ別に強く推したい説でナシ。
仮に庵野が「かつてのエヴァが正しくなかった(Wikiの不確定情報+「我々が本当に作りたかった
エヴァ」)」と考え、かつ「企画当初の「抗争」に近いのでなく『ラスト』に近い」のだとしたら、
ループ話にさせる動機には一様なるんだよね。
つまり、今回のエヴァが「作り直し」でなくて、「続行」によって「本来目指したラスト」へと
帰結させる物語なのかも、という話。
やりなおしなんて冗談じゃない……ごめんこうむる……が……やりたしっ……
続行って言うんなら手をうたんでもないっ……!
ま、Qでマリがループ否定してくれるからお楽しみにね
533 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:36:13 ID:2yFyIPmx
エヴァは社会現象にもなったものだから、人に強く影響した
その影響で自分の殻に閉じこもっちゃうやつが増えたのよ
今回のヱヴァは人を信じること、愛すること、好きになることを伝えたいんだよ
エヴァという社会現象でな
>>526 腕をちぎられて涙目だったので腕を増やしたのがバルディエルですね
>>526 マトリエルさんはデコイまで実装したんだぞ
忘れるな
>>526 コア停止しても情報与えないために自爆することにしました
この役立たずめ
愛してるぞ
>>507 使徒がアダムではなくリリスも目指してるってのは
最初の地下の巨人はアダムという設定の
矛盾をなくす為の半分後付けだからなぁ
雁の群れを見上げてるマリのカットって何の意味があるんだ?
なんとなく浮いてる気がしたわ
初号機が覚醒時にこれまでの使徒と同じような攻撃をしたことについてどう解釈してる?
>>527 使徒はなぜか複数同時に襲ってはこないから
魂を継承した一つの生命体という説がある
>>539 ヒトを超え天使(使徒)もしくは神に近づいた
>>539 ヒトを超えて使徒になったからだろう 頭の輪もそういうこと
第三使徒も輪出してたしね
543 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:39:36 ID:EHumtE+b
>508
「ループ」ではなく、「続き」だと思うが。
繰り返しにしては、なんか胡散臭いんだよな、新の世界は。
>>537 え?ドグマの巨人は最初からリリスという設定でしょ
アダムと説明されてはいたけど
>>538 俺はあのカットに関しては
これからの物語の劇的な変化への予兆
っていうシーンだったんじゃないかと思ってる
>>538 今私の願い事がかなうならば翼がほしいと思ってたから
>>538 鳥が飛んでるシーンっていくつかあったから、何かの比喩であることは言えるだろうな。
個人的には、月にあった血の跡を想起したわ。
>>539 ぶっちゃけインパクトボルト(笑)とかよりよほどマシ
>>540 第3とかその他はある程度両立してたっぽいからその説は色々と無意味だな
結局ラストの初号機はガフの扉を開いたの?
もしくはその直前にMark.6に止められたのかな?
使徒ごと生命の実は取り込んだろうし、知恵の実と両方手に入れたことで神に近い存在になったんだよね。
>>538 序の次回予告の名残?
まあ、かなり違う感じになってたが
554 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:40:58 ID:2yFyIPmx
4体の巨人
4人の仕組まれた子供
何を意味するわかるだろ?
第3使徒って何がしたくてあそこに現れたんだ
そもそもどうやってあの地中深くに眠っているリリスなんて発見できたのよ?
俺なんて小さいころ公園の砂場に隠したおもちゃ発見できずにあきらめたってーのに
ゼルエルさんは食われるとわかってて特攻したんすか
>>554 仕組まれた子供は現時点で5人いるぞ…?
>>555 呑気に眠ってたら色々されちゃいました、だろ
>>539 使徒の身体能力を使ってビーストな暴走を起こしてた暴走所号機と違い、
理性を持って使徒の超常能力を使いこなしてるシンジ・・・
っていう、今までにない状態にあることの描写だと解釈した。
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:43:26 ID:FsHQG/6E
7号機vs6号機なんてあんのかな?
7って完全な数字でしょ神になったEVAは
6号機&シトのカヲル君はおろか人類をも粛清する
>>562 そんな使途が一体くらいいてもいいと思う
>>564 使いこなすというか、シンジのイメージに初号機がまさにシンクロした感じだったな
目からビームとかその典型例
wikipediaによると
雁は冬鳥で温暖化の進んだヱヴァの日本に来ることはかなり変な状況みたいだね
>>538 2年前ここでアレは鳥じゃなくて量産機だと言ってた奴がいたなあ
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:46:09 ID:vca8slCW
>>554 実は4人ともアダムです、ってことか
そもそもエヴァのパイロットに選ばれるのが14歳限定って、
要はセカンドインパクト以降に産まれた者限定ってことなんだろ
で、もっと絞れば、セカンドインパクトそのもので産まれた子供限定
旧作ではアダムは卵の姿に還元されたが、新劇では子供の形に還元されたと
>>571 エヴァは常に夏だけどヱヴァもそんな描写あったっけ
>>564 ようはEVA=シトだよってことじゃないんの?
んでもって、EVA=人でもあり、みんな一緒なんだよってことじゃねえの?
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:46:41 ID:2yFyIPmx
>>560 仕組まれた子供
確定
シンジ
アスカ
?
レイ クローンだしリリスの魂だから謎だけど近い
カヲル 使徒だけど可能性あり
マリ 現時点では仕組まれた子供かどうか怪しい
>>555 サンダルフォンみたいに北極で孵化した直後に処理されたんでね?
どうやって場所突き止めたのかは訊くな
第3の使徒は永久凍土から出土してあそこに封印されてたんだよ。
今更何を言ってる。
>>575 わからん
でもヱヴァでもセカンドインパクトで氷とけちまってるんでしょ?
ループならTVには登場してないマリが運命を仕組まれてない可能性高いな
色んな意味で破壊者に相応しい
>>539 光の腕のことなら ガメラ3のパクリだよ
>>544 何話位かはしらないけど庵野は途中で変えてる
少なくとも放送前に出来ていて7話まででは巨人はアダム
>>573 量産型どうするのかねぇ
5,6,7,8がワンオフ機だったから、量産計画は放棄されたと考えてもいいんだろうか
>>580 解凍して仮設5号機のテストでもすっか、ってことですか><
587 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:49:34 ID:2yFyIPmx
>>577 零 初 アダムの分身
弐〜 リリスの分身
ていうかマリって子供なのか?
>>583 イリスとにょきにょきゼルエル似てるもんね
ってことはガメラ3の終わり方からみて初号機が量産期と決戦しにいくわけですね
なんかマリが見てらんない。
パイロットとして優秀で覚悟決まってて、
複雑な裏事情に通じてて、
その上で利用されるだけじゃなく自分なりの確固とした意志で動いてて、
それでいて若者らしい快活さもあり、
悲惨な戦況でも軽口を叩く余裕を失わず、
要所要所でメインキャラに影響与え
・・・・・・・・俺が厨房の時に妄想した、「俺ならこういう立ち位置でエヴァの世界に関わりたい」て
自己投影オリキャラ妄想そのものじゃねえか
カヲルの序ではまた三番目破では今度は幸せにするっていうのが気になるなぁ。
>>586 逆、なんかしらんが封印破って暴れだしたから、仮組状態の5号機が駆り出された
俺凄いこと気が付いたんだけど
MARI
ASUKA
REI
SHINJI
MARS
>>585 そういや、7ってどうなってるんだろ?
出てくるんかな?
生態系が戻ってるってミサトさんが言ってた・・
>>586 鍵を取るために封印を解かなきゃいけなかったor鍵を取ったら封印が解けた
仮設五号機はまさに仮設だろ
>>593 仕組まれた子供達は実は火星人だったキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>590 パンフでPの要望は少し出てくるチョイ役って言ってたな
キバヤシが騒ぎ出す前にやめとけ
>>593 ASUKA
REI
MARI
SINJI
ARMSですね
わかります
603 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:53:01 ID:2yFyIPmx
604 :
600:2009/07/06(月) 00:53:01 ID:???
>>592 加持 「いやはや、大変な仕事でしたよ。
懸案の第三使途とエヴァ五号機は予定通り処理しました。
原因はあくまで事故。ベタ二アベースでのマルドゥック計画はこれで頓挫します。
すべてあなたのシナリオ通りです。
で、いつものゼーレ最新資料は先ほど」
冬月 「拝見させてもらった。Mark6建造の確証は役に立ったよ。」
加持 「結構です。これがお約束の代物です。
予備として保管されていたロストナンバー。」
アタッシュケースを開ける音
加持 「神と魂を紡ぐ道しるべですね。」
ゲンドウ 「ああ。人類保管の扉を開く、ネブカドネザルの鍵だ。」
アタッシュケースの中のアップ。小さな人体の神経組織とカプセルが接合されたような物体が見える。
加持 「ではこれで。しばらくは好きにさせてもらいますよ。」
加持が階段を降りていく音
冬月 「加持リョウジ主席監察官。信用に足る男かね。」
>>590 スタッフがう立ち位置でエヴァ破壊したいと
カヲルの願いがシンジが望んだ世界にすることならばシンジは仕組まれた子どもじゃない。
シンジの願いを変えるきっかけになる存在、それが4人の仕組まれた子ども。
ループだとすると、旧劇場版ラストでLCLになった人々が
14年分若返って再生→サードインパクトがセカンドインパクトに
記憶を書き換えられたってことかな?
ラストでは28歳になったシンジとアスカ出てきたりとか・・・・
610 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:54:58 ID:vca8slCW
>>603 産まれるというか…
アダム本人だと言っているのです
シンジ=ジャバウォック
アスカ=ナイト
レイ=ホワイトラビット
マリ=クイーンオブハート
合わねぇな・・・
つまりゲンドウの指示か何かで加持が第3使徒を溶かしたと
>>585 量産型なんて出そうと思えば出せるんじゃね?ナンバリング外せば、ジムみたいな扱いで
>>608 ならカヲルも除外で、アスカ、レイ、マリ、あと一人か
>>609 ループだとするなら、世界そのものが改変されてるんでしょ
オリジナルの諸号機は害宇宙に言っちゃったし
>>609 記憶書き換えとかじゃなくてセカンドインパクト後の世界を時間諸共再構成じゃね
618 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:56:38 ID:vca8slCW
619 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:56:38 ID:a3x4+7ev
今回異様に4にこだわってるよな
>>613 出てきてもシンジさんのオプティカルブラストで消滅だけどな
>>592 死海文書が掟の書へと行を移したからそれに合わせて第3使徒と5号機を処理したんだろ
>>621 それならゼーレが直接に排除命令を出せばいいわけで、
加持が動いたという事はネルフ単独のマルドゥック計画潰しなんだろう
625 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:59:53 ID:2yFyIPmx
アダムの分身ではない
レイはゆいのクローン
シンジは
アスカは
わかるよな?
今回のカヲル君はナンか気迫があるよね。
よっぽどループしたんだろうか。
>>625 今回アスカはクローン若しくは人造人間っぽいよね
カヲルにシンジの面影を感じたんだが気のせいかな?
加持はゼーレ側のスパイでもあるだろ
EOEがよほど気に食わなかったんじゃないの
せっかくリリスに世界を譲ったのにあの体たらくじゃあな
アスカ「さむーい!なんでエントリープラグ内ってこんなに寒いのよっ!」
レイ「・・・・。」
シンジ「ざびー。ストーブ欲しい・・・・・。あれ、なんかオレ変形してね?」
>>628 言い切るのは好きじゃないが、気のせいだと思う
マリが日本に来たのはバチカン条約を見越してのことなのか?
マリの立ち位置もよく分からん
最終目的はどことも違うんだろうけど、一応はユーロ側なのかな
EOE→アスカじゃなきゃダメなんだ・・・
新劇→綾波さえいれば・・・
カヲル「また2人ぼっちの世界望むのかよ・・・しょうがねぇなぁもう・・・」
こんな感じか?
>>462 こんな説もちょっと前にあった。
8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/04(土) 13:38:19 ID:GFmkOG21
@今回の「破」で「ネブガドネザルの鍵」っていうのが出てきた。
A「古代バビロンのネブガドネザル王」と「マルドゥック神」には関係がある。
Bエヴァンには「マルドゥック機関」というものがある。
Cバビロン神話に出てきた「マルドゥック神」は、
「原初の神の片割れティアマト」と「その夫キング」と「ティマトの産んだ11体の怪物」
と戦っている。
D「マルドゥク神」と戦ったのが13体、今回の使徒の数がおそらく13体
以上のことから、「新劇場版」における使徒はバビロンの創世神話に出てくる神に当てはめることができるのではないか?
そこから推論を進めることはできないか?
という議論はもうされていますか?
>>635 カヲル「本当は僕と二人きりを望んでいるんだろう?僕はすべてお見通しさ」
だったらやだなぁ…
マリが良く分からんのは、第3使徒戦の時に「ようやく乗せてもらえた」点
仮設とはいえパイロットがEVAに全く乗れないなんて事あるかね
wikipedia転載
雁より
>『ニルスのふしぎな旅』(セルマ・ラーゲルレーヴ著)
> ひょんな事から妖精に小さくされた悪童のニルスが、野生の雁の群に付き従い、
>越冬地のラップランドへ向かう家禽のガチョウ(モルテン)に乗り旅をする児童文学。
小さくされた悪童だそうです
>>635 つまり
カヲル「今度は僕と二人きりになろう」ってことか
wikiの黒バックに白文字って変更しないの?
見づらいんだけど
つかシンジは人の形留めてるのかな?
もし留めてたらあの槍で腹に穴あくんじゃないの?
Airのアスカと同じく
>>638 あっちの支部には完成してない5号機しかなかったんじゃね?
>>637 んじゃ最後の槍は、ねるとんのちょっと待ったぁ!みたいなもんかよw
てかサードインパクトが起こりかけた時、周囲の建物やら岩やら相当に
重そうなもんが空中に巻き上げられまくってたのに、何で人間は誰も
巻き上げられなかったんだ?
>>638 5号機が完成してなかったからだろ。
仮設5号機は、第3使徒が暴れ始めてから急遽「仮設」して稼働させたかもしれんし。
>>638 問題児といわれる位だから以前に相当派手な事をやらかしたんじゃね?
それで出来るなら乗せたくないなーと
>>643 や、例えば起動実験とかシミュレーターと直結させての戦闘訓練とか、
実際に機動できなくてもパイロットに実機で試させておくべき事って意外と多いような
今回マヤとリツコは隠し事してたよな?
マヤ「4号機は・・・・」
リツコ「〜・・・・らしいわ」
>>642 それなら第5使徒戦でも、第8使徒戦でも腹と手の平に穴が開いちゃってることになるだろう。
EOEでアスカの眼球が潰れた(?)のは、眼球が柔らかい部分だからじゃないかな。
>>648 そういやマリ「シンクロって聞いてたのよりキツイじゃん」って言ってたな
>>648 それは当然やってたと思うよ。
あの複雑そうなボタン操作を簡単にやってのけてたし。
ようやく動くEVAに乗せてくれたって事か
655 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:12:42 ID:2yFyIPmx
第一始祖民族っていう宇宙人が、宇宙に種をばらまいた。
たまたま地球に2つの種がたどり着いた。
白い月アダム 黒い月リリス
白い月と黒い月はいわば乗り物みたいなもの。これは第一始祖民族のテクノロジー。
黒い月が来た時にファーストインパクトが起きて、人(哺乳類)が生まれた。
白い月は眠っていたが、起こされてしまいセカンドインパクトが起きた。
で、同じ星に2つの種は必要ないのでアダムから生まれたものはサードインパクトを起こしてリセットをかけようとした。
同時に知恵の実も手に入り神になれた。使徒は本能で動いていた。知恵の実も手に入れてやろうとは考えてなかった。
>>649 あのシーンは別にリツコとマヤに裏があるわけじゃなくって、
マヤ「4号機は!・・・(あ、やべ!階級上の人に強く出ちゃったどうしよう)」
マヤ(先輩、代わりに説明して・・・くれそうだな、うん)
リツコ「〜・・・・・・らしいわ」
って感じじゃないか? たぶんw
そもそも第3使徒と5号機を処理するのが大人の目的だったならいいんじゃない
身も蓋もないこと言っちゃうと、破までで判る情報だけだと
仮説の提案は出来てもその検証はできないんだよな……
正直、全ての説に対して肯定が可能だからいっそ妄想たれながしでそれを
ちまちままとめてくだけでもいい気がする
ここで奇説、「64版エヴァからのループ」説を提案!
別に自分で支持もしないが。
>>655 そうだ、今度は知恵の実を手に入れてやろう!なんて知能があるなら、
はじめから知恵の実なんていりません
てか何でさっきからsageないの?
>>656 マヤ「4号機は・・・(やべっ、口が滑るとこだった)」
リツコ「〜・・・らしいわ」←怖い感じだった
と俺は解釈した
旧作からループとか言ってる奴は
このエヴァンゲリオンって物語の構造理解してないと思うね
実際にエヴァを動かしたかは兎も角、エヴァの操作法や機能についてはどのパイロットよりも知ってるだろうな
設定変更故の間違いだろうけどレイに次ぐセカンドチルドレンくらいが妥当と思えるくらい
未だにバル戦後のアスカがどうなってんのかよく見えねえ
確かにループ説はウザイ。
元々のストーリーに沿ってリビルドしてるんだから、旧作と似たような不部分が出てくるのは当たり前。
予告にもある縦長の巨大な反射鏡みたいな施設って太陽光発電所?
不部分→部分
667 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:17:56 ID:2yFyIPmx
>>635 EOEーアスカはシンジの願いを拒絶した
でも、それは愛情の裏返し
だから、アスカはLCLにならなかった
新ー綾波を助けたい、もう大切な人を失いたくない
669 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:18:59 ID:2yFyIPmx
使徒ってリリスと分かってネルフ目指したいってる人いるよね。
つまり、リリスに接触したらサードインパクト起こるんだよね?
じゃあなんで旧作のカヲルは目の前まで行って接触しなかったの?
アイツ、2号機操ってまで地下に行ったから接触する気満々だったよね?
アダムと勘違いして行ったなら、使徒はアダムと接触すればサードインパクト起こるんじゃないの?
じゃあ、使徒はリリスと気付かずネルフ目指したってこと?
だったら、使徒が地下に来た時に自爆すんのは意味ないよね?
サードインパクト起こらないんだから。
でも、新劇場版では自爆装置ついてるっぽいから
(旧作では指令室から自爆スイッチ押そうとしたけど、今回は自動らしいので。)
、実は地下にいるのはアダムでミサトとか嘘教えれてるんじゃね?
だったら旧作とのループなし。
んで、旧作とのループ説唱えてる人にききたいんだけど、上で言ったようにサードインパクト起こす気満々だったカヲルがシンジ助けるために何度も世界再構築に付き合ってるとは思えないんだけど。
そこんとこどう?
ID:2yFyIPmx
メ欄にsageな
長文書く奴は頭が悪い はにちゃんの鉄則
ループ説ならTV版さえループの中で構成された世界の一つという技が使えるぜ
ネブガドネザルの鍵ってシトの名前のもとになっている『エノクの書』
のなかに登場するエノク魔術の『天使を呼ぶ言葉』
から来てるって認識であってるよね?
ループの意味を履き違えてる人が多すぎ
>>670 1.まだ早い
2.あくまで新劇ループ
ぐらいしかおもいつかね
俺はループ派じゃないが
てか月に巨大綾波の血っぽいのがあって
カヲルに「また君は三番目か」みたいな事言われたら
そりゃループ説も出てくるだろ
>>650 シンクロ率、プラグ深度が全然違うからそのへんは比較対象にならないでしょ
Airのアスカは腕真っ二つに裂けてたけど
>>664 >>661 でも、旧作の時ですらTV版と映画版で、二種類のエンディングを迎えてる訳でしょ?
新劇場版の謎を解くのに、ループ云々が役に立つかは分からないけど、
構造的に、ループ(繰り返し)を孕んでるお話だから、出てきてもいいでしょ。
>>676 ゆとりが知ったかで板全体に拡散してっかんなー
>>668 めちゃくちゃ読んでるっつーのw
お前のいる場所は既に2000年前に通過した場所だよ。
まーわるー
まーわるーよー
時代はまわるー
喜び悲しみ繰り返しー
地球の3分の1しか引力のない月で作られた6号機、地球に来た途端
重力でグシャッてたら面白かったのに
>>681 TV版はカントクが壊れちゃっただけでラストでもなんでもない
やっつけ
だから「エヴァ」のエンディングはEOEのみ、と考えていい
>>671 見直せと誤魔化す前に説明しろ、このクソ愚民が!!
>>686 実はTV版はハッピーエンドで劇場版はバットエンドって所だな。
また3人目
今度こそ君を
これでループでないと思う方が意味不明
>>671 これが旧作ループ説唱えてるやつへの皮肉および否定意見だとなぜわからない。
バカなの?死ぬの?
ま、作り手が意図的に誤解させるような作り方してるからな
それは旧作でもそうだったけど
>>686 それは、制作の都合でまことしやかに言われてることで、
もし事実なら、それこそTV版は抹殺でしょ。
DVDにもちゃんと入れているんだから、
一概にやっつけってのはどうかな?
TV版が原体験になっている世代は、
ループ説が好きなのかもしれない。。
>>670 >だったら旧作とのループなし。
ループ説否定は当然出るだろうが、それはまったく理由にならんと思うのだが。
>んで、旧作とのループ説唱えてる人にききたいんだけど
ループ説にも色々ある。一概にコレとはいえん。
何回も繰り返してる説もあるし、これが初回ループ説もある。
初回ループ説なら単純に前回の人生で思想が変わりました、ですむし
繰り返し説ならループごとに微妙に別人格になってる説だとか、
使徒による適切なサードインパクト=人類(シンジ)の救済になる、とカオルが考えている説だとか色々アル。
(この場合だと、前回「救えなかった」のはサードインパクトを起せなかったことを指す)
実際問題、ゼルエルより後の使徒は単純にサードインパクト起して人類一掃、だけじゃなく
人間という種そのものの理解を試みてる節がある。
説明したら反論されるじゃん
説明せず分かったことを言うのが一番効果的
>>688 カヲルにとって生と死は等価値なんだよ
これでわかるだろ?
>>336 亀レスだが。
アスカと2号機がドイツから来たって設定は代わってないんじゃないかな。
序で、
ゲンドウ「初号機の実践配備に続き、2号機と付属パイロットもドイツにて実証評価試験中です」
ってセリフあるしね。
仮定が多いな
DVDに入ってるからやっつけではないとは限らない
いやまぁ色々言ってもカヲルのセリフに問題がありすぎるからな
序でも同じこといった気がするが、次見ないと何もいえないよね
・・・最後までわからなかったりしてな
>>691 >>671だけど別にループ説は否定しないよ肯定もできないけどね
ただ
>>670が使徒一体一体の行動原理を断定できると思ってるところに
間違ってると思っただけだよ
704 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:36:13 ID:iXejGPNV
>>605 スレずっと見てるわけじゃないんでよく分からないが、
ロストナンバーってことは、第1でも第3でもないってことかな
3回目行ってきました
セカンドインパクト現場の、中心の黒丸のフチに、棒っぽい物(槍?)が4本突き出ていたみたいです、キシュツ?
>>693 シンジが世界は自分が作り、世界が自分を創ることに気づき
自分の居場所を認識できみんなに祝福される
世界にはシンジとアスカの2人だけになってしまったが、ココが僕のいるべき場所なのか。
この二つのどっちかが幸せかなんて一目慮全、
もっと色々な物語に触れて作者の意図を汲めるようになろうね。
え、テレビ版て妄想(学園エヴァ)吹き込まれて
補完完成しちゃったんじゃなかったの
EOEは製作側がハッピーエンドですみたいな事いってなかったっけ
あくまでも新劇場版もシンジが望んだ世界です
714 :
670:2009/07/06(月) 01:40:01 ID:???
>>696 カヲルは記憶を引き継いでるんだから、人格変わるのなくない?
今度こそ幸せにするって言ってるから数回目くらいでしょループは。何十回、何百回ループだったら今度こそとか意気込まんだろ。
だから、段々考えが変わるもなくない?
まあ、自分が言いたいのは旧作とのループはないわということ。
新劇内ループはあるかもしれんが。
715 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:40:17 ID:a3x4+7ev
EOEの終わり方のが好きだな
TV版・・・シンジ精神崩壊
EOE・・・アスカと2人(LAS)
ヱヴァ・・・(どうなるかわからんが)LRS
>>706 >シンジが世界は自分が作り、世界が自分を創ることに気づき
>自分の居場所を認識できみんなに祝福される
そんな現実ではありえない世界に安直に救いを求めるのが幸せなのか?w
>>670 お前に一言言いたいんだが、ループの意味調べてから書け
ウザい
今回のヱヴァはEOEみたいな終わり方しない
良い方向で終わる
逆に裏切られた気分になるぜ
エヴァの呪縛から解かれんだよ
EOEがバッドかと言われると微妙
ハッピーでもなければバッドでもないきが
>>714 二行目まで全部こじつけじゃないか。
今度こそ、って言い回しは二回目でもまったく問題ないし、
記憶は引き継ぐが人格は変わるというのだってそれこそ使い古された手法だ。
ちなみに俺は全説(別惑星説含め)肯定派な。
TV版はキ○○イエンド
シンジ本人はどこかの病院のベッドの上だろあれ
あの時のシンジにとってってことじゃないの?
自分で考えてみても、14歳の時に考えてた幸せな人生と、今の自分が考える
幸せな人生は同じじゃないし
>>714 意気込まんだろ。もなにもカヲルくん人間じゃないしなwわかんないだろ
726 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:43:48 ID:BNFdyQWP
3度目の作り直し(ループ)だから修正箇所が意味深に感じるだけだろ。
>>723 まあハヤオが観た後心配して電話かけたくなる気持ちもわかるわなw
>>714 旧作とのループがないと、信じてるのはわかるけど、
根拠はわからないね。
まぁ他の人がナイス考察して、考え変えることもあるかもしれないし、
否定だけしてても、、、ね。
深夜にお前ら熱すぎだろJKwwwwwwwww
この意気込みが世の中へ貢献できるものへ向いたら
素晴らしい世の中になりそうだな
ミサトはなんでエヴァを「エバー」って発音するの?
>>717 横槍だけど、
TV版も『僕はここにいてもいいんだ』って自分を認めることができたし
EOEも『みんなにもう一度会いたいと思った、その気持ちは本当だと思うから』って他人を認めることができたし
どちらもシンジは成長できたんだから一応ハッピーエンドじゃないの?
>>605 せっかく、wikiでの誤字を直したってのに・・・ご丁寧に誤字のまま保存してたのか?w
テレビ版の「ここ」っていうのは要するにLCLの海の中だろう
>>729 なんとなく眠れない夜に、エヴァの考察する人が
十数人いたって世の中許しくれるってw
2号機って凍結される時にコアっぽいの外してた気がするんだがわかる人いる?あと予告での綾波チビ波とガンつけマリの背景一緒?
>>731 そのまま横方向に槍持って突進してってくれ
このままじゃ明日寝坊だ…
742 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:48:28 ID:BNFdyQWP
ヤシマ作戦以降の世界が繰り返しの物語としてこれからも延々とリメイクされ続けるんだよ。商売上の理由でな。
その都度エンディングは変わってカヲルが全作品の記憶を司る。
つーか、EOEが外面の補完で、TV版は内面の描写っていうのがかなり前から言われてたと思うんだが
>>720 気持ち悪い
この一言でバッドエンドと瞬時に理解しなくてはw
エヴァンゲリオンSEEDとか作られちゃったらどうしよう・・・
>>742 新劇場版もバッドエンド
10年後に真劇場版公開
>>737 相互交換型コアユニットって言うものがあるんですよ
>>746 更にSEED DESTINYと続いたら最悪だわ
>>670 ・初めから使徒はアダムではなくリリスを目指していた。
・カヲルがリリスと知らなかったのはゼーレのシナリオ。
この2つを分かってない時点でループ云々言う資格はない。
>>745 シンジ アスカの胸に下呂はいた
アスカ 気持ち悪い
>>742 それだと、観客側の興味がなくなってくるでしょ。
そんなことに気づかないカラーじゃないよ。
今回は、繰り返しだけどちょっと変わってきているからこそ、
熱狂が加速するわけで。
次の展開の予想も、おもしろいわな。
このループを抜け出した次の展開を期待してるんじゃないの??
つかシト新生でもテレビ版の使い回しして「いらねーだろこれ」って思ったのに
また使い回しって、何やってんだよこいつらは
>>745 でも実際、「現実」は決して気持ちいいものじゃないよね
それを受け止めた上でどうするか?って終わり方なんだし
>>743 そんなような事が書かれた考察本は読んだことはあるけれど、
内容を見れば全然、表裏一体ではないでしょ。
しかも、EOEの中には、EOEの内面描写がちゃんと描かれてるよ。
TV1〜24話→EoE25・26話→続きとしての新劇→TV25・26話的ハッピーエンド(ただし心の劇場ではなく物語上で)
これを同じ時間軸上で再調整すれば一貫したエヴァの世界観が確立するし、実際そうなってるんじゃないか。
新劇場版完結後のTV版新作ヱヴァに期待。
Qってタイトル、絶対に新劇構想時には決まってなかっただろうな
きっと破の脚本見直しの時点で庵野が閃いて決まったんだろう
>>758 実は2000年後とかありえなくもない。カヲル君だけ息巻いてるのもわかる
>>762 流石にもう声優陣も付き合わないんじゃないか?w
カヲルの台詞で一番謎なのは
また三番目、でも今度こそ幸せに、でもなく
「あちらの少年が目覚め」なんだが
>>681 あれは一応、シンジの心の中(TV)と外(EOE)で起きてたことであって同じエンディングとされているはず。
二種類のエンディングwwww
どんだけにわかだよwwwwww
>>685 > 地球の3分の1しか引力のない月
1/6の間違いだな
日曜の深夜にパターン青な奴が現れやがったな
新劇場版が旧作からのループだったら鬱・・
新劇場版内でなら、どんだけループ設定があってもかまわないけど。
冒頭でシンジが制服姿のレイを目撃した時点で、ループフラグ立ってるし。
序 2007年9月公開予定
破 2008年公開予定
急 2008年公開予定
>>768 それも一つの見方でしかない
EOEまででエヴァの世界が簡潔していればそうとも言えるだろうが
新劇が誕生してしまった今となってはな…
>>766 確かに
あちらの少年がシンジだとして一体、いつ目覚めたんだろ?
ラミエルを倒したことで?レイをプラグから救出したことで?
>>766 あちら(地球)の っていう意味
ガイカツの方が面白かったけどな、唐突な言いようでさ
>>766 シンジがエヴァに乗ったことを指すのか、
何らかのフラグが立ったことを意味するのか、
実は全く別の存在を指すのか
などが考えられるな
個人的にはループ説基準で旧「碇シンジ」が目覚めただと燃える
>>751 カヲルは自分が「アダム」と接触してサードインパクト起こすと勘違いして地下に行ったわけだ。
そして実はリリスと接触すればサードインパクト起こせるのに、
リリス目の前にして「アダムじゃないじゃん!」ってあきらめたんだ。
馬鹿だろコイツ。
仮にも使徒なら本能でリリスとじゃなきゃサードインパクト起こらないって気付けよ。
目の前のがアダムじゃなくてリリスだと気付いたのに。
序でカヲルが目覚めた時、左の棺桶は全部開いてて、右は閉まってただろ?
何でかわかってる?
新劇場版が完結してから10年後くらいに「福音戦士エヴァンゲリオン」が始まります
>>786 なんせ、Qの冒頭ではゼーレに誘拐されて殺されたことになってるしな。
>>782 カヲルくんは自分の魂の入れ物を探してたんだろ
じゃぁなんなん?wwwwwwwwwwww
クソワロタwwww
>>766 「あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ?」ってやつか。
「あちらの少年」ってことは、仕組まれた子供たちはシンジとカヲル以外、全員女性ってことかね。
シンジとカヲルでアダムの座を取り合う、椅子取りゲームだったりして。
他の女性人はさしずめ花嫁候補。
>>782 ソレを運命として受け入れたんでしょ
僕たちが神に選ばれた存在ではなくやはりヒトが神に選ばれるのかと。
>>782 カヲルは人間を滅ぼすことを嫌がっていた
だからあそこでサードインパクトは起こしたくなかったんだよ。
>>789 まじか。じゃあカヲルはサードインパクト起こす気はなかったんだ。
あちらの少年はまだ良いとして
目覚めってなんだろうな
シンジが覚醒らしきものをしたとすれば
ゼルエル戦だと思うし
カヲルが登場してコアに槍ぶっさしたのはサードインパクトを止めたって事でいいの?
>>791 トウジの事か……?
トウジの事があああああぁあぁあぁあああああぁあぁあぁあああああぁあぁあぁ!!!!!!
オレは怒ったぞ!!!!!!!ゲンドウオォオォオオオ!!!!!
>>791 もともと、人類とシトどちらが神に選ばれるかって言う話なんだから単純に人類側の少年ってコトじゃね?
盛り上がってまいりました
>>792 分かった、忘れとく。
でもそう言ってたよね?そうだったのか、そうじゃなかったのだけ気になる。
序のカヲルの台詞って元の決定稿では
「彼が目覚め、契約がひとつに結ばれたんだろ?」
だったんだよね。
契約が一つに結ばれるってことは二つの契約があるのだろうか
なんだか、
新劇場版を検証する
↓
旧作との繋がりが予想される
↓
旧作の話が出る
↓
ついには旧作についての議論が始まる
もう、新劇場版のスレとは呼べないな
仮にサキエル戦
>>806 仕方ないよ
カヲルくんが変なこといったせいだよ
タブリスにタブらかされちまったんだよ
>>772 両方ともATフィールドが消滅した生ぬるい世界ではなく、他人を認識することで自己を確立することを望んだ。
ただし他人であるが故の相互不理解による心痛は許容する。ってことで同じじゃん。
EOEのラストのユイとシンジの会話に凝縮されてるよ。
一番問題になってるシーンってどこ?やっぱり最後のカヲルの発言?
>>797 さっぱりわからんな
カヲルの目的はサードインパクトじゃないのか?
バルディエル戦後にシンジが駄々こねるシーン
内部電源残量が旧19話では3分5秒68、破では2分44秒(?)で違ってた
破のは確証無いが185秒とは言ってなかった気がする
あとゼルエル戦
カット、セリフがほぼ流用なのに対し、
旧19話のミサトさんのセリフ「5番射出!急いで!」が
破では「〇〇ロック全て解除!」みたいなセリフに変わってた
あのシーンで「5」を頑なに使わない理由は何だろうか
なんで翼をくださいとか流したの
てか、オチ予想してもQでたらこの時間無駄だよね。
>>811 カヲルの目的は明確じゃない?
「今度こそ、シンジを幸せにすること」
カヲルが「今度」なんて言わなければ謎にもなってないからな
※ネタバレ エヴァ新劇場版:Qラストシーン
綾波 「碇くん おいしい?」
シンジ 「とってもおいしいよ! ねぇ 父さん」
ゲンドウ 「・・・ ぬるいな」
終劇
本当にひどいスレが出来上がったな
もうここにいるやつってにわかだけなんだろ?
内容も覚えてない、知識もない
そんなヤツだけ残ったからこんなことになっちゃんだろ?
絶対レスがもらえる^^
>>812 あれエヴァ運送ようのやつだろ?
本部自爆に関してもそうだけど
どうやら一括してあの部屋で操作できる構造にしてないみたいだね
占領された時の事を考えてのことだと思うけど
>>811 ゼーレとネルフはお互いに違う方法、目的でサードインパクトを起こそうとしてる。
カヲルは使徒だろ
言ってみれば人類の敵、二者択一の一方
だからゼーレと結託してるのに違和感バリバリ
>>818 この予想というか妄想するのがEVAの面白味の一つなんだからいいのさ
というかそんなこと言ったらアニメ観ること自体無駄だろう
>>812 それがホントで意識的にしてたなら凄いな
QでゲンドウはATフィールド使えてますよ
>>809 それは、そうかもしれない。
似たような結末かもしれないけれど、それが内面と外面っていうのは違うんじゃない?
同じことして、同じような結末になることは多々あるし。
まぁ違うループの可能性もあるとして、新劇のループとの関係性にも関わってくるかと。
>>827 エヴァは人類VS使徒なんて単純な話じゃないんだけど・・・
あ、にわかの方でしたか^^スイマセン
>>825 理由は?
ゼーレはサードインパクト→人類補完計画、が目的だよなあ
使徒はそのための起爆剤か
ゲンドウは?
>>825 新劇は
ゲンドウは初号で
ぜーれは6号でっぽいな
>>827 カヲルは人造の使徒だから、結託しているというより
生まれた時から飼われていると言ったほうがいい。
>>834 旧作とは関係ないんだから、新劇さえ知ってればいいんじゃね?
どうもエヴァみたいのが4体いるとインパクトはおこる
どうも初号機+アルファで覚醒してもインパクトはおこせる
どうも6号機+カヲル+槍は、インパクトを抑えるくらいの同等の力を持っている
(でも、カヲルは今インパクトを望んでいなかった?)
どうも8号機みたいなのにも天使のリングがついているので、6号機なみの力を持っていそう
7号機については全く情報なし
量産型も出そうにない感じ
ってとこ?
>>836 8号機が真のエヴァンゲリオンである可能性も・・・
ゲンドウがエヴァでサードインパクトを、
ゼーレがカヲルでサードインパクトを
何が違うの?
>>835 げんちゃんは嫁さんに会いたいんです(ノД`)。
リリス起因(初号機)とアダム起因(6号機)じゃサードインパクトも異なる結果なのかね
839 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02:20:36 ID:???
なんか変な昆虫(
>>834)が一匹紛れ込んでるな
ワロタwwwwww
>>829 だって、勝手に明らかに違うふうに解釈してる奴が勝手にわけわかんない方向に妄想ひけらかすのって腹立たない?
カヲルがシンジだけは幸せにするって言ってたけど、レイが言ってたポカポカと同じ感じなんかな?
皆が幸せにならないとシンジが幸せにならない気が。
>(でも、カヲルは今インパクトを望んでいなかった?)
これが混乱の元なんだよな
どうしても手前で爆発したいらしいな、あの男は
>>834 人類vs使徒→ネルフvs人類→シンジvs誘惑って話だものな。複雑だ。
>>836 キールとかサイボーグだし実はゼーレってシト側の組織なんじゃね
死によって人類を解放するのが補完計画で
その後の世界は神によって作られたもう一つの民のシトに譲るとか
GANTZみたいな悲惨なオチにしないでくれよ
>>847 それが旧エヴァ厨なんです
だから庵野も嫌気がさしたんです
結局サードインパクトは起こるんじゃん
で、現人類は死滅(融合)するんだろ
カヲルが爆発すると地上がうなぎの国になるとか?
>>845 確かに
というか、Qではもうサードインパクトは起こっている、もしくは起こるんでしょ。
予告のカットから
で、その後、ネルフも人類もLCL化されてない様子なんだよね。
だから、少なくともEOEとは意味合いが違う
>>847 気持ちはわかるけど、誰もが君と同じ考えではないんだよ。
突飛なアイデアに見えても、直観ってのは侮れないこともある。
>>847 キミって奴はとんでもない拒絶タイプだな
今荒れてんのってにわかの質問のせいだろ
新劇用質問スレでも立てて誘導すりゃ少しはマシな話し合いできんじゃないのか
>>857 まあ、予告はあんまあてにならないからな、アスカだってあっさり出てこないかもしれんよ
というより、旧劇の話をするから混乱してるんだと思う。
>>833 違うも何も公式。
EOEのユイとの会話の直前にTVがあって他人とATフィールドがある世界を決意した。
>>860 そんなことよりイイネタで話を誘導してくれ
>>835 ネルフというかゲンドウは旧版と同じでやっぱり初号機を依り代にして人類を一つにしたいんだと思うよ。
食事のシーンでレイにユイを重ねてるところを見ると今回もユイにもう一度会いたいんだろうし。
ゼーレに関しては人類補完計画に違いはないんだがその内容があんまり描かれてないからよくわからん。
旧版と同じ内容なのか、それともまったく別物なのか。
だから一回、EOEで終わってるはずなんだよな
あれはシンジも納得のラストなんだから
なんで箱根に戻ってきたんだ?
良いじゃないかこの混沌
にわかも古参も斜に構えてる感じがたまんないよ
これを楽しんでこそエヴァファンってもんだい
アイハラ君
>>865 なにを根拠に公式と?
知らないんです。すみません。
>>867 うん、だから初号機ベースの補完計画だとゼーレのとくらべて何がうれしいんだ?ってことがわからない
結局、どっちにしろLCLでユイは帰ってこないんだろ?
>>865 物語の捉え方にオフィシャルなんてものは存在しねーよ
ループだと続編と言うことになる
ループじゃないとリテイク、新作ということになる
ループだと前作の内容も加味した考察になるけど
ループではないとなると完全に新作映画のみで考察しなきゃいけないわけで
wikiにも書いてあるけどループ説を完全に否定するのは不可能なんだし
結局このスレでは自分がどっちのスタンスで行くか決めて
二分化して読まないと駄目なんだよ
>>843 旧ではゼーレは後ろ向きの進化(?):元々一つだった頃に戻る
でゲンドウが前向きの進化:みんな一つになる。主にユイに再会するため。同じ一つでも後ろ向きだとユイに会えない。
>>861 少なくとも、序の時点での破の予告って間違いあったっけ?
一応、考察の範囲に入るでしょ。
ネルフ究極の目的ってのが結局ユイと会う事なのかな
補完とは別なんだよな
QではTV版の使徒たちが再生使徒軍団として登場
勢ぞろいしたEVAチームと使徒&ウナギ軍団の大決戦
>>878 柔軟にどちらも考えようぜ
どうせ月日は腐るほどあるんだし
>>878 いや、そんなことより既存の雁の群についての考察とか
片付けたいテーマがたくさんあるじゃないか
それにも目を通しておいてくれたまえ
>>879 根拠無いんですね。わかりました。
人間って思いこみってありますから
とりあえず!!
マリ、パラシュートシーンで電話越しに話してたのは火事さんだぞ
>>869 納得してたら何でシンジはアスカの首締めっぱなんだよ?
>>812 3:45で
『僕をこれ以上怒らせない方がいい!!
この残り時間の225秒あれば本部の半分は破壊できるよ!』
って言ってたよ確か。
よっしゃ、いい感じに殺伐としてきたぜ
みんなしんじゃえ
>>875 旧版の人類補完計画だと人類は消滅だからゲンドウはユイに会えない。
初号機を使うサードインパクトなら初号機のコアでゲンドウはユイと再会できる、とゲンドウは考えてた。
>>874,877
EOE公開時のリリースやインタビューでさんざんやってたんだよ
>>874 未だにこういう奴がいるのが信じられない
897 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:36:11 ID:2yFyIPmx
>>887だが
マリと火事の関係も物語で重要になるぞ
>>894 冬月もだけど、
ユイと再会して幸せそうにしてるシーンがあるよ
>>890 おお、ありがたい
増やしたのたった40秒だし「185じゃあ本部の半分も破壊できない」って考えで変えた訳じゃないよなぁ
新劇は使徒全13体でゼルエルが第10使徒だから
アラエル、アルミサエル、タブリスで、もうはしょり無しかな。
>>902 アラエルとアルミサエルは絶対出ないよ
物語的にその使徒の役目は終わってる
>>902 あの展開からどうやってシト出してくるんだろ
シンジとカヲル君の最終決戦しか予想できないんだけど。
905 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:40:24 ID:a3x4+7ev
>>899 あくまでも旧版のな内容に沿えばだからね。
今回のカヲル君の行動の真意は全然別のところにあるのかもしれないし。
なぁ、カヲル君が前世界の記憶持ってるってことはさ
これは昔のアニメ(俺は見てないけど)の続きって考えられないか?
ねみぃな
>>902 13人の使徒って、旧作の天使じゃなくて、
キリストの12人の使徒とマグダラのマリアなんじゃ
カヲルが裏切り(なんに対してかは別にして)のユダ?
つうとやっぱりマリも使徒?
>>881 細かくは忘れたけど破に入ってないカットとかあったよ
DVD版もブルーレイ版も予告書き換えられてるし
過去のレスを全く読まない
読む気がない
これこそが最強の拒絶タイプか
>>908 どうせなら続きじゃなくて前作が後ろかもとか言えんのか
921 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:46:19 ID:fNK/LEuL
どうでもいい
サンダルフォンいない時点でどうでも良い
>>920 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| ( ゚ ), 、 (。 )、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <お断りだ
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ / ノ=´ ::/
/`ーヽノ--一''´\
残りの3使徒は
タブリス、リリン、マリ
かも
927 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:48:03 ID:TsrJADuz
ゼルエルから綾波を引き出したあと
シンジ「お父さんのことありがとう…」
綾波「ごめんなさいなにもできなくて」
みたいなセリフがどうしても気になる
食事会の設定してくれたから「ありがとう」にしては重すぎるし…
なぁ、アスカが式波に変わってるってことはさ
これは昔のアニメ(俺は見てないけど)のアスカと別人って考えられないか?
>>928 俺もそれ思ってた!
同じ考えのヤツがいるとは思わなかったわ!嬉しい!!
やっと本来のエヴァ板らしくなってきたなw
>>927 ソレは深読みしすぎじゃね?
直前でミサトから話聞いてるわけだし
934 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:49:52 ID:fNK/LEuL
初号機の覚醒はなったが、あの時点でサードインパクトはまだ起こってない。
リツコも「サードインパクトが始まる」と言ったまで。
シンジがキリスト?
使徒が出てきてキリストが出てこないのはおかしいと思うんだけど
そうすると綾波って何?ってことになるけど
>>926 リリンって人類の事か?
使徒は全て殲滅するといってるのにそれはないだろ
アッスカの名前が変わったことについてはあまり意味はなさそう
943 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 02:51:43 ID:fNK/LEuL
>>938 まりあ あぐだらのまりあ
好きなほう選べ
番外編で石投げつけた売女もついかしとく
このままサードインパクトを起こすと、レイとシンジの望む食事会の世界に生まれ変わり味噌汁の海になるから
カヲルはインパクトを阻止した・・
>>938 母親のクローン=マリアってとこじゃね
アスカがマグダラのマリアってとこじゃねえの
>>938 レイ=ユイなら聖母マリアだな
つうとアスカは?
何でもいいわぁ
それより仕組まれた子供達は4人のようだが一人外れる奴は誰なのよ
>>947 マグダラのマリアはマリだろ
確信犯的に書かれてるぞ
最初の人間がアダムで退屈そうだから肋骨でイブを作った話はエヴァとは無関係?
>>954 ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃 いやだ
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
>>953 見たけどたいして議論されてNEEEEEEE
初号機からサルベージされるのは、シンジとレイの体のユイ
7号機にはユイがのり、8号機には3番目レイがのる
アスカが棺おけに入れられているっていうけど、あのシーンは包帯みたいなもので
ぐるぐる巻きにされて目隠しのような器具をつけられてベッドに拘束されているだけなんだよね
で、ベッドのまわりに第三使途が地上に出てきたとこに配置されていた円柱の塔の縮小版が
おかれている
そして、予告ではそのベッドが空になっていてベッドから拘束ベルトが垂れ下がっている
マリが使途だと冒頭の第三使途との戦いのシーンでの「スーツが旧式(仮?)だからエヴァとのシンクロ率も低い」的な
内容のセリフがエヴァとのシンクロ率を自在に操れるカヲル君のことを考えるとおかしくなる。
マリについて、
マキナミの“マキナ”は、
デウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)の“マキナ”だと思う。
Q以降で都合よく物語をひっくり返してくれることを期待
トウジはエヴァに乗るのか乗らんのかはっきりしろ!
8号機には誰が乗るんだ!
エヴァは時空を越えて全て繋がった一つの世界で時の輪をめぐる物語
>>955 だから女の染色体はXXで男はXYと一辺が欠けてるんだな
ヘビにそそのかされて禁断の実を食う…か
確かにキリストの母だからマリアか
マリアとキリストを融合させたら何が起こる?
>>964 8号機は特別な機体だから乗る奴も特別な奴。たぶんシンジ
ゴルゴタベースのゴルゴタ
もちろん元ネタはゴルゴタの丘だ
ウルトラマンAでも同じゴルゴタの丘を元にしたゴルゴダ星という星が舞台の話がある
劇中ウルトラ4兄弟はヤプールの罠に落ち
十字架に磔にされてしまうのだ
ここでもさんざっぱら言われているように
セカンドインパクトに出現した4人の光の巨人はウルトラ4兄弟に対応していると言われている
上記で説明したウルトラ4兄弟ようにこの光の巨人たちもゴルゴタベースに磔にされているのでは無いだろうが
更に言うならばゴルゴタベースから送られたダミープラグも
光の巨人を解析して作られたものでは無いかと推測される
真!エヴァンゲリオンが8号機か
>>951 流れからしてアスカ
もともとシンジを覚醒させるためのブースター的役割しかない
8号機
正式配属パイロット
真希波Maliillustration理明日
2号機は正式じゃないからな
8号機は4人か5人乗りなんだよ
980 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 03:03:55 ID:fNK/LEuL
>>975 それは旧やアニメでの役割
今回はアスカはアスカで描かれてたような気がする
きっかけだけの存在なら今回殺しちまってよかったんでない?
選ばれし子供からははずれんだろ
8号機はドグマのハリボテ巨人の中
パイロットは残波・ルーク・アドマイラブル/日高のり子
>>973 wikiの予告読め
ゼーレが目指す真のエヴァ=マーク6
ゲンドウが目指す真のエヴァ=初号機
カヲルが明かす子供達の真のエヴァ=8号機
反論はご自由に
>>972 前出だが胸の丸の周りに8つの小さい丸の(カラータイマー部)はレオだぞ?
4兄弟じゃない
>>975 シンジ←サードインパクトの鍵である初号機のパイロットです
綾波←サードインパクトの鍵の初号機に魂のあるユイのクローンです
カヲル←シトです
アスカ←半分シトです
マリ←擬体です。エヴァの操縦は上手いです
マリじゃね?
>>980 殺せないのはマジで商業的な理由だと思うが
しかし、シンジに絡んでくる唯一の人間なわけだから
案外軽視できないのかもしれない
>>963 考え過ぎ。
真希波は旧日本海軍の巻波から。
イラストリアスは英海軍から。
楳
マキナ説は考えすぎっていうかダジャレ
ってか個人的にアスカをストーリーから外したら許せない
梅田
スカオタはもう寝ろよ
どうしてもマリとアスカで1セットで考えた方がしっくり来るけどね
つか次のタイムスケジュールどうすんだろな
二号機かなり中破 初号機隔離必死 零号機大破ってかロストで
カオル前倒しできてて、これどう考えてもカオル発進状態だろ。
これはカオル的にありなのか?
アスカって人間の代表みたいなところがあるんだよ
だからいつも罪を背負い罰を受けることになる
シンジは神の子として生まれた
ただ、人間になることもできる
後者はEOE、今回は前者への道を歩むのかな?
まじねでぇ
くそっ珈琲飲むんじゃなかた
>>993 それよりネルフ解体してリリスをどう守る、もしくはどこで守るかが気になる
1000ならもう寝る
1000なら零号機復活!
1000ならQでシンジが夢から覚める
1000ならもう寝るまじで
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。