【文学】エヴァは正統な意味で「ロボット」である

「ロボット」という言葉はチェコスロバキアの作家、カレル・チャペックが
1921年に発表した戯曲「ロボット(R.U.R.)」において、チェコ語で「労働」を意味する単語 robota から
作ったとされている。この戯曲で登場するロボットは機械ではなく生体部品で作られた人造人間であり、
日本のロボットアニメに登場する一般的なロボットよりはるかにエヴァンゲリオンに近い。

またチャペックのロボットは自律駆動、つまり人が操縦する必要がないことも重要な点である。
一方でガンダムやパトレイバーなどのいわゆる巨大ロボットは人が操縦しなければならず、
どちらかと言えばロボットというより「大きな乗り物」に近いと言える。

ちなみに戯曲「R.U.R」において、ロボットは人間に対して自らの意志で反逆し、支配を覆す――。

参考：青空文庫「ＲＵＲ」
http://www.aozora.gr.jp/cards/001236/card46345.html

最近新しい人が増えたせいか、このへんの知識がある人の多いはずのエヴァ板ですら
「エヴァはロボットではない」との書き込みが目に付くのでスレを立ててみました。

へぇ〜。
初めて知りました。

>>1
ターミネータシリーズのスカイネットだな

ロボットとロボは違う

JIS規格とか工業的な意味ではどうなのか

ドモアリガット

ドラえもんはロボットだよな？
さすが藤子不二雄先生は格が違った

正直エヴァロボットって位置付けでいいよスパロボにもでっちゃったし監督本人がロボだよ^ ^ って言ってるし
いちいち目くじら立てる事じゃないだろ

エヴァはロボットじゃないって台詞アニメ本編にあったっけ？貞本版にはあったような気がするが

顔・・・巨大ロボット・・・？→正確には人造人間よ

たいしたことじゃないだろｗちがいもわからんわ

生もの＝非ロボット、というわけではないってことね

反逆するくらいだから安定性・信頼性も低いんだな
確かにエヴァだわな

人造人間キカイダー…ロボット
人造人間エヴァンゲリオン…ロボット
つまり人造人間＝ロボット

広義で言えば、フランケンシュタインもロボットなのか
機械はつかってないっぽいが

>>1
シッタカ乙

×「ロボット(R.U.R.)」
○「ロッサム万能ロボット会社」

他人のことを言う前に自分の無知をしっておいたほうがいい

ブレンパワードとかゾイドもロボット物だろ？

エヴァがロボットかどうかはともかく、ロボットアニメとして作られたんだからロボットアニメ。
ドラえもんも猫型ロボットだが、ロボットアニメとしては作られていないから一般的にロボットアニメとは呼ばない。
じゃあロボットアニメの定義はなんだ、とか聞くなよ。めんどくさいからｗ

>>15
ロッサム万能ロボット会社の略がR.U.Rだろ
Rossum's Universal Robots

>>5
産業用ロボットの定義としては

■JIS
自動制御によるマニピュレーション機能または移動機能を持ち、
各種作業をプログラムによって実行でき、産業に使用される機械

■ISO
自動制御によるマニピュレーションや移動の機能を持ち、様々な
作業がプログラムできて実行できる3自由度以上の機械装置

■労働安全規則
マニプレータ及び記憶装置を有し，記憶装置の情報に基づき
マニプレータの伸縮，屈伸，上下移動，左右移動若しくは旋回
の動作又はこれらの複合動作を自動的に行うことができる機械

■国際ロボット連盟
人間・設備に対して有益なサービスを行うロボットで、半自律又は
完全自律で動作するもの

他にも
アンドロイドは「人の形・姿を模した“ロボット”」
サイボーグは「本来の器官の代わりとなるような機器が移植された“人”」


エヴァってアンドロイド？

エヴァのいいところは
「人の形したロボットなんて気持ち悪いでしょ」
って言ったところ

ちょーロボット生命体エヴァンゲリオン

>>19
詳しくどうも。使徒殲滅は「産業」とは言い難いwが他はロボットで問題なさそうだな。

アンドロイドはラテン語の「人型をしたもの」「人の形をした人に非ぬもの」の意。
従ってエヴァはロボットであるが、その巨大さゆえアンドロイドではない。

人間もロボットと言えなくもないな

>>18
おまえ馬鹿だろ！
チェコなのに英語かよ

小学校からやり直せ！
　

チェコに渡米したんじゃねｗ

>>25
Rossumovy'ch Univerza'lni'ch Robotu° とか書き込めないだろ
つーか意味一緒だろ

>>22今回の破は兵器色つよかったけどね。
バチカン条約とかの設定といい、エヴァの母性の欠如とか
よりロボットらしいと感じた

裏コードなんかも変形ロボットっぽいなしな。

>>15
主体はロッサム社ではなくロボット
会社は｢ロッサム｣にかかっている
訳するなら『ロッサム社製万能労働体』か『ロッサムの世界ロボット』あたりでは
ユニバーサルを万能と訳するか世界と訳するかは微妙なところ
ロボット自体が万能だから万能でいいんだが
ストーリー展開からすると世界の方がいいかもしれない

>>30
エヴァ的には「汎用」が嬉しいな＞ universal

アシモフのロボット三原則的には失格かなエヴァは
ダミーシステムとか人踏み潰しても平気そうだし

JAみたいにリモコンとかで外部から操作するのは「ロボット」
中に乗って動かすのは「乗り物」扱い

>>31
あれどっちかというと「家電三原則」みたいなもんだから気にしなくていいんじゃネーノ？
米軍が開発してるキャタピラに機銃乗せたロボットは人殺す用だろうし

エヴァ量産型はかんぺきにロボットじゃないよね？
その状態から拘束具つけただけでロボットになるの？

>>34
自律駆動するんだから十分ロボットの資格があるだろう
拘束具が何の関係あるかしらんが

生体部品を持ったロボットなんだろうな。個人的にはそういう設定好きだな

人間が無理やり制御してる人間なんだよなエヴァって
もう、めんどくせーからロボットでいいじゃん

人間にバネと革のギプスを付けただけの星飛雄馬ですら野球ロボットなんだから
エヴァなんて完璧にロボットじゃん

>>31>>33
ていうか一SF作家が勝手に考えたロボット三原則なんて、
戦闘用ロボットが現実のものとなっている21世紀に何の意味もなさないよな。
人に危害を加えたとしても、現実問題としてロボットはロボット。

フルOFの上半身と上半身がくっついたリリス？のシーンなどから、
初号機＝リリスの分身そのものだという説があったよな？
この説的に言えば初号機はロボットではなく、神的な人知を越えた何かか？

プリウスはガソリンと電気で動くハイブリッドカーなんじゃ。
エヴァは？？？と電気で動くハイブリッドロボットなんじゃ。

>>40
人ではなく神の作り給うたものならロボットではないかもしれない
しかし神の作り給うたものもロボットとするならば人もロボットかもしれない

エヴァってロボットなの？
って質問されたら人造人間だよって答えたんでいいじゃん。別に

Q「巨大ロボット・・・？」
A「ヒトが作り出した究極の汎用ヒト型決戦兵器、人造人間エヴァンゲリオン」
これでおｋ

ロボットなんだけどロボットではない

そのわけわからんところがいいんじゃん

じゃ、綾波もロボットってことか？

綾波をどうやって「製造」したかによるな
クローン人間はれっきとした人間だが、
「初号機に溶けたユイをサルベージしたら魂の無い人形が一杯出てきました」
とかだとどうだろう
そもそも「人造」といっていいのかよくわからん

人が建造したエヴァンゲリオンは確かに生体ロボットに分類させる訳だが、
ゼルエル補食初号機や破の裏コード2号機は正にビーストとしか思えないわ。
EOEの初号機や破の覚醒初号機、カヲルの6号機などに至っては
もうロボットの域を越えて神的な感じになっているしな。

設定がいいかげんなくせに何がロボットだよ。
全長は？空虚重量は？電気動力式なら消費電力や内蔵ジェネレーター出力は？

カタログデータをきちんと書面で出せないくせに大きな顔をするんじゃないよ。

>>1 の「R.U.R」のロボットにもカタログデータなんぞ無いがな

>>8
そう思うんだが、何故か「ロボット」というと怒りだすファンがいるのよ

>>49
カタログデータなんてものがあったら逆に兵器やメカの匂いが強くなって、ロボット臭さが薄れないか？
大体カタログデータがあったとしても、どうせフィクションなんだからどっちも同じだぜ。

エヴァってロボットなのになんで血が出たりしてんの？おかしくない？
とか聞く人いるんだもん。たまに。
人造人間だよって答えたんでいいじゃん

ロボット＝機械人間だと思われてる
やはり鉄腕アトムとか鉄人28号、マジンガーＺの影響かな

1,一般人→エヴァってロボットでしょ？
2,初見→なんか血とか出ているけど本当にロボット？
3,にわか→エヴァはロボットではありません！ｷﾘ
4,エヴァオタ→エヴァってロボットでしょ？

>>55
ナイスまとめ

てかリツコの発言ってエヴァは厳密にいえばロボットじゃないみたいな感じだったから
逆にいうと大雑把にいうならエヴァはロボットであるって事になるよね

ぼくがエヴァを操縦してるんじゃない、エヴァが僕を操縦してるんだ！

>>49　>>52
一口にロボットアニメといっても、ボトムズやパトレイバーみたいな
リアル系のロボットとスーパーロボットがあるんだよね
エヴァは初期の描写や演出はリアル系だが後半神に近い存在になるあたりは
明らかにスーパーロボット

全長？可変だよ
出力？無限だよ

エヴァの中身は生物？なの
６号機は巨人に装甲を被せていたけど他もそうなのか

>>60
TV版見たことある？
第弐話や第弐拾話で生物的な中身がモロ出ていたと思うけど

めんどくさいからロボットでいいや

ロボットを操縦する人って開発者の息子が定番

そして何故か敵と同じくらいの大きさのロボットで戦う

生物と機械が融合しているのが生理的に許せない
病気の人間が病気のものを動かして喜んでいる

パヤオなんか虫動かして喜んでるぜ

押井なんか擬体化した人間動かして喜んでるぜ

>>63
> そして何故か敵と同じくらいの大きさのロボットで戦う

作品ごとに重力加速度の違う世界で戦っていて、
最適な大きさが決まっているんだよ…たぶん、いや知らんけど

>>63
サハクィエルとガキエルとマトリエルはでかいぞ
イロウルとダブリスとバルディエルは小さい

リリスアダムを元にしてるから同じ大きさでいいんじゃない？

生物に「拘束具」をつけただけでしょ
どこがロボットなんだ。
だったらネコにヘルメットかぶせてもロボットなのか

>>69
ネコは人が作ったものではないので明らかにロボットではないでしょ
拘束具の有無は関係ない

少なくともMark.06はロボットじゃないな

>>69
ヒント：人工的に作った

エヴァはロボット
綾波レイはロボット
ドラゴンボールのセルはロボット
なのか・・・

>>73
綾波レイがよく言われているようにユイのクローンなら、単なる生物じゃないかな
セルはどうやって作られたんだっけ

ドクターゲロが作った
いろんな生物、悟空、ピッコロ、フリーザetcの細胞で作られたはず
いちおう人造人間にはず？

引き続き語りましょう

前スレhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246128347/l50

失礼しました

零号機が包帯してるのを見て、今更ながら変なロボットだなぁと思った。
というか、エヴァをメカとして語るスレ無いの？

今回、妙にエヴァ達の足の裏が気になった。
時計をイナズマキックで倒したり、スプリントしたり・・・。
エヴァの足をモチーフにした靴とか出せばいいのに。

>>78
損傷が激しい部品は交換する描写が作中でもよく出てくるが、
軽傷の場合はどうなんだろう、ある程度の自然治癒力はあるのか

アポトーシス作業とか言ってるだろ
意味解らなきゃぐぐれよ

>>79
エヴァをモチーフとした靴ならあったな

>>81
アポトーシスって外傷の治癒と関係あるか？

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ガンダムってロボットなの？→モビルスーツです！ｷﾘｯ
エヴァってロボットなの？→汎用ヒト型(以下略)です！ｷﾘｯ

ヘイフリックの限界点が〜と言ってるから、ある程度自己治癒するんだろう
使徒がS2機関からのエネルギー供給で活動・自己修復するのを、電力でまかなっているっていう
ただ、無限無尽蔵のS2機関を前提として進化した使徒に対して、供給できる電力量は決まってるわけだから
その電力供給量を前提として設計されたエヴァは使徒みたいな無茶な回復はできないのではないかと
もっとも初号機はしばしばそれを無視して赤城博士を驚愕させるわけだけども

モーターや油圧の代わりに生身の筋肉で動いているって事だからな。監督のマジンガー＆ウルトラマンのリスペクトだと思えば

それより突然第三に生えたバンクカーブにビビった
どんだけ用意周到なんだよ

>>87
あれはラミエル戦のときにも使った防御板の応用じゃないか？
いろんな方向からの攻撃に対処できるように角度をつけたり並べたりできるように
最初から設計されているんだと思う
ジャンプ台も普通の兵装ビルを途中まで上げて段差を作ってるんだろうし

人造人間にはロボットもアンドロイドも含まれるし
劇中で人造人間と言っているんだからそれ以上の意味はない

>>88
用意周到に準備してたってことはないでしょ。
ただあの演出をやってみたかっただけで設定なんて意味ないと思うよ。

せっかく楽しく語ってるんだからさ。

>>90
君には何か他のために作られたものを応用するという発想はないのか

サハクイェルが落下してくるまでの何時間かで急いで建設したんじゃなかったか？

急いで建設したのに収納ギミックなんかないだろｊｋ

age

使徒迎撃専用要塞都市だぞ
もしかしたら一生使われないかもしれないエヴァの電源コンセントとかが
街のあちこちのビルに入ってるんだぞ
いってみれば第三新東京市そのものが、ヤマトでいえば真田さんみたいなもんだ
「こんなこともあろうかと…」
緊急用のコース形成くらいなんだというんだ

生物の完全コピーであるクローンは生物であってロボットではない
エヴァが神様？という「生物」の完全コピーならロボットではなく生物ということになるが

人が乗り込んで操縦している時点で何らかの改造は施されているっしょ

Mark.06はロボットじゃないな

エヴァってうんこするの？

>>94

＞急いで建設したのに収納ギミックなんかないだろｊｋ

幾らでも後付け可能。

>>101
日本語

>>98
その場合はロボットじゃなくてサイボーグにならない？

獣神ライガーである

>>100
ウンコをした１０^-36秒後にディラックの海に転移するから「実質的には」しないこととおんなじだよ

エヴァの特殊装甲12000枚のうち13枚はオムツだってリツ子さんが言ってた。
トイレは何回教えても覚えないって嘆いてもいた。

>>97
コピーといっても使徒の持つ意思とか魂まではコピーできないでしょ
体だけをコピーしてそれを人間が使ってるんだから十分ロボットじゃない？

一応母親の魂は入ってるよね

>>107
クローンであれば一卵性双生児みたいなもんだから当然魂は宿るよ
クローンに魂がないとか言い出したら人権侵害だ

ただ、エヴァの世界観は物心二元論っぽいから何とも言えない
EoEの補完のようすを見ていると肉体が液化して赤い光の粒が出てくる
あれが魂をあらわすもので、コピーには魂が宿らないのかもしれない

>>109
妄想ばかり書き込む前にもう一度ビデオなり見直せよ

>>110
具体的にどこに問題があるか指摘してよ

>>109
なんでクローンの話になるんだ
エヴァはアダムのコピーだっていってるんだよ

エヴァという兵器を作るためにアダムを真似て素体を作ったんだろ？
なら、体だけをコピーしたのにそれに魂があるはずないだろう・・・
あとから人間の魂を宿らせたり、エヴァ本体に心ができてくるけども

今度はクローンの定義の話か？

1921年の小説の科学を忠実に現代まで引っ張るのはどうなんだろう？

>>111
全部おかしい
日本語自体おかしい
それに気が付かないのはもっとおかしい

>>112
遺伝子情報がないと生物あるいは生体部品のコピーは作れないのでは？
普通はそれをクローン技術と呼ぶと思う

ただ、個体丸ごとのコピーであるクローンではなく、幹細胞による再生医療みたいに
アダムと同じ個々の部品を作ってそれを組み上げたから魂は宿らない、
という意味なら同意

ジョットアローンこそ正統な意味でロボットである！

>>116
一般にそうした行為を「再生医療」と呼ぶ。
クローンは生物全体のコピーなので、意味合いは異なる。

クローンは発生、幹細胞は再生。
ttp://www.cdb.riken.go.jp/jp/05_development/0502_regeneration01.html