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sage :
2009/07/04(土) 23:25:46 ID:???
アスカがシンジのことをすきなんじゃなくて、 シンジがアスカのことを一方的に好きなんだよ
アスカ→シンジは 新の分りやすい恋心より 旧の愛憎入り混じった執着の方がいい
旧劇場版の最後でなぜかアスカが包帯巻いてたけど二人目のレイの魂と同化したのかな。 首絞められながら、包帯のある方の右の手でシンジの頬を撫でてたけど。 あんただけは嫌!ってシンジと同化するのは頑なに嫌がってたけど。
>あんただけは嫌! アスカが愛憎からシンジを罵倒してたのは確かだけど、 この台詞自体はアスカのものかどうか怪しい 前後に出てくる女性の台詞が、明らかに全部本人のものじゃないのに、 アスカのこれだけが本人なのか・・・?という疑問が それはそうと、新スレいるのか? アスカ→シンジ自体は完全に確定してるのに
984 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 00:22:19 ID:???
>>980 新劇場版のすべてがシンジがEOEの人類補完計画で見ている都合のいい世界という解釈
TVシリーズに比べシンジに都合よく周りの人間や状況が動いている
無駄にエロいアスカ、シンジのために奔走するレイ
トウジの変わりにアスカ強制退場、スーパーシンジ状態
マリとカヲルのシンジに対する不可解な発言
ゲンドウから貰った耳を塞いで好きなことだけ考えていられるSDAT(カセットテープみたいな奴)が
序から25と26(つまり…話)でループし続けている
で、マリが空から降ってきて壊れて27で止った
少数派だがこれを疑っている奴がいる
シンジのループ説が今のところ説得力あるな Qだとそれぞれのキャラの補完やるのかな?
シンジのループ説ってのは、シンジだけがループしてるって事?
説得力あるのか?それ
>>7 量産機と戦ったときに怪我した部位に包帯が巻いてある
左目、右手はロンギヌスの槍で貫かれた場所だし
好きな相手なら逆に知りたくないって事もあるし、拒否ったから消えなくてすんだわけだしわからんな
@EOEからの直接続き→前は海が青かったらしいので無い
Aシンジの夢→無い(前スレ参照)
B世界全体がループ→ANIMAはこれっぽい
あるとしたらBで、それが旧作も含めたループなのか、旧作とは別に新作の世界がループしてるかの2択じゃね
シンジだけがループってのは、まずどういう状態か分からんから
>>10 説明ヨロ
>>13 精神が混ざり合ってるから、アスカも一度は溶けてんだよな?嫌がっても青葉は溶かされてたし
で、人類が元の形を取り戻せるようになったのは、まずシンジが離脱してからだから、シンジを拒絶したとかは無関係じゃないの
既にシンジはいない状態だし
ループ関係の話も興味深いけど、 オレ的には今回の新劇場版で庵野が真に何をやろうとしてるのか気になるな EOEではゼーレ側の人類補完計画が遂行されたわけでしょ(失敗に終わったけど 今回はゲンドウ側の補完計画が遂行される話が見れるのかなー EOEじゃ3番目のレイに拒否られて逃げられたけど、今回2番目が生き残ったわけ だし、ゲンドウの補完計画成功しそうw つか、ゲンドウの補完計画ってユイの復活させることなんだっけ?よくわからんw
2番目も、旧作よりハッキリシンジに傾いてる気がするので、無理じゃなかろうか あと、今回のゼーレやゲンドウの狙いは旧作と変わってる可能性も
>>8 アスカの感情は「あんたが全部(ry」に集約されるとまでエヴァクロで書かれてるしな
あんただけは嫌台詞は拒否られた後のシンジの想像したアスカの声で良いんじゃないのかと
前後の女性の声、ミサトが逃げても良いとか矛盾的なこと言ってるし、マヤのもあるし
アスカ→シンジは旧は確定で、新作は露骨でもうそれ自体の存在の有無は語ることがないわな
ちょっと前からそれ中心にした総合雑談スレだなここは
加持が持ってきたのもアダムではなくて、ネブカドネザルの鍵とかだからな 鍵とかいうからには扉を開くのだろう、新劇自体平行世界みたいなもんだが、扉を開いたらまた別の平行世界がありエヴァが存在しえないユイが死なない世界もあると妄想してみる
シンジはアスカのこと好きなんでしょ。
>>19 そうなら嬉しいが、公式のソースでもむしろ否定されてるからな
好意は抱いてるけど、特別な感情でもない
俺がシンジだったら間違いなくアスカを選ぶ
歪んだところあるけど、惣流の方のアスカならここまで愛してくれる女って、そうそう居ないだろうな 式波アスカは分かり易いけど、これまで描かれてるところまでじゃ普通の恋心って感じだけど
・ユニゾンの頃から思いっきり胸チラして、今夜は二人と挑発 →シンジ、ハイハイもう寝ようという反応→アスカorz ・プールサイドで体近付けて卑猥な話題振る →シンジ「そんなの分からないよ」→つまんない男・・・ ・バスタオル一枚で会話 →シンジ無反応→そのまま会話続行後アスカ戻る ・強引に長時間キス →応じるが指一本触らない→アスカ洗面所でまたもorz ・映画の電車シーンでも大胆な格好で胸を眼前に出して挑発 →シンジ、見ないで上の空「だったら優しくしてよ」→アスカ会話打ちきり消える 分かるれば惣流アスカが超可愛い件
「助けてよ…ねぇ誰か僕をイライラから助けて…助けてよ…助けてよ…僕を助けてよォ! 一人にしないでッ!僕を見捨てないでッ!僕を殺さないでッ!」 「・・・・・・嫌」 ↓ 首絞め これなんとなくアスカは何かに(全てに?)絶望しているんじゃないかと思うようになってきた このシーンの始まりアスカはダイニングテーブルで項垂れうつむいてるし 首絞められても人形みたいにだらんとしてまったく抵抗もなかったしね 助けてほしい時だけ「それが一番楽で傷付かない」アスカに縋り付いて 助けを乞う情けない男だなEOEのシンジは、とも思った EOEのアスカのは絶望の嵐の中「ママ!」だけが唯一の救い(希望?)になったような気がする
アスカはシンジが好きで好きでたまらない シンジは特に誰が好きという訳でもない 男でも女でもいいから自分に優しくしてくれる存在、逃げ場を求めていただけ しかし、アスカの真意がわからず拒絶されたと思い込んだ シンジは他者を恐れつつも他者の復活を望んだが、 結局、LCLから復活したのはアスカだけだった シンジを世界で最も強く求めたのはアスカであるにもかかわらず、 それに気付かないシンジはまた拒絶されると思い込んで首締めに至った しかしアスカはそれでもシンジの頬を撫でた アスカの「気持ち悪い」が無抵抗な肌の女を襲わずオナニーする男を見た時の反応ということは、 アスカは襲われること、シンジに求められることを望んでいる訳だ EOEはやはり究極の純愛作品だよ
絶望し心身共に衰弱(生ける屍)タイプ→アスカ 絶望しもがきまくって心神喪失化タイプ→シンジ
アスカはシンジを誰よりも愛しているが シンジにもそれと等価の愛を求めている アスカにとってシンジは特別な存在であるが、 シンジにとってアスカは特別な存在ではなく、レイでもミサトでも、カヲルでもいい訳だ だからアスカはシンジを拒絶した シンジがアスカを特別な存在と認識し、逃げ場としてではなく、自ら強く求めれば、 アスカはシンジを受け入れ、究極の愛で応じるのは間違いなかった しかし、シンジはアスカのその真意に気付かなかったという、悲しいすれ違い
>>25 頬を撫でたのってアスカの最後の抵抗だろ
シンジは最後の最後までアスカとも一緒になろうと自ら殺そうとしたから
28はあのシーンの元ネタもクロニクルも知らんのだな
EOEの最後はシンジとアスカがアダムとイブじゃなくて 禁断の儀式であるアダムとリリスだったんじゃないの イブはアダムから作った理想の妻でリリスはアダムの思い通りにならないけど本妻だったから
>>25 LCLから戻ってくるのはアスカだけとは限らんようだぞ
他は概ね同意だから、スレ的にあまり関係ない部分だけどw
>>24 助けて欲しい時だけ縋りついて、って言うが、
大して助けを欲してないのに縋りついたらダメだろw
限界までやってきて、心底助けが欲しい
それでもシンジだけは助けを求めちゃいけないという思考が分からん
>>32 EOEでのミサトの台詞はめちゃくちゃだったなw
見境いがないってのは、特にアスカみたいなのには一番ムカつくからな 惚れた男が「依存出来れば誰でもいい」とか「誰にでも優しい」とかってスゲームカつくよな 「僕は、他の全てよりも、君が大切なんだよ」って言って欲しいよな 逆にレイは高望みしないタイプっていうか「とにかく嫌われたくない」とか思ってそう
>>23 →応じるが指一本触らない→アスカ洗面所でまたもorz
このorzしてるシーンってあるの?
>>36 22話の追加カットで洗面所で落ち込んでる
抱きしめてもくれないくせにのセリフ被せたところだから アスカの表情がまた辛そうなんだよね
「助けて加地さん!」 映り込むシンジ←アスカにとってシンジも支えて欲しい存在 「なんであんたがそこにいるのよ!何にもしない、助けてもくれないくせに!」 支えて欲しいのに、支えてくれないシンジが、加地と同じポジションにいる事への苛立ち 今日理解しました。
848 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 01:31:46 ID:???
>>840 ああ、追加シーン見てないとそうなるかもな。あれは22話のビデオフォーマット版とDVD版にあるんだけど、正直一番アスカのカットの
追加が一番多いくらい。時期的に映画のすぐあとに追加された
本件に関連する範囲で要点書くと
・アスカがシンジとレイが駅で話してるシーンを見て嫉妬する(DVD解説、二人の関係を元の鞘とまで評する辺りに、以前から勘違いしていたことも)
・精神攻撃を受けている最中に加持に助けを求めるがシンジがほぼ同位置にいることを発見
・「何であんたがそこにいるのよ!」(セピア色のシンジの笑顔を思い浮かべる。愛情としては一番明確か。本当に大好きな人でないと浮かばない)
・「何にもしない」(ユニゾン最終日の回想。ジェリコの後でorzと項垂れるアスカ。この頃から既に・・・・)
・「私を助けけてくれない」(マグマでシンジが助けてくれたことの回想。しっかりと握られる手と手のアップ)
・「抱き締めてもくれないくせに」(キスの後で洗面所でウガイしながら落ち込んでるアスカのカット)
これ見るとEOEの見方も大きく変わると思う。アスカの拒絶の裏のシンジスキー振りが滲み出てるから
頬撫でや首絞め無抵抗や「あんたが全部私のものにならないのなら、何もいらない」等の解析に役立つと
急はシンジとアスカのラブコメメインでお願いします。 というか、ユニゾンを2時間やってよ。 その中でお互いに惹かれあう姿をじっくりと描いてほしい。
哀れ
コメディはいらん
エヴァはストーリーが重過ぎるんだよ。 だったら第3弾は軽めでキャラ萌えを前面に押し出すべき。 女の子キャラでエヴァの中にアスカほどキャッチーな娘はいないだろ。
軽めの萌えは破で十分ですw
そういうのはゲームや同人でいくらでもあるからなあ
公式でやるからこそいいんだろう
やるとしたらエピローグの数分くらいかな
お前ら考えてみろよ。 2時間シンジとアスカの切ないラブストーリーが見られるんだぞ? 至高の美少女アスカと平凡な少年シンジが同じ目的を持ちながら 同居する中でお互いに意識し始めて・・・とか最高だろ。 欲を言えば原作にはなかったセックルシーンを、イメージ描写だけで いいから入れて、シンジとアスカの恋仲を公式で認めてほしい。
俺は
>>51 のいいたいことも分かるけど、
セックルとかマジキチだろw
>至高の美少女アスカと平凡な少年シンジ
ツンデレでヤンデレな美少女にモテたシンジは勝ち組
普段はツンしてるけど、夜は可愛いんですよ byシンジ
>>55 普通の美少女アスカと、神となった美少年シンジなら分かるがw
>>51 典型的なLAS小説によくある形やな
気持ち悪い
旧劇場版でみんなが形を取り戻した世界の話なんじゃないの?
正直アスカがシンジに惚れるのは男の製作者のご都合主義だな 旧作のシンジは正直男の魅力があるとは言えない
俺はLASじゃないけど、やっぱりシンジとアスカは お互いに好きだったと思うよ
>>59 これからこのテンプレ使えさそうだけど
どうすんだろ
>>61 自分より強くて優しくて面倒見が良くて気安い男に魅力が無いだと………!?
金も権力もあるし
新劇のアスカとシンジ君を比べてみる 戦闘能力 覚醒シンジ>>>∞>>>ユーロ空軍のエース 顔 序の美形シンジ>>>>>>可愛いだけのアスカ 頭脳 不明 モテ度 きゃーいかりくーん>>>>>>>>キモオタメガネチビハゲ
やっぱシンジの夢の世界なのかな
カヲルがシンジの夢を叶えるために、EOEからやってきた
>>66 やっぱとか言われてもな
顔がいいのも、モテるのも、覚醒モードはともかく一番強いのも、全部旧作から同じだ
式波がアニメアニメした描写じゃなくなったからな アスカに声かけてたのがかっこいい男子とかじゃなくハゲメガネなのはワロタw
>>65 釣り合うどころかシンジ君突き抜けすぎてアスカ釣り合わねえや!
>>63 別にいいんじゃね
本編シンジを改めて見てみたら使えなくなるテンプレなんて不要
>>70 確かにあれは凄いけどなw
でも夢うんぬんではないでしょ
カッコ良かった&モテてたから夢ってのは、ちょっとね
旧作でもアスカ、ミサト、黄色い声からモテてるし なんで今更夢なんて見る必要があるのかとw
>>65 シンジさんネタの延長なのは分かってるが、一応言わせてくれ
顔は違うだろw
どっちも美しい絵だったが、設定変えてないだろうから、
アスカの美形度は美形ぞろいのエヴァキャラの中でも上位のはず
式波になって性格も丸くなったし、お似合いのいいカップルじゃないか
俺は愛憎どろどろのほうが好きだったけどな・・・
>>75 エヴァキャラでアスカは上位みたいな設定あんの?
正直ミサトさんのが美人だったよ
可愛さではアスカだが
アニメでも漫画版でも、美形であることを一番強調されたキャラだしなアスカ ミサトは負けてない気がするけど
正直みんな美形すぎて差が分からん 絵だけで言うならカヲルが一番と思うが、作中で容姿に言及されてないし 誰が上とかは無いんじゃね? 作画的に言えば序のレイシンジカヲル最強だがw
美形最強っぽいカヲルが何も言われてないもんなw
ってことは最強美形ではないのでわ カヲルが容姿に言及されたのって、貞で不気味と言われた時だけだし もちろん、美形なのは間違いないんだけど
やっぱ、作中で美形マンセーされたミサトアスカがトップ2な気がするんだ
おいらはレイとシンジ君だね 静の美がある
アスカはアイドル系の可愛いで、レイは綺麗系って感じする 美形のベクトルが違う感じ
>>81 シンちゃんもきゃーきゃー言われてたから結構上な気がするぞ
ネクラだから敬遠されるけど
作中で容姿について言われたのは ミサト(美人) シンジ(かわいい顔) アスカ(かわいい) 加持(顔はいい) だけ その内アスカだけが名無しのモブキャラからで 他は名前ありキャラが言ってる
アスカが一番かわいくて一番人気あるの!
>>84 でも例えば、美形度ならカヲルのがさらに上だと思う
キャラ作りの意図からして、カヲルはそうじゃないとダメだろうと
自分がどっち好きかと言えば絵的にもシンジだけど
僕は、伊吹マヤちゃん!
トップはカヲルであとは似たようなもん
カヲルが美形ってオフィシャルな資料で一つでも言及あった?
貞コミックスの登場人物紹介とかゲームとかの微妙なの以外にも、 貞本がカヲルのイケメソデザインについては何度か言及してるな 出来上がったキャラクターが変人になっちゃったのは置いといて、 言ってみれば理想的な人のつもりで作られたキャラなんだから美形じゃないと困る
>>61 初出撃の決断、ヤシマ作戦後、ガギエル戦の落ち着き、「62秒でケリをつける」、
マグマダイブでアスカ救出、サハクィエル戦の頑張り、そんで男の戦い
ディープインパクトの時はシンジが音頭をとってスタートって言ってたよな あらためて考えてみるとよくアスカがシンジのリーダーシップを認めたもんだ
なんだ 急に伸びてんな
アスカはシンジに対して恋愛感情あると思う ただ、シンジはアスカが好きだという、はっきりした描写がないし アスカはシンジに「あなたは誰でもいいのよ」 て言ってるから、わからなくなる ただ、シンジもアスカのこと好きだと自分では思っている
キスした後の洗面所でのアスカの落ち込んでる顔はつらいな つうかあそこまでアプローチかけてるのに気づいてもらえないアスカはかわいそうだな アスカの「あれが一番鈍感」ってのも痛いほどわかる
>>96 重複になりますが、こっちのスレの方がいいかなあと思いカキコしました
アスカは自分が一番嫌い。だからシンジの事も嫌いだよ。 シンジはアスカ自身の弱い内面を投影してまざまざと見せ付けられてる存在といってもいいから。 でもシンジの痛みを誰よりもわかってあげられるのもアスカ。 だから憎くて憎くてどうしようもなく憎くてしょうがないのに最後まで見捨てきれない。 シンジはそういう存在。
アスカの性格上、好きていうかね あとは、シンジに好きてどうしても言って欲しい
>>101 シンジが欲しいのは、曖昧なものじゃなく直接的な言葉や直接的な愛情じゃん
女の子に肩を持つのは分かるけど、自分が好きになっちゃった以上相手に気付いて欲しいってだけじゃダメなんだよね
カヲルのように「好き」と一言でも言ってりゃ、そのうちラブラブになれたかもしんないのに…
だから、女キャラの中で一番シンジをゲットしやすいタイプってマナだと思う
シンジはアスカに好きとハッキリ言って欲しい 一方、アスカもシンジに好きて言って欲しい こうかな?
ただ、EOE含めシンジは アスカ・ミサト・レイの3人を同等くらいに意識してるからなぁ
シンジ「アスカなんてただのオカズです」
>>104 シンジは「誰かに」好きと言ってほしい
一番は父親だけどね
その好きですら、恋愛に限ったものじゃなく、君はここにいてもいいんだよ
と言う、相手からの存在の承認なんだと思う
一番近いのは、母親から受ける対価のない絶対的な愛情
女に母親を求めてしまうタイプなんじゃないかなと私は思ってる
ぬぅわ〜んでこの私からシンジなんかに告白しなきゃなんないのよ! ↑ いじっぱりアスカはこんな感じだよね 言ってしまえばシンジなんてコロっと意識をそっちに向かせちゃうだろうに
>>108 だから追い詰められたときに
真っ先にミサトの名前が出てくるんだろうね
シンジが求めて家族に一番近い存在としてミサトがいるから
でも23話でミサトが家族ではなく女として接しようとしたから
シンジはミサトが怖くなって逃げ出したけど
やはり他人だから表層はともかく深層では
ミサトに性的なものも感じていた
EOEでアスカの「アンタが全部〜」の後
3人の裸が出てきたり
補完中にシンジ視点のバスタオルだけのアスカや
下着姿のミサトの姿等が出てきてる事からそれが分る。
>>109 告白しても
シンジ「またそうやって人のことからかう」
アスカ「バカシンジ・・・」
アスカがシンジの告白を内心心待ちにしていたのが確定なら なんか俺の中で、クィーンofツンデレ だな
>>110 だからシンジって複雑なんだよね
シャアみたいな男にならなきゃいいけどw
>>113 シャアだってアムロだって補完計画で
ララァに(ry
>>112 告白待ちって、相手がこっちを好きって確定してたら成立つけど
アスカじゃただの片思いだ
頑張る女の子は好きだから、破の料理シーンはよかた
アスカが誰かのために何かしようなんて成長したよなぁ
あのアスカなら、不器用なりにも気持ちを伝えられそう
自分が人から愛されるとは信じられない 私にそんな資格はない ↑結局シンジもコレ
マイケルジャクソンなんかと一緒やね いくら才能があっても成功してとも、幼い頃の虐待やトラウマのせいで異常に自己評価が低い
マイケルは成功するにつれ次のハードルが高くなるから プレッシャーがもの凄くなる 金だって莫大に集まるから色んな人間が入り込み騙され人間不信になる
アスカはたまにツンデレと呼ばれがちだけど 旧劇までのアスカにデレってあったか…?
シンジにキスする 母親からの電話のシーン
10話 「シンジ、見て見て」→プールに飛び込み 12話 ラーメン屋にて「ホントに馬鹿ね」 16話 レリエル戦後の見舞い デレっぽく見えるのはこのくらいかなぁ
ゲンドウはロリコン
>>119 レリエルの時に3回
ディラック能美に引き込まれたシンジを気遣って撤退命令に意義を唱える・・・前にレイに先を越された
救い出されたシンジの元にレイよりも早く駆けつける・・・が、ミサトが抱きついている
しょうがないので病院にお見舞い・・・に行ったら先にレイが居るし
みんな未遂だなw
今まで上がったのと マグマで助けた時の、嬉しそうな顔で「馬鹿ね。無理しちゃって。」 や夫婦喧嘩ってからかわれた時に顔真っ赤 ここも忘れてはならない EOEのみんなの集合写真(解説によると中盤で撮ったやつらしい)でシンジ の肩にわざわざ手置いて笑顔なのも
>>95 アスカがシンジの事を好きなのは、公式にも肯定されてるんで確定してる
一方で、シンジがアスカの事を特別視してないのも確定してる
で、別にシンジは自分がアスカの事を好きだと思ってないんじゃね
>>97 あそこまで、って、あれで気づくと思うのか?w
台詞とか踏まえてよーく思い出してみろ
シンジの立場でアスカの思いを気付けたら むしろエスパーか妄想狂の領域だ
アスカはシンジにエロ攻撃はかなりしてたし そこらの厨房ならあれで落ちるのにな オカズと恋愛は混じるだろうから シンジはそうじゃない特殊な人間
まあ、シンジは親父の事で頭がいっぱいだったし、アスカが来る前に レイを押し倒して乳揉んでるからな。ミサトも露出が普通に高いし 並のエロ攻撃では耐性付いちゃってるよね
生い立ちのせいもあって素直になれないという意味でアスカは可哀想なのだけど、 一方で、あれらのアプローチでシンジが気づけというのも無理 そもそも、加持さんが好き・あんたは雑魚、と言葉でも態度でも示してるんだから、 例えセックスに持ち込んだところで、なんで加持さんが好きなのに僕とこういうことするの?となる
たしかに
・なんであんたがここいるのよのところでシンジの満面笑顔を心で思い浮かべる ・首締められてるのに精神世界で無抵抗、現実世界でも再び無抵抗で頬撫で デレの中でも純粋かつシンジにベタ惚れまくってるなというのを特に感じるのはこの二点。 アスカがこれほどシンジのこと好きだから、シンジが恋愛前の好意止まりで、公式が言うように 温度差が酷くなったんだけど。 ヤマアラシのジレンマの喩えにこの二人を重ねる意見を今までたくさん見たけど、あの喩えって 双方同じような感情を互いにって感じだから、アスカの方がこうも一方的状態だとズレてしまう んじゃないかと思ってしまう。
アスカはもうシンジの前でマンコくぱぁしちゃえよ
首締めの無抵抗を愛情から来るものだとは全然思わなかったけどなぁ・・・・。 1回目はあまりにも想定外だったからってことで全然説明できるし、 2回目はシンジというか死を受け入れてるからこその無抵抗だと思うんだけど・・・・。 正直公式の解説も「アスカもそんなにシンジを好きではなかったですよ」とか言っちゃうと 色々と悪影響が出るからそういうことにしてるんじゃないかと思ってしまうなぁ〜。 公式がそういってるからそういうことになってるけど、劇場版含め全部見ても そういう解説なしに「アスカはシンジに対して愛情を持っている」とは思えないでしょ。 せいぜい「結構気にはなっていたから好きになってもらいたいという気はあった」 くらいしか描写してないじゃん。
そもそも1回目の首絞めは、アスカ本人なのかシンジの脳内アスカなのか分からないでしょう。
補完中でもないんでしょ?補完中だったんならシンジの中のアスカと アスカのなかのシンジがぶつかりあって・・・・・ってことで納得できるんだけど。 過去だとしたら相当ヤバイけど、妄想だとしても結構ヤバイよなw あそこらへんはさっぱりわからん。
補完中で心がリンクしてる状態か?一回目 一回目の無抵抗は自殺的なもんだと思ったな シンジに受け入れられて貰えなかったことに絶望して
あの、一回目の首しめは補完中の中での出来事なのか シンジとアスカが同居中に実際に起きたことなのか わからないよね
アスカはそもそも補完されてない(溶けてない)、って人もいるよね
>>134 このスレの経緯を全然知らんな?
クロニクルで解説が出る以前から議論してて、ある程度の結論は出てた
(あくまで、そんなの認めないと言ってた人もいたけど)
その後にクロニクルが発売して、その記述内容画、各シーンの説明までこのスレと一致しまくってて、
「ここを見て書いたんじゃないの?w」なんて冗談で言われるほどだったんだよ
だからこそ、見て分かるし公式にも解説されてる、ということで確信を持たれてる
>>139 テレビ版でも劇場版でも精神混ざり合ってるし、強制だからありえないけどな<溶けてない
>>134 2回目は、元ネタから考えてもシンジを受け入れての頬撫で
そこから下は、134に分からなかったから他の人もそうに違いない、
自分の意見と違うから公式も裏があるに違いない、というワガママのレベルでしょ
「あんたとだけは絶対に嫌!」で対シンジ特化型最強の拒絶タイプなら!
とか思ったが
>>141 ダメなのか
たしかにアスカだけは溶けてない可能性もあるけど 例えば、二号機の中にいたからアスカは例外的に補完計画から守られたとか でもそうすると、皆んなが強制的に補完されるなかで 矛盾が生じる気がする
>「あんたとだけは絶対に嫌!」 この台詞に関しては、シンジのイメージの可能性も否定できないが それはともかく、青葉を見ても補完って強制だし、 精神混ざり合ってのやり取りが出てくるし(一応テレビじゃアスカの補完の様子も多少描かれて)、 アスカだけ溶けてませんでしたってのは無理がないかい?
弐号機も、まずATフィールド張れる状態じゃないだろうしな
やっぱ溶けたけど「あんたとだけは絶対に嫌!」で抜け出せたって感じか あれは単にシンジが嫌だから拒絶したのかね それとも溶け合うより他人としてシンジと向き合うことを選んだのか
シンジが全部欲しい>< のがアスカだから、 @曖昧な感情で求めてくるシンジを徹底拒絶、A溶け合うんじゃなくて他者としていたい 両方考えられるな ただし、「あんたとだけは」は、 ミサトやレイの声で補完への誘惑→否定(あんたとだけは)→さらに色んな女性の声で徹底否定 という流れに沿ってるので、本当にアスカだったのかは不明瞭 それに、まずシンジが補完を拒絶して離脱→補完が崩れ去れ誰もがヒトの形を取り戻せるようになった という順番だから、アスカが形を取り戻せるようになった時って、すでにシンジは抜けてる・・・・
>>147 そこは、重要だよね
アスカが、周りから逃げているシンジが嫌いで
「あんたとだけは絶対に嫌!」
と言ったのか
あそこで、甘い言葉を言ってシンジを受け入れたら補完計画が完了しちゃうから
まごころでいったのか、とか
あとは、シンジが全部アスカのモノにならないから拒否したのか
いろいろあって分からない
重要かな?結局、好きな事に変わりないならこのスレ的には大した問題じゃないような しかも、もし単にシンジが作り出した幻影ならオワリだし
いや、重要じゃないかもしれないけどw そこらへんは結局、庵野監督に聞かないとわらない
重要ではないかも知れないが、 他に話題も無いw
最後の最後まで好きだったのかな 補完を経験した上でのラストの頬なではどんな意味があったんだろ シンジが自分(他人)を恐れていることを理解したうえでそれでも求めた(受け入れた)のか
元ネタによれば、頬撫では、愛しく思って受け入れてやったことになる 同時に、手を離されたら逆に気分が醒めて、突き放した そのまんま、愛憎継続中なんじゃないかなと
エヴァに乗れなくなって価値の無くなった自分をオカズにしてマスかいてくれる男性には 惚れてまうやろーーーーーーーーっっっ!
>>155 アスカの心情は「あんたが全部私のもの(ry」に集約される
ラストでシンジに手を差し伸べたと同時に突き放した
とクロニクルあるからずっと同じ
病室の件知っても執着しっぱなしだし、あれだけ執着しまくると
そこからわずかな時間でいきなり変わるなんてあり得ないが
でも最後はアスカとシンジ2人だけの世界になっただから (その後皆がLCLから人間に戻らない場合) シンジがアスカだけのものにはなった、という解釈も出来るかな?
集合写真の状況を望んだシンジとはズレまくったけど、アスカ的にはそれなりに望みに合致した世界だと 思う。シンジがアスカをどうするにしても、アスカしか目に入らない世界になったし
>>158 アスカはアスカとして愛してほしいわけ。
他に誰もいないからという状況は必ずしもプラスには働かない。
でも巨大綾波の顔(1/2)に見張られてる世界だぜw
アスカがそこまでシンジに執着する理由が分からない たしかにシンジって美形だし優しいし、魅力はあると思うけど病的に執着するほど? 加持さんはどしたん? EOEのシンジ=庵野って話をよく聞いたことがあるけど、なんか美少女に執着されたい庵野の願望が見え隠れするようで気持ち悪いんだよね
自分を見てくれる存在を求めているアスカは、クビ絞めすらコミュニケーション の一つとして受け入れてしまうほど、触れ合う事に飢えていた それが自分が好きなシンジからの行動なら尚更嬉しい 死を与える事は「相手を全て自分のモノにする」に行動とも言える アスカの渇望を満足させてくれるシンジの行動に、アスカなりに応えて頬を撫でる でも、シンジはやはりアスカを完璧に満足させてくれない クビ絞めは未遂に終わり、アスカはまた宙ぶらりんのまま放置される 「気持ち悪い」は、そういうシンジに対する「このフニャチン野郎」的な意味合いではないかと 思った
アスカ「気持ち悪い。」 シンジ「めんどくさい。」
3号機事件の朝黒板に式波欠席て書いてあって しんじはあえてトウジの心配してたけど実はアスカのことが気になってて しかたなかった感じの表情になってるよーな気する
>>162 アスカがシンジに執着する理由は自分に似てるからだと思う
弱さも求めてるモノも同じだからシンジの中に自分を見てしまう
そこに理解や救いを求めるんだけど、それは同時に自分の弱さを認める事になる
それだけは絶対に出来ない
そういういわゆる物語上での対比キャラとしての意味合いの方が大きいと思う
美少女に執着されたい庵野の願望ってのは……多分入っていても10%くらいじゃね?w
シンジ「どうして綾波じゃないんだー」 アスカ「あーら、ファーストじゃなく私で残念でしたわね無敵のシンジ様」 シンジ「チクショー、チクショー」 アスカ「今更あがいてもあなたと私だけの世界は変えられないわw」 シンジ「あのまま補完されとけば良かった orz」
>>166 それにシンジは普通にそれだけの魅力あると思うけどな
アスカがそうそう簡単に見付けられるクラスの男には思えないし
あとはアスカ自体が重い女でヤンデレ気質なのもありそう。加持は所詮憧れ止まりだし、
距離も離れてるから、そこまで行かなかったが、同年代で距離も近い奴にガチ惚れすると多分
こんな感じにシンジでなくてもなってしまったような気も
庵野の趣味もあるのは、その後の実写映画の式日で同じようなの作ってるの見ると、
確かに否定は出来ない(アスカみたいなのが主人公のカントクにヤンデレになる)とは思うw
が、作中でそうなる理由もそこは庵野だけにそれなりに説明出来てると感じる
むしろ14年の半生で加地さんとシンジを見付けられた事が幸運と言える 男は星の数ほどいるし、全体で見れば加地さんやシンジ以上の男も少なからずいるだろう だが、少女一人の行動・交友範囲内にいる比率は極少ない 2人も見付かればかなり運が良いんじゃね
シンジ「俺の彼女紹介するよ。トウジの妹だ。」 鈴原妹「よろしくねバーさん。」
>>168 >距離も離れてるから、そこまで行かなかったが、同年代で距離も近い奴にガチ惚れすると多分
>こんな感じにシンジでなくてもなってしまったような気も
シンジに惚れたのはエヴァパイロットだからって部分も大きいと思うから、同世代でガチ惚れは簡単にはしないと思う
アスカはネルフという組織とエヴァに自分の存在価値を見出してるから、そこに引っかからないと相手に価値を感じないと思う
たしか作中時間じゃシンジとアスカの同居って長いんでしょ? アスカは早い頃からシンジに惚れてたのが追加シーンで示唆されてるので、ずっと側 にいるのに思いが叶わない状態長かったのもヤンデレたが執着強めた一因だと思う
「バカシンジ、早く私に告白しなさいよ」 「今日告白してくれたらHだって許しちゃうかも」 「もう〜、シンジ早くしてよ」 「キスまでしたのにこの私を放ったらかしにするつもり」 こんなのが、アスカの中にたまっていたのか?
>>162 加持に対しては好意感情は持ってても異性に対する恋愛感情は無かったんじゃない?
恋愛感情特有の特徴で両価性ってのがあって、簡単に言えば拒絶されるのが怖いから
告白しないような意味だけど、過去のトラウマからアスカは人一倍それが強い筈で
実際シンジに対してまんまの行動をとったけど、加持に対してはその傾向がまったく
見られなかったし。
「大人になれば一人でも大丈夫」と考えて、加持に「大人の女」として迫ったけど子供扱いされた それじゃあと同年代のシンジに大人ぶって挑発してみたけど、鈍感シンジには効果無し エヴァしかない男達に、エヴァ以外での「自分の価値」を認めさせるのに必死だったとも言える
シンジは鈍感というより他人が怖いから逃げてるような気がする
>>173 深層意識じゃ溜まりまくって精神世界で一気に爆発
シンジ裏山だが気付けるわけないし
>>169 まぁ実際、14でシンジ並かそれ以上の男なんてそうそういるもんじゃないよな
強く惚れるのも、アスカの背景の影響もあってヤンデレ化するのもおかしいとは思わない
庵野の趣味どうのは判らないけど、追加シーンってむしろ他のスタッフ主導だしな
まあリアルでアスカがいても多分惚れないわ。 あんな性格破綻者アニメだから裏でかわいい所もあるっていうのはわかるけど リアルなら絶対引く。
なんでリアルを持ち出すのかがわからん
アスカがシンジのことを好きかどうか話すスレで
自分はアスカに惚れないと言い出しちゃう
>>180 ちゃん
183 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/12(日) 01:21:44 ID:lVSpp7iR
wwww
>180の頭の悪さは異常
顔真っ赤wwwwww
これはひどい
男と一部のオタ女から見ればアスカがシンジに惚れるのは 自然に見えるのかもしれないが、 傍から見ると男の願望を叶える設定にしか見えないのも事実
しかしお前らは難しい話ばっかりするな
そもそもアスカってアニメの中の萌えキャラとして作られたんだろうが
レイのキャラといい新しい可能性の探求じゃね? アスカみたいなキャラも過去いなかったんじゃない? 俺はアニメとか詳しくないから知らない、適当な事言ってるよ!
全部分かるとシンジにツンデレな上にヤンデレで相当な萌えキャラだけど、 その辺の萌えキャラと違って分かり易さじゃ劣るからな と思ったら新劇アスカはそこ改善しちゃったけど
誤爆したw
>>174 アスカは加持に母親を重ねてたんじゃない
対価を必要としない愛情をどこかしらで感じて求めていた
シンジがレイに母の面影を感じるのと同じく
まぁそんな感じなのかな、と俺も思う 母さんが死に父に見捨てられたトラウマ、私を見捨てずに振り向かせる価値が欲しい その価値を確認したいんだと思う。 母の思い出なんて忘れてしまいたい、忘れてしまった事だからね 要するに大人な男性なら誰でも良かったんじゃないかな 求める自分を受け止めてくれる存在が欲しかったんだよ
加持に対しては思春期によくある恋心だろ 「ガキになんか興味ない!大人な加持さんステキ!」みたいな
公式でも言われてる憧れでしょ
197が言ってるのも要するにそんなような事じゃね
ミサトは加持に父親見てたな しかし次第にシンジに惹かれて アスカが到底考えなかった、このシンジ巡る一つ屋根の下の三角関係が顕在化すると面白そうだったな タイミング的に実現しなかったが
482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 00:31:50 ID:???
>>477 懐かしいな、おいwwww
アスカの指が手話でいうI LOVE YOUを表わしているんだっけ?
503 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 06:31:15 ID:???
>>496 調べてみたらマジだった・・・12年経って初めて知ったよ( ゚д゚)ポカーン
http://www1.ocn.ne.jp/~kyucyi/newpage2.html Love You
小指→I
中指、親指→Love
親指、小指→You
(世界共通)
写真が本当に撮ったものだとしたら惣流どこまで不器用なの・・・
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 07:35:36 ID:???
公式で11話の頃に撮った写真だと明言されてたような
大学でた知識を使って、シンジにわからないように手話で愛してる
破では、綾波と友達関係になって身を引いてしまう
不器用すぎて泣けるな
急で救われないものか
505 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 07:35:36 ID:???
公式で11話の頃に撮った写真だと明言されてたような
大学でた知識を使って、シンジにわからないように手話で愛してる
破では、綾波と友達関係になって身を引いてしまう
不器用すぎて泣けるな
急で救われないものか
詳しく
>>202 EOEに出てきた集合写真の事だな
I LOVE YOU は昔流行ったんでピースやるようにカメラの向こうに対してだろうと気にしていなかったが(一緒にシンジもピースしてるし)
>>201 があったんで今検索してみたら相手に手の平側を向けるんものなんだな
で、写真は甲側が写っていて手の平側の向く先はシンジ・・・なるほど
>>200 ミサトっていつ、どこでシンジに惚れたんだ?
>>203 EOE見てきたけどわからんかった
集合写真ってどこだ・・・
>>206 シゲルとシンジに挟まれて綾波がいるなw
手の向きが逆だったらキラッ☆だよねこれ
サンクス、確認した 俺のGOM10秒飛ばしの設定だったから気付かなかったんだなぁ
アスカが家出した時にシンジが迎えにいけばよかったんだよ。
いや、レイだ! つまりアスカはレイの事が・・・
>>210 逃げ出したアスカに呆れてたんだよシンジくんは多分
シンジ「アスカは呆れて来ないでしょうね…」
ミサト「よろしく、とも言ってなかったわ」
>>210 本当は迎えに来て欲しかったんだろうな
ユニゾン特訓中に逃げ出した時と同じく
あぁもういかんはアスカもう本当にお前は不器用すぎるよ;;
喧嘩すんなよ
いたるアスカスレに来てるアホだろ ほっとけ
>>215 いちお、アスカの部屋の前に立って心配するシーンがあるけど、シンジは心の閉ざした相手に踏み込めるほど強くもないし余裕もない
彼がヘタレだと言われる所以は人間関係だしね
ユニゾンの時はみんな余裕があったしな
まあ破じゃ、ヘタレたレイを無理矢理引っ張りあげる男になってしまったが
つくづくアスカは不遇だな
今回のアスカはそうだけど、旧はアスカだけじゃなくみんなも苦しんだ まさに「辛いのは君だけじゃない」
>>210 一応24話でカヲルと出会うシーンはアスカを探してる最中じゃなかったっけ?
アスガが「抱きしめてもくれない」って言ったのってどこ? 15話なのか映画なのか凄く気になる
一番怪しい所に行かずどこを探してたんだろうなw
>>223 22話ビデオフォーマット版の追加シーン
>>204 惚れたちゅーか、ミサトがシンジに抱いてる複雑な感情の中に、そういう部分も含まれてるという話(公式)
で、いつどこで、こういうきっかけで、と明確な出来事なんて中々あるもんじゃないし、必要も無いだろう
一緒にいる中で徐々にじゃないの
>>219 てかあんだけ(表面上)拒絶されてたら、よし俺が探してどうにかしてやる(どうにかできる)と考えるほうが珍しいかと
大人と子供とかならまだしも、NERVもいるんだからそっち任せるわな
いつまでも 絶えることなく 友達でいよう アスカをボッコボコにしながらこの歌は残酷すぎる。 結局友達とまりかよ。
>>206 こういう集合写真だと、世界とか、みんな大好きです的な意味合いで I love you と軽い感じに取れるけど
ギターがライフルに見えた
実際獲った写真だと分かるとメッチャ可愛いじゃん。 本編最高レベルの笑顔でシンジの隣にわざわざ来て肩に手置いてさ。 なるほど、シンジがアスカに好意はもってて、いつものように馬鹿にしてってしつこく 縋る訳だわ。私に逃げるのが楽だとまでアスカが言うのも。 アスカの想いは知らんでも、中盤だったらツンデレ美少女の旨みは日常生活で味わってたんだな。
旨みっていうのかなぁ?w まぁ、可愛いトコあるのは知ってたと思うよ 病室の中に入れず外から覗いてたり
>>232 しかし15話頃から
キスしたのにry
ゼルエル戦でシンジに敗北
駅でシンジとレイ見て嫉妬
アラエルで止め
と一気に落ちてくんだな・・・
慰めたら・・・はん!あんたに同情されるとか私もおちぶれたものね! 怒ったら・・・ちょっと点数稼いだらもうエース気取り?天才シンジ様も偉くなったものね! 抱きしめたら・・・気持ち悪い。 3択エロゲーの達人程度じゃアスカとのトゥルーエンドが見つかりません。(´・ω・`)
タイミングが悪い さっさとレイプしとけばこんな事にはならなかった
>>235 ワロタw
求めるものが大きすぎるんだよなぁ
シンジなんて基本皆に隔てなく優しくってキャラなんだし
何より自分嫌いだから人を好きにならないしね。
ある意味EOEラストはアスカにとって恋愛面ではハッピーエンドなのかもしれない。
シンジを独り占めできたのだから。
他の人類が戻るかも知れんけどねw
シンジの人を殺すなら殺された方が良いとか信仰レベルの博愛主義だからなあ
あれは逆に行きすぎw 自分をちゃんと認めてやれれば、見知らぬ他人に殺されるなんてのは拒否できるようになるだろ
遠慮しないでかかってもっと踏み込んできてよ!って事なのかな。 じゃあ一発ゲンコツかますくらいが丁度いいのかな。 まあ直後に殴り返されるだろうけど。
>>239 でも日本人は基本そういう人じゃないの。
口ではそう言っても体現出来ないだろう 正当防衛だとか言って
>>235 愛情に飢えてるアスカにする対応なら3が正解だろうな
>>242 日本人美化しすぎ
そんなやつばっかりだったら土地の権利裁判もぶぶ漬けもいらんわ
ただ単純に酷い反抗期ってだけかもしれない この時期に何言っても無駄でほっといたら「抱きしめてもくれない」とかそういう風な感じになるし
>>243 いや少なくても口だけならそういうだろ日本人は。
見知らぬ誰かにリアルに首絞められてる最中に無抵抗でいられるやつは滅多にいない
見知らぬ誰かじゃないだろうに。
旧作は見知らぬ子供と思いつつ無抵抗
つ テレビ版 シンジは中に誰が乗ってるかも知らない
アスカの場合は明らかにわかってたし トウジは事前に知らないとしても、自分と同じ子供である事は知っていた。 その上でその子は操られているという事もわかっていて 殺害しろといわれて、迷いなく殺害できるっていうのは まあ日本人的に言えば難しいな。
でも自分殺されそうになったらやってしまいそうだが アスカならともかく面識ないやつだと
そういう奴もいるだろうが日本人の総意じゃない
言葉で言うのは簡単だけど、 現実に首絞められながら、大義名分も与えられて、 なお抵抗しないってのはほとんどの場合ムリだろ
わかったわかった。 お前はそう思っておけ。 シンジは違うんだ。
大抵の場合は殺されるなら殺してやるって思うけど相手が好きな人ならどう思うかなぁ 相手がアスカとかレイとかマリとか委員長とかマヤとかだったら死んでもいいかもしれん
マジで好きな人ならどうにか・・・という感じ まぁ、本気で命の危機となった時に自分がどう出るかは自信ないけど
好きな人でもやっちゃうかもよ 自分の命と比べる訳だし やった後で永遠に後悔することに
ヤクザに脅されて、泣きながら自分を殺しに来た 自分と同じ年の子供を正当防衛の名の下に殺害を 即決できるとはなかなか難しいと思う。 もちろんそんな事やった事がないからいえるんだろうけどさ。
人は人でええやん。
シンジみたいな完全な無抵抗は難しいよ 首締められて生命維持困難な状況でも貫くなんて
貫こうなんて思ってない ただだからといって殺害しようと言うのも出来ないだけ。
アスカがシンジを好きになるキッカケみたいのは判明してるんですか? やっぱりマグマダイバーがキッカケですかね? アスカがシンジを「アイシテル」シーンが明確にないので 自分にはわからんです
そもそも、恋愛するのに明確なきっかけがあるほうが珍しいだろ ギャルゲーのやりすぎだ
マグマダイバー以前のユニゾン最終日には既にだから マグマダイバーはあまり関係ない
より想いを強くはしただろうけどな<マグマダイブ 好きになるきっかけではないよね
シンジ美少年だし惚れる早さからすると新旧共に惚れたきっかけにツラが大きく絡んでたのは 間違いなさそう
シンジの特徴 性格はおとなしい(内向的) イケメン(可愛い系) 炊事 選択 裁縫と家事はなんでもできる 誰にでもやさしい 惚れる要素満載ですな
チェロ弾いてアスカに拍手されてたよ、シンジ あれはアスカ惚れるよ
チェロの時点じゃ惚れ直したという言い方が正確
どっかの解説本だとチェロの音域が成人男性の声に似ているとかあった 何弾いてるかは分からないが
>>269 でもその後「誰にも止めろって言われなかったから」ってシンジの答えに少し幻滅してたような
俺の特徴 性格はおとなしい(内向的) フツメン(なんともいえない顔立ち) 1人暮らしのため家事はそこそこ 誰にでもやさしい ドラムも叩ける← 俺イけるんじゃね!?
>>273 お前ドラマーなの、凄えなあ
どんなの叩くの?
エヴァに乗れないから駄目だな
エアドラムw
277 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/15(水) 23:07:57 ID:3TCTzayF
>>273 フツメンは厳しそう
美少年との差はデカい
糞スレ
>>272 そうそう、せっかく好感度上がったのにw
280 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/15(水) 23:10:24 ID:z8/+HkA2
青葉もイケるんじゃね?
>>279 シンジはアスカが寄って来てる時に限って素っ気ないんだよな
下半身はビンビンなのに
そういえば鋼鉄の三択に青葉が入ってたな
あれシンジしか選んだことねーや
おれは最後アスカしか選んだことない
マナは選べないわな 加持ルートでの「私のこと好きなくせに」には萌えまくったが
>加持ルート アッー!!
加持ルートのアスカのストーカーっぷりに萌えた
シンジは純粋な好意だけが欲しい奴だからな ヒネタ愛情は理解できない&嫌なのだよ
鋼鉄のガールフレンド2はどう? 山岸マユミってキャラ初めて知ったがどんなキャラ?
>>289 シンジより大人しい、読書少女
すぐ謝る
でも内心他人をわずらわしく思ったりする、ある意味エヴァらしい面も
やっぱりシンジに惚れる
>>273 マグマダイブするほどの優しさ(強さ)は常人には難しいぜ・・・
/:::::::::::::::::::::::::::,ィイ/〃:.i:.,:.:.l.:..i:..:.ヽ=弌iiヽ !::::::::::::;r_、:r'"'´_^'>{:{/_!:|.:.:|:..|:.:、.ヾ、彡li/=-.、 ';:::::::::::ゝヘ'l `_!ツ!L_ヾ、|i:ト;.:.}、リヽ:.彳ヽ:.ヾ丶 ヽ、:::::::/^、 ゝ リ,rN_Vz/|:!.l.:.i.トヽ イi/! : 、 ハ '、='イ://::.:.|:..|:..l:.| ';! _,/_ /  ̄ ´ 'ー-、' レ//|::.:..|:..|:.:|i:| ゞ.:.:.:.:.:ヽ、〈 ,ヽ /〃!:l::.:..|:i.|.:.| l /:.:.:.:.:.:.:.:.;、_;ヽ /:イ//⌒ー'フ:|:l.|.:.| ! いいのよ緊張しないで :.:.:.:.:.:.:,:ノィー‐ヽ、 /〃/ノ 、>:!.l.:.| .:.:.:.:.:.'ーニ´-‐ッ ヽ /;:'::/ ,、 _ イi|:l.:l.:.|
アスカの可愛さはシンジ補正
神経接続されたまま特にスーツもなしにマグマの中に入るって相当きついっていうか 意識保てるの?
そのための防護服だろ シンジは素で入ってきたし調整次第でなんとかなるレベルなんじゃね
まぁでも、自分の表面が熱で溶かされていくのを疑似体験してただろうなw
>297 つ シンクロ
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 19:30:20 ID:kJutxew8
>>298 装甲=鎧だから別に肌が溶ける感覚はないだろ
ってこの話題スレチですね。すんません
てか、シンクロ以前の問題で拷問だと思う
>>291 マグマダイぶネタ欲しかったね。
あと委員長との絡みも欲しがった。
>>299 あります
ムチを防いだときもマトのよだれ防いだときも、装甲が溶けてパイロットが痛がってたしょ?
装甲溶ける→素体にダメージなの
>>301 いいんちょはアスカとトウジとの絡みがあれば充分じゃね?
304 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/16(木) 19:45:31 ID:zCSUfQEg
おまえら何俺のアスカをしったかぶりで語ってるんですか?
306 :
299 :2009/07/16(木) 19:50:31 ID:???
スマン・・・俺がageてしまったばっかりにいらんの呼び寄せてしまった 吊ってきます
そんな大げさな流れにもなってないから気にするなw
シンクロ率10%くらいでも起動するから調整すれば400度のマグマでも40度のお風呂ぐらいだろ。 D装備は耐熱もそうだが耐圧に力点おいてるんじゃね? 浅深度なら通常装備でもいけるんだよ。
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>>308 妄想に突っ込むのもアレだが、そんなんで済むなら「無理しちゃって」と言ったりしないかと
無理をしてるのがアスカにもわかって それでも助けにきてくれたのが嬉しくて思い出になったから 22話の「私を助けてくれない!」に繋がるわけだしな
>>308 マジレスするとマグマの温度はだいたい1000度くらいなのでその考え方で言っても100度の熱湯のなかつき進むようなもん
>>311 シンジが手を掴むところがアップで回想してるしな
よっぽど嬉しかったんだろう
命顧みない無謀レベル行為じゃないかと
マグマに突っ込んだ初号機も耐圧で顔ひしゃげてるしな 相当無理したんだと思うが
その無理さにアスカがきゅん
そしてすかさず銭湯で「もう、変なとこに当てないでよね!」と性的アピールをするアスカ
変なとこってどっちかな?
もちろんクリトリスだろ
小さいけどあたるもんなんだね
シンジの投げたシャンプーをバイブ代わりにするアスカ
アスカもシンジをオカズにしてたのかな…ちょっとやだなw
してるよ、シンジが好きなんだから
シンジがアスカ常用してて、アスカの方はシンジのことそれよりもっともっと好き なんだからそこは当たり前だからな
待て、あの風呂にはミサトさんがいたはず そんなわけないじゃないか
そういやEOEの騎乗位シーンって 現実なの?ただの補完中の夢?
>>326 イメージシーンだろう。シンジとアスカの対話の一部が場所変えて、あの場面じゃそうなった感じ
なんで、そこでベッドシーンかというと考えられるに
1、アスカとシンジが途中で実際に肉体関係をもつ構想が庵野にはあったので、その名残
肉体関係あった方がEOEのヤンデレアスカ、それによる愛憎劇に繋がる考えたのではないだろうか?
準備稿やEOE詩集では、アスカのオカズ関連のセリフが、「ほら私としたけりゃお願いしなさいよ。
いつもみたいに。」になってる
結局スタッフの反対に合って却下。ヤンデレアスカは追加シーンでシンジへの病的執着強調して補完
2、あそこは、EOEでアスカに迫るシンジと拒絶するアスカという流れじゃなく
なってる。アスカがシンジに執着を見せるのに、シンジは素っ気ない反応になる
つまり、二人の本当の関係を暗示したものではないかと。互いに裸になればそれが出る的演出で
3、却下したものの、二人がもしIFで肉体関係もったと仮定した時の末路の暗示では?
シンジが何も自身の問題を解決せず、アスカに中途半端に応え抱いたとしても、温度差は埋まらず、
ドロドロになって、何も変わらない的な
シンジと甘々のえっちする自分、 シンジを誘惑し攻める自分、 シンジにムリヤリ犯される自分 3つの自分を想像しながらオナニーするアスカの二次小説が昔あってだな・・・
旧作RAS確定。新作はまだ不明
RAS…? レイ→アスカ←シンジか
>>330 Rei Ayanami Sisters
イヤーンなかんじ
だな 実際、あのくらいストレートなら何も苦労はいらなかったw
シンジが好きな自分を認めたくないのかな、アスカは
認めてはいるんだけど自分からは好きとは言いたくないみたいな ただ公式でアスカ→シンジは確定してるけど シンジ→アスカは微妙なニュアンスだからな
アスカのこと「顔は可愛い」って言ってるけどね
それ貞本版
シンジは恋人関係とかをメンドクサイと思いそう
シンジてアスカのこと好きだけど他人が怖いから アスカにアプローチ出来なかったのか 気になってるけど恋愛感情までは発展してないためか 最後までわからなかったなあ
後者です 少なくとも、クロニクルの記述や緒方の発言やアスカの言葉によると後者
>>342 やっぱり、そうだよね
シンジはアスカに対して恋愛感情が薄いと解釈したほうが
EOEでのアスカのセリフがすんなりくるしね
EOEでのシンジへの罵倒は自分にも言えることだっていう皮肉
そーか?
とりあえずアスカとシンジは正式に結ばれるべきだな
完全な愛じゃないと認めたくないんだよ惣流アスカは。
ドイツ人だな
俺は最初シンジの事が好きだったけど キスしても何もしない、胸ちらしても何もしない、人付き合いができないメンへラっと シンジをより理解する内に、アスカは冷めたんじゃないの だから劇場版での拒絶
お前シンジのこと好きだったのか
スマンorz 最初の「俺は」は「アスカは」ね
アスカよりはシンジのほうが人付き合いできるわけだが というか、エヴァでシンジほど色んな人と関係築けてたキャラいないだろw んで、アスカ→シンジは劇場版でも発揮されてると言うか、 劇場版の描写(あんたの全部が〜、や頬なで)は、 むしろそこでようやくアスカ→シンジに気付いた人も多いくらいだ もちろん受け入れるばかりじゃなく拒絶もあるけど、一番の理由は、 自分がシンジを好きなのに、シンジはアスカじゃなくてもいいってことにキレてる
でもシンジの方がアスカより大変なんだよな アスカは母親のトラウマとエヴァバイロットとしての重圧があるけど シンジもゲンドウに捨てられたり母親失ったりレイという謎の存在に悩んだり
まぁ、二人とも大変だよ アスカの場合は、シンジほど「色んなもの」を失った形ではないけど、 数の問題じゃなくて全部をエヴァとかに賭けてたからな
俺的には破はアスカの孤立ぶりが目立ったなあ テレビ版は気が強いキャラで社交性もあると思ってたけど 破ではなんか対人関係が築けない孤立キャラになってた
>>352 矛盾してるんだよな
全部欲しいっつってるのに、その求め方が気に入らんからとブチ切れる
まぁもちろんシンジを本気で求めてるからこその行動なんだろうが
見方を変えればシンジよかコミュニケーションは破綻してる
弐号機で母を知り、認め、自分に足りないのは受け入れる母性と肯定したのが
ラストの頬撫でなんだと思ってる
てか式波は母さんに対して愛憎は持ち合わせていなそうだよな
惣流があんだけ苦しんだ問題をいとも簡単に・・・まぁ嬉しいんだけどさ
旧劇でのあんたの全部が〜で初めてアスカがシンジのこと好きだってわかったわ つか普通にエヴァ初めから見ててもわからないって 加持に対する表現をシンジにもしろよ でないと わからない
まぁ分かりづらくはあるわな
まぁ単なる憧れと本気の差だろ 同じエヴァのパイロットであり自分の地位を脅かす存在でもあったわけだし 複雑な感情が入り乱れてるからしょうがない
加持への想いも強さは本物だと思うけど、性質がちと違うからな
自分を見てくれそう、と分かり合えそうの差かな?
アスカは
>>356 のとおり相手を受け止める事が出来ない性格だったから歪んでったが
「憎」は見ててわかるが 「愛」は見ててもわからない
アスカは自分の存在理由の一つがエヴァのパイロットだと思ってるからね
>>359 がいうようにシンジとは張り合うライバルみたいな側面も持っちゃうしね
ただアスカが使徒に負けたりして大変な時はシンジも大変なんだよなあ
使徒に殺されかけたのはシンジが一番多いだろうしw
リツコにレイのコピー破壊見せられたり
362が分からなかったからといって、他人にはどうしようもないんだぜ
>>356 あの時のアスカのいう『全部』っていうのは、強い部分と弱い部分全てひっくるめた
ありのままのシンジって意味じゃなく、自分に心の全てを向けたシンジって意味
なんじゃないかな?
幼少期、無償の愛情をくれた母親に見てもらえなくなって、だから見てもらえるように
エヴァのパイロットに価値を見出したのに、シンジに追い抜かれて更にエヴァと
シンクロ出来なくなったりと、自分の居場所を二度失っているアスカとしては
心の全てをくれなければ信じられない。曖昧な気持ちじゃいつか裏切られて、
また居場所を失ってしまう。そんな苦しみを受けるくらいなら何もいらないと。
トウジを傷つけ、ケンスケと気まずくなり、レイを失い、そしてカヲルを自らの手で
殺したシンジがEOEの精神世界で自分に捨てられることの無い絶対的な価値を
欲したのと同じ感情なんだと思う。
まぁそゆことだね。
>>356 も
>>365 も言ってることは変わりないでしょ
あとシンジとアスカの差って無価値と価値の肉付けの差だよなと思った
決定的な事件が起こる前にアスカにはエヴァが与えられた
何も無い自分自身を誰かが見てくれていた、ほんの少しの自身への価値感の差が
価値の無い自分には愛される資格が無い思い込むシンジと
価値があるはずの自分でも何かが足りず愛される資格が無かったと思い込むアスカ
EOEの死にたいシンジと死にたくないアスカ
同じでありながら真逆な性格になってんだなぁと
式波さんの過去も惣流さんと同じならまだ分からない どっかでこけたらで惣流さん並にズルズルいきそう 貞本版読んでみたんだがアスカのデレはテレビ版以上にないな
というかデレシーンなんかない
何も無い、と足りないの差か
心を閉ざすのと、我を強調する差か
>>367 ママンコンプレックスがなさそうだからなぁ
同じなら誰かの為にと味噌汁作りはしないだろう
でも破で式並がお人形さんだした時 劇場がEOEのあの空気感になったw
式波はシンジへの想いは誰が見ても気付くくらい、分かり易くなったけど、深さじゃまだ2作目というのもあって 惣流ほど強いものかは分からないな 惣流みたいにヤンデレにならずに、素直な形で匹敵するくらいの深さとして描かれたら良いと思うが
>>368 EOE、追加シーンような実はシンジラブのバレが今後来たら
貞本版も
・自分から同居希望
・自分からキスを求める
・シンジとレイが絡むと反応する
・シンジが溶けると心配して見守る
・それなりに打ち解けた描写
これらの描写が全部デレだったんだになる
アスカ、エヴァ自体おりそうだな。 もう活躍する尺もないだろうし
でも惣流がもう少しシンジにわかりやすい恋愛感情を見せてたら シンジも気付いてエヴァが別の話になってしまうような
まぁそうだが
アスカみたいな強引系とシンジみたいな内向系は昔から 食い合わせがよくてとても王道なんだけど ともに内向系の綾波とシンジってすごく新鮮だなぁ
今までの定番だと内向的な主人公でもリュウさんとかスレッガーさんとか ララァやシャアだったり、ミンメイやスレッガーやミサとかと 出会い・別れを経験して成長していくんだけど エヴァはそうならないw
アスカが素直になる=シンジに告白=カポー成立か さすがにシンジも告白されれば受け入れるだろうし
アスカが家出した時にシンジがヒカリの家に迎えにいって 抱きしめてやらなかった所がなんともエヴァらしい
>378 受け入れるだろーし、自然とアスカにマジ惚れしてたんじゃね
簡単になびいてくると体目当てに思えて またおかしくなるんだろ? 男ではアスカは救えないね
シンジが抱きしめてあげれば アスカは幸せになれたと思う
アスカ美少女だし、拒否る理由がないだろシンジには
>>383 別に顔可愛くてもむかつく女はいるでしょ
まあシンジは基本的にアスカは嫌いじゃないじゃないから大丈夫だと思うけど
アスカに告られたとしてもシンジは受け入れるかね 二人の感情に温度差があるのは公式で明言されとるみたいだし 愛が重くてシンちゃんは逃げる気もする シンジさんならわからんが
愛が重くてもシンジは逃げないだろ 愛して欲しくてしょうがないんだから 普通に人なら鬱陶しいと思うくらい好かれるほうが好みっぽそう シンジからしてみるとアスカが自分を好きだとういそぶりを全く見せてないのに (視聴者視点からは見えるけど) 好きって言われても信じられないんじゃないかな
アスカは何も言わないもの、分かる訳ないよ てセリフなかったっけ?
>386 387の言うとおり、逃げないと思うぞ あとシンちゃんとシンジさんって基本同じなのに区別しすぎだw
>>387 逆に、態度にも出して好きと言ってもらえればすんなに受け入れるからな
追い込まれてたせいもあるがカヲルの時が正にそれ
恋愛まで達してなくても好意は抱いてるし、魅力も感じてはいるだろうから、
つき合いはじめれば自然とシンジ側も恋愛になるんじゃないかと思う
実際のカップルもそんなもんだ
だから、よく言われるけどマナみたいなのがいれば簡単にシンジGETできるよな
俺なら弐号機に一緒に乗り込んだ時点でシンクロ率400%を越えるわ
マナもカヲルもシンジの性格に合わせて設定されたキャラだから アスカが同じスタートラインに立てたとしても不利だ
>>389 愛を求めていているが愛を求められると引く気がするんだ
二行目はその通りだなスマン
普通の厨房ならアスカのシンジにしてた性的アピールでオカズと恋愛がごっちゃ になって、いつの間にか好きになってもおかしくなったのにな そういう意味じゃアスカなりのアプローチもそこまで駄目って訳じゃないけど、対シンジじゃ 効果薄かったという
>>392 カヲルなんて、とにかく対シンジを意識して作られたキャラだしなー
デザインすら、シンジと並んだ時に耽美に見えるようにとか考えられてるし
でもアスカて後半は使徒に負けたりしてシンクロ率落ちて シンジが近ずけないくらい荒れてたからなあ あのアスカの状態でシンジに何かしろっていっても無理だよな
>>393 基本的に親切でマメだし、その延長で、愛情を与えるのは平気じゃなかろうか
でも、他の人との差別化に苦労するかもな・・・
まぁ実際キレてる人間って普通に怖いしな
15話でシンジがアスカを抱きしめてたら物語は変わったのかな? この話以降はもう付け入る隙ないだろうし
17話までは夫婦喧嘩で言われてるからまだ大丈夫だろう 16話はツンデレアスカだし
シンジはまず父親との関係をどうにかしないと他人を愛せない気がする
シンジにとっては結局ゲンドウが壁なんだよなあ
シンジがもっと男らしくなってたら良かったんじゃね? 無敵のシンジ様「これでやっとアスカを守る事ができるよ」 みたいな /l ___ 〉 〉 /l ヽ ゙i_ 〉 __ヽ,_ r‐'" ノ l、__ `l_,.-'く く_コ `'l ,ヘ、,ヘノ l~ l /ー-、ヽ─‐'"/.__\ / `/l ̄V''ーv l_ し'"V / ヽ くっさー | l、__/ ゙、__/ l | rニヽ, | | lニニニl / \ / `ーァ---──'''"ヽ, / / l, i ヽ ` \ / ,.-、 lニ‐-- .,,__,. -‐‐-、_ノ / `ー- .,,_,,. -‐‐--‐'"
>401 誰か別の人でも、シンジに愛情を信じさせてくれる人がいれば大丈夫だと思うぞ 例えば、アスカの頬撫でを受けて、自分の存在を許してやれたというシンジなら
アスカに告白されて屈託のない笑顔で答えるシンジ アスカに告白されて「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃ(ry」と葛藤し恐怖で答えるシンジ アスカに告白されて熱膨張するシンジ
とりあえず何の罠だろうといぶかるシンジ
隠しカメラを探してきょろきょろするシンジ
煮え切らないシンジの股間をおもむろに撫で始めるアスカ
「何だこれ・・・何してんだよアスカ!やめてよ!」と手を払いのけるシンジ
410 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/20(月) 19:43:10 ID:Euxvt/vG
そこで逆レイプ
寝てる間にしゃぶってたらシンジが起きてそのまま童卒
童貞を奪われている事すら気付かないシンジ
そしていつの間にか父親に
アスカ「アスカ、シンジのこと、好きーッ!」 シンジ「…な、なにいきなり?」 アスカ「…ポニョのDVD観てたのw」
これはwww
まっかっかーの
アスカは人気キャラなので、アスカがストーリーに絡まないって事はあり得ない それこそ、リピーターを減らすぞ
個人的に、シンジはセックスする場合、アスカには激しく、レイには優しくしそうなイメージがある
そもそも、アスカはシンジが好きなのは良いんだけど、シンジは綾波の事が好きな訳だし、 最終的に、綾波が消えた時、アスカとシンジは良い関係になるとは思うけど、 アスカはファーストの代わりとして、シンジに愛される事を望むんだろうか? その変のアスカの心情を考えると、無茶苦茶興奮する
アスカの時は受けでレイの時は攻めって感じだな
シンジ「3Pが基本です」
みさと シンジ アスカ
ミサトはオナってるの陰で笑ってるイメージ
ファーストが居なくなって、ズリネタから恋愛に移ったアスカがシンジの好意を 受けたいけど、プライドが邪魔して受けられない。そんなアスカの心情こそ ズリネタだ
あ〜ら、シンちゃんアスカでオナニーしてるのね☆
ババアはすっこんでろ
でもババアと大人のキスしちゃった
しかしアレだな 学校のモブ生徒の顔は、かなりレベルが低い トウジやケンスケがイケメンなレベル シンジがモテる訳だぜ
なんだかんだで自分勝手なアスカが悪い シンジにはシンジなりの理由があったわけだしそれを理解してあげられなかったんだと思う
お母さんに恋するシンちゃん
>>430 気まぐれ女の強気は魅力だぞ。ウィンク一つで足を止める
アスカは単にレイとシンジが仲良くしてるの邪魔してるだけに見える
惣流はシンジ好き確定だから、式波のことか? 式波はそんなにイヤな子じゃないと思う
436 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/20(月) 20:43:15 ID:Euxvt/vG
惣流は変態
>>435 両方とも良い娘だよ。ただ両方とも心に鎧を付けないと
持たないまでに深く傷ついてるだけ。
式波の場合、もしエレベーター会話後にあんなことにならずに平和な世界が続いてたら 何だかんだ言ってレイのことを応援してそうだと思った 「本当にあんたって鈍いんだから!」とかレイの前で言えるくらいな感じで 破を見てアスカは恋愛絡まなくても良いやと思った
破の式並はなんか一人だけ孤立してなかった? 惣流より人付き合いが苦手に見えた
惣流さんの事は好きだけど所謂性質の良い子では無いだろw
>>438 式波は今のところツンデレだよな。このまま、惣流みたいにヤンデレ化しないかな?
もっとも、人形をいじっていたり、やたら古いゲームをやってりとかなりの
ヤンデレぶりを見せてるけどな
そこは、ヤンデルぶりと言ったほうが
両方ともヤンデレっぽいな。しかも、破で式波も完全にヤンデレ化決定なので 萌える話になりそうだ
「完全にヤンデレ化決定」って言えるほどの要素あったっけ?
むしろツンデレだったような
人形手にしてたぐらい
式波は加持のことを好きじゃないからミサトとの関係も良くて シンジに対しての思いも複雑にならなくてすんでるよね? あくまで惣流と比べてだけど
なにげにミサトと関係良好なのは嬉しかった
くっ・・・彼女が‘出て’こようと‘して’いる!! 静まれ・・・あたしの左目・・・!!
炎殺黒流破
式波はヤンデレからツンデレに緩和していったような印象がある Qでどうなるかわからないけど
452 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/20(月) 21:25:10 ID:Euxvt/vG
ヤンデレはいい!
>>444 使徒に汚されてるんだぞ。しかも顔に傷まで負っている
これは、ヤンデレ化決定だろ
式波はエヴァに乗らない道を選ぶことで、かえってシンジと結ばれる結末になるんじゃないかな?
式波は押しがほしいな
マリが普通にシンジに惚れそう
式波とシンジの関係がイマイチ弱いからなあ
>>456 シンジもて過ぎだな。もう、委員長もシンジに惚れるんじゃ無いか?
ジャージに興味無いみたいだし
>>457 シンジはアスカにお弁当を作ってるんだぞ。
そもそ、シンジは綾波を好きって訳でも無さそうだし
>>458 いや、ジャージ関連は描く尺がないからカットしただけだろw
トウジがヒカリを庇ってるシーンもあるしちゃんとあの二人はくっつくとオモ
弁当はミサトと綾波にも作っていたんじゃね? 料理のできる男はモテるんだな
月 レイ 火 アスカ 水 マリ 木 委員長 金 ミサト 土 カヲル 日 ひとりH シンちゃん、シンクロしまくり
火曜だけ俺と代われ
火曜と金曜だけ俺と変われ
466 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/20(月) 21:43:59 ID:JQk1YEbA
マヤ眼中に無しか
月 レイ
火
>>464 ,465 ←new!
水 マリ
木 委員長
金
>>465 ←new
土 カヲル
日 ひとりH
>>459 同居人でない綾波さんにわざわざ弁当届けるのは流石に怪しいっすよダンナ
じゃ俺火曜と土曜でいいわ
>>468 あれは、同情。今回のシンジはお節介すぎる
金曜の夜はミサトとシンジで濃厚セックス一晩中ってなんとなく想像できるなw
テレビシリーズの終盤でシンジの入った風呂には入りたくないからってお湯をアスカが全部流すってシーンあったよな? ありゃ見てて怖かった あん時は憎しみしかなかったのか
>>459 自分の分だけ弁当作って
アスカには作らないなんてシンジにできるわけないだろうw
気遣いの紳士だぞ・・・処世術でもあるが
「シンちゃん〜、そこの引き出しからくろいやとって」 「何ですか、ミサトさんこれ?」
>>474 追加バージョンね。完全に壊れかけていた頃だよね
>>474 あのアスカもいい狂気っぷりだったな
あんな演技できるのみやむーだけだわ
Sな俺は他人が落ちていく様はまるで搾り出した蜜のように旨い
それがアスカのようなプライドの塊なら更に格別・・・・ッ!最高だ・・・・ッ!
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/20(月) 21:52:36 ID:Euxvt/vG
あのころのバカシンジって言い方は憎しみがこもってたよね
狂ってるからシンジ犯しそう
そういうトコロに惹かれたのは確かだが もうそんな目にあって欲しくないと思うけどな
アスカて道踏み外して娼婦になりそうなイメージ
それは絶対に無いな
>>470 今回の、というけど、テレビ版ではレイの部屋に行ったついでに掃除してるぞ
もちろん、レイなら普通の女の子と違って気にしないという前提があったからだろうけど
シンジの性欲処理機械になりそう
>>457 弱いね、破は
アスカ→シンジは淡い好意くらいはありそうだけどレイの気持ちを知ってからは
レイを無視してまでシンジに気持ちを向けることはしなさそう
シンジ→アスカは個人的には全くないんじゃないかと思うレベル
TV版以上にシンジはアスカ怖がってるだろ
>>483 TVとEOEでお腹いっぱいだしな
Qではまた違う一面を見せてくれると大きな期待が寄せられるな
>>483 同志だな
>>489 最初は怖がっていたけど、途中からは友達だよな。シンジ的には
アスカと綾波は同じ比重っぽいけど
>>474 憎しみしか、ってことはなかったと思うけど、愛憎の憎が前面に出たシーンだよな
>>489 夫婦喧嘩って言われるぐらいには近い関係だと思うが
作ってる奴らがシンジと綾波をどうにかしようとしてるからな 結末はどうなるか知らんがこいつばっかりはどうしようもねえ
全裸見てのシンジの反応違うよな アスカの時は顔真っ赤。あれ対比として描いてんだろうかな?
>>475 そもそも気遣いって、社会生活を円滑にするための処世術だろう
毎度のことながら、何をどうやってもイチャモンつけられるシンちゃんかわいそ
>>492 憎くて恨めしくて愛しい人
実に萌える設定だ
>>495 よりコメディなシーンだからああいう反応になっただけな気がする
なのかね。深読みしすぎかな
>>456 個人的にはその方が楽しいが、
短い尺の中でこれ以上シンジLOVEなキャラは増やさないと思う
今後のゲームとかではありそう
意図はともかくコメディなのは綾波とのシーンだと思う 使途を倒した時に出る虹が綾波を押し倒した時にも掛かったw
倒したってことかぁ!
アスカとマリがシンジを巡ってエヴァに乗って大バトルw
>>462 子供と大人を交互にしてみた
日⇒月は子供が続くが
月 レイ
火 リツコ
水 マリ
木 ミサト
金 委員長
土 マヤ
日 アスカ
トウジの妹がいないんだが
>>503 実際はマリは今のポジションを貫きそうだけど、
マリにどうやってエヴァの世界を壊してもらうかって話で、
鶴巻が、マリがシンジを寝取る例を挙げてたわな
>>507 もうさ、EOEであそこまでやったんだからさ
Qでは女達がシンジを巡ってサードインパクトにフォースインパクト(仮)ぶつけて
宇宙崩壊ぐらいする超ドタバタがあってもいいかとw
アスカって父親から性的虐待受けてたの?
そういう案もあった、という話
まあ、あんなカス親父じゃあっても不思議はなかったがなくてよかった
>>509 うちゅー崩壊はいらないが、ハーレム厨の俺としてはマリがシンジに惚れるのは一向に構わん
ただし期待はしてないw
新劇ミサトはシンジに惚れるかな?そうなったのが旧作の生々しいところだったが、今回は抜けて 良いお姉さん貫くかな
元々、そういう要素も実はありましたレベルだし、惚れたと書くと大げさな気がするが まぁ今回はそーいうのは抜きになるんじゃね
ミサトが完全に「良い保護者」に徹している新劇ではLMSはあり得ない そう思っていた時期が俺にもありました まさか恋敵の加持がそのフラグを立てようなどとは夢にも思わなんだ
加持の「守ってやってくれ」発言はこの先用済みになったら消されるのを覚悟しての頼みごとだったのかもしれないね
>>497 惣流アスカの斬新なところだよな。アニメで主人公にヒロインがそういう
ヤンデレ的感情まで行くってのは実は初めてかもな
異性的感情のベクトルは主人公にどの女よりも上な状態で
式波アスカは今のところツンデレで、このままじゃ押しが足りないだろうし、
かと言って惣流と同じ方向じゃ二番煎じだから、どういう風にそれを持って行くかには興味ある
冬月と加持さんどっちが大事だと思ってるんだ!
俺はアスカとシンジが結ばれなきゃ気がすまない 新劇には期待しているよ
522 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 02:27:16 ID:hhgsVHUN
そもそもシンジは誰かヒロインと結ばれるのか? そりゃアスカとくっつきゃいいけど・・・
綾波と決着しない限り進展もあまり望めないからな 向こうの結果待ちというのは辛い 自力Vが消滅しているようなもんだ
新劇は恋愛要素強いし シンジが誰か(アスカ)と結ばれて終わる可能性だってあるよ
まあ今回のシンジは普通に人を好きになれるからな ただその変化はミサトやレイのお陰な気がするけどな
526 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 03:00:45 ID:hhgsVHUN
いやーLAS展開は正直かなり厳しいかも。 この先アスカとシンジを深く関わらせるためには、 酷い言い方だが、レイが死ぬしかないと思う。 レイが死ななきゃこのままLRS展開になるだろうなぁ。 ただしシンジの成長のゴール=他者との関わり、だとしたら 最終的にLASエンドってのもあり得なくはないと思うよ。 可能性はかなり低いけど。
レイが死ぬのは絶対嫌だ! ていうか新劇は誰も死なないんじゃないかと思ってる。 何といっても、旧では銃を向けられた加持さんが、新劇の予告で銃を向ける側だったんだよ。 うん、まあそんだけの理由なんだけどw
LAS視点の言い方すれば、よくて曖昧ENDだろな 新劇でそれ以上は望めない
TV版では焼死体になり、プラグ内の死体をわざわざ映して 映画では存在が空気な上に巨大化させて首切って頭まで割れてしまった綾波と TV版では三話も主役の回が用意され映画版では悲劇のヒロインとして映画の主役を飾り大暴れし最後は主人公と二人だけ生き残ったアスカ。 しかしこれでも人気は綾波のほうが上 だから「綾波をもっとプッシュすれば人気は更にあがる、アスカをプッシュしても人気はあがらない」と制作側が 考えたのが新劇での綾波優遇の理由なんじゃないかな。 LASとか贅沢なこと言わずにアスカが幸せになれりゃ今回は御の字だろ。
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 04:00:07 ID:hhgsVHUN
ああ。
見る目(笑)
加持と絡む関係が無くなってそこ由来のブリッコ表も無くなってそれゆえ天才孤立が深くなった 登場からシンジと被せてあるから、式波は同族好意嫌悪混ぜなんだろうなあ
>>530 「来い!」に匹敵するようなのは無理だけど、破にあったような、
軽くLAS妄想できるようなシンジとの絡みはまだあって欲しいなぁと思ってる
つかあの「来い!」はいいよなー
例えば惣流がされてたら・・・
シンジとレイが兄弟で、ラストがテレビ版の最終回みたいじゃなきゃ、LASは辛い。
ネルフ娘が火炎放射器持って戦自をいたぶる絵が見える。
>>521 そもそも、レイは人じゃないんだからその可能性は高いけどな
シンジが最終的にレイと結ばれる可能性の方が実は低い
式波はエヴァのパイロット以外で、目標をみつけました。
レイはユイとの関係をゲンドウがモロ重ねしたりして示唆してるし、予告で他のレイと並んで 正体もいよいよ明かされるだろうし、それ超えない限り最終的にシンジにとってどういう位置になるかは なんとも言えない
・レイの正体 ・助けることができず自らの手で殺人未遂してしまったアスカとの再開 この2つがどうシンジに影響するか。
>>541 そして、アスカがファーストの代わりに愛されるって事をどう乗り越えるか
赤い海のその後も決着させて欲しいね 式波がシンジとたとえくっつこうが何もリンクさせないで別作品で終わると 惣流と別人のシンジはどうなるのかってモヤモヤが残るしなあ リンク匂わせてるカヲルをどう扱うか次第だが
ループ説は最後までうやむやのまま終わる気がするなぁ。
カヲルが「今度こそ幸せにしてみせる」とか下手に意味深な発言するから 「EOE後のシンジは幸せになれなかったのか!?」とか探ってしまう。 あまりEOEを汚すような発言を軽はずみにしないでくださいよカヲルさん・・・
LAS的に解釈するならともかく、どう見ても不幸だろ シンジの理想はTV版を見る限り両親健在で誰も死なない平和な世界だ
>>546 「気持ち悪い」の後の話だよ。
劇中では不幸せだと思うけど、その後は果たしてどうなったか、誰もわからないしね。
唯一、公式?で残ってるのがEOEのDVD裏面でリリスの頭を海辺から眺めてるアスカとシンジの絵。
アスカは座っててその後ろにシンジが立ってるやつ。
あれ見る限り、なんとかやっていけるんじゃないかなー、ってなんとなく思った。
EOEのシンジの最後の涙は自己肯定出来たことによる涙みたいよ。
>>541 >自らの手で殺人未遂してしまった
いやいやいいや
>>543 旧エヴァは、あれで完結で良いと思う
あの後どうなったかとかは描いたら台無し
>>541 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ アスカが自殺とか、そういうの無いから
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } シンジ | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
アスカがヒカリの家に家出した時にシンジがいって 思いっきり抱きしめてあげたら・・・
シンジとアスカを自分の事情でほったらかしにしたミサトと加治も悪い。
まあ、最終的にどうなるかは分からんし、鶴巻もLRSが成立したらレイが幸せになったと言えるのか?みたいな感じがあるし、アスカが人気ある以上はLASのフォローも入れてくるだろう……が 破はEOEのリリスが見たら感涙しそうな内容だったな あの時はシンちゃんに化物扱いされて拒絶されたからなー
拒絶されたけど、その後仲良しだったじゃん
>>555 補完の影響もあるし、結局シンちゃんは補完を否定してLCLとリリスから離反したゃった訳だしなぁ
「一つになりたい」と思ってた事も考えると、首尾一貫して拒絶されたと言える
そこから破のアレだからさ
でも、シンジとアスカがくっついて普通のハッピーエンド的な ありきたりな終わり方だったらなんかガッカリだけどなあ
孤独を感じさせない愛情が欲しかったんだよ…みんな…
新劇アスカもシンジに好意はあるんだろうけど、 旧作アスカとは好きの質が違うね。 余裕があるからなのか、自分を受け入れて他人を聞き入れて 考える余裕を持ってるから、自分をコントロールできている。 式波アスカにはシンジである必要性が無いから、誰とでも幸せになれそうではある。
トウジとアスカがくっつくんだな お似合いだw
いいんちょの邪魔すんな
>>560 トウジはないわ。ヒカリがいるし
ケンスケも生理的無理だろ、接点も少ないし
LARS展開にすれば解決なんだよ
トウジもケンスケも、最初はアスカを支えられるかも知れんけど、根本的な部分で アスカのトラウマを理解できず破綻すると思う 結局のところ、同じようなトラウマを抱えた者同士でしか理解し合えないのではないかと
ハッキリ言うとLAS展開最後にドカンと来そうな気がしてならない
それは期待しすぎだw
>>563 てかそゆのに近い事、劇中で言ってるしね
だからこそ惣流はシンジにガチ惚れしたし
奇跡の価値のラスト会話(添い寝)、夫婦喧嘩が残ってるって時点で
他人、異性としての対象はやっぱアスカだと思うんだわ
>>495 もそうだし夫婦喧嘩もそう
綾波をシンジが異性としてみてるかってぇと、やっぱ今回も違うんじゃねぇかなぁと思う
くっつけようとする側が逆にってパターンもあるしな。恋愛に関しては今度こそベタでいってほしい。
式波さんはシンジを皮切りに「他者」と上手く付き合う術を学んだ感じ。 旧作ではミサトの悪口こぼしてたし。
今回のシンジ⇔レイに関しては、もう動かんと思うが 完全にくっつくまではやらずに、アスカが踏ん張れば、 俺たちの戦いはこれからだ!で終われるかなーという願望は抱いてるけど
新劇場版のオマージュ元を考えると、残念ながら望み薄かもしれんな 最後には…かもしれないけど まあ、過剰な期待はしないでまったり行こう
俺はQもEOEみたく客にこびないで 宮崎駿がいうように馬鹿正直なの期待してるんだけど そりゃ、シンジがアスカを抱きしめてあげる展開も悪くないけど エヴァってそんな生やさしいアニメじゃないだろうと
EOEが客にこびてるって・・・ 逆じゃないのか?w
EOEのどこを見たら客に媚びてるように見えるんだwww むしろ結末が謎過ぎて今でも論議になるのに
>>574 そいつ釣りで書いてるから相手にしちゃ駄目
今更だが 何故アスカはわざわざユイの命日にシンジとキスしようとしたのか キス、したのか
ユイの命日だったのはたまたまでしょ 加持とミサトのことや、シンジのチェロや、そういうタイミングが重なっただけかと
>>570 「一人にさせない」とかいってどっかの竜虎みたく最後一気にかっさらってくかもしれないよ
期待はしてないけど
シンジ「綾波との関係がポシャったからアスカと付き合います!」 これはLASからみても最悪のパターンだと思うわ
綾波が退場→失意のシンジをアスカが慰めてゲット、ってパターンはあるかも 鋼鉄では実際やろうとしてたし
綾波への感情は好いた惚れたの感情じゃないと俺も思うけどなぁ
>>575 どちらとも取れるぞw日本語って不思議!
>>581 あのラストで腕の中にいる少女を愛おしいって思えないような人間なら誰だって愛せないと思うよ
むしろ普通の単純な恋愛感情じゃ無いぶんアスカが入り込むスペースは無いと思われる
>>580 鋼鉄は糞だったけどあれは萌えたわw
583 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 13:09:56 ID:d5i6Pb8F
霧島さんの代わりになってあげようか?
結ばれなくてもいいから アスカを思いっきり抱きしめてあげて欲しい
シンジとレイが結ばれたら近親相姦だからなあ
アスカはシンジの子を産んでほしい
まぁこの際近親相姦とかは気にしなくていいんじゃないか
でも気持ち悪くないか
別に? 二等親以上は遺伝子離れてるだろうしな まあ、LARS展開で手を打とうよ
ママンのクローンか・・・
でも自分に母の記憶が無くて、 相手は美少女で同い年で、 肉体は分からんが精神は別物ですよ、 というならまぁOKな気がする
公式でラブコメみたいなハーレムとか実際やられたら悪夢以外の何物でもないと思うわw まあLAS的な描写(と言うか仲良い描写)入れてくれたらまだ十年は戦える
DNAはどうかわからんけど、好きになるのは間違いなさそうだな 親父が惚れた女なんだし
>>593 旧の欝があるから(あれはあれで好きだけど)、
エンディングで平和なコメディしてても許せる
実際はそこまで露骨な真似はしないだろうけど
>>593 ハーレムとは言わんが、CPを公式で確定させて欲しくはないという訳だよ
テレビ版でアスカは「子供なんて要らないのに!」と断言してたぞ
>>597 アスカがシンちゃんにベタ惚れなのは変わらんよ
>>596 明文化される事は絶対ないだろうけど作中であの二人の間に今からアスカが割って入り込むのは難しいだろうな
それこそレイが消滅したりしたらシンジの中でゲンドウの中のユイみたいな存在になってしまいそうだし。
>>599 そうとも限らん
シンジのあれはレイへの愛情だけではなく、もっと複雑な想いの総和だろう
個人的には、レイへの感謝の想いが強い原動力に見える
アスカにも巻き返す余地はあるさ
>>600 でもなぁ、シンジがレイに対する感情が
だだの愛情ではないぶんアスカに入る余地がない気がすんだよなぁ
アスカが復活することについては喜ぶだろうが
3号機の件もあって罪悪感やら色々な感情が渦巻いて
異性として好きですなんて展開はアスカが積極的にいかない限り不可能じゃないかなぁ
最近思うんだがシンジにとっての幸せって エヴァとか全く関係ない同年代の子を好きになることなんじゃないかって思う レイやアスカへの感情って仲間に対するものだし 使徒戦で外道な命令でレイがアスカ死んだら結局無気力になってどうにでもなれだし 少なくともモチベーションは持つと思うな
>>602 アスカがシンジのサルベージを主導したりとかしてピンチになったらシンちゃんが助けに入る
この流れで挽回可能
>>603 どっちにしろ、エヴァから降りてからの人生のほうが長いんだから、
その後にレイやアスカを選んでもいいと思うよ
エヴァを降りたあとにレイやアスカ以外を選んでも何の問題もないな
甘き死よ 来たれ
http://www.youtube.com/watch?v=5i6SdiCsQBM そう、私はあなたを失望させた
私は無駄な努力をしてきたの
誰のためでもなく生きていけると思った
でも今や辛い日々は去って
あなたの愛する人たちに、何よりも大切な人たちに
敬意を表す時が来た、私はベストを尽くしたわ
でも悲しいことに
私がしてあげられることは
すべてに終止符を打つこと、そして永遠に去り行くこと
過去は過去に過ぎない苦しいけれど
かつて幸せだったことが今は悲しい
もう二度と愛したりしない
私の世界は終わりを告げている
時間を逆戻りさせたい
今やすべての罪は私のものになってしまったから
あなたの愛する人たちの信頼なしには生きてられない
そう、私たちは過去を忘れられない
あなたは愛とプライドを忘れられない
それが私を深く傷つける
人類補完の歌の訳を見てると、シンジか他の誰もが悔いて望みリセットして生まれた世界なのかもな。
もしやこれが贖罪だったのか?
>>584 たしかに
シンジに身を預けるアスカか
興奮しちゃう
>>604 正直、アスカがそれをやるストーリー上の意味は薄いし
シンジとアスカをくっつける意図があるなら破でもうちょっと上手くやってると思うよ。
あの二人の絆に介入するにはアスカが序から登場してる必要があった。
>>611 時間も無いし今更アスカとシンジの絆をレイとシンジ並にしたら話が滅茶苦茶ブレるよ。
更にシンジとレイの関係ってストーリーの根底にダイレクトに関わってくる代物だけどアスカは違う。
アスカの為だけに超大幅な設定改変をするんならいざしずね。
レイとシンジの絆ってどう見ても親子の絆だろ 助けて最初の言葉が「父さんのことありがとう」っすよ
旧作で母にさようならって言ってるし 親子の絆をテーマにしたものじゃないだろw そもそも親と同じ遺伝子だなんて知らないんだし 旧作と同じ設定とも限らない
>>615 >ストーリーの根底にダイレクトに関わってくる代物
これのことじゃないの?それなら俺も親子(家族)だと思うが
618 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 17:14:03 ID:J/FTO7n9
ってか、綾波に関しては母親のクローン設定しだいだろ これがある限り、異性としてくっ付けるのは無理があるよ
母親のクローンでも綾波は綾波 碇ユイのクローンとは別物だよ クローンとかこだわらなくてもいいんだよ
>>614 レイはユイ本人では無いからねぇ
あの二人の関係を親子関係と呼ぶのは無理があるよ
シンジにとってアスカは女だけど、綾波は女って意識無いだろ
友達感覚だ
>>606 レイは人間じゃないので、あり得ないだろ。薬で生きながらえている
疑似生命体だぞ
ヒカリ「碇君って、指先きれいね」
シンジにとってアスカはズリネタ
>>622 まず友達感覚に根拠が無いしシンジがレイを気にかけてる描写なら露骨に多いよ
逆にアスカを気にしたり興味を抱いてる描写はあんまりない、大切な人呼ばわりがちょっと滑るくらい。
まあヤシマの後だしユニゾンやガギエル戦削られちまったから仕方ないっちゃ仕方ないんだが……
>>626 アスカは女として認識してるからだろ。綾波ではズリネタに成らんよ
男に裸を見られて恥ずかしがらない女は駄目だ。
シンジがレイの正体を知るかどうかが 今後の展開のポイントになる
シンジがアスカを襲えば丸く収まるんだがな
初号機で襲ったじゃないか三号機に ダミーだったけど
>>629 何時までも隠せないだろ
>>630 シンジが病院でアスカを襲って居れば、世界は救われたのにね。
オナニーしかしないシンジが悪い。
って、シンジのせいで世界が滅んだことには変わりないか
キスのときに押し倒していれば・・・・
>シンジのせいで世界が滅んだことには変わりないか 精神壊された状態でわけもわからずトリガーにされたのに、 最後にシンジが拒否ったから、人類には自分の意思で帰ってくる道が残されたんだが・・・?
滅びるべくして滅びたんだな人類は
一番使徒と戦って倒したのも、最後に補完計画を崩壊させたのもシンジなのにねぇ
>>633 その時もチャンスが有ったな。シンジは人類を救うチャンスを2度も逃したのか?
互いのトラウマからくる相反するコンプレックスが解消されない限り 肉体関係をもってしても心の距離は縮まらないと思うぞ むしろ悪化しそうだがな
何でシンジがアスカを襲えば世界救われるの?
シンジの性欲がもっと強ければ世界は救われていた
>>639 アスカに嫌われたから世界を滅ぼす気に成ったんじゃないか
>639 ネタかイチャモン マジレスすっとシンジ自身は何度も世界を救って、最終的にも望みを繋いだわけだしな あの後、皆が形を取り戻す意思がなくて滅びるなら、それは人類がそっちを選んだということ
>>642 ガフの扉を開けるのを決めたのはシンジじゃないか。それをしなければ、溶ける事も無かったんだぞ
キスしながら抱きしめてたら・・・
>>644 どっかに失せるか、EOE100回見直せ
アスカ個人に嫌われたとかそんなレベルの話じゃなかったような
そもそもシンジ側は何が起こってるかも分かってねーし 寄ってたかって壊した子供を儀式に利用しただけだろ その子供の意思の強さでコケてぷぎゃーになったが
>>647 アスカの首を絞めて、補完発動だろ。切っ掛けはアスカに嫌われたこと
愚痴スレにでも池
要は上手くLARS展開にしておけばみんな納得するんだよ
このバカは単なるアンチシンジだろ
ゲームでLARS展開を補完すれば問題ない
>>654 もう本編じゃ無理そうだしなぁ
金銭的に考えてLASは外伝やら公式同人でプッシュするんじゃねーかな
ねえ、みんな何アツくなってるの? アスカもレイも実在しないんだよ
本編ではっきりLRSになるようなら、その後は公式同人系でもそうなるだろ アスカはおまけとか、悪けりゃ他キャラの相手させられる
>>658 わざわざ金蔓手放すと思うか?
流石に新劇でLASの為にクォリティー下げる真似はしないと思うが公式同人ならやるだろ
>>657 そんな事言ってこれ以上僕を怒らせないでよ
そんなの関係ないよそんなの関係ないって言ってるでしょう!
>>657 は何にも分かっていないんだ!信じた僕が馬鹿だったんだ!
>>657 も、作品の大好きなCPを見付ければ良いんだ!そうしたら分かるよ!
そもそもリピーターで興行収入の半分をまかなっている映画にアスカを出さない訳がない 当然、アスカファンが最も喜ぶ形で出してくるよ アスカは凌辱されまくる
>>663 お前、以前興行成績スレに粘着してた荒らしだろ
お前には失望した。二度と会うこともあるまい
出て行け
665 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 19:48:44 ID:d5i6Pb8F
アスカ再考
>>664 おまいは、アスカファンじゃないだろ。アスカは堕ちて輝くキャラだろ
>>665 考え直すのかよ
>>666 可哀想な頭をしてるな
キャラを舞台装置としてしか見られないからそんな非常識な事が言えるんだろうな
これから報われて大復活してこそカタルシスがあるんだよ
病んでなきゃアスカぢゃないっ!!!
EOEの本当に〜のところが一番好き
>>668 そうだよな、病んでこそのアスカだ。ヤンデレ最高!
頑張るけどフルボッコにされるのがいい
量産型のシーンは最悪だった
頑張り屋さんなとこ 破でのアスカは努力が足りない・・・
量産にやられる前にシンちゃんが間に合ってたらなあ アスカはシンちゃんにベタ惚れだったろう だから、シンジはわざと遅れていった・・・
>>671 頑張っても適当に乗ってるシンジに勝てないで、本当は凄く憎いけど、それと
同じ位に愛している。そう言う、葛藤がアスカの魅力だな
>>617 俺もそう思う。新劇はシンジとゲンドウの親子和解に至るストーリーなんじゃないかと。
それにはレイが二人の橋渡し役として必須であり、絆を深める必要はあるんだけど、
別段シンジとくっつける必要は無いんだよね。CUTでの鶴巻のインタビューでシンジと
くっつくことがレイの幸せか? みたいな事書いてあったけど、それこそレイを養子に
迎えて家族3人で暮らすって展開になってもシンジもレイも幸せだろうし。
というか今回レイの精神年齢が幼そうな描写は実は妹フラグなんじゃないかと。
それはそれで違う感じがするな シンジ→レイはともかく、レイ→シンジだと家族程度の関係で満足するかどうか…… 明らかに惚れてるからな
面白いのは破のレイを見ると惚れているという意味を解してないまま、とも 見えるんだよな。個人的な意見だけど、昔より却って。 感情が無いのではなく、感情を知らないとはかつての庵野の弁だが 今回はどういうつもりで描いてるんだろうか?
スレチ・・・
今回の破だけじゃレイは ユイ(母)として息子に対する愛なのか 異性の男のシンジとしての愛なのか わからない
>>679 ではないぞ。LRSも語れるスレだからな
しかし、レイには手を取って抱き締めたんだから、アスカの手も取るべきだと思うんだよ
>>680 前者は無いだろ
レイにユイの遺伝子が入ってようが、レイはユイじゃないんだからな
プルとプルツーが同一人物というくらいありえない
>>677 そもそも、レイが恋愛感情を抱く事はあり得ないんだが
ソースは赤木博士
>>683 リツコのあり得ないはアテにならん
外れまくってるじゃないか
>>684 当たり前だ
その上で、母としてシンジを見てる部分など無かっただろう
むしろシンジの妹か娘の方が近い
>>678 今回のレイは人間味があっていいよな。
正味な話、旧作のレイが何故あんな人気が出たのが不思議だった。
何も感情移入できなかった。
新劇がエンタメ路線ってのはこういうこともあるんだろーね。
キャラビジネスに展開しやすくなっている。
>>689 キャラビジネスを考えるならアスカはもっと、凌辱されるべき
>>678 十九話までの総括として書いてるから、多少人間らしく成長したって事じゃね
後は、旧作より少し積極的になったのかね
>>691 人間らしく積極的になっても話し方がアレじゃ萎える
>>690 そうなると多分、旧作同様ファン層を新たに獲得出来るだろうが
一層派閥争いが酷くなるだろうな。
でも、誰かがやってた事を本家本元が映像化してるような気がしてならないのが皮肉。
新劇のラストがアスカとレイが仲良く、シンジとゲンドウを食事会に招待するラスト
だったら、少しはキャラ厨・カプ厨も仲良くできるかな・
でも、話し方見ていると単なる池沼にしか見えんが あと、服着替えろよ。あれじゃー、昔の庵野だろ
>>528 >ていうか新劇は誰も死なないんじゃないかと思ってる。
俺もそう思う。レイとアスカ、両方に死亡フラグ立てといて、
両方行き残すとは思わんかった。
>>690 いや
>>693 が言うように今回はキャラオタ共で
争うなんてことは少なそうじゃん。
レイ好きは今回のアスカ好きだろうし、アスカ派も今作レイには好感もってるってやつ多いだろ?
俺はミサト派なんだが、
彼女でさえ旧作の毒がすっかり抜けて取っ付きやすくなってるしね。
まぁエヴァにんなもん求めてないんだが、ヱヴァだからしょうがないと思っている。
アスカには別に死亡フラグ立ってないだろ レイは怪しいけど
カヲルとマリの正体はアダム=旧シンジとリリス=惣流アスカの分身で、 その目的はサードインパクトと再生を繰り返してきたループを今度こそ断ち切ること。 そして、サードインパクトが起こらずシンジもレイもアスカも無事な新しい未来へ。 それを見届けたカヲル=旧シンジとマリ=惣流アスカは満足して消えて行く。 こういう終わり方と予想。
>>693 >だったら、少しはキャラ厨・カプ厨も仲良くできるかな・
ホントみんな仲良くしてほしいわ
一見さんだけどさ、こんなにいがみ合ってるとは思わなかったYO
>>696 アスカ派だけど、新劇のレイは正直残念なキャラになったと思うよ。
争い起こす気にもならないくらいに…
>>699 ○角関係的構図になると、どんな作品でも同じようになる
キャラに入れ込む人間が多くなるとそれは酷くなる
つまり、キャラに入れ込めるほどの作品になればなるほどそれは酷くなると
シンジとアスカの夫婦エンド以外ありえないだろ
LARSにすれば解決だと何度言わせるんだ
>>697 レイはお食事会主催、
アスカはミサトとの最後の携帯通話でフラグ立ってるとおもうけど?
普通の物語なら。
>>695 使徒との戦いで相当数の人間が毎回死んでるんじゃないか?
LMK QARS 新劇はこれでいい
>>705 新劇の流れなら最大限頑張ってもL(a)RSくらいな気がするわいな
スタッフからアスカとシンジをくっつける意思が全く感じられないのが結構イタい
勿論レイとシンジが明確にくっつくとは思わんが
712 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/21(火) 21:57:50 ID:6cdZpWXG
滑稽なほどセリフの振りしてキャラに解説しゃべらせて、 なおかつクロニクルとかいって、公式見解の振りして お話を付け足しさないと物語として成り立たないのは 作家の能力不足以外の何者でもないと思う。 作品としての魅力はまた別の話段だけどさ。
>>711 その辺をQでアスカが能動的に挽回していくんだよ
一緒に初号機に取り込まれたのはポイント高いかもしれないが、逆にサルベージ
されるまではそこで関係の進展が止まった状態なんだよ
アスカが独壇場的にアプローチ可能なんだよ
45分で頑張れ(´・ω・`)
>>714 三部と四部を一緒にやる以上、200分の枠は容易されているはずだ
でなきゃ一緒にやらなくてもOKだ。説明・描写不足で終わってほしくない
TV版もEOEも枠が不足だった。破でも多少そうだった
これ以上はごめんだ
>>711 もっともレイの設定と初号機の中の人がユイという設定は
変更ないみたいだから、LRSエンドもやってしまったら物議を醸しそう。
アイデアを出してみると、次か最後の辺りでLAS的場面を多めに挿入。
それでもって恋愛に関する要素は、全てが終わってからやっとスタート。
続けたいなら、こんな感じがベターかも知れない。
まぁ、鶴巻も誰かと結ばれるのがベストって訳かどうかは分からないと
言ってたし、終わらない物語になりそうなのは予測してるみたいだったな。
>>715 LAS展開はともかく、それは同意するな
レイとシンジがくっつくのに拒絶反応ある人っているもんなんだな いくら母親のクローンとはいえ親の記憶なんてないどうだろうし 自分の意思で生きてるからもう別人だよ
流石に露骨な恋愛エンドにはならないだろうけど今更あの二人の間にアスカが割って入れるとは思えないんだよなぁ まあそもそも新劇で恋愛絡ませる必要は無いと思うしね。
何処かでレイはやっぱりユイのクローンだと思ってるからじゃない
クローンと言うか、位置付け的に妹と考える向きがある。 一応、割って入るとかじゃなくってそういう関係がスタートするのは 全部終わってからですって展開にする事は、あの後でも可能って話。 はっきりした結末を取ると、どっちに転ばせるにしても後が続かなくなるんだよね。 むしろ、ネットじゃ混沌を広げるだけになりかねないし。 まぁ、恋愛絡ませるより「大事に思う人達」の為に頑張るシンジの方が 要素としては大事なんじゃないかと思うんだけど。
>>721 新劇の大前提が商業目的だからね。
恐らくカップリングは無いと思われる。
>>722 マクロスFみたいになるかね
ア「わたし負けないから、料理も、恋も!!」
レ「受けて・・・立つわ」
なんか嫌だなw
TV版でミサト、EOEでアスカ 今回の新劇でレイを描いたらシリーズ化も何も やることたいして無さそうなんだけどなあ
ANIMAのアニメ化とか…
後世の人々の話なんじゃないの? EOE後は文明終わってるし、先が作れない シンジとアスカがあの後結ばれてもその後、子孫が断絶の可能性も濃い 新劇は全部解決後、数十年、数百年後の続編でシンジの子孫とか出来てたり 母親が誰だとか大論争になりそうだけどw
序〜破があんななのに最後だけ取り繕ったようにLAS描写いれられてもオタ釣り見え見えで寒いだけだと思うわ
新劇が綺麗なハッピーエンドで終われば、ようやく新世紀エヴァンゲリオン2が作れる訳だが 20年後設定でチルドレン組が新生ネルフの幹部になってる感じで シンジはユイ的ポジションが一番似合いそう
腐女子向けにカヲルとシンジと加持の物語でもやるんじゃね 他にも青葉と日向とかゲンドウと冬月とかトウジと相原とかさ もちろん全員超イケ面で ついでにレイ×アスカとかミサト×リツコ×マヤとか レズものも盛り込めば野郎もそれなりに満足
設定だけで言えばレイとカヲルはいつでも出撃可能だからなあ シンジやアスカがいないエヴァなんて俺は考えられんが この二人が居ればどうにか興味は引かれる人も多いだろう
ガンダムみたいにシリーズ化したいらしいな 嫌な予感しかしないが
押井の作るエヴァは観たい
もし続編を作るのなら…… 新生NERV 総司令 碇レイ 副司令 渚カヲル 技術部長 碇・アスカ・ラングレー 作戦部長 鈴原トウジ 首席監察官 相田ケンスケ この人選でやって欲しいというのが俺の希望
シリーズ化って言っても、何を基にしたんだ?って事にもなるなw
商売になる以上はやる事になると思うよ、媒体がどれであるかに関わらず
>>728 元々、まずはオタ釣りから新劇は始めてると思うぞ
だから、LAS描写を多分に入れ出したらカップリングは無しくらいに考えたら良い
けど序〜破まで見直しても、恋愛要素的部分は尺が足りてない気がする
やっぱりエヴァは設定より演出重視は変わってないのか?
>>734 アスカ・レイ共に何故碇姓を名乗っているw
どっかのプラモ雑誌で続編なかったっけ シンジ達エヴァパイロットが高2でなんか戦う奴
普通に考えればレイがシンジの母に納まり アスカと結婚かレイがシンジの姉妹になったという事だろう しかし指令と副指令が居れば何が来ても勝てそうだな
>>736 重婚して何が悪いのか
NERVの特権は乱用するためにある
下手にキャラ引き継ぐより 299X年、世界はアンチATフィールドに包まれた くらいにぶっ飛んでくれてた方が面白そうだ
穿った目で見るが
>>731-732 だから新劇でカヲルとレイをより一層印象付けようとしているのかなぁ?
>>740 えー……
しかし、LRS派とLAS派のどちらかを公式で決めるのは商業的に上手くないしな……
二股ぐらいなら放送可能か
>>742 カヲルは出番が殆どねえくせに人気あるからなあ
パチンコ店の前を通ると最近はカヲルメインのポスターが多いのに驚く
>>743 そう言う意味でカプ厨に配慮するなら破の展開ちょっと自体有り得ないような……
>>733 絶対観たくない
犬がウロウロするだけの辛気くさい話なんて
>>745 いやまあ、俺の希望だから……
レイがゲンドウの養女になってシンジの義妹になり
だけど実際にはシンジの内縁の妻状態というのより
は良いかと思うんだ。潔さ的な意味で
逆にアスカはまだしも、レイはシンジ相手以外考え
られないから
母親とか妹とかとくっ付くって 近親相姦エロゲじゃないんだから 一般商業作品でできるわけねぇだろ
>>744 アイツ助っ人で出るらしい
パチンコやってる奴には救世主に見えるんだろうな
実際のポジションはアレなのに
レイの近親問題について、次回作以降で避けて通れる解釈を提示するかどうかだよな このままレイをユイを重ねる演出示しながらじゃ流石にキツい
>>749 だから潔く重婚にしてあるのだ
LRSがそもそも近親相姦とか言い出すのはヤメレ
まあ、重婚部分を除けばなかなか良い人事案だと自負している
トウジやケンスケはシンジの事を知ってるが、ネルフの暗部を何も知らない
レイ・カヲル・アスカは知っていて、当然ながらシンジと縁が深い
シンジを物語の核心に置いて展開する人事案だ
753 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/22(水) 00:46:54 ID:8E/Tyga4
うーんと、話まったくつながってないけど、 TV版でもシンジとアスカって夫婦ゲンカか?とか言われるシーンあったっけ? あったような気がするがまったく思い出せない・・・。
>>745 最初は三人目の綾波を登場させる予定だったみたいだぞ。
つまり、二人目も死ぬはずだったようだ。
でも当初のプロットにそぐわないのと、三人目への記憶の引継ぎ部分が難しいのとで
ああなったらしい。そして初号機関連の設定上、ああいう演出&展開みたいだな。
>>752 いっその事、セカンドインパクト後は重婚が認められてる世界観にしちまいなYO
それなら問題ないぞw
>>752 妙にリアルでしっかり考えられてる所がキモい
ガイナなら本当にやりかねん気がする
>>753 あるよ、十七話だったと思うけど。
シチュエーションは全く一緒。
>>753 あったよ
「瞬間、心重ねて」以降のどれかにあったはずだ
重婚って いなかっぺ大将じゃねぇんだから
二次創作のファンアートとしては面白そうではあるが……公式でやるか? いっそ時代を100年ぐらい進めて新しくやる方が……
結局続編なんか作らない方が一番良いって事だよ
>>749 >一般商業作品でできるわけねぇだろ
近親こそないものの
NHKで↓コレをアニメ化したうえに劇場版も何作か作られたCCさくらというブツがあってだな…
・初恋の「男」を「兄」に取られる魔法少女主人公
・レズでストーカーでコスプレ萌えの親友
・小学生の女の子と真面目に結婚を考えて付き合う担任の教師
・付き合っていた女に振られて男に走った兄
・かつて兄と振った新任の女教師が再会した時には小学生の男の子を恋人にしていた
ループものやったら続編作らないだろ
>>760 面白そうっつうか割と良くあるネタだと思う
破見る限り式波さんは惣流みたいにシンジに執着しなさそうだな、ちょっと気になる男の子って感じで。
まあそっちのほうが自然ではあるけど。
ホモはまだしも近親ネタは海外に売れなくなる 少なくとも内容的に年齢制限がかかってしまう ほぼ無理ネタ
>>765 心配しなくても、年齢制限は元から付いてるよ
コナンが15歳以上向けになるのが外国だからな。殺人事件ばっかりだからと
>>764 王道という感じがあるな
だからこそ万が一という不安が……
>>765 今更そんな事気にするスタッフかね?
死別はあるかもしれんがここまでやっといて今更作中で近親を理由に二人の関係をどうこうするって事は無いと思うよ
恋愛確定を明言される事はまず無いと思うけどね。
>>764 普通に惚れてると思うぞ
惣流ほどの執着になるかは分からないのは同意するが
続編つうか、学園エヴァはひょっとしたらとは思う
あれも平行世界とか銘打てばな
>>764 執着も何も、まだ色恋話は始まってネェって終わり方だったら
角は立たずに…済まないかw
まあ、シンジは初号機と覚醒させて神に近い存在になったみたいだから、そこら辺は何とかするかも知れん。 つーか、零号機のコアが今のレイの肉体みたいになってたから、血縁自体なくなった可能性も。
>>769 嫉妬が黒くないし、シンジ好みの料理作ったり、あんまり当たり前の恋心だから、旧のようなああいう
ストーカー的執着にはならないとは思う。想いが余計強まっても可愛い方向に行きそう
>>772 元がリリスとユイのハイブリッド設定なので、
零号機のコアだと血縁がなくなったかどうかの判断が付きかねる
何より、カプエンドは現状では乗り気じゃないみたいだ
俺も主人公がシンジである事を考えたら、くっ付けくっ付けは言い出せないかな
>>748 式波さんはともかく、惣流さんの相手は俺にはシンジしか考えられない・・・
シンクロ率抜かれるまでは惣流さんの恋心も普通だったんじゃ
>>699 つっても、
アスカ人・LAS人→LRSとシンジが嫌い(レイは邪魔さえしなけりゃ興味ない)
アヤナミスト・LRS人→LASとアスカが嫌い
って感じで、他はそれぞれの自スレが荒らされたりしなければ、好きなものを愛でることに夢中
だからまぁあまり気にするな
LASの心境がよく分からん 普通は嫌いな奴とカプにしないんじゃないか?
その辺突っ込むと荒れるから置いといて
LASは愛憎が入り混じったモノだから 単純な「好き嫌い」で割り切れるようなもんじゃない
それはアスカからシンジへの感情のことだろw
近親は駄目だよ LRSは諦めたほうがいい
まぁ似たようなもんだよ 「ああ、シンジの鈍感にはムカつくなぁ…もうちっとやる気出せよなぁ…でもコイツにしか救えねぇんだよなぁ…」 とヤキモキするのが楽しいのだよ 単にキャラが好きというよりは、キャラが生み出すドラマが好きというべきかな
LAS→卑怯で臆病でずるくて弱虫なシンジに成長してアスカを守って欲しい LRS→硝子のように繊細なシンジと支えあいながら二人で成長して欲しい カプに求めるものが違うだけで、どっちもシンジが嫌いな訳じゃないだろう 両方とも恋愛物では王道のパターン
>卑怯で臆病でずるくて弱虫なシンジ うわぁ・・・
シンジ逃げてー、って感じだな
>>786 分かってると思うけど作中のシンジの台詞を引用しただけだからな
シンジの自己評価鵜呑みにするなよw 自己否定しすぎが問題なキャラなのに
「自己否定しすぎ」なのが「卑怯で臆病でずるくて弱虫」だった理由の全てと思うけど 自分を認めて強くなれたって話なわけだし
>「卑怯で臆病でずるくて弱虫」だった ってことは単に台詞を引用したんじゃなく、シンジ=卑怯で臆病でずるくて弱虫だというのは同意なのね LAS的には
シンジ逃げてー
>>792 >ってことは単に台詞を引用したんじゃなく、シンジ=卑怯で臆病でずるくて弱虫だというのは同意なのね
>LAS的には
それだけと言い切れないトコロに問題があるんだがなぁ
「別に卑怯で臆病でずるくて弱虫って程でもないよ?結構頑張ってるよ?そういう態度や考えが不味いんじゃね?」
って話なわけで
どうにもキャラを単純化したがる人がいるけど、そうじゃないんだよなぁ……
好き嫌い・良い悪い・強い弱いの二極化でしか物事を判別できない人が増えているんだろうか
違うと言ってるようで、
>>784-785 が結局
>>778 の肯定になってるのがLAS
つかアスカ系スレ、LAS系スレほどシンジへの悪感情が書き連ねてあるスレは無いw
>>779 主役だし、アスカがシンジを好きだからな
スパシンとか言ってシンジを全面肯定してるのはネタだと思っていたけど マジの人もいるんだな
どういう飛躍だ
スパシンって、ネタか嫌われるかのどっちかだが そういや最低SSスレってまだあるんかな
シンジは鈍感だしムカつくしやる気ないし卑怯で臆病でずるくて弱虫だけど、 アスカがシンジを好きなんだから成長してアスカを守れ、というのがLAS 二人で支えあって成長して欲しい、というのがLRS
>>799 「シンジは卑怯で臆病でずるくて弱虫じゃない」って言ってるんじゃないの?
「どちらとも言えない」って事なら俺と同じ立場だし……そこまでシンジを必死に肯定するのかよくわからんわ
778のまんまだな、というのを指摘しただけ
てかどっから全面肯定とか出てきたのかが謎だ
>>778 LASの人は、アスカの救済者としての役割をシンジに託しているだけ。アスカしか
無いんだよ。と言うか、自分がシンジならこうやってアスカを守ってあげるのに
って言うところかも知れないな
>>804 LASの「シンジが嫌い」って全面否定とも取れる間違った認識に反論しただけだよ
普通にシンジもキャラとして好きだし
>>797 同じ位にアスカはシンジを憎んでいる。その葛藤こそ、LASの魅力でもある
こんなLAS人ばかりではねーけどな LAS人だけど「シンジは卑怯で臆病でずるくて弱虫じゃない」と俺は言えるし、 それが、イコールスパシンになるとか全面肯定とやらになるとも思わんし
>>801 言ってることまとめると、本当にそれになるなw
上のほうで、シンジのせいで世界が滅んだとか言ってるのもLASの人?
アスカはアスカで成長しろとも思うけど 結局LASもLRSも「二人で支えあって成長して欲しい」って点では 殆ど同じだ
少なくともシンジを嫌いって人はいないと思う。強く成ってアスカを守れ それが男の役割だと思ってるタイプが多いだろうな シンジが嫌いでLASはあり得ない。嫌いな奴とアスカをくっつけると思うか?
普通は無いから不思議がられてるんだがな
>>808 スーパーシンジは最早シンジじゃないよ。悩み、苦しみながら目の前の壊れそうな
女にどうやって手を差し伸べるかって考えるのが良いんだよ。
>>814 なぜそれを俺に言うのかが分からないんだが
俺のレス読んだ?
弱気な男の子が強く逞しくなって高嶺の花だったヒロインを守るというのも、ハリウッドを代表とする大衆娯楽では人気パターンの一つ エヴァ前半はストーリーも王道路線を歩んでたし、そういうカプの萌え方しても別に構わないと思うが、まあシンジにはあんまり向いてない役回りなのは確か
>>801 見る限り、気弱とかのレベルじゃない最低糞野郎って評価のようだがな
んなことないだろ、というとスパシン好き扱い
だから、LAS人でもそういうバカばっかりじゃないってばよ サスケは俺が助けるってばよ
>818 それまでに書いてあることを連ねてあるだけじゃん いちいち、個別のレスに安価するのが面倒だから801で書いただけだw
>>820-821 なんかまとめるのがお好きな人っぽいけど
勝手にまとめられてもなぁと思われるだけだよ
>>810 多分ね
だからアスカを抱けって言ってんだし
個々の意見の差異は無視、都合の悪い意見はスルーが基本の人らしい
>>805 LAS人はLRSとシンジが嫌いと指摘されて、
そんなことないよと書いたシンジ評が
>>784-785 &
>>791 で、
その評価に引かれたら何故か
>>798 だからな・・・
フォローしてるつもりの流れでこれなんだから、普段はどんだけだと
>>824 やっぱそうだよなぁ
商業的理由があるから結局はうやむやで終わりそうだけど、
新劇は大人しくLRSで突っ切ったほうがいいかもね
>>826 いやぁ……そのなんつーか
本当に好き嫌いの二つでしか判断できないんだな……
「シンジは卑怯で臆病でずるくて弱虫だから嫌いなんだろ」とか
「そんな単純な好き嫌いじゃないよ」って何度も書いてるんだが
マジで理解できないんだな……ちょっと吃驚だわ
俺は826しか書いてませんが
アスカ好きとシンジ好きが仲悪いのは必然って感じの流れ
キャラ同士もお前が悪いあんたが悪いって傷つけあってるしな 愛憎とは良く言ったものだ
>>826 せめて、同調しない人は即スパシンスキーって言い方しなければ格好もついたのにな
アスカは悪いとか叩かれてないけどな
>>831 というか、アスカ好き(≒LAS好き)のシンジ批判が、
アンチアスカやアンチLASの人達へのいいネタ提供になってる感じ
>>833 まぁそちらさんも
>>792 >シンジ=卑怯で臆病でずるくて弱虫だというのは同意なのね
とか言い出さなければ良かったのにね
俺はそれで「えっ?そういう一面もあるやん自己評価もしてるし、まさか全面肯定なの?」とか思っちゃったよw
その後の
>>794 は無視するしさ
都合の悪い意見はスルーばっかされちゃたまんないっすよw
>>836 脳内で色々繋げすぎて、もう何言ってるかワカラン
>>836 そちらさんもとか、言い出したとか言われても、俺と>792も別人なんだわ
一度外の空気吸って来いw
ここまで読む限り、LAS人もアンチLASもシンジの評価は殆ど同じなのに アンチLAS側が「お前らはシンジが嫌いなんだろ!認めろよ!」と必死になっている感じ
いや評価も結構違うだろ LAS側つーか一人だけど
>>839 まぁ俺がスパシンスキー扱いした理由を説明しただけなんで
あんまり気にしないでくれw
ついでに外は土砂降りだよ
やってらんねぇよ
>>836 上にも書いたが、俺はシンジ=卑怯で臆病でずるくて弱虫は否定するけど、全面肯定しないしスパシンも嫌いですよ
まぁシンジ好きでLAS趣味になるのは難しいわな
>844 そうか? そうでもないような
846 :
843 :2009/07/22(水) 08:01:19 ID:???
一枚岩じゃないから色んな人がいるのは認めるけど、そんな事無いぞ
いや別にシンジ好きでも旧作ならLAS趣味でも何も不思議はない というかむしろLRSよりぜんぜん自然だと思う でも新劇のシンジを旧作の関係をベースに叩かれてもな 新劇では二人の関係は全然発展していない段階だしなあ ぶっちゃけあの時点でシンジがレイ>>アスカでも 仕方ないと思うんだけどねえ
>>847 レイは母だからそっちを選ぶのは逃げであってどうの、ってやつか
あの手合いはLAS厨の俺から見ても電波
まあ…色々あったからな……
自演じゃないわいw 自分もLASだけど、シンジの事は好評価してるし好きだよ(スパシンでもなく)というだけだ
で、 式波アスカはシンジのこと好きなの?
好きでしょ 一緒に寝てるし、綾波に直接シンジのこと聞きに行くし
貞アスカみたいな感じか
レイにシンジの事聞くシーンはビックリした 相手がレイだったから気づかれなかったかも知れないけど、 「私はシンジが好きだけど」ってバラしてるのも同然じゃんと
あのシーンはアスカがシンジのこと好きですって言ってようなもんだしね 旧だってあそこまでハッキリわかるシーンなかったし ただやっぱりシンジがアスカのこと好きになるシーンはなっかったなあ
視聴者に判るってのもあったけど、 作中で他人にそれを白状してるのがね
>>857 まあシンジに関しては旧と同じだしいいんじゃね?
それよりもアスカがシンジに惚れる過程描写が皆無なのをなんとかしてほしかったわ。
尺が無いってのはわかるんだけどさ。
今回は、旧作よりも街の人間とか学校へ行く様子とかが描かれてるから、 特別な出来事がなくても、一緒に日常を過ごす中で自然に・・・って感じなんじゃないかな と思った
そうなんだよね〜 あれがけだと無理があるよね あれ、もう一緒にねるの?とか思うし
それなりに同居生活で自然にと脳内補完するしかないな 追加するシーンで惚れたキッカケ描写明示するかもしれないけど 添い寝して来て、名前で呼んでとかいきなりで吃驚したしな その後、弁当でヤキモチ妬いてるのは可愛かったけど あーこんな可愛いヤキモチ妬けるんだと 旧の駅のシーンとか怖かったし
スレタイ通りだと、実は結論なんて旧劇、新劇問わずに出てるんだよね 二人を中心とした人間関係なら、まだまだ語る要素は出てきそうだ
>>856 22話の修羅場早くもキターと思ったらまさかのラブコメ展開でびっくりしたw
ありゃ誰だってビビるwまだ惣流として観てたから んなこと言えなかったから苦しんでたんちゃうんかお前はってなったわ まぁ今はもうそゆとこは素直になれる環境に生れ落ちて良かったなと思えるようになってきたがさ
>>865 だからすごく良い改変だと思ったんだけど
あのまま式波が救われても惣流はあのEOEの赤い海に取り残されたままでは救われないっていってる人が多いのは意外だった
劇場版でキャラ設定がごっそり変わることなんてよくあることだし、そこまで拘らなくてもって思うんだけど・・・
とりあえずアスカファンが惣流派と式波派に分かれてしまったようで残念だ
でも惣流はAIRで二号機の中に母親がいるのわかって かなり救われたと思うけど
EOEのラストのその後って結局二人とも死んだんだよな? あの状況でたった二人で生きていくって無理だよな
>>866 俺も最初はそうだったし、そう考えてしまう人も多いのは理解できる
でもDVDやBD発売されて何回も観てるうちに
みんなもそう思えるようになったらいいな、と今は思ってるよ
ただ、ようやくそう思えた4回目の観賞はバル戦マジで辛かった・・・
生まれ変わってもこんな仕打ちて・・・酷すぎる
1回目のバルディエル戦は本当にショックだった アスカが身支度して死亡フラグ立てまくってる辺りで俺の精神汚染が始まってたからな プラグ内で異変が始まった辺りからもう軽い放心状態だった
式波っていうキャラも好きだし否定する気はないが、やっぱり惣流とは別のキャラだなと思う
2009年6月27日、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』が満を持して公開された 二年ぶりの新作、そして十数年ぶりにアスカが帰ってきた日 【僕達はこの時の『キモチ』を忘れない、忘れてはならない】 アスカ登場→わしょーぃ!やっぱアスカは最高やで! 全裸→やりすぎだろ・・・ サハ戦→わしょーぃ!やっぱアスカは最高やで! 添い寝→なんか違う気がするけどまぁいいか 弁当バトル→・・・なにこの展開 ブラエプロン→くやしい・・・でも・・・ビクンビクン トウジはずれ→トウジじゃない?あぁ、マリか 弐号機凍結→何故? 絆創膏バトル→・・・なにこの展開 お電話→!!?どういうことだ!!?どういうことだ!!? ミサトに独白→どういうことだ!!?どういうことだ!!? バル暴走→白目 プラグ噛み→泡ふき サンプル発言→死亡 マリ弐号機で暴れまわる→憎悪により復活、貴様が何故・・・ 何かして助けて抱きしめる→白目むいて泡ふいて死亡 次回予告→ア ス カ ー ー ー ー ー ー ー ! ! ! ! ! パンフ読む→まごころを鶴に
アスカは旧から負けキャラじゃないか
勝ちキャラ、負けキャラの定義が難しいからなあ 旧でも最後に二人だけ残されたのなら勝ちとも取れるし だが、アスカ嫌いでネガキャン張る人間ほどアスカの悪い所を凝縮したようなのばっかりなのがw
絶対泡ふきコピペくると思ったわwww
使徒に対して負けキャラということ
>874 アスカは好きだが、今の愚痴スレとかの方が引く
どゆ意味で?
新劇でシンジと同じボケ(ペンペンに驚いて風呂場から飛び出る)をかましてるとこからみて、 やっぱりシンジのよき相棒みたいな位置付けなんだろうな レイは一人だけ違うところにいるみたい
そう言う所も含めて旧惣流よりも貞アスカに近い感じはする
>>805 はLRSでも言える気がする。結局、自分が付き合う代わりにシンジを出して居るだけだな
むしろ、LRS派は7時〜8時位の明るい、学園ドラマ好き
LAS派はお昼や10時位からのドロドロ系のドラマ好きって言うべきか?
勝手に決め付けるなっつぅの そんな話掘り下げても無意味だろ
傾向としてだろ
惣流ならともかく式波でドロドロはないだろうしなあ
EOEのモヤモヤ感が爆発しただけじゃないの? アレな扱いだったから2次創作で人気出たんだよ
いやEOE以前、TVシリーズ終盤から二次創作では人気あったよ 今思い返してみると、ともかくシンジとくっ付かないと気が済まない ってのはLRSもLASも当時から変わってないな シンジ自体は恋愛感情には、まだ疎いままのキャラに思えたがw 旧・新問わず
貞シンジなんかモロに失わないと気付かないタイプだったからな 新劇シンジも多分似たようなもんだけど
旧シンジは?
旧シンジも失わないと気付かないのは一緒だと思う 新劇も旧も要は庵野の分身というのは逸脱してない 鶴巻がパンフで言ってただろ?庵野という男は頑なな時は本当に頑なだと 新旧の3号機戦後のシンジとかは、多分にそれだよ
新劇シンジの場合は本当に失いたくない物を失う直前にどうにか出来たのは幸いだったな このスレ的にはそれがアスカでなかったのは残念だが
本当に失いたくない物っていうのが、たった一人に留めとくかどうかだな TVシリーズの19話の進行で、「綾波を返せ」抜きにあれやってたら、 それ以降の話では22話でアスカ救出、23話でレイ救出をやらないと不自然だし そうなってたらTVシリーズの終盤の展開は、全くの別物になっていただろうな 蛇足だけど破のサブタイトルは、あの3人の頭上に最後に落ちていると思う
なんでLASとかの糞同人の話で盛り上がってるの?バカなの?
誤爆か?
895 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/22(水) 20:30:44 ID:7s4kIquq
age
>>892 「大切な人達」の中には確実に入ってるだろうけど「特別な人」では無いだろうしなぁ…
例えばゼル公に取り込まれたのがアスカだったとしてもシンジが自分の意志で覚醒してたかっつうと正直微妙な所。
アスカのお色気要員的にはQでシンジとのキスシーンがあるんじゃないかと思う。
そのくらいのサービスがないと 新劇で綾波との差を覆すのは難しいからな ホントその位やって欲しいわ
その「特別な人」を決められるほどに、 成熟した精神は持ち得てないってのがシンジの魅力だと俺は思うんだがなぁ 逆に新劇で「特別な人」を決定しちゃったら、庵野のいうガンダムみたいには ならないだろうと思う
ミサトって加持とシンジどっちが好きなんだろう?
恋愛としてならさすがに加持が上だろ 庵野の発言もあるけど、あくまで可能性でしかないし
庵野監督の「いずれシンジに傾くかも」だから 「いずれ」に「かも」って事で恋愛面では現状は加持でしょ 総合的となればはどっちにいくか難しいけど
何となく加持が殺されるとしたらミサトに殺されそうで怖い
>>899 あそこまで露骨に差をつけられてまだレイが「特別」じゃなかったらそれはそれで凄いけどなw
まあシンジがその事を自覚してない可能性は充分あるけどね。
>>897 落ちぶれたアイドルみたいで嫌だな……
破の全裸〜スケスケスーツでも結構悲しかったのに。
>>904 逆に考えると、LRSで描こうとしても破以上に出来るかどうかってのもあるんだ。
そして近親相姦ネタじゃないけど、レイの設定は旧作どおり。
冬月の台詞だけど「やはりあの二人によって初号機の覚醒はなったか」ってあったよな?
あれだとシンジもゲンドウの思惑の内での覚醒に過ぎないのかって疑問も出てくる。
旧作で描ききれなかった、父子間の相克って破の展開程度で克服される安っぽいもの
であってはいけないと思うし、観客的には一本道確定が中盤で見えても面白くない。
まあ、どっちを選ばせたいって希望からじゃなく、そういう観点からもあるんだ。
Qでアスカが出ない訳がないだろ。人気キャラだぞ、Qはヤマト越えを目指すんだから 当然活躍させて、10回は客を劇場に運ばせるに決まってる
シンジとアスカとレイがそれぞれ活躍しなけりゃ破を超えるのは難しい アスカを活躍させたはいいがレイやシンジが蚊帳の外じゃ あまり意味ないしそういやあとカヲルも居るな さてどうしようかね?
>>905 と言うか
Q以降はシンジとヒロイン達の関係を描いてる時間自体無いと思うのよ。
親子の確執も補完計画も残ってるし話の中心にシンジとレイを置くのはもう間違いないだろう。
ある意味この二人の関係は破で完成しちゃった感はあるし、それを軸に話を動かす方が作る側としては楽だしな。
>>909 庵野って連愛描写好きじゃないだろ。それこそ、その辺は本当にさらっと流すな
じゃあ愛のないセックス描写だけでもいいよ
ゲンドウ・ユイvsシンジ・レイはありそうだなあ このくらい単純な方がいいのかも あとはアスカvsマリvsカヲルあたりか
Qがもしかしたら破みたく戦闘メインで あまり人間関係や内面描写をやらない可能性もある そういうことはテレビやEOEでやったので今回は深くはやりませんてか
Qが45分ではなく90分あれば深く描けると思う。 破が大幅改変されたのは序公開後に序が予想外に人気でたからだったよね。 だから破と序の売上げが良かったからQの時間も引き伸ばしてほしい。 あと2年+2年待ってもいいから、最高の出来のエヴァが見たい
スタッフを集められるかだなあ ぶっちゃけQだって怪しいもんだ
旧劇場版も分割されたし Q+?も分割する可能性はある
>>909 完成かどうかと聞かれると
>>905 で挙げた理由で、いささか疑問も残るけどね。
ただ製作側は人気の根源も理解してるし、どっちかに偏った内容にしたら片方が
完全に失速しちゃう。そうなるとこれからの人気を支えるのも難しいんじゃない?
だからどっちつかずの結末になりました、の方を選ぶと思うけどね。
マリは明らかに今までのエヴァキャラの頚木から、超然とした所に置こうって感じだから
恋愛に絡ませる事はないと踏んでる。
俺としてはQでどんな風にシンジとレイが帰還できるのかは興味あるけど。
アスカはQで復活してばったばったと敵をなぎ倒していったかと思ったら内臓を喰われる担当
それはEOEだ、っていうか2号機が修復されてるのかw
Qと4が分かれるなら 破は話し進めすぎたかも
いや、大筋の流れはTVシリーズをなぞってるから進め過ぎではないだろう。 かなりの部分をカットしたとは、鶴巻が言っていたけど。
でもそれはQと4が一緒の前提で進めたんでしょ
それがあったか・・・。 鶴巻曰く「さあ庵野、次はどうやるつもりよ?」だったからね。 話の大筋は出来ていても、脚本にまとめられるかどうかか。
でも、戦自の侵入は無いみたいだよな。まぁ、第三新東京市とネルフ本部が破棄されて どうやってシンジ達が出て来るんだろうか? そうなると、やはりアスカが前半、大活躍だな
アスカの存在そのものが負けフラグ 2次創作で活躍するよ
前半の活劇だったら、むしろミサトや加持の役割だろうしな。 アスカは予告見る限りは、清々しく復活+再会のパターンじゃない?
ここでカヲルを活躍させなきゃ 序から散々と釣られてきた腐女子が怒るだろ
検証スレによるとQ予告のカヲルはネルフ制服着てるらしいぞ んでそのカヲルの前に運命を仕組まれた子供達4人の影
実際陵辱を受けたのはリツコだというのにお前らときたら
まだ使徒三体残ってたっけ? 普通の使徒とカヲルとラスボス使徒って感じかな? アスカの狂気な戦闘シーンが見たいな 普通の使徒と戦ったあとカヲルが登場してアスカとのド迫力戦闘シーンが見たい アスカがヤバそうになってくると「今度こそアスカを助ける」と言って神シンジが現れる展開は最高だけど そんな都合良い展開にはなりませんよね エヴァに乗らない幸せを追及するなら 監禁されたネルフ職員を助けるために単体で大暴れするアスカも見たいな 貞版みたいに華麗な格闘技で監視員とかボコボコにして 眼帯外して目からピッコロみたいにビーム出したりとか 檻の鍵を「ハッ!」とか言ってブチ壊したり いや、やっぱりさすがにそれは嫌だ つまり、アスカが、アスカらしく幸せになればなんでもいいよ!
みんな言わないが、リツコもゲンドウとの関係は省かれそうだな。 鶴巻が言うには、ハッピーエンドで終わるかどうかはまだ分からない。 誰かと結ばれてそれが幸福か?も疑義的だったな、これは俺も一緒。
>>918 「どっちつかず」みたいな初めにカプありきの考えで作品作ってるわけ無いだろ……
だからこそ「はい二人は付き合いましました〜めでたしめでたし」みたいな事は絶対やらないと思うし
そもそも「だれとだれがくっつくか」みたいな恋愛事に焦点当てられるとは到底思えん。
シナリオ上の重要度の違いもあるし今回のアスカとレイはそもそも同じ土俵に立ってないのよ。
アスカとカヲルのバトルは観たいな 凄くなりそうだw
とりあえずQ以降の展開がどうなるかだけど、新劇は繰り返しの物語って明言されてるし、 全4部作のうち、2部までしか終わっていない以上、シンジはまた挫折して、そこから 這い上がっていくことになると思う。でもって今のところ旧作と新劇の挫折ポイントは ほぼ同じだから、それを踏襲するとなると次はTV版24話終了時点。 問題はその挫折がどう描かれるか。今回のシンジだと、例えカヲルを殺しても あの時の死にたい、何もしたくないという心境には至らないだろうし。
ゲンドウかレイが殺される又は殺すくらいしか思い浮かばないな 誰も死なないとしたらレイに裏切られるくらいか あとはユイでも出てこないとシンジが挫折しそうにないけど どうなるんだろう?
破の時点でイベント殆ど消化してっからなあ
サードインパクトも起きかけたし
>>935 あれに勝てるんでしょうか?
今回の個々のキャラの最高のハッピーエンドってなんだろ? ゲンドウ→ネルフの人類補完計画を発動しユイに会うこと ミサト→全ての使徒を殲滅すること。加持が生きていること。 シンジ→父と和解すること。誰も死なない平和な世界になること。 綾波→人間らしさを手にいれること。シンジがエヴァに乗らなくてすむようにすること。 アスカ→自分を認めてくれる他人に出会うこと。エヴァに乗る以外で世の中の楽しいことを見つけること。 カヲル→シンジを幸せにすること。 リツコ→?(旧作だったらゲンドウと結ばれること?とか) マリ→? トウジ→三号機に乗らなかったことによりハッピーエンド達成。 青葉→ギタリストになる これは全て適当な推測にすぎんが、たしかに異性と結ばれることを幸せに感じる人って、 ゲンドウしかいないと思う。あとミサトも若干、かな。 よって、子供間での明確なカプ誕生はないかと思う。
カヲルと戦うとしたらマリかな? 8号機に誰が乗るかが問題だよね。 でもアスカもなんらかの戦闘加わると思う。予告で新プラグスーツ着てたし。
白ウナギって何のために出てきたの?
てか青葉はベーシストだったような
レイがユイとしてサルベージされる→ 一つの使徒を8号機(マリ)が倒す→ もう一つと最後の使徒はシンジを取りこんだ初号機自身VSカヲル→ カヲルぐちゃっ→ 初号機を止めようとした8号機は破壊されマリやゼーレ関係者は全員死亡→ ネルフ関係者解放→ 7号機に乗りアスカ復活→ アスカはシンジを説得させるが最終的にシンジ自ら自爆→ ゲンドウとユイが…→ 新たなシンジ誕生→ また10年後ね〜by庵野
カヲルとアスカがバトルしても 確かにアスカには勝ち目がない だがしかし、ロン◯ヌスの◯をアスカが手にしたら 戦闘は一体どうなるだろうか・・・
>>946 そんな事、やってみなくちゃわからないでしょ?
カヲルもシンジが掛かってるからアスカには手を抜かないどころか 恋敵だから400%の力でアスカを潰しにくるだろうな じゃあ、マリ対カヲルはどうだろうか?
アスカだけじゃなくレイとマリと三人掛かりでも勝てないイメージがあるんだがw 三人の危機にシンジ覚醒とか安い事をするつもりじゃあるまいな?
本気出したカヲルに勝てるのは使途に変身したレイくらいかな 人外には人間じゃ勝てないような気がする
ってかカヲルってそんな強いのか? シンクロを自由に操れる・・・って設定はあるが、 パチ以外だと、弐号機がシンジに倒されたのと、 貞エヴァでは普通に苦戦してたのとしか見たこと無いが 今回は、乗る機体がアレだからなんか強そうだなーとは思うが
だからロンギヌスの槍があるじゃないか
これだけ引っ張って弱かったらまずいだろう。
>>951 つかまれて握り潰されたのは自殺みたいなもんだとしてもなぁ
ATFは最強っぽいが
弱いなんてことはないだろーけど、
>>949-950 のイメージも極端すぎだろw
パチですらそこまでじゃない(まぁ、あれは何故か槍を沢山もってるから強いんだけど)
人外には勝てないってなら使徒倒せないしな
でもカヲルてそんなイメージだな ある意味テレビ版だと無敵キャラ
テレビ版だとそんな強くねーべ だから新劇には期待してんだが
>>950 覚醒レイ以外だと初号機でも怪しいんじゃないか?
使徒最強はゼルさんで、カヲルはATは強いけど身体は人間だから、 カヲルよりもマーク6次第ってことになる マーク6が真のエヴァで、初号機の覚醒がそれへの対抗手段っぽい言い方だったから、 6は覚醒初号機並の強さかも
カヲルの最強6号機を初号機(シンジ)7号機(マリ)8号機(アスカ) と綾波の不思議な力で倒すってことだな
いや、初号機ももう覚醒してるわけだから、普通にシンジが戦えばいいんだけどね そういう展開があるかは知らんが
>>959 初号機で戦うにしろカヲルの結界をレイになんとかしてもらう必要があるな……
量産機でないの?
カヲル次第じゃね? カヲルがゼーレを裏切らなきゃウナギは必要なさそうだ 個人的にはアスカがあいつ等を一掃して欲しいけどね
結界ってATだから中和するだろ
>>959 何気に初めから天使の輪付きだからな
あの天使の輪、使徒と覚醒初号機だけに出てるんだよな
カヲルの6とシンジの初でガチバトルがあると面白いんだけど、 カヲルがシンジにガチでってのは考えづらいなぁ残念 むしろコンビでも組むのか?
あースマン、つまり、中和もできないんじゃないかってことか どうなんだろな
>>964 同意
今度こそあいつらぶちのめして欲しい
生きる事を望む人々の物語だから、カヲルも生きようが死のうがどっちでもいいなんて事は もうないだろうな。
あんま俗っぽいカヲルもイヤだけどな
カヲルは敵陣営だけど、シンジのことは前回のリンクも匂わせて大好きそうなんだよな それが一体どう出るのか
最近よくある殺し愛か 勘弁してください
いい加減カヲルのホモ臭いのやめて欲しいんだが 加持とシンジのあんなの入れてるところからしても 次回たっぷり来るんだろうな
好意に値するよ 好きってことさ・・・
カヲルが出張ることによって最も出番を削られそうなのはアスカな気がする シンジ-レイ-カヲル-マリは同じ軸で展開可能+エヴァの謎解きも出来るお得仕様だが、アスカが入り込む余地がない
レイ「2号機の子・:・手を・・・早く!」 アスカ「エコヒイキ・・・。」 レイ「う”お”お”おおおおおおおおおお」 いま〜とみとか〜
>>977 いやだから
>>930 カヲルがネルフ制服着てシンジアスカレイマリと共に戦う可能性が指摘されてるんだから
4人の子供達って今更敵の新キャラはないだろうし
再放送の15話見た アスカって犯りたいだけじゃね? この回だけ見れば誰でもキスしそう
>>980 22話のビデオかDVDの追加シーン見れば分かる
シンジにそれよりもっと前から心の奥で惚れてる
>・ユニゾンの頃から思いっきり胸チラして、今夜は二人と挑発 →シンジ、ハイハイもう寝ようという反応→アスカorz 「何にもしない」 >・プールサイドで体近付けて卑猥な話題振る →シンジ「そんなの分からないよ」→つまんない男・・・ >・バスタオル一枚で会話 →シンジ無反応→そのまま会話続行後アスカ戻る >・強引に長時間キス →応じるが指一本触らない→アスカ洗面所でまたもorz 「抱き締めてもくれないくせに」 >・映画の電車シーンでも大胆な格好で胸を眼前に出して挑発 →シンジ、見ないで上の空「だったら優しくしてよ」→アスカ会話打ちきり消える 追加シーン含めた神視点で分かると超可愛いけど・・・シンジ視点や分からないと変な女だろうねえ
>>982 プールと電車がよくわからんのだが
どこ?
プールはマグマダイバーの前半のところ 電車シーンはEOEのアスカがシンジのオカズ暴露して、「あんたが全部私のものにならないなら(ry」 って言ってるところ
>>984 「あんたがわたしをオカズにしてくれないなら、わたし何もいらない」
ってとこか
なるほど
シンジからしたらただの尻軽にみえるだろうから惹かれる前に引くな。
でも実際は軽くないんだよな 自分で損してる
アスカは自分のことを嫌っているってシンジは思ってたんじゃない?
>>988 それだとあんな苦しい状況で迫らんでしょ
自分が惚れられてるのは毛頭気付いてないけど、甘い言葉掛ければ何とかなるかなくらいは思ってたかなと
そういう意味じゃアスカの行動のせいでやっぱ軽い女と思われてたのかも
シンちゃんからすれば、自分よりエヴァの操縦も上手くて、学問も天才、しかも仮にも美少女となれば ただ凡人の自分をからかってバカにしてるだけのヤリマンに見えるだろう。
ヤッてるとこを見たってのかよ!
実際中盤撮ったと説明される例の集合写真でシンジの肩に笑顔で手置いたりして、これがまた 可愛いのな。誤解されてるならこういうのも軽い行動になるんだろうが
わざわざ勇気出していきなりキスを誘うより お昼ご飯一緒に食べない?とかの方がシンジとしてはたぶんわかりやすかったと思う
式波はシンジ好みの料理作ってそれが出来る娘なんだけどなあ
新劇のシンジはあの時点でもうレイとフラグ立ってたからなあ
>>993 あーたしかに
朝帰りの意味もわかってなかったし、そのへんはお子ちゃま思考なのかも
となると、さりげなく胸を押しつけたり
さりげなく手を握ったりすればイチコロかも
俺が中学生のときはそんなんがきっかけで好きになった
逆に「ルーズさがっちゃった。あげてよ」と下駄箱でしゃがんでる時に言われたのは
ドキッとはしたけど「なんなんだろう…」てのが強かった
つまりあれだ 思春期の女の子は男子と比べておませさんだから 愛情表現も一歩先にいっちゃってるんだろう
>逆に「ルーズさがっちゃった。あげてよ」と下駄箱でしゃがんでる時に言われたのは >ドキッとはしたけど「なんなんだろう…」てのが強かった その娘結局逃したのか? 可愛いのにもったいないな
梅
1000
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。