【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ11

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破でのアスカの扱いを愚痴るスレです
アンチはアンチスレへ・他キャラ叩き禁止・荒らしはスルー

前スレ
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ10
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ8
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ6
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ5
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ4
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ3
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【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ2
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【アンチお断り】アスカの扱いについて愚痴るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101843/

Q&A
Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの？
A:不明。以下の説があります
　 1.ただ単にヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
　 2.バックボーンが違って家族構成が違うから
　 3.QでEOEと繋がって惣流アスカ（＝独眼流アスカ？)が登場するから
　 4.戸籍上の変更（離縁、擬装死亡等）により、Qから惣流アスカとなるため
　 5.式波（シキナミ）＝真希波（シキナミ）で双子説。（マリは貞本版に出てきた腹違いの子？説も）
　 6.式波アスカは惣流アスカのクローン説
　 7.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ

Q:アスカがやってるゲームは何？
A:ワンダースワンです

Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの？
A:１使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
　 握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
　２リツコがプラグに引き込まれてＬＣＬ化するみたいなこと言ってなかったっけ？ 未確認
　ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり

Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの？
A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために
　 頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました

Q:なんでマリは2号機動かせてるの？コアは？
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です。
　 1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
　 2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
　 3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係？
　 4.マリは使徒

Q:式波アスカが加持さんに興味なさそうなのは何で？
A:今回尺の都合上短時間でシンジへ好意を向けさせなければならないため、
　 障害となるので削ったと思われます

Q:結局アスカの怪我の容態はどうなの？
A:身体的浸食はなし、精神汚染の可能性があるため隔離中となっています
　 ちなみに五体満足で開きにもだるまにもなっていません。左目の状態は未確認

>>1
乙

> Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの？
> A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために
> 　 頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました

ええ娘や　(´；ω；`)

>>1
乙

既出だったらすまんが、予告の「胎動するエヴァ８号機とそのパイロット」ってあるじゃん？
「そのパイロット」ってアスカのことかな？そう思いたい・・orz

>>1
乙

アスカは８号機より弐号機がいい
弐号機帰ってきて

2号機じゃなくて弐号機がいい

正直、もうアスカがエヴァに乗るのは、恐ろしくて・・・・

最初の２号機登場のシーンが一番テンションあがったなぁ・・

これは>>1乙だな

ナイフナイフ膝でダメ押し見てこの2号機もいいなって思ったら・・・・・・

>>1乙

もう２号機がコクワガタにしか見えん
弐号機のが100倍カッコよかったのに

破において旧作のアスカのテーマでもあった
他人と向き合うこと他人を理解することが確実に消化されてはいない
アスカは式波という性格改悪でそれを消化しかけてはいたがシンジはどうか
ダミー発動時の視界遮断がそれを如実に現していると思う
これは釣りだ
鶴巻のパンフにおけるインタビューもブラフに思えてならない

と希望的観測

802 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 23:47:34 ID:???
アスカファンだがマリが２号機をぶっ壊してくれてよかったと思ってる
アスカが本当の意味で自立するためには２号機がなくならなきゃいけない
ＥＯＥのアスカは２号機から離れられず一緒に心中してしまったからな
これでＱでの復活フラグが確実なものになった

>>12
だな

もう「エヴァにのらない幸せ」の方向でたのんます

子供にいきなり自立しろと親が言ってるようなもんだろ
もう一度エヴァに乗せてアスカがそれを理解しないと無意味だよ

>>20
エレベーターのシーンでレイがそんなこと言ってたよね
やっぱりあれはアスカがエヴァから降りるフラグと捉えるほうが普通だよね

いきなり親から引きはがされて
いきなり殺されかけて
目が覚めたら親が死んでました
これでアスカは幸せになります

ないな

>>23
>>21
その通り

>>19は暴論だな
何をどう考えればこういう結論になるのか

式波サービスシーン多すぎだろう・・・
旧作なんて「アスカ、来日」の時とEOEの冒頭くらいしか印象にないんだが

アスカスキーはこれで満足しとけと言われてるとしか思えない

まぁ正直エヴァに乗っている以上幸せにはなれないと思う

惣流アスカのように「エヴァに死んでも乗り続ける」って覚悟を見せないと
「エヴァにのらない幸せ」なんていきなり言われても薄っぺらい選択にしか見えない

>>27
だからと言ってこれで終わり、はないよな
Ｑでアスカにケジメ付けさせるべき
作品内の途中でしかも中途半端な気持ちを残したまま降ろすべき問題ではない

>>22
あとミサトの「この世界は、あなたの知らない面白いことで満ち満ちているわよ。楽しみなさい」
ってのもひっかかってるんだわ

>>26
俺はアスカのパンツが好きなんじゃない
アスカの格好悪くても這いずり回る姿と飢えた心を満たしたいという渇望に葛藤する姿が好きだったんだ

だが、それはもう今更だよな

レイの「碇くんがエヴァに乗らなくていいようにする」といった発言や、
エレベーターでのアスカに向けた発言から、やっぱり「エヴァに乗らない幸せ」が大きな意味を持ってると思うんだよな。
　

今回綾波優遇されてるように確かに感じたが
綾波とシンジの関係って異性のそれとまた違う気がする
シンジにとって綾波の臭いは母の臭いだし
綾波にしてもぽかぽかするのはゲンドウにも同じ事言えるし
男と女としての展開あるならアスカがくると思うんですけどねぇ
それならメガネも該当しちゃうけど

まさか海賊にでもなっての御搭乗ですか＞次回作
エヴァから降ろすっつてもちゃんと過程を描いてくれ

何か急に真メガテン�U思い出した

なんでもうこんなにいい材料ないの？
これだけ落とせば後は上げるだけという予定調和に頼るしかないの？

>>33
たしかにそうだな。
だけどアスカが脱落した後は展開がLRSにしか見えなかった・・

Qでアスカは船に乗る幸せを見出すんですね。
海軍のエース、式波・アスカ・ラングレー大尉かっこいいです！！


orz

>>33
>>18がその伏線に俺も思えてならない

>>37
荒れるからその単語使うなよ
見ると傷つくし

予告のアスカがシンジの妄想とかだったら
最悪のパターンだよな

朝日新聞夕刊のコメントが酷かった・・・

「サブキャラクターの無残な最期」
「シンジとヒロインの正統派ラブストーリー」

だってさ

>>42
ま　　た　　朝　　日　　か

>「サブキャラクターの無残な最期」
もうやめて！(´；ω；｀)

アスカとシンジがくっついてほしいと思ってるわけじゃないんだよなー
ただ、アスカには救われてほしい
でも、大好きな加持さんを失うわけでもなく
弐号機に執着するでなくあっさり３号機に乗り
こてんぱんにプライドを傷付けられてどん底に陥ったりする前に戦線離脱し
「エヴァに乗らない幸せもある」とか言われてる式波アスカが幸せになったところでな…

>>42
朝日にしては的を得た事言ってるね

>>42
なにそ
れ

でもまあ普通に見たらそう思うよな

そういう風に作った事が腹立たしい訳で

>>45
同意。
ただ、アスカがシンジを好きだからくっついて欲しいのもある。

>>45
そうかもしれんが・・レイの食事会の為に３号機に乗って悲惨な目にあった
式波が可哀そうすぐる・・・orz

EOEの展開でいいんですよ、途中までの。
あのまま量産機倒して終わっとけばばっちりだった

よくよく考えたら旧アスカって鬱陶しいだけだよ

>>30
そこだ
式波異世界人説でも唱えたくなる

>>52
お前らに鬱陶しいと思われるぐらいで丁度良かったんだよ

>>52
お前は帰れ

その鬱陶しくて子供でどうしようもなく弱いけど強い、そんなアスカがみんな好きなんだよ
だよね？

>>52
帰れ

>>51
だね
あの時の惣流と今の式波
惣流のが断然自立に向けて一歩踏み出してるよ
つまりアスカのテーマはまだ消化しきれていない
終わりではない

アンチのアレ厨に都合の良いアスカにはなりましたね

>>42ってマジなのか？
釣りじゃなくて

長所と短所は同じものなんだよ
それがわからん奴にアスカは好きになれんだろうな

>>56
その通りさ

つかもうゼルエルまでいっちゃったからアスカ復活の尺は充分あると思う。
てかそう思ってないと心がダメになる

>>42
朝日マジで滅びればいいのに

>>42
マスコミは気にしない
そもそもヱヴァをラブストーリーと表現するところからおかしいだろ…




(´；ω；｀)

>>65
泣かないで

>>「サブキャラクターの無残な最期」
>>「シンジとヒロインの正統派ラブストーリー」

まぁ合ってるんだけどさｗ
正統派ラブストーリーと言われてもあんま否定出来ないけどさ
無残な最期かぁ･･･ちょっと面白くて吹いたじゃんかよ

>>60
客観的に見てそう見えるだろ
やりきれんわ

>>51
正直、映画の量産機戦にほとんどストーリー的な意味は無いから、不完全燃焼過ぎると思う

>>67
新劇場版はこのままレイと結ばれたら普通に正統派でいいんじゃない？
アスカがなんのためにでたのか意味不明だけどね(｡･ω･｡)

いやでも最期はおかしいだろｗ
死んでないし殺されないって作中でちゃんと言われてるのに

もう何かありとあらゆる意味で無残だよな・・
こんな書かれ方されるのも無残な結果だし・・・

>>70
好いた惚れた要素がないのにくっつかれても

>>67
全文見ないと判断出来ないけど
皮肉じゃないの

「式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！」
もうここ数日で何度聞いたことか
心が麻痺してかなり平気になってきたよ

アスカは元々シンジに対する執着と愛”憎”がなければ普通のサブキャラだよ
むしろ旧エヴァが狂い過ぎてたんだよ

>>58
いや、あれって

結局アスカが頑張ったりするよりママに頼ったほうが強いよね
退行しよう、成長とかいいから

って意味だから
モロに「偽りの覚醒」だろ

>>70
俺はLAS厨じゃないがアスカスキーとしてそれはそれで辛い

>>73
言われて見たらないね
綾波さん、ただシンジとお父さんをくっつけようとしてるだけだし
でも序を見終わったばかりだとラブストーリーに見えちゃうぜ

序は普通に心理描写出来てるんだよな
まったくどうしてこんなことに

>>76
むしろEOEでヒロインに拾ってもらったのが幸運だっただけかなあ･･･
アニメじゃ出番が多くてストーリーに関わらないサブって感じだったしな

>>73
スカはともかくレイは序と味噌汁、お弁当やらで尺が短いなりに話作ったよ
惚れた要素がないのはスカの方、完全に一目惚れ状態

>>77
ママがいるからがんばれる！って話だと思ってた

>>79
そう見えるだけでくっついたらおかしいだろ
制作側まで勘違いしてるようなもんだ

>>83
アスカ自体、成長とは対極の方向にあるキャラ描写されてるからな

>>51
だな

量産機倒す→アスカドイツに帰りそう→シンジ引き止めたいけど・・・
→ミサトのマンションシンジが一人→「ただいま」ミサトと一緒にアスカが
→飛行機遅れたとか何とかツンデレ→無限抱擁→俺補完

旧ではアスカだってヒロインだったのにな
新で一気にサブキャラまで降格かぁ

まぁ破だけ見てアスカをヒロインだと思える奴はいないだろうけど…



ってかアスカ死んでねぇからぁぁぁあああ!!!!!

式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！
式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！
式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！
式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！
式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！
式波最高や！惣流なんか最初からいらんかったんや！

もう全部無かったことにしてしまおう
ゲンドウ頑張れ

>>82
スカスカ言ってるしお前がいつもの馬鹿だってことだけはわかった

>>83
スレチになるから深くは書かんが、あれはアスカが自分の足で立ったわけじゃないってことで「偽りの復活」とか
呼ばれることが多い。まぁ要するに母の後ろ盾による復活ってわけ

>>86
そんな展開いらねｗ

アスカ量産倒す→ラスボス参上→アスカじゃ無理ぽ
→シンジ登場→ラスボスつえっぇえ→綾波が犠牲になってシンジパワーアップ→正解平和
くらいでいいや

>>81
そういう意見は激しく疑問に思う
拾ってもらうも何も物語ってそんなもんじゃないか

>>90
スカはアスカの略称だろｗ
何を今更腹を立ててるのやら

>>92
さり気無く綾波殺す辺り本音が滲み出てるね

アスカは補完のせいでむりやりシンジに対してさえある意味素直にされただけで
シンジすら結局成長したようなしてないようなな終わり方だしな

惣流「一緒に死んでちょうだい」
式波「嫌！私はあなたの人形じゃない！」

>>94
いいからお前はいつも通りファビョる前に破は面白かったスレにでも行けって

>>86
すごいRE-TAKE的な展開だなｗ

>>91
呼ばれることが多いってかBGMタイトルが「偽りの、復活」だから

>>95
え？綾波って話の中心じゃん、綾波抜きで話完結とかありえないよ
エヴァ的には綾波覚醒で初号機パワーアップが一番だと思うけどなぁ

初めてエバ見たけど2図柄の人と5図柄の女の子ってテレビ版にしか出ないの？

「エヴァの中にママがいた！私の居場所はやっぱりここにあったんだ！」って感じに
エヴァに依存する自分を完全肯定、でも量産機に勝てず、存在意味が完全消滅
その上で
「エヴァに乗らない自分」を見てくれない
「エヴァに乗ってる自分」を助けてもくれない
みんなが嫌い
特にシンジが嫌い

そういう意味だと思った>「偽りの再生」

>>93
EOE当時は「なんで今更アスカ？つーかアスカがなんかいきなりヒロインっぽくなっとるww」とかいう
意見ばっかだったからな
それはしょうがないかと

いうかもう不満があるなら自分が作れって言われてるようなもんだな
職を捨てて同人活動でもするか

なんか序の放送が終わってから急に伸びだしたなぁ

>>89
でもアスカ冷遇はゲンドウのせいでもある気がする
「レイとシンジをもっと近付けろ」だもん

>>102
次回から出てきます
次から初心者スレで聞いてね

>>107
アニメのときから名前覚えてるかどうかすら怪しいからなw

EOEはアスカがヒロイン云々以前に意味がわからんわけわからんだらけで
ヒロインがどうとかいう前に〜死んじゃったのだのなんで綾波巨大化したのだのばっかだったじゃねえか
そういうのが落ち着いたらなんで気持ち悪いだのなんで首締めたのばっかで
アスカがヒロインに〜なんて疑問に抱く奴は稀だぞ

破のスカの扱いが悪いとかお前等本気で思ってるの？
元々シンクロ率で抜かれるとかシンジと絡まないと本筋に絡めないキャラなんだからしょうがないだろ
それともバル戦は出番無し、ゼルエル戦は瞬殺でマリに乗せ替えの展開の方が良かった？

>>104
ばっかでもねえよｗ
TV版の流れで行ったら綾波ヒロインの方が不自然なほどだったし

>>107
内輪ネタなのかな
邪推してしまうw

神はまずアスカヲタに試練を与えた
アスカヲタの民に22ヶ月間闇の中で暮らすよう命じた
次に神はアスカヲタの民に偶像を与えた
心より願ったそれとは幾分違ったがアスカヲタの民は
神に感謝し、供物をささげた。
幸せに暮らしていたアスカヲタの民だったが
ある日不吉な影が訪れ偶像を壊してしまった。
深い悲しみに暮れたアスカヲタの民は我慢しきれず
神に問うた。
「主よ、何故我々ばかりに試練を与えたもうのか。我々は
ささやかな幸せがあれば充分なのです。」
神は何も答えず、そしてアスカヲタの民に再び闇の中で暮らすよう命じた。

EOEは物語の中で「他者」がアスカしかいなかったから
必然的にアスカがシンジの対比になった

>>107
冬月「やはり”あの二人”で初号機の覚醒はなったな」

1人蚊帳の外の前作メインキャラ･･･

ゲンドウは予定通りみたいなこと言ってるのに
焦ってばっかでどこからどこまでが計画でどこからがアドリブなのかもよくわからん

>>112
そもそもそういう話じゃなくって、しかも特にレイvsアスカの対立軸も無く
いきなりアスカがフィーバーしてたから疑問の声が多かったってだけ

>>111
過去ログ嫁

アスカの死亡フラグすげぇ分かりやすかったよな
あんなあからさまなの見たことないくらい

>>115
テレビじゃあカヲルの時においてすらもゲンドウが他人役なのにな
いつの間にか変わっててあれ？って思った記憶がある

>>112
ストーリー的にはシンジと綾波が中心だったけど
アニメ的にはシンジとアスカが中心だった気がだった
世間一般でいうヒロインにはアスカのほうが近い気がするね

>>111
本筋に絡むって2人目レイが助かったりする事も本筋と関係ないじゃん

>>120
あからさますぎて死なないと思っちまったぜ
死んじゃったけど

>>108
へえそうなんだ

いや、メインヒロインはレイでサブはアスカというのは昔から動いてないと思うよ
アスカだけが報われないサブヒロインの星だったのに
またサブヒロイン怨念の歴史が始まるのか

>>122
フィルターかかり過ぎだな

>>123
そこは視聴者のために変えたんだよ！
正直アスカスキーの僕でも綾波が他人みたいになってしまったのは悲しかった
普通に今までどおりの3人でごちゃごちゃやって欲しかった

レイってヒロインて言うか象徴的なものって感じと思うが

>>116
もう止めてくれ(´；ω；｀)
アスカが補完計画にまったく関係ないのは十分わかってるんだ

綾波はTVじゃ中盤は空気になって
アスカがおかしくなったと思ったら自爆して人外路線行ってしまって
ヒロインだと思ってたのは序盤だけだなあ

>>129
俺も。特に3人目になったあたりでそう思った。

エヴァはメインとかサブとかそういうのじゃなくて
レイとアスカでダブルライダーじゃなかったダブルヒロインだろ

アニメスタッフにアスカスキーがいないってのが致命的・・・
逆にこんなに人気がでて、ちょっとうぜーっていうぐらいに思ってそう・・・

どうもどっちもシンジとくっつく気がしないんだよな
レイは象徴って感じがするし、アスカは脇役っぽいから、あと常識的に考えて、
主人公キャラをあんなに全く成長の無いキャラとくっつけたらダメだろうって感じ

補完計画に関係あるもの

てそんないねえよ
急な強行なんだから誰もがいてもいなくても殆ど成り立つじゃねえか

報われないサブヒロインにしても、破は過程薄すぎて報われないところに魅力が無い

>>129
俺も
キーパーソン的な存在だと

アスカファンだけどトウジが助かってよかったなっていう思いは正直ある
トウジが妹に頬ずりするところが見れるとは思わなかったしさ

>>134
庵野がせっかく旧劇であんなにプッシュして、ビデオ追加シーンなんて作ったのに報われないね(´・ω・`)

>>135
主人公も成長してねえ

>>133
一応トリプルヒロインだけどね
年上のお姉さんも忘れないでね

>>141
そもそもエヴァってシンジの成長物語

序だけ見るとここに割りこむ余地は全くないんだよな
恐らくTVシリーズの草案もアスカの役はかませだったんじゃないかな？
サブヒロイン死ぬ→主人公覚醒→ヒロイン助ける
ってめっちゃ王道だもの

>>142
ミサト・レイ・アスカって感じだったのになあ
削られちまったなあ・・というかレイ1人になった感

トウジが助かってよかったは確かにあるけど
アスカは使徒侵食で封印されてサンプル扱いってのが……

シンジのライバル的サブキャラがいないつーのもはぶられる原因だな

渚あたりがそうなればよかったのだが・・・

>>144
やめてぇ…

>>146
リツコとマヤ一気に嫌いになった俺が通りますよ

>>145
もういつもの奴じゃないけど
映画館の前に「スカヲタお断り」の張り紙出しといて欲しいわ

>>143
その割に結局成長出来てないよな

>>148
むしろ皮肉を感じるな
エヴァも王道に走ってファン獲得かよみたいな

>>140
それが不思議だよ
追加シーンのほとんどはアスカのシンジに対する愛憎入り混じった
心理描写だもの

>>144
知ってて言ってるだろw
レイの下りはともかく

＞使徒侵食で封印されてサンプル扱い
逆の発想で次回作で何かしらの役割はあると考えるんだ
でも悲惨な役回りじゃありませんよーに

>>140
旧アスカ状態だったんだよ
アスカに対して愛憎極まってあの結果

今は綺麗な庵野なんで普通にレイに流れます
パンフ見る限りレイとくっつけようとしたのは鶴より庵野の意思の方が強いみたいだしな

Qで仮設アスカが出るってほんと？

>>151
シンジはシンジで色々と考えてたんだけどねえ
EOEにして監督が思考停止しちゃったから
まあ、それでもゲンドウやゼーレ、アスカあたりの成長しないサイドとは違うだろ

アスカが3号機乗ることになったのは駆け足で決めただけの展開っぽいけど
新劇はそれ入れてもちゃんと終わりを描けるストーリーにしたってことだよな？

>>150
ここに来る奴を覚えるほどいつもわざわざ乗り込みご苦労様です
在日だからスレタイ読めないのかな？

他キャラ叩きじゃないがマリの必要性を破では感じなかったよな
仮説５号機は速攻で壊してるし、ビーストモードでもゼルエルに勝てなかったし
その上ネルフ本部の人間と面識ないみたいなのにQでどうやって絡ませるのか疑問に思う

破はシンジが成長したんじゃなくて周りが優しいだけ

>>153
追加シーンを作らないと説明しきれないほど手間のかかるキャラだった、ってことだろ
製作陣はもう惣流アスカなんて面倒臭いキャラに
正面から付き合うなんて勘弁って言ってるんだよ。

今回そういう空気が感じられたのが一番嫌だわ

>>159
駆け足って言うかアスカはシンジに執着しないと仲間その1程度でしかないからな
レイに続く人気キャラがこの扱いでは不味かろうと考えた結果が今日の日はさよなら

>>155
俺もそう思う
リツコの言うとおり、嫌な言い方だけどサンプルって事が重要な役割だろ

下手すれば殺されて、終了って事が考えられたし
シンジの精神世界のみで登場とかさ

あとあのダサイ眼帯、今回次回予告で若干の変更点あったから
デザイン変わるかもねってか包帯にしてくれよと

>>153
ゲンドウ：成長する素地がない
ゼーレ：成長する素地がない
ミサト：成長したら死んじゃった
アスカ：成長しそうになったら精神崩壊しちゃった
レイ：成長して神様に
シンジ：成長したと思ったらアスカがいなけりゃ成長できたとはわからない微妙っぷり

成長しないサイドってよりは成長しようとも思わなかったサイドと
成長させてもらえなかったサイドじゃね

>>160
自虐だよ
微妙なネタで申し訳ない

>>163
監督がそうしちゃったからなあ
原案通り画面の隅のほうでリアクション取ってる、途中でシンジ助けてリタイアするツンデレキャラでよかったのに

>>165
今更しゃしゃりでてきてもなー・・・

一つになることを拒否したシンジは成長だと思うんだけど違うの？
何かEOEは２人ともせっかく成長したのに遅すぎて
何もかもが無くなってたって感じで結局絶望じゃねえかという感想を持ってた

>>153じゃなくて>>158だった

>>164
>>レイに続く人気キャラ

あ？シンジとカヲルディスってんの？
シンジにほぼ負けるくせに

>>167
こっちが申し訳ない
冷水浴びてもう寝るよ・・

今さらだけど、パンフには「３号機事件はクライマックスに至るための重要なエピソード」って書いてあるし
アスカも復活すると考えていいのかな

( `･ω●)

トウジが好きな人には先に謝っておくが・・・
何が嫌かってトウジでいいくらいの役をアスカに回したこと
アスカの重要度は旧作で言えばトウジくらい？ってことかよ
アスカを半殺しする必然性があるというならせめてそのシーンは
新しく作ってくれ

>>166
一応成長といえる選択をしたら、他人を選択したら未来永劫成長しないアスカしかいなかったって話だからなあ
もし一人で生きていくとしたらアスカからの解放と別離がテーマになっただろうけど
ループってほんとにあるんかな

でもシンジに必要なのって仲間その1、その2とかだったと思うんだけどねえ
まあ父親と母親が必要なかったとは思わんけど

ぶっちゃけ奥さん求めた親父が息子を利用しただけのストーリーだし
そんなもんにこだわる必要ないと思うんだがなあ
しまいにはそれがぶっつぶされてるし

Qでの、もしくは?での、「綾波の正体」については、どうなるんだろ・・・
このままいくと「エンターテイメント」で近親相姦物になっちまうが・・・
出生の設定すら変える気か・・・

>>176
皆をハッピーエンドにするためだよ
トウジはこれっきりだがアスカはQで場があるだろ

あの参号機トウジとシンジのシーン好きだったのになあ…
二重に裏切られた気分

エヴァパイロットやシンジ達の記憶をなくして（消されて）
普通の美少女中学生としてリタイアでいいよ、もう・・・

で、シンジが「さよなら」って心の中で叫ぶの・・

>>177
アスカも溶けてるときに成長はしてないが選択はしてるんだから
あれ以外ないんじゃね？

>>174
破のクライマックス、男の戦いに至るまでの重要なエピソードだよ
アスカ半殺しでシンジはエヴァを降りることになったんだしな

>>176
それは俺も思った
トウジは好きだし無事でよかったけど、何か違うっていうか
適当というかやっつけな設定変更に感じた

パンフ読む限り、3号機に乗ってサンプル行きになることになったのは、
序が公開されて反響を見て、それからの変更した点らしい。

ってことはだ…破が公開されたばかりの現時点で
急でどう活躍させるかなんてまだ何も決まってない可能性が高いと思うんです…
どうせまた行き当たりばったりに作ってんだろ。
毎週放映されて多少の路線変更も可能なTVシリーズと、
はじめから3部作って宣言して公開間隔2年も空くような劇場版を
同じようなノリでうまくまとまるように作れると思ってたのか…

>>176
トウジでいいくらいの役割を回さないと本当に空気だったんだよ？

ネタバレ：ラスボスは憎悪の権化となった惣流・アスカ・ラングレー

トウジとシンジの絡みってそんなないから
アニメほどインパクトのあるシーンにできないね
アスカもからみないけど。。。

>>180
そう考えたい
破でアスカが退場せずに残ってても、今までの経験から「どうせQで脱落なんだろ？」と思っていただろうから　
物語の半ばで退場したことをむしろ喜ぶべきかもしれないよな

>>176
アニメ版で言えば、トウジの重要度はアスカよりはるかに上
シンジの心理に関わる行動もほとんどないアスカに比べてかなりあるし、
バルディエル→ゼルエル→溶ける
の流れの走りだからな

>>189
それなのにちゃんとキャラ立ってた旧版はすげえよな
多分新劇を10数年前に見たとしてもここまでハマらなかったと思うわ

伏線を張りすぎて回収不能になるのだけはやめてほしい

TV版だけに限ってもアスカはトウジ以上のキーパーソンの一人だろ
シンジがやっと居場所を見つけたと思ったらあっさりそれが崩れ去って行って
トウジ達のいた学校もなくなりアスカがいた自分の家もなくなり
しまいにはカヲルを殺してエヴァに乗るって居場所もなくなっちゃうって流れなんだから

>>192
ぜったいはまらないっしょ
旧作あっての新作人気

>>194
そういう書き方されるとアスカがすごく副菜みたいに見える

アスカあんまり出ないならい見なくてもいいか

ぶっちゃけた話「サンプル行きで何かあるだろう」くらいしか希望がない
シンジとの積み重ねもない（メインのエピソードカットされまくり）
エヴァへのこだわりもない
物語の中心に絡む要素が人外への変貌ぐらいしかない

人外にエヴァを降りる幸せなんか掴めるのか？
無理じゃね

>>198
アスカ好きならそのネガティブはやめようよ

エヴァはみんなの内面的なところのほうがメインでおもしろいから
新作じゃエヴァのおもしろさを出すのは無理だよ

>>196
シンジの成長だけに限ればそうじゃないか？
乗れって言われたからエヴァに乗る→みんなが認めてくれるからエヴァに乗る
→自分の望みがかなわないってわかったからエヴァに乗らない
→みんなを守るためにエヴァに乗る→もう誰に何と言われようとエヴァに乗らない
ってシンジの変化の話なんだから
綾波でさえEOE最後の対話を除けば決定的な影響を与えられていないし

群像劇だととらえれば誰はわき役だなんてのはなくなるけどね

>>200
でも内面的にしすぎたEOEがさんざんな結果だったしなあ･･･
興行収入と作画はまあいいとしてもストーリーが破綻しすぎだし、むりやりデビルマンの
二番煎じにしたから後付設定も多い

>>201
そういやアスカって何かシンジに影響与えたっけ
出番は多かったけど･･･

>>202
最後は新作みたいぼっかんぼっかんやればいいんだよ
途中の過程を映画でするのは無理だ
だから補完アニメを作るべきです(�Vω�V)ｷﾘｯ

>>202
でも１０年以上経っても色褪せないのがEOE
新はこのまま行ったらありきたりなアニメで終わりそうだ

>>203
EOEの補完の時と最後のシーン
TV版でもシンジが人と喧嘩して競い合うって変化をさせてるし
いつもみたいに馬鹿にしてよって言ってるように依存するようになってるだろ

>>205
色あせないが何度も見たい映画ではないよな

>>205
正直もう黒歴s（rｙ

>>206
ああ、それだけかあ
後者は別に誰でもいいよな
元はゲンドウの役だったしな

旧ではヒロインだったアスカも新劇では

もはやゴミ

エヴァがブームになったのは綾波の影響が大きいけど
今の今まで一定の人気を保ってきたのはアスカの影響が大きい
結局今回もアスカＥＮＤだから破までは綾波を立てたとしか思えない

>>206
「誰かのために生きてるんだって思うこと自体、楽な生き方してるってもんよ」
っていうセリフが全てを表してるよな

どう考えても、メイン三人のうち二人は恐らく溶けてるだろうから、
Qではアスカを中心として話が進むはずだろ。そしたら、報われるわ。

>>211
いや流石にそれは･･･人気ならシンジとかカヲルには勝てないし、レイとの差はもっと開いてる

>>209
ゲンドウはダメだ
最初っからシンジが依存したがってるの突っぱねてるだけだし

あとはまあ性の芽生えとかか
シンジが自分から性的なアクション起こそうとしたのはアスカに対してだけだし

アスカの下半身がまともでないなら

もう価値はない

どっかの板で見た
アスカが途中で助けに来るやつがもっかいみたい
マサにアスカってやつがあったんだよね

>>211
そうかな、やっぱレイとアスカの2topじゃないか？
甲乙付けがたいし、それぞれ派閥で熱い議論とかあるし

一歩下がってミサト派と、コアな奴がリツコやマヤ派みたいな

>>186
最後に「綾波とアスカとカヲルにはさまれたシンジでハーレムエンド」
としておけばヲタは納得するんだから、途中は色々冒険してもいいんではなかろうか。

>>215
性って結局ほとんどオチに関わらなかった上、自分からアクションを起こしたのは
レイやミサトだけじゃね

一番人気なのは綾波だがアスカにも絶大な支持があるのは間違いない
ただそのアスカファンの大半が式波で満足する程度なのは確か

>>203
シンジとアスカは、お互いに近づこうとしては傷つけ合う事で影響しあっている
似たような存在だからと、相手に「私を理解しろ」と押し付けあい、だけど相手を理解しようとは思わない
終盤では触れ合わない方がイイとまで思っている
それが色々な状況を悪化させてEOEまでになる

>>218
コアな人気ではそんな感じで良いと思う
一般の知名度とかがケタ違いなのが問題でな・・・

レイとアスカを比べる意味がわからん
レイと比べるのはミサト、今後にも寄るがマリ、
アスカを比べるんならトウジとかだろ

>>220
レイやミサトには自分からは何もしてねえじゃん
レイとはアクシデント的なあれがあったけどあくまでもアクシデントだし
アスカに対してはキスしようとしてオナ（ｒｙ

人気の差が出ようがダブルヒロイン系は人気出るもんよ

>>222
アスカだけならその解釈あってるかも知れんね
どこまで行ってもアスカの一人相撲で、シンジはお父さんを見てたって感じ

>>214
え？
ローソンのクリアファイルは可哀想なほどシンジが余ってたぞ？
グッズだってレイ・アスカが多いだろう

>>221
アヤナミストだってポカポカとか言ってる綾波で満足する程度なんじゃないの？

>>214
おまえは二度と息するな

>>225
シンジが唯一誰にも言われず自分から人のためにした掃除とか、ミサトは全体的に
つーかアスカをヒロインと言い切るのはシンジに与えた影響がほぼ無いのがネックだね

>>229
アスカに扱いに比べたら全然余裕で許せると思うんだ

>>231
２人にも曖昧な事しかいえないのに
アスカだけ影響与えてないとか言い切ってるのもすごいな

ここでくらい好きに愚痴らせろおおおおおおおおお
ヒロインかどうかなんてどうでもいいんだ
ただアスカに幸せになってほしい
不幸になるなら不幸になるで、その過程とかちゃんと見たい

>>231
掃除とか家事はミサトが何もしないからだろ

つかお前、ここまでのレスすべてスルーしてるな

シンジの人気は読みにくい
ランキングではほぼ2位だが、グッズは売れ残ってたりするな
まあ
レイ
シンジ
カヲル
アスカ
ミサト
マヤ
リツコ
こんな感じじゃね

ちょっと工夫してるだけのただのアスカアンチなんだろ

今wikiで見たんだが、Qと？合わせて90分の予定なんだな
２作合わせても破より短いとか無理だろ・・・つかアスカ復活の尺はあるのか？

アスカにしたこと→マグマダイバーで助けたろ

とか言ってる厨が居たけど、どう考えても弐号機を助けるために最初から浅間山くんだりまで
行ったのに助けなくてどうするんだよwwwwwって感じだったな

>>238
なんじゃそりゃどう終わらせる気なんだろ
アスカ出なくても大変そうだ

90分……


無理だな

>>236
アスカスキーだから贔屓目かもしれんが
レイ＞アスカ＞シンジ＝カヲル＞ミサト
こんな感じだと思うんだが・・・

シンジとアスカの関係が薄く見えるのは実際的な行動があんまり伴わないからじゃねえ？
庵野が跡で追加したビデオシーンの心理描写とかばっかりじゃん
レイの涙とか、トウジの殴ったりするのとかみたいにわかりやすいのがあれば良かったのにな

人気はシンジやカヲルは女性票も入って上に行って
グッズは男の方が良く買うからアスカの方が減る

とかそこら辺じゃないか

>>242
カヲルの人気が気に食わない
新作のアスカみたいな存在なのに・・・

俺達の戦いはこれからだ的のなら90分で出来る

>>239
あそこで重要なのは
アスカの手をシンジが掴んでやったってことでアスカにとって重要なシーン
シンジにとってはユニゾン以降だろ

後編＋間歇編90分が本当だったらアスカ云々の前に作品自体が危ういんじゃ

くそ！俺もシンジみたいにアスカのとなりで寝てみたい！

ユニゾン最高だったし思春期的な甘じょっぱい描写も多かったし
結構色々あったと思うけどね

なんかまた「あとはご想像にお任せします」的な終わり方になりそうな予感

>>247
結論：シンジにとっては特別なことではない。というか普通に仕事

ってなるぞ
そうなったら

最後はアスカが心の底から「気持ちいい」って言えるような
エンディングにしてほしいな

まぁ、人気投票なんて一部の人しか投票してないんだし、そこまで気にすることないと思う

実際、自分の周りには男も女もアスカが好きって人ばっかりだし

シンジにとっては、アスカは踏み越えるべき壁って感じがする
アスカは成長しないキャラだけど、それを乗り越えて屍を超えてシンジは成長しないといけないんだよ、的な

>>236
腐は巣に帰れよ。

アスカにとってはマグマダイバーでシンジに助けられたのは大きい事だと思うな
ずっとアスカは誰かに助けて欲しかったんだと思うし
だからそれ以降シンジに色んな期待をしてたんだろうし

>>242
でも、映画ではじめてエヴァにふれた奴には
アスカ人気　ちょい下げ
シンジ人気　現状維持
レイ人気　　　暴騰

で、レイ、シンジにかなり差がついてるんでは無いかと・・・

>>252
マグマに入るような装備でもないのにマグマに突っ込んで助けたのが
ただの仕事ってお前が思うんなら
お前にとってはそうなんだろうな

>>248
だよな？
あれで新たな登場人物とか出てきたらもはや収拾がつかんし
破ですら修正して欲しい出来なのに

シンジは分かんないけど流石にカヲルには勝てないと思う>>アスカの人気
婦女子票だろうけど

>>259
あれ熱かっただろうなシンジｗ

>>259
「お前」を２回使ってるトコロに怒りを感じる

>>261
そんなわけねーだろｗｗｗ
カヲルも好きだけど出ずっぱりの女キャラが一話限りの男キャラに人気で負けるっていうのはありえないよ

なんかアンチが混ざってる気がするけど気のせい？

例えばＱでもロクに出てこないでシンジ、綾波、カヲル、マリ
で話回してラストシーンはアスカとシンジの結婚式で終わったとして
それは扱いがいいとか救われたとか言えるのか？

視線の流れが

アスカ→シンジ→ゲンドウ→レイ

になっていて決して逆行しない
そこにアスカの不幸がある

>>259
荷粒子の飛び散る狙撃場で、しかも陽電子砲とかいう超危険な兵器使って狙撃したり
腹に穴開けられてもエヴァにのるシンジさんに何言ってるんすか？w

>>262
あれ、本来は溶けてるはずだろ。
庵野何も考えてねぇｗ

エースのエヴァ専用投稿コーナーでは
アスカ
シンジ
レイ
カヲル
だったな

>>252
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

こうですよ

>>266
EOEみたいに、ギャグ漫画の最後のページだけホラーだった状態

>>243
スレた厨房の小娘なんかはな、おサルに退化して股はお気楽に開いても、
案外ちゅうは神聖視するのも多いんだよ。

んで、アスカみたいに濃いか薄いかで目端が利きそうな娘さんは大変よ。
基本、全部地雷だからさ。

>>266
カプ厨じゃないし
誰と結ばれるとかは興味は無い

>>258
初めてエヴァに触れた人にはアスカはちょっと可愛い死に役のサブキャラだろ・・
ヘー昔人気あったんだぐらいの
ヒロイン認識どころか比べられるぐらいの同じ土俵にすら立ってない

>>268
お前それはシンジはレイもミサトも人類もたいして大切に思ってません
ただの仕事だから乗ってるんですって言うようなもんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンジにとっては周りの人はみんな大切なんだろ

シンジがその後火傷負ってる描写すらなかったし、腹に穴開けられたりLCLが沸騰したりするよりは余裕で楽なんじゃね

>>275
死に役・・・そう言われると否定できないのが辛いorz

アスカ達磨になってくれた方が萌えたんだが

>>275
元々そんな感じの役だったしな･･････
キャラデザか声優か知らんがアンノに気に入られて、EOEでフィーバーして
追加シーン作ってもらっただけでも上等なんじゃね

アスカのキスしよっか→やたら長いキス→うがいは未だに最高のツンデレ

>>281
シンジはイラっとしただけだっただろうけどなw

この間頑張ってたいつぞやのアスカは脇役君また来てんのか

>>258
同情票が流れ込みそうだけどな

>>280
いやいや全然違うだろうが馬鹿か

誰か助けて
今日の日はさようならが頭ん中でループするorz

アスカ人って精神力強くないとやってけないね

>>282
俺なら全然イラってしない

アスｋはEOEで突然主役になったからな。

もう外伝作ってもらうしかないんじゃね･････
スパロボとか
スタッフにもアスカ人居るみたいだし

突然とも思わないし主役でもないじゃん

いや、突然主役だと思うｗ

綾波はEOEで本格的に化け物になったけどな
って言ってほしいの？
いい加減スレチなんだよ巣に帰ってろ
俺らは巣で大人しくしてるってのに

アスカのターン自体が気に入らないんだろ

>>293
何いきなり発狂してるんだよ
つーか誰と戦ってるんだ？うぜえ

アスカはゲームではヒロイン役が多いんだよな・・・・
ゲームでは・・・

EOEでは主役くらい言わせてくれよｗ
綾波好きは今我が世の春だろ。

>>294
急かその次でアスカのターン来そうな気がする
敵として

>>295
お前いい加減スレタイ読めって
綾波が化け物って言ったのが気に障ったんだろうけどな
もう化け物とか言わないからさ
な？
このスレ閉じろって

>>297
あんなんが主役だったとは思いたくない

今日の金ロー見て一般人は「どこが面白いんだ？」
だっただろうな、それに比べ破はかなり面白いね、キツイ描写も多いけど
ストーリー、BGM、キャラの個性は他のアニメ比べ物にならんよ
やっぱりアスカはいなきゃエヴァ始まらんよ重要なキャラだとつくずく思う

今回本当にハッピーエンドで終わらすなら
旧作ではEVAに関わっての不幸だったので
綾波が言っていたEVAに乗らない幸福を次でやってほしいなぁ
しかしそうすると物語上EVAを捨てれないシンジとは相容れなくなってしまう
まぁ降りる降りないにしろリツコの発言で使途に汚染された人間として
ずっと監視される運命にあるんだろうがなぁ
あれ、どうやったら幸せになるか分からなくなってきたぞ…;;

>>299
何この厨

金曜の夜ともあって、異様に人が増えたな…

突然ではない必然だ
あの流れではあれが正しい流れだ
破は、あの流れにしないようにと無理を重ねてるのでどうにも嘘臭い
欺瞞に満ちた世界だ

アスカって登場してきたときは悩みなんて何もない、何をやってもうまくいく
プラス思考の塊でシンジと対極の位置に存在すると思いきや
病的にマイナス思考で躓いたら最後どこまでも転がり落ちていく
ある意味シンジよりも手の施しようがない駄目人間
このギャップをうまく描かないとアスカという人物に迫れないと思う
新劇のアスカはなんかおかしい
台本を読んでキャラを演じているようにすら感じる

>>304
序を見て勢い付いた綾波オタが紛れ込んできたようですから

そっか、私・・・笑えるんだ

・・・(´;д;｀)

>>307
してやったりなんだろうな。

>>302
個人的にはアスカは一刻も早く入院すべきだと思うわ
罵倒してるんじゃなく、マジで
ちゃんと根気強くカウンセリングと投薬治療を受けないとアニメみたいに
いつまでたっても成長も糞もないし、それどころか普通に死にそう

以降、スレタイ読めない人はスルーで。

ダブルヒロインだけど、人気がダブルスコアだからなぁｗ
オタじゃない人でも綾波レイは聞いたことあっても
アスカを知ってる人はいない

>>306
アニメ後半じゃ、製作側の都合の良いときに自由にファビョらせて雰囲気を暗くする便利キャラ化してたからな･･･

>>309
ある意味10年以上夢見てきた悲願成就だしな

まあ俺はぽかぽか綾波見てなんか違うって涙目になった口なんだが

そのすぐ後に絶望とはな

ぽかぽかって単語自体を久々に聞いたわｗ

>>313
というか後半はまともな奴が一人もいなかったYO！
俺がアスカ好きになったのは後半があったからだけどね

>>315
まず破を観てこい

一番製作者の人形だったキャラってイメージ
意図してるのかもしれないけれど

>>313
破では都合よく物わかりのいい便利キャラにされてしまったよ……

>>317
いやごめん、レイの台詞で久々に聞いたって意味。

>>318
旧作じゃ一番エヴァらしいキャラだったけど
新劇は一番らしくないキャラになっちゃった

破ってどのくらいの時間の流れなんだろ？
観てると2〜3日くらいに見えるけど実際は1ヵ月くらいあるのかな
それならアスカの急なデレとかレイの心境の変化もわかるんだが

>>322
テレビでもどう考えても1週間ぐらいでホレてたアスカに不可能なんざあるはずねえだろ

旧作の後半は心身ともに傷つき、頼れる人間が一人もいなくて
エヴァに乗るっていうアイデンティティも失って・・・
なんつか父性本能をくすぐる不幸キャラだったんだよなぁ

正直TV版は惚れてるかどうか解りにくかった
プライドが勝りすぎて対抗意識なのか嫉妬なのか

旧作では便利キャラとして利用していたのが、制作側の思惑を離れて暴走し
物語の中心にドカッと座って完膚なきまでに破壊した

新劇はそうならないように慎重に扱っている感じだ
でもまたいつ暴走するかわからないから封印したという印象が強い

アスカなんで寝る時、下パンツしか履かんの？
女としてだらしないよ

>>327
夏だし

>>326
暴走したのはアスカじゃなく庵野って感じ
多分宮村もドン引きだったろう
新劇で抑えてるのはアスカじゃなく自分の右腕だよ

>>322
アスカ来日、みんな登校、水族館、お弁当、綾波欠席、綾波登校、綾波特訓して傷増える
4号機消滅、お食事会の日
って戦闘以外でも何日か経ってる

>>327
夏なら結構多いと思うけど…

俺としてはループやパラレルよりも劇中劇いわゆるメタ構造ってやつですな
それが一番納得がいく
何百回繰り返した世界でも綾波がポカポカとか言い出すようにはならないと思う。

>>329
つまりオナ禁ってことか

レイだって下着しか持ってないようだし
ミサトは言わずもがなだ
みんなだらしないよ

＞都合よく物わかりのいい便利キャラにされてしまった
これが今後の急展開のために製作陣が意図的にやった
とは、好意的に解釈するのは難しいよな…

TV版のアスカがシンジに抱いてた気持ちって、純粋に恋心と呼べるものじゃないと思う
プライド、ライバル心、身近な異性に対する意識、性への関心、他人の愛への欲求
そういうものが混ざりに混ざって恋心に昇華することもできず、
ああいう複雑でわけわかめなことになってたんじゃないのかな。

本当になんでこんなことになったんだろうな
スピンオフ作品って言ってた人いたけど
俺はアスカだけ1人遊びさせられてるようで嫌だ
やはり、思い出は美しいままの方がいいな

>>336
最初からあった苛立ちに加えて次第に嫉妬と敵愾心が加わってるしな

>>336
単純化できないところにアスカというキャラの深みがあるよな

>>337
アスカスキーに美しい思い出なんかあるか？

>>337
惣流アスカは赤い海を眺めながら一人ぼっちで膝を抱えています。

(´；ω；｀)ｳｯ・・

>>341
それやめろって

一部のシンジオタは見たかシンジはやればできるんだよって喜んでるけど
大多数の人からはシンジが急に熱血になったって感じに見えてるだろうしなあ
それでもアスカに比べれば・・・・・・

>>324
元々元気に振舞ってたから、ボロボロになったときの状態が物凄く哀れに見えるんだよな
「幸せになってくれ…」
って思っちゃうわ

まあ、悲惨な目にあってこそのアスカだとも思う

てか綾波とカヲルどうするんだろうな
この二人を使途としてではなく人として扱い
物語を終焉までもっていくんなら
アスカまでちゃんと尺とってもらえんの？
シンジの幸せに考えたらあの二人がいないなんてありえないことだろうし
カヲルの言う幸福にしてみせるがアスカとくっつけることです
なんてならないだろうしなぁ

>>343
ごめん…
「式波最高や！惣流なんて最初からいらんかったんや！」
って聞くたんびに思い出すんだ…

誰かEOEの後シンジとアスカが二人で赤い海見てる画像くれ
DVDかなんかの裏パッケージのやつ

アスカとレイって、太陽と月って対象的なイメージ持ってて
どちらも重要だと思ってたんだけど
あの扱いは・・・

>>345
悲惨な目にあってのアスカってのはそのとおりかもしれんね
じゃなきゃこんなに心に残ってないよな

>>349
いつの間にか月とスッポンになってるよな

>>349
対照的な･･･ってこと自体が間違いだったのかも
アスカはまずお世辞にも太陽とはいえないし（序盤から精神病みたいなのは抱えてるだろうし）
レイは成長するキャラじゃん

>>343
検索すれば出てくるんじゃない？

>>351
かなしすぎる・・・

どちらも象徴的なキャラだったことは間違いない
チルドレン3人組の誰か一人欠けてもここまで語られる作品にはならなかったろうし
ここまで俺を憂鬱にさせたりはしない

>>352
帰れ馬鹿
鳩を飛ばすぞ

>>351
誰が上手いこと言えと…

>>354
ごめん
sageてもらえないかな

なんかさっきから一人、明らかに冷静じゃない人居る

シンジ・レイは元より、カヲルやマリにもエヴァに乗ってる理由は
ちゃんとあってそれも恐らく描かれるだろうに、何でアスカだけが
特にエピソードのない一兵卒扱いな感じなんだよ・・・

アスカは太陽でもスッポンでもねぇ!!
一人の人間だ!!
レイが女神になってしまっただけだ!!
破では愛の女神にまでなってしまったが

一方アスカは一人の女の子としての幸せすら…(´；ω；｀)

>>359
誰のことかわからんがその一人以外も冷静に取り乱してるから問題ないよ

兵卒だからじゃね
大尉だっけ

エヴァ板って昔ID表示されてなかったっけ？

君ら
まだ絶望は早いんじゃないか　次回予告にしっかり出てただろ
このままでは出番は少なそうだって？
そうした意図を次々とひっくり返してきたのがエヴァだろう？
それに今回のアスカ超絶可愛かったやん。

神に近い者と人間て感じ

http://hyoki.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=122735152&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A9dc9a93ebe7dae76a4f7eafe7bda2dd0
同意過ぎる…

>>365
いや
出番は元からない

>>351
愚痴スレなのに誰ウマｗ

>>361
うむ、スッポンポンだったよな

惣流
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197744.jpg

アスカ好きなやつはこのスレにいないことが分かった

>>365
正直、破の内容を見て不安が増幅したんだが
実際昔からサプライズに走るような展開にはしてなかったし

>>371
シンちゃんが自分に優しい都合の世界にアスカを置いて行っちゃった…

>>371
やめろよ
本気で辛い

>>372
自己完結できたなら巣にお帰り

>>371
ひどすぎる

アスカが壊れないんだから、
扱いすごく良くなってるとも言える

最近の萌系アニメの特徴が前面に出てることは気になるが

アスカが壊れない代わりに新劇が壊れたけどな

>>371
あれ

>>371
シンジ帰ってこいよ…

悲惨なエピソードだったら脇役で良かったのになぁ
みやむーや見た目の力もあるけどアスカはいるだけで目立つ綾波以上のキャラクター性を持っているんだから

>>371
思わず保存しちゃったよｗ
転載じゃないのなら神と称える

旧版は
・サードインパクトだの人類補完だのエヴァだのって何？な謎解きSFアニメ
な側面と、
・エヴァに関わった者達の哀しき人間模様を描くヒューマンドラマ
っていう、大別すると2つの顔があったワケで、後者で言えば間違いなくアスカは
主役級のキャラだったが、前者で行けばアスカはあくまでサブキャラだったって
いうのには俺も異論はない

だが、新劇が前者に絞って制作されているとはいえ、｢アスカに役割がなくて困ったにょ｣
というのは、あまりに想像力が欠けているのではないか？少なくともエヴァなんつー異形の
兵器に乗ることを宿命付けられたキャラに与えるそれらしい役割を考え付かないとは一体
どういう了見だ？？

トイレに行ってました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197783.jpg

もう頭ん中に色んな言葉が思い浮かばないんだろう

>>385
トイレなんか海にしやがれｗｗｗｗ

シンジ「さよなら、惣流・アスカ・ラングレー」

>>385
これから今回の破につながるかなあ？
ループ説はなんかな

アスカが死ぬ前の片目を触ってる顔のドアップ画像をくれ！

>>371の画像で破のポスター作ってくれ
この画像が一番俺達の気持ちを表している

>>390
自分で見つけようとしたの？なにもしなかったんじゃないの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197802.png

>>371の「I need you.」は俺たちの惣流アスカに対する気持ちか…

>>390
http://www.youtube.com/watch?v=VH6F8gCu0Vc

そういや包帯アスカの笑ってる顔ってあるの？

>>394
これこれ
この動画みてこの画像に惚れた

>>77
確かにあれは偽りの復活だ
でもその先に行くためには乗り越えていかなきゃならないモノなんだよ

>>384
旧作と新劇ではテーマ自体が違うので、アスカの役割が無くなってしまったんだと思う。
役割を与えるなら、外見は同じだけど中身が全く違う、旧アスカの面影など微塵もないキャラにするしかないのではないかと。
例えば、マリみたいな性格にするとか。

とりあえず、旧ではあんなに忌み嫌っていた人形を今回は大事に
持ち続けているんだ、その辺のエピソードとかバックボーンは
しっかりQで描いてくれるだろう、と信じたい・・・
少なくとも運命を仕組まれた子供達のひとりなんだから、流石に
今の白庵野なら投げっ放しジャーマンにはしないだろうさ・・・

惣流 I need you
惣流 I need you！！！！

旧作からずっと惣流・アスカ・ラングレーというキャラを応援してきたファンに対して、
バックグラウンド、性格、名前の違うスタッフに都合のいい子・式波アスカを出してきたうえ、
「アスカファンはあれで満足するだろう、エロいシーンも満載だし」と考えてるらしい
ファンを舐め腐ってるとしか思えない製作陣の態度が許せません＞＜

>>397
ただ後ろに下がっただけだったけどな

152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01:30:55 ID:???
>>143
予告で加持が撃ったのは使徒化したアス（ｒｙ

>>398
俺もそう思っていた
けどテーマは変わらず残されているよ
もう一度見直してほしい

あぁ仕事休み携帯からカキコしなきゃならんのがつらい
仕事なんてしたくない、アスカについて語りたい

>>404
でも仕事してる方が気が楽かもよ・・・
家にひとりでいると虚無感が凄まじい・・・もうアスカのことしか考えられねぇ・・・

あの欝グロイミフな旧劇が癒しになる時が来るとは

>>403
ATフィールド持ってる使徒に銃なんか効かんだろ

てか今回は貞のアイディアも結構反映されてるようだし、貞エヴァの
ゲンドウATフィールド張っちゃうの巻読んで庵野が｢ソレダ!｣とか
思わなきゃいいんだが・・・アスカがATフィールド張ったらマジで・・・
どうしてくれようか・・・

やめてくれええ
アイパッチでそれとかギャグじゃねえか

さて・・・鋼鉄のガールフレンドのアスカルートでもやるかな

>>407
特撮戦隊もので、
やられた後に巨大化する敵キャラみたいな感じだ

じゃあ俺は林先生の鋼鉄でも読むかな

アスカはアニメの時点からアニメ臭い奴だったから別に今回の変化も
別にあんま違和感なかったように思うんだけどね。

第７使徒はアスカ
シンジが初号機で
アスカ『あんたに殺されるならいいわよ』と微笑み

ポチャン…

>>412
どうしたの？なんでこのスレに来たの？迷子ですか？

どっちかというとアニメにしか存在しないようなキャラはレイだと思うけど・・

それだったらこんなに嘆いてません

アスカは旧作でもシンジに殺されるならいいようなキャラだったからありえる

え、良いなんて思わないだろ

シンジに完全依存女みたいに書かれるレスはちょっと気になる

首絞めに一切抵抗しなかったからなあ
しかも二度も

>>417はEOE最後の｢気持ち悪い・・・｣が元々どんなセリフだったか
知らないみたいだな
このスレに何で来たんだろう？

>>420
二度？

>>422
シンジの精神世界での首絞めまでカウントしちゃったんだろ多分

>>421
みやむーの部屋に見知らぬ男が入ってきてオナニーしてるのに気付いて
はいそこでみやむー一言！

>>407
アスカがATフィールド使っても華麗にそのワザを決めてくれれば俺的には問題ないｗ
例えば昔初号機がやったようにATフィールドを使って南斗水鳥拳よろしく敵を切り裂くとかｗ

あれ精神世界なの？回想かなんかだと思ってた

なんでだよｗしかも無抵抗じゃないだろアレ

>>424
チャーンス

精神世界だろうけどエヴァは精神世界と現実の境があいまいだからなあ

シンジに対して特別な思いがあったのは確かだろうけど（恋愛云々だけでなくてね）
それはあくまで深層心理の部分であって、
アスカ自身は「なんであんたがそこに居んのよ！」って台詞の通り
そのことを認めてないし、もしかしたら気づいてもないからなぁ。

>>428
ちょｗｗｗ

あんたとだけは絶対いや

>>424
｢あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ｣

>>432
>>433
そこで『気持ち悪い、ですね』って答えたのが最後のセリフに採用されたんだろ
元は『あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ』だったはず

>>434
だからそう言ってるじゃんかｗｗｗ

破に絶望したからRE-TAKE読み返してくるわ

>>428
どんな女なんだよみやむーｗ

アスカの扱いに絶望して打ちひしがれてる俺達を見て、スタッフは
どう思ってるのだろう・・？想定の範囲内だったのか範囲外だったのか、
そこが知りたい

｢おめーらまだ完結してないんだから落ち着けよ大丈夫だから・・・｣って
思ってるのならまだいいんだけど・・・

破は観れば観るほどアスカとマリいなかったら
つまんねー映画だったろうなと思えてくる不思議

>>438
マリのファンになれｂｙスタッフ

>>1
アスカの扱い叩いてるやつ多いな。予告など見ずとも肯定的に捉えたぞ俺は。

というのも一歩一歩削れていって最終的に壊れた原作と違って、今回は速攻シャットアウトされたからだ。
すなわちプライドを傷つけられ愛憎に溢れた悲劇を繰り返さずに済んだわけ。
しかも直前まで人の暖かさを受け止めて自分から変わろうとしている。

このスレにニートの人いる？

「そっか、私、笑えるんだ」
式波アスカとしての救済が、もしかしたら、これで終わってるかもしれないと不安になるのは俺だけか？

シンジに惚れました、アプローチも掛けました。だけど、あの女がいる
問いつめたら、やっぱシンジに惚れてるみたい
お互いの指の絆創膏の数を見比べたら負けました
気遣う振りをして3号機起動実験にかこつけて、勝ちを譲りました
だけど、なにか暖かい物をみんなから貰った
私はひとりじゃない、エヴァがなくても生きていける
バカシンジにももう未練なんか無い
だから笑える

Q+A?で颯爽と復活、大活躍
シンジとレイを祝福してから背を向けて
「（……バイバイ）」
大団円。完。

こんな展開を見せられたら、映画の帰りに中央線快速に飛び込む勇気が沸くと思います('A`)

何かアスカファンて各エヴァキャラのファンの中でも一番濃い気がするな
何たって旧シリーズで一番心情が描かれたキャラだから、弱さも醜さも全て
知った上で惚れ込んでるワケだし

スタッフはその辺の見積もりが甘かったとしか・・・

>>444
シナリオどおりだ

>>440
俺はマリも好意的に見てるぜ
ただ、アスカを超えることは絶対にあり得ない

>>444
昔から熱かった
狂おしいほどに

>>443
そうなったら本当に生きていく意義が見出せない…

>>444
広く見た人気（知名度）
レイ＞＞＞＞＞＞＞＞アスカ
なのは認めるが、
その中でも変態的に入れ込んでるファンの割合は
アスカ＞＞レイ
だと俺は思ってたよ…。

マリがシナリオを破壊してくれる可能性もある
それにかけようじゃないか

シンジに未練がないは違うと思うが
レイに譲ったというよりは、パネェにとって何がベストか考えた
結果食事会を通して髭おやじとパネェが仲良くなってもらう事を
最優先させただけだと。はっきりパネェを諦めた描写はない

>>443
不安にはなってないがこれで終わりじゃね？
むしろカヲルやマリ、初号機からシンジとレイ、人類補完計画とやることはいっぱいあるんだから終わって良いよ
破では死亡フラグだったけど良い未来が期待出来そうな感はあるしな

>>449
二次創作にすら魂があった
新劇は二次創作のアスカよりアスカらしくない

>>452
はぁ？

現実的に考えてこれで終わりでいいだろ
Qと？は同時上映なんだろ
アスカに回す分の尺なんて復活してシンジにちょっと元気な姿を見せるくらいしかないよ

>>443
そんな感じに救われても俺の中の惣流アスカは>>371だわ……
どうこう言われても式波は似た姿の別人にしか思えないよ

カヲルはそんなに尺取らないと思うよ
つうかカヲル君今回は前回以上に親密になれるのかね
シンちゃんと

>>455
マイナス10がマイナス5ぐらいで終わるわけですね

次回は24話ぐらいからだね
90分だとしてもEOEぐらいの尺はあるし、破みたいに110分ぐらいに伸びる可能性もある

旧作でも、アスカは「私は誰にも頼らない、一人で生きていく」というキャラだったのに、
いつのまにかシンジ依存の面が強くなってしまっていたよな。でも、そのシンジ依存で
狂ったアスカが人気になってたんだよな。

新劇では「一人で生きていく」というアスカをまず描いているので、とりあえず良しとはするが、
やはり性的な意味でシンジをいじめるアスカが出てこないと面白くないわけだ。

そういえば二号機はカヲル君からもクビになったんだよな、自分のエヴァあるし
登場してすぐに凍結されて化け物にされて再起不能
アスカの扱いも酷いが二号機も相当酷いｗ

>>460
それは否定的な意味で言ってるの？

>>460
性的な面自体、シンジの心理にほぼ関わらなかった印象があるからねえ

俺はシンジにそんなに依存してた印象ってないんだけど・・・
どう考えてもキョウコへの依存願望のが強くて、それをシンジに
置き換えようとしてたに過ぎないって感じ

結局アスカは母親への依存願望を払拭しない限り、本当の意味での
恋愛なんか出来やしない
少なくとも俺はそう思ってるので、LAS厨とかアスカにとってシンジが
全てみたいな意見を見ると違和感が激しい

>>464
旧劇じゃ→ママがいきなり影も形も無くなったことになってるからね
庵野が躁→鬱→躁→鬱とか適当に考えてのミスかもしれんが

仮にシンジに｢この先僕は一生アスカと添い遂げるよ｣って言ったとしても、
もしシンジの背後にママの姿が見えたらシンジを突き飛ばしてママのもとに
駆け寄ってく、みたいなイメージだな

>>460
しかし、新劇の方が人格が破綻してるように見えるが
旧作のアスカは世間体を守るいい子を演じている
新劇のアスカはどうもそういう意識は無いみたいだけど

失礼、接続詞間違った
シンジ｢に｣・・・×
シンジ｢が｣・・・○

>>466
そういう感じだな
というかアスカは恋だの愛だの言えるほど精神が成熟してないような
シンジの事は好きなんだけど飽くまで母の代わり、
自分を助けて守って抱き締めてくれる人をただ探してるだけのような

>>463
オナニーは確かに唐突だった
おっぱい見も、別にあれがあったからってアスカに何か感情抱いてるって訳じゃないからねえ

加持はアスカから逃げただけだ

そう　私はあなたを失望させてきた
私は無駄な努力をしてきたの
誰のためにでもなく
生きていけると思っていた
でも今や辛い日々は去って
あなたの愛する人達に
何よりも大切な人達に
敬意を表す時がきた
私はベストを尽くしたわ
でも悲しいことに
私が今してあげられることは
すべてに終止符を打つこと
そして永遠に去りゆくこと
過去は過去にすぎない　苦しいけれど
かつて幸せだったことが今は悲しい
もう二度と愛したりしない
私の世界は終わりを告げている

無へと還ろう
みんな崩れていく　崩れていく
崩れていく
無へと還ろう
私は壊れていく　壊れていく
壊れていく
心の底から思う
もう二度と愛など求めないと
私はすべてを失った
すべてを
私にとって意味あるものすべてを
この世で意味あるものすべてを

アスカを散々放置した癖に、ゲンドウもレイも何を考えてるか分からなくて怖いから
一番安全そうなアスカに逃げた。でも、もうアスカは完全にぶっ壊れていて助けてくれない
そんなアスカを助けるつもりもなく、自分を満足させるためだけにオナニー
最低です

>>436
レイを救ったシンジの前に、右手と左手に包帯を巻いたプラグスーツ姿のアスカが現れる
ゆらりと、まるで幽霊のように
「アンタ、自分に都合のいい女、手に入れて満足してるんだ。結局、この程度の男なんだ。笑っちゃうわね……気持ち悪い」
シンジを見下す、これ以上に無く氷のように冷たい目

妄想してこういう展開になったら良いとも思うが……いや、いくらなんでもなぁ

まあおまいらこれでも聴いて和め

http://www.nicovideo.jp/watch/sm31749

こっちだろ

式波を救ったシンジの前に、右手と左手に包帯を巻いたプラグスーツ姿のアスカが現れる
ゆらりと、まるで幽霊のように
「アンタ、自分に都合のいい女、手に入れて満足してるんだ。結局、この程度の男なんだ。笑っちゃうわね……気持ち悪い」
シンジを見下す、これ以上に無く氷のように冷たい目

旧劇のアスカも、庵野にとって究極的に都合のいい女だから
惣流にそれを言わせるのは不合理じゃね

式波と惣流をはべらせた庵野の前に、モヨコが現れる
ゆらりと、まるで幽霊のように
「アンタ、自分に都合のいい女、手に入れて満足してるんだ。結局、この程度の男なんだ。笑っちゃうわね……気持ち悪い」
庵野を見下す、これ以上に無く氷のように冷たい目

>>477
いや、それだとまんまRE-TA(ry　ｗｗ

式波アスカは最低最悪の改変キャラだよ
10年以上前から知ってる惣流・アスカ・ラングレーの面影すらない

才能の朽ち果てた三馬鹿（鶴巻・貞本・庵野）はギャルゲーや同人作ってなさい
そっちの才能はあるみたいだからお似合い

旧アスカは願望入りすぎでアニメアニメしすぎてたから、こういう割り切ったアスカも悪くないと思うけど

>>482
待て
わざとらしく、あんた馬鹿ぁを連発して裸エプロンのアスカがか

いや恋愛脳とかそういうんじゃ無くアスカはシンジの事本気で好きだっただろ
母のぬくもりに飢え、憧れに置き換えた恋心が加地
シンジへの分かり合いたいと言う気持ちは
それに関係なく始まった
ただマグマの一件からそれを激しくシンジに求め過ぎていただけ

新劇の方がアニメらしい萌えキャラに落ちぶれとるがな

ポカナミストが来てるんじゃないか

>>484
本気で好きではないと思うよ
加持の後ろに居たから加持程度の恋心はあっただろうけど

アンノにとっては究極の萌えキャラだったんだろうね>>旧劇アスカ
それを求めるうちに、


ＤＱＮ性が高い＝現実の女に近い


って勘違いしちゃったイメージ

>>488
狂気であってもDQNじゃないだろ

狂気かＤＱＮかどうかはともかく、自分を物理的に虐めてくれるほど、罵倒してくるほど
現実に近いって勘違いしてた節はある
(だけどアスカはシンジのこと好きだから！)なんて設定作っておいて現実も糞も無いけどね
現実じゃ好きの反対は無関心だし、オタクはたいてい女に好かれない
普通現実で罵倒なんてされないから

ただの荒しだったのか

>>490
そうだな
避けられ、疎外されるだけだ

現実の女って言うと、話しかけたらそれなりに仲良くなって話しかけないと無関心で、適度にスイーツ(笑)で
適度に真面目っていうのが普通だと思う
アスカが現実の女ってのはちょっと、ね
現実は精神病院じゃないし、あんなキャラ現実にはいない

>>487
程度ではなく質の違いだと思う
母と同じく注がれる愛情を求めたのが加地
分かり合う認め合う喜びを共有したいのがシンジ

さっきも書いたけど
マグマの一件から注がれる愛をシンジに求め過ぎていたが
出発点が違うのは大きい

>>487
「あんたが全部私のものにならないなら〜」とか見る限りほんとに好きだったんだろう
過去のトラウマとかエヴァパイロットとしてのプライドとかがその感情を複雑にさせた
ただアスカは親代わりになってくれる人なら誰でもよかったんじゃないかと思う

で、色々お話してもらったが、最終的に新劇でココの連中救われると思う？
俺は多分捨てられると思ってるんだけど

>>490
>普通現実で罵倒なんてされないから

罵倒じゃなくて要求だよ
「私を見ろ」「私を守れ」「私を支えろ」
大変わかり辛く遠まわしに要求してきて、その上「私は一人で生きていけるから」と
強がりを見せ上位に立とうとする
依存してる癖に、依存してる事実は認めたくない

まぁこれは男女に関係ない人間のエゴみたいなもんだけどね
アニメだから誇張してるけど、よくある話さ

>>487
「あんたが全部私のものにならないなら〜」とか見る限りほんとに好きだったんだろう
過去のトラウマとかエヴァパイロットとしてのプライドとかがその感情を複雑にさせた
ただアスカは親代わりになってくれる人なら誰でもよかったんじゃないかと思う

>>497
リア充ならともかく、喪男ってそんなに要求されるの?

>>493
現実にアニメキャラいられても困るしな
そろそろ出ていったら？

>>500
なんかこの人も庵野みたいだなｗ
勝手に｢辛いが見据えなければならない現実｣を勝手に設定して、それ以外の障害から全部逃げてる感じ
庵野が現実に帰れって言ってたよ

>>494
やっぱアスカがシンジにあんなんなったのはマグマからだよな
アスカはあれまで自分を誰かが助けてくれる守ってくれるなんて夢にも思ってなかったんじゃないかな

アスカが現実的なキャラじゃないってのは普通に分かるけどさ
アニメって元々逃げ道みたいなもんなんじゃねえの

>>499
「要求」ってのは人間関係の基本みたいなもんだから
関係を持った時点で、関わりが発生した時点で、何らかの形で「要求」は生まれる
喪男が感じてる「話しかけるな」「あっち行ってろ」って圧力も「要求」の一形態
言葉にしてないだけ

>>501
庵野に伝えてくれ
お前が現実に戻れと

それとな
虚構の話で長文書いてるお前は自分が見えてないのな

>>505
お前もそろそろ落ち着け

なんでエヴァ板で現実のスイーツがどうとか語ってんだこいつ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org198204.jpg

>>495
「求める相手が私以外にいないからってそんなのごめんよ」ってことだろ＞「あんたが全部私のものにならないなら〜」
ほんとに好きなわけじゃないよ
ほんとに好きだったらこんなこと言わない
勝手に勘違いしてるだけ

>>509
クロニクルよみやがれ

>>499
シンジはリア充だろ

そもそもエヴァの世界観が「アニメみたいな異常な状況」なんだから
そこにいるキャラも異常になるしかない、異常が普通というか

割り切ってサバサバした性格の式波の方が「異常」だな
これもまた違和感の要因かと

>>508
泣いた

>>508
見事だ
1枚の写真で情報量がいっぱい

>>508
ひでえｗｗｗ

>508
乙
なんかこうネタバレが酷い気がw

>>508
乙だけどもうちょっと綺麗に画像処理しろよｗｗ

嫁さんもらって充実してる庵野に現実に帰れとか言ってもね
変な拘りがあったからＥＯＥ作っちゃったんでしょ
最近だとエヴァは衒学だって自分で言ってたような

> 最近だとエヴァは衒学だって自分で言ってた
ちっとも最近じゃない件

>>518
衒学は昔から言ってたじゃないか
俺は真面目に仕事(現実）しろと言いたいけど

But I Still Love You ...

EOEは1回で見終るからあんま思わなかったけど
見直してみて、EOEってアスカの肉体は量産型にぐちゃぐちゃにされてたのか
最後のシーンで怪我したとか思い込んだけど、サードインパクト後の別人なのかも
そう考えると気持ち悪くなってきた

Because I love you

アスカにぴったりだな

>>509
ぶっ壊れたアスカの歪んだ台詞だろ、それは
なぜそこまでシンジを求めたのかを考えれゃわかる
母へのぬくもりを求めるなら加地だけで十分
じゃあシンジは何なのか？
アスカが内宇宙で言った「あんた本気で人を好きになったこと無いのよ」って台詞
自覚して言っているかはわからないが
その違いに気付いている何よりの台詞だろう

>>439
同じ人がいたｗ
正直アスカとマリ以外の場面はあんま面白かったと思えない自分がいる

あーぁ、公開から一週間か…
精神的に地獄の一週間だった
一週間前の今頃はそりゃwktkで大興奮でしたよ
12年ぶりに公式の新しいアスカに会えるんだってな
それが、今では酷い有様だよ。常に悲しいし、辛い
ずーっと頭の片隅に惣流アスカがいるんだよ
タイムマシンがあれば半殺しにしても全力で見るのを止めてやりたい

日曜の朝一にもう一度アスカに会いに行く・・・
そしてもう一度さよならを・・

アスカ、来日なければ、瞬間、心重ねて、もマグマダイバーもない。
ただアンタバカァ？があれば、我々が喜びとでも思ってるのか！
ふざけるのも大概にしろ！


やっぱ、もう惣流・アスカには会えんのか…

あんたバカｧ？って言いながら裸見せるだけのエロ担当でした。
糞が！！

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　tetsu　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶

>>42
アスカがサブキャラクターだと？
ふざけんな

>>508
なぁそれよく見るけど公式なの？同人？

公式だったらイヤすぎるんだが

お前らの惣流アスカ愛に俺もかつてのLAS人としての魂を呼び起こされたぜ
何年前のことだったか、落ちLASの初代スレを立てたのは俺なんだ
破を見て久しぶりにこの板にきたが…

10年経っても赤い浜辺にいるアスカとシンジが忘れられないんだな
この気持ちをどうすればいいのか

アスカ大好きな女の子の友達が｢早く見に行ってアスカに会いたい!｣と連呼してて胸が痛い…
今後劇的復活の可能性もあるし、ＴＶ版以上にインパクトのあるある意味美味しい役所であるのは間違いないんで
アスカファンは見ない方がいい内容だったよなんて一概には言えないのが余計に…

>>532
オレも思った
同人？

公式なわきゃねぇだろアホか

>>534
一緒に行けよ。帰りにヤレるから。

>>537
ある意味、エヴァのテーマかもしれんなｗ
悩みなんてチンコをマンコに突っ込めば、解決するって、な

>>537
>>534も女の子だったらどうすんだ

なんかみんな惣流、惣流って言ってるけど、式波も救われて欲しいって思う俺は場違いなのか？

>>443
案ずるなテーマはまだ残ってる
アスカ側のテーマはまぁほぼ解決した？ようなもんだとは思うが問題はシンジ
旧劇において重要視されながらもそれにシンジが応えられなかったテーマ
正確に言えば未来を予感させるも確たる答えはだせずに消化できなかった
他人への恐怖というテーマ、そしてそれを乗り越えた
他人を知る知ろうということ、他人を好きになるということ、他人を愛するというテーマ

やはりこのテーマはゲンドウ、そして親でも兄弟でもない他人のアスカに
新劇でも焦点が当てられていると感じたよ

朝っぱらから煽りみたいなんがいるな

式波は誰かの生み出した都合の良い幻影。惣流を救えば式波も救われる
と妄想

>>540
そりゃそうだ
別人なんて考えられるわきゃねぇ

>>540
式波も救われてほしい。
惣流と性格は違うけど、アスカはアスカだから。
でも、バックボーン・設定の違う式波が幸せになっても
それは惣流が抱えてた問題の解決とはならないから、惣流は救われない。

今回はエンタメ路線だし、式波がQでも酷い目にあうってことはないだろうから、
式波が幸せになれるかはそんなに心配してない。
だから、どうしても惣流アスカかわいそうです(´；ω；`)って話ばっかになってるんじゃないかと…

惣流が元気でも式波が使徒感染したままオワルのは耐えられんし
最後、なんちゃらインパクトで使徒の悪さはチャラになって
式波が元気になった！っていうのも許せん

>>545
名前が変わったのには何か重大理由はあるだろうけど
やっぱ惣流という名前は多少無理してでも出して欲しいよな

別人と捉えてしまう穴ができてどうしようもなくなる
これがループ世界（？）の惣流アスカです！
と公式にハッキリ言って貰えればこちらも無理矢理納得は出来るのに

今から英語のテストなのにアスカの事考えてたから集中できない(つд｀)

どこを見ても「式波さん」呼ばわりなのが辛い…
「惣流」と一緒にされるのも嫌だけど、区別されるのも嫌だ…

アスカがある意味二人になってしまったからなぁ

たとえアスカが幸せになって終わっても
式波だけ救われても…
惣流だけ救われても…ってなるよ

もうどういう結末になってもダメな気がする

マジでおまえらと一緒に見たい。　
奢ってやるから一緒に行かないか？ただし俺は4回目だｗ　
アスカの登場シーンで拍手しようぜ！

>>551とはいい友達になれそうだ

俺も次見たら4回目ｗｗ

でも、後半マジでお通夜ムードになるぞ…

そもそも設定上は父ドイツ人母ドイツ人と日本人のハーフなのに
父方の姓がイギリス系のラングレーだったということに違和感を覚えるべきだった
系統と名前がかみ合っていない＝その程度の扱いのキャラだったんだ

>>553
よくネタで使われてる外人4コマみたいになりそうだ

>>540
式波は流石に幸せになれると思うんだ
ヱヴァの流れからして
庵野なんかも大団円で終わらすって言っているらしいし
だから、惣流は？って思う


主要キャラがそれぞれ碇シンジ、綾波レイ、葛城ミサトとして登場している中で
式波アスカだけはスタッフから新キャラ扱いな上に、惣流アスカとは抱えてるものが全然違う
だから全くの別人であって、式波が救われても惣流が救われるわけじゃない
赤い海に碇シンジと二人きりだったけど、碇シンジはヱヴァで救いの道がある
惣流にはそれがない。だから惣流を思うと胸が痛くなる

布団の中で背中を向けあうアスカとシンジはまさにハリネズミのジレンマ
を体現していたな。

http://video.aol.jp/video-detail/-/3940184131

>>537
自分も女だｗ

アスカの匂いがさ、バルディエル戦以降、ガクンと作品の空気から消えてるんだよな
セリフでアスカという名前は出てくるけどさ
シンジのネルフ本部棟襲撃にしても、ゲンドウに自分が裏切られての行動としか感じられなかったし
こりゃ、これからのストーリーにアスカ自身が関わることは、マジで無いかもしれんなあ

マジで>>443になったら、俺も一緒に飛び込むわ

後追いなんてよくないよ…

と言ってる私も展開次第ではorz
Qは本気で縄持って行こうかななんて一瞬考えちゃったりしてｗｗｗ
はぁ…仕事が手につかない

>>551
是非ご一緒願いたいわ

完全にただの愚痴だけど、一緒に見に行った人の見終わった第一声が
「序より面白かった〜」だったので
何も言えないと思ってそのまま映画についてはろくに会話出来なかった…

>>559
>>541をみてくれ
シンジは破において旧作同様、徹底的にアスカを知ろうとしていない

>>561
序より面白かったのは俺も事実。ほんと数年ぶりにエヴァに戻ってきた。
キモイが熱狂といっても良い
だけど皮肉が満載スレ見ても分かるように、引っかかることが多すぎるんだよ
その筆頭が、俺にとってはアスカの扱いな訳だ
それら全部含めて、不満でさえも楽しんでるってのは、ほんと破ってスゲエと思うわ

皮肉スレか…
あそこ見たら破って全然ハッピーな話しじゃないなって思った
大体シンジがハッピーならカヲル乗り込んでこないしなｗ

アイパッチ嫌だ
学校の制服とか死ぬほど似合わなくなる

>>557
そういえば「♪君の傍で眠らせて〜」はレイじゃなくアスカがやってたな
主題歌の一番重要な部分である筈のサビの歌詞に当たる行動をしてた…
これは実は真のメインヒロイン＝アスカって事を意味してるんだよ！
アスカは脇役なんかじゃなかったんだよ！あのパンフとかもう全部釣りだったんだよ！

…んな訳ないよなもう現実逃避やめよう……
てか別にメインヒロインになって欲しかった訳じゃないしなあ
ただあの扱いはやっぱりあんまりだと思うってそんだけで

最後シンちゃんとアスカが幸せになってくれればそれでいいよ
ただ、まごころエンドだけは勘弁してくれ

リツコよりは扱いがマシじゃないか・・・
上見て暮らすな。

ちぃっす。
アスカとかキャラにはあんまり興味無い人間ですけど、バル戦後には違和感感じました。

シンジはせめて見舞いに行くとか、「アスカの容体はどうなんでしょうか？」とかリツコに尋ねたり、とかそういうシーンが無いと、あのバル戦は何の意味もねー…
それから、パイロット辞めます宣言して欲しいね
だって仮にも一緒に暮らした仲間だろうが(-_-#)
しかもその女は自分に好意を持っていてくれた

上のシーンをＢＤ版2.11に追加して欲しいね。

まぁオイシイよね実際
破では３号機搭乗というインパクト
重大なテーマは近作でも背負っているので
Ｑ以降では上っ面のエヴァでのアクションで目立つだけでなく
根幹たる碇シンジの物語に深く入ってくるキャラには間違いない

ただ唯一にして最大の懸念が
式波が惣流ではないこと、なんだよな

>>569
だから大事な人発言は所詮大げさな発言だったってことだろ
それは作者が意図的にやってることだから

それにシンジは好意なんて気付いてない
アスカの表面しか見ずにそれ以上知ろうともしない
黒板に「欠席　式波」
次のカットでシンジの口からでたのはトウジの話題
ダミープラグでシンジの周りが観えなくなるってもの
「シンジがアスカを見てもいない知ろうともしない」という演出の一部だろう

マリが２号機を壊した？のは別によかった。

旧作の二号機に固執したアスカだと、前に進めなさそうだし

Ｑで新型も来るみたいだしな

>>571
良いこと言うね
アスカがあんなにシンジを見てるのに、シンジはアスカを見ていないんだよな
表面上は勿論関わるけど、意図的にアスカの内面は見ようとしない、見えない、って演出が散見してるんだよな
それが登場人物その一にしかアスカを感じさせない原因なのかもな

>>571
んあ〜
やっぱシンジ君は鈍感なんすね。
まぁでも見舞いには行って欲しいｗ
というか破の碇シンジなら行けるはずだ。
カジさんの社会見学からみても、あれだけ仲間意識が強いシンジなら

トウジの時も行かなかったのがホント引っ掛かってて。
マジで逃げちゃ駄目だとオモｗ

>>574
初号機に取り込まれてるのに行けないだろ
初号機でお見舞はあんまり見たくない

>>573
ここ結構重要だよな
確実にＱでくるよ、アスカは

>>574
破は表面上展開は大分違うが物語の出来事
それに踏まえ碇シンジのテーマの進歩は同じなんだよな
ＥＯＥまでのシンジの成長が分かりやすく濃縮されてる
だからこそＥＯＥで解決出来なかった問題を残している

そこで見舞いに行ってはシンジではないんだよ

>>533
あんたもそうか、俺もなんだ
EOE見た後は、オナニーSSまで書いて自分を納得させようとした痛キモイLAS厨だよ
まんまあのときの心境だよね
LASの他にも色々あるのも、あのときと同じだしね

>>575
一応行くつもりだった、ってことかね？

まぁ初号機凍結で、シンジ・レイは一回お休みで
次のＱはカヲル、アスカ、マリ中心で戦って欲しいね。

似たようなレスどっかで見たが、構成は変わったとしても今回だって
運命仕組まれた子供達の一人には変わりないんだから、その他大勢扱いでは
やっぱり話は収まらないよな
とりあえずそう考えてQに期待しとくさ・・・

>>578
予定上は次で終わりなんだが・・・
清川御大のこと考えても、さすがに予定変更して分割、あと2回やるってのは
考えにくいと思う

>>578
カヲル、アスカ、マリ中心で戦って欲しい。
↑これ期待してると監督裏切るぜｗｗ？

作り手側はアスカ中心の人間ドラマはそれこそEOEでやり尽くしたと言う認識なんじゃないの？
あの続きとかは無くてあれが答え、結論、あれで終り。あとは視聴者の皆さんが（ｒｙみたいな。

今更EOEの亜流を見せられても困る

>>582
やり尽くした、ではなく一応は破でＥＯＥまで再現されてると思う
だからこそ続きがある

>>583
EOEの亜流じゃなくて、EOEからそれこそ「もう」ほんの一歩進んだ世界が見たいんだよ
勿論それは個人個人の受け取りに任せるべきなんだろうけど、
そこが十年以上も引っかかってる部分でもある

>>585
君とは美味い酒が飲めそうだ

ゴンドラの電話から映画の内容の記憶がない
いやそういう風に思い込むことが出来た
ちょっと楽になったよ

コクワガタのメスを拾ったので、２号機と名付けて愛でることにした

>>585
それは蛇足というか、EOEラストを「気持ち悪い」で締めた意味が無くなるだろ。
もう救われるとかそういう事のない、強いていうなら視聴者の一人一人が自分を
救うためにエヴァから離れて何かしなければならないというラスト。
…新劇も絶対最後はドンデン返しで落として来て旧作同様の阿鼻叫喚になって
結局また赤い海の浜辺に帰ると思ってるから今の内容を素直に受け取る気には
全然なれない。

でもEOEの後ってどう考えても先ないよな

>>590
二人がどんな会話したのかすら想像できんわｗ

>>589
ＥＯＥをエヴァンゲリオンという物語としてみるか
庵野のお説教としてみるか

>>589>>590
あんたたちの言うことが正解だと思う
でも、だからこそEOEを引きずっち部分があるんだよ、俺は
EOEでも救えなかった、EOEに何を見たんだと叱られる本当にどうしようもない人間なんだろうな
「これで少しは安心したでしょ、もう（エヴァから）離れなさい」
ってのを見ないと納得しないし駄目なんだろうな

>>593
萌えヲタではなくエヴァヲタはほぼ全員そうだろ
だからそれを求めているんだろ？新劇に

別に綺麗に完結してもエヴァから離れることはないけどな俺は

そりゃそうだ

EOEはあれはあれで限りなくバッドエンドに近いハッピーエンドだと思っていた
だけど新劇がこんなんだったからなんか納得いかなくなった

それを言うならあの終り方の後でエヴァの新作を作る事自体納得いかない。
金のためと開き直るなら開き直るでマトモな物作るんだろうな？
金だけ払わせて置いてまた視聴者を地獄に突き落とす真似しないだろうな？
としか言えない。

既に地獄に身体半分ほど突き落とされたわけですが・・・

新劇が碇シンジによって作られた世界だとすれば、今回のアスカの扱いも納得できる部分があるんだよな
上にも書いてあるように、アスカからシンジへのアプローチはあざといほどあるのに、
シンジからアスカへは、ただの登場人物その一のレベルでしかない
目の前で一番異性してる女の子なのに、手も握ろうとしない
もっと関わって面倒になるのが分かってるから、物語から退場して貰った
バルディエル戦でシンジの視界が見えなくなったのも、命だけは助かるのも、なによりシンジが傷つきたくないから
だから、ああいう形で世界から退場して貰った。いや、退場させた。
そして、心の奥底で思い描いていたカッコイイ自分が、自分に都合の良い女の子のレイを救った（これは蛇足か）

ここからアスカがシンジの中で復活するには、もうRE-TAKEみたいな展開で包帯プラグスーツ姿のアスカが
シンジの前に現れるしかないのかもね
LAS厨の戯れ言だ。長文キメエな、本当にｗ

つーか、おまいらスレ乱立したり、関係ないスレで暴れたり、うざすぎるぞ。

>>600
なるほど
そういう考え方だと俺もなんか納得できた

そういう前提だったっけ？

>>595
同感だ
けど、綺麗に完結させるわけがない。
その次、がなくなるだろ


我々がエヴァに飽きる事ないしな

シンジ「綾波を返せ！！」
アスカ「私の時は助けなかったくせに…」

>>602
皮肉スレ行ってみれば？
あそこの住人は>>600と似たような意見の人多いよ

今は皮肉とここが割と同意見の人が多くて語りやすい

どちらもEOEの呪縛を断てない旧来のファンが戦々恐々としている
という点で同じだからな。
ただ、旧来のファンはあくまでも旧来のファンで新しい世代に向けて
またEOEの焼き直しだの続きだのをやるかと言うと怪しいとも思う。
今後の商売的にも。
ループについては含みを持たせつつも希望を持てるような終わり方に
持って行くと思いたい。…その場合アスカにどれだけの尺が回されるかは
もうガイナのみぞ知る。

RE-TAKEっての読みたいな

>>608
あれはある意味傑作だった

田舎なんで同人SHOPみたいなのないんだがアニメイトとかに売ってんのかね？

いまから行こうと思ってんだけど

思ったけど、例え今回のアスカが惣流アスカだったとして、それが周りの影響によって
好転されていったとしても、赤い海で「気持ち悪い」といった彼女が救われる訳じゃない
ような気がしてきた。まあそれは首を絞めたシンジについても同様なんだけど。
やっぱり必死に頑張ってきて、けど駄目で結果ああなった二人が他人と向き合えるように
なるということが救済なんじゃないかと。

新劇が平行世界かループかは分からないけど、個人的に式波と惣流同様、旧シンジと
新劇シンジも同じに見れない自分としては、傷の癒えたアスカと少し背の伸びたシンジが
浜辺で赤い海から人々が戻ってくるのを二人手を繋いで待っているシーン（二人とも
後姿でそうなのかなと匂わせる程度）みたいのをワンカットでも入れてくれたら満足出来る。

まあ>>589の言うように蛇足かもしれないけどさ。

ペルソナ２罪の世界→EOE
ペルソナ２罰の世界→新劇

破でアスカを好きになったって人とは友達になれない

鋼鉄読んでたら泣けて来た

「アスカはすげえかわいいって！そらもう顔も中身も完璧だって！」
っていうケンスケの台詞がその通りすぎて

>>610
メロンの通販なら総集編3巻全部揃ってる
とらだと3巻品切れみたいだね

大きな皮をかぶって虚勢を張りまくってやたらめったらプライド高くて
子供みたいな駄々を心の中でいつも捏ねてて攻撃的で壊れやすい
そんなアスカさんがみたいです

惣流を出せ

俺はエヴァはＴＶ版、旧劇場版、新劇場版とおして
シンジ・アスカ・ミサトの物語と思ってみてるから破の内容も無問題
レイ・カヲル・ゲンドウとかは三人の物語を補完するための要素だと
思うし、新劇場版もそれに向けて動いていると見てる
だからアスカについては全く心配してない。むしろいい形で補完される
と信じてる。前向きに考えようぜ

アスカがアスカなら希望持てたんだけどなあ

最後の方をどこまでテレビやEOEと変えてくるかが見物だな
使途食してS2搭載　カヲルくんグシャ　首ポチャはあるだろうが
また弐号機VS量産型　ロンギヌスがザクっと刺さる展開とかになったら笑うしかない
これで最後”おめでとう”で終わったらある意味神だな

>>618
俺は碇シンジの物語だと思うが
だがそれについてアスカが不必要になったわけではない
次に備えての布石、伏線と捉えるべき物事を何故ここまで悲観するのか
まぁ鶴巻のせいだろうなｗ
下二行には全く持って同意

だが>>619が大問題

>>620
いやだからEOEまでやっちまってるから・・・

EOEと同じ事をやるならそれこそ新作の意義がないしな。
ただ、TV２５・２６話やEOEでさんざんやった対人関係の葛藤の追求というテーマ
から脱却してもう少しエンタメ寄りの痛快SFロボットアクション・少年の成長物という
路線で行こうという事になるとやっぱりメインに据えられるのは設定のデパート
と言われる綾波さんの方で、元々SFギミックや碇親子の相克から離れた位置の
アスカは尺的にも脇役以上の扱いは貰えなさそう。
かと言ってまたあのEOEの愛憎グダグダ劇なんてやったら庵野は言い訳不能になる。
嫁のモヨコがいるのにまた宮村にフられた粘着をグダグダやる気にもなれないだろうし。

>>623
そうどこで変えてくるかが気になるところ、このままテレビと同じ流れでEOEみたいに
またアスカVS量産型とか同じ展開やられても正直萎えるし
ただそういう展開ないと本当にアスカは脇役で終わっちまうしな
どこかしらでまた最後アスカ復活はあるだろうけど　庵野さんがどう変えてくるか・・・

対人関係の葛藤の追求というテーマ
最早これがエヴァのテーマであるわな
そして言うとおり旧エヴァでさんざんやった
問題はやったにも関わらず劇中で碇シンジは確たる答えを出せなかった事なんだよ

新劇は確かにエンタメ寄りにはなった
だけど破を見る限り根幹たるテーマはやはり変わってない
そしてそれにはアスカは絶対必要だと感じた

>問題はやったにも関わらず劇中で碇シンジは確たる答えを出せなかった事なんだよ

出したじゃん
返って来た答えが「気持ち悪い」なだけで

>>626
あれが「確たる答え」とは思わないが
他人を知ろうともしていない、拒絶と同じじゃん

他人というアスカに赦されて悔いはした
成長できるかもね、というトコロでＥＯＥの幕は閉じたと個人的には思っている

勝ち負けじゃなく、エヴァ乗りの特攻隊長、エースとしての活躍が少なかったのが残念だ。
一応、天才設定なわけだし。
シンジが駆る初号機が最強なのはわかるが、他のやつらの活躍がもっともっと見たいわけよ

映画でもグレンラガンなゼルエル戦より、奇跡の価値はのほうがよかった(しかしグレンラガンはあれでいい)

エヴァに俺、サイキョウみたいなのはいらないんだよなー

スレチかもしれんがS2機関搭載の量産型つくれるなら
エヴァにも全部S2機関載せられたんじゃないのか？
使途食うとかじゃなくて

>>629
スレチだし、にわかもいい所だ

帰れ

>>630
ハイハイ帰りますよ　カスッ！

恐ろしい子・・・

紙の使途？めっちゃ強いやつのアニメを見直してきたけど
暴走の仕方とかがこっちのほうが自然でいい感じだ
あと序盤でアスカがシンジを心配してるところが最高！
「今度は駄目かもしれないわね、あのバカ・・・」ってやつね

結局EOEの補完失敗ってシンジが一つになるの拒絶したからだよな
ただみんなに会いたかった言ってるわりには残ったのアスカだけでLCLに還元して
合体してた巨人は崩れただけでLCLっぽい海が広がっているだけ・・・
この終わりは何を言いたかったんだ？

エヴァごと丸呑みにされしかも融合しとるたあの状況で
なんでシンジがレイを助けられると思ったのが謎すぎた

EOEだと答え出せてたじゃん
何もかもが遅すぎたけど

>>634
アスカがＬＣＬから戻ったのは、
アスカが他人と一つになるのを拒んだからだろ

Ｑで惣流がでて活躍しても式波さんが…
って意見あるけど自分はそうは思わない
式波がいらないってわけじゃなくて、式波も惣流の一部、有り得たかもしれない姿ってことでいいんじゃないか

で、Ｑでは別ルートにいた惣流さんが合流して大活躍！

そんな展開じゃ序から入った人置いてけぼりやん

>>634
you can not advanceって事だろ
都合の悪い居心地の悪い他人
けど離れたら求める近づいたら拒む
都合のいい様に、自分が傷つかないように
シンジはずっと同じこと繰り返してきた
最後もそれと同じだった

あの世界ってぽつぽつ生き残ってる人はいるんだろうな

>>637
そもそも溶けるシーンがありません

>>636
答えをシンジが出せていたならば
拒絶という答えが確たるものであれば
アスカをあのまま絞め殺しているはずだよ

>>643
え何で

テレビと旧劇版の世界と今回の新劇版の世界は
別の世界って解釈していいのかな

それともEOEの後に再構築された世界と解釈すべきなのか

>>633、>>635
みんながボロボロ、ビーストやら醜悪な姿になっても戦う姿はエヴァらしくていいが、
今回の初号機の覚醒の仕方はな…
シンジ切れる→初号機、神々しい姿へ→仲間救出、美しく撃破
俺もやっぱなんかちげーよ、と思いました
量産機ＶＳアスカ戦が好きだしね

捕食とか無理なら、初号機もボロボロになる泥仕合ならまだ納得かもだけど

>>637
アスカは元々LCLに還元されてないんじゃないの？

>>644
いや何でって聞かれても
そのままの意味だ

>>648
拒絶が確たるものならば絞め殺すはずってお前の思考回路が意味不明

一つになるんじゃなくて個々として生きる道を選んだ
その後はまた人間として生きていくだけだろ
まあんな世界だけど

まあEOEのラストは当時から解釈で散々紛糾したテーマなので
こればかりは各々の答えがあるとしか言えない。
議論はもうあの頃にキーボードを打つ指が張れ上がるほどやった。

>>649
何故？
シンジは他人というアスカに何をしたんだ？知ろうとしたのか？
結局は自分の都合のいいように自分が傷つかないように殺そうとしただけじゃないか

>>652
いやだからなんで一つになる事を拒絶したら殺すはずなんだよ

>>653


・・・・帰れ

答えが出せてて
拒絶が答えなら
殺してるはず

うん意味解らんな

あーそういやさんざんやったなぁ
「傷ついても他人と触れ合う世界に戻る」って結論出したのに
なんでいきなり首締めてんだよ！気持ち悪いって何だよ！って

ゆとり的には拒絶＝殺しなんだろ

もう一度会いたいと思った
自分が傷ついてもいい他人と触れ合いたい
この気持ちが答えなら首なんて絞めちゃいない

この気持ちが答えじゃないからアスカをまた拒絶した、首を絞めた
拒絶が答えではないから
アスカに赦されて首を絞めることをやめた

結局は答えなんてだせてないんだよ、シンジは

頭の中では他人が必要だって思ったんだけど
実際他人を目の前にしたらやっぱり殺そうとしちゃったんだよ

ゆとりって言葉を使う人がゆとり
このことを再認識させる流れだ

答えを出したからって完璧超人になるわけでもなし

>>656
その割にはアスカ以外はLCL?に還元したまま
巨人も崩れ落ちて二人だけなんだよな
これも何十回も言われてることだが

全てが遅すぎたとしか言いようが無い

>>661
だからそのテーマをさんざんやっといて
シンジが答えをだせなかったってのが問題だったんだろ
旧ｴｳﾞｧは

答えの定義を何と思ってるか知らないけど
一つの答えは出てると思ってるからなあ

>>665
対人関係の葛藤の追及という最大のテーマに対して
あの結末が一つの答えだとするならば
まさに　you can not advance　だな

良いのかと聞かれてもまた傷つけあったりする世界を選んだ
でもみんな溶け合った後だった
て感じ

語弊があるな
傷つけあっても個々が個々として生きる世界を選んだ　だな

>>667
溶け合った後
というよか世界にそれを望むものがシンジとアスカ二人だけだった
と俺は解釈している

当時見た時巨人から分裂してみんな生き返ると思ってたわｗ
DBみたいに

>>660
だな
ここまであの最後を理解してないヤツが多いとは俺も思わんかった
>>653とかどうすんだよコレ

>>615
ありがとう
買ってきた

>>669
そうなら拒絶できた人が他にもちょろちょろ生き残ってそう
あんな世界じゃみんなすぐ死にそうだけど

もうほっといてやれ
顔真っ赤だから今頃

このスレはタイムスリップしたのか？
あの頃のアレっぷりをまたこの眼で見る事になるとは。
　
とりあえず俺は「他人の（ｒｙで帰って来たけど最初に遭遇したのが
よりによってあのアスカでさっそく耐えられなくなり首締め」と解釈
してたが答え自体は赤い海から帰って来た時点で出てる（そうで
なければ出られるはずがない）と思ってる。
出した後どう行動するかはまた別の話。

>>673
拒絶できるのは溶けてないで初号機に乗ってるシンジだけじゃない？
補完成功するかは全部シンジにかかってるみたいだし

愚痴スレに戻そう
とりあえずアスカに単純な萌えはいらないと強く思った

>>675
まぁそこは個人の解釈で分かれるよね
ただそれ以前の人が多すぎる気がしたこの流れ
と同時に惣流アスカをちゃんとみていたのかと怖くなった

むしろ見終わった後全員に恨まれるぐらいが丁度・・良くないか

>>675
俺はやはり
その時々によって答えはでてはいるが
碇シンジを貫き通した確たる答えはでていない、と思った
まぁ>>678が言うとおり
ここは個人の解釈に委ねられるところだなぁ、と俺も思う

とりあえずEOEスレで語ろうぜ

当時は庵野の「お前らキモオタがうるせーからエヴァは潰してやりましたｗｗｗ
オラこれで満足だろ？さっさとアニメから卒業して現実に帰れよキモオタｗｗｗ」
という悪意に辟易して中指立てて去って行った奴も多かったな。
庵野も各種インタビューやら何やらで散々アニメ見んな！現実に帰れ！！
とブチ上げてた癖によくもまあ抜け抜けとエヴァの新作とか作るよなぁ。

大衆に媚びうるエヴァで出戻ってまいりました

所詮儲けが第一ですから

庵野は実写作品ではことごとくコケたからな・・・

アニメ界の人間が能力を存分に発揮するのはやっぱりアニメなんだろ
樋口や押井もそうだったように

とりあえず、レイの発言と今の状態からして、アスカがエヴァに乗ることはもうないだろうね
式波の特徴から言って家庭に入るパターンだろう

キャラクター商売的にはアスカはレイと並ぶエヴァの二枚看板だから
フェードアウトはないだろうしそれなりに活躍の場はあると思うよ

>>686
最終的な目標というか何と言うか・・・
それがエヴァに乗らない幸せであって今すぐに降ろす問題ではないと思う
アスカの為に乗せることは必要だよ

予告でプラグスーツまで着ていたのだから乗るだろうね
予告にあった8号機のカットが
アスカがベッドに寝かされているにと同じ仰向けだったのは伏線かも
乗った後にエヴァに乗らない選択をするんじゃないか？

「乗らない幸せがあるから降りたい」で降りれるほど、エヴァの世界は甘くなかったはずだ
降りたくても状況が許してくれない
降りると自分の居場所が無い

エヴァに乗ることが自分の存在意義の全てだった惣流に比べて
式波の存在意義は軽すぎる

だから降りる事が許される状況になるんだろ

逆に言うとエヴァから降りる事で新たな活躍の道を得られる可能性もある。
具体的に言うと絶体絶命のピンチに新型JAのパイロットとして駆け付け…

弐号機にはもう乗らないのは確実
ビーストモードで完全にマリの物って印象付けたし、大破もしてる
今後はとりあえず、エヴァに乗る→居場所見つける→降りるか

TV版で言っていた「無敵のシンジ様がいれば大丈夫よね〜」が本当になるとは思わなかったわ

エヴァ乗り全てに対抗意識を持ってぐぎぎぎしてるアスカがいいよ

エヴァ降りて、完結編のスタッフスクロールの後
台所で糠味噌漬けながら、シンジの帰宅を待つアスカ

終劇

これで降りたら過去の自分を否定する事になるよ
否定ではなく決別する為にエヴァに乗らせてあげるべきだし
エヴァに乗るべきと俺は思うけどなぁ
依存する為にエヴァに乗るのではなく前に進むためにエヴァに乗るって感じか

てか新劇ではまだコアとは何なのか説明もされていないよな
２号機のコアがキョウコなのかも分からず、か

>>696
悪くない

>>696
そんなゲームや同人的な展開・・・・・だが見てみたい！！

序でレイもいいなと思ったが
破を見たらやっぱりアスカが気になってしょうがない

内面の成長を手っ取り早く片付けておいて
急転直下で酷い目に遭わしてそのまま退場かよ！
と思って正直むかついたぞ
予告だけが救いだ

アスカ可愛いよ

キャラの成長した姿を描くのはわりと簡単なんだと思う。
理想の姿を想像して、描けばよいんだから。
難しいのは成長するまでの過程を描くことだと思うし、そこが創作者の腕が問われるところだと思う。
だから、今回、成長したアスカの姿だけポンと提示したのは、ちょっとがっかりだった。

正直カップリングとかはどうでもいい。
惣流が救われるのがもちろん一番嬉しいけど、式波もホントあの扱いは可哀そうだと思う。

エヴァに「恋愛」を求めるのは無粋だと思うんだよな・・・だってミサト→加持とか
リツコ→ゲンドウ、ナオコ→ゲンドウとか全部報われてない気がする。

ミサトと加持はそうだが　下二人は明らかに一方的だろｗ

「乗らない幸せを見つけたんだ！もう乗りたくない！」って事にならなければ良いけど

>>702
ただ何度か言われてるけど惣流さん自体を成長させるのって無理じゃね？

>>702
早すぎるんだよな展開が
それなりの時間をかけて描くべきアスカというキャラを
駆け足で描ききろうとしたら、こんなんなっちゃいましたって感じ

サハクィエル戦終わった後のアスカのシンクロ率２％は
いきなりすぎて吹きそうになったわｗ

>>706
何度も言われているけど可能だよ

とりあえず式波をモノ扱いした赤木と伊吹は絶対に許さんと誓った

今回アスカの扱いが悪い、というか丁寧に描かれてないのは
今後アスカが重要な転向をするからだと期待

>>710
その期待を裏切るのが庵野ですよ

>>707
あれは損壊率じゃあ？

ですよねえええええ
まあアスカはレイと違って普通の人間だしな…
人間の限界を見せつけられるキャラか逸脱できないのかな…

>>712
うぉｗあれ損壊率か・・・
シンクロ率かと思ってた。。スマン

新劇はもう式波の無事を願う以外は何にもならないと思うから
EOEのその後の良いフォローくれもうそれだけで生きていくから

>>707
アスカの名誉の為に言っとくが、あれはダメージ率だ…

>>714
それでも合ってると思うけどね
あの数値は掛けてるんだろ、旧エヴァの「シンクロ率」という意味合いと

なあみんなは

�@アニメ版での精神汚染→廃人の流れ
�Aアスカの過去
�BEOEでのアスカ絶叫→串刺しの流れ
�C破での３号機汚染→エントリープラグ粉砕の流れ
�D鶴巻、貞のアスカ軽視

どれが一番ダメージでかかった？俺は破観る前は�Bだったが、今は�Dだな・・orz

＞713
今回はパイロット全員、人外の可能性がある。

>>718
�Eの式波アスカというキャラ改変だろｊｋ

>>718
そこにはないけど、何度も書いてしつこくてスマンけど、アスカの匂いがバルディエル戦以降、物語の空気から消えてること
勿論、セリフでは存在してるけど、本当に物語上居なくても構わないキャラになってる

>>721
次に繋がるテーマへの問題提起だろ、それは

793 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 11:35:40 ID:???
逸れてるのは逸れてると思うんだが、微妙な方向に逸れてるんだよｗ

俺は同じキャラで違う話が見たかったんだよ
違うキャラで同じ話が見たかったわけじゃない

>>723
いいこと言うなぁ

でも今回は、作品外でもアスカのスルーされっぷりがすさまじいね。
映画の感想ブログとかみても、アスカのことはほとんど触れられてないし。
出てるとしてもほぼ旧作からのファンだけだし。
確かに出番は増えたけど、印象に残ってないんだから扱いとしては失敗かなとか思う。

ラングレーは言語学的にはドイツ移民系の苗字
ゲルマン語由来だからドイツ系のアスカが名乗ってても問題ないんだよ
ただアメリカのアレのイメージが強いから違和感があるって言われるだけ
多分、スタッフそこまで調べてると思うぞ

>>725
次でどうなるかだな
あんだけ暴れた後アスカの容態も心配しないシンジに違和感を覚えてくれたら成功かと思う

>>727
BDでそのシーンが追加されてたら俺の破に対する評価は30％うｐだな

>>728
いや俺は５０％ダウンなんだが

>>727
今回、三号機事件に対するシンジの怒り描写にあまりグッとこなかった。
airラストで弐号機の惨状をみたシンジの絶叫・発狂ぶりを知っている身としては、
今回のシンジにはそんな程度で終わりかよという思いだった。

>>730
airラストでも同じような感じだろ
本当に思っていたなら「エヴァに乗れないんだから仕方ない」なんて言う筈が無い
本当に思っていたならアスカの容態を訊かない筈が無い

今回のシンジには、じゃなく
今回のシンジもそんな程度、だろ

>>730
まあ後に控える綾波救出まで盛り上がりのカタルシスを
温存しなきゃならない以上あそこで感情のテンションを
上げすぎる訳にいかないという事情はわかる。
わかるがやっぱ扱い悪い。尺のせいか。そうなのか。

>>730
レイの時には命賭けたのにな
アスカを失ったからレイまで失いたくないと思ったのか、もともとシンジの評価が違ったのか
よく分かんないよなぁ・・多分後者なんだろうなぁ

ゼル戦がアスカのビーストモードなら不遇感無かったかもね
レイが特攻した時の弐号機アシストも気持ちが通じてイイ感じになる

>>571
>>573
>>576

今の話題の分かりやすい流れ
これは俺もＱでアスカが深く話しに入ってくるフラグだと思うぞ

でも…airの時のシンジと今回の3号機事件でのシンジじゃ精神状態が違くね？
airじゃ鬱で他人に気を配る余裕もないし関心もなくなってたけど
今回は事件の後にキレてそんなの関係ねえ！する元気があってどう見ても鬱じゃない。
ただ、ゲンドウが自分を裏切った！ってことに拗ねてるだけだった。

なんというか、
鬱の人が他人に無関心なのはしょうがないと思えるけど、
ただ機嫌悪いからって他人に気を配れないのはダメだよ。
だから、なんとなくあのシンジの態度が釈然としないんだよね。酷くね？って思っちゃう

>>736
アスカへの関心は一緒だと思うよ
上っ面の表面だけ合わせて何もしようとしない
だからこそ
＞ただ、ゲンドウが自分を裏切った！ってことに拗ねてるだけだった
になる

ここは「違和感を覚えてくれ、納得はしないでくれ。次で話す。」
という制作からのメッセージと俺は受け取ったが

というか一国にエヴァは３機までとかいう後付けがいらなかったんだよ

>>737
アスカへの関心が以前で対してないならと同じなら、
あの反応に違和感覚える必要ないんじゃないの？
結局前回も今回もシンジの中じゃ結局どうでもいい存在でした、ってことだろ？

>>739
＞結局前回も今回もシンジの中じゃ結局どうでもいい存在でした、ってこと
そうだろうね
だから>>576に書いてあるように
碇シンジが円満に問題を解決していっているようにみえるけど
対人関係への成長（ゲンドウとアスカ）は今回もまだ駄目
だから
＞ここは「違和感を覚えてくれ、納得はしないでくれ。次で話す。」
知らずともこう受け取って正解だと俺は思うよ

>>739
ごめん、日本語がおかしかった
> アスカへの関心が以前で対してないならと同じなら、
は、アスカへの関心が以前と同じで大して無いなら
っていいたかったんだ…恥ずかしい

>>740
理解できた。
「違和感を覚える」ってのは、「シンジ旧作と違くね？」じゃなくて
「結局シンジなにも成長してなくね？」ってことか
アホですまん…

>>742
俺も書き方悪くてスマン
理解してくれて俺も嬉しい
今後に関しては悲観する必要は無いと言いたかっただけだ

なんだかんだいって、今回一番気持ちやられるのは、３号機の事件以上に、
映画館での、周りのアスカ好き以外のお客さんとの精神的ギャップかな。
自分も何のひっかかりもなく、感動の波に乗りたいのに、アスカのことがひっかかって
どうしても最後置いてかれる。気持ちとしては、ポツーンという感じで。

亀なんだが>>371の画像って
他人と一つになることを拒絶したシンジが
もう一度一つになることを望んで
アスカが取り残されてしまったという
解釈でおｋなの？
あの世界で一人きりはないわあ
漂流教室かっての

まだ解ってねえの？
リアルに目の前で人間が人間に虐待を受ければ、そりゃあ冷遇だなんだって話になる。
ところが、ここでは映画のことを論じているわけだ。
キャラクターは、映画という世界観をを構成するパーツにすぎない。
つまり、しっかりと役割を演じ切れれば冷遇などとは言えない。
感情移入するは結構だが、映画の中で映画を語るな。
あんたがスレ主かどうかは知らんが、庵野という映画の外の世界の存在を引き合いに出すなら、外から映画を語れ。
アスカはこういう活躍をすべきだ、というものがあるようだが、そんなものはいちキャラファンの勝手なおしつけでしかない。
アスカがああならなければ、他のキャラがそうなっていただけで、そうなればまたそのキャラのファンが絶叫するだけじゃないか。

>>745
シンジは再びL.C.L.の海へ帰還した。
新劇の世界はシンジが生み出した「きもちイイ」世界
式波アスカは偽りの存在

惣流・アスカ・ラングレーは、今もあの浜辺で、シンジの帰りを待っている。

>>744
俺は若い女のお客さん達「アスカが・・」って声が小さく聞こえた時、
俺もなんかもらい泣きじゃないけど、悲しくなった

結構、俺が見たところはそんなのが多かった

男の客も終わってから「トウジじゃないのか…う〜ん」とか、「なんかアスカの扱い違うくね？」
みたいなのがかなりボソボソ聞こえてたｗ

>>745
シンジはトイレに行ってるだけ

>>745
解釈そのものは人それぞれだろうけど
式波が救われても、惣流は救われない
って、このスレ住人の気持ちを端的に表した画像だと思う

>>745
深読みし過ぎだと思うぞ・・・

>>748
そっか。それ聞いてちょっと嬉しくなったよ。

>>745
だから

385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01:17:58 ID:???
トイレに行ってました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197783.jpg

EOEのラストでアスカがLCLの海から出たのは
他人と接するのを拒んでるってこと？
なら、その点は式波アスカに表れてる気が・・・

>>747
あの世界でシンジが帰ってそれでどうなんの？ってのはあるけどな。
もうありゃバッドエンドだ全ての終りだ。希望もヘチマもない。あるのは虚無のみ。
その辺を期待して新劇を観たんだが、今度は今度でアスカが………

>>748
見終わった後すごく落ち込んで外のベンチでコーヒー飲んでたら
リア充風のイケメンが女と一緒に映画館から出てきて「死ねよ」と思ってたら
「アスカが…アスカが…」って呻きながら柵殴ってて何ともいえない気持ちになった

昨日見てきたが、アスカ派の俺にとっては見終わってから脱力感がずっと続いてるよ
アスカの獅子奮迅の活躍が見られると思ってたからなぁ
式波は惣流と違ってキャラが薄くなっちゃたよな

式波の性格の背景は今後出るかもわからんが、
何でシンジに好意が向くようになったのかとか
周りと絡むのも良いと思うようになったのかの描写が物足りないよ

皆も言ってるが、結局、惣流が色んな障害を乗り越えて大団円になるってのは
望めなさそうでがっかりだ・・・

レイの「ヱヴァに乗らない幸せもある」ってさ、
お前は脇役だからここでリタイアしたら？ってことだろ？
新劇では大して掘り下げられてもないアスカがエヴァ降りたら、もう出番ねーじゃん。
もうヒロインは確定したから、サービスだけの脇役にしたいのかよ、ボケが。

ううんとだな。
そんなに過去のエヴァンゲリオンが好きならその過去のビデオを観ればいいじゃないのさ。
映画を語れるのはその映画だけであって、特報でも予告編でも、まして原作でもない。
原作がいちばんそれらしいのがあたりまえで、そこからの派生作品が同じに作ることが認められるはずもない。
作ったふりだけしてスポンサーから金を巻き上げて、「原作ファンの逆鱗に触れないように、まったく同じに作りました」と、原作フィルムの複製を納品すれば丸儲けじゃないか。
新しくつくっておいて、実は中身はいっしょです、だなんておかしいだろう？
新しいモノの作り方は様々あるさ。
『作画だけ新しくする』
『音声だけ新しくする』
などね。
で、その新しくする方法は作成者側に委ねられるんであって、視聴者の側に委ねられるモノじゃない。
なぜなら、“統一した見解になどなり得ないから”だ。
言葉を換えれば、どう作ったって“作品はファンのモノでもある”という言葉を免罪符に掲げた文句が発る、ということだ。
不毛だとは思わんか？　それとも、自分とその同志だけが得心できればいいか？

嫌いなら嫌いで結構で、その根拠が原作であることが前向きではないと言っているんだ。
たとえば、「参号機で死にかけるのはトウジがいい」という意見がある。
これが、「原作がそうだから」では話にならんと言っている。
「そうすると、アスカをこっちのシーンでこういうふうに活躍させられたのに」と言うべきだということだ。
その活躍の内容が事実上原作に即していようとも、それでもいい（それを原作原理主義とは言わない）。
「こんなのアスカじゃない」というのだって、そりゃあ原作のアスカであって、このアスカじゃないからなぁ、ということ。

>>759
あなた製作関係者ですか？
もしや庵野？

>>758
昨日まで俺もその意見だったが実は詰んでなかったことに気がついた
「破」自体がトリック映画なんだよ

より母性的になったレイにひかれる自分やカヲルの好意とかを
こんなの違うって全部拒絶して、諸悪の根源たるアンノヒデアキ（実写）を倒して
惣流のいる世界に還ってほしいわ
今度は首絞めるんじゃなくて優しく頬を撫でるくらいで俺としては十分だ

アスカさんの役柄は次回も客寄せパンダかな・・・
次回予告からして・・・釣られているとしか思えない。

>>759
ストローが邪魔まで読んだ。
それに関しては俺も同意だ。

>>761
だよな
あまりにも悲観しすぎてる
少し前の流れ観ろ
スゲェ希望沸いたぞ俺は

ただやっぱ式波と惣流の違いは納得できないが

「序」のときとくらべて「破」で以前との世界のブレを意図的に多くしているように見える
あとあとみたとき、これはリアルタイム世代がエヴァに見た世界観と全く別物だということがわかるようにしたもんだと思うんだ

新アレンジのBeautiful World聞いてるときついな
あの出だしのアルペジオで胸がチクチクするわ


旧作のKomm susser Todみたいにトラウマ曲にならないといいが

>>762
巨大実写庵野と戦う初号機を想像してコーヒー吹いた

で、俺のようなリアルタイム世代の多くが違和感を感じたわけだが、これは個人の成長じゃない
世界が成長したんだということに気がついた
何故、世界は変わったのか


EOEの結末に未来があったから


新劇の世界はおそらくその結果なのではないかと思う

>>769
的外れな事を無駄に改行して言うなよ

>>767
そうなんだよ。なんか、良いん感じのアレンジなんだよ。
それゆえに、余計つらいわ。

>>769
言いたいことはわかる

でもアスカは違うんだよ
せめて惣流にして欲しかった、思い込ませて欲しかったわ

>>769
新劇はEOEの後にできた世界って説もだいぶ出てたな

>>767
あのアレンジはいいと思った。
だが、「結局アスカ出てこんかったやないかい…」って
呆然とした初回を思い出してなんとも言えない気持ちに…。

つーかなんだよ予告の黒い眼帯・・・せめてガーゼの眼帯にしてくれよ

アスカは多分尺すくないけど、新旧アスカとマリで楽しめるかも
レイ（リリス、母）
アスカ（イブ、妻）
マリ（娘）
旧作の碇シンジから見てね

>ヱヴァに乗らない幸せもある
実際にEVAからアスカが離れた場合…
最終作くらいにミサトの台詞
ミサト「シンちゃ〜ん、アスカねぇ実家に帰ってどっかの御曹司と婚約したみたいよ〜ん」シンジ「え！？本当ですか？」
ミサト「さっそく尻に敷いてるみたいねぇ」
シンジ「綾波の言ったとおりEVAから降りて幸せになったんだ…。良かった…」

こんな感じで映画には出てこないが不幸にもならないアスカならどうだろう。
ミサトからのアスカ近況のみで映像無しなんて、脇役過ぎて書いていて鬱になったぜｗ

>>775
だよなあ・・ダサすぎる
貞なら絶対綾波にはやらせないぞあんなん

>>777
良くねええええ１！！

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:52:12 ID:???
話題作『ヱヴァ』、スクリーン切り裂かれる

２８日午後、アニメ映画『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』の上映中、興奮した一部の観客がスクリーンをカッターナイフのようなもので切り裂く事件があった。
通報を受けた警視庁は現場にいた男女３人を威力業務妨害の疑いで逮捕した。

逮捕された女性は調べに対し「私の大好きなアスカがあんな目に遭ったことにショックを受け、居ても立ってもいられなくなった。
そこから先は何も覚えていない。」と供述。また同じく逮捕された男性の一人（３６）も「拙者のアスカに対する気持ちが踏みにじられた。」と興奮して話している。
さらにもう一人の男性（２２）は「映画の出来より、『ペプシしそ』のまずさに腹が立った」と供述している。

http://kyoko-np.net/2009062901.html

>>777
式波アスカは簡単にエヴァに乗らない幸せを手に入れそうだからな…

>>780
虚構新聞貼って何がしたいのん？

>>775
破の予告で流れた映像は、ほとんど実際の破本編では使われてないので、
眼帯アスカもあんま本編とは関係ないと思う。

Q本編では、
・アスカが眼帯してないとか。
・眼帯が別のデザインとか。
・アスカ自体でないとか・・・
いろいろ考えられる。予告のミサトナレーションではアスカのアの字も出てないし。

>>780
しかし嘘記事でもアスカの扱い酷いと認識して無いと書けないよな

母親と弐号機の呪縛がないからな。
描写が薄いと嘆くか怨念に呪縛されていない事を喜ぶべきか。
そういう意味ではアスカもマリの次に自由に動ける立ち位置を
２号機と引き換えに手に入れたと言える。活躍するといいな。

Q.僕の大好きなアスカちゃんが三号機で・・・スタッフ面かせや
A.生きてはいる。オイシイ役だと思いなさい。

Q.眼帯ダサすぎ
A.好きなだけ嘆け、スタッフにお前の心意気をみせつけろ。

Q.ヱヴァンゲリヲンにおいてアスカって必要なかったのかな・・・
A.もう一度観ろ。テーマは残されている。Ｑに期待は出来る。

Q.惣流ではないよな、式波って。どういうことだテメェ
A.名前変更の理由はいまだ不明。性格改変にも理由がある、と思いたい。
　　とりあえずＱでなんらかの「言い訳」を期待したいところだが
　　その前にスタッフ面かせや

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:07:18 ID:???
今回、キャラオタに破が絶賛されるのって
”シンジとレイが無事に帰ってくる”ってことが前提にあるわけじゃない？
誰もそれを疑っていない。シンジとレイは帰ってきて、
幸せになると誰もが思っている。だから破を絶賛する。

でも、予告編には2人の姿が無い。これをどう取るか



どうやら、安否を心配すべきなのはアスカだけじゃなさそうだぞ

女に暴力を振るうとかがメインじゃなくて、性的に辱める作品が見たい。

>>780
くそワオタｗｗｗ

シンジとレイはQ終盤まで2人一緒に仲良く溶けたまんまでいいから
その代わりにアスカ、カヲル、マリの活躍が見たい
ていうかアスカとマリの絡みが見たいよ
2号機についての会話とかしてほしいな

>>783
アスカの名前を出さなかったのはＱでの復活をより印象的にする為

８号機と「そのパイロット」って言ってたしアスカの可能性もある・・と思いたいorz

>>788
エロ本読んでりゃええやんか

使途して復活したアスカは、セントラルドグマに進入を開始する。
それを阻止するために、カヲルの乗った６号機がセントラルドグマに投下される。
とかだったら。

>>786
＞生きてはいる

のところを
次回予告で姿を確認出来る為、生存は濃厚。
に書き換えてテンプレ入りしてもいいんじゃね？
単純に参号機でやられた〜と嘆く人が多すぎて
諭す流れも疲れてきた

今日、巣鴨で庵野らしき人物がいたから、アスカの扱いについて文句を
言うべきだったのだろうか？

独特の髭面で、短パンと茶色の皮のカバンだった。EOEの時は吉祥寺
であったなぁ・・・・

3回目観てきたけど
やっぱりアスカは可愛かった
消毒されるシーンはアスカばっかり観てた
かわいい動きしてた

>>793
二度も使途として排除するとか・・・そしたら二度と俺は立ち直れないな

>>795
絶対やめとけ。ヘタしたらEOEの二の舞になるぞ。
オタクはやっぱり気持ち悪い奴らだった的な。
ヘソを曲げてEOEよりさらに酷い事になったら目も当てられん。

>>794
確かに
だけどテンプレと多少被るところはあるかな？

>>791
そう願いたい

>>768
その発想は無かった

>>801
さんざんウルトラマンネタが使われてたのはその伏線だったんだな

シンジ：父親が司令官。新劇ではたぶん非人間（紅い目）。
レイ：特別な出生。たぶん非人間（紅い目）。
カヲル：物語の狂言回し。非人間（紅い目）。
マリ：物語そのものの破壊者。ただの人間ではない予感。
アスカ：今のところ特別な秘密なし。ただの人間（青い目）。

この力の差はいったい。
アスカが汚染されてシト化のフラグがたったのはこの差を埋めるためか。

アスカが普通の人間だからこそ
アスカが好きなんだ

言えてる

だがアスカがアスカなら
良い

正直アスカが人間だろうが化け物だろうが俺は好きだな

アスカかわいすぎるよな
ツンデレがはやるまえの時代先駆者としても

けどテレビだとデレなかったような　ゲームだとめちゃデレたり
誘ってたりしてたけど・・・

綾波『アスカが死んでもわたしがいるもの』

そんな事いう綾波・・
わりと好きになってたかもしれない

内包はしてるが、な
ツンデレではない

ゲームの惣流さんはわかりやすいツンデレだからな。
というかEOEの電波ビンビンアスカさんをゲームに出したらシャレならん。
流血シーンで18禁だ。

>>787
アスカにばかり安否の心配が行くような描き方が実はフェイクだったと…？
それはそれで嫌だな。

うん、ツンデレじゃない。

ってか最近のツンデレって言葉の意味するところって
初めのころの意味合いと変わったよな。ただの天邪鬼じゃん

いやいや
「レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機」
と次回予告の最初に言っているにもかかわらず
生存確認出来る画で二人をだしたらマズイだろう

本田師匠の描いたアスカが見たい…
８話の原画紛失の犯人が許せない

>「レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機」
どーせ、また尺の都合で初号機の中でレイの出生とか語られて、
さらに絆でも深めて出てくるんでしょ?

ゲームのアスカはわかりやすすぎるくらいのツンデレで
シンジラブだもんなｗ　　見ててすごい可愛いけど少し違和感ｗ

Ｑが公開された後、この板に「アスカ厨ざまぁｗｗｗｗ」「アスカオタ涙目ｗｗｗｗ」といったスレが立たないように願いたい

>>820
逆になるとは思うが
レイはレイだがやはりエヴァのシンボル、母だよ

既に立ちまくってる気がするなｗ
ここと皮肉スレは住人が被るのか、「スカ厨発狂ｗｗ」とでも言いたげな奴らが
まあ来ること来ること

Ｑではアスカが活躍してくれるといいんだが…
生きてるだけめっけものと考えるべきだろうか

>>820
「アスカ葬式会場」とかな。

自分で書いてすごい嫌悪感湧いたわ…

>>824
いや、落ちたみたいだが、アスカのﾀﾋにかたを予想するｽﾚみたいなのがあった気が……

破を見終わった後、劇場を出てく際に
「アスカ死んだｗｗｗｗｗｗ」って大声で言ってる奴が前を歩いてて
思わずポップコーンを投げつけてやりたくなったけど
ああいう奴がその手のスレ見てんのかなぁ…

やめろ俺は今前向きに行こう立ち直ろう期待しようとしてるところなんだから
今デリケートな時期なのよ勘弁しやがれコン畜生どもが

>>826
それはひどい災難だな。
自分がそんな場面に立ち会ったら、立ち直れんかも・・・

>>821
EOE公開後はホントそんな感じだったな。
あの頃の復讐を未だに待ち望んでる綾波ファンがいないとは俺には言えない。

>>824
イラつくわそれ

しかしレイが好きだからってアスカ嫌うことないだろと思うがな
そんな単純な理由で嫌ってるんじゃないのかもしれんが

>>828
三人で見に行って
アスカ予告にいた！！よかった生きてた！！
と盛り上がってたらとなりのやつが一言
予告のアスカが実が三人目でしたーってオチだなｗとか語ってたよ

>>822
既に皮肉を感じるスレが、皮肉を感じる奴をバカにするスレになりつつあるよ
良スレだったのにな

>>829
というかまぁ陳腐な言い回しだが綾波とくっつくってことは無いと思うんだよね
さっきも言ったけど母だよ、レイは
課せられたテーマを克服するにはゲンドウとアスカが絶対必要
居心地の悪い他人と分かり合う、分かり合おうとする心を持つ
ってのが所謂碇シンジのテーマだろう
これから向き合うべきはレイではない

>>831
いや〜それやったらマジ泣き笑いすると思う。。
でも今のスタッフの流れならやりかねないのか

アスカが使徒とかありそうだから嫌になるorz

活躍の場があっても使徒化したら駅のホームにGOします

>>833
EOEの頃の庵野はそうだったが、今の新劇でそれをまたそのままやるか？
となるとどうか。
レイには新劇で「ユイのクローン兼使徒人間という宿命から脱却して自己と
人間性を手に入れる」というストーリーが与えられたし、今の所その路線は
順調に機能してるように見える。順調すぎてどんでん返しがありそうだが。
問題はアスカにも旧作で語りきれなかった、解決してないテーマがまだまだ
あるのに尺の都合か主人公にスポットを当ててヒロインは一人という映画の
都合かは知らんがその辺一切放置されてただの脇役状態な事にある訳で。

今回は人間綾波レイの救済ということかもしれん

>>836
ＥＯＥの頃の庵野は答えなんてださなかったじゃん
まさに誰かが言った「なにも無いことを証明した映画」

俺は今回その答えを出してくれると期待している

>>833
どうもそこの部分は破で破壊され、綾波厨の願望を叶えた形になった気はするけどね
あちこちでシンジとレイのラブストーリー扱いされているものを完全にひっくり返すことは無い気がする
別にシンジとくっつくことがアスカのすべてじゃないからいいんだけどさ・・・

>>839
そのネガティブとも思える対人関係の葛藤というテーマ
新劇では消滅したかと思いきや
やっぱ残ってるんだよ、ゲンドウは勿論アスカにも
もちろんシンジ目線での話であってアスカ本人が持っていたテーマは
適当に消化されてしまった感じはあるが
フラグが立っている、ということは期待しても間違いではない

>>443みたいな感じに落ち着いちゃうのかねぇ
それはそれで寂しいね

アヤナミストは今回満足した人多いだろうなぁ

ポカ波とか不満もあるみたいだけど、アスカオタから見れば贅沢過ぎるにもほどがあるorz

>>838
EOEという作品が全ての答えだ。虚無もまた一つの答え。
そこからどんな印象を受け取るにしろ、エヴァはああして終ってしまった。
それが全て。
俺はそれでいわゆる解脱？ってのをして破が始まるまで序さえ見ようとは
思わなかったよ。
…因業だな。

アスカはいつシンジに惚れたんだろうな
たぶん一緒に生活していくうちだとは思うけど

>>803
マリって今回の新劇では女性パイロット３人のうち最も人間離れしているような気がするのだが・・・？
だいたい目が緑に光るって何？赤なら使徒（ある意味ヒト）との関連性を感じるけど緑って・・・？

>>844
俺はマグマダイバーで助けられてからだと思ってる

マリはどんな状況になっても
全く動じない。
まるで、カヲルみたいだね。

>>844
ユニゾンもマグマも無いしね

ジェリコ壁のトコから既に好きなのは確定してるだろ

EOEに関してはあれで完結しているわけで、EOEのテーマを解決するから
結局LRS厨涙目ってことにはならないんじゃないか？
>>833の意見が的を得ているようで違和感を感じる

beautiful world聴くと鬱になるねぇ・・

>>844
一緒に寝たときかと思ったが
第8使徒と戦ったときじゃないかね
あのとき漠然と一人じゃ出来ないこともあると気づき
いっしょの部屋で寝て恋に気づく

多分、「ユニゾン」でシンジをある程度認められるようになって、
その後のマグマダイバーでシンジに助けてもらった時に、
「あ、あたしを助けてくれる人がいるんだ」って意識したんだと思ってる。
で、終盤までシンジに対して心のどこかでそういう思いがあったから、
「あたしを助けてくれない、抱きしめてもくれないくせに！」ってなったんじゃないかと

破に関してはさっぱりわからん

>>851
自分もそんな感じ。
あのアレンジ曲の始まりのところを聞いているだけで、気分としては限界。
とてもじゃないが、全部聞いてられない。
好きな曲だったのにな・・・

>>850
誰が涙目とかそういう問題ではないだろう
現にシンジのそのテーマがアスカへ向けて問題提起されている

誰と誰が付き合うとかじゃなく
アスカに光はあたるんじゃないか？って話さ

>>853
そんな感じだなー
アスカにとっては誰かが自分を助けてくれた見てくれていたって事が衝撃的だったんだと思う
だから「助けてくれない」のとこでマグマダイバーのカットが写ったんじゃないかな
破はマジで意味不明
マグマかユニゾンのどっちかはいれるべきだっただろ

>>855
個人的にはそんなポジティブには見えないな
アスカにテーマが向かっているにしてはレイの描かれかたが極端で
あれで本当にアスカに行っちゃったらアヤナミストが逆にこういう状況になる
そんな賭けに近いシーソーをパンフ内容偽装してまでやると思えない

入れるべきユニゾンだね
マグマもいいがあれはシンジに対しての依存を強めたきっかけ
としての意味合いが強いと感じる

不思議恋愛感情のおかげで2号機への依存は以前程高くなさそうだけど勝手に壊されちゃあなぁ
それを補う要素として使途との融合だろうか

EOEではアスカが準主役みたいな役だったから、新劇ではレイが準主役、みたいな単純な話じゃないんだね

>>857
あくまで期待してもいいんじゃない？って話
新劇はまだ完結していない
可能性の話。絶望するにはやはりまだ早いよ

残りの使徒、なんだっけ?

>>857
完結してないんだから違う方向に向かう可能性だってある
スレの流れが少しポジティブになってきたんだから水を差すのはやめてくれ
シンジとレイの物語に集約させて大団円に持っていくんだろうなぁとも思うが
あの庵野が都合よく話を終わらせるとも到底思えない

あくまでエンタメ路線で行くのならあのまま退場はないはずだとおも

>>862
第二から第十まで出た

>>756
一緒に泣きたい

ラミエル進行中のとき「のこり8体」っていってたけど、第3は除くとして
マトリエル、サハ、パル、ゼウエルの4体、あと４体ってこと?

つうか別にシンジが綾波とくっつこうが綾波が準主役だろうがかまわんけど
なんでアスカがあんな雑な描かれ方されなきゃならんわけっていう

本当アスカはAV女優かよふざけんなって感じだわ

パンフにあったどキャラが3人だと作画がどうたら言ってたが・・・
後1年公開遅れても、映画の長さが倍になったとしても
来日　ユニゾン　マグマのどれかひとつでも・・・

>>867
アスカ、カヲル、マリ、レイ

別にシンジとレイがなんだかんだくっついてもそれがあの二人の幸せならいいよ
でも多くのアスカファンが嘆いているのはそこじゃないんだよｗ
テーマがアスカに移行するなら本当にうれしいんだがじゃあ破までの意味は？とそれはそれできつい
すごいモヤモヤするんだよな今の状況

つうかマリってｴｳﾞｧ使い捨てだと勘違いしてるんじゃないかと思う節があったんだけど

あと４体ってホントに尺、考えてんのかな

「そっか、私笑えるんだ」は心にくるものがあったな・・orz

シンジとレイって遺伝子的に近親相姦になるんじゃ・・・

ベットがら跳ね起きてミサトにテストパイロット志願の電話入れるとこ

orz orz orz

アスカの復帰戦、アラエルかなー?
シンジとレイはそのまま初号機の中で
カヲルとかが槍投げんのかなー?

>>873
わざと壊してたんじゃね？

>>874
ゼルエルまでが「拒絶タイプ」で、以降はTV版だと「理解しようとするタイプ」っぽい。
で、最後にカヲルが出てきた（あるいは第十八使徒として人間そのものが出てきた）。
Ｑで登場する使徒が全部人間タイプで同時に登場とかあるかもね
てか、4人のパイロットがそれじゃないかと思うけど

今日３回目を観てきたんだが、やっぱりアスカは生きているんだと
確信した。
まだ、希望はある。
でないと、やってられないよ。

『Q』の冒頭ではアスカが使徒に侵食されている際に、もしくは
隔離されている間にどんな光景が脳内に広がっていたのかが描かれ、
「見知らぬ天井」みたいに隔離施設の中で目を覚ますシーンから
始まってほしいなあ・・・と夢想している。

パイロット４人が使徒なら使徒vs使徒ってのもあるかもね

>>873
マリはエヴァ世界の破壊者ぽい位置づけなんだと思う。
坂本さんも監督からエヴァの世界壊して欲しい的なこと言われたらしいし。
Qではいろんな意味でもっと破壊しまくるんじゃない。

でもなぁ・・ゴンドラでのミサトの台詞とかエレベーターでのレイの台詞絶対何かのフラグだよねぇ・・

>>613
完全同意すぎる
旧作はそんな好きじゃなかったが破は可愛かったとか言ってる奴とは友達になれん
かわいかったけどさ

>>879
てことは4人も一気に新キャラが出るってことかよ
アホか

>>882
マリは新キャラな分旧来からのしがらみを引きずってないし
考え方もサバサバしててエヴァの連中みたくウジウジ悩む
タイプじゃない。
そういう今までのエヴァ的な行動・展開・悩みに風穴を開ける
自由な位置のキャラクターとして「物語を破壊する」ことを
期待されてるんだと思う。なんかスパイみたいな事してるし。

レイのぽかぽかしてほしいってのをアスカは恋愛感情だと言ってたけど
そうは思えない。アスカも人付き合いをまともにしてこなかったから
そう捉えたんだろうが、レイの感情はやはり妻、母としての感情
「エヴァに乗らない幸せもある」は遠まわしにシンジと普通に生活して
幸せにって意味だと・・・・・思いたい

まあアスカはレイの特殊な状況（元々感情をあまり持たない）とかあんま知らないからな

もうシンジとレイはくっつかないくっつかない言ってるやついい加減ウゼーよ
スレ違い気味

>>888だけど俺的には正直な所レイとシンジは破でああいう感じで行ってるのを見ると
最後はくっつくか全米が泣いた☆涙涙の感動的な別れかだと思ってる

>>885
杞憂に終わればいいんだけどな…

トップ２とか、空気キャラがいっぱい出てきて空気のまま１話で全滅するんだぜ…？

生き残ったら、パイロット引退して
委員長ときゃっきゃうふふで楽しく過ごして欲しい

とりあえず2号機がご臨終した今、アスカがQで何に乗って出てくるか予想しようぜ

戦艦

>>892
今回もアスカにいいんちょがいてくれて良かったと思った

>>893
弐号機しかネーヨ

量産機に載ってシンジを喰いまくる

性的な意味で

アスカには普通の中学生らしい生活をさせてあげたいな
ヒカリとの友情もだけど、エヴァとは全く関係のない普通の人と普通に恋愛して欲しかったりする
普通が一番

ビーストモードのときの2号機が量産機化してたのはなんなの？
皮肉ってんの？いやがらせかよ

そういや、ヒカリの家に泊まった時に
ゲームしてたよね。
やはり、アスカはゲーマーなんだよ。

現実世界仕事で上司からだいぶショックなこと言われて、かなり悲しみが吹き飛んだぜ
こんな忘れ方嫌だけれどさorz
おまいらの心の傷も少しでも軽くなるといいね…

アスカって旧作の頃からゲーム好きって設定だったな
忘れてたけど

ヒカリの家でゲーム三昧してたのはゲームが好きだからじゃないと思うが…
現実から虚構の世界に逃げてる、現実から目をそむけようとしてる、ってことでしょ

いや、別にアスカはゲーマーじゃねぇ！って言いたいわけじゃないけど
そこまでゲーム好きだったのか…？っていう

>>899
破を見る限り、ヒカリよりはレイと仲良くなりそうな気がするけど。
実際、仲良くなりそうな感じだったし・・・・その直後にああなってしまったが。

>>904
ヒカリの家での件はその通りだけど、
旧作の設定資料集だが初期設定だったかにゲーム好きって書いてあったよ

そういや貞エヴァでもUFOキャッチャーやってたっけ

>>906
知らんかった…

アスカと一緒にモンハンしたい

>>905
それいいな

アスカがゲーマー

惚れ直したわ

>>907
あのときのアスカはかわいかった

>>908
間違いなくアスカは太刀厨
異論は認める

いや、アスカは絶対に双剣厨だろ
乱舞するの大好きそうだもん

異論は認める

ヒカリに一緒に飯食おうって言われたときの「弁当ならやらんぞ」
ってセリフ、あれは単に意地汚いのかシンジの手作り弁当だからなのか
後者ならアスカかわいすぎ

>>914
まぁその後に綾波にも作ってるのが発覚して弁当捨てるんだけどね

>>915
ヒカリの胃袋はゴミ箱ですか・・・

>>914
典型的な二次創作ネタです

惣流は式波みたいに素直に「世界に唯一の私の居場所」とか「誰も私を見てくれないし」とか言わなさそう
思ってても真逆の事言いそう

13年前から言われてたことだが、
バルディエル戦でシンジはどうして
使徒を無力化してエントリープラグを抜いて搭乗者を助ける、
という方向で考えねーんだ
あそこでアスカを助けてれば恋愛フラグビンビンだろ

はいLAS厨の妄想ですすみません

>>918
表には虚勢張るよな・・自分は弱くない同情なんかされる人間じゃない
自分に言い聞かせるみたいに

そうやって自己暗示し続けて自分でもそうだと思い込んでそうだ
だから穿られるのは一番辛かったろうなて感じ

実際にエヴァに乗ってみれば分かるけど、使徒の一部だけ無傷で倒すのは難しい
コアを叩かなきゃないけどコア潰したら爆発するでしょ？

お前エヴァに乗ったことあるのか？！
羨ましいぜ

でもやはり思うのがユニゾンの削除は無いなって事
サハはユニゾンを削除してまで入れるべきシトなのかと
零号機も一緒に活躍させたい商業的思惑があるのはわかるが
そんな事はちょっとした改変でどうとでもなる
ゲンドウからのシンジへの誉め言葉もその最後に入れればいい
それを直接アスカに聞かせる事によって
アスカからシンジへの嫉妬や劣等感がより効果的に表現できる
むしろ良いことづくめな気がしてならないわ

アスカヲタのひいき目なしにしてもだ

ttp://nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/eva01.png
ttp://nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/eva02.png

>>925
確かにこれくらいの寝相なら俺の姉貴もやってたな

アスカって危険なキャラだよな
何かただ好きってより、やたらと同調してしまう・・・
活躍すれば自分のことのように嬉しいし、逆にやられれば
自分のことのように悲しくなる・・・
何ていうか、色々とカタルシスがハンパない

>>918
惣流はエヴァに乗るしかないと思ってたからなぁ
式波は弐号機封印のときもわりとあっさり引き下がるし、わりと素直に周りとなじんでるし
まあ旧作の16〜17話くらいの状態からいいほうに転んだと考えられなくもないが…

今回は軍士官で、ママのトラウマ無しという設定なのかね
本人にとっては幸せなことかもしれないが、
アスカをユニークなヒロインたらしめていたのは
彼女が抱えていた負の部分だったんだなと思い知る次第です

>>

マッキー：アスカは人気キャラなので出番増やしました。
結果、アスカ好きには深いダメージを与えました。
新規ファンの記憶にあまり残りませんでした。
アスカ嫌いだった人の印象が多少良くなりました。ただ、やはり忘れられました。
この結果やいかん。どうしたかったんだよマッキー。
お願いしますよ。ホントに。

>>924
ストーリーの流れ的にはサハ戦が自然だと思うがね
3人揃って、3人での作戦は必要だし、
エコヒイキとナナヒカリへの視線が変わるイベントとしても良かった
ユニゾンはどうしてもアスカとシンジが主役だし、
綾波をおまけでくっつけるのは無理がある

ユニゾンもマグマダイバーもキスも削られて、
今回アスカはメインヒロインの座からは追われたのは事実
最近フォローしてないけど、貞本アスカ的な立ち位置になるのだろう

アスカ好きとか意識する以前に、
初めてエヴァ見た時一番感動したのがユニゾンのシーンだったから
それがごっそり削られたのは本当にショックだった
新劇場版の美しい絵であれ見たかったのになあ……

そもそも、エンタメ向けで始まったのが、悲劇の始まり。

>>925
どれみっちかww

アスカ好きと在庫ナージャ好きはかぶってる気がする

いや、ほんとなら鶴巻と貞本がどれほどバカか千の言葉を用いて罵ってやりたいところだよ
でもいかんせん私の舌はそんなに早く回らないんだ。はがゆいよ
もっと言いたいことはあるのにバカ野郎の一言に気持ちをこめるしかないんだ
でもそれだと鶴巻と貞本は自分たちのどこがバカなのか反省しようがないわけだ
できることならね、鶴巻と貞本のどこがバカなのか万の言葉を用いてレポートをまとめ上げてやるよ
でもいかんせん私はそんなにヒマではないんだ
ふできなアスカスキーでごめん。ごめんなさい。本当におやすみなさい

しかし本当に漫画だけならともかく映像まで自分色に染めにかかるとは思わなかったわ
ﾀﾋねばいいのに

Qと?が公開されて
�@出来の悪さにボロクソ叩く。
�A出来の良さに土下座して謝る。
どっちがいい?
俺なら�A。　切実にそう思う。

俺も�A
ただし出来の良さにはアスカの扱いが当然
良くなってないとだめだけど

俺、今回の劇場版でリストラされた使徒なんだけど
今ゼルエルさんの遺品整理してたら、大量のLRS本が出てきた
おそらくシンジとレイの関係を一番気にしてたのは彼だったのかも

ゼルエルさんは自分を悪役にして、その身をもってシンジを覚醒させて
レイをくっつけたんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ぶっちゃけＱどうでもよくなってきた。どうせ惣流出ないし…

>>939
その課題も、含めて。
もし仮に、仮にだよ?「今更、惣流説」や「ループ説」その他もろもろ、だったとしても、
俺みたいにひねくれた受け方しかできない奴をも納得のさせる設定だったら?

マリがメインになるわけもないしQは完全にレイを軸にシナリオが展開するね

軸はシンジですｗ

>>941
冷静に考えればレイは破で一つの頂点にまで達したから
ここで一回落とさないと物語的にはつまらない。
だからQではレイが一旦退く物語になると思う。
で、展開的にも破を否定するような方向にいくだろう。
マリは恐らくQで役割としては処理される。いい意味でも悪い意味でも。
Qの次は・・・普通に考えればレイの物語になるだろうが、
レイとシンジの近親相姦は許すのかな。そこがちょっとわからんな。
許さない場合はアスカ出てくるだろうな。
って書いててなんか補欠選手が出番待ってるようで悲しくなってきた・・

アスカがエヴァに乗らない幸せを選ぶとしても、
エヴァに乗っていた自分にケリをつける必要がある…はず


だよね…？

三号機の新プラグスーツに着替えてるとき
鏡の前に化粧品があって、ああアスカも普通の女の子なんだなーと
実感したわ、こういうのがうまい

俺もそう思うよ
このまま降りるというのなら
アスカの14年はその程度のものなのかと

でもまあ式波さんだし

もしも願い一つだけ叶うなら
君の側で眠らせて どんな場所でもいいよ
Beautiful world
迷わず君だけを見つめている
Beautiful boy
自分の美しさ まだ知らないの

>>943
だろうね
Qでは一旦、主軸からレイは身を引く形になるだろう
恐らくだが旧劇での他人というテーマが掘り下げられるんじゃないかなと
ゲンドウそしてアスカにスポットが当てられてもおかしくは無い
そこにカヲル、マリという異分子が混ざり新たな展開をみせ
最終章で答えをだす

俺の予想だけどな

A　綾波
D ダブりス＝カヲル
A　アスカ
M　マリ
S　シンジ

今更レイが引くとかお前等本気で言ってるの？
2人目は殺さないことになったとは言え代わりの件は秘密のまま、何よりシンジと一緒に初号機で凍結されてる状態だし
アスカは死亡フラグ時の台詞を素直に言える時点で旧みたいに泥沼にでもならない限り8割近く終了してると思うんだが

予告の独眼流アスカは普通に片目を失ってるか半使徒化みたいな事になってるかで今後物語に絡めるかが決まるな
前者の展開なら二号機もぶっ壊されたし軽く流されて終了しそうな予感

>>950
残念だがタブリスだし今回使徒に名前はない

>>951
作り手側に立って考えてみ？
ハッピーエンド作るにしても盛り上げて、一旦落とす。
そこで危機的状況を作って、それを解決することで以前を超える関係を気づくんだよ。
で、今回はQの次も一応予定されている。
Qはたぶん「え、綾波ってクローン？え、母親？マジで？いっぱいいるの？
え。てか親父とどういう関係なんだよ。ちょっと俺たちの関係考え直そうか・・・」
って感じになるよ。

うざい
レイとシンジがくっつくかくっつかないかなんてどうでもいい
いい加減他でやれ

>>953
代わりはいない！で最高に盛り上がったのに最低の始まりじゃないかｗ
尺が破と同じと見て最終章なんだからそんな事やってる暇はないだろ、現実的に考えて
あと2回上映されるなら話は別だけどQと？は同時上映だしなぁ

尺がないからレイは結構な速度で人間的になり、アスカは人目惚れみたいな形になったわけだしな
Qでアスカに回す尺があるのかどうか心配になるな

カヲルは留年してたのか

>>955
いや、既にカヲルに槍刺されて一蹴されてんだよ

>>955
今までの庵野の言動、行動を見るに、次が最終でないと俺は思ってるよ。
元々旧版エヴァはTVで後半のリテイク、本当の姿をやりなおして、
映画版は完全新規続編、って話だった。
それが結局映画版はTVの総集編＆後半のやりなおしってことになった。
で、結局それは春までに終わらず、夏にもう一本やらなかった。

で、今回も破は１年遅れ、次回予告はQのみ。
多分無理だと思うぜ。次で終わらせるのは。
なんか次が最後って言う空気が既に意図的にか消滅させられてないか？w

>>959
ああ、「TVで後半のリテイクやりなおし」じゃなかった。ビデオで、だな。
これは結局数分のカット追加、それに劇場版の映像をブツ切りでのっけるだけのやっつけで終わった。

劇場版「破」 公開の間は
血の海と化していた


アスカ死亡フラグにより重症を負ったアスカオタは
自分はすでに死していて
地獄の光景を見ているのでは
ないかと疑いはじめた


オタの耳元で宮村優子の「友達の唄」が
大便の臭いを放っている


その臭いにアスカオタは蒼ざめた

>>951
だから対人関係への葛藤とジレンマっていうシンジ最大のテーマがまだ消化できてないんだって
そしてそれはゲンドウ、アスカへのシンジの対応で問題提起されている
特にアスカ関しては様々な形で効果的に演出されてる
良かったらもう一度見直してほしい

そのクエスチョンに対してアンサーをゲンドウ、そしてアスカ以外に向けるって事は考えにくいだろう？
というかそれでは成り立たない

＞対人関係への葛藤とジレンマ
そもそもこのテーマが新劇にあるのかどうかさえあやしい

そう考えてアスカのエヴァにおいての存在価値は無くなってしまったのか
と最初は懸念、絶望していたが
上のレスでも書いたが何回か観てみると
ちゃんとその問題が浮き彫りになっている

期待くらいはしていいと思うよ

尺が足りないって言うけどさ、逆に言えば破でもうあれだけ詰め込んだ訳だ
旧で言う所のアスカ来日からEOEの覚醒初号機とリリスが融合してサードインパクト発生のとこまで一気にやった、でも今回はカヲルが阻止した。これはEOEのそれとは真逆の展開
つまり旧版をなぞる展開は破でもうほぼやっちゃった訳で、そりゃ尺無いよ当たり前じゃんって話
じゃあなんでそこまで破に詰めたかっていうと、当然Ｑ？の為であって、旧版をなぞるのは終わりにする為
不自然な駆け足展開は破で終了したんだよね

７号機はなぜ予告無視されたのか→アスカが乗るから！

多分、みやむーも鶴巻も一芝居打ってるんだよ
アスカ厨を欝にレイ厨を躁状態にして正常な判断が出来ないようにすることで話の違和感を気づかせない
そういうトリックじゃないかな
そもそもTVシリーズでも企画の段階でもアスカの扱いは軽くなかったじゃないか

かなり希望的観測だけど

＞962
確か林原が前と違う展開になるとか言っていたから、仮に前と同じテーマを扱うにしても違う方法を使ってくると思う。
アスカを使ってどうこうするのは、もうやらないんじゃないかな？
少なくとも、破におけるアスカの存在意義を見る限りは。

>>919
旧作はともかく今回はプラグ周辺にコアの反応があるとかいってたからなー
旧作時点でなんで引っこ抜かないんだ、という意見を結構見たから、引っこ抜くだけじゃ無理な設定にしたんだろうな

アスカのことを考えていつも生きてるわ

バル戦は肉体まで融合してないから亡骸だけでも取り戻そうとするのが普通だが
シンジはしどろもどろで戦意喪失
一方、ゼルエル戦は肉体まで取り込まれるのに、綾波を返せ！
あやううゼルエルごとレーザーで焼ききりそうだったｗ

とりあえず一行目が普通と思えない件

だいたい、シンジはアスカを見捨てたんじゃなく、
少しでも長く生かすために自分の命を差し出そうとしたんだがな
助かったのは外からの力（ダミープラグ）

もしシンジの選択通りにあのままシンジが絞め殺されても、
まるでアスカを見殺しにしたみたいな言い方をされたんだろうか
助けられるかもと思いつけずパニック起こしたのが残念というのは分かるが・・・

そこがシンジの駄目なトコ
旧エヴァを思い出せ

>だいたい、シンジはアスカを見捨てたんじゃなく、
>少しでも長く生かすために自分の命を差し出そうとしたんだがな

トウジの時にも言われていたことだけど
シンジは人殺しになりたくなかっただけだよ
嫌な事から逃げてるだけ

そういう抽象的なレスに意味あるのか？

>>975
そんなん言い出したら、何でもケチつけられるだろ

母が子のために命を投げ出すのも、子が死ぬ方が嫌だから、嫌な事から逃げ出してるだけ

>>974
甘すぎるわな
助けられないと思ったのなら、切り替えて迷わずアスカを殺せばよかった

別にケチをつけてるわけじゃない
俺だってそう解釈したくないけど、そう解釈するしかない
助けようとしなかった、助けられなかった自分ではなく、自分を使って殺させようとしたゲンドウの
責任を追求した時点で、シンジは単に責任を取りたくないだけなんだと思うしかない
「助ける」あるいは「倒す」どちらの選択もできたはずなのにしなかった
選択あるところに責任は発生する
シンジはそんな重荷を背負いたくなかっただけだ

自分が殺されるよりも、アスカを助ける方が嫌だったってことかｗ

助けられると思えなかったから動かず自分の命を諦めたのに、
直後に、助けなかった事で自分を責めたら変だがな
まぁ、979がそう解釈したくて仕方ないのは分かった

助けようとして結果的にアスカが死んだなら納得できたってことか

>>979
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助けられるとあの場の誰も考えなかったわけだから、
行動を起こすとしたらシンジの手で殺して、ごめんアスカﾊﾞｲﾊﾞｲ、の選択しかないよ

仮にシンジがアスカを自分の意思で殺しても>>975が
嫌な事から逃げずに立ち向かったね！と評価するとは全然思えん。

助ける！と選択し行動することが重要なんだと思う
ゼル戦はＴＶも破も選択した
破なんて世界と天秤に掛けてまで選んだ

しかしなんでか知らんけどアスカの時は殆ど選択しない
助けなきゃと口では言うけど助けない
制作側がアスカを追い込むためにあえてやっていると思うしかないが
あまりにも酷すぎる

トウジの時は単純に>>977の想いのある自己犠牲に観える

でも今回のアスカの件に関しては>>975に同意
シンジはアスカから逃げただけだよ
想いのある自己犠牲ならばアスカの容態をまず一番に心配するはず
にも関わらず、だ

>>962にある
＞特にアスカ関しては様々な形で効果的に演出されてる
この一つにダミー暴走中に視界遮断というのがある。旧作では無かった事だ。
シンジがアスカを見ようとしない、知ろうとしない、踏み込まないとする演出と俺は思う

結局のところシンジは
＞対人関係への葛藤とジレンマ
このテーマに関してまったく進歩してないんだよ、成長していない