【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★52
もうね、1日1回の巡回じゃ全く話についてけないよ
旧作の設定がこびりついてる奴の多いこと多いこと。
「初めましてお父さん」って台詞が出たのは、カヲルがユイの遺伝子持ってるからなの?
前スレ
>>994 カヲルは別だがタブリスは例外じゃないだろどうかんがえても。
その話はさっきから何回もしてる
結局旧版の認識が甘いと付いていけない…
ゼーレとゲンドウの目指した補完の違いからしてうまく理解できてないんだけど
具体的にどう違うの?贖罪とか抽象的な概念は置いといて現象的にどうしたいのかというか
12 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 02:13:56 ID:vF43XQtc
今日2回目行ってきた
で既出だったら申し訳ないが
初号機覚醒後、初号機の顔がアップになったとき目が3つに見えたんだけど、
4体の白い巨人(ADAMS?)の一番右も3つ目なのは関係ないのかな?
あと気になるとこが2つ
詳しい人教えて
・3号機侵食の際、アスカが「そっか、あたし笑えるんだ」って言った後に
入る笑い声は単なる演出?
自分は幼いときのアスカの声かとも思ったんだけど…
・ゼルエルが零号機食べた後ミサトさんが
「まずい!これで使徒がドグマに降りても自爆しなくなる!
リリスまですんなり辿りつけてしまう!」
みたいなこと言ってたと思うんだけど、
使徒のままだとなんで自爆するの?
そんな設定あったっけ?
長々すいません
ネブカドネザルの鍵
1.ロストナンバー
セカンドインパクトで第一使徒アダムがロスト
結局名こそ変われど中身は生きてた頃のアダムの一部、コピー
アダムはこれしか残ってないから月のでかいのは6号機
とするとエヴァ全部リリスのコピーになっちゃってまずいか
2.北極基地から持ち出された
第3使徒から抜き出された 使徒がアダムと接触するときに使う鍵かも
外部から持ち込まれた 使徒、5号機を使った何らかの儀式に使うつもりだったのか
(それがマルドゥック計画か
(ネブカドネザルとマルドゥックのつながり) )
3.ネブカドネザル
バビロン捕囚から 心は故郷(帰るべき場所)にあるが体は故郷から引き離される
魂と肉体に関するものか
彼の 今度こそは… 発言
これまでの使徒はつらかったし他の人めたくたになったけど
最後の使徒である僕との戦いでは幸せに説
真面目に疑問なんだが、なんでシンジはゼルエル戦であんな上手くATフィールドを使えたんだ?
暴走状態なら理解は出来るが、あれ自分で動かしてるだろ。
前
>>962 いやもうちょっと突っ込んだ意味でのカヲルの立ち位置がわからん
前作はゼーレがネルフに送り込んでくるぐらいには
話が通じたわけだし
状況を理解し切れてないから、リリスがアダムと騙す事も出来た
今作だともうちょっとはっきりした自由意志があるようだし
ゼーレに騙されたり、頼んだ願い事を聞くかも怪しい
(まあ、このあたりの頼みの承諾は前作もはっきりとはしてないが)
>>12 >自爆
ラミエル戦の前にミサトさんが思いっきり説明してますがな
>>8 1.カヲルがユイに遺伝子を持っている
2.カヲルがゲンドウの遺伝子を持っている
3.カヲルにとってゲンドウは義理の父(になる予定)
4.ゲンドウがアダムを取り込んだことがあることに起因
5.ただ、シンジくんのお父さんという意味
6.リリンは自分のお父さんだと思っている
さあ、どれ?
バカの質問への専用テンプレが必要だな
前スレ
>>993 アダムとリリスと子供でサードインパクトって書いてあったけどそれは違うでしょ
サードインパクトはアダム、もしくはリリス単独で引き起こせるはず
リリスの器に魂が戻ればサードインパクトが起こる、アダムは必ずしも必要ない
それは「破」のリツコ発言で明らかになった
また、旧24話でカヲルはアダムでサードインパクトを起こそとしていた
これも単体でサードインパクトを発生させるのが可能だと示唆している
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 02:20:24 ID:NpSgIrVy
胎動ってことはお腹の中でしょ?エヴァ妊娠するのかな?赤ちゃんエヴァ…
初号機凍結のままいきなり妊娠してシンジが8号機に乗って産まれてきてほしい
アダム「いや確かにユイの夫はゲンドウだけどお前の父親は俺だから!
そこんとこ心のどこかで覚えといて」
>>9 タブリスがカヲルなんだから間違いではないだろ。
少なくとも自由意志でコントロールはできる
>>17 そういやなんであんな上手く使えるんだろうな。
>>18 少なくとも今はゼーレに従ってるだろう
6号機だってゼーレ製だろうし
最後の槍投げは命令か独断かはわからないが
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 02:21:28 ID:NpSgIrVy
使徒の名前とか、新劇と旧作の設定とかで混ぜっ返してるのが一匹。
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 02:22:31 ID:vF43XQtc
>>19 ありがとう 今確認した
使徒が自爆するんだと思ってたw
とりあえず包帯で攻撃してたらみんなゼルエルでいいんだよ
>>25メタファーだろ
あと漫画版ナウシカの巨神兵はお腹の中じゃないとこで胎動してたぞ
35 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 02:23:35 ID:Hlr6px64
予告
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機。
廃棄される要塞都市。幽閉されるネルフ関係者。
ドグマへと投下されるエヴァ6号機。胎動するエヴァ8号機とそのパイロット。
ついに集う、運命を仕組まれた子供達。
果たして、生きることを望む人々の物語は、どこへ続くのか。
次回 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q Quickening
さぁ〜て、この次も、サービス、サービスゥ!
quickening
【名】《医》胎動初感 妊婦が始めて感じる胎動(胎児の動き)
quicken
【自動】
1. 早くなる、速くなる、活発になる
2. 胎動を始める、妊婦が胎動を感じ始める
3. よみがえる
【他動】
1. 〜を速くする、速める、急がせる、刺激する
2. 〜を生き返らせる、〜に息吹を与える
3. 〜を活気づける
リリスなりユイなりが手伝ってくれてるんだよきっと
アダムは振られた女(リリス)を追いかけてドグマに行くんだよ
>>29 セーレによって作られた、あるいは捕獲されたようだからね、
虜囚状態というところだね。
破の発言が旧作の事象に影響があるとでも?
庵野が、イデオン劇場版を超えようとしてるなら、新劇では、人(シンジ)と
使徒(レイ)の間に子が出来て(胎動する)、その子が世界を救うという大団円になるはず
アダムなのに母親という、なんとも
だからカヲルはホモっ気なのかな
肉体は男だけど、宿ってる魂は産み出す側とかで
>>40 シンジとレイが融合して、新たな生命になるんですね
今ならフタナリでショタで大人気になれる
カヲルがループしてるとしたら「初めまして」はおかしくない?
カヲルはEOEでゲンドウの枕もとに立ってたよね
カヲル=ループ中 ゲンドウ=ループしてない(新しい世界で産まれたゲンドウ)
ってことを示唆しているのか
>>41 アダムというのが人間側では男と定着しているだけで、アダム自身は女性あるいは両性でしょう。
カヲルの場合もホモッ気ではなく、もっと純粋な母性や好意と思われる。
>>45 そこまでこねなきゃいけないんならループじゃないんだろうね
シンジがレイ救う時にミサトが言った台詞に感動したんだけど、忘れちゃった。
覚えてる人いる?
2回目行って来たから気になったことを2つ。
○建造中映像を見るとMk-Yのツノが2本あったんだけど、旧版の設定資料見たら
初期段階の2本ツノ時代の初号機のツノに良く似ていた。
だけどツノの真ん中あたりへこんでたよね?巨大な1本のツノから最後の槍の形状をくりぬいたようにも見える
○落下使徒の予測シミュレータ、地中がどれほどへこむか予想してる映像の、
中心部の地中に十字架が見えたんだけど、あれはリリスを示してるのかな?
腐女子のにおいがする
53 :
39:2009/07/02(木) 02:28:12 ID:jzRNFuHx
>>44 カヲルのこと?
カヲルはショタじゃないとおも。
シンジはショタかもしれないけどね。
>>23 ごめん、前スレの議論見ないで書くけど、
旧作の場合、カヲルがサードインパクトを起こせるのか(アダムと使徒で起こせるのか)は不明のはず。
だってそもそも、その知識がミサトと同じくヒトに教えてもらったものだから。
そこだけ訂正しとく。
はじまったな
>>42 その展開で思いだすのは
個人的に栗本薫の魔界水滸伝だな
ただただ従順な少年 息吹涼が
全ての生命の源の星であるユゴスの星として再登場し、
ヤマタノオロチである北斗多一郎を取り込み
胎動を起こし、新たなる108の生命を産み出す…って
>>45なら、シンジに対する態度はなん何だよ
旧劇でゲンドウに会った時はカヲルとしてじゃなく、アダムとして会ったんんじゃない?
それよりも第10使徒でゲンドウが「最強の拒絶タイプか」みたいな事言ってるが
簡単に言えば拒絶が強いとATフィールドが強い訳じゃん
なんで今回のシンジのATフィールドあんなに強いん?
>>62 EOEのカヲルは謎なんだな。
ほとんど説明ないし。
でも死んでかなり経つはずだし、やっぱりアダムとして会いに来たのかね。
腐女子臭強すぎ
ここそういうスレじゃねーからさっさと移動しろ
新劇はTVシリーズ化して尺を伸ばす
総集編を先に上映している手法
みんあ死んじゃえー!
早く相原君を探してこいよ
>>68 何ファビョッてんの?
もっと建設的な意見しろよ。
>>66 あるいは「愛」・・・と言うものは
対象以外に対しては最大の拒絶なんじゃないだろうか?
その人以外は見えないという
>>67 だから妄想するな
予想なら根拠出せ
妄想スレ行け
けんかすんな
>>53多少関係あるとして考えた
基本設定は同じだから(キャラ、ロボデザ、組織等)
破のリツコ独演解説は旧作の伏線回収の一貫だと思ったが
>>74 あの庵野がそんな鳥肌立ちそうな事考えて作る世の中になったのか
偽りの庵野にならなきゃいいけどさ
>>68 カヲルのホモっ気が〜とかいう書き込みよりは建設的だろw
さきにそっち注意しろよw
81 :
80:2009/07/02(木) 02:37:11 ID:jzRNFuHx
ほんとカヲルネタになると
どこかから発生するな
おとなしく日テレみてろw
>>74 そんな一方的なものは自己愛でしかないよ。
対象を愛するって事は、そのまわりも愛せてこそだと思うよ。
>>58 それはそうだね
ロジックとしては
リリスに魂が戻るのがサードインパクトであるなら同質の存在、対の存在である
アダムに魂が戻るのもサードインパクトだろうと考えたから
確かにアダムに関しては定かではない
しかし「生き残る生命体は一つ」とも言っているしアダム的にはサードインパクトを起こす自信はあった模様
>>77 建設的なことを何も考えていない私怨の人乙
>>79 まあ、結婚したら人生観かわる可能性もあるしなあ・・・
>>85 サードインパクトというのもいろいろあるんだろ。
セカンドインパクトは何があって起こったと思っているんだ??
>>86 自分の発言が建設的かどうかかんがえてから発言しろよ
建設的なこと〜とか言うならなおさら
綾波=ユイのクローン+リリスの魂って設定は変わったかもしれんが。。。
リリスの魂を持ってるにしろ、今作の綾波は人間らしい感情を見せ始めているので
最終的にリリスと同化せずに、人間として生きていく道を選びそうな気がする
>>86 なんだ腐女子の嵐だったのか
カヲルでオナって寝ろw
>>90 レイの行動すら実はゲンドウの計画の一部の可能性だってある
レイが無意識でもね
つか、安っぽいよな
>>90 綾波はユイのクローンではないそうだぞ。
ユイの遺伝子は入っているかもしれないが、クローンではないらしい。
>>90逆にレイはリリスに戻ってユイさんが帰ってくると予想
使徒+アダム
使徒+リリス
アダム+リリス
のどれでもサードインパクトはおこるんじゃないの
腐女子の特徴
しつこい、自分が勝ったと思うまでやめないw
>>96 でもユイはエヴァの中にいたいんじゃないの?
戻ってきてもユイは不満では?
「止まれ止まれ止まれ止まれ」って
「動け動け動け動け動いてよ」とおなじカット?
あとアスカ登場時に空中でいろいろ攻撃を避けてたけど、
あれはEoEで空中でいろいろ避けるシーンと同じ? セルフパロディ?
Qではアスカはぽかぽかさせてもらえるの?
>>100 完全に同じかどうかは分からんが今回はセルフパロ大量にあるぞ
でも、所詮は作り物のクローンに過ぎない、という悲劇
シンジと綾波って初号機の中でスープになってるんだよな?
シンジの目が赤くなってたしシンジが半使徒化、綾波が半人間化とかしそうな気がする
>>95つか、普通に見た目違うもんな
ゲンドウとユイの遺伝子から作ったクローンか?ならシンジとは兄弟?
ないなスレチだ
>>101 リツコのサンプル・・・じゃなくて普通に予告でぽかぽかしてたじゃない
今回の綾波はゲンドウのガチ娘。だったら嫌だ
ユイとリリスの遺伝子を半分ずつ持つのがレイだろ?
>>102 セルフパロ大量にあるのはなんとなくかんじてた
完全に同一カットかどうかを知りたかったんだ。
シンジが、空から降ってくる使徒を受け止めたときに負傷した両掌の傷は聖痕で、
旧作パロもしくは初号機が神になるために必要な要素であるということの表れでいいのかな
すごい大穴で、シンジにリリスの魂が入ってる事もあるかもな
幼少のシンジにリリスの魂を移植しといたとか
(今回はそういう技術があったとかご都合主義で)
綾波がまたキーかと思わせといて
あっちはただのユイの普通のクローンだったりして
>>101破におけるレイぽかぽか発言で一番ぽかぽかになったのはアスカだろ
>>97 使徒+リリスしか明らかになってないよ
それもミサトの言葉のみ
なんかループしてるから
序のセリフ
シンジ「エヴァ?」
ミサト「違うわ、この星の生命の始まりでもあり、収束の要ともなる
第2の使徒リリスよ」
シンジ「リリス?」
ミサト「そう、サードインパクトのトリガーともいわれているわ」
ミサトの言葉も絶対じゃないだろ?これ以上でも以下でもない
>>109 おまえもいい加減スレ読んでから発言しろよ
超ループ
>>100 空中で避けるシーンは意識してたろうけど動きの流用はしてないだろうね
EOEのほうはATフィールドで当たらないようにしてたから自ら動いてなかったし
レイにはシンジとゲンドウをぽかぽかさせてほしい
?はお食事会のハッピーエンドになればいい
この時間っていつから腐女子の妄想タイムになったの?
>>112 破で初号機+レイ(リリス)でサードインパクトなったぞ
>>113 とりあえず前スレとwikiは読んだけど書いてなかったんだもん
伏線でいえばリツコがあまりにも薄く描かれていたので
Qでは大爆発すると思う
マヤも
>>107 それはないと思うけどw
あったら神秘性大無しだなw
>>116 本来この時間帯が一番濃密な論議がなされるはずなのになw
>>110 そういうなんでもありって、実際明かされてもおもしろくないと思うけど
思い出した!
ミサトが乗り換えた車(アスカ来てぶっこわれた青いのにかわったやつ)って帰ってきたウルトラマンで、隊員に支給されてた車?
っつーか既出?
>>109 聖痕はバルディエル戦ではもうなくなってたって、前にレスあったな。
多分、EOE観た人向けのサービスじゃないか?
伏線(といえるほどのものじゃないが)にするなら残すだろうし。
旧作では、使徒はカヲル君含め
地下のリリスをアダムと思って近づいて来てたんじゃなかったの?
>>119 リツコは解説役でいいよもう
ミサト「知っているのかリツコ!?」
>>35 quickenではなくてquickeningを使ってる所がミソだな
思わせぶりな単語を思いつくのがほんとうまい
生まれるっていうと、旧版のレリエルだっけ?あのエピソードが浮かぶんだけど
あれと似たようなネタをやるのかねえ
生まれるとすると母親的象徴はやっぱりユイになるのか
>>124 みんな実況いっちゃったか・・・
あー 地方在住の俺涙目ww
>>127 日向「今度こそワシの出番じゃー!」
青葉「いやいや俺が出る!」
そうか、今日は再放送の日か
しかし、もっと早い時間だといいのにな。
地方でもやってほしいし。
>>127 リツコ「そういえば、聞いたことがある・・・」
>>118 10スレくらい前まで遡って読むまでROMってろ
>>121 おかしいのが1人いるだけでこれだもんな
死ねばいいのに
>.133
おまいさんが一番おかしいとさっさと気付けw
>>117 でもあれもリツコが騒いでいただけでホントに起こるかは不明なんだよな
初号機がレイを取り込む事によってなんらかの準備段階にだけかもしれないし
初号機がシンジのイメージをスクリーンに映し出すシーンってあったっけ?
初号機にユイ入ってないの?
>>128 確かに超名作スルーされてるからQであるかもな
退役空母オーバーザレインボウに幽閉
>>127 ゲンドウに立ち向かえるのはリツコ
あのシーンではひょっとしたら引き金引くかもよ
>>134 このしつこさは腐女子の証w
おまえはいらない人間だよ
このスレにもこの世の中にもね
こいつはなにをそんなにいらついてるんだ
早く寝ろ
・まだゼーレはモノリスでしか出てないっけ?
・ユイの部分てどこまでが映画で既出? クローンとか溶けたとか出てないよね?
>>135 そもそも初号機やレイがリリスから作られたなんて
新劇では出てないよね
テレビ見たらリツコ親子が可哀想だった
コアの親はゲンドウに殴りかかり
リツコはその後綾波がたいそう大事にされてるところを見てる
わしのリリスはあと108体いるぞ
新劇のユイは…ゲンドウがレイを見てユイのイメージを重ね合わせたところしか覚えてない
>>135ロンギヌスの槍でわざわざ止めなければならないレベルだからサードインパクトのはず
また、描写も羽が生えてたり、南極と同じ黒い穴が空に浮いてたりするからサードインパクトの可能性はあると思う
もちろん定かではない
>>148 サードインパクトの序章であってサードインパクトではなさそうだけどな
>>143 初号機とレイがリリスでないとしたら
破の終盤はわけわからんぞ
ところで、今回はゲンドウとリツコの男女関係はあるの?
レイの絆創膏をリツコが巻いてくれたっていうのは、二人の良好な関係を表してると思うのだが。
>>147 あとは墓があって遺体は無いって事だけか
クローンやら初号機に溶けたやらはまだ妄想でしかないんだな
>>152 レイがリツコにあんまり依存してないからじゃない?
水族館の弁当シーンのときアスカが綾波に「えこひいき!○○○○○○!」ってなんて言ってるのか教えてください
>>151 でも、リリス本体とリリス魂でサードインパクトが起こるとしても、
綾波と初号機はどちらもリリス魂の方じゃない?
そもそも、その接触が危ないのなら、レイがリリスベースの初号機に乗れないだろう。
>>153 初号機のエントリープラグで「なつかしい感じがする、かあさんのにおい」
次のお題がquickeningだから、普通に予想すると
かあさん初号機からシンジの胎動かな
色々他の意味にも被せてくるんだろうけど
サードインパクトには序でもミサトがいってる通り
ドグマの巨人が必要なんじゃないの
予告でも6号機がドグマ目指して下降してるシーンあるし
>>154 ユイは言ってない
「私を拒絶するのか」だよ
もう調べて分かったからいい
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 03:22:46 ID:jzRNFuHx
>>163 えこひいき! ケンカ売ってんの!? だそうです
俺も4回見て聞き取れなかったけど 一緒に行った連れに教えてもらったw
そもそも、レイがリリスから生まれたものだとして地下のリリスが反応なしっておかしいわな
破のラストで起きたサードインパクトらしいものの時にわざと無反応の地下のリリスのカっトがあるよね
>>158 初号機はリリスの体でしょ
魂はレイ
魂が体に溶けて初めて成立するのでは?
エントリープラグは所詮機械
どうでもいいけど、あの墓場で
ヘリが下ろせそうにはとても見えんな
縄梯子でもおろしたのか?
ミサトの車が出てくるまでは
シンジがどうやって帰るのかも気をもんだ
最寄り駅なんてなさそうだし
(車止められる場所も相当遠そうだったが)
>>158 レイがリリスの魂が入ってると自覚しないといけないんじゃない
旧劇でも3人目のレイがカヲルと出会う事で気づいた感じだしな
ダミーのときユイ言っただろ?
2回見たが2回とも先入観で空耳聞いちまったのか?
>>173 確実に言ってた。
昨日のレイトショーで注意して聞いてたから間違いない
>>174 根拠:サードインパクトもどきが起こったから
あと断言はしてない
レイは目が赤いんだからリリスだろ
おまえら落ち着け
これ以上喧嘩すると俺が録音をうpしちゃうかもしれない
今まで何かと仕切ろうとでしゃばっていた
>>173が自滅してワロタ
レイと初号機が融合してリリス復活。
セントラルドグマのリリスは、実はアダム。
Qでは、最初から最後までアダムとリリスのガチ対決。
おかしなやつがいるなw
>>187 >セントラルドグマのリリスは、実はアダム。
これについては実はそうなんじゃないかなあと思ってみたり
ミサトレベルの地位でも知ってたし、余計怪しい
そういや序で「レイを初号機に?危険すぎないか?」って言ってたな。
>>191 言われてみれば第10使徒の時にレイが初号機に乗ろうとするシーン無かったな
>>187 Qで胎動して
完結編がアダムとリリスの最終決戦は新劇っぽい熱血展開でありそうだな
生き残る生命体は一つ
初見してきたばっかりなのでアレだが・・・冬月の声おかしくなかった?
清川さんの調子悪い?
序の予告でアダムの頭に輪があるから
レイ+初号機のほうがアダムだな
>>191確かにあの冬月の話しぶりはレイの体調を気遣ったものではなかったな
>>194 そういう意見多いみたいだけど自分は気にならなかった。
トウジとケンスケに若干感じる部分はあった。
ケンスケ、クラスでは「相田くん」なのにミサトは「相原くん」だったな・・・
既出だと思うけど、wiki検索して出てこなかったので
使途の血って赤だけど、使途を表すのがパターン青のままなのは何故?
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 03:53:50 ID:gqx4m6UQ
月の六号機はEOEの月に飛んでった初号機
>>202 使徒を表すパターン青(BLOOD TYPE BLUE)って単語には
ブルークリスマスっていう元ネタの映画があるんだよ
>>198 あ、やっぱ多いか、妙に甲高い場面が多々あったから「?」と思った
御年74・・・まぁ、仕方ないと言われれば仕方ないか。Qまでに何もなければいいが・・・
>>201 だよな!!俺も設定変更か!?と思ったけど、パンフとか普通に相田だから
自分の聞き間違いかと思った・・・
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 03:56:48 ID:3+3ZVeS0
>>207 いやいや、一刻も早くQを公開してほしいという気持ちを・・・
あああフォローになってないかもおおおおおおおおお
>>208 破の終盤で単独でサードインパクトっぽいことして
リツコがその旨発言していましたが
何故、単体では無理だと断言するのですか?
>>201 それ、単純な間違いじゃないかな。ちょっと話題になってたね。
2.01で直ってるかもねww
>>201 ミサト「空気なんだしどっちでもいいじゃん」って現れ
>>206 >>211 鈴「原」につられて相「原」になっちゃったっぽいよね。
直ってても直って無くても何か嬉しいw
>>201 相田 + 鈴原 で 二人まとめて相原だったんじゃない?
シンジ、レイ、アスカ、マリの4人て「ダニエル書」に出てくる、ネブカドゥネザルに選ばれたユダヤ人4人の若者の賢者を暗示してんじゃないかね。それっぽい文章見つけたよ
そのうちの二人「シャデラク」と「メシャク」の名前はマルドゥックを文字ってるらしい。ということは、マリとレイはマルドゥック機関で養成されたパイロット説でFAかな
そうなると真希波=シキナミ説も有力そうだ。姉妹&人外(もしかしたら)だからマリは弐号機も五号機も乗れるってことか
残りのダニエルとアベデネゴだが、どっちがシンジかレイかわからん
ダニエル以外の三人には、「三人の子らの歌」がダニエル書の五章の中に挿入されている。これは新劇の戦闘シーンでそれぞれ、マリ「365歩のマーチ」、アスカ「今日の日はさようなら」、レイ、シンジ「翼をください」と印象的な歌が流れることにかかってるのかな
八号機パイロットがシンジのクラスメート相原
真希波の読みはマキナミってエクストラで出てなかったか
元がただの戦艦の名前なんだし
そこは関係ないと思うんだが・・・
漫画版のアレも映画とは関係ないらしいし
>>215マリとアスカっていいたかったんだよな?
とりあえず乙
↓誰かこれ叩き台にして
旧劇と同じくサードインパクトには知恵の実、生命の実、ロンギヌスの槍によるデストルドーの急速な増加が必要とする
では破の最後で知恵の実、生命の実、ロンギヌスの槍にあたるものは?
また、カヲルが投げた槍はサードインパクトを止めたように見えるが、旧劇のロンギヌスの槍と逆の機能を持っているのか
見間違いかも、しれないけどアスカが乗ったプラグを
初号機が噛むシーンあるよね?
その後にレイが2回写るけど、その2回写る間にネルフ関係
の人が引いてるカットに
世界の鍋アツ居なかった?w
いや、見間違いかな・・・
>>168 えこひいき! ケンカ売る気?!
だね、正確には。
>>215 セカンドインパクトの時も4人いたよね。
で、誰かがコアがウルトラマンのカラータイマーって言ってたんだけど
どのウルトラマン?
ゾフィ・ウルトラマン・帰マン・セブンで合ってる???
流れから考えてダニエルがシンジかな
2回目見たが予告のアスカが笑って登場してるからやはりアスカ復活だな。
アスカ初登場シーンでは笑ってないし、それで今回の「そっか、私笑えるんだ」
のセリフが生きてくるし。眼帯はミスリードだと思うんだよな。後は序の時の
次回予告(破の予告)の最後のカットがマリだったから、今回の破の予告(Qの予告)
最後のカットがアスカということで、本編でどうなるかだ。
>>223 そういえばセブンってカラータイマーないじゃんね・・・
活動限界も無かったきがする・・・・
セブンの名前の由来がウルトラ警備隊7人目のメンバーから・・・
零号機から数えて7番目のエヴァ mk6
あんだけウルトラマンのオマージュ出されると 色々勘ぐれるね・・・ 既出?
今週のアエラの鶴巻インタビュー誰か読んだ?
>>218 すまん。間違えた
>>222 探したんだが、俺の持ってる本には三人の子らの歌としかのってなかった。他の本参照しれみたいなこと書いてあった
アスカの眼帯は、気まぐれな本人の単なるイメチェン。
ハーロックのコスプレみたいなもんじゃ。
って、死んだバァちゃんが言ってた。
目覚めた人々への黙示(12章)―終末の日の審きと復活
12:1 その時、大天使長ミカエルが立つ。
彼はお前の民の子らを守護する。その時まで、苦難が続く/国が始まって以来、かつてなかったほどの苦難が。
しかし、その時には救われるであろう/お前の民、あの書に記された人々は。
12:2 多くの者が地の塵の中の眠りから目覚める。ある者は永遠の生命に入り/ある者は永久に続く恥と憎悪の的となる。
12:3 目覚めた人々は大空の光のように輝き/多くの者の救いとなった人々は/とこしえに星と輝く。
終末の日には、死者が復活して甦り、審判を受けます。永遠の命に入る者と、そうでない者とに分けられ、殉教者は、
永遠の星となって輝く。殉教した「目覚めた人々」は、復活して永遠の命に入るのです。
ダニエルは、この預言は黙示録として終わりの時まで秘密にしておくよう、神から言われます(12・4)。
この苦難の時期は、「一時期、二時期、そして半時期たって、聖なる民の力が全く打ち砕かれると、これらの事はすべて成就する。」12・7、と、
二人の天使から教えられます。徹底的に迫害され、イスラエルの民が無力になった時、初めて成就するのです(12・7)。
なおもダニエルが、「終わりはどうなるのでしょうか」と聞きますと、この秘密は、「終わりの時までこれらの事は秘められ、封じられて」いて
逆らう者はなお逆らう。逆らう者はだれも悟らないが、目覚めた人々は悟る。(12・10)と。
この黙示を理解することが出来るのは、「目覚めた人々」だけなのです。
真希波=シキナミ説がまかり通ってるがマジに真希波の読み出てないのか?
>>217はどうなん?
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 04:29:50 ID:cxolxU1o
なんでアスカ死んでないの?
プラグの端っこの方でセーフだったの?
なんで初号機はプラグの真ん中だけ折って気がすんだの?
あのノリならグチャグチャに噛み砕くよね普通
>>220 それがマジなら3を暗示しているのは間違いない
>>234 トウジだって片足損傷だし
あの眼帯アスカが足もげてないとも限らないぞ
帰ってきたウルトラマンからのネタって
・カラーのSE
・マツダコスモスポーツ(マットビハイクル)
の他に何があったんだろ。
>>233 俺は217じゃないがまだどっちでもいいじゃん なんて思う
>>233 EVA EXTRAで鶴巻さんが書いたマリの画像のところにローマ字で間違いなく、
MAKINAMIって書いてあるから読みは(まきなみ)で確定だよ
真希波を本気でシキナミと考えてる奴はいないだろ
Qでは、冬月が出張中に爆発事故に遭い、
死んだことになってる。
清川さん声かなりやばそうだったからなぁ・・
>>234 実はすでに使徒が乗り移って
アスカのような姿してるだけとか?
>>1 アスカの扱い叩いてるやつ多いな。予告など見ずとも肯定的に捉えたぞ俺は。
というのも一歩一歩削れていって最終的に壊れた原作と違って、今回は速攻シャットアウトされたからだ。
すなわちプライドを傷つけられ愛憎に溢れた悲劇を繰り返さずに済んだわけ。
しかも直前まで人の暖かさを受け止めて自分から変わろうとしている。
誤爆のヨカーン
アスカの眼帯はQで、スネークよろしく潜入する暗示…と予想
>>210 旧劇のサードインパクトでは
>>219が説明してくれていることが必要となる。
旧24話でカヲルがアダム単独で(っていうのはそもそも無理なんだけど)サードインパクトを起こそうとなんかしておらん。つーか、カヲルを遣わせたのはゼーレだし。
それを新劇と絡めて話さない方がいいかと。
リツコの破の発言はいまいち明確に思い出せん。すまん。
とりあえず
>>219の話を土台としてけばいいんじゃないか?
アスカは写輪眼を手に入れただけ
あの眼帯は医療用とかじゃなさそうだしミスリード狙ったコスプレの可能性はある
ところで今更だが人類補完計画ってなんなん?
この世界では生命が生きるのはもう限界で滅亡も時間の問題だから魂だけを別の器に移して来世まで気長に待ちましょう
で使徒と戦ったり初号機覚醒させたりするのは上記を起こさせる為の準備と言うか儀式?
つーか器ってどこ?人の魂は結局何処に補完させたんだっけ?
俺がゼーレだ「サードインパクトの条件はこうだ」って語る奴がいるな
>>249 真希波との関係性を際立たせるため・・・いやこれがミスリードなのか
え? 冬月はサードインパクト後の凍結した地球のあの雪山で遭難して死亡するんじゃ?
アスカの片目は、死神と契約してとられたんだよ
今回、「アッー!」もやったし
今度はアスカが邪気眼コピペそのままの
台詞はいてくれるんじゃないかと期待w
冬月vs夏目
本スレ、信者スレ、微妙スレ、アンチスレ、一通り眺めてきたけど、
もしアンノがとち狂って次でメチャクチャなことしたら、
犯罪者とか自殺者とかを出すことも可能なくらいな勢いだな。
すげえ事だよな、それって。
冬月はどうやって大気圏を出入りできたんだろうか
シンジ「アスカ、その眼帯・・・」
バーン!(眼帯外す)
アスカ「ちょっとは心配した?バカシンジっ!」
みたいな展開も嫌いじゃない
>>249 使徒の番号がズレてる!カヲルが3!?→変な使徒封印してただけ
エヴァ5号機!どう絡んでくる!?→第3の使徒5分で倒して自爆
とかやられたしな…あんまり細かいこと突っ込んで考えるとまた肩透かし食らうかもしれん。
>>253 マリは目怪我してないと思うぞ。
戦闘中は右目怪我してるように見えて左目開いてるが、初号機覚醒後のカットでは右目は開いてて左目つぶってる。風でバサバサしてるから?
肩透かしと覚醒後のマリのカットで思ったが、「匂いが違うからかな」発言はただのマリの冗談な気もする。
要するに「LCLの匂い」はただエヴァのパイロットであることに気づいただけ。
あの歳で大気圏突破能力があるとも思えんなw
ちなみに新劇のサードインパクトの要因は
>>219の言ったことで成り立つのかも怪しいとふんでるけど。なんか、もうシンジの螺旋力的なサムシングかなと…(笑)
それが自らの意志で神に、ってことなのかな。
あとはもう綾波がアダム系のシトとか(旧劇カヲル)?初号機がリリスとアダムどっちよりなのかも分からんし、光の巨人が四体いたからそれがもうエヴァなのか?!
ちなみに今回アツいのはカヲル君が割りと意志を持って介入してきそうな点だよな。
シンジ「アスカ、その眼帯・・・」
バーン!(眼帯外す)
何匹もウジが湧いてる
シンジ「ぎゃあああああああああ」
そもそも破のあれは本当にサードインパクトなの?
頭に輪が出ただけじゃん
シンジ「アスカ、その眼帯・・・」
バーン!(眼帯外す)
増えるワカメちゃん
シンジ「ぎゃあああああああああ」
>>261 でも初号機とそれ以外の機体じゃLCLの匂いが違うんじゃね?
シンジも「お母さん・綾波の匂い」なんて言ってるし。
シンジ「アスカ、その眼帯・・・」
バーン!(眼帯外す)
レーザー砲が現れ、シンジに向かって発射
シンジ「やめてとめてとめぴゅー」
光の巨人がマン、ゾフィ、セブン、帰マンだとすると、次はエースなんだよなぁ。
北斗と南、シンジとレイ、 エヴァンゲリオンエースとなって戦うのか・・
シンジ「アスカ、その眼帯・・・」
バーン!(眼帯外す)
普通に閉じた目が出てくる
アスカ「梵天丸もかくありたい」
シンジ「渡辺謙かよ!」
バイオニック・アスカ
パラサイト・アスカ
>>269 末っ子の8号機がタロウかな?
それだとマーク6がレオになっちゃうけどw
マーク6見た瞬間、ガイガンだと思ったw
確かに新劇でサードインパクトが起きた理由(条件)が
>>219かどうかは微妙だよな
神に近い存在となった初号機がシンジの願いをかなえたのかもしれないしな
それがサードインパクトかと聞かれると微妙だが…
旧=ゲンドウハーレム
新=シンジハーレム
ちょっとうろ覚えで申し訳ないんだが、
マリがビーストで頑張ってるシーンの最後の方で、零号機にポイッ される直前、
なんか 顔の左側からのアップで「ぐぬぬぬー!」ってリキ入れてる みたいな時(なんか言ってた気がする)、
「パキッ」って音がして左目の白目あたりがなんかなった気がして、目がやられたのかと思ったら、
その後、脳みそべろーんでシンジ拾うとこでは、頭の右側から流血してて、左目は普通だったんだけど、
あの「パキッ」っていう音はなんだったんでしょうか? こんな説明で分かるエスパーな方いますか?
>>258 それが怖くて、未だに破を手放しで絶賛出来ない俺のような奴もいる。
特に次は完結編だしな、油断は出来ねぇ。
メガネのレンズに罅が入った音でしょ。
エヴァマーク6ってイギリスが製造してるのかな?
戦車の名づけ方で、アメリカやドイツの戦車ってM4とかPazerWみたいなナンバリング
なんだけどイギリスってMkVIII CromwellとかMkIV Churchillみたいにマークなんちゃらがつくんだよね
マリの性格設定とかアスカに近いからなぁ
完全に劇中でもかぶってるし・・
Qでこのふたりをどう処理する気なんだろう
どっちかが早々と死ぬのかな
>>226 見るたび思うんだけどこれきもいよね
アダムやリリスと似てるんだけどもっと人間っぽいからかな
>>284 アスカとマリってそんなに似てるかな・・・。
まあ、新劇はあまり悲劇的な結末にはならないと思うから、
チルドレンに死人は出ないんじゃないかな。カヲル君すら生き残る気がするよ。
根拠? ただの男の勘です。
あえていうならレイの死が回避されたことや、アスカ復活が約束されていること、とかかな。
>>220 そのカット、まんま同じ物が「序」にもある。
っつーかTV版からあるよね。
>>284 アスカとマリは近いと思うよ
アスカの理想を表してるのがマリって感じ
俺はアスカ=マリ論者
月面発掘(開発 ?)はどの国が主体になってやってるんだ ?
国じゃなく「ムーン・ネルフ」?
今回って新約聖書からの引用が多いな
前作は旧約聖書からの引用が多かったように思う
新劇場版の「新」はその意味も含んでいるんじゃなかろうか
今序見直してんだがやっぱりレイはユイの遺伝子なのか何か繋がりがあるっぽい
零号機の試作段階から居てテスト操縦のために作られた子供つーかレイ専用機なんだろうな
初号機の方も「お前(シンジ)にしか出来ないからな」って親父がいってるからシンジ専用機
2号機から誰でも乗れる仕様?まだそれぞれがテストしてないだけっぽい?
あと序の冬月が将棋して親父と話してるシーンで
冬月「結局お前の息子は予定通りの行動をとったな」
親父「ああ、次はもっとレイに接近させる、計画に変更はない」
冬月「14年前からのシナリオ、運命を仕組まれた子供達か…過酷すぎるな」
この会話で序・破でシンジとレイを接近(全面的にプッシュ)させてる意味がわかった
何をするつもりかはわからんが
この会話ってTV版にもあったっけ?
>>290 月面ネルフ第7支部のはず。DVDテロップ参照。
>>293 まあ繋がり無ければ親父が飯okしないわな
しかし、以外やレイからのアタックにはお父さんもびっくりしたんじゃないか ?
カヲルの言う「今度こそ幸せにする」とはどういう意味なんだろうか
食事会も計画の内だったりして
おめでとうEDもけっしてハッピーじゃ無かったということか。
この世界はあなたの知らない素晴らしいことで満ち満ちている
これミサトのセリフなんだが加持も同じことシンジたちに言ってなかったか?
だから何?って話なんだが、どちらかの受け売りなのかな
>>297 みんながシンジのことちやほやするハーレムになってますよ
てことだな。
新劇場版って、必要以上に
ミサトの心情へ焦点が当たっているように思う
サードインパクト直前の絶叫なんて
それ以前の流れだけだと突飛な気もするんだが
>>285 はっきり言って心霊写真というか、お化けだよね
>>258 どのスレもおもしろいのに、流れが早過ぎて読めないよー
中国エヴァって結局完成したの ?
ミサトは別れ際、シンジの手を取ろうとしていたのはどういう気持ちから?
>>291 ありきたりなパターンだけどな
まぁ聖書やらの参考資料を元にシナリオ起こすからその辺は仕方あるまいて
>>293 冬月「14年前からのシナリオ、運命を仕組まれた子供達か…過酷すぎるな」
バッドエンドフラグだな
今日行くんだが確認しとくシーンとかある?
もう何人もしてるようで今更感があるが
>>309 アスカの乳首とスジがあるかだけ再確認頼む
>>309 KEEP OUT の下の文字全部読んでこい
>>311 Keep Outの下の文字は過去スレにある
じゃあ、しんちゃん弁当の中身とレイ鍋の中身を確定してきて
>>312 1枚だけじゃなかったか
全部解読してないだろ?
>>309 セカンドインパクト回想時、
空に浮かび上がるロンギヌスの槍の本数(アップ時)
破の冒頭の第3使徒と5号機のシーンって
第6使徒戦後の出来事なのか?
使徒の番号は順番にふってあるだろうから
第3使徒は序の前に発掘されたのは間違いないはず
それだと序の時には複数使徒が存在していた事になる
旧劇の使徒は1体しか出現せず
死ぬと次の使徒に魂?が受け継がれる設定はなくなったのか
>>309 肩肘はらず、普通に楽しめばいいとおもうよ。
>>318 どう考えても第6使途対戦後の出来事
第3使途と呼称されているのは
北極で発掘された時期が三番目だったからだろ
>>314 だから、「序」にもあると何度(ry
Ver1.11で00:21:29辺り
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 08:05:14 ID:hPTn4iT9
実はカヲルって、ドラゴンナイト4でいうところのエトじゃないのか
(この例えわかるひといるかなw?)
つまり前の世界でシンジくんだったのが、世界が一巡すると、新しい世界ではカヲル君に
なるという。
(過去数回のループのシンジ集合体が今のカヲル君)
そうすればカヲル君の「はじめまして、お父さん」発言や「今度こそ幸せにする」発言に
整合性が出てくる。
どうかな。
>>323 それなんだがあまりにもチープだなといつも思う
カヲルの魂がアダムじゃなければありそうだけど
アダム系の使徒の体に宿らずともいいのでは?>シンジ集合体
前の世界でサードインパクト起こしたから?
>>269 妄想部分が強いが、レイ+シンジ≒Aでいいんじゃね。
ふぇいとの主人公と弓の人みたいなもんか?
>>323 カヲルの喋り方だと
碇シンジのことは全く他人と認識してるのに「お父さん」の部分だけ
過去のシンジが顔を出すのに納得できないかなー
しかも父さんでいい
カヲルの喋り方でも「お」をつけなくても違和感ないと思うけどな
>>323 そういう意見もよく出るが、はっきり言って外見が同じで違う人
っていうのはゲームとして面白いかもしれないけどキャラとしてどうかと。
レイで、外見同じで微妙に違うキャラを表現したのに比べると
ずいぶん乱暴なやり方だと感じる。
カヲルとマリがアダムとイブ説を唱えるぜ!!
旧作だとカヲルってシンジの理想像じゃなかったけ
>>331 マリ何者だろうまじで
俺の妹もマリだが
ユダはだれだ?
>>332 理想像ではあるが、全く違う人間、生物であることも事実
レイがマリアで、マリアの子シンジかキリスト?
理想像というより
シンジとカヲルは対極的なキャラクターという描き方
シンジはカヲルの積極的で誰にでも溶け込んでしまうような
大らかでやさしい性格にあこがれていた
カヲルはどんな他人に対しても恐怖を抱き
それでもなんとかしなければと悩み続けるシンジを繊細だと感じて
誰よりも仲良くなりたいと思った
対極にある二人だったから惹かれあった
>>323 そんな妄想もした事あるが、そんなもん映画館で見せられても「うわぁ・・・」てなる
しかしキリスト教ってすごいな。まったくの門外漢でも主要キャラの名前わかるもの。
これが仏教やイスラムだとチンプンカンプンになるんだろうな
たぶん今回は
「もしかしたら旧世界と繋がっているかも?」
「そのヒントはカヲルのセリフ?」
というのが議論の的になるんだろうな
もちろん作品の中では決定的になるような描写はなくて
ちりばめられたヒントから解読していく
そのぐらいのことしないと単純に「ハッピーになっただけのエヴァ」
とか酷評されてすぐに飽きられてしまう
仏教ならまだわかるような気がするけど
>>341 ハリウッド映画とかで結構ネタにされてるからとか?
オカルトホラー流行ってたからなぁ
>>323と同じ理論で
アスカだったのが世界が一巡して真希波になったと思う
2号機を操れてたり裏コード知ってたり
戦うのが好きところとか
説明がつく
>>341 それ以前にイスラムは映像化できないだろうなw
マリはヒカリの理想の姿。
他人の干渉で人は変わるって言うアンチテーゼ。
で、マリが使途を倒したのはトウジを不幸から守るため。
>>341 エヴァとか他の漫画、ゲームがなければさっぱりだと思うぞ。
メガテンなんてまさに
そういやーキリスト教の世界では輪廻は否定されてるね
一度天に召されると永遠の世界が謳い文句だったような
カヲルは輪廻とはまた違うんだろうけど天には召されてない存在なのか
世界が繋がっているとか
世界が一周したとか
世界がループしたとか
これは全部違う気がする
ただ単純に第一話から物語が分岐した世界なんじゃないのかな
>>343 今回4体いるアダムのうち1体のおでこにブッダと同じポッチがついてるらしい
>>351 4体全ての模様を見ればわかると思うが
あれはただのウルトラ4兄弟のパロディだから気にするなw
>>345 根拠の無い妄想だな。w
仮設機を操作できる時点で
順応性が高いとは思わん?
TESTパイロットをしているのなら、
裏コードの存在は知っているだろ。
>>349 カヲルは天使(使徒)ならそもそも神の命で天と地を行き来できる存在だろ
マリはユーロのスパイ兼テストパイロットだから
EVAの裏情報とか知っててもなんの不思議もない
マリは最後まであの調子で登場人物たちを突っついたり翻弄しつつ
よく分からないままラストで「また会おう!」とかいって消えそう
マリはやっぱり四人のアダムのうちの一つであるかそれとも・・・
明日の金ロー
全編ノーカットの割には10時54分までって
収まらないんじゃないのこれ、EDロール全編カットか
>>353 パロディーだろうと気しないとだめなとこだろw
旧劇場版のアスカ、左目けがしてたよね槍が刺さって。
ループ説を肯定するとして、惣流が覚醒か?
あすかは、エントリープラグのなかで溶けちゃって生死は不明
とりあえず凍結して保管しとけ、ってことでいいの?
>>345 こういう今更なストーリーを映画でってか庵野が好しとするとは思いづらいんだよなぁ
ロープウェイの中で左目気にしてるのが気になるな。
しかし髪を下ろしたアスカはかわいい
>>357 マリはエヴァパイロットではあるけど、運命を仕組まれた子供達ではないのかなと思う
>>361 実体化はしているだろ。
ヒトの形をいしているのかは不明だが。
リツコが包帯を頭に巻いていたシーンで
生命維持装置で呼吸していたじゃないか。
>>359 もし気にするとすれば
あのポッチはウルトラセブンの額にあるポッチだということw
>>358 金ローってCMのせいで始まるまで3分くらいロスしてないか…?
>>361 リツコ曰く精神汚染だけは残ってるが他は何とかなった
>>364 どうみても運命を仕組まれた子供達じゃないかな
冒頭の加持のセリフから読み取ってみてもわかるとおり
>>357 俺も思った
運命を仕組まれているのはレイシンジアスカカヲルで
マリは正しく横槍的な存在言葉どおり世界に歪みを与えて筋書きを書き換える
ひょんなことから現れた人物というか
371 :
370:2009/07/02(木) 08:48:28 ID:???
>>367 本編始まるまでCMで3,4分ロス
そして本編中に入るCMで数分ロス
次番組が54分からだと10時50分ぐらいまでで終了
どう考えても全編ノーカットはないだろう
>>369 理由は仕組まれた側ではなく、仕組む側の人間に見えるから
まぁただの予想だけどね
金ローの話ししてるやつスレから出ていけ
今回のおっぱい担当がマリだったことを考えると
序ではレイだったし、アスカはQか?
そして誰もいなくなった 完
ところで第9の使徒はいつの間に3号機に寄生したんだろうな。
前みたく雷雲の中でか?そういう描写は無かったが。
ゼーレかマリ達の組織が意図的に寄生させたのか、はてさて。
チームまり=ゼーレじゃないのかな
>>377 今回、第9が寄生した直接的な描写が省かれているうえ
マリがスパイとして弐号機に搭乗しているから
ユーロがなにか仕掛けてきている可能性も否定できない・・・
たしかマーク6もユーロの建造だっけ?
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 08:58:54 ID:La76Yabc
ビーストモードがかませすぎ
381 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 09:04:24 ID:0IjDzX/b
庵野の頭の中
確かにビーストモードはもうちょい健闘してもよかった
383 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 09:09:00 ID:0cHxxoRW
>>358 いや、あくまで「TV版」だし・・"全編ノーカット放送″なんて謳ってないし。
仮説五号機大破=マリをバックアッパーとして日本へ
(まだバックアッパーとして来たか分からないが) 子供達4人に
ユーロから三号機を無理やり届けられ弐号機凍結
三号機実験で子供一人離脱
これらは全てゼーレの仕込みなんだろうがわざわざアスカを送っておいて三号機実験で一人離脱
どうにもマリを日本に送りネルフに絡ませたそうなんだが
マリに何かやらせたいなら最初からアスカじゃなくてマリ送ればって思ってしまう
それともアスカの精神汚染も全てゼーレのシナリオなのかね?
ミサトの趣味が洋酒から日本酒に変わったのは、単に似合ってるからだよな?
封印監視特化型限定兵器カタオカ
>>385 ゼーレ陰謀厨は頭弱い奴ばっかだな
マリはバックアップじゃなくて、強奪用に極秘潜入したと見るべき
>>388 ウィスキーみたいな瓶ばかりじゃなかったか>原作
391 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 09:26:11 ID:IUeDVm5E
>>389 ダメだこいつ・・・はやくなんとかしないと
>>386 部屋にウイスキーの空き瓶無かったっけ??・・・と思ったら、それはTV版だったorz
新劇版ではビール・日本酒しか出てないな。
>>358 本編ノーカットって書いてあるから、きっとEDはカットされてるよ。
>>389 俺はね、今回もゲンドウがゼーレを謀れるとは思ってないんだよ
マリ極秘潜入はそのままの描写あるし、それもあるかなとは思うが
でも強奪はどうだろ。何かを入れ替える仕込みに来たとかなら分かるが
噂によると追加映像もあるらしいね金ローバージョン
398 :
393:2009/07/02(木) 09:35:36 ID:???
スマン。よくよく見たら「序」で"獺祭"の後ろに一本だけ洋酒らしき瓶が・・
似合うからなのか設定なのかは知らんけど。
399 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 09:35:54 ID:hPTn4iT9
マリはカプセル怪獣のオマージュ。
都合の良いときに出てきて、他のチルドレンが戦えない時の間を繋ぐが
最終的には勝てず、主人公にバトンタッチ。
さぁ〜て次もたいあっぷたいあっぷぅ
マリは真理
今度こそ真の理に導く存在だろう
402 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 09:39:31 ID:IUeDVm5E
そういやリツコのノートはタフブック、ミサトはレッツだったな。
今回はカヲルがかなりシリアス路線つっぱしりそうだから
マリみたいににこやかで鼻歌歌っちゃうようなキャラいないと
映画みただけで胃潰瘍になるだろjk
マリは人間じゃないんじゃないかって説もあるけど
それにしては弱いし案外普通の人間じゃないのかな
加持とマリがどう落ちるか気になる
両方から似た臭いする
デビルマンレディー的解釈なら
マリとカヲルは関係あることになるが
さて
6号機は単体での大気圏突入能力があるのか…
それともA.T.フィールドを全開にして衝撃を緩和したのかな?
訓練してないゲンドウと冬月が宇宙に行けるくらいだから、
軌道エレベーターかリニア式の発射場があってもおかしくなさそう
ATFがあればロボ戦闘なんでもおkな世界じゃなかったか?>エヴァ
なんでデビルマンレディー的な解釈をするのか意味不明
マリがいることで、25-26から27へ一歩進んだわけだし、軽視はしていないと思うが
マリの立ち位置は今みんなが考えている以上に重要なところじゃないかな。
俺はもうアスカ姉説から抜け出せなくなった、現時点で何か否定する要素ある?
>>379 ユーロが独自に何か仕掛けてくるってのは無いと思う
そこはゼーレの考えとみて間違いない
理由はユーロ側の策士を出すほど残りの尺が無いから
EoE初号機もなんだかんだで大気圏突破してたな
>>406 ゆっくり降りてきたら大丈夫なんじゃね?(`・ω・´)
EoEレイなんて全裸で大気圏突破したじゃないか
>>415 ひょっとして、漫画版にマリが出てきたりするのかね
連載を引っ張るだけ引っ張ったことで可能な荒業
>>410 なんでわざわざ姉妹にしたのか気になるぞ
カヲル君のお父さん発言といい
なんだ、新劇は兄弟(姉妹)愛ものか?
貞本「漫画には新劇場版の要素は一切出しません(断言)」
ポスターはなんであんなに子供達が勢揃いなんだろうな
あんか意味あんのかな
もうガイシュツかと思うが
「君だけは幸せにしてみせる」という言葉は「君だけは新しい世界に生き残ってくれ」
という飛鳥了の台詞をホウフツする
と思った年寄りは自分だけではあるまい
貞本漫画自体もう旧作からかけ離れてるのに
そこで新劇場版なんか混ぜられたらカオスを越えて目もあてられない
最後の表情はカヲルらしからぬ、人間味ある表情だったな。
>>420 味噌汁飲むシーンとか漫画そのままじゃん
漫画版って戦略自衛隊がもう襲って来てたよな
ここから出し様無いだろw
>>421 Qのポスターでシンジ一人だけになる前フリじゃね?
>>425 いや、だから漫画に新劇場版の要素は登場しないと言っているわけで・・・
>>422 飛鳥了は悪魔の親玉だったんだっけ?よく知らない
飛鳥了はサタン
地球を汚す醜い人間を掃討するために悪魔を送り込んだ神という設定
凍結されたはずの二号機が戦ってる時って、
ネルフの面々は、なぜ動いてるのか、誰が乗ってるのかも分かってないんだよな。
その割には、みんな妙に落ち着いて見守っているのが、なんか違和感あったな。
>>431 d
検索してセリフ集みたいなの読んだ
決戦前の明と了の掛け合いなんかたしかに・・・・
幸せの定義が食い違ってるところもシンジとカヲルの行方を考えられなくもない
世界観も通ずるものがあるし
逆にデビルマンがもうやっちゃてるから流石に同じ道は辿らないと思うが
オマージュ的な意味合いなのっだろうか
庵野は今作では30歳以下がわからないようなネタを散りばめたりしないといってたのにw
>>432 だって使徒が目の前まで迫ってるんだぜ?
そんな確認取ってる余裕もないだろう
おいおい、どこが落ち着いて見守っているんだよ
第10使途がすぐそこまでやってきていて
みんなパニくる寸前だっただろが
なに見てんだよ
>>430 悪魔の親玉だけど、悪魔ってわけじゃなくて、
地球の原生生物だった悪魔を滅ぼそうとした神に反逆して、悪魔を守るために戦った神の一人だな
神の襲撃を退けて、次の神との戦いに備えて悪魔たちと一緒に眠って起きたら、
地球上に悪魔とは違う原生生物の人間がはびこってたから滅ぼそうとするけど、
人間の弱点を探すために記憶を封じて人間として暮らしてたら、主人公を愛するようになって、
途中から主人公を生かすために動くようになった。最終的には殺し愛だけど
>>432 まだ一度しか見てないけど
そこだけはかなり違和感あったわ
来週2回目見る予定なんだが同じように違和感感じるのだろうか…
サードインパクトを起こそうとしたときの覚醒初号機が
あきらかに原作デビルマンの絵になっていたw
飛鳥了は人間を滅ぼすつもりだけど愛する不動明だけは助けたい
というのがあの台詞だからわかりやすい
しかし、カヲルは人間を滅ぼすつもりはないキャラ
だから君だけはというのがわかりにくい
>>433 チャゲアスすげーな
つーかEOEのラストはデビルマンのパクリなんだけどね。
>>432 「一人で戦うのね」って言っているあたり、なんとなく予想はついてるみたいだけどな
マリを知っているのか、アスカだと思っているのか、前者だと思うけど。
関係者発言を信じるなら、新キャラが既存のキャラの掘り下げのために数人でるみたいだから
一人はもうアスカの姉で決まりでいいと思う、んで増やすしぎは良くないって事で
シンジアヤナミはそれぞれがお互いを掘り下げる役目、カヲルは・・・自力な気がする。
とするとマリ=姉s(ry
>>439 シンジ君の願望の延長で人類が結果として救われるだけで、カヲル自身は人類なんてどうでもいいんじゃない
>>436 神と悪魔(リリス)は先住人類という設定の元だね。
人類は悪魔(リリス)の子孫というネタは百億の昼と千億の夜。
カヲル君にも好みがあるからな変な意味合いではなく
ゼーレの頑固親父どもなんぞどうでもいいだろ
それに世界に何億とも餓死者がいる状態の地球だから
それこそ人間救うなんて神じゃなければできん
クモみたいな使徒弱すぎだな。
>>444 蜘蛛型使徒が最弱なのはエヴァの伝統です。
カヲルは自由意志の天使だから本来は幸せは各人の心のままのはず
そこに介入してしまうのは天使としては禁忌とか?
なんか徒労だけに終わりそうで気の毒だなー
パロディでキャラに苦労させないでほしい
>>175のレイがカヲルと出会う事でリリスの魂を自覚〜ワロタw
自由意思は別名堕天使なんだよな
>>432 そもそもあの二号機が動いてるシーン以前に
ネルフ関係者(シンジと加持さん以外)がマリのこと知ってるって描写はないよね?
あのシーンはアスカじゃなければ誰が乗ってるんだ!?ってパニックになってもおかしくないと思うんだが
>>443 だな>神じゃなければ不可能
多分以前に何度も失敗して自分の力量を自覚したんじゃないのか
君を幸せにしてみせる じゃなくて 君だけは だからな
デビルマンレディデビルマンレディーとすると
あのキャラがあれということに?
いわおとこ、うるおうこ
>>432 具体的に誰が操縦しているのか知っているかどうかは定かではないと思う
立場上、葛城一佐は知っていてもおかしくないとは思う
割と落ち着いた対応なのはネルフ本部の指示ではないものの正当な発進
許可が与えられており、弐号機の起動パスコード等管轄がユーロ支部なので
ユーロ支部の指示の元行動しているのだろうと全員が理解しているということ
なのだと思う
>>449 いや、だからそんな余裕もないぐらい
目の前に迫る使途に必死だっただろ
ちゃんと観てた?
Qでは冬月さんは出張中に隕石に当たるか地割れに飲み込まれる事になるの?
>>453 ていうか使徒が強すぎて一々あわてる余裕も無かっただけでは
>>454 目の前に迫る使徒に必死なのとは関係なくね?
たとえば使徒が迫っているときにシンジが怪我とかで初号機に乗ることが出来ない状況で
初号機が動き出したら誰が乗ってるんだ!?ってなるんじゃないかと
それがなぜ二号機だとスルーなのかなと素朴な疑問だったんだが
>>453の通りかもしれん
凍結したエヴァが誰かに動かされたっていうのは、
セキュリティーの甘さを露顕したようなもので、
ネルフのような組織ならなおさら、外からの敵以上に敏感になるはずだと思うんだけどね。
いくら目の前に敵がいたとしても。
まぁマリに対しては、実は(加持を通して)碇指令からの直轄の命令系統があった、
とかなら別だが。
>>450 その自覚が吉とでるか凶と出るかだね
今回のシンジは周囲から支えられてるから
その力で自分一人では出来なかったことができる→いい方向
カヲルには仲間がいるような描写がないから一人の限界を感じる→現実的、妥協
という印象を受ける
単体生物の宿命か
前スレで誰かが英文中に(not)といれてるのは
シンジとカヲルの対比じゃないかと言ってたけど
Qの展開次第ではアリエルと思った
ネルフもぐだぐだの組織なんだけどねww
まあ、幸せなんて本人次第だからなー
カヲルもそんな無駄な苦労するなよ
と言いたい
シンジハーレムだから仕方ないけど
>>453 まあ、そんなところだろうね
ミサトやリツコの場合各ネルフ支部のヱヴァパイロットの情報くらい知っていそうだし
リツコさんは予備のパイロットがいることをアスカに示唆してるくらいだから、現状の判断は難しくないく的確に状況を理解してるんじゃないだろうか
ネルフはサイバトロン基地なみのザル警備だな・・・
司令にいい考えでもあったのか知らん
レイは勝手に爆弾抱えて飛び出すし、
ID無いはずの一般人が最重要施設一つの初号機のケージに入り込むし、
もうあの時点でネルフの管理体制ボロボロと見るほうが正しいな。
0号機のコアごと綾波助けたから
初号機にコアふたつあるんだよね
だとすればシンジはエントリープラグのLCLに溶けて
レイはコアの中という事でいいのかな?
みんなスゴイとこまで考えてるな・・製作者の思うツボだぞw
俺的に、「実のところ設定とかあまり考えてない」に一票
結局謎は謎のまま葬られ・・2015年に新シリーズ始まると見た
>>456 葛城が発令所に向かう途中、出撃中の弐号機を見て日向にその旨問い合わせるときに
日向が「こちらの指示ではありません」と言っているから、奪われた等の異常事態ではない
ことが伺える。そしてシーンが変わって葛城が発令所に到着するたとき、「エヴァの地上
迎撃は間に合わないわ、ユーロに要請してジオフロント内に配備して。」と発令しているから
その行動を指示している命令系統は理解している
みんなから支えられてるシンジというのが
前作と比べれば安易なんだよな
仲間がいても拒絶しあう話だったから
そこをなかったことにする克服では
まさに偽りの克服という感じがするな
>>466 たとえそうであってもどこからか謎を見つけてきて検証するのがこのスレ
>>457 >目の前に迫る使徒に必死なのとは関係なくね?
そっか?
目の前に使徒が迫ってて、誰か知らないが二号機で闘ってくれるなら
とりあえず支援するんじゃない?
下手したら人類が滅亡するんだし。
誰が乗ってるかは、余裕が出来てから確認すればいいんだよ。
一応序でヤマアラシのジレンマとは言ってるんだけど
人間同士の心の壁云々というセリフはぐっと減ってるな
>>467 ミサトさん以外現場組の対応能力の高さがうかがえる場面だな。
ネルフはあくまでも実力主義か。
>>465 最後辺りでコアが2つあるのが確認出来る
マリに関しては加持が後ろで糸を引いてるんだろうな
(マリが糸を引いているという逆の意味もあるかもしれんが)
加持はゲンドウに「あとは自由にやらせてもらいますよ」と言っているから
おそらくマリの行動はゲンドウたちは黙認しているんじゃないか?
ネルフのセキュリティがザルというよりは
ある程度のコネは使ったうえでの行動だろう>マリ
マリすげーよマリ
つーか、あまりに心の問題がなかったことにされたまま
シンジに都合のいい世界になっているからな
シンジの人格もシンジがほしかった理想のシンジみたいだしW
実は新劇ではATフィールドは心の壁ではない、とか
君だけ幸せにはという台詞がどうして他の人間を引き合いにするのかわからん
カヲルは自分とシンジを比べてシンジだけは
と言ってるんじゃないの?
今のままじゃよくわからんけど
マリって密入国したんだよな。
なんでだろう?
なかったことにするのは余裕とは言わん
ただの逃避だ
うわぁ・・・なんか痛い奴が出てきたな・・・
>>478 メサイヤコンプレックスとかだったりして
シンジ(他人)を救う事で自分も救われた気がするというか
自分の救い方が分からないから他人を救うという
旧作も自分の有り方を本当に納得しているのか微妙な印象を持ってる
他の人間引き合いにだすのは異種間の闘争でセカイ系のエヴァだからだと思われ
まだEOEの衝撃は忘れられない
庵野ってこの業界を救う為にまたエヴァ始めたんだよね
だとするとこのセリフはかなり意味深だよね
「世界なんてどうなったっていい
僕なんてどうなったっていい
せめて綾波だけは返してもらう…!」
「業界なんてどうなったっていい
俺なんてどうなったっていい
せめて綾波だけは返してもらう…!」
この綾波は何を意味するのかな?
いまのところ
新劇場版より旧劇が断然好きだが
だからといってQ+?でEOEなみの
崩壊見せ付けられたらナチョス投げつけそうだw
>>484 フィギュアで脱がしまくったから?
それとも前作の償いか?
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 11:08:35 ID:UiyDD3QJ
ループなら、ひぐらしと被る。
カヲル君=りかちゃん?
綾波=子宮だろうな
相変わらず謎だらけのカヲルくん
旧作でも彼の出生や背景は後にならないとわからなかった
今回もQを見ないと何もわからないかもな
見てもわからないかもしれないが
ミサトは別にマリが乗ってるって知ってるわけじゃないと思う
封印したはずの2号機が何故か発進
↓
誰乗ってるの?
↓
エントリープラグ内(コックピット)モニタできず不明
↓
通信も不可なので退去命令?も出せず
↓
零号機バックアップに出そうにも拒否。はぁ?
↓
状況的に仕方ないから、誰かわかんないけどやってみなさいよ。
って感じじゃないの?
>>464 旧版ではパスコードはそのままにしてあるって言ってたじゃん。
空から簡単に密入国できる要塞都市って
第8の使途の虹の件って解決したの?
二回目見に行ったけどわからんかった・・・
>>491 ダミー画像流せるぐらいだからいいんじゃね?
>>490 ここは新劇のスレじゃねーの?
旧作は関係ないじゃん
ネルフの防衛力は使途に対してのみ特化されている!?
パラシュートの人間を捕捉できないようでは・・・
>>494 ID無くてもパスワードだけで入れるんじゃね?
登録抹消されてもミサトさんの独断で変えてなかった、と。
>>488 旧作と同じくいろいろと世界設定を垂れ流してくれるといいんだが・・・
少しでも新作と旧作の設定の違いが知りたい
>>447 カヲルとの君は僕と同じだね等の会話
ゲンドウ達がフィフスとレイ接触を確認
その直後レイのドグマでの強力なATフィールド及び新たな使徒として発見される
これらをどう思ってる?
少なくとも今までのレイにそんな能力はないようにみえるけど
レイATFあるなら包丁で手を切る意味が分からんなそういえば・・・
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 11:17:49 ID:NXE2Goyq
学校の、パイロット候補確保&保護 みたいな役割は、今回なし ?
ところでさS2機関取り込んでないけどどういうことだろ?
>>484 あのままサードインパクトが起これば、またEOEエンドになって
エヴァ終了。業界しょぼん
庵野嫌われ終了
何故かサハクィエル戦の前のエヴァ3機が、
オフィーリアポーズで固定されてたのには意味があんのかな?
トウジ、アイス食べたとき「はずれだ」
っていってたけど本編では「あたり」引いてた場面ってあったっけ?
3号機のパイロットのことをさしているのかなっとは思うんだけど。
>>506 あれは予告詐欺というか旧ファンへの予想を崩すために作ったとしか・・・
まさかアスカが代わりに乗るなんて・・・
なんちゃら条約って、アスカを三号機に乗せるためだけに
むりくり作った設定だろ ?
本来なら各国一機ないし二機が限度じゃないか ?
>>509 4体揃うと消えちゃうからじゃね
ぷよぷよみたいに
>>508 ズブの素人が乗るよりはよっぽど自然な流れだと思う
>>504 3号機パイロットにハズレ
エヴァファン予想もハズレ
デビルマン、ウルトラマン、ガンダムときて次はぷよぷよかぁ
この仕組まれた子供たちには親なんていないんじゃないの?
戸籍上にはいるとしてもだ。
つまり総綾波化
カヲルがお父さんというのは皮肉でゲンドウがシンジの「父さん!〜」
で後ずさりするのも本物の息子に見えたからとか
>>509 あれって各国の戦艦の保有数を定めた条約が元ネタだからな
日本いじめって意味あい(本当は微妙なんだろうが)って意味合いがあると思われ
そういやマルドゥック機関って壊したんだっけ?
独自にチルドレンは作らないって事はやっぱりマリも人間じゃないのかな
>>508 ああ、なるほどねサンクス。
英が尺と物語の展開上、
アスカとっとと精神状態汚染させないとまずかったんじゃね?
予告みた限りでは独眼竜になって帰ってくるだろうし。
あの子タフだから大丈夫だよ。
漫画版なんてトウジ死亡したって聞いたし……。
旧作だとただのキチガイだったシンジ、レイ、アスカ、ゲンドウ
が割とまともになってたのに対して、カヲル君は相変らず
キチガイだったのは旧作からそのまま生まれかわらずに続投
してるって事なんだろうな
>>509 ネブカドネザルの鍵−ネブカドネザルは四人−四人の巨人−バチカン条約
人間だとキモヲタがセックルの対象にしちゃうから
>>468 シンジだって昔はある意味では物凄い冷淡だったじゃねーか
>>519 今作は、その4て数がキーワードになりそうだよなあ…
エヴァを指すのかチルドレンか、全く別の何かか…
>>518 俺は逆にカヲルも含めてみんな大人になったと思った
レイは少し歳相応という意味で大人というより人間らしくなったと感じた
四つの巨人はアダムとは全く関係ないものなんだろうか
>>522 アダムがカヲル綾波がリリスみたいに
チルドレン全員が使徒とかじゃないかなぁ
アダムスっていうくらいだから関係あるんじゃね?
「初めましてお父さん」って台詞は実は冬月に向けたものかもしれない
カヲルはユイと冬月の息子だったりとか。
ハイブリットのレイとカヲルはそのままで使徒だけど
残るアスカとマリ、シンジは乗っている機体を覚醒しなければ
使徒となれないから
あと一体覚醒まちとか
今回はキャラが人間的でストレスなく見られるからいいな
ストーリー的には大ストレスだったけど
ストーリー的に大ストレス>ほんとそう
レイはユイとゲンドウの娘ですか?
>>528 お義父さんって感じでシンジの嫁アピールとかw
>>528 そろそろ冬月にスポットがあたってもいいと思っていたんだ
が
先生の中の人の歳を踏まえてあまり危ない橋は渡らないだろう
あまりうまく行くのはかえってストレスだぞ
簡単に解決すんなってものもある
むしろゲンドウがアダム?
そうするとカヲルがお父さんと呼ぶのも自然な気がする
>>528 「お父さん」って単純に「(シンジ君の)お父さん」だと思った。
劇中に出てくる「父親」ってゲンドウ(存命)と葛城博士(死亡)だけだし。
>>534 自由にコントロールできるもんじゃないのか
不便だな
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 11:44:27 ID:yqqPOFLz
予告のアスカの眼帯って左目だった?
旧の殺してやる殺してやる…のとき槍にやられて左目押さえてたよね?
とっくに既出かとは思うが何か関係あるのかな?
やっぱり皆で食事会してハッピーエンドがいいなぁ
青い海の傍でキャッキャウフフで
予告で映ってた
カヲルと4つヒトの影
が加持の言ってたマルドゥク計画かな。
場所はベタニアベース。
いや、根拠はないけど
>>537 ゲンドウがアダムなら「初めましてお母さん」じゃないか?
え、いやマジレスよ?
>>540 やめてよ・・・それじゃあ右手も両断されてる事になるじゃん・・・
つうかトウジに比べて軽症すぎじゃね?
>>544 まあ、ひと噛みだったから
あれが咀嚼されるところだったら・・・
>>536 人間関係描写がストレスというより伏線が。
おもしろいけどKeepOUTの英文だってなんで
マリの次をガーって塗りつぶすの?って思うよ
それなら最初からちらつかせるな!だよ
なんだか覚醒しちゃったシンジはどう考えても素人間じゃないよなあ。
レイはまだよくわからないが、カヲルも人間とは思えない。
アスカも使徒と交わってしまった。
マリもわからんがなんか怪しい。
チルドレンにまともな人間がいなそうだよね。
Qは旧作のメンツを新劇のメンツのガチンコ対決になるらしいが
まとめwikiにあるこの項目、
>>月面でのゲンドウが回収していたものについて
>>旧作ロンギヌスのシルエットだったという報告とカヲルが初号機を刺した武器と同じという報告の2種類が存在している。
こんな描写無かったよ。シートに包まれて月面上空に係留されてただけで、「ゲンドウが回収」なんてしてない。
>>523 大人になったって言うか、とりあえず皆行動の起点が自分ではなくて他人になってるよね。
それはやっぱりTV版で自分を受け入れ、EOEで他者を受け入れって段階を踏んでるからだろうし
そこで
>>468みたいに前作と同様の拒絶の応酬になっちゃうならば、
前作を経た上での新劇場版の新たな意義って何よ?ってことになっちゃう
集結の園への歌詞が新劇場版の主題歌なんじゃないかと思う
マヤの出勤シーン、あれイラネ
間が悪い
シンジ君はアスカがベッドにはいってきた時
素直に眠れただろうか ?
今回シンクロするのに魂いらないのかねぇ
参号機も5号機も弐号機もあんまし思い入れなさそうだし
>>555 ちらっとしか聞いたことない
パチの曲だっけ?
仕組まれている〜とか出だしであるね
>>514 綾波、式波、真希波ときて
最後の一人はモグ波か?
レイ専用機は魂なくともりリスベースだといけるんだよな?
じゃあ胎動する八号機とやらはりリスベースのエヴァを再建した?
それが七号機か分からない
シンジはユイの魂入り初号機
カヲルは今回もアダムベースならなんでもいい可能性が高いし
問題はアスカとまだいろいろと不明なマリ、か
姉妹説なー
>>561 握りつぶされるよりは、噛みつぶされる方が
直接派に当たる部分にいなければダメージは小さいんじゃないだろうか
>>563 破見るまでは姉妹かもって思ったけど
雰囲気が全然違うんだよなぁ
マリは達観してるしスパイっぽいのも何だかなぁ
>>557 寝れなかったから睡眠不足でうっかり弁当を作り損ねる>アスカに罵られる>夫婦喧嘩と冷やかされる
・・・だったら面白かったんだが。(´・ω・`)
そもそも魂をサルベージする技術がすごいというか
発想がぶっとんでるというか
魂入りレイと魂なしレイの違いもピンと浮かばないし
でも魂をエヴァにサルベージしたって脳みそに経験と記憶がなければ
別人だろうにシンクロの上では欠かせないときてる
>>509 零号 日本
初号 日本
二号 EU/ロシア
三号 US
四号 US
五号 EU/ロシア
六号 月
七号以降 本来の計画に無し
>>568 エヴァの建造とかアダム封印とかやってるから
2000年頃でも結構技術力あったんじゃない?
新劇だと語られてないこと多いよなあ
○セカンド・インパクトとは何か
○サード・インパクトとは何か
○ゼーレとはどのような機関なのか
○ゼーレとゲンドウの目的は何か
○レイとは何者なのか
○使徒とは一体何者で、なんのために攻撃をしかけてくるのか
○なぜシンジが呼び出されたのか、またそれぞれのパイロットが選ばれた理由
大きい謎ってこの辺りかな
新劇の内容からだけで解決、推理できるのってどの辺だろう
七号機八号機9号機までいくのかしらないけど
プラモ業界は繁盛するな
>>572 ゼーレとゲンドウの目的は分かるんじゃない?
加持ロシアから盗んできた物、あれが使徒が露基地に現れた理由か?
>>572 Qでカヲル君が説明するんじゃない?
使徒に関しては旧作と一緒っぽいけど
サードインパクト関係はまったくわからんな
>>572 そこでQでのゼーレとカヲル君の会議に期待
またべらべら訳のわからんことを明かしてくれる
マリは解説役という静というより事件を起こす動に思う
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:15:18 ID:HJm7U2EX
Qの出だしがオバQだったら神
プラモ業界って・・・・・
零号 日本 (使途に吸収消滅) ×
初号 日本 (ロンギヌスの槍で封印) △
二号 EU/ロシア (大破) △
三号 US (初号機との戦いで完全に破壊) ×
四号 US (実験中に爆発消滅) ×
五号 EU/ロシア (仮設・未完成品・使途との戦いで自爆) ×
六号 月 (地球に降臨、唯一無傷) ◎
七号以降 本来の計画に無し
こうしてみるともう使えるエヴァは初号、二号、六号だけだな。
>>575 あの使徒はバラバラに切断されてたのが封印されてただけだけど
目覚めた経緯はやっぱり加持さんのアレのせいだろうなぁ
>>575 現れたんじゃなくて、封印されてたのが逃げ出したんだよ
今回の使徒は実は鍵を守ってる番人でした
>>582 って事はやっぱり鍵に封印とかの力があるんだろうな
>>583 じゃあ襲う必要なくね?
専守防衛に努めればいいでしょ
わざと逃がして暴れさせたんだよ
ゲンドウの命令で
サードインパクトに関しちゃ結構語られてたよ。
原因:真のエヴァンゲリオン(マーク6)とリリスの復活
結果:新しい生命が生まれいにしえの生物は滅びる
>ゼーレとカヲル君の会議
今回はもっとゆっくり喋ってイラストを交えながら分かりやすくお願いします
>>585 それは不明だが加持が封印を解いて態と逃がしたのは確か。
目的は他国保有のエヴァの破壊と施設の破壊。
>>585 旧作じゃアダム手に入れる為に襲ってきたけど
今回は何でそんな封印されてた場所にそんな物があるのか謎だよなぁ
しかし、毎回毎回アスカさんは色々物議をかもし出す人ですねぇ
>>589 Qではゼーレが予算叩いてSoundOnlyをパワーポイントにするらしいから問題ない
>>590 そうすっと4号機の破壊にもゲンドウの意思が働いてる?
>四号機
なにそれ、おいしいの?
って感じだな
米国の場合はうっかり爆発のほうがなんとなくしっくりくる
一番謎なのはゼルエル様なんで零号機食ったんだろ
あいつアダムと接触したいんじゃないのか?
>>594 十中八九そうだろう。と言うか演出からしてそんな感じだったし。
>>574 ゲンドウがゼーレを裏切ろうとしてる?のはなんとなく分かるんだが
お互いの明確な目的って分かるかな
ゲンドウは初号機覚醒が目的?
自分は相当記憶力悪いから的外れだったら本当にスマソm(_ _)m
パワポかよ
>>594 加持「しかし本当に事故なんだろうかね・・・」
観客に優しいSeele
3号機はなんで日本に来たんだっけ
>>594 加持は「本当に事故なのか?」と疑っていた。
状況的にもその後の展開的にも関与していてもおかしくない。
US支部消滅後にゼーレから押し付けられた三号機には使途が隠れてたし
ゼーレvsゲンドウの暗闘だったとする展開もありえる。
「けっきょく最後の敵は人間だったな」
>>599 初号機覚醒は目的のための過程のひとつ。
ゼーレは相変わらず人類補完が目的の模様。
今回の補完が具体的に何を指すかはわからないけどね
>>604 危ないからコレ引き取ってくれよん
みたいな
ゼーレってネルフのスポンサーみたいなもんなんじゃないの?
>>604 ゼーレに押し付けられた。
ゲンドウとしては三号機は要らないから零号機の修復予算をくれとせがんでたんだが
ゼーレ側から「零号機はもう古いから破棄して最新式の三号機を運用しろ」と言われて
嫌々承諾した。
その後の事故でのゲンドウの反応と対応の素早さからゼーレの罠だったと薄々気づいていた
と言う説もある。
破の公開と同時に、ループ否定厨が瞬殺でワロタ
「リツコの加持の呼び方がりょうちゃんになってた。なにかあるはず」
てレスを2ちゃんで何度か見たけど、TV版でも結婚式の帰りにそう呼んでなかったっけ?
>>609 ゼーレの目的とゲンドウの目的はイコールじゃ無いからね。
いかにゼーレを騙して目的を達成するかがゲンドウと冬月の課題だし。
ゼーレ側もあまりゲンドウを信用していない節もある。
xxxxxxxo2004) ユイの墓標だけど、新劇版の 2004の死因は、初号機機動実験が
濃厚だよね? だとしたら ユイin初号機
で、新劇版2ndインパクト回想での爆心地にあがる 光の十字架4つ(使徒、EVAのコア
破壊時にも同様に光の十字架)は、頭に輪出してる光の巨人4体のコアと
考察して
人的エネルギーの切れた覚醒初号機、6号機にも光の輪が、出て 零号、弐号、伍号
には出てない。
冬月のタブハベース上空での「6号機以降は、謎だし製造方法が違うらしい」発言で
覚醒初号 + 6号 + 8号 + ?(おそらく7号)が、 2ndインパクト引き起こした
「光の4巨人」の後継機(者?)で 正体は、使徒にお面+拘束具つけた特別なEVA
じゃないかな?
そうだとすると、人類産弐号機にマリが乗れても可笑しくないよね。
ユイ初号機にシンジ アダム6号機にカヲル ネブカドネザルの鍵セントラルドグマのリリス
にレイ 余りは、眼帯アスカ と マリ
自分で書いててつっこみ処満載だけど、光の4巨人 と 輪を出すEVAは同一に思えるな
615 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:35:52 ID:Y0kxr9Xt
気づいた。
サードインパクトはリリスと接触が必要なんじゃない。
キースの発言でおそらくリリスの覚醒は必要かもしれないが(とりあえずおいておく)。
セカンドインパクトの描写から、必要なのは4体の巨人と4本のロンギヌスなのではないかと。
となると、リリス接触よりもセントラルドグマにあるロンギヌスが持ち出されるのはネルフにとって脅威となるのではなかろうか。
逆に、あれが動かなければゲンドウは安心できると思える。それが破ラストのゲンドウの余裕っぷりにつながると推測した。
>>602 「生き物は生き物食べて生きてんのよ!」
は綾波が何なのかを暗示するセリフとして結構すばらしいよな
旧作からあったら最高だったのに。
当初はそんないとある設定でもなかったみたいだけどさ
綾波(二代目) 使途に吸収後、シンジにサルベージされる。シンジと融合?
シンジ 綾波をサルベージ。綾波と融合?
式波アスカ 三号機からサルベージ。精神汚染? 隔離措置。
(トウジ) 今回は選から漏れる?
マリ 怪我を負うも大丈夫そう。
カヲル 無傷。
Qでシンジ封印中に四人のチルドレンが揃うとなるとマリ、カヲル、綾波(三代目)とあと1人は誰だろう。
けど、ロンギヌスの槍ってデルトルドーにひかれて勝手にどっか飛んでいくじゃん
ゲンドウあほやw
旧作ではディスコミュニケーションツールでしかなかったS-DATが、
今作ではゲンドウ→シンジ→綾波を繋ぐ絆を表す小道具に
意味合いが変えられてるのが、新劇そのものの作品性を象徴しているようで
凄く意味深だったな。
ここでもさんざん言われている25→26の曲目のループからマリとの接触を経て
27へ進むっていう細かい演出も後々大きな意味を持ってくるのだろうし、
Q以降も注目すべき重要ポイントだと思う。
いまモーニングを見てきた。記憶があるうちにレスを入れておく。
やはり、破本編のアスカのプラグスーツ(襟元に菱形の襟章1ヶ1対)と
Q予告編のアスカのプラグスーツ(襟元に2本の襟章2本2対)だった。
プラグスーツのバージョンアップじゃなければ、式波別人の可能性があるな。
弐号機ビーストモードのリミッターの数だが、上腕部に2本×2
背面部は7本×2でFA
余談だが、ミサトと加持が行った沖縄居酒屋だが、
縄のれん正面では床面が廊下と同位置のテーブル席なんだが
鳥瞰図だと、掘りごたつ形式になっている。
作画ミスだろうか?
流しで見たので、これから見るヤシは確認頼む!
デルトルドーw
ゼーレとゲンドウは、目的は違うにしろ、
サードインパクトを起こそうとしているんだよな。
Q以降は、それを防ごうとする者(シンジたち)との戦いって感じかね。
>>616 今作は「食」そのものが物語における象徴的なモチーフになってる気がする。
>>620 モーニングを立ち読みしてきたのかと勘違いした
そういえば嫁のモヨコが文春で食べ物の連載やってたな
加持「(エヴァの)数が揃わぬうちに初号機を(サードインパクトの)トリガーとするとは。碇指令、ゼーレが黙っちゃいませんよ」
冬月「やはり、あの二人で初号機の覚醒はなったか。」
ゲンドウ「我々の計画まで云々…」
つまり、
・ゲンドウの計画
初号機の覚醒→それをトリガーとしたサードインパクト→?
・ゼーレの計画
複数エヴァによるサードインパクト
疑問なのは、カヲルの行動(ロンギヌスの槍でサードインパクト阻止)が、
ゲンドウの計画に含まれたことなのか、
ゼーレによるゲンドウの目的阻止なのか、
カヲル個人の意思なのかということ。
いまのところカヲルの行動は
ゲンドウ計画のサードインパクトを阻止したように見えるけど
地下に居るのはリリスなのか
月に居るのがリリスっぽい気が
Qまでわかりそうもないが
シンジがレイとイチャつくのが嫌だったんだろ
>>628 ってことは、ゲンドウの計画遂行≠シンジの幸せ ってこと?
>>626 ゲンドウの計画に冬月の理想も含んでいるなら
宇宙から南極のセカンドインパクト跡をみて 「こんな世界はいやだな〜」って云ってるから
ゲンドウ+冬月計画は、サードインパクトじゃないのかもよ?
カヲルは、そこでサードインパクト起こすとシンジが不幸になる
と感じとって行動したように見えるな
それがどっちに都合がいいか知らないけど
月にいるのはアダムなんじゃない?
旧作では初号機覚醒…ゼルエル補食=S2機関取り込み
だったが、今回は食ったわけでもないしそもそもS2機関なんか話にも出てない。
覚醒の条件もよくわからんのだよねえ。
636 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:50:38 ID:Y0kxr9Xt
■2スレ前からまとめ
重要そうなのに絞りました。憶測が多すぎるのでその辺は省きました。
・初号機がレイを抱き上げたあたりの描写
引きずり出したのは使途に吸収された綾波で、引きずり出した時に使途のコアは破裂している。
破裂したコアが再集合して綾波の形になり、剥き出しになっていた初号機のコアと
融合しつつサードインパクトを起こそうとしていたところを逆上したホモに槍で刺されてた。
・ビーストモードになった時の棒の数は上腕部4本、背面部10本(10本以上?)。
・最後の槍の形状は形状は旧作ロンギヌスとまったく違った(細い柄の先に、太い剣先状)
・第8使徒で初号機が手を刺された場所は聖痕の位置だがその後のシンジの手には痕は残ってない。
・EVA8号機は胸に錨のマークが有る。バイザーの発光部も錨みたいな形。
・Mark6のデザインは旧作初号機より新劇初号機のデザインに近く、ウエストの蛍光部分とか新作初号機とほぼ一緒。
・セカンドインパクト時に現れたロンギヌスは4本と思われる(内2本が旧デザインと一緒で後の2本は不明)
・地下のリリスに刺さってるのは旧デザインの槍
・ゲンドウはダミーを拒絶した初号機をユイって呼んだ。
・ゲンドウがアスカが3号機に乗る前に「全てのエヴァには予備のバックアップが必要」と説明
・quickeningとは「胎動」という意味以外に「生き返らせる」とか「元気にする」という意味もある
・予告アスカのプラグスーツは新バージョンになっている
マリが2号機に乗り込む時に「寒い、寒い」て言ったり
最後の「都合のいいやつ」の時にくしゃみするけどなんでだろ。
>>629 月の巨人に外装かぶせたのがエヴァ6号機だろ
639 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:52:04 ID:Y0kxr9Xt
■2スレ前からまとめ(その2)
報告とか重要そうなのに絞りました。憶測が多すぎるのでその辺は省きました。
・4と言う数字について
セカンドインパクトの「4人の巨人」
予告の「仕組まれた4人の子供たち」
ネブカドネザル⇒「4人の王」
ビースト⇒参考:
http://haruka.saiin.net/~niano5/eva/etc/20090628.htm ・ネルフはEVA5号機までしか認知していない⇒Mark6はゼーレ側が建造したと推測。
・ユイの墓には「〜to2004.1」に見える
・セカンドインパクト時の描写
1.4つの十字架(爆発?)
2.4つの人影(うち1が3つ目、さらに1がコア2重丸)
3.4つのロンギヌスの槍(全容が見えるのは2本だが残り2本も形状から同じものと推測)
・マリ
初戦直後のプラグスーツ手足はダメになった部分が変色(アイボリー→グレイ)
損傷部は右腕外側と右足、治っていないのかパラ降下時に右肩に包帯あり
5号機の遺品の新型スーツは手首がまあるいカヲルと同じタイプ
モード反転裏コードザ・ビースト時胸と両手首の丸5つが発光
ゼルエル戦最後の1枚突破の際眼鏡が割れ以後左目を開いた描写なし
カヲルの個人的な行動ではなく
ゼーレにあらかじめ仕組まれて行動しているように見える
でなければこれまでのカヲルのシーンのつじつまが合わなくなるw
旧作の設定が生きているなら
アダムにアダムの使徒を乗せるなど
恐ろしく危険な行為なのだが
>>629 月にいる方が肩幅広くて男っぽい体つきしてるよ
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:53:02 ID:Y0kxr9Xt
■2スレ前からまとめ(その3)
報告とか重要そうなのに絞りました。憶測が多すぎるのでその辺は省きました。
・2号機のビーストの棒は釘が抜けてパイプがついてくる感じ、14本で肩に2本ずつ
・ゼルエル
捕食時に中から生えてくる口は顎が4つ又
食べ残しは両足太腿から下とメットのみ
・マーク6
色は青で角はブレードアンテナ状の2本平行で額にある
Q予告の降下時(?)バイザー内の目は発光(破予告と同じでぱっと見初号機)
・アスカ
Q予告のスーツは襟が新型に見えた
左目にアイパッチで背景は青空
・アヤナミーズ
リナレイの服装が旧と同じ、チビ波は居るのだけ確認
予告のチビ波は裸で3匹いた
・予告の8号機はゴーグルのところが船のイカリのような形。今までのどのエヴァとも違うデザイン。
・月面でゲンドウと冬月は乗り物に乗っているだけでシートに包まれてたものを回収していたと確定する描写は無い。
・破本編のアスカのプラグスーツ(襟元に菱形の襟章1ヶ1対)とQ予告編のアスカのプラグスーツ(襟元に2本の襟章2本2対)。
・弐号機ビーストモードのリミッターの数だが、上腕部に2本×2。背面部は7本×2。
初号機再搭乗の時にゲンドウはシンジの「父さん!」で衝撃受けてるな
あるいは、
「カヲルにとってのシンジの幸せ≠シンジにとっての幸せ」
というすれ違いの可能性も
>>635 綾波とシンジの関係を密にするのは必須条件だったみたいだが
>>637 宇宙人なんだろう
伝染るんです。の宇宙人も「さむいね」とよく言ってたし
>>637 「都合のいいやつ」
↑
これはマリにも言えることだから
(くしゃみは誰かに噂されたときの暗喩)
アスカ倒した使徒のプラモ的なものはでないのかな
無理か
クライマックスがパチンコ映えするシーンになることだけは確定
>>642 地下にいるのはリリスだし。
リリス+アダムの使徒がやばいんでそ。
アダムとリリスの禁断の融合だって台詞も合ったし。
ゲンドウがLRS人だっただけだろ
654 :
620:2009/07/02(木) 12:55:15 ID:???
>>636 ・ビーストモードになった時の棒の数は上腕部4本、背面部10本(10本以上?)
弐号機ビーストモードのリミッターの数だが、上腕部に2本×2(4本)
背面部は7本×2(14本)でFA
確認してきた。
>>639 ユイの墓は
「〜to 2004)」だって証言あったぞ
>>634 どうも破を見る限りだと月にあったEOEリリスの仮面を被った巨人を六号機(マーク6)に換装しなおしてたくさい。
ゲンドウと冬月はそれを確認しに月軌道まで行ったけど上陸許可が出ずに船外から観測するのがやっとだった。
ついでにホモが上半身裸で地球光浴を楽しんでたのをチラッと目撃したが「まさかな・・・」と否定してた。
なんでwikiが二つに分かれてんの?
テンプレどうなったの?
659 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 12:58:27 ID:Y0kxr9Xt
>>654 >>655 さんくす。複数意見があるのでとりあえず羅列しといた。
意見が多ければそこに固定されるっしょ。
アダム+アダム使徒もやばいぜよ
どっちにしてもやばい
>逆上したホモに槍で刺されてた
おいw
カヲルの槍がパンフと同じ形状なら、そう書いたほうがわかりやすくね?
>>642 カヲル君が制御してんじゃない?
今回は共存路線とかチルドレンたちも使徒と同化してるっぽいし
カヲルはシンジが女に目覚めるまえに
ホモの世界に引きずり込もうとしている
破のラストで確信した
ドグマにあるのがアダムで月にあるのがリリスって認識なんだけど
昨日デスリバ見てたら、初号機が暴走してるとこで「THE BEAST」って文字が出てきたあった
暴走してるとこって獣っぽいし、意図的にあの状態へもってくのがあれなのかね
>>665 ミサトがドグマの巨人を「リリス」だと断言しているのに?
668 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:02:37 ID:lHtvx7MJ
アダム+アダムやばい
なんてあった?
>・ゲンドウがアスカが3号機に乗る前に「全てのエヴァには予備のバックアップが必要」と説明
これ、ゲンドウじゃなくてミサトかリツコじゃなかった?
ドグマのがリリスで、月のはアダムかと思ったけどなあ。
月にあったやつって胸にコアついてるよね。
>>652 ちなみに、ゼルエルが零号機っつか綾波食ったのは
旧設定を引き継ぐのならばだけど、
とりあえずリリスの魂ゲットして、それからセントラルドグマに
って事でいいのかな?
昔の海を再生しようとしていたり、
予告の最後の「果たして、生きることを望む人々の物語は、どこへ続くのか」
を見る限り、話の結末としては旧みたいなサードインパクトは起こさせないって感じかね。
>>666 もともと暴走する時にかかる曲の名前が「THE BEAST」
>>668 セカンドインパクトがそれじゃない?
槍で魂と肉体バラバラにさせたんだし
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:05:12 ID:HivSCObD
今回のゼーレはゲンドウをあくまで目的遂行のための駒としか見ていない。
テレビ版は序盤は同士と見てた気がする。
まあ、単に尺の問題かもしれんが、ループっぽい。
アダム+リリンがやばい
>>667 TV版でもアダムだとされてたのが最後にリリスだって分かった訳じゃない
今回は逆かな、と
使徒がアダムから生まれたのであれば仮面が使徒の顔と同じなのも納得いくし
678 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:05:58 ID:Y0kxr9Xt
>>652 ゼルエルがリリスに何の用があったかしらないけど
零号機食ったのは自爆プログラム回避のためじゃないかと推測
680 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:08:02 ID:Y0kxr9Xt
>>679 それで「自爆しなくなる」のセリフにつながるわけか。
納得。
>>678 ・月面でのゲンドウが回収していたものについて(そんなシーンがそもそもあったのか)
使徒の捕食行為の意味は、栄養摂取ではなく
他要素の取り込み ?
ならば、初号機のそれは何を意味しているの ?
>>679 そこまで頭回るなら人間に変化した方が効率的なのになぁ
ただ単に前に食われたから食い返すって感じかと思った
>>665 ミサトが知ってる、ってのが、逆フラグだったりしかねないものなー
>>670 そもそも今回の巨人は四人らしいのでアダム・リリス以外にもいるかも知れない。
2回目を観てきた。
ネブカドネザルの鍵の形状は、セフィロトの樹というより人間の神経にみえた。
>>683 人間と同化を考えてるとか?
アスカも同化されったっぽいし
シンジもバルちゃんやサハちゃんになんか植え付けられたっぽくね?
>>679 そうだ「零号機と認識」だもんね、忘れてた。
ただ、ボディーが巨大白綾波になってたのが
自爆回避以上の何かがあったんじゃないのって気もするんだよね
カヲルがゲンドウを父と呼んだのはミスリードで父は冬月
TV版で冬月がゼーレに監禁された際カヲルは作られた、とか?
>>680 うん。パターン青だからダメなわけで、零号機のパーソナルパターンを取り込むため?みたいな
>>684 ゼルエルがなんで自爆プログラムのこと知ってるか、とか突っ込むとこっつぅか疑問点は残るけどね
>ただ単に前に食われたから食い返すって感じかと思った
これは旧版とのリンクでってこと?
使徒って13体?
ゼルエルが10体目だから、のこりはタブリスと何?
>>691 使徒って前の戦いを学習してると思うんだけどなぁ
ラミエルのビームとかサハクィエルの中の人とかバルディエルの腕が増えるとか
ゼルエルの明らかなパワーアップ描写とか
>>673 そうだったのかありがとう
wiki見て思ったんだけど
・新劇場版での食物には人造肉がある。水族館内での昼食シーンで90%人造肉と言われている。
↑これって人造肉が正しいのか?人工だと思ってた
意味合いはどっちでもあんま変わらんのかもしれないが
>>679 自爆プログラムはネルフが用意しているものだろ?
なんで使徒がそのことを知っているんだ?
ゼーレからの指示か?
使徒のまま、侵入してもゲンドウもしくはゼーレ
はたまた加持の画策で自爆しそうにない
>>689 次のQで別展開にするためにゼルエル戦で23話付近まで消化したって事らしい。
まとめwikiのトップページいったけど大丈夫なのか? 荒らされて改変されたとか警告でてるけど
>>689 >ただ、ボディーが巨大白綾波になってたのが
>自爆回避以上の何かがあったんじゃないのって気もするんだよね
何かありそうではあるよね、同意。
俺的には綾波が普通の人とは違うよっていう伏線?のひとつだと解釈した
仮に食われたのがアスカだったとしたら、白巨大化にはならないのかも。
>>688 シンジ人超えちゃったからな
直接捕食とか始めてもおかしくは無いな
カヲルを食べちゃうんじゃね
>>683 単純に考えると、只、捕食しただけか?
それが、結果的に初号機の識別パターンを得てしまった。
前のレイみたいに空飛んじゃいかねん
>>700 旧版23話(ビデオ版)の展開をなぞったんじゃね?
仕事から帰ってきたら2スレ消費とか
>>701 生身でATフィールド張れるぐらいしそう
逆にカヲルがエヴァに乗って生身シンジと戦うとか
>>694 旧版の設定を引き継いでるかはわかんないけど
確かにエヴァに対抗できる力を徐々に身につけてってる感じするな。
>>620 アスカのスーツは新型に変わっていると推測
そしてついに胸に赤い玉も・・・
>>683 旧版であればS2機関の取り込みだよな
今回って初号機の捕食シーンあったっけ?
水族館?内での昼食シーンだが、おにぎりに”海苔”が巻いてあったぞ。
味噌汁に若布もあるし、どうやって生産したんだ?
ケンスケが海亀も知らなかった程なのに・・・・??
>>708 でも瞬殺されてるからネルフも対応策が万全なんだろうねぇ
あのビルが道に変形するのとか使徒がああいう攻撃するのわかってて作ったとしか
>>710 初号機の捕食シーンは、無かったんじゃない?
食い千切ったように見えたけど
>>714 まあ、本当は演出上かっこいいから壁走りさせただけなんだけどね
>>714 まあ迎撃要塞都市だしなー。
あらゆる事態に備えておいたってことじゃね
>>719 演出にしては万全すぎね?
ゼルエル襲来の時の武器の場所なんでマリ知ってたんだろ?
独断だからネルフ支援してない筈だし
>>710 初号機の捕食はない。
三号機も食いちぎってたけど、飲んでない。
S2機関って用語自体が出てないはずだけど、
結局はS2なしでも活動限界超えた状態で
シンジの意思で動けちゃったわけだしね。
マリはメガネに皹入ってからも、しばらく左目開いてたよね?
3回見て確認したから間違いないはず。
左目閉じてたのは、最後の「都合のいいやつ」ってあぐらかいてるときだけ。
使徒のセントラルドグマへの進入を許すと基地消し飛ぶ
装置あるくらいだしね
パンフに書いてあったよ
マリが人型のMAGIだったらどうするよ、と言ってみるテスト
>>727 りっちゃんのママだと?
なんという急展開w
>>646 EOEを通して人間が丸くなったとか言われているなら
あの映画のラストでシンジを送り出したカヲルとは合わないだろ
あそこは、サードインパクトを起こしてシンジが幸せだったか?
を考えると、止められてよかったんじゃね?
>>727 リツコのカーチャンとしたはアレすぎるし
三人格あるのかw
そういや予告で綾波三人いたよな・・・
>>728 MAGIがリツコの母だとは新劇では明言されてないけどなw
ゲンドウがユイの写真をシンジに見せなかったのって
綾波と似ていることを隠す為かな ?
海藻類の人工生産は判らんでもないが、海洋生物が一般的に
判らない程、衰退してしまっている訳だろ。
海洋プラントを設立して厳密な管理区域を作らなければ
維持できないくらいレベルなのに
コスト面から考えても生産できるのかな?
海苔1枚10万とか。w
>>733 ただ独占欲が強いだけじゃね?
俺の嫁の姿を衆目に晒したくないとか
>>708 カヲルくんは前を知ってるフラグ立てまくりだしね。
時間の概念自体がヒトと使徒じゃ違って、
使徒は端からループだと認識してるとかはありかもね
>>722 妄想だが、裏に加持の手引きがあsdfghjkl;:
三号機喰って初号機のお腹パンパンになってなかったっけ?
>>723 そもそも旧作からしてS2機関を持たないはずの初号機が第二話で暴走している。
S2機関と言う設定自体が後付けっぽくて胡散臭いw
>>727 それなんてソルティ・レイw
マリがパラシュートで降りてきた後誰と電話してたかにもよるけど
たぶん加持の手引きがあるんじゃない?
>>734 人工肉とか作れるんだから人工海苔とか人工米とかあるんじゃないの?
つうかあの世界の海って生物いるのかなぁ
使徒の血だろ?
>>739 そう、暴走があるから一応シンジのコントロール下
っていうのを重視してみたw
>>722 EUか加持(もしくは両方)の指示で動いてるって説もある
自分はどれにせよ、マリにはマリ個人の目的がありそうだと思ってる
>>739 でも活動限界があるからS2機関は理想的な動力だろ
現に量産機に搭載されてたし
おいおい
葛城博士のスーパーソレノイド理論を胡散臭いとかいう奴・・・
表でろ
レイがどんどん人間らしさを獲得してQでは
レイ「あんたバカって、あんたがバカね。ビンタビンタ…」
が劇場で見られると予想
レイのぽかぽかはラヴなのか、ユイの母性の名残なのか
キール議長って今回登場してないし、名前も出てないよな?
モノリス01の声は麦人だけど。
ていうかS2機関はいらん設定にしか思えん。
物語的にはエヴァも使徒も完全生物である、という設定があればいいんであって。
今回はエヴァからコアをはずしたりもしてるし従来の設定の説明があてはまらない。
コアが人格中枢であるならはずしたら形状崩壊するはずだろう。
>>750 半分ロボットなんだから永久機関は王道だと思うがなぁ
活動限界か無限になるってことはロボ物でもけっこうあるし
そもそも、S2機関って何?おいしいの?って感じじゃないか?
使徒の原動力が何かも解明されてない(もしくはゼーレとかゲンドウとかしか知らない)状態
あれは海苔に見えるだけの紙か何かなんだよ
>>752 作中ではミサトのお父さんのS2(スーパーソレノイド)理論に基づいたものだから解明はされてる
>>739 二話の暴走は動力の問題関係なくてむしろパイロットの問題
だが19話の暴走は活動限界迎えてストップしたのに動いてるからマジ意味不明
S2機関いらないやん
>>752 旧作だとアダム由来の使徒の持つ生命の実というアドバンテージで、
これと知恵の実両方を得るのが神への道だったわけだが、
この辺の設定自体、新劇じゃ根本的に改変しに来てるみたいだしな
ダミー拒絶で起動し直しの時、旧作では「もう一度108から」だったのが
308(?)に変わっていたのは特に意味なし?
759 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:43:18 ID:lHtvx7MJ
新劇版で Sソレイドってでたっけ?
考えたらエヴァには消化菅も(過剰なほど)あるんだから、食えば動くという可能性はあるんだよな。
問題は、ナニを食うかという事で。
ネルフにはそれが用意できないために電源が必要となってると。
まぁでも「無敵のシンジ様がやってくれるわよ!」
って台詞がまんま実現するとはなぁ・・・
S2機関も無しに神になっちまうって予想できんかったわ
>>692 あの形状であれが文字通りの鍵だと解釈するなら、肉体に命令を伝達する
神経を持たない脳に、神経(と肉体)を与えるもの、だな。
それがネブカドネザルなる使徒かなにものかだとすれば名前の通りのものだ。
脳だけのネブカドネザルとネブカドネザルの肉体があって、鍵を入れると
神経と肉体を獲得して復活する。とか。まあ妄想だが。
>>751 しかし生物ならそんなもんなくたって動けるだろ。腹が減らなければw
むしろお食事しているほうが理解しやすい。生食いはどうかと思うが。
>>755 二話でも5分の活動限界超えてたでしょ。
>>755 キン肉マンの火事場のクソ力みたいなもんだと思っとけばいいよ
764 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 13:46:15 ID:DZEkApjT
「エヴァ新劇場版」監督独白
鶴巻和哉監督独白・「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」
「名字の謎、僕もしらない」
13年間、多くの謎が放置され、伏線は回収されず、碇シンジはダメなヤツのまま──。「答え」はとっくにあきらめていたのに、もう一度、創ってくれるという。
謎を楽しむのが醍醐味だった。解釈を巡って友人と議論を戦わせた。ある意味、思う存分青春を空費させてくれた。
1995年10月から始まった全26話のテレビアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」。
今でもたまにDVD-BOXを取り出してしまう。それが夜中で、明日が仕事でも、後悔はない。
そして今度は「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」4部作。なぜいまさら? 鶴巻和哉監督が本誌の独占インタビューに応じた。
「元々は新作のテレビアニメと並行して、テレビ版エヴァをコンパクトにした総集編を作ろうという話になって、いつのまにか新作は休止になり、エヴァの総集編をがっつりやりましょう、となっていった。
ただ僕の印象では、庵野(秀明)さん(総監督)の中では新作として準備していたものと今回のヱヴァンゲリヲンは同じものですね」
わかったようなわからないような。でも、うれしい。
新キャラは「マリコ」?へ続く...
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20090702-01/2.htm
>>756 ところで旧作の作中に生命の実とか知恵の実って単語はどこで出てきたん?
>>759 出てない。だから動けなくなったエヴァが動けるというのはなんかとんでもない
秘密があるぞ、で終わりw
>>760 ていうか、生物である以上、餌を食わせるという発想が出てこないほうがおかしい。
サードインパクトが起きた仕組みがさっぱり。
とりあえず、エヴァが必要なことぐらいしか分からん。リリスの魂もか。
リリスの身体はあのあとドグマに降下して手には入っても、
アダムの身体の代わりがエヴァだとしても、魂はないし。
エヴァの覚醒はレイとシンジによるものらしいけど、
そもそもエヴァの覚醒ってどこからのことを言ってるんだ?
再起動か、天使の輪がでたあたりなのか、綾波と融合し始めたあたりなのか。
筋肉をエネルギーに変換とかしてたんじゃねーの
>>636 quickeningとは「胎動」という意味以外に「生き返らせる」とか「元気にする」という意味もある
これまとめすぎだろ
quickeningとquickenは意味が違うでしょ、さらに自動詞と他動詞で違う
元レスの意図を汲めよ
>>759 752だけど、俺は劇中ではS2機関について言及されてないと思ったんだけど
アスカはEU空軍のエースらしいけど、14歳で実戦に出て、五機撃墜したのか?
>>755 旧作での暴走はエネルギーなくてもレリエル戦でしてるよ
>>723 咆哮してるとき、明らかにお腹がぷっくりとしてたんで、
食ったんだと認識していたが
>>766 自力で動かせるようになるのが覚醒じゃない?
暴走と見分けつかないけど
>>644 ゼルエル食べ残しは膝よりも下、どうでもいいけどw
つか、新劇場版では使徒は番号制で名前ついてないよ
直して
暴走ってビーストモードの一歩手前みたいなもんじゃないの ?
妄想なので、聞き流してもらった方が良いだろうけど、
基本、エヴァが動くのは、筋繊維組織に電流流して、筋組織の収縮に
よって動いている。通常はエヴァは無意識状態で、エントリープラグなり
内臓バッテリーにより電気刺激を与えているので人間によりコントロールが
可能になる。内臓バッテリーが切れて活動停止になるのは、コントロール
できる電力が切れて動かなくなる。
暴走時にはエヴァが意識状態に移行した為、制御下活動限界を超えて
動くことができる。その際の筋繊維への刺激は、電力以外のものが作用していると推定。
>>773 新劇になってからのエヴァはみんなずん胴体型だからな
ぶどう糖から電気を作るバイオ電池もあることだし、食って動くのは何ら不思議じゃない
>>776 使徒の名前がないなんて誰でも知ってるからさ
便宜上の呼び方にケチつけんなよカス^^
>>766 むしろパイロットが何の役にたってるのかがさっぱり。
パイロットが鍵であるならパイロットの意思は影響しないのか?
パイロットの意思にかかわらず、最初から最後までゼーレやネルフの計画した
とおりになるものなのか。
仮にシンジが神と同化できるのなら、シンジに対する彼らの酷薄な扱いはない。
むしろ彼を神とあがめてその通りに教育すべきだろう。
だから旧作では結局人類保管計画はシンジの意思によって拒絶されたのだし。
どうもこの計画は最初から破綻しているようにみえる。
>>770 そっか。劇場版か。なんかラストになってどたばたと新設定出してきたからな。
旧作は。今回はもっと整理してわかりやすく見せてくれることに期待する。
番号だと分かりづらいお
>>775 潜在能力が引き出されるのが覚醒で
勝手に動くのが暴走 じゃないか?
エヴァって腕や首切れても動くから
食うのは意味あるのかなぁ
>>759 出てないよ
いい加減旧作の設定持ってきて語るのやめようぜ
暴走はエヴァに込められてるヒトの魂が勝手に動くだけ
最後のリツコのセリフからだけど、
人の願いをかなえるために人を超える
→人を超えたら人が滅びる。
っていうのはどういう事だと解釈されますか?
>>782 ここ検証スレだろ
わざわざ名前をつけない設定にしてるんだからそれに沿うべき
S2機関の代わりが出てくるんだろうなぁ
消滅したエヴァは新動力搭載したって言ってなかった?
シャムシェルのS2機関はスルーっぽいし
>>692をみて思い出したんだけど、昔キリスト教徒だった時
ネブカドネザル王は、発狂して獣のように野にくだったっていう文章がった。
ネブカドネザルの鍵とビーストモードはなにか関係が・・・あるようでなさそうだな。
>>762 活動限界って言葉出てきてたっけ?
おもいっきりケーブルがついてたような気がしてたんだが・・・
794 :
792:2009/07/02(木) 13:56:05 ID:???
S2議論いい加減うざい。旧作スレでやれ。
>>789 願いをかなえることが出来る存在は神というべき。
人が神になったらそれはもう人ではない。
という文字通りの意味だと思ったけど。
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃 無知氏ね
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
まあエヴァが既存の生物に近い身体構造であれば…だけど
空腹であっても、餓死寸前でもなければ体内に残された栄養分エネルギーで動く事は出来るわな。
いつ補給すんのかは知らんけど。
誰かS2機関(って呼んでなかったと思う)のリツコやマヤの説明のとこ聞き取ってきて〜
ゲンドウか加持もなんか言ってたよな
S2議論じゃなくてS2機関に関連した設定が明言されてない中で
ゼルエルが零号機食った真意はなにか、使徒が何を原動力に動いてるかってことの考察だろ
ちゃんと読めよ
そういやエヴァってどうやって建造してんだろ
>>801 少なくとも白い巨体にガワ被せて作るわけじゃないことは確かだな
>>699 つかwikiって別のやつ使うことになってなかった?
いつのまにかテンプレ更新してるけど管理人同じなん?
骨とか筋肉とか培養して作るんじゃね?
最大の謎w
つかちゃんと使徒を番号で呼べよ
>>803 新しく作ったのって誰でも編集できる状態だからヤバイって誰か言ってなかったっけ
>>804 コアをどうすんだよ・・・
ってなるわな
律ちゃん博士、唯、にやー
ふむ
>>793 旧作第二話なら、アンビリカルケーブル切られてるよ。
>>798 しかし実際エヴァってあの扱いじゃどう見ても慢性的飢餓状態だなw
やっぱりこっそり飯を食わせているとしたほうが納得いくんだが。
>>800 旧作じゃ光と波の両方の性質があるといってたっけ?今回はどうかしらん。
暴走と覚醒は呼び分けてはいるけどほとんど同じじゃね?
どっちにしてもパイロットの操縦ではなく、エヴァの意志で
動いている状態みたいだし。
アニメ版のときからだが爆発が十字架っぽいのはなんでなの?
812 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:01:11 ID:R5e/3Jk7
考察もなにもそのままだろ
ゼルが零喰ったことによってリリスと接触しても消滅しなくなったって言ってたじゃんかよ
やっぱサハクィエルの中の人と
ゼルエルの捕食が謎だよなーwwwww
まとめwikiに予告編のkeep outの文章あってすごく助かったんだが
よく読み取れたなあ。
どうやって読んだかの説明って、あった?
>>791 そもそもコアを破壊された使徒は形象崩壊して血の海になるんだから、
旧作におけるS2機関の回収自体、今作では存在しない
>>699 埋め込みscriptの自動実行するようなの仕込まれてたら
画面をブラウザで開くだけで感染するからな
>>781 上では「人造肉」だってケンスケが言ってたって言われたんだが、そうじゃないのか?
Gigazineの方なら本文にそう書いてあったからそう表記した
番号厨がうざいな。検証スレ用の呼び番号だと思えばいいだろ
819 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:02:22 ID:SvDBtm36
>>789 「無限力が開放されたら、有限世界は存在を維持出来ずに、
消滅してしまう」といった、イデオンにおけるイデの発動に近い
ものを感じた。
>>783 シンジが綾波を助けたかったからこそ、あれが起きたんだからそういう意味ではシンジの心を利用したのでは?
序でゲンドウは綾波とシンジを接触させようとしてたし。
でもゲンドウがシンジの意思、想いを読んでたかは破をみるかぎりでは微妙だよね。
この辺がゼーレとゲンドウの計画の違いだと思うけど。
821 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:02:41 ID:8MdfxCHx
左様の声が変わったのが残念
>>815 ならなぜエヴァ弐号機はコアをはずせたんだ、ということになる。
コアが破壊されなければ、肉体は別にあっても大丈夫ということなのか。
ならコアつけて出歩かないほうが安全なんだがw
>>806 でもあっちも誰か更新してたぜ
URL忘れたからわからんけど
まあwiki作っても誰も読まないけど
シンジ自身がS2機関の代わりとなってる気もする
ということでシンジはアダムから生まれた使徒
>>796 それに関しては、神を創造主とするならば
本来、ヒトより先に存在しているものであって
シンジ・初号機の様にヒトの側からその様な能力を持った物が
登場するならば、根本的に神ではないから「神と近しい」存在なんだろうと思うけど、
そのヒトの側から発生した能力が、どうしてヒトの世界を滅ぼすことになるか、なんだよね。
新しいものが出たら古いものは滅びるって言い方はしてたけど、それだけじゃ弱いと思えて。
>>812 それってさぁ
ゼルエルはエヴァが出てこなかったらどうしてたんだろ
むしろエヴァを探してたのか?
>>801 ドグマのリリスから肋骨抜き取ってコピーした説がある
ちょうど人間の肋骨と同じ本数である12本分、
十字架のようなものがロンギヌスの槍と一緒にリリスの体に刺さってる
>>812 >ゼルが零喰ったことによってリリスと接触しても消滅しなくなったって言ってたじゃんかよ
だれが?
>>813 ありゃ旧作からパワーアップしたぜ!
って感じのサービスだと思うわ
旧世紀版のロンギヌスの槍はATフィールドを消失させて補完を促す道具的な存在だったけど
破のラストシーンでカヲル君が投げた槍はサードインパクト(仮)を止めてるわけだからロンギヌスの槍とは別物なのか…な?
実際、リリスに刺さってる槍と月にあった槍は違うよね?
破に限ったことじゃないんだが、以前から思っていることを書いてみる
暴走した後の初号機ってどうやって回収してるの?
使途を蹴散らす→あ〜、遊び相手いなくなっちった→あ、そういえばエネルギー切れだった→さて回収回収〜
みたいな流れなのかな?
>>828 ミサト
正確には”ドグマに降りても本部が自爆しなくなる”んだけどね
>>820 どちらの計画にしても、パイロットが鍵であるなら、パイロットをカヤの外に置く
メリットがさっぱりわからないんだよ。
パイロットの意思が影響する計画なんだったら、パイロットを洗脳するか
同士にしたほうが合理的だと思うんだよね。あんな突き放した扱いしなくても。
事実レイはゲンドウの同士なわけだし。
旧作でもそうだが、シンジって他人との関係性に難儀してるわけで、
人類補完計画が実現すれば、自他は消滅してその問題が解消されるよ、
ということになれば、むしろ飛びついた可能性だってあったろう。
>>812 序でミサトが言ってたでしょ、使徒が辿り着いたらネルフが自爆するようになっているって。
リリスじゃなくてネルフがだよ。
>>817 映画5回みたけど人工肉って聞こえる
どうでもいいけど
>>820 ゲンドウの言葉を聞くとレイの行動もゲンドウの計画の一部、想定の範囲内って感じだな
Qではそれにシンジが気がついて辛い場面が出てくるんだろ
旧とは違う設定とはいえ、綾波は母の象徴だから二人が添い遂げたら同人レベルになる
>>819 やっぱ、そういう方向かな。
もしくは、ジェダイのダークサイドみたいに
ある人を守るために得た能力が、その人を気づつけることになる、
みたいな物って考え方もありかな。
でも、やっぱりエヴァの世界ではシンジの、というか個人の
認識と思いが世界を形作ってるっていうのは今までの核の部分だったはずだから
単に力が強すぎて、世界を崩壊させてしまうとかはどうなんだという気がしまして。
>>828 マヤが「使徒の分析パターンが零号機に切り替わっていきます」って言って
ミサトが「やられた!これで自爆しないからドグマに難なく辿り着ける」って言ってたような
>>830 一緒だろ
ただ威力抑えてるだけじゃね?
槍は使徒に対しては抑止力というか無力化させることができるんだし
>正確には”ドグマに降りても本部が自爆しなくなる”んだけどね
>リリスと接触しても消滅しなくなった
本部がってことね。理解した
>>831 漫画版では使徒の足止めに使うワイヤーみたいのを大量に絡ませて止めてた
あれで止まるのか甚だ疑問ではあるがw
>>825 その願いのままに世界を変えられることを、滅ぼすという言い方を
したんじゃないか。
人類補完計画の通りなら、人はすべて単一に帰するわけで、やはり
従来のヒトの世界は滅びるんじゃね。
旧作もそうだったけど、この作品は
神の力を得る条件だけはいろいろころがっているんだよね
しかし心はどうでもいいのか?というと
そこが落とし穴みたいなものになってる
新作はわりと簡単にパワーアップ扱いな感じだけど
>>828 そうするとレイがリリスから作られてるって予想は無しだな
リリスと接触しちゃまずいんだろ?
>>838 もっかい見て来い。「9割人造肉」って言ってる。
>>835 ゲンドウの目指す計画はダミープラグでも遂行できるんじゃないか?
でもまだ未完成だったから第4の使徒が現れるタイミングでシンジを呼び寄せたのでは。
>>849 馬鹿、100回みてこい
人工だよ、普通の日本語として考えろ
>>848 それじゃあ旧作のアルミサエルはどうなのよ
融合しちゃってるよ
なんにせよ、急を待つ時間が長過ぎるから死にたい
>>835 ネルフ関係者って厳しい監視下におかれるとから、それを懸念してかもなあ
恐らくその情報はゼーレに筒抜けになると思うから
ゼーレを出し抜こうと思うならカヤの外においておいたほうが都合いいこともあるのかと
>>853 おまえ、旧作と同じだと考えるのは危険だと何度も注意されなかったか?
どうみても盗撮です
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:13:55 ID:Y0kxr9Xt
>>853 ATフィールドが消えてなければ大丈夫なんだろう。
862 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:14:22 ID:lHtvx7MJ
使徒は人を取り込む事で
知恵を獲得したいだけじゃない?
ゼーレ、ゲンドウ冬月、は使徒を利用して 何かを計画してるんだろうし
ゲンドウ、冬月の目的って、大好きだったユイの復活じゃないの ?
浸食された参号機は分析パターン青だったな
その状態だと自爆するんか
ワケワカメ
>>856 ゲンドウはどう出し抜こうとしているんだ?
ゲンドウとゼーレの目指すものってどう違うんだかわからん。
ゼーレが世界破滅と救済をもくろむカルトだってのはわかるがw
>>863 実際問題そんな私情で一大組織を動かすかなー
ユイの復活はオプションでもっと他に理想があるんだよな?
867 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:16:25 ID:D6eR+K7o
>>846 「幼年期の終わり」だと次の世代だけが融合していって地球をぶっ壊しちゃって滅亡だけど、現生人類が変化して融合していくという点では「ブラッドミュージック」に近いね。
やっぱり食ったのは旧ファンへのサービスだと思うけどなぁ
あんまり意味は無いと思うわ
869 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:17:13 ID:Y0kxr9Xt
>>814 ニコニコの広告動画のコメントにあったらしい。
>>863 旧劇場版だとむしろ補完によって合一となることを望んでいたように見える。
結局ゼーレの方向性と別にコンフリクトしていなかった。
ただ個人をサルベージしたいだけなら今の技術で可能にも思えるが。
人は新たなる道に進むべきなのです
もし仮に使徒が前の使徒の記憶みたいのを引き継いでるとして
バルが三号機からネルフ情報ゲーットw
↓
ゼルは零号機捕食で自爆回避w
みたいな流れってことないかな
ゼルエルも仕返ししたかったんだよ…
カヲルが記憶を引き継いでるなら他の使途もそうかもね
使途には魂と一緒に記憶も刷り込まれ
人間は記憶はないが書物が残るっておち?
>>873 あんだけ準備万端でパワーアップしてたのにねぇ
ある意味一番かわいそうな奴だ
>>865 明確にはわからないが
加持 「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは。 碇指令、ゼーレが黙っちゃいませんよ。」
冬月 「やはり、あの二人で初号機の覚醒は成ったな。」
ゲンドウ 「ああ。我々の計画にたどり着くまで、あと少しだ。」
この会話からゲンドウはゼーレとは別の目的で動いてるであろうと予想できる
それを実現させるためには、レイとシンジを使った初号機覚醒が必要なのではないかと
相変わらず子供を道具扱いか
>>868 最強のひきこもりタイプが絶食状態でのこのこ街中歩いちゃったから
精神的にも極限だったんじゃね?
>>876 かつそれがゼーレの計画にとっては不都合なものでなければ
ならないわけだよな。わからんが。
冬月ゲンドウが月面視察に使ったシャトル、積荷なんてあったっけ?
ゼルエル「EVA喰ったwwこれで勝つるwww」
シンジ覚醒ちゅどーん
使徒がサードインパクト起こしたら草木も全て消えるんだよな
勿体ナス
>>876 思ったけど
>加持「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは。 碇指令、ゼーレが黙っちゃいませんよ。」
ゼーレって「数が揃わないうち」に黙ってないのか
「初号機をトリガー」にするのがダメなのか、どっち
なぜ安全色の代表みたいな青が使徒認識(識別?)の色になるんだ ?
普通なら危険色は赤じゃないのかな
>>626 ゲンドウと冬月の会話で
"初号機の覚醒を急がせなきゃならんな"って
なんの言葉を受けてだっけ
それにキーワードがあったように思う
バルディエルって細菌みたいな使徒だよね
コアらしき部位がエントリープラグ周辺にあるってナレーションあったし
じゃあ三号機をぶち壊しても、結局プラグを潰さないと使徒倒せなかったのかな?
>>883 数がそろわないことがダメなんでしょ。
トリガーはそのいずれかがなることがゼーレの計画。
>>880 バルディエル「腕二本増やしたwwこれで勝てるww」
サハクィエル「受け止めてる間に攻撃すれば勝てるんじゃねwww」
>>883 どっちもじゃない?
あるものの数が揃っていれば、初号機ではなく別のものがトリガーとなるはずだったんじゃないかと
このトリガーってのはサードインパクトを起こすトリガーってことかな
揃っていないのはパイロットの数?
>>835 ダミーシステムで初号機が起動しないのはゲンドウにとって想定外っぽいから、
パイロット(シンジ?)の意思が重要とは思ってなかったかもしれない。
ゲンドウにとって大事なのはレイとユイが入った初号機なんでないの。
それがそうもいかないと分かった以上、これからシンジは大事にされるかもしれないけど。
父さん!って呼ばれてゲンドウ動揺してたしね。
というか、それ以前に、洗脳された主人公とか嫌すぎるw
しかしシンジもレイも初号機に取り込まれちゃってどうすんだろな。
まあサルベージされて出てくるんだろうけど、混ざってしまってるからねえ。
旧作レイみたいにハイブリッド化しちゃうと、初号機、ユイ、シンジ、レイ4つ混合。
完全体シンジだけ産まれ、レイは変わりがいるもの…かね。
>>883 おそらく後者。
その台詞から読み取れるのは、
ゼーレも初号機をトリガーにするつもりだったということ。
だからこそ数が揃わないうちにという枕詞がついてるんじゃないかな。
897 :
896:2009/07/02(木) 14:26:15 ID:???
前者の間違いですた
898 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:26:28 ID:Y0kxr9Xt
>>883 ゼーレは死海文書(外典?)に基づいて契約を進めているんでしょ。
セカンドインパクトの描写から4体の巨人(エヴァ?)が必要⇒「数もそろわぬうちに初号機でサード起こすきか?」⇒「そりゃゼーレが黙っちゃいませんぜ」かと。
>>884 BLOOD TYPE BLUEって言葉があるね
検索したら考察したサイト出てくるとオモ
>>895 そこでqucikeningなんじゃない?
出てきたら母性綾波とはお別れしないとね
予告のちびレイはサルベージの副産物だったのかー
903 :
883:2009/07/02(木) 14:28:20 ID:???
みんなd
数が揃ってないのがダメなのはわかるけど、初号機なのもダメなのかなーと思ったんだ。
>>887 そうだけど、まずは3号機をどうにか止めないとプラグまで手が回らないだろう。
>>884 せめてこのスレくらい読んでから書き込めよ…
>>900 おまえもいちいち超既出質問に答えるなよ
>>884 リツコが旧で使徒は光のようなもので構成されてるといってたから
青のスペクトルという意味かもしれない
それで質量や主な構成物質が分かったりわりかし便利
レイ複数形のカットは、綾波と融合中のシンジのイメージじゃないかと予想
>
>>885>>893 あー、なんかわかってきた。
ゲンドウの目的は文字通りの初号機の覚醒なわけだ。
初号機の中にいるユイの意思の覚醒。ゲンドウにとってはそれが一番重要で、
レイやシンジはそのきっかけに過ぎないわけか。
シンジの意思などどうでもいいわけだ。
自分のシンパであるユイの意思が覚醒したら、その意思によってサードインパクトを起こし
彼女(と自分)が望む世界を作ることが目的か。
ゼーレにしても自分たちの意思の代弁者や執行者をおそらく用意して、
自分たちの望むサードインパクトを起こそうとしてるんだろう。
彼らの方がまだシンジを仲間に引き込む意味があるんだろうな。おそらく。
今回使途の血赤いからなー
>>904 エントリープラグのアスカがいるだろうあたりが膨らんでたし、
回収した後も仰々しい装置にアスカが入れられてたから、
中は結構悲惨なことになってたんだろうか…
911 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:30:45 ID:Y0kxr9Xt
>>907 それはラミエル。じゃなかった、ありえる。
今回、エヴァが傷ついたら簡単に操縦者の傷口開くからシンジでなくても
三号機への攻撃は躊躇するだろ
>>909 酸素に触れると青から赤に変色する落ちは勘弁w
眼帯アスカもシンジの夢っすか…
>>915 だとしたらシンジはマゾッ気あるなやっぱり
>>909 明確に血だってわかるシーンあるんだっけ
コアが壊れたときに出るのが血って解釈でいいのかな?
>>913 あの・・・シンジ腕切断されてたけど影響なかったんだけど・・・
トウジだってあの状況で手足失っただけで済んでるし
イマイチシンクロ状態って曖昧だよな
>>903 ヱヴァをみて考察するまえに国語の勉強からやり直すべき
これマジレスな
人造人間なんだから人造肉じゃないのー?
みんなエヴァを食べてるんだよ
っての、エヴァに影響受けたゲームとか二次で見たなぁw
>>902 それはないだろ…
サルベージしたらシンジレイの他にチビレイが3人、計5人もゴロゴロ出てきたりw
>>918 シンクロの程度によってダメージの反映も異なるっぽい。
100%なら首を切られたら死ぬが、10%なら捻挫程度ですむ、みたいな。
>>922 ビーストモードであんだけダメージ食らってるのにマリ動けたのは?
ゼルエル戦だってかなりシンクロ率高いと思うが
何故プールの授業を削ったのだろうか ?
いらない描写だから
参号機を止めたあとにプラグ抜き出して、ナイフでこそげ落とせば良かったのに
もしくは周りの青いのをアイスみたいに舐めとるとかね
>>902 背景や周囲の雰囲気からして
溶け合っている間に見ている夢という感じがする
>>908 ゲンドウは「序」の時からレイをシンジに近づけて
お互いの心が通じるように仕掛けてる
レイの更新パスをシンジに渡すように仕組んだり(これは旧作でも同じ)
よく考えてみたら鬼畜だな
レイがユイのクローンだとすると近親相姦を親父が目論むわけだろ?
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:38:02 ID:NzEXlZKm
基本的には感覚を共有しているだけだからなぁ
ただ例えば「腕を捻り上げられる感覚」を共有しすぎると
実際にパイロットの腕が動いて骨折する可能性はある
だが切断された時というのは痛みは感じても
物理的に切れるわけではないだろう
>>923 でも、マリもビーストモードのときは気合入れて覚悟してたじゃね?
無傷ではないでしょ。あと、マリはやっぱり人外の可能性があると思う。
>>926 そこまでの知恵が回らないところがシンジの素人っぽさなんだよなw
別に倒した後に助けりゃいいじゃんってオレも思ったわ。
Qのサルベージ前まではお得意のお電車心理描写のバーゲンセールだろうな
結構好きだから楽しみ
エヴァといえば空き空き列車
旧劇場版でアスカの手が裂けたのは
イメージ?それともシンクロ率の高さ故?
>>929 でも首絞め跡あったけど?
アスカも量産機に目が潰されたじゃん
>>927 どうかんがえてもLCLで溶けてる時の心象だわな
現実として描写してたら異常だろ
Qでサルベージされるとき
シンジを無事に戻すために2番目のレイは消え
3番目の登場と
>>931 いやいやw
アイス舐め舐めは素人だからこそできる暴挙だろw
>>934 潰れてる描写はなかったよ
目を押さえて痛がったり包帯まいてただけじゃん
8人の子供たちって
ヒトならざるもの:レイ、カヲル、シンジ、アスカvsヒト:マリ、?、?、?
こういう構図にでもなるのかね?
>>928 鬼畜だな。どうせ人類補完計画で救済されるからいいだろという
合理性からきてるんだろうが。
近親相姦を仕組んでいるというか、シンジをダシにしているというか。
唯一計画違いなのは、ユイの母親としての意思が必ずしもゲンドウの思考と
同一ではない、ということだと思うが。
進行上の都合によってパイロットへのダメージが異なります
>>931 まぁ並みの人間なら使徒と戦うのをゲーム感覚じゃできんわな
>>933 そういえばダメージが完全にパイロットに反映されるとしたら
旧劇場の弐号機食われるシーンでアスカぐちゃぐちゃだよな
>>936 でも2番目レイ消えたらシンジの幸せが・・・・
ああそれでマリフラグ?
なんかなー
>>923 ビーストモードとシンクロ率に関連性は無いと思うよ。
>>934 何かで、シンジの首に絞めてる凹みが出てるのはシンジのシンクロ率の高さの象徴ってのを見たことある気がした。
なんだよ8人の子供達なんてどこで出て来たのか教えてくれ
>>922 シナプス接続と明言されてるんだから、ダメージ受けても外的には影響ないでしょ。w
脳の中では、痛みとして認知されてるけど、外部には、何の影響もないと思われ。w
>>938 いや、よく見てみ
血がドバドバ出てるぞ
>>945 腕押さえてなかった?
つうかシンクロせずにあの動きは滑稽だろw
>>939 本当に八人もでるのかな
シンジ、レイ、アスカ、マリVSカヲル、???の悪寒
シンクロ率のほかにエヴァからのフィードバックが密接にかかわってくる
アスカが槍で貫かれたときは目から血がドクドク出てたな
初号機からサルベージした2人の魂を一先ずレイの予備ボディに入れるという展開になれば
シンジ「これが綾波の体・・・ハァハァ・・・」
>>928 別に接近させよう=セックスさせようってわけじゃないだろ
>>934 エントリープラグの中では実際怪我してる描写があっても外でると治ってたり、結構曖昧なんだよ
>>943 「落ち着いてシンジ君、掴まれたのはあなたの腕じゃないのよ」
>>908 なんとなくそんな感じだと思ったけどな
あのゲンドウの動揺は、そういや自分の息子だった、ってくらいの意味かと。
どっちにしろ利用してるけど
ヤシマ作戦での綾波も大火傷負って笑えばいいとかそんな状況ではなくなるわな
要するにあんまり深く考えてないんだろう
>>937 でもユイがいってるじゃね。
ういーあーいーすーってw
>>948 しかしダメージが肉体的に反映されてるのも確かだと思うぞ。
レイが最初満身創痍なのってそのせいじゃなかったっけ。
>>956 神経接続カット急いで!!
ってやってるから影響出るんだと思うけどね
>>943 だからマヤがアスカガアアアアって叫んでたんでしょ
そういえば、ゲンドウと冬月の「レイをシンジに接近云々」(序)って会話のあと
リツコがミサトにパスを渡すように頼んでたよね。あれはリツコとゲンドウの接触を匂わすシーン?
それともただ単に立場上リツコに回ってきただけか。書いてて思ったけど序の時に既出ぽいな。
>>950 シンクロしてないわけないじゃん。
ビーストモードとシンクロ率の「高さ」に関連性は無いと思うよ。
これで通じるかね?
>>947 俺も思った
運命を仕組まれた子供達を8人と聞き間違えたんじゃ?
>>955 やってもおかしくないけどね
破でレイを助けた時点でシンジは一人の女としてレイに接してるんだよな
しかも完全に心を開いてる
新劇バージョンのシンジだって自分の母親のクローンだと知ったらまた発狂するぞ
今回は、"シンクロ率"という言葉はあまり使ってないよ。
(少しは使っているが)
"プラグ深度"という言葉が"シンクロ率"に近いっぽいね。
マリのビーストモードの時は、"プラグ深度"がマイナスに
なっていた。
シンジが最後、綾波を助ける時に、"プラグ深度"がかなり深い
みたいな表現だったと思う。
で、「人間に戻れなくなるわよ!」という台詞になる。
よし、「程度の差はあれど」って事で自己完結しておこう
>>960 レイが満身創痍なのはプラグ吹き出したときの物理的な怪我じゃね?
でも旧劇のアスカの目の出血と裂けた手は確かにそうとしか思えないな
>>960 本当に見ているのか。w
数十m(おそらく100m以上)の高さからエントリープラグを落とされて
怪我一つしなかったら化け物だ。w
>>963 旧作のリツコはあきらかに意図がわかってやってる(悪そうな顔してやってるから)
新版はもしかしてあまり関与はしてないかもね
リツコの背景がかなり省略されてるから
ビーストモードは王道ロボものとして考えれば反動ダメージ増加だけどな
よく分からん
>>967 マイナスがよくわからんよなぁ
シンクロ率400%とマイナスはどっちもヤバイんだろ?
>>969 旧劇はアスカの目線だろ。アスカ脳の中では、手が引き裂かれたと認知したでFA?
そうそう5号機から脱出するとき、エントリープラグ挿入口の蓋が
プラグに装着されて推進力を強化しているようだったけど、
あれは新設定?
ゲンドウは指揮官にはなれんな〜
シンジに「三号機を止めてから、アスカを救出しろ」と命令すればいいのに
ただ「戦え」「お前が死ぬぞ」だけじゃあ繊細な子供は動けませんて
ミサトが現場にいたら、どんな指揮をしたのか興味があるね
>>966 でも破の中でも
シンジが初号機のプラグの中で「母さんの匂い?綾波の匂い?」とつぶやくシーンがあるから
発狂するほどショックは受けないんじゃないかな そこまで感がよくないかシンジ
昨日二回目観た
三号機事件のとき笑い声のなかでアスカの背中に羽根が生えたってレスがどこかにあったけど、
羽根ってより、光に背中を押されてるように見えた。
アスカのエントリープラグを真ん中だけ噛んだのは、そこにだけ使途がいたから
(噛んだ後は青い使途は消えて血になっていた)
マリが人外なんじゃなくて「モード反転、裏コードビーストモード」とマリが言ったように
パイロットがエヴァを操る(通常モード)の逆になって
エヴァがパイロットを操ってしまう(モード反転、シンクロしてるから)んじゃないかと
アスカの私物は式波でした
アスカ「えこひいき! Kアレルギー!」と聞こえた
これから三回目見てくる!
>>974 マヤも「もう見てられません><」とか言ってる暇があったら
シンクロ前面カットしてやれよと思ったもんだ
>>969 ってかあのアスカの手当て(?)をしたのって誰なん?
>>966 人間関係こじれそうではあるよな。
>>967 人間に戻れなくなるってのは物理的な意味なのか、精神的な意味なのか
よくわからんな。物理的な意味ならやはりダメージが肉体に反映される
延長線としてあるだろうし。
>>970 ああそっか。あのときの怪我か。もう古くて覚えてないw
人間の思い込みというのは治癒の見込みがない病気を治す事さえあるので
その気になれば手が裂けたり物理的なダメージを受けていないにも関わらず
目から血が噴き出る事もあるのだろう
「大人はズルいくらいで丁度いいのさ」
初号機がゼルエルに向けて、目から光線出したあと
ATフィールドが縦に真っ二つになった後虹が出てたな…
あの瞬間、どっちかが逝ったのかな?
バキじゃないけどシンクロ率とはまた別に、あまりに強烈なイメージは自己の身体に物理的ダメージを与える事もあるって感じかもな。
どっちにせよ進行上の都合でいいようになっとる。
>>973 プラグ深度がマイナスになる(エヴァ側に引き込まれすぎる)と
人じゃなくなってエヴァと融合しちゃうってことじゃないの?
ユイみたいに
>エヴァがパイロットを操ってしまう(モード反転、シンクロしてるから)んじゃないかと
これナイス
近年まれにみる、スプラッタ+レイプ+カニバリズムな作品でした。
聖書を模しながらもやっていることが原始的な宗教的な行為なところが興味深いね。
>>971 自分も新劇ではリツコとゲンドウの男女関係ナシと思ってるんだが。
三号機パイロットの選出もミサトに任せてるし、リツコは今回あまり中核にはいないんだな。
>>978 「裏コード、The Beast!」
だよビーストモードなんていってねー
それに「喧嘩売る気?」だよ
もういいから100回みてこい
>>976 いくらゲンドウでも助けられる状態なら殲滅の命令なんてくださないだろ
ただダミーの性能を試したかっただけかもしれないけど
994 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 14:52:13 ID:Y0kxr9Xt
>>978 えこひいき、喧嘩うるき! だと思うんだが
>>976 つか、あの展開にする為に
わざわざミサトは負傷で指揮が取れないようにしてるだろ
>>976 あの命令はちょっとなw
>>986 やはりバキネタかw トリケラトプス拳か。やはり君は天才だッ!
俺は三号機の爆心地を調べてる人の防護服が、TV版23話の防護服と同じなのが気になったな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。