1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
とりあえず分けた方がよいかと思い立ててみました
とりあえず初の2げっと
新スレどこだ??
970の馬鹿は逃げた?
次から950くらいにしたほうがいいな
しばらく流れ早いから
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 21:09:56 ID:VZybbhEv
■新劇場版について
⇒ループ説(未来説含む)
カヲルの発言←カヲルのみループ説(フレデリカ説)
アスカ眼帯
月の血しぶき跡←そもそもこれは序のネタじゃね?
⇒否定(別ストーリー)説
海が青いのを加持は知っている(未来説の否定)
カヲルは作者説
【参考程度(妄想ネタ)】
旧シンジ=現カヲル ⇒ 意味不明
カヲルロボット説、神様説、宇宙人説
マトリエル最弱説
そう云えばEOEでそれほど接点もなかったのに横たわったゲンドウの
元にカヲルが現れたのもナゼ?って感じだった(まぁ演出の問題だろうけど)
10 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 23:20:30 ID:2mgU2Cr7
なんでこのスレがのびねえんだよ
アホかお前ら
これからだよ
ループ厨涙目www
ばーか
自分は未来説かにゃー。
EOEの、ある意味神となったシンちゃんがLCLの海とそこに溶け込んだ人類の魂から
別の可能性を願って作り上げた世界。世界の管理はカオルくんに任せて自分も記憶を
消して再度のやりなおしに挑んだと。
ミサとのセカンドインパクト回想で南極上空に浮かんだ黒い球体は黒き月なんだろう
>>13 > 自分は未来説かにゃー。
> EOEの、ある意味神となったシンちゃんがLCLの海とそこに溶け込んだ人類の魂から
> 別の可能性を願って作り上げた世界。世界の管理はカオルくんに任せて自分も記憶を
> 消して再度のやりなおしに挑んだと。
>>15 そうやってなんのレスも付けずに人を小ばかにするのイクナイ
そうだにゃー
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/30(火) 02:18:04 ID:8YfwS+yX
>>量子コンピュータ内のシュミレーション落ち
>>誰かの夢(水槽の中のレイ、植物状態のアスカ、一つになった世界の中心のシンジなど)
>>やっぱし「もう一度みんなに会いたいと思った」シンジの
願望でやり直した世界かな
ループ説を勘違いしてたかも。
私もどっちかと言えばEoEの続きに思える
あww
はじめに未来説含むって書いてあるねw
スマソ
ループしてるけど螺旋階段のようにゆっくりと
未来に向かってるってのが俺の勝手な
妄想です
てか、最初から作り直しだって言ってるんだから作り直しだろ
濃い人が穿った見方が出来る様に、説明の責任なんか
取る気はなくあれやこれやら演出されてるだけだよ
最初のTV版からエヴァはそう言う物だったろ?
個別では深い設定があったり、意味ありげに見せるためだけ
に採用された物ありでかなりウザイ事になってる
たちが悪いのは、物によっては製作サイドでは意識してなか
ったのに、視聴者の解釈でつじつまが合っちゃって説明がも
っともらしく付いちゃったりする事もあるだろう
旧エヴァの時は、妙にスピリチュアルな物として解釈されたり
して「単なるアニメじゃない」的な盛り上がりで1時代築いたけ
ど破でハッキリした様に、娯楽作品以外の何物でもない
>>22 それを言ったらお終いよ
みんな判った上で楽しんでんだよ
シンジのウォークマンがゲンドウのお下がりなのはループ説的にどうなの。
ゲンドウ=旧劇シンジだからカヲルが彼の元に現れた?
平行世界説は
とにかくEOEの続きなんだよ!!
ループ説の根拠で月にEOEで綾波がぶっかけた血痕がある事があげられるが
他にも序の頭のほうでまだシャムシエルと戦ってないのに
何故かTV版で初号機がシャムシエルに投げられて山に激突した時の後がある
ちなみに序だと初号機は投げられない
加持「満ち満ちている」
ミサト「満ち満ちている」
二人して同じ言い回ししてるってなんか過去に」あったのかな?
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/01(水) 02:52:56 ID:f3WO5REz
「あなたとだけは死んでもイヤ」って言っていたアスカだから
せめて名前を変えての2巡目の世界なのかと……今……ふと思った。
特別にアスカって呼んでいいわよ、わたしもバカシンジって呼ぶから
普通いきなりバカシンジとはいわない
前の記憶から来てるのかもしれない
とネタふり
破を観ててなんともいえない違和感ばかり感じるんだよねー
スタッフもキャストも観客も、創る側も客も2回目なんだけど…
なかも物語も2回目って事ですよw
って落ちするとすごくこの違和感が無くなるんだけど……
つまんない反応
>>32 たしかにw
そういう違和感とか、
レイがアスカに「エヴァに乗らない幸せも…」とか、
カヲルのラストのセリフとか、
予告編で感じることとか、
日本一頑固な、こだわりあるスタッフ達が
なんで平気で違うお話はじめてるんだろ?とか、
パンフレット読んでても……
全部の違和感が
ループというキーワードで全てが綺麗に納得がいく。
このスレ、ありがとう。
>>32 俺もそこは唐突すぎるんじゃないかと思ったんだけど
実際のところアスカが来日してからそれなりに日数が
経過しているんだろうし描かれていない部分でいろいろ
あったんだろうなと脳内補完した。
今回も、結局、シンジは幸せ(ヲタが満足)になれないんじゃないかと思う。
そうすりゃ、また、儲けれるやんw
マリがループクラッシャーみたいな感じしたな
画面はくっきりクリアーなんだけど、
誰かの夢の中見てるみたいなぼやけた変な感覚。
逆行ssで面白かったやつあげようぜ。
「shinji is god」ってやつは途中まで面白かった。未完だけど
回想シーンで出てくる4人の天使(ADAMS?)って左からゾフィ、マン、
帰りマン、セブンでおk?
>32
俺も違和感もったよ。
サハクィエルさんとの戦いのあと、一人じゃない生き方もあるんだってことを知って、寂しさを感じたという話の流れだと思う。
けど、あのときのアスカのポーズがテレビ版で精神汚染で汚されちゃったよ私のポーズだったので、なんか心理描写に違和感を感じるんだよね。
ただの作り直しにしては違和感あるんだよな。
ループしてるけど螺旋階段のようにゆっくりと未来に・・・
って
>>21説が自分の印象に近い。
ただの作り直しなら
わざわざかえる必要ないとこまでかわってるしな・・・。
平行世界説に一票。
急では、ツースクリーンに旧エヴァと新劇版が移され、登場人物ががやがやと考察や喧嘩や口説きや
らが展開。
+αでは、さらに3スクリーンで、急のアフレコ現場映像を加えて再編集で流れ、答え合わせ。
いわば、平行ループ説・・・・
新劇場版はちゃんと一作品として完結させるって言ってなかったっけw
違和感を感じるのは同一の時間の流れの上じゃないからかもしれない
別時間や平行世界をつぎはぎしているメタ的な視点
え・・・それどうやって終わらせるの・・・
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/02(木) 07:15:16 ID:w5lCe1Vy
シンジ君、ミサトを守れるのは君だけだ
これが暗にループを示しているように思う
シンジがミサトの命を救えるか否かもループ脱出の肝では
未来説に一票〜。
<過去>旧EVA→何回か同じようなことの繰り返し→新EVA<未来>
過去から未来にかけて同じようなことが何度も何度も繰り返されてきたんだろう。
タイムスパンは1万年から5万年単位。
その度に情報を書き加えて来たのが死海文書。
海が赤いのは、直接的には新EVAのセカンドインパクトが原因。
旧EVAでできた赤い海→生命のスープから生命の再生→人類へ。
ひぐらしじゃないが、登場人物の頭のどこかには
EOEに至るまでの記憶が微かに残ってるとか。
それで無意識のうちに同じ結末に向かうのを避けようとしている
ちょっと確認したいんだが、
TV版〜EOEがループの出発点だなんて思っている奴いないよね?
この夏はもう10000回以上繰り返されているのさ
しあわせは 歩いてこない
だから歩いて ゆくんだね
一日一歩 三日で三歩
三歩進んで 二歩さがる
人生は ワン・ツー・パンチ
汗かき べそかき 歩こうよ
あなたのつけた 足あとにゃ
きれいな花が 咲くでしょう
しあわせの扉はせまい
だからしゃがんで 通るのね
百日百歩 千日千歩
ままになる日も ならぬ日も
人生は ワン・ツー・パンチ
あしたのあしたは またあした
あなたはいつも 新しい
希望の虹を だいている
しあわせの 隣りにいても
わからない日も あるんだね
一年三百六十五日
一歩違いで にがしても
人生は ワン・ツー・パンチ
歩みを止めずに 夢みよう
千里の道も 一歩から
はじまることを 信じよう
>>52 出発点だなんて誰も思ってないだろうけど
本当の意味での 出発点 なんて誰も知らないから
そうともとれる書き方になっちゃってるんだろう
わざわざ
誰も知らない出発点→・・・→テレビ版→・・・→新劇
って書くのもなんかあれだしな
最初の部分については妄想すらできないわけだし
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 01:36:40 ID:lj/+4t7h
950か970か知らんけどスレ立てしろよボケ
ループ説を唱える人に聞きたいんだけど、
シンジが第三新東京市に来たときにすでに戦闘の跡があったことについては
どう解釈してる?
59 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 01:45:59 ID:yP4dfl5x
カヲル君が変な事言わなければわかりやすいっちゃー
わかりやすい話なのにな。
物語の中でループってんのかは知らないけど。
観てる俺らはループ全開だからそれでいいんでないの
ハルヒも無限ループに陥ってたwwwwww
エヴァと合わせてるのか?
カヲル君は物語の外にいるのか
62 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 01:48:38 ID:pr2F7O0v
ループだと思う
シンジがあっさりパイロットに戻ったのも
マリに「そんなにうじうじしたって〜」のくだりは
テレビ・EOEでさんざんやってきたことだしなぁ
復帰する過程はテレビの方が丁寧に描かれているけど
登場人物が前の世界の記憶を少しでも持ってれば
動機付けとしてはアレで十分なわけだし
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 01:53:23 ID:yP4dfl5x
そういや死海文書なんてのあったな。
予言だかループだか知らないけど元からそういう話な気もして来た
ループを押すなら旧作どおり死海文書はマニュアル
シンジが再びエヴァに乗るのは加持に諭されたから
そこがいいのに
もうループですっきりしたい俺がいます
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 02:12:11 ID:z1QASFv6
いま久々に序を見たのだが気になった疑問が…
1 海が赤いのはまだよしとして何故シンジが最初に使う公衆電話まで赤い?
2 ゲンドウの「予備が使えなくなった、もう一度だ」というセリフからレイで初号機の起動を試みた事が推察できるけど、後々に冬月がレイを初号機に乗せる事に対して「あまりに危険過ぎないか」と言っていて何がなんやら。危険とは何を指してるのか?暴走?
3 リツコの「初号機のコアユニットをL-00タイプに切り替えて」と言うセリフの「L」とはリリスのL??
>>68 うーん、確かに赤いのは変だねぇ
旧作では緑なのに
非常用だからやっぱオレンジだっぜ!って変えたんだしょ
>>70 後のトウジとケンスケがメッセージを吹き込んでるシーンの公衆電話は緑だぞ
Qの出だしってどういう展開だと思う?
俺はいきなり序の冒頭部分から始まり
最初の段階からカヲルもアスカもいる展開だとおもうじぇ
緑の公衆電話見かけなくなったから
色変えた方が非常用で置いてるんですよって感じがして良いと思ったとか
>>72 それはないんじゃない?
それだと予告でいってた内容に辿り着くまでに結構時間かかりそうw
ネルフ関係者が幽閉された状態から始まりそうな気が
奴ら加減ってものを知らないのか!?
言わんこっちゃない!!
私鉄砲なんて撃てません
悪く思わないでね
そういえば加持君の発砲シーンあったね
ちゅーかなんでこのスレでANIMAの話題があがってないのか
補完計画報告書の数がループした回数なんだよ
新キャラ交えてループ開始ってのは、GPMドラマ版の田代&茜思い出すな。
あれは実は本来いる筈のキャラを消してたらやっぱりうまくいかなかったって話だったけど。
マリが「あの女の子供」説が正しいとすっと、TV版ではアスカに存在そのものを抹消されてたんで、必要な要素が欠けた結果EOEの結末に…ってこれは流石にないか。
漫画版は新劇とは関係ないし 今後その方向に進む予定もないって
貞元から明言あったんじゃなかったか?
破観たけど5号機の戦闘シーンよく分かんねえよw
さっさとBD出して欲しいがまた糞画質のDVDから売るんだろうなぁ
神は世界を作った後、休眠状態に入るために知恵の木の実と生命の木の実に分裂しようと思った。
神は自由意志を持つ無垢な人間(第一使徒)を作り、知恵の木の実を守らせた。
また、自らのしもべとして使徒を作り、生命の木の実を守らせることにした。
まず使徒は勝手に生命の木の実を食べたので神は怒って月に彼らを封印した。
知恵の木の実を食べた人間(アダム)は神によって南極に封じられる。
だがアダムは分裂して小さな今の人間を世に送り出した。
小さな人間は死海文書にそれまでのいきさつを記した。
やがて人は南極でアダム(第一使徒)を発見し、封印をはがしてしまう。(セカンドインパクト)
人は死海文書の裏づけがとれたので神になりたいと望む。月に行き、使徒の封印を剥がしてしまった。
使徒も神になりたいので地球のアダムを目指す。
使徒に対抗するためによりアダムに近いアダムの分身(エヴァ)を作り使徒と戦おうとする。
>>80 マリはあの女の子供っていうのはないんじゃないか?
アスカの過去掘り下げるだけの時間的余裕がないだろ
アスカとシンジ達の絡みもかなり省略されたしな
てかQと最後のって
予定通りならあわせて一作分の長さだろ?
マリとカヲルすらほとんど掘り下げる余裕ないんじゃね?
マリ掘り下げなかったら何のために出したかわからんぞwwww
>>85 予定は狂うのものだよ
下手したら5部作も8部作もありえる
ネルフ関係者が幽閉されたり、シンジとレイが
取り込まれたままだったりしてる間に活躍するのかねー。
最終でメイン張ることは正直ないだろうし。
新劇場版の公開予定には開示されていない外典があるんだよ
>>90 ありえない事はありえないって破で証明したじゃん
このまま26作まであったりしてなww
おまえら死ぬまでエヴァに振り回されるとかw
('A`)
大丈夫、庵野の根気がそんなに持つわけない
俺もほぼありえないと思うが・・・。
そもそも前回とは状況も違うだろ。
監督の事を考察してもどうにもならないでしょ
突然死ってこともあるし
俺も今回は四部構想ってのは変わらんと思う
三部と四部 それぞれ一作分の長さで作ってほしいとは思うけど
部数が増えるってのはないと思うなー
まぁスレ違いだからこの話題はよそでやろうw
完結するかどうか宮村優子の最後のセリフしだいだ
気持ち良い → 終劇
やっぱりエヴァとチルドレンがお別れして青い地球で食事会かなぁ
Qは10年後だよ
気持ちいいってもうマリがいってんじゃんw
>>102 ん?Qの0と棒で10ですか
興味深いな
旧作だって庵野が収まりきれないと言って
DEATH AND REVERSE と EOE にわけたんだよな。
新劇場版も計4回の公開になるよ。儲かるし。
※ネタバレ エヴァ新劇場版:Qラストシーン
綾波 「碇くん おいしい?」
シンジ 「とってもおいしいよ! ねぇ 父さん」
ゲンドウ 「・・・ ぬるいな」
終劇
>>106 冬月さんの名台詞をうばったゲンドウ許すまじ
>>105 儲かれば儲かるほど続編作る余裕が出来ると思うんだがなぁ
何その単純思考
儲かれば儲かるほど 続編がより良いモノになる
って方向ならあるだろうけど 増えはしないだろう
破が大ヒットすれば それだけ第三部・第四部の感動も増す
ってエクストラにもあったし
そんなにgdgd続けないでいいからいいもん作ってくれ
赤い海
カヲル君の「また三番目か」 「今度こそ幸せに」
シンジの綾波フラッシュバックがもろ旧作の巨大綾波
物分りが良すぎるアスカ
セカンドインパクト跡地がどう観ても旧作のアレ
挿入歌の翼をくださいの範奏が甘き死よ来たれだったのは既出?
>>112 赤い海がループ説とかはダウト。
破のシーンでセカンドインパクト以前は青かったと説明がある。
つってもTV版じゃ赤くないんだから、また別の世界=ループって事もあるんじゃない?
まーループじゃなくてパラレルなだけな気がするけどな
でも カヲルの発言はそれだけでも気になるよな
ループじゃなくてパラレルだったとしても
カヲルが別世界での出来事を知ってたとしか思えない発言
まぁもしループだったとしても
なんでカヲルは前の世界のこと知ってる(or記憶ある)のよって話になるが
だって無限の命であるアダムの魂的存在なんだもーん
それよか死海文書を記してるのは誰なのか気になる
アダム?前回の依り代?
まずループ自体が確定じゃないからなぁ
ループだったら死海文書も大方の予想通りのモノなんだろうけどねぇ
逆にそれ以外だと本当によくわからん
ファンサイドでは確定出せないだろうし
ループじゃないなら ちらっとでもいいからその辺触れてほしいなー
/ | | |
| | | |
|ー | l ー- l
/⌒ヽ | | l l
l l | | | 0 |
| l | ー- | l;;;;) - l
| -‐| | | |;;丿 | /⌒ヽ
| | | | |ノ l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ \ |, ノ;;;;;;) () l 〉-‐ l
l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 |;;;ノ) |
/ 人 ヽ、 (;;;;;) ヽノ (ノ |
l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l
ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l
\ / / (;;;;;ヽ |
ヽ、 / / l しノ |
ヽ、 / / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
ついでにこれもループします。今度はマリで
マリ「キミ、良い臭いがするね、イカの臭いがするよ」
マリ「気持ち、イイ」
新TVシリーズの導入で終わる
未だに新テレビシリーズとか言ってるバカはなんなの
この世界がシンジの望みが反映された世界との説があったけど
個人的にはレイの望みが反映された世界なんじゃないかと思っている。
そうすると最序盤のレイの幻影もちょっと納得いくな。
なんだかんだいって
誰かの望みが反映された世界・・・とかはない予感
131 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 11:44:34 ID:piIibrWM
>>55 これもループっぽいなぁ
今日の日はさようなら また会う日まで
ってのもなんか
>>121 予告に濡れたカヲルがいたから、カヲルにぶっかけるんじゃね?
>>128 それだとレイはアスカがいなくなればいいと思ってるみたいでな
その説を採用するのは何かと厳しい
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 11:57:04 ID:cJdGoNrx
今回、シンジのウォークマンの曲が初めて27曲目に突入したよね?
TV版とかってずっと25〜26曲目のループじゃなかったけか?
勘違いだったらスマヌ
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 12:00:31 ID:SagqlH3H
いまだにループ言ってる香具師いるのか
新劇場版はまったく別の世界。
>>135 なら根拠を言えよ
ここはループスレだぜ
新ゲンドウは大人シンジだった
チルドレン以外は大人シンジが生み出した妄想
世界全体が世界を旧エヴァ時代と勘違いしている状態
大人シンジが意図的に世界全体を勘違いさせている状態
シンジはシンジの子供で
アスカはアスカの子供
綾波は旧綾波とほぼ同一で記憶は旧時代
カヲルは長門で
マリは本来いるはずの無いイレギュラーで後々重要な役割を演ずる
S-DATは元々大人シンジの物で
レイの幻影はデジャブ
新劇内だけでループしてる場合は
別の世界ってのは何の反論にもならんな
139 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 13:14:25 ID:UtPW1jyG
すいません、昨日破を映画館で見てきたのですが、なぜアスカの名前が
惣流・アスカ・ラングレーから式波・アスカ・ラングレーに
変わってたのでしょうか?
映画館でアスカのフィギュアつきのでっかいポップコーンを買った
ことに免じて教えていただけないでしょうか?
>>131 365歩も今日の日はさようならはもループっていうより
ループから抜け出してその先に行こうぜって感じがした
綾波の包丁キラーン*
はなんだったのでせう・・・・・
ヤンデレの押さえ
まさかシンジの首切断してナイスなボートな展開じゃないだろうな
>>139 EOE以前のアスカとは別人だから。次作であきらかになるんじゃないかな。
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 13:37:11 ID:tHPxpdGF
テレビ版と旧劇がループしつづけて何回目かわからんがふとしたきっかけで新劇の展開になったんじゃないかなー
既出だけど2526のループから27に切り替わったのもあるし
宇宙や人類が出来たのだって繰り返しの中のほんの少しの出来事からだよね?そんな感じじゃないかな。支離滅裂ですんませ
ここまでの展開は初期案に沿っているということを考えるべきだろ
素直に考えれば旧作以前の話ということになる
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 13:38:46 ID:wpdGMLsH
ループというか、シンジが新たな未来をつくろうとして、
戻ってきたって感じかな。
すくなくとも、まごころでの最後の展開にシンジは完全に
満足しることはできなかった、だからもう一度今度は、
自分も満足できる世界にしようと思ったんじゃないか?
その単純な思考がうらやましくもある
一周目:???
二周目:コミックス版
三周目:TV版
四周目:EOE
五周目:新劇場版
>>141 あぁ、あれは、某アニメのオマージュだよ
アンチテーゼかもしれんが
ANIMAは何週目なんだぜ?
「もしも、あの時こうしていたら…」
説はどう?
ギャルゲーとかって三択くらいから行動を選んで選択次第で未来が変わるでしょ?
あれみたいに、シンジ君が主役のゲームと考えるとなんか面白いよ
「くそっ、またサードインパクトendかよっ!リセット、リセット…」
みたいな
たかがアニメで、動く絵で必死になるなよ。
な?
154 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 14:33:56 ID:sjVNGMxR
>>150 誠死ねのアレじゃないよね
よかったら某を教えてよ
あれは普通に誠死ねのパロディ…つーかお遊びかと思った
ループだとするとアスカの名前が変わったのは母親との縁を切ったって事か
初期案をなぞっていることから新劇は
原始の話だと思うんだよね
色々錯誤した果てにEOEがあると
そう書いちゃうと救いが何もなくなっちゃうけど
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 16:37:05 ID:y8vRpl9O
>>158 いやいや、人のインスピレーションとして初期案だから時系列的に前の方
とは限らないぞw
カヲルも「また三番目」と言っているし
>>152 そういうヤクザ漫画があったが、しらけるぞ、マジで。
とりあえずカヲルのセリフは決定稿で「碇シンジ君、どんな子かな」だったこと
アスカの名前が変わった理由は鶴巻ですら知らないこと
この辺をふまえた上で考察するべきだと思う
>>161 どんな子かな
うーむ、この展開の方が面白そうだったような
エロゲ製作者の立場で言わせてもらうと
原画やCG、声優にいたるまで真実を話さない教えない設定原稿にも嘘を書く
テストプレイまでシナリオの全容を俺以外誰も知らない
なんてこともできるけどアニメはどうなんだろうね
ループ説を逆手に取ってQ・?から数年後に新TVシリーズ、さらに数年後に新々劇場版と、
俺たちも永遠にループさせられるのさ。
破の世界だとEOEのサードインパクトがセカンドインパクトってことになってるんだろ?
よーわからん
>165
そのときワシら60代。
なってないかもしれない
全ては心の中だ
岡崎武士(ニュータイプ表紙のレイ書いた事もある人)の2007年の同人誌読んだら
あの眼帯アスカ絵(EOE後イメージとのこと)があった。やはりなにかしらの仕掛けがあると思いたいが
ループではなく螺旋だと思う
何回か繰り返して、細かい違いもあるけど何度やってもハッピーエンドにならない
それを打破するために介入したのがマリ
マリはなんかGPMの岩田みたいな立ち位置の様な気がした
エヴァ世界のキャラがもってる欝な面があんまりないし
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 18:26:35 ID:m1q7h5nf
エヴァがシトを食べてS2機関を装備する事はサードインパクト発生に必要。
なぜならアンビリカルケーブルが無くても活動できるため。
シトが複数体居たのはエヴァ初号機がS2機関を手に入れるための確率論的な
期待に裏打ちされた数字なのかな?10体くらい入れば高確率でS2機関を
手に入れられるはずという・・・。
今回エヴァはシトを食べなかった事がどう作用するのかな?そのためのマリか・・・。
そもそもS2機関ってこの世界で存在するのかな?
>>176 今回はリツコ博士がエネルギーに変換云々とラストのほうで説明してたじゃん。
初号機はS2機関を取り込んでいない。
他のスレで出てたんだけど、萩尾望都の「銀の三角」というSFマンガみたいに
超越者ではないがかなりのことができる人物が、宇宙の歪みを修正するために
何度もある部分からやり直しているのかも知れないな
180 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 18:36:53 ID:m1q7h5nf
だから根本的にeoeとはエヴァの機能が違うんだよね。
ヘッドセットなしでも動くし、コアに魂が入ってないしな
アスカがカジさんとまったく面識がなかったということは
>>181 ヘッドセット無しはEOEでもやってる
確かクロニクルでも、絶対必要って訳じゃないみたいに書いてたはず
>>176 破でケーブル無しで使徒化したからもう要らないんじゃね?
もしくはレイを取り込んだゼルエルを更に取り込んだ時点でS2機関も取り込んだか
ぶっちゃけ使徒のコピーであるエヴァなら最初からS2付いててもおかしくない
なぜ死海文書には未来が描かれているのか?
なぜ死海文書にない出来事が起こるのか?
そう考えればループ説はほぼ確定なんだが
そもそも死海文書って何なんだろうな
カヲルの日記帳か?
>>186 予言書でいいでしょ
まぁ個人的にはEOEを消化したいからループの方が良いんだけど
マークシックス建造のシーンで旧の初号機ベースですよ〜って匂わせてたとこがまたいやらしい
()つきnotってのがすべては不確定ってことを言ってるのか
序だけじゃなく破もだし
そうかもしれないし
そうでないかもしれない
そして俺は考えることをやめた
>>188 ただ、死海文書にも書いていない出来事が
起こることはあるみたいなんだよな。
だから預言書っていうより、世界ループ説で
その度に内容が書き加えられていってる
みたいなほうがしっくりくる気がする。誰が書いてるのかは知らんが・・・。
>>161 一行目マジ?
なんで変えたんだろうな
意味が全然違ってくるぞこれ・・・
マッキーは監督だけど
結局最終的にはミスターエヴァw次第ってことか・・・??
>>192 書いてない出来事が起こるって何か問題か?
別に全部が全部予言されてないだけじゃん
195 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 19:42:02 ID:y8vRpl9O
>>194 予言されていないことが起こる
じゃなくて 予言とは違うことが起こっているって意味では?
起こっているっていうか起こしてるな気もする(ゲンドウが
もうゲンドウがゲンドウであることすら疑わしいよ
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 20:15:28 ID:ENWHOcYM
なぁ、破で一つだけ気になるシーンがあるんだけど、誰か細かく覚えてないか?
月面でカヲルが出てきたシーンで、一瞬カヲルの乗機(6号機?)の後ろに、
ゼーレの仮面被された、ボロボロの初号機っぽい紫色の巨人が見えたような気がしたんだけど、気のせいかな。
それ序で出てきた月の巨人(8号機?)でしょ
紫色の旧ゼーレのマスクと白い布被ってた奴
月の巨人は八じゃなくて六号機じゃないの?カヲルが乗ってきたやつ
死海文書は過去の計画書だぉ
だからその通り事を進めれば預言書の役割にもなるんだぉ
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 20:50:02 ID:ENWHOcYM
>200
ごめん、その辺頭の中でごちゃごちゃになってる。
零号機・・・レイ
初号機・・・シンジ
弐号機・・・アスカ
参号機・・・使徒に乗っ取られ破壊
四号機・・・米国支部と共に消滅
五号機・・・パイオツでかい(名前忘れた)姉ちゃんが乗り潰した。
六号機・・・ガチホモ
七号機・・・未登場
八号機・・・月で眠ってる包帯ぐるぐる巻きで仮面被せられてる紫色のやつ。
でいいのか?
>>201 >199が言ってるのはガチホモ6号機とその巨人が並んでる構図だったとおも
今の所マギが活躍してるシーン一切みてないんだが…
触れてたか?
>>203 >パイオツでかい
>ガチホモ
ひどいなw
本部でワーワーやってるときに時々英語でカスパーがどうとか聞こえるよ
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 21:07:21 ID:ENWHOcYM
そういや、旧作EOEの最後で、初号機ってどうなったんだっけ?
シンジがアスカと一緒に地球にポイされた後。
月を背景にロンギヌスの槍と一緒に回転しながら、
どっか飛んでっちゃったような記憶がうっすらと有る。
>>187 カヲルの日記帳、笑わせていただきました。
余計な日記付けてるせいで、自分が酷い目に合ってりゃ世話ねーや
>カヲル
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 21:40:36 ID:tYjg0kce
第一始祖民族か…
>>169 そして歳老いた貞本が連載を完結させず老衰で(ry
カヲルのセリフがループを否定してるんだよな
逆じゃね?
決定稿でどうだったかはともかく
実際劇場版で使われたのは
・ま た 三番目か・・・変わらないな 君は
・今 度 こ そ 君だけは幸せにしてみせる
だぞ
>>215 どの辺がループを否定してると思ったの?
はじめまして?
カヲルのセリフは
少なくともカヲルは前の世界のことを
知っているか 覚えているかしないとおかしいんじゃないかな
ループじゃないんなら
前のor別の世界のことを知ることなんてできないだろうし
むしろループ説側の論拠になりそうだと思ったが
あのさ、ループだったとして・・・
EOE「気持ち悪い」から何千何万年経た世界の話が新劇なのか?
どういう解釈したらいい?
カヲルの発言が真実である保証は無い
「世界はループしているが自分だけがイレギュラーでループの外にいる」と思い込ませる必要があっただけで
実際はループなどしていないかもしれない
別にループだからって同一タイムテーブル上に来ないといけないわけでもないし。
>>220 思い込ませる必要 ってなんかあるか?
あれでそういう考えってか 思い込みができるのって
登場人物じゃなくて視聴者側だし意味なくね?
それはただの釣りかと・・・
あの山にある人型の跡良くわからんな
>>175 その場合のいわっち役はカヲルだろ。繰り返す螺旋を覚えて次に持ち越してる観測者だ。
繰り返させてる主体にもよるが、マリは英雄幻想の田代と考えた方が良くないかい?
EOEのラストからセカンドインパクト付近まで不完全な形だけど
シンジが戻したんじゃないの。
その時にカヲルと何かを約束して
でも一方で自分の真の希望(理想像)としてマキナミを作ってさ。
男で優等生で臆病なシンジと女で破天荒で勇気あるマキナミと。
なんでセカンドインパクト付近かというと、そっからのTV時と今回で
海の色が違うからなんだけど。
視聴者を騙すためにキャラクターも騙す男だよ、庵野という人間は
TV版からその性格はなにも変わっちゃいねえ
ループかどうかはともかく新劇自体すでに平行世界みたいなもんだろ
カヲルは使徒だし人間を超越した存在だから、ほかの平行のカヲルの意識も共有できたりするかもしれん
そんであの「今度こそ〜。」に繋がるかもしれないし
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 22:48:16 ID:ENWHOcYM
>225
>EOEのラストからセカンドインパクト付近まで不完全な形だけど
>シンジが戻したんじゃないの。
ここの部分のみ同意する。だからループしたのではなく続編。
なんかこの世界、カヲルの発言を考えなくても、すごく違和感あるんだよね。
なにせ4回目・・・
Q公開されて今までのカヲルの発言なかったことになってたら笑うw
>>227 >カヲルは使徒だし
本当にそうなのかな…
旧作でこうだから今回も同じに違いない
それこそが作り手の罠なんじゃないかな
真空で息してられるからには
使徒かアンドロイドだとは思う
ペルソナ2みたいなものかも
(ネタバレ注意)
罪(一作目)で世界が自分たちの街以外無くなってしまった ヒロインは死亡
→主人公たちは、一作目の戦いや仲間との記憶を忘れることを代償に、もう一つの世界を作り出した
→それが罰(二作目)の世界
結局主人公は記憶を捨てきれず、そのせいで二作目世界も崩壊しかける。
ラスボスを倒したあと、主人公は一人でもといた一作目の世界へ帰るんだが…
ループよりもパラレルかなって思う
旧劇場版の世界の物語、あれはあれで終了。
カヲルだけ何らかの理由で新劇場版の世界に入ってくる。
違う世界でも、シンジを幸せにしたいと思ってるのかな・・・?
マリは旧劇場版の世界との相違点・・・イレギュラー・・・みたいな。
このスレ関係で個人的に気になったこと。
1.参号機(アスカ)撃破後のゲンドウの「”また”逃げ出すのか」で始まる台詞。
うろ覚えだけど「目的のためには犠牲も払わなくてはならん。大人になれシンジ」に続く。
⇒前者の”また”も気になるけど、それより後者がゲンドウらしくないような気がした
2.暴走する初号機(シンジ)に「行きなさいシンジ君!あなた自身の意志で行動するのよ!」というミサトの台詞。
⇒瞬間的に前劇場版のミサトの最期と重なった
考えすぎかもしれんが、だれかコメントください。
>>216 じゃあ直前になってループにしようと思ったってこと?
人外を全て使徒と呼ぶのも何だかなと
>>235 この2つの台詞は響いたな
特にミサトの台詞には熱くなった
EOEのラスト
→シンジ…アダム
→アスカ…イブ
のような感じでサードインパクト(シンジが望んだ世界)でユイの発言から世界はまた最初に戻った
そこから何億年後に新劇始まる
破の途中まで大まかな話は同じ
歴史はまた同じこと繰り返すとは限らないし多少話は変わる
破でマリとぶつかったときにレコーダーのトラックが27になり同じサードインパクトを起こすのを防がれた
ただしみんなの行動次第でこの先はどうなるかわからない
歴史にはifと言われるものがあるってことで
ネバエンディングストーリ〜♪
241 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 00:37:46 ID:y9V2Q8H5
EOEのラストでシンジが選んだのは、「人類補完計画」じゃなくて「これまでの地球」なわけだろ
EOEのラストで、巨大綾波が崩壊して人々の魂もあちこちに飛散したじゃないの
シンジとアスカがとりあえず海岸にいただけで
で、もう一度やり直したいと願ったシンジが状況を箱根到着の時点まで戻したんだろ
で、今回はあらゆる状況がシンジの願う通りに運ぶんだよ(意識してるかどうかは別)
式波は出さなくてよかったんじゃないかねえ・・・
何度ループしても同じ死に様のアメリカ支部の4号機開発スタッフ・・・
>>241 オレもその意見にはおおむね賛成、
リツコが人の願望を現実にする力うんぬんかんぬん
って言ってのもそうだし、破のラストってまごころのラストと同じ感じだよね
んでカヲルは今度こそソレを止めるって横槍を入れたんじゃないかな
結局前進できないのは不幸だからね。
アメリカが世界の中心だなんて思っているのは
アメリカ人の、しかも富裕アングロサクソン系だけだよ
って事を言いたいのでは?
>>241 >>243 その後新劇作ることになってかわったかもしれんが
当時は あの後も二人以外が戻ってくることはない って発言あったぜ
そういえばカヲルの目的って何なんだろうな
シンジの幸せって人類補完計画(サードインパクト)じゃないよな、少なくとも
>>235 前(まで)の世界の色んなことが
今回に活かされてたり その影響うけてかわってたり みたいな
ただの作り直しじゃない そういう印象受けるよね
>>234 パラレルは誰でも考え付くってか
むしろ皆が一番最初に考えるのがそっちだろう
旧劇の直接の続編ではない って発表初期に言ってたんだし
>>245 庵野を甘く見すぎだ
短いTVシリーズの中でもあっちゃこっちゃ思考がとっ散らかる男だぞ
3時間前に食ったものも覚えてないよ、奴は
で、後付けで整合性とろうとするから悲惨なことになるんだよ
>>246 新劇場版の感じだったら
皆死なずに ゲンドウともある程度わかりあえる
くらいで十分 シンジの幸せ になる気がする
今回も途中まではかなりうまくいってたしなー
序と破はシンジが見ている夢なんじゃなかろうか?
シンジを幸せにすることで自分もループから抜け出す、とか?
カヲルって二次はともかくシンジ1人に固執してるというより
人類愛みたいな面が強いと思ってたんで破の台詞は違和感あったな
ここんとこループモノ多かったしな
多かれ少なかれ影響は受けてるだろ
>>251 達観してる感じからするに、決まっている世界の流れへ導く先導人みたいな感じなんじゃね
マリは第一始祖民族の生き残りなのではないかと
そうすればエヴァを自由に操れることも乗ってて楽しいことも
なんとなく理解できる
彼女の目的がはっきりしないが死海文書の遂行あるいは阻止
アスカとの関係・・・まるでナッシング
255 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:08:19 ID:UMxq/sk9
カヲルの意思は相変わらず、「人類補完計画の完遂」じゃないのかねえ
当然そのためにはサードインパクトは阻止して、人類を新たな融合生命体に進化させなきゃならない
で、マリは処女ですか?
>>241 式波はシンジが創りだしたやさしいアスカ像で
本物のアスカは破で再登場
>>252 影響うけてる受けてないっていうか
死海文書やら何やらの存在から
エヴァ放映当時からループ説は普通にあったよ
製作側からなんか明かされるとか
はっきりそう思えるような描写なんかもなかったから
いまほど騒がれてはなかったけどね
仮にシンジの望んだ世界だとして
旧にはあったミサトのシンジへの恋愛感情が消えてるのは
シンジはミサトに女ではなく保護者でいて欲しいから?
じゃあ加持の葛城を守ってくれってのはどういうことだ…
純粋に 自分は死ぬから じゃない?
死海文書が何かといえば人類が神へ到達するための
計画書とみるのは間違いないだろう
問題は誰がいつ書いたのかということだ
それは第一始祖民族により太古に書かれた
そのための手段がエヴァ
使徒とは神の怒りに触れ神により人類補完計画を阻止するために遣われたモノ
>>261 守れる人間がシンジしかいないからでしょ
>>259 正直それは無いだろう
鶴巻の色んな発言もあるし、シンジの望み通りに進むなら、
「都合のいい美少女」が大怪我するのもおかしな話
>>264 まあ、俺は死ぬよって言うメッセージだな
>>265 本命居るならサブは退場して欲しいってやつも居るだろ
シンジの知らないところで勝手に惚れて、サブだから怪我で退場じゃシンジにとって意味が無いだろw
シンジにとっての都合がいい世界って、
使徒なんていない、家族3人仲良しの世界だと思うけど
まあ学園エヴァだろうね
約束の時とはなんだろうか?
すべての使途を殲滅した後にエヴァを磔にし
サードインパクトを起こすこと
旧作ではこうであった
しかし破ではまだ途中なのにサードインパクトが始まろうとしていた
もはや使徒関係なくレイとシンジを融合させてしまえばいいように思われる
死海文書にはチートな裏技が存在するのだろうか?
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:35:35 ID:BNFdyQWP
小学生にでも解ける謎掛け(カヲル発言→ループ説)するわけないだろ。
シンジにとって都合のいい世界・・・
綾波、アスカ、マリ、トウジ・・・といったクラスメートたちと一緒に楽しい学園生活を送って、
ミサトと同居かどうかはわからんが父親と和解して
平凡な日常が続くことだろ
ゼーレの目的って、人類補完計画(融合)だよな
ゲンドウの目的も人類補完計画(融合)だよな
何が違ったんだ?
>>272 謎かけだなんて誰も思ってないだろ
言ってるまんまとってるだけ
いまのところあえてウソをつく理由が思いつかない
視聴者をだます以外の効果もなさそう
だからそのまま受け取ってしまうのもアリか?ってことかと
ループはともかく、2部までは夢だから無しでここから本当・・・ってのはありえない
>>274 ゲンドウの目的はユイにもう一度会いたい。コレだけ
その事を念頭に置くとゲンドウの行動が全てスッキリ理解できる。
その事は旧劇見れば解る
なぜ2015年に思い出したかのように使徒が攻めてきたか
これは当然使徒が急に役目を思い出したのではなく
人類がエヴァを復活させたため出動要請がかかったためだ
>>278 ゼーレが呼んだんでしょ、ネブカドネザルの鍵ってキーワードが出てきてる時点でそう考えるのが自然じゃね?
280 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 01:46:05 ID:n5A/mo9F
死海文書はシンジが書いたのさ
>>272 製作側はそもそも 旧版の時点からエヴァをそこまで難解で
複雑なものとして作ってはいなかったそうだが
(たしか旧劇終了後に出た)関連本のどれかで
そういうコメントがあったはず
実際以上にエヴァを複雑で難解なものとしてしまったのは
作り手ではなく 議論してるファンの側だと
序の時点でミサトさんがリリスのこと知っていたのは何故なんだ
その辺は、ループがどうとかの以前に状況設定が違うってことだろ
>>282 ヱヴァだとネルフ内に機密は結構少ないんじゃないかな
加持に聞いてたのもゼーレの事だったでしょ?
>>281 難解にしたんじゃなくて、いろいろとサブカルっぽい厨二病的ガジェットを無作為に詰め込んだら整合性取れなくなって、
それをサブカルバカが勝手に深読みしてよけい混乱させた、ってのが真相
何がループかってゼルエルが零号機に擬態しようとしたのって
誰かがゼルエルに教えないと絶対に無理だろうって思ったんだけど
>>277 いや、だから、ユイと再び会うのと、ゼーレの人類融合って矛盾してない気がするんだよなあ
旧のラストでもそれっぽいこと言ってたし
ユイは初号機の中にいるんなら
ただ人類が融合してもゲンドウはユイとは会えないんじゃない?
てか旧劇って初号機最後どうなったんだっけ・・・
>>287 より、早く簡潔に行おうとしてるんだと解釈してた
私はユイに会いたいだけだ、人類なんてどうでもいい
って言うノリで。ソレは冬月もいっしょ
>>287 ユイは言ってしまえばあの時点で「死人」だから。
LCLに溶けても基本的に死人とは再会できない筈。
別のプロセスが必要だったんだよ、補完計画とは別に
だからレイを囲おうとしたんだけど逃げられた
ゲンドウはユイに会いたいんじゃなくてユイの意思を引き継ぎたいんじゃないの?
ユイの意思とはこの世に人類が存在したことの証を残したい
ゼーレの目的はイマイチ不明
贖罪とか言っているから人類を一からやり直したいのか
人類補完ってサードインパクトの結果そうなるんだっけ?
あくまでシンジ中心の世界であってシンジオンリーの世界じゃないんだろ
旧のときからさっぱりわからないんだよなあ>ゲンドウの目的とそれを達成するためのシナリオ
ゼーレはなんとなくわかる
無邪気なおっさんたちだってことは
>>292 そうだよ、
解けてみんな一緒だねーこれなら、争いも他人に恐怖も嫉妬も感じないねー良かったねーってのが補完計画
>>7 旧シンジ=現カヲル ⇒ 意味不明
これは、月でカヲルがゲンドウ達を見て父さんと言ったからじゃないのか?
てか別に
シンジ中心の世界だって決まったわけじゃないんだが・・・
ループ説より弱いだろそれ
あーなるほど
ゼーレの目的はサードインパクト
そのためにどこからか使徒を呼び寄せた(どいつもこいつも使い物にならなかったときの切り札がカヲル)
カヲルはサードインパクトを起こそうとセントラルドグマに行ったけど、そこに居たのはリリスじゃなかった(リリンだっけ?あれもよくわからん)
そっから忘れた
リリンは人
あとカヲルのとこは
そこに居たのはアダムじゃなくてリリスだった
じゃないっけか
>>298 死海文書の予言を実行してたんだよ
その予言の最後が人類の新たなる進化なんじゃないかな?
>>256 カヲルはもともとそんな意志もってないだろ
何を言っとる
俺プラグスーツフェチだからこだわるんだけど 予告編で眼帯してたアスカのプラグスーツ えり元のデザインが旧作のものとも破のものとも違うんだよ
次回作 3週目突入ってことない?
カヲルの意図さえ分かれば謎は解けたも同然なんだけどなぁ
奴さんの言うまた3番目、今度こそきみだけは〜
が一体何を言っているのか
シンジは古代遺跡時代に存在した3番目の王とかだったのかな?
>>302 また箱根から始まってたら最高だな
それでこそエヴァだよ
シンジはゲンドウの息子ではないのかもしれない
偽の記憶を植えつけられた存在
また箱根から始めるのには尺が足りない
やりそうなことではあると思うが
親子とか重要なファクターをいまさらひっくり返しても
ハァ?だろw
ゲンドウが驚いたシーンとか納得いく
ないない、どう考えても親子。
親子でも養父なのかもしれない
神話に基づけばヨセフとキリストは養子縁組の関係だからな
だからどうした
綾波と3人の小人たちは何なんだ?
リナレイの制服着てるし
あーゆーのを出すと鬱エンドまっしぐらな気がしてならないんだが
>>311 処女受胎は神格化のための脚色だよ。当時の原型を保ったままの死海文書では人間味あふれるイエス像が描かれているそうだ。
人間イエスとしてこの世に生まれたからこそ意味があるわけで、そうでなかったら人々に教えを説いても説得力がないしね。
イエスはヨセフの子だよ。
>>313 EOEまでで3人だから、
今回で4人目という示唆とか・・・
あの制服って、TV版でシンジの想像した世界で、
パンくわえてたレイと同じだよな。
それをリナレイって呼ぶんだぜ
そもそも林原をキャスティングした理由がリナレイをやるためだと思うんだよね
EOEではそれを使えなかったことが心残りとしてあったのではないかと
それは違うんじゃね・・・!?>リナレイをやるため
まぁ当時は結構驚かれたキャスティングだったのは事実だけども
319 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 06:52:35 ID:AOUwlD9G
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/05/31(日) 11:09:30.24 ID:8PUNXjzvP
友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」
と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら
僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
リナレイとマリのとこは、背景同じだし、どーも本編と不自然になるから
心理攻撃してくる使徒の精神攻撃に対する個々の反応のシーンじゃないかと推察
本編じゃ使われないウソ予告映像の可能性のアリだしあれじゃ何も推測できないよな
>>250 Qの1カット目が、知らない天井だったら席立つんだ俺・・・
>>321 だよなw
破の予告でマリが何本もの十文字爆発を見てるシーンが
ただのビル群に変わってたからなw
結構背景とかも変えるしね。
綾波に都合が良い世界ってのも考えられる
ユイでもアリだな
ユイだったら旧作で既に
>>323 テレビシリーズはスケジュール崩壊してたりすると有りモノの素材を組み合わせて予告を急造するなんて事は
日常的だw
もう、
TV本編もシンジの夢の一つ
TV版ラストもシンジの夢の一つ
EOEもシンジの夢の一つ
新劇もシンジの夢の一つ
貞本版エヴァもシンジの夢の一つ
同人ゲームもシンジの夢の一つ
奇跡の大統合でいいよ‥
330 :
418:2009/07/06(月) 09:17:28 ID:Jgn+xgf7
あぁ、あれだ。∀ガンダムじゃね?TV版、旧劇、ゲーム世界、学園エヴァetc全部まとめてこの世界に行き着く。
同人が大量創作される理由もわかるね
悪質な嘘や引っ掛けで翻弄して強引な方向転換で逃げ回る製作サイドに精神的に対抗するには自分で作っちゃうしかないと
>>327 夢から目をさます実物庵野
ベッドから起きるて見ると
朝食を作っているモヨコがいて
完
333 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:03:21 ID:Zpr1CQ+j
彼氏彼女の事情の音楽が使われてたのどのシーン?
セカンドインパクトの部分のピアノの曲だよね?
アスカ登場あたりじゃないかな
335 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:19:07 ID:0ImaX4V3
別板でも貼ったけど、ここのがしっくりきそう
続編ループに関する根拠なき邪推 其の1
・カヲル君があのタイミングでサードインパクト止める
「今度こそ君だけは…」から、やっぱりシンジは補完されるのを
望んでないと思ってるから?(旧エヴァからの続編ループ説前提)
・マリの「歌」
既出だが、「3歩進んで2歩下がる」のはエヴァという
物語そのもの?(続編ループ説の肯定?)
・「序」の精神電鉄内におけるシンジのボヤキ
「上手くいって当たり前、失敗すれば…」この辺りが、何度かプレイした事のあるゲームを
するような口ぶりに思える(続編ループ説肯定?)
336 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:21:13 ID:0ImaX4V3
続編ループに関する根拠なき邪推 其の2
続編ループ説について自分なりに思うことがあります。
実は旧エヴァの時点から、既にループに入っているのではないか?
(今回の新劇がループ続編前提で、尚且つ旧エヴァだけの時点では絶対にありえない設定だが
ウォークマンに新設定加味するあたり、今までの旧エヴァ設定を前フリにするよな事もありえなくない?)
・そもそもループなら個人的にシックリくる、旧エヴァから抱いてる疑問点
「シンジの初号機搭乗前のミサトとの会話」
ミ「何のためにここへ来たの?ダメよ逃げちゃ!!お父さんから、何よりも自分から!!」
シ「わかってるよ!!」
ミサトにしても初対面の人間に言うのが不自然なセリフに思うし
シンジにしてもそんな人に言われて納得するのも変な気がする…。
そもそもシンジは何故あそこまで追い詰められなければならないのか?
個人的には、一度失敗して、逃げ出して、でももう一度やり直そうと思って
自分の意思でその場に来た人間を諭すような会話に聞こえる。
「僕はエヴァを知っていた」
旧エヴァ何話かでシンジが言ったセリフ。劇中では子供の頃に見たこと
があったような編集だったけど、実は前回(その前のループ)でもエヴァに
乗っていた事を示唆してるように思えなくもない?
「改めて、宜しくね。碇シンジくん」
1話でのミサトのセリフ。単純に冒頭ゴタゴタしたから
「改めて」って言ったのかもしれないが、無理やり解釈出来なくもない?
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:21:24 ID:9elrQGVK
>>335 お前しつこいよ
ループだとしてもみんなが自覚してやってるわけないだろ
馬鹿なの?
338 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:25:58 ID:Uf+7Cw3v
結末を予想するには補完計画がなんなのかを考えないといけないな。
今回もその計画の名前はある。
初号機とシンジ、レイが溶けてる?みたいなので
この居心地の良いであろう世界からシンジが戻って来れるならば
過去の補完計画はぶち壊せるんじゃないかなと思う。
なんだかんだでシンジは昔から要所で決断をしてきた。
呪縛のように3歩進んではすぐ4歩下がってしまう世界が用意されていたが。
今回は3歩進んで下がるのは2歩だ。
ループと聞いて、まず最初に
封神演義を思い出した
とりあえず、ループというより螺旋の構造だと思う
TV版→よく解らない→やり直し
旧劇場→なんとなくバットエンド→やり直し
新劇場→シンジ積極的に→今ここ
カヲルは、その螺旋を作ってる?
または見守ってる?
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:36:21 ID:Uf+7Cw3v
ループは考えてもしょうがないんじゃないかと思う。
言わば見ている人がループしている中での演出なのかなと思う。
だれもが気付くわかりやすい演出。
カヲルの台詞は演出の範疇を越えてしまっているが、
それでもループ的な演出が物語の主軸と言うか、直接関わって来る事は多分ないんじゃないだろか。
ループだとして、セカンドインパクトで現れた四体の巨人って何者なんだろう。
EOEの時点では、巨大綾波の残骸がリリスとして地上に残り、
アダムは綾波に取り込まれたあと行方不明、
初号機は宇宙に飛び立って、あと残ってるとしたら弐号機くらいだろう。
数が合わないなー。
サハクィエルもどきを倒した後に本部のスクリーンに、
シンジ、レイ、アスカのパーセンテージが出てるけど
あれってシンクロ率?
アスカの値が2%しかなかったけど…
だって式波だもん
今確実な事はカヲルのセリフで
「また三番目」「今度こそ」ってからには前回にあたるものがあったんだろうし、
「君だけは」→他のヤツラは眼中にない。シンジ以外には不幸な結末かもしれないってとこでOKか?
347 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 10:56:19 ID:0ImaX4V3
>>339 そう、ループというかスパイラルが言いたかった。
アホでごめす。
>>340 たしかにこの場合ループしてるのは「俺」以外の何者でもないww
でも俺みたいなアホの為にそういう風に見せようとはしてるよね。
勘違いしてほしくないけど、俺はここまでカヲルに言わせてしまって
どうまとめるのかが楽しみで仕方ないんだ。
裏切ってくれるって思ってるから、落差感じるためにこんな事考えてる。
…ただのドMww
エヴァを同時に使えるのが3体までとかとなんか意味あるのかねぇ
みんながはっぴーえんどでしょ
>>348 同時使用数というか保有できる数じゃないの?
4体揃うと何かができて不味いとか>セカンドインパクトの4つの巨人
351 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:11:45 ID:Uf+7Cw3v
何をしてハッピーエンドとするかだなあ。
多分観てる人をハッピーにする終わりを目指してるとは思うんだけど。
しかし四体でインパクトがおこせるなら、既に三体ある日本にわざわざ3号機をよこすだろうか?
それもゼーレまで奨めてたし
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:16:38 ID:ijk55azs
よく覚えてないけど、14年前のラストでアスカとシンジが生き残った!?
確か海が赤くなった。
そのときにどうにかして二人が(アダムとリリスになり?)
人類をボワッと一騎に復活させた。
そしてあれから(TV放送終了から)14年経ち、 海の赤い破の世界 がある。
シンジはあのアタッシュケースの中のアダムが14年で中学生となり
また登場する。
つまりシンジはアダムそのもの、レイがイヴ、アスカがリリス
シンジとレイがくっつけば使途の繁栄。
シンジとアスカがくっつけばまた人間の世界が出来る。
そういうはるか昔の神話の物語をロボット大戦を交えてお送りしております。
ということは、カヲル君の言うしあわせとはアダムはイヴとくっつけということか!!
今度は料理でアダムの気を引く作戦か・・・
アスカがより感情豊かに描かれているのは、人の原点だから??
私は何を言っているのだろう・・・
当たっていたらすいません。。
356 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 11:21:50 ID:0ImaX4V3
>>352 3号機はそこも含めて「仕組まれてる」から
2号機凍結も建前と言うか「口実」なんじゃないの?
実際それがあるからマリは2号機乗れたんだし。
最終的にはなんやかんやでエヴァ全部集まりそうだし。
2号機は数に入ってないとか?
アスカのプラグスーツだけコアもどきが付いてないし
2号機のコアには魂入ってないのかな。
>>355 凍結させたからといって、日本には四体あるわけで、
ゲンドウを危険視してるであろうゼーレまでが、そのゲンドウの元に四体置くか?という
ぶっちゃけ四体あるとインパクトを起こせるというのはいまいち納得できんな
まぁ、カジの数が揃わぬうちにというのは気になるけど
>>351 ハッピーなるかは分からないが、今回で完結させる気はあるんだろうな
しっかり終わらせる
出来るのかな庵野ちゃん?
そもそも、ファーストインパクトはどこに行った?
ファーストはいわゆるビックバンじゃなかったっけ?
第一始祖民族が生命のカプセルを宇宙に放流して
第三新東京市にリリスの黒き月、南極にアダムの白き月が落下
これがファーストインパクト
ファーストインパクトはループしてないのか
you can (not) 〜
って言うわりには
アメリカ支部の人らは永遠にyou can't なのかもしれないw
>>353 補完計画は失敗だったんだよ。
人の形に戻るのはその人次第だったのが旧作のサードインパクト
>>353 あの時のアダムはゲンドウの中だよ。
リリスのコピーのレイとでサードインパクトを起こそうとしたわけだ。
あと、ツッコミどころ満載かと思った。
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 12:52:26 ID:ijk55azs
>>368 そういえば、そうでしたね。
もうしわけ。旧作まったく覚えていないののでして・・・
アダムとイヴの神話を置き換えただけです。
インパクトが起きると何がどうなるのでしょうか??
>>369 肉体と精神の概念がなくなり単体の生命になる。
この前EOE見直したら
他のヤツはミサトとかリツコとかが出てきて
幸せそうに命のスープになるのに
子安だけ大量のレイにビビリまくりながらスープにされててワロタ
愛する人がいないとレイがあてがわれるんだよねw
つーか、あのゲンドウの持ってたアダムはカヲルの体だからな
レイに持ち逃げされてゲンドウは失敗したけど
違うよ。
レイが好きなロリコン野郎だったんだよ。
>>371 俺も昨日観直したんだがゲンドウがレイと融合しようとしたとき
おっぱい握ったあと溶けながら下半身に腕を移動させて・・・・
レイ「んっ・・・」
って、おいwwとどうでもいいけどワロタ
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 13:38:59 ID:0ImaX4V3
補完発動前に死んだ加持とかミサトって
どうなるの?
浮かばれない
お迎えは来てたみたいだから
一応溶け合ったと思うが
どうだろな
>>375 やっぱりあれが
「おとうさん」
の原因なのだろうか?
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:03:15 ID:Uf+7Cw3v
ミサトさんはジャケットボロボロだけど一応溶けた描写があった。
親父は頭から初号機にかぶられてたな。
あれはイメージとしても、溶けた描写が無かった。
ユイには会えたけど息子に却下されたんだろか
あのフリークス初号機にがぶっと食われたのは「父に、ありがとう」に対応してるのかもね
あるいは食って父性を取り込んだのか。ミサトさんは爆破シーンをコマ送りで見ると内臓が
ちぎれ飛んでるんだよなぁ・・
>>381 うわぁ…
気付かなかったがショックだなその映像は
だれがなんと言おうと Best of Asuka はシンジに夜這いをかける前の
ヘリを見つめているシーン
384 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 16:42:42 ID:5qLM2yFT
>>361 ファーストインパクトはまだ固まりきってない地球に隕石が衝突したこと
ちぎれた破片が月
学校で習わなかったか?
たった今、俺の心の中にいる庵野に聞いてみたけど、ループ説が正解だって言ってたよ
月の少なくとも9個ある棺桶がなぁ。誰がいつあそこに置いたのか。
発掘したものをゼーレがあんな形で放置するかなぁ。あれだけは
わけ分からない。時空をつないでるどこでもドアなのか?
序の段階ではループ説寄りだったけど今回の海の浄化施設で5分5分になったな
加持さんはセカンドインパクトで赤くなったと言ってたし
しかし相変わらずカヲルの台詞にはループを匂わすものがある
15年前のセカンドインパクトがちょうどテレビ放映時期と重なるなー
389 :
387:2009/07/06(月) 17:18:12 ID:???
>>387 5分5分になったのはあくまで俺の中でね
今このスレでどういった理論が展開されてるか知らんけど
それにケチつける気はないんで
カヲルって、あれ、言葉と心が裏腹だろ
本心は「碇シンジ、今度こそてめーだけは不幸にしてやるぜ!!」だろ
あの台詞を言ってるときの表情はどう見ても「幸せにしてみせる」なんて顔じゃない
今度のカヲルはシンジが嫌いなんだろ
ひねくれてるから口から出てくる言葉と本心が逆なだけ
序の時からシンジにこだわってたけど、あれは好意じゃなく敵意・憎悪
碇シンジ、こいつだけは生かしておけねえっていう執着だな
だってカヲルが今回も使徒ならごく自然なことだ
シンジ(初号機)は、使徒からしてみれば自分たちを全滅させる天敵なわけだから
旧作→みんなシンジにあまり優しくしてくれない、カヲルは優しくしてくれる
新劇→みんなシンジに優しくしてくれる、カヲルは敵として立ちふさがる
どうだ俺の鋭い推理力
というわけでQではシンジvsカヲルのガチバトルを期待する
今回はそうあっさり人に生きる道を人に譲って死を選ばないってことだ
そういう意味ではカヲルも前向きになってると
新劇場版の初号機は旧シンジだと思う
あ〜公開二週目だというのにこの興奮!
他の板行く気がしない
カヲルがループ枠内に居るなら旧作と逆ってのも分かるけど
カヲルは現時点で外に居るっぽいんだから性格は元のままなんでは
カヲル君って基本いつもあの薄ら笑いだと思うが
漫画ではもっと表情豊かだけどね
貞本漫画はいらないから
397 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 20:22:26 ID:0ImaX4V3
>>390 不幸というか自分的には
幸せにする
↓
背負わさてた運命から解放してやる
↓
楽にしてやる
↓
殺す
だとおもってる
シンジのこと想い過ぎて逆にひっくり返るみたいな
ヤンデレすぐる
というかカヲルは何でそんなにシンジのこと好きなの?
TV観ててなんか急だなーと思ってた
腐女子へのサービスサービスゥ♪
確かにそんなに執着する理由ないな
サービスにしてもやり過ぎな感じ
二次の印象がアレなせいもあるけど
本来カヲルってシンジにのみ執着してるってわけじゃなく
人類愛みたいな感じじゃないの?破の台詞は違和感ある
元々「僕は君に会うために生まれたきたのかも」とか言っちゃうくらいだからなぁ
本来はどうのと語れるほど、何考えてるか描写されたキャラでもないから不明
実はなーんも考えずに適当に設定してるだけだったりして。
いかにもありそうな名称やセリフにしとけば、みんなが勝手に想像して脹らましてくれる。
勝手に物語に深みを作ってくれる。
これぞ人類補完計画。
ループ説をどう反証しようにもカヲルくんのおかげで台無しになる
少なくともカヲル視点では2度目以降じゃないと話にならない
まあ、無理矢理こじつければシンジが3番目の子供に選ばれる前に
なにかしらの事で3番目だったことがある。
劇中で何度か幸せにすることを失敗して今度こそという発言。
まあ、無理があるね
出番あれっぽっちだから何だかわからないが
パロデイキャラみたいではあるね
なんか白ける感じ
>>405 他の要素は、ループだとするとこう解釈できる・・・程度だけど、
カヲルの台詞だけは、他にどう取ればいいんだ?ってレベルだよな
どういう形でのループなのかは分からないが
カヲル=庵野とすればただの語り部とも解釈できる。
語り部ならメタ視点で「また3番目」「今度こそ幸せに」と発言しても何もおかしくない。
Q以降のカヲルはおそらく物語にガッツリ介入してくるからこの仮説は間違ってるだろうけど。
無理矢理こじつけるとシンジは古代第一始祖民族が栄えていた時
3番目の王になる予定だった。
しかし、神へ近付く手段としてエヴァを作りそれが暴走
シンジは死ぬほどの重傷を負うがカヲルが魂をエヴァに閉じ込め
カヲルは使徒と同化し永遠の命を得た。
シンジが眠りから覚めサードインパクトを起こす時
カヲルは月より舞い降りて破滅からシンジを救う・・・・
書いてて無理がありすぎ
何者なんだカヲルくん
大体あの棺の意味分かんないし!
410 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 21:19:01 ID:0ImaX4V3
>>399 旧エヴァに関しては
アダムの魂持ってるカヲル君は
シンジの人類代表ぐらいのモロいハートに触れて
その行き過ぎた繊細さに「人類とは」ってのを見出し
単純に「何かコイツカワイイって」思ったんじゃね?
って勝手に脳内補完してる。
つまりシンジのお陰で「人類」を
より深く理解出来たのは間違いないとおもわれ
…でも
>>404の意見に揺れる日も多々あるww
カヲル=庵野
つまり庵野の中でループしてるんだ
TV
↓
なんだかよくわからなくなった
↓
映画でやり直すか
↓
やっぱりよくわからないからあとは視聴者に委ねよう
↓
今なら経験と力もあるからうまくまとめられるかも
↓
再び映画化
↓
カヲル(庵野)『今度こそシンジ君だけを(ry』
これならカヲル君のセリフも納得
そして4部作目で庵野本人による実写映画(制作風景含む)
月にあった棺で開いているのは4つだっけ?
多分そこから4人出たんじゃなくてこれから4人そこに入る
ということなんだろうけど誰が入るのかな?
413 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 21:36:39 ID:Sdt9qWQB
死海文書ってアニメ版のときから謎だよな。なんでそんなもんがあるかがわからんかった。
だから新劇で、なんとなく死海文書の説明をする希ガス。
死海文書って早い話がエヴァの取扱説明書みたいなもんでしょ?
で、そこにシンジが約束の少年だと書かれてるから
ゲンドウがしらばっくれて自分の子供ってことにして
母親がいないのが変だとということでユイなんて存在でっちあげて
周りのオールキャスト死海文書通りに話を進めたいから
みんなで色々演技して大願成就をしようというお話
ループ説を押すなら新劇の死海文書は旧作の経過報告だろ
けえかほおこく
○がつ×にち
旧作の世界とは関係なくループしててもいいわけだから、なんとも言えないよ
お前ら旧作に引きずられすぎ
それこそが庵野の思うツボだとなんでわからん
今回のカヲル君も棺から出てきたんだから
空の棺が増えていくほうが自然じゃないのか
420 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 21:53:31 ID:9A7r+dNU
テレビ版の最終回でペーンとされて、EOEでペーンとされたら新劇場版に期待
する俺みたいな人は多いはず
どう考えても旧作の流れの世界だろ
破までのアスカは何なの?
多数派の意見としてまとまったものある?
どう考えてもってほど、旧作の流れと確定できる根拠あったっけ?
ループ世界であることの根拠ならあるけど
>>417 確かにその通り。
旧作のである必要はないな。
失礼した。
ここでいうループって何を指してループなんだ?
TV→EOE→(何回か繰り返す※)|→マリ登場→歪発生→Qから新しいルート
って感じのを考えてるんだけどこれはループに入るのかどうなのか
新劇場版のセカンドインパクト=サードインパクト
テレビ版のセカンドインパクトは結局、主の交代は無かったわけだし、
あれをカウントしなくなったって事に。
つまり未来説かなと思ってます。
個人的には
死海文書ができるような最初の何か→TV最終回→劇場版→
育成とか鋼鉄とか学園堕天録とか名探偵とかエヴァ2とかぷちえヴぁとか→
新劇場版→新TVシリーズになるんじゃないかと
そういえばエヴァ2とかいうゲームあったけど
終局はどうなったの?
マルチエンディング?
サードインパクト(人類補完計画失敗)後に
今度はシンジをもう少し幸せにしようという事で
新たな世界が作り直された。
ループというより、神の介在による人生のやり直し。
LCLがあるのはやっぱりサードインパクト後だな。
ゲンドウが月に行った時、日本を中心に浄化された世界が
表現されていたし。
使途が倒された後、LCL化するのはやっぱりサードインパクトを
踏まえた事象だよ。
サードインパクト後のもう少し希望のある世界をやり直しさせられて
いるって感じかな。さすがに夢オチでは無いだろうけど。
最後に夢邪鬼がでてきたら、シャレにならない・・・
なんとかの鍵で開けた先に
EOEシンジと惣流がいるとか言う
ネタかマジかわからん考察もあったな
庵野の基本的な考えに人間とはこの宇宙にとって有害でいないほうがよっぽどいい
しかしヒトはそれでも生きていく
というのがあると思う
使徒というのは文字通り神の遣い。
善か悪かの二元論で語れば当然人間は悪の方
神に逆らい生きていこうとする人類にどんな未来が待っているというのか
>>433 トップをねらえでも人類はそんな扱いだったな。
鬼の子たるヒトがハッピーエンドを迎えられるとは当然思えぬ
仮初の幸福に浸っている間に深い闇が覆う
新劇のシンジたちはハッピーエンドで終わるかもしれない
しかしそれは来るべき破滅を予感させる終わり方
序のラストでカヲルが言っていた、
「あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ってるんだろ?」
てどういうことなんだろうか?
イメージ的には旧劇のラストなんだが。
となるとループではなく少し遅れた並行世界とかそんなんか?
アルファベットのQにしたのは、丸でループを表して、ヒゲでループから抜けることを意味してるんじゃないかしら?
>>425 ループっていうか螺旋っていったほうイメージ近い・・・かな?
多分ループ説推してるだいたいの人は
>>425と同じ考えだと思う
人類誕生→セカンドインパクト→使徒との戦い→サードインパクト
ってでかい流れで見て
世界がループしてる=ループ説 ってニュアンスの人もいるかもしれないけど
>>432 じゃあ新劇の世界の要は誰?
やっぱシンジじゃないか
でも、鍵で惣流アスカがこの世界(シンジの世界)へ入ってくるっていうのはあるかも
旧作のキャラが別にいて登場するってのはやらねーだろ
新規の客にはイミフ
ループ、パラレル、ゼウス・エクス・マキナ、メタ構造、夢オチ
大体この手のSFは上記のどれか、または複合技でくる
「エヴァが好きすぎて自分をシンジだと思いこんでしまった
A氏(余命一か月)のためにみんなが色々演技している」世界だとしたら
メタである。
ループもしくは誰かの想像の世界だと思うな。
やたら歌が出てきたのは人間の過去の記憶から出てきたものなんじゃないだろうか?
カヲルのセリフが気になる…。
序 のラストで、「また3人目とはね。」
まさか…カヲルの夢オチじゃないよね…
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 00:07:49 ID:ooEs8irl
何で時代錯誤のワンダースワンなんだろ!??
これも何かの伏線なのかな
バカばっかw
空の棺が4つで5番目からかつての5thがでてきたんだから前の4つは・・・
なんか孔雀王ってこんな雰囲気じゃなかったっけ?
月がアダムの卵だとしたら、リリスの卵のジオフロントが小さすぎると考えて
アダムが実は複数いるということにしたんじゃないだろうか。
月の棺桶は、月の内部に安置されているアダムの魂の出口で
あの数だけアダムの魂はいる。カヲルもそのうちのひとり。
>>445 セカンドインパクトの混乱に伴い、1999年以降はゲーム機の新規開発が不可能となりますた。
ファーストインパクトまでのアダムの魂
セカンドインパクトまでのアダムの魂
サードインパクトまでのカヲルくん
今回のカヲルくん
ん?棺1つ分足りなくない?
>>448 こうやって正解が出るたび、あんのが脚本変えて・・・
旧作ではサターンで遊んでたアスカが、今はワンダースワン。スポンサー…。
まじめにレスすると
ADAMSってのがエヴァパイロットたちで
シンジも含めて月から遣わされたアダムの子なのでは
>>449 序でDSぽいゲーム機が出てた気が
まぁ人形にしろゲーム機にしろ幼少期からずっと持っていたものじゃないの
何かしら思うところがあって
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 00:33:19 ID:BtJ8bXrM
人類補完計画に「3番目」が記載されてて今回の3番目がシンジ君なんだよ。
まさかあそこから単純に使徒が沸いてくるってオチはねえよなあ?そんなのやだよなあ
>>454 シンジのウォークマン的アイテムな訳か、あのワンダースワンは。
また3番目とはね 変わらないなあ きみわ ってのがシンジのことなら
ほかの人は順番が入れかわってるってことかな
ほかの人ってだれ?チルドレン?
順番ってのは演じる役?
ループというかやり直し説に1票
過去の記憶があるのは、製作者と観客と作中のカヲル
マリが
なるほど、都合のいいやつだなあとか言ってたので
シンジの作り出したループ世界ってのが無難にそれっぽい気もする・・・
エヴァパイロットはもともと全員互いを知ってるんじゃないかって気がするよね
忘れている人もいるってだけで・・・
>>466 522 名前: トウゴクシソバタツナミ(catv?)[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:41:31.50 ID:lGl1tdwA
>>437 もうエヴァに乗らない!っていうから、ほら逃げなよって外に出したのに、
結局は乗りに行っただろ
しかもあのゼルエル倒して、レイを助けるって奇跡まで起こした
オイオイっていう、呆れと感心みたいなもの
>>462 覚醒して宙に浮いたエヴァを見上げながら
なるほど、都合のいいやつね・・・やっぱ匂いが違うからかなあ
匂いが違うってのも、シンジがなんらかの意味で
特別な存在であるということだろうし、
普通のドラマ的な解釈以上のSFチックな意味がありそうな気がしてるなあ
まあぼやけた感想ではあるが
465 :
418:2009/07/07(火) 01:24:56 ID:7fs+hFbC
∀にしたいんだよ。ガノタの庵野の事だから…
>>463 匂いどうのも、この程度↓のことだと思うがな
ループはありうるにしてもシンジの夢ってのは、どろどろの旧作に慣れすぎたエヴァオタの怨讐妄想でしかないと思うぞ
都合いいつっても、前が異常だったのがマシになっただけだし
616 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19:33:54 ID:???
>>612 そんな大した意味は無いと思う
やっぱ匂いが違うやつだからあんな事できるのかな、みたいな
カレーを好きなやつに悪人はいないぜ、的なこじつけを言ってみてるだけかと
>都合いいつっても、前が異常だったのがマシになっただけだし
うごくはずのないエヴァを動かして
誰も勝てない最強のシトをあっさり撃破して
とりこまれた綾波もとりかえす
これは十分都合がいいといわれてもしょうがないレベルかと・・
シンジの夢とかはおいといても、
なんらかの方法でループは、さすがに確定だと思ってる。
今度は、とかいう台詞を連呼する意味はそれ以外ありえないし。
ゼルエル倒すのは前と同じ
シンジに呼応した母ちゃん覚醒か、
シンジ自身の覚醒かって違いはあるけど、
そういう設定になっただけじゃねの
この程度で都合が良すぎるとか言ってたら他のアニメなんて
>>468 まあ都合のいい奴っていったのは俺じゃなくて
マリだけどなw
>>467の言う都合のよさって、
>>462の言ってるのと同じレベルの話じゃね
>>466が言ってるのは、シンジの夢だとかいうほどの事ではないって意味で、噛み合ってないと思う
シンジの作り出したループ世界ってのがそれっぽいってのは、
・カヲルの発言などから非現実的なループ世界なのは確定っぽい(クローン使うなり、精神体設定つかえば時系列はまき戻してないとかは可能だが)
・TV最終話がそういうオチだった(シンジが望む世界が展開可能。ただし、心構えひとつという観念的なオチではある)
まあシンジが作るってのは特にこだわらない箇所ではある、というか正直ぜんぜん分からん訳だけど。
一行目はループ説全体に当てはまる事だから、特にこの説の根拠としては関係ないんじゃね
>>467 主人公補正というやつですね
わかります
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:16:06 ID:aswuzEAO
えヴぁはいいねぇ〜
475 :
レイ:2009/07/07(火) 02:17:59 ID:qfICOS8q
476 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:18:29 ID:Ezqm19RR
いい加減ループしてるのは俺達だと言う事に気付け
こうやって十年経っても同じように熱く語り合っているじゃないか
477 :
御代り:2009/07/07(火) 02:21:21 ID:???
∀にしたくはないから。。
月(アダム)と地球(リリス)の関係が昇華して、太陽系を脱する気がする。
あるいは火星に新人類が移り住むか。あるいは新しい宇宙が誕生するか。
旧作は、地球(リリス)上をループしていたが、新作では、月から横槍が入る形での
でサードインパクト(ビッグバン?)を起こす。月面でサードインパクトだな。
棺桶に五人が入る?
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:21:58 ID:aswuzEAO
エヴァの腕時計たかすぎるー\(T O T)/
あんなの買いたくてもかえないって
あの・・ここって検証スレ・・・
まあ個人的には息抜き歓迎だけど
「今度こそ・・・」のときのカヲルの悲壮感ただよう表情みてたら
シンジかシンジの回りの人間助けるために
ものすごい壮絶死とげそうで、いまから泣けてきた
>>476 それに気付いてなんの意味があるというんだw
>>479 シンジくんだけは救われるということですね
よかったね
482 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:32:21 ID:Ezqm19RR
>>480 父さんに誉めてもらいたかっただけなのかもしれない
カヲル
「シンジくん。君が一つになるべきはリリスでも母親でもない。彼女だ。君が羽ばたくには彼女が必要なんだよ。僕は君を幸せにしたいんだ。今は其の時じゃない。」
シンジ以外の人類はLCLの海に溶けたまんま
新劇の人類はシンジが作り出した偽物
本物の人類であるシンジだけLCLの臭いがする
カヲルくんに今度は自分のことを追わせたい
その願いを実現したのが今の世界
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:37:07 ID:f09h6O8w
いまさらかもしれんが、
Q=アルファベットで18番目
たしか旧劇で人は18番目の使途だったよね?
そう。だから偽者の彼女と隣にいる彼女とがいるんだよ。
マリの「都合のいいやつ」等々の傍観者的な語りは
破になってご都合主義な展開が増えたことに対する保険だと思う
作り手側の「今までのエヴァと違ってご都合展開でお送りしてます。僕らも分かってます」
という言葉をマリが代弁している
マリに先回りされた視聴者は、今までのエヴァらしからぬご都合主義に対しても
「庵野もわかってやってるんだな」と安心できる
「ご都合展開とか庵野も耄碌したな」とか無駄にイラつかなくてすむしくみ
庵野「旧作と話が被ってしまいこれじゃただのリメイクになってしまう…そうだ、旧作とのループ説を作ろう。
そうすれば批判もなくなるしオタクも必死に謎解きしてくれるだろう。
適当にラストにカヲルにそれらしき言葉をほのめかせば…あと海の色も赤にしとくか。これでループっぽくなったw俺天才w」
庵野「しまった…今回のアスカは性格が変わりすぎた。これじゃアスカヲタに叩かれる。
そうだ、アスカの名字を変えよう。そうすればバカなオタク共も、別人説とか必死になって議論してくれるだろ」
ものすごい偶然だけど
村上春樹の1Q84みたいな感じなのかなと思う
少しずれてて、少数の人間だけが(カヲルとか)がずれてる世界だと認識した世界
みたいな。
ループ説自体は昔からあったじゃないw
エヴァは破綻しててもヲタが解釈してくれるから凄いね
>>491 エヴァ見る(料金)ために1Q84我慢してたのを思い出したw
今回のラスボスは惣流・アスカ・ラングレーだな
旧劇で二人だけの世界になったシンジとアスカがケンカ中の新劇
テレビ版やEOEは関係なく新劇の世界だけがループしてるんじゃないの?
「この世界は繰り返されているんだ」とか言えばそれで解決だし。
それ
わざわざ旧版を切り離すことに何か意味があるのか?
いや、だって新劇自体を単品作品として作ってるんじゃないの?
ループする新劇世界の出口の1つが旧劇なのでは?
これなら旧劇はちゃんとEND OF EVAになる
TV版だと、無限の可能性があるってことで
平行宇宙だったと思うけど、劇場版はループなんだろうか。
セカンドトインパクトから分岐した別の話かもしれん。
新劇で完結した内容だって。
カヲルの発言もシンジの幼少時での因縁絡みのもの。
陳腐だけどこんなとこ。
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 04:53:05 ID:ACI0KCUw
シンジ初号機に搭乗 「母さんの匂い… 綾波の匂い」
→旧劇で綾波と融合した名残り
うん、あったね
死海文書でシナリオ通り云々って辺りから推測するような事もあったし
ただ今ほどネットが広まってなかったからそういう見方をしてる人同士が集まりづらく、
結果その説があんまり広まらなかったように思う
仮説の域からでない限りただの妄想でしかないからね。
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 06:01:30 ID:e9h/xoCV
カヲル君の台詞とかはお前らを妄想させるために用意したんだろうな
あの庵野監督がループなんて安っぽい手使うとは思えないなぁ
ループだとしても多分に捻りをいれ趣向を凝らした驚きと納得を与えてくれるような結末だと期待したい
508 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 06:59:01 ID:gKR0chdm
破見た直後は純粋に面白いと思ったけど
なんか改めて思い直すと確かに上手くいきすぎてる感があるな…
台詞がやけに直球で説明的だったり
序の「笑えばいいと思うよ」のくだりも、なんか「演じてる」感があるんだよな
用意された台詞をベラベラ喋ってる、そんな違和感がある
綾波がゲンドウを思い起こさずに微笑むのもシンジの願望臭い
Qって45分しかない予定なの?
短すぎじゃない?
そんなんで映画館で1800円かかるの?
謎の3番目の使徒の存在と、カヲルのまた3番目かは関係あるんだろうか。
>>510 シンジの願望なら、パパととっくに仲直りしてるよ
前より若干やさしくなってるパパ
それは鶴巻とかが言ってる通り、大人が前よりちゃんと大人になってますという程度のことじゃないの
そもそもシンジの願望説で推すほど、シンジの願望が反映されてる気がしないんだが
予定では、3・4部は一気に上映
てかなにを今更
つまり予定では次の公開で完結するってことだよな
個人的には90分作があと3部ぐらいあってもいいぐらいだが
>>517 そりゃ急激に変わったらかえって居心地悪いもんだ
522 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:07:43 ID:YqrFvC/U
そもそもアンノの声明読んだのか?
旧作を知らなきゃ理解できない作りにはしないよ
ループだとしてもそれ自体を物語の主軸にはしない
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:28:59 ID:HxEEwQp3
ループと言うより、リトライ・コンティニューとかそっちじゃない?
だからTV版が7回目のリトライで新劇が13回目のリトライとか
ほとんどの登場人物は前プレイ時の事は忘れてるけど
それでもどこか成長してるのはそのせいとか
仮に両者が世界間をまったく共有してないとしても
そこを飛び越えて「物語そのものを成長」さす手法って凄いと思うし
現時点では間違いなく旧エヴァ見てて
シンジが「ぼくに優しくしてよ!!」とか求めるだけだったヤツって知ってる
人達の方が、破でレイを助けるシーン見てより感動出きるのは事実
だから「旧エヴァは関係ない」って人結構多いけど、そんなことないと思うぞ
新劇は確信犯的に旧エヴァを前フリにしてるし、旧エヴァがあるから成り立ってる部分も多い
問題は両者の世界間が「もしかしたら繋がってるかも」って思わす演出が多々ある事
…でも冷静に考えてこれが「庵野」作品じゃなかったら
あんなけカヲル君に言われたら「繋がってる」って思うのが普通じゃない?
「庵野はそんな安易な手は使わない」って言う人も多いけど、逆にそれこそ「旧エヴァ時代の庵野」を引きずり過ぎだと思うな
もし俺が庵野ならそこを逆手にとって凄いストレートで綺麗な物語に組み立てる、大オチとか特になしで。
それでも皆「ああでもないこうでもない」って騒いでくれる確信あるからww
だいぶ話脱線したけど俺的には新劇って要は旧エヴァとのギャップを楽しむ
もんだと思う。もちろん一見さんが見ても映像とかそっちの部分でインパクト
与えれるとは思うし、何より見て「面白い」と思った人は間違いなく旧エヴァ見ると思う。
そこを狙ってるからこそ「破以降は新規ストーリーを展開」って
本来黙ってた方がインパクトあるようなことまで事前にアナウンスしたんだろうし。
スレ違いだったらすまん。
524 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:33:22 ID:atSC27KC
破でシンジさんパねぇ!
とか言われてるが元々要所で決断してたと思う。
決断して3歩進むとその後4歩下がってたんだが…。
観てる人がすでにループしてる中、カヲル君がぶっとび発言して惑わすが
物語上語られる事は無いんじゃないかな。
多分今度のシンジは下がっても2歩だ。
最低でも1歩は進む。あのシンジ君が命令系で話す程のぶっとび展開だと
この後10歩ぐらい後退する出来事があるのがエヴァだけど。
ループを匂わす描写は昔のファンへの演出だとは思う。
カヲル君の台詞は演出を越えてるが、
それに納得する答えを言うのはカヲルじゃなくシンジな気がする。
シンジがなんでエヴァに乗ってるかとか、マグマダイブした事とか、旧男の戦いでも皆を守るために戦ったとか、すっかり忘れてる人多すぐる
526 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:35:08 ID:p+Cyjthe
なんというひぐらし
まぁより成長した姿に感動できるのは旧作からのファンだってのは全く同感なのだけど、
シンジは求めるだけのやつなんかじゃなかっただろと
得たいものの為に戦い続けたのに全然報われなくてプギャーされてぶっ壊れたキャラだった
>>514 また三番目かって言うのはシンジがまたサードチルドレンって事じゃない?
マリが冒頭で倒したのが第三使徒の一部だかなんだかじゃなかったっけ
そうならシンジと関係なかろ
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:46:39 ID:HxEEwQp3
もちろん旧エヴァでのシンジも全く駄目男とは言わないよ
でも破でレイに「わたしが死んでも代わりはいるもの」って言われて
それに対して「お前はお前しかいない!!」ってはっきり言えた事は
俺的には凄く象徴的なんだ。
あれってレイの為もあるけどようは「自分の為」に助けたんじゃん
「レイがいなくなるのは嫌だ」って気持ちをストレートに行動に移せたんじゃん
前作ではそうやって「自分の為」に素直に行動出来る子ではなかった気がするから。
もちろん一見さん的にはアスカがフリになってるとは思うけど
ヒーローしているシンジはキャラ萌えしているファンにはうれしいだろうけど
エヴァ好きにとっては平凡な主役って感じだ
つまらない
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 08:51:52 ID:atSC27KC
旧劇のラスト
確固たる決断でなくとも
これは違うと思う、と言い
みんなに会いたいと思ったのは本当
わかりきった事に毎回気がつくだけ
結局他人は完全にゃわからない、自分も理解できるか怪しい
それでも決断して戻ってきた。
他人を望んで戻って来たのにアスカの首を絞める。
今回はレイと握手したようにアスカとも握手できそうに思う。
>>523 海が赤い事とか(新劇でのセカンドインパクトのせいのようだけど)、
旧作を知ってると「おや」と思えるネタが散りばめられてるし、
旧作を知ってるからこそ強く感情移入できる面もあるが、
それは4行目までのループ説の根拠とは違うから、あまり意味が無い
キャラ(特に大人たち)に変化が見て取れるのは、
螺旋状のループの影響なんじゃないか・・・という考えは分かるけど、蛇足が多すぎて意見が散漫に
534 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:02:57 ID:atSC27KC
そりゃちと違う話だなあ。
飼い猫の話知ってる?
猫が死んじゃって、飼い主は泣いちゃうんだけど。
猫が可哀相で泣いてるんじゃなくて
飼い猫を失った自分が可哀相で泣いてるんだって。
人は他人の為には泣けないと言うお話。
…俺はリツコさんじゃないですよ
534が誰に対して何を言いたいのかさっぱり判らない
自分の為にすら泣けない奴もいるけどな。
537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:10:18 ID:atSC27KC
>>536 なんかエヴァ的なレス来た。
530見てなんとなくね
>>534 それこそ違うだろw
聞いた話で例え話をするのは話をややこしくするだけだからやめた方がいい
そうじゃない人だっている
ちゅーか
>>534は、なんかそれっぽい話、という以上のものではない気がするが
他人のために泣く奴もいるだろ
極論と言葉遊びで、結局は違うのだとか主張することに意味があるとは思えんね
541 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:31:23 ID:HxEEwQp3
>>533 暴走気味ですまんです。
でも正直、世界観的に「ループ」してるとかは本当はどっちでもいいんだww
結局言いたいのって4行目だけだったりするからww
ただエヴァが「立ち上って、求めて、躓いて、へこんで、でもまた…」
って繰り返すお話だし、もう「エヴァ」という作品自体が世界観とか超越して
そういう「繰り返し」で成り立ってるんじゃないかな〜って思ったりもするのよ
「マクロス」で言うTV版はあっちの世界でやってる史実を元にしたドラマで…みたいなww
だから自分でも「ループ」に対して肯定したいのか否定したいのか正直わからんww
やっぱり俺がループしてるだけかも?
スマン
なんかミスった
>>523に同意ってことだから
>>525 まあそれらが霞んじゃうのはしかたないよw
シンジは負の心がでかすぎる
545 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:42:32 ID:HxEEwQp3
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:46:16 ID:Xyef+lQX
未来説でこんなの思いついた。シンジがゲンドウになってカヲルが冬月になってしまう。それでみんなのatフィールドが回復して人の形に戻るのに時間がかかり最後に今のシンジに回復して物語が始まる。カヲルも何人目か知らないけどこれならお父さんと言われても納得のはずでは?
お前は納得できるのだろうが、わしには何を言ってるのかさっぱり分からん。
548 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:53:56 ID:Xyef+lQX
お父さん=シンジ=この世界を創った人=アダム?なのでカヲルはお父さんと言ったのでは?
549 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 09:55:54 ID:HxEEwQp3
>>546 何を言ってるのか分からないよ、カヲル君…
えっと、「おとうさん」は冬月に向けられた言葉ってこと?
自分が愛してる人の親だからだろ
お父さん発言は
シンジ君の
アダムを取り込んだから
セカンドインパクトの黒幕
のどれかかと思うが。
旧作シンジが新劇のアダムになってそのクローンがカヲルとすると、カヲルはつまりシンジのクローンでもあるから、シンジの親であるゲンドウをお父(養父?)さんと呼んだとか?
カヲルのお父さんとは
ゲンドウがセカンドインパクトの黒幕だからというのは面白いな
あなたがあんなことを画策したせいで
という痛烈な皮肉にもなるな
×養父
○義父
トップをねらえのヱクセリヲンが、ふしぎの海のナディアに出てきて
ナディアに出てきたアダムが、エヴァに出てきて
庵野作品ってどこかでリンクしてるよね
ただのリメイクならやらないと思うな。
どっかで繋がってるんだと思う。
>>488 なーるほど
そう考えると、そのセリフに続く「やっぱ匂いが違うからかなぁ」は、作風のこととも取れる
さらには「うぅー寒っ」とか
寒い展開なのはわかってますよとw
旧劇のシンジは結局は状況を受け入れちゃうんだよな
最後で自ら決断したわけだけど、その経験がループ説が真なら新劇に受け継がれているか?
Qのカヲルとの邂逅で全てを思い出す、今回はやり遂げる(なにを?だけど)!!
みたいな展開を望むんだよね、ループ派はさ
それはそれで熱いし、演出次第では有りだと思うよ
エヴァって科学じゃ達成不可能な域のSFだし、
破でシンジはあんなだった、他の登場人物も妙に物分かりがイイ
ループ、表立って主張はしてこないかもだけど、
メタ設定として定義されとるんじゃないかね
ループじゃなくて、新劇ラストで平行世界の旧劇と新劇のシンジが出会う
みたいな展開は無しにして欲しいけど
良スレ発見
559 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 11:29:10 ID:HxEEwQp3
完全に脱線かもしれないけど
一つだけ確かなのは
エヴァっていうのは
見終わった後でも
一瞬しか映らない絵とか
何気ないセリフとか
そういうの細かいとこまで掘り下げて
やんややんや出来るような
もの凄い懐の深い作品ってことよね
…俺はそういうものをまた見れる幸せを噛みしめてる
そして
また立ち上ってくれた庵野にはほんと感謝してる
新劇には色々期待するけど
一番は「やり直し」を突き詰めて欲しい
最終的に「突き放す」のではなく
今度はしっかり最後まで皆を導いて
「ありがとう、ヱヴァに出会えて良かった」
素直にそう思えるものにしてほしい
「シンジがやり直せるなら、俺だって」
って観た人を奮起さすようなものにしてほしい
とりあえず「破」まで見て
今度はそういう「光」を見せてくれるんじゃないかなと
勝手に期待してます
面白さでいうなら前にどっかのスレであった魂シャッフル説ってのが面白いとおもうんだよね
たとえばシンジとカヲル以外は中身がいれかわってるみたいな
もちろん実際にやったらマニアックすぎて一般客には理解できんだろうけど
カヲルってシンジかユイの遺伝子を持ってるんだろうね
キャラの外見や名前は大事な記号だから
入れ代わりはかんべんだな
564 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 11:54:38 ID:HxEEwQp3
>>559 だめなの…顔見るといっつも言えなくなっちゃうの…。
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:01:49 ID:pSN4J93x
Qでラストなん?
4部構成にしたほうが良くない?
あまりにも破が詰め込み過ぎだったじゃん
お前は何を言ってるんだ
まぁ、あれだ
ループって怖いよね
Qもやらないうちに?の予告流すとかありえないからw
次回予告はQだけだったけど実際に上映されるのはQ+?だろう。
>>568 そうすれば「?」の内容は完全に隠せるからな
つか、次回予告のある映画なんて初めて観たわ
>>569 映画とか劇場版として、っていうより、
ファンサービスを第一として作ってる感じがするよね
TVシリーズやEOEを知っているファンが同窓会気分で見れるような
571 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:23:16 ID:IyNWkR5J
>>569 次回予告の古いやつだとBack to the Future2で3やってたりした。スレ違い失礼。
572 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:23:26 ID:IH4ED/p1
EOEのラストでシンジがしたいように出来る世界になったって話だった。
シンジが望めば赤い海から人は復活するとも言ってた。
だからシンジがしたいようにしてる世界なんだと思う。
綾波が何度かいうエヴァに乗らない選択肢って、旧作の元気な綾波が転入してくる話を思い出させる。
EOEの続きループっぽく匂わせといて何もハッキリさせずに終わると思う。
たまにはアスカのこry
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:27:31 ID:IH4ED/p1
>>448 ジオフロント=リリスの卵は卵でいう上の先っちょだけがジオフロントとして掘られて運用されてるだけだから、
実際はアダムの卵とほぼ同じ大きさという設定だった。
EOEで大分露出してたと思う。
>>572 Qでは突然、体育館でパイプ椅子に座ってるシンジくんが現れて、
碇シンジ「これは何?」
葛城ミサト「あなたが望んだ結果なのよ」
碇シンジ「僕が望んだ?」
綾波レイ「そうよ。友愛を、誰もがぽかぽかする世界を」
とか言い出すんですね。分かります。
>>571 あったあったw
あれは2と3が同時進行で製作されてたんだよな。
庵野自信が所信表明で「エヴァは繰り返しの物語です」って言ってる時点で
ループ確定だと思うけど
繰り返しだけど同じ世界の繰り返しではないと思う
ミサトが旧作で死ぬ時に
「今の自分が絶対じゃないわ。後で間違いに気づき、後悔する。あたしはその繰り返しだった。
ぬか喜びも、自己嫌悪を重ねるだけ。でも、その度に前に進めた気がする。」
って言ってた。
サードインパクトで人の形を取り戻した人たちが、ちょっとづつ前に進めた世界なのだと思う。
繰り返しの中にはうっかり進化しちゃったナメクジが繰り広げる世界があったりしたんだろうか
>>575 こわいからやめてくれw
普通にハッピーエンドだけど、謎は山積みってパターンにしそう。
カヲルの発言はしっかり説明されるかな。
581 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 13:18:52 ID:GvWidxsH
>>578 庵野ってただのオタクに見えて人生観に凄い拘ってるよな
帰マンの仲直り→仲違いの繰り返しが好きだとか言ってたり
ホント昔からその辺に関しては徹底してる
Qでもその辺の「失敗の繰り返し→少しだけ前に進む」の部分は
絶対に描かれると思うよ
シンジの夢落ちだけは嫌だ
奇面組はトラウマ
カヲルくんの扱いをまともにしてほしいよ
ほんと
夢落ちは避けられないだろう
問題は誰の夢なのかだ
使徒の方も進化してるな
滅びた5体はもう諦めたんだろうな・・・
587 :
581:2009/07/07(火) 13:35:16 ID:GvWidxsH
588 :
581:2009/07/07(火) 13:39:30 ID:GvWidxsH
人の心を理解しようとしたアルミサエルやアラエルは人型で出てくるような気がする。
ムスカ・・・
592 :
581:2009/07/07(火) 13:45:46 ID:GvWidxsH
>>591 ムスカっていったらやっぱりそれだよなw
わずかでも本物の可能性を感じてる581はそのうち誰かに騙されると思う。
釣りなのか真性なのか
式波・ムスカ・ラングレー…
JAってラピュタのロボっぽくね?
つまり時田さん=ムスカの子孫
まあコラだろうけど、こういうものを誰かが作っちゃう空気はキライじゃないわ
コムスカ・パロ・ウル・アスカ
つまりQではパヤオ降臨でヱヴァ対ジブリでおk?
ラピュタと庵野のふしぎの海のナディアと元は未来少年コナン2という同じ企画だったわけだから
ラピュタの王族であるムスカは、ナディアでいえば最初の人アダムを作ったアトランティス人の王族(ナディアやネモ)ともいえる。
もしかしたらアトランティス人の末裔(つまりナディアの血を引く生き残り)でも出るってことかな。
602 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 14:11:27 ID:lP95GHIJ
オマイラユーチューブのムスカ来日みてこいよ
ナディアの目の色は緑だったから真希波もありえる。
と思ったら青だった・・・
>>581 シンジ以外のキャラがいた所が不自然にぼやけているから、コラだよ
さっき3回目見てきた。 やはり第10使徒戦は神だな。
それと、綾波の食事会は「味噌汁パーティー」だね。
吹き零れた味噌汁、どんぶり4つw
食事会で味噌汁しか出さない。奴はやるだろう。
お膳にあったのは白いお茶碗じゃなかった?
608 :
581:2009/07/07(火) 14:41:51 ID:GvWidxsH
>>605 そうだね、不自然にぼやけているね。
ごめんな、変なもの貼っちゃって。
次はもっと上手くやるよw
609 :
581:2009/07/07(火) 14:54:15 ID:???
離籍してる間に同僚にPC乗っ取られてたorz
>>608は自分じゃないっす。っていうかスレタイに関係ない話ですみません。
お詫びに既出とは思いつつ一点。自分としてはシンジのDATの曲数が
25-26のループから27になって、シンジが「あれ?おかしいな」って
言った時点から、ループ脱却に物語が進むものだと思いました。
どんな会社だよw
少年時代を何度も何度も延々悶々と考えているアダルトチルドレンの後悔と願いの繰り返し
旧作からの明確な変化の始まり、という記号だろうな。
どんなに愚かなこととわかっていてもぼくは庵野に釣られたい
食い付いてもがきまくってちからつきてゴミを見るような目で棄てられた
そんな防波堤の乾燥フグにぼくはなりたい
>>607 茶碗にしては少し大きいかなっと。綾波なら味噌汁だけってありえるw
>>614 あの鍋はやっぱり大量の味噌汁なのか・・・
>>600 そう言えばナディアにもコンセントつきのキャラいなかったっけ
ネオ皇帝ね
恐くて踏めないw
そろそろ通報するか
エヴァの全長ってはっきりした数字あったっけ
なんか凄いアバウトな数字だった気が
40〜200m
byスパロボ
40m〜200mだったような
ウルトラマンと同じで演出優先なんだっけ?
ビルより大きかったり小さかったりする主な理由
破でシンジの曲が初めて27曲目入ったよね?
で、人類補完計画も第27次
これってただの「今までと違う展開」を表してるのか
それとも「ループする世界から抜け出した」という暗示なんだろか
正直人類補完計画が第何次だったかうろ覚えだったから違ったらただの赤っ恥だけどw
いい加減既出過ぎるだろうと思って27で抽出したら27秒だの27分だの多すぎてカオスだった
やがてレイとシンジは恋仲になりいつしか一人の女の子を授かる
その子が成長するに従ってゲンドウが狂いだしその子を殺そうとする
シンジはその子をゲンドウから守るため過去へ送り出した
その事実を知ったゲンドウは発狂し死んでしまった
過去に送られたその子は未来を知っているというアドバンテージを生かし
科学分野で業績を挙げることになっていく
やがて一人の男性と恋に落ち一人の男の子を生む・・・・
というご先祖様万々歳的なループ
>>583 もう見てないかもしれんが
あれはあそこからアニメ版につなげる感じの演出だったらしいよ
純粋にあれがオチだと思ってショック受けた人多かったらしいけど
>>628 いや・・・
>>625には悪いが
それはもう散々既出な説だぞw
じつはペンペンの夢落ち。
これはマナの夢落ちだ
だからマナが居なくて代わりにマリが居る
ゲームキャラは皆いないじゃねえかw
サードインパクトが起きるとシンジは幸せになれない
マリが差し出した弐号機の手はEOEでシンジに落ちた初号機の手
その後見た霧の世界は序で逃げ出したあとの山岳の霧
レイの形見のSDATとメガネ
634 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/08(水) 02:39:36 ID:r4p7oVy/
カヲルだけメタ的な存在で、別にループという訳ではない
というのが真実のようなw
ナルバトロ・エイジ・アスカ
もしループしてるなら、序と破が同一ループ回の出来事と信じない方が良いな
こんにちは、お父さんの理由。
カヲルはセカンドインパクト時に人間を遺伝子をアダムにダイブさせたときに生まれた。
その遺伝子は碇ユイ。
(EOE補完時ゲンドウのそばにいたのは、ユイ、レイ、カヲル、シンジ初号機)
親子ではないが近親に近いので、お父さんと言った。
いかが?
>>637 普通にアメリカ生まれだから
「○○くんのおじさん」じゃなくて「○○くんのお父さん」て呼ぶんでしょ
こんにちは (シンジ君の)お父さんって いう意味か
なるほど
で、それは冬月に対して言ったんだよね? 真実を知っている
ていうかゲンドーも冬月もカヲル君のことを知らなかったのかな?組織の幹部クラスなのに
それとも遠くて誰だかわからなかっただけか
まあでもあえてその台詞を入れたのは期待してる層に向けて狙って入れてるのだと思うけど
ゲンドウはカヲルについて何か分かっても黙ってたかも
>>642 わかっててもカヲルを大事にするわけないもんな
カヲルくんも永久に報われないループから抜けるには
エヴァに終わってもらうしかない
>>639 冬月「外に人がいる!?」
カヲル「初めまして、おとうさん」
冬月が親ならこの台詞のあとに何も言わなかったのは不自然
Qでのカヲルの描き方は
池袋ウエストゲートパークのキングを参考にするみたいだよ
てか、カヲルの言葉は聞こえなかったんじゃ?
船内だしカヲルの独り言かと思ったが
これ以上カヲルがシンジに付き合わされないといいな
エヴァはしっかり終わるべき
649 :
名無し:2009/07/08(水) 10:32:02 ID:On9JFgxX
「シンジ君、世界は繰り返しているんだ」
「君が何を言ってるのかわからないよ、カヲル君!」
て感じになるんだな
TV版のシンジのID No.:0013529
序のシンジのID No.:0013722
ループだな
いや、もうカヲルをシンジのために利用するなよ
>>647 そもそも宇宙空間で喋れるはずがないんだよね。空気がないから。酸素なくても生きれるのは使途だから云々でもいいとして、空気という媒体ないのにどうやって声を出しているのかという。
あの世界の嘘っぽさ(ループにせよ、補完中にせよ)はこういうところにも現れている気がする。
つ ATフィールド
それ以前に月にも大気はある
声と認識されてるだけで、声じゃないってことだな
>>654 あるといっても地球の大気圧の100000000000000000分の1じゃ、事実上ないのと同じだろw
>>648 新劇シンちゃんの心はレイによって埋められてるのに
カヲルの入る余地なんてあるんだろうか。
だからカヲルとシンジときつぱり離れて
二度とかかわらない
これでおk
シンジ嫌いのカヲル厨あちこちでウザイ
前回のカヲルがかなりシンジに都合が良かった
カヲル以外は都合が悪かった
なら今回は逆じゃないか?ってパターンだな
推理小説で最初に犯人じゃないと思った奴にこいつが犯人って言うような楽しみ方
俺はシンジ嫌いじゃないけど
話の都合でカヲルがシンジに利用されて徒労をさせられるのは嫌だな
シンジからきっぱり離れることこそ
カヲルの幸せにつながるよ
カヲル「僕がしんでもかわりがいるもの。」
カヲルにはカヲルの人生があるのに
シンジの都合だけに振り回されるのは迷惑だ
シンジにかかわらないのがカヲルにはいいことだよ
カヲル「あまりそうネチネチいうと、この青葉シゲルがどうなってもいいのかい?」
シンジハーレムのループが問題なのですね
青葉「髪の毛だけは勘弁してくれ」
この流れカヲルについては憶測ばかり先走ってる感じだなw
K大学エヴァ研究サークルにて世論調査
@ループ説 5人/18人中
A箱庭説 11人/同
B庵野思いつき説 2人/同
@の部員 代表意見
「序で既に予見できるし、TV版で既にループ現象有り」
Aの部員 代表意見
「今回のカヲルの立場は物事を俯瞰しているし、デウス・エクス・マキナをなぞっているだけ」
Bの部員 代表意見
「即興で作ってるだけでしょ。『予告や監督の公式発言』裏切りなど やりたい放題」
>>668 俺もBだな。
さすがに最後には広げた風呂敷畳むと思うが。
痛いサークルがあるもんだな・・・w
京都大学終わってるw
まあ原作からしてキティ誕生の地だ
一気に過疎ったなwww
月の血飛沫痕についてはもうツッコミようがないから、誰も触れないんだろうか
というと?
ゼルエル
前回の反省から足はいらないと判断し、逆に役にたったトイレットペーパーを増量させました。
また、前回はエヴァに喰われてしまったので、今回は先に喰ってやりました。
>>675 月に血痕があるのは確かだけど、それが過去のデカ波のものっていう断定が今のところ出来ないし、それ以上話題が広がりようもないからスルーしてんのかなと。
ループの材料をまとめると、
・カヲルの発言
・月の血痕
・今回のシャム戦以前からあった、芦ノ湖の巨大衝突跡
・シンジのID
・死海文書とその外伝
これくらい?
あと、弐号機の素体が旧劇と新劇で違うってことくらいか。これは歯並びによる推察だけど…
素人で申し訳ないんだが
旧リリスみたいなやつが月にいたのは関係ない?
玄人にもわからないだろう
681 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 06:54:34 ID:wbHTMCO6
新劇場版:序で最初の
シンジが公衆電話使ってるシーンなんだが
「ダメか、携帯電話をつながらないし」
ていうところでカメラワークが変わるよね
あのとき背景に山と謎の棒見たいのが見えるんだけど、
あれって旧劇でアスカがポイした船の一部に見えない??
>>678 ペンペン
旧作 新種の温泉ペンギン
新劇 昔は沢山いた
683 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 08:24:08 ID:vUC+YERV
一つ一つの事柄には深い意味は無くて、ただのハッタリなんだろう。
庵野は「エヴァは変わったというのに、おまいらは…」とか思ってそう。
684 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 09:03:03 ID:U+BACdjW
ゲンドウは、ループする度にユイに逢えてるのかな?2004以降も一緒に居られる方法がゲンドウが目指す補完計画?
破でシンジが逃げたした後、ゲンドウがシナリオ通り14年前と同じみたいな事言ったから
14年後の形を変えたループなのかと思った
もしくは
>>683と同じ
前回同様あまり意味のない事を意味ありげに散りばめ謎解きさせるのを楽しませてる
内容より他人が気になる奴多いな
序冒頭
箱庭説 RPG説
マンセー!!!!!!
ループしてるような材料は充分すぎる程あるが
ループしてました。で?って感じ
特に意味もなく単にループ設定設けただけならただパラレル描いてるのと一緒
だから、そこを庵野がどう考えているかを議論しているんじゃねぇか。
693 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 15:13:14 ID:OZznAPip
思ったんだけどカヲルのセリフで
「3度目か・・・変わらないな君も、今度こそ幸せにしてみせる」
これはシンジに対してじゃなくてもしかしてレイに対して言ってたりするのでは?
>>693 「3度目」じゃなくて「3番目か。変わらないね君も」じゃなかった?
つまり「今回もシンジはサードチルドレンか」という意味じゃない?
ループじゃねーだろバカかおめーら
庵野の釣りだよ
どうせカヲルが使徒以前とかなんかそんな幼少期のような時期に
どこかで幼少期シンジと出会ってて、そのときに順番決めとかそういうので
3番目ばっかりだったから「また三番目とはねかわらないな」って言ったんだよ
ぐへへ
ループループループ
ぐへへ
今度こそ幸せにしてみせる→小さい頃に約束守れないままどこかに引越ししてしまったカヲル君
みたいに、今はられてる複線はいくらでも「やっぱループじゃありませんっしたww」ってことに
出来る程度の弱い複線であることは確か
スーパーシンジみてると使徒だろあれもう。
赤目銀髪になってるし。
今回が、15,514 回目に該当する。
701 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 22:09:51 ID:CF4ObdYI
kwsk
>>678 アダムがすでにゲンドウの手にあるってとこは?
カヲルのお父さん発言
カヲルが両手を月に向かって差し出したシーンの月のサイズは両手でつかめそうなサイズだったのに
次のシーンではカヲルの全身のバックに大きな月があった。
まあ破でペンペンはループには関係ないとわかったな
単にセカンドインパクトで絶滅しただけだったみたいだし
お父さんって言うのは、リリンに変わる人間の呼び方ですよ。
タカヤノリコが地球に戻ってきたらえらく変わり果てていたというお話
結局ノリコがデウスエクスマキナで物語は終焉
前に「27」って数字の話題がいくつか出てたから、ちょっと調べてみた。
・循環小数
1/27=0.037037037・・・(以下ループ)
・親子間の世代(出生周期)は、約27年である
・月の公転周期は27日である。
・・・まぁ、いくらでもこじつけ、深読みはできますなぁ・・・。
>TV版のシンジのID No.:0013529
>序のシンジのID No.:0013722
>ループだな
うわ、これすげえええええええええええ
ほんっとにループじゃんよ!!!!!!
ループっていいたいだけじゃねえかww
650=709か
ゲンドウさんは前の世界のシンジ君なんだよ
>>706 もう同じ展開にはならないだろうから どっちにしろないだろうが
これは・・・・・・そうか・・・そういうことかお父さん
とか言い出すカヲルはなんかやだぞw
歌はお父さんが生み出した文化の極み…か
722 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 00:20:07 ID:fackGNAs
ループ確定。
削除依頼だしとけ
凉宮ハルヒは五週連続 ループ こんなアニメ初めてみた
観てきたが
何だテレビと大してストーリー変わんねえじゃん。。。
設定いじってるだけで総集編プラスαみたいな
大筋そのものを変えるぐらいの大胆さを期待していたが
使徒のデザインは美しかったが
新キャラも意外と良かったけど必要では無いわな
コイツ削ればもう少し既存キャラを掘り下げられたんじゃないの?
もう誰にも感情移入できなくなったのは年のせいかもしれんが
Qには一応半分くらい期待するが観には行かないかも知れん
726 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 01:10:44 ID:TufUA66e
エヴァの世界には地球以外にも知的生命体がいるってことだよね?
それらの文明が恒星間に渡るなら、人類、シトどっちが生き残っても
いずれ滅ぼされるんだろうか?
ループの範囲はあくまで地球と月レベル?
太陽系外の探査機の信号で一部の科学者なら世界の違和感に気づくはずでは…
ループなのかなぁ?
庵野は続編作らせないようにEOEのラストをシンジとアスカだけにしたんだろ?
そう言ってたのになんで新劇作ったんだ?
ハヒルwwwwwwww
平行世界で続編作れそうだからそっちも破壊しとくとか
ネルフの食堂?みたいな所のモニターに
ナデシコのロゴ映ってたような気がしたんだけど
なんか意味あるのかな?
IDでループ見破った人
まじすげえっす!
弟子にしてくれ
ツゥラストラはかく語りき
ループ説支持派の人でカヲル4人目説を支持している人はどのくらいいるの?
EOEだと死んだはずのカヲル(アダム)の魂がアダムの肉体と同化したリリス(レイ)にも宿ってたから、
魂を受け継がせられれば代わりを作れるレイと同じように、依り代の肉体がある限り死なないと思われる(あるいは魂は不死)
おそらく新の世界にもアダムが居て、だから魂としてループ前の世界から
生き続けているカヲルは、記憶を引き継いでいたりして
レイもカヲルほどではないが魂の記憶を持っているから前回よりも変化が激しいのかも
だとしたら途中で記憶が覚醒しそう。カヲルと接触していくうちに
ネルフのロゴは一新されてますが
741 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 02:13:29 ID:cK4PxHlf
つまりTV番〜193回目のループが序という認識でいいのかな?
…当たりませんように。。
>>739 一新はされてないだろ。旧ロゴもところどころで使われてるよ
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 05:02:00 ID:rFdwGdWi
次は「Q」+「??」(Q終了後に予告編がありタイトルが明かされる)ってカタチで上映されるのかな。
「破」終了後のってQだけの予告編だよね?
続編説
・新劇場版のセカンドインパクトは旧作のサードインパクト
・EOEラストで人類は元の姿に戻った。記憶は抹消
・EOEラストのシンジとアスカは別の月に在住。Qラストはその二人の姿
・カヲル君は使徒なので過去の記憶を保持
良スレ発見
ループ説読んでたら楽しくなってきた
序で風呂場のペンペンにビビるシンジと破で同じように風呂場ペンペンにビビるアスカ、
これって旧作のユニゾンの名残りかな?
え・・・それは関係ないと思うけどw
>>745 当初からの予定がかわってなければそう。
Qの次の予告やれないのは・・・まぁわかるだろ。
でも個人的にはあの作り好きだから
あんま意味ないかもしれないけど Qと??の間に予告いれてほしいなぁ・・・w
第三部 Q = quickening (胎動とかの意)
752 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 08:30:08 ID:bo6XVJZq
「quickening」+「?(=question)」で「急」だろ、jk
753 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 08:51:17 ID:fackGNAs
20日はムービックスデイで1000円になるからまた見に行こうかな
IDがFuckGINAX
>>719 まるでリリンが白い犬になったかのようだww
>>755 大泉カヲル「待っててください父さん。あなたの犬は今、ターミナルドグマに侵入しました」
>>752 予告の「Q」下にはquickeningしか書いてなかったぞ
>>747 アダムがすでにゲンドウの手。
だからお父さん発言。
>>759 それだと、どっちかというとゲンドウが子供のようにも見えるが
このスレ魍魎戦記MADARAの臭いがする
763 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 11:51:20 ID:rFdwGdWi
745
やってほしいよなw
個人的にはQと四部別に上映してほしいけど
Qで100分やって to be continuedで終わりというサプライズないかなw
>>761 マダラ転生したのがシンジだろ セイシンジャがカヲル
>>704 カヲルは月にいて手を差し出したのは地球にむかってだろ
頭悪いと苦労するな
IDネタ凄いね〜
なるほどw
なんか初号機の覚醒とか2号機のビーストモードとか見てたら
中身が使徒に思えて仕方がない
反対に使徒は旧ひと。人間の姿を取り戻すためにリリスに接触しようとしてる
人類と使徒は交互に演じる役を変えながら延々とこの舞台を繰り返してきた
補完計画は演者が入れ替わるタイミングを知らせるアナウンス
たしか新劇ではラミエルとかの固有名詞が消えて第〜使徒としか呼ばれていないはず
どっちにしろ人間側が得するだけの
そんな設定は嫌です
うん、自分で書いといてなんだけど俺もこんなの嫌だ
ID!
>>767 ヒトは一番知恵を付けた18番目の使徒じゃなかったっけ
エヴァは使徒のコピーらしいからあれくらいの行動ならしそうだけどね
あと使徒の固有名詞は昔から口にしてる劇中の人は居ない
テレビ版14話でゼーレが勝手に死海文書に合わせて名前を付けてるっぽいシーンはあるが
サードインパクト後、2004年相当に人のみ戻される。
第三新東京都市が承認された年でユイ消失の年。
(補完計画27次中間報告から単純に考えただけ)
赤い海
セカンドインパクト後、北極は赤かった。
それが広がっただけと人は認識しているが、実際はサードインパクトが
世界中の海を赤くした。(人はサードインパクトの記憶がない。衝撃的すぎて:ただの妄想)
死海文書
予言書≒アダムの記憶
(単なる妄想)
かっこいいシンジ・大人なアスカ(その他もろもろ)
一度補完し合ったことで魂が成長している
(希望的観測)
時間軸はループしていない、がなんか俺はしっくりくる
第二のガンダムにしたいらしいから(周辺作品が展開できるように?)
ラストでシンジの生死が不明になるに違いないと信じてる
逆襲のシャアを見ろ、今になってもアムロとシャアが生きてる死んでると
論争になってるんだぞw
みんな20年くらいあの件が心に残ってるんだよな
庵野も絶対その手を使うに違いないと自分は勝手に信じてるw
またはパラレルで色々なエヴァ世界を作る余地のあるものにするとか…
だから新劇場版がパラレル、またはループ的なものであることも
庵野の方向性と今後の商業的な(層の厚い)展開を考えると
おそらくそうだろうな、と思う
また新新劇場版か
続・新劇場版とか
新劇場版新説
早くエヴァの呪縛から解放されたい俺にとってその展開は地獄だ
>>777 この15年前後でいい加減呪縛から解き放たれたと思ったのに、
破で一瞬で昔に引き戻された
俺はもう諦めた
あと
ヱヴァンゲリオン
と
エヴァンゲリヲン
が作れるじゃないか
エバンゲリオン
エバンゲリヲン
ヱバンゲリオン
ヱバンゲリヲン
これもある
>>774 俺はガンダムは1作目で終わったと思っとる。
後はサービス品。
アムロはセイラと結婚。
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 17:41:48 ID:rFdwGdWi
テレビシリーズ二期とかないかな?
>>782 カヲルが主人公なら見てみたいけど
ないな。
死海文書についてなんだけどさ、俺の予想だけど、
TV版の死海文書 = TV版のエヴァ企画書
新劇の死海文書外典 = TV版のエヴァそのもの
なんじゃないかと思ってる。
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/12(日) 18:24:42 ID:cK4PxHlf
>>778 全然アテにならないのはわかってるけど
発表初期に この4作で完結させるみたいなコメントなかったっけ?
SDATの表示時間数と、EOEのその時間の場面と、
何らかの関連があったりしないか? 検証できる程SDATの表示時間数を
覚えてるわけじゃないんで、誰かわかる人にお願いしたいんだが。
EOEでは25-26のループなんだっけ
破でマリと会って、ぶっ飛んだあたりで27に変わるんだよね?たしか
マリに吹っ飛ばされた次のシーン
アーッ の直前で27のシーンがあるね
>>788 ぶっ飛んだ後、自販機の前で加持に会う直前に弄ってた所で、
27に変わるね。「あれ? おかしいな…」というシンジの台詞付き。
EOEでのSDATの秒数とも関連があるのかもしれないな・・・。
でも、ぶっちゃけ8月終わりにDVDが出てからじゃないと、
検証には無理がありそうな気がするなw
DVDで秒数変わってたら笑うしかないw
あ、そういえば、1.0と1.11の違いとかってまとめられてたっけ?
って、ここで訊く事じゃなかったな。
とりあえず自分で調べるんで、スルーしてくれ。すまんこ。
まぁ俺は見逃したんだけどね、27に変わるシーン
破のこのシーンっていうのは、つまりはこのループを断ち切ることを示唆しているのでは?
新劇内でのループなのか、EOEからのループなのかわからないけど
マリは非常に鍵を握る人物ということになるね、あたりまえだけど
S-DATはレイがシンジに助け出される時、右手にあったね。
S-DAT=シンジの世界そのもの?
Qのアスカは惣流だってのは本当なのか?
そんなもんQ見なきゃわかんねえだろ
>>796 綾波が拾って、エントリープラグの中に持ち込んでたからな。
それを助けるときに一緒に持ってきたってのは、まぁ普通に考えれば親父をある部分では許す気になったってことなんだろうけど。
お前ら猛烈に考えすぎなだけで、
たんに中途半端に終わったTV版を大円団で終わらせるための
ストーリの再構築なんじゃないのか?
だからTV版ともEOEとも関係ないような、また新しい作品として楽しみましょう的な
そりゃそうかもしれん。
カヲル君が余計なこと言わなけりゃ、基本的にはその考えで良いんだろうけどな
でもまあ、楽しいのでしばらくは全力で釣られてみるつもり
お前ら猛烈に考えすぎなだけで
単に中途半端に終わったTV版を大円団で終わらせるために
ストーリーの再構築をしただけじゃないのかな。
TV版、EOE関係なく、新しい作品として楽しみましょう的な。
>>800 仮にそうであったとしても、深く考えるという行為自体を楽しみたい
人間というのは絶対的に存在するから、それをわざわざ言っても詮無いと思うし、
そう思うなら深く考えたい人は放っておけばいいと思うよ。
深く考えてる人が、深く考えない人を馬鹿にするような流れが
あるなら話はまた変わってくるけどw そういう、自分を馬鹿だと思わない馬鹿もまた、
絶対的に存在するから困るんだよなぁ・・・w
大事な事なので二回言ったんですね。わかります。
701の反応から見てただの釣りだろ
…と思いたい
同じレスがループしてるってことじゃね?w
で、
TV版のシンジのID No.:0013529
序のシンジのID No.:0013722
これがループというのはなんで?
ネルフ職員が193人増えたって事だよ!!
釣りだろうけど
>>805 が言ってるのは内容のループ
分からん
↓
ループじゃん
↓
分からん
↓
ループ(ry
>>810 ループ説にも色々ありまして、時間経過や、いわゆる別世界化したりといった
間をおかずに、完全にEOEの世界から直接連結していると考える説もある。
現在のネルフ本部とかも、以前壊滅した本部を再生、再利用しているのでは、
という考え方だね。
そう考えた時、IDの番号が単純に進んでるというのは、単純にシンジが
同じ世界、同じ条件で、もう一度やり直しているというループ説の根拠となりえる、
という事が言いたいんじゃなかろうかな。
ぶっちゃけ、テレビ版のIDカードの番号がずっと不定だったかどうか、
って所から調べる必要があるだろうけど。
>>814 なるほろなるほろ
昨日wiki読んだんだけど、ネルフマークも旧と新と混ざり合ってるらしいね
いい加減わかれよ
>>815 でも、マークについては、旧だと思ってたのも、実際には旧とは違うらしいから、
逆に否定の根拠になってるとwikiには書かれてるなw
新ロゴ=リンゴが転がった形
新劇Q=リンゴが転がった形
かなり前に既出
あーあ止まっちゃったね
WIKI読んだってあるんだから既出なのはおそらく分かっているだろ
WIKIにまだ書かれていないことしか話しちゃいけないのか?
>>820 別に既出だろうがなんだろうが、大いに語ればいいと思うが、
既出だという指摘に対して「わざわざんなこと言うな」と
言っている暇があるなら、既出であろうと話題を広げていく
為にこそレスをつけた方がいいと思うがな。
wikiに書くまでもないことを説明するのが面倒になって
ドロクエやりにいっちゃったんでしょ
ドロクエkwsk!
ドラクエとか至極どうでも良い
>>802 全く。娯楽作品なんだから、眉間にシワを寄せて考えるんでなくて、単純に楽しみたいね。お祭り騒ぎも含めて。
もち、考察を楽しむのも一つの楽しみ方ではある。いや、俺もなけなしの脳細胞を使って考察を楽しんでいます。
ドラクエじゃねーよカス
ドロクエだっつってんの見えねーのかこの文盲
稚拙な文章だ
ドローンクエイク
海外のネットワーク対戦型FPSだよ
知らねえな 余所でやれ
そんなガチでFPSファンしか知らんような作品を
当たり前のように出されても・・・
>>820 wikiどころか このスレ内ですら何度も出てる話題だからだろ
スレの内容までループするのはなんともw
まぁ、大概のループに関するネタは出し尽くしたってことかねぇ。
元々、Qが上映されるまで答えは出ない話だしなぁ
やっぱり頭弱い人が多いのかな
どう考えてもネタなのにドロクエw
>>831 それが、現状で出せる唯一の結論だろうな。
とはいえ、ああだこうだ言うのは楽しいから、
Qまでいくらでもループするんだろうがw
今のところパンフの鶴巻インタビューが最も信頼に足る情報源だが、
これにもかなりの偽情報が含まれてるんだろうな
>>834 今の所、の情報だからな。
今後そこら辺が、序が終わった後にマリの立ち位置が
大きく変わったように、全く話が違うじゃないか!レベルに
変わる可能性は大いにあるw
今この段階では自分にとって好ましい結末になるような
仮説しか出てこないよ
次回予告ですらどれほどあてになるものか・・・
つまりアイパッチ姿のアスカも当てにならないということか
>>837 いや、一応、序での予告にある場面はほぼ出たはずだから、
今回の予告に出た場面も、単体では信用できるんじゃないか?
マリが鳥見上げてる部分が変更されてたくらいか?
そう。
綾波と3人の小人たちだってどうなるもんだか
序の最初のレイの幻影なんか無かったことにされそうだなw
>>840 序にはレイの幻影の描写なかったんじゃなかったっけ?
あるよ。
あの幻影こそループの根拠たる最たるものだろ
それと電話機の色が変わってる
今の時代だって緑が基本なのにオレンジって
なぜ電話機の色が違うとループなのん?
序の綾波幻影シーンを見返すと
一瞬綾波の目をクローズアップしているな
さらにシンジが「携帯もつながらないし・・・」と言っている
つまり今回は最初から携帯を持っていることになる
ああ、違うな携帯は圏外のままだしと言っているから
ミサトの携帯につながらないというだけでシンジは持っていないのかも
Q=救
Q=旧
Q=むしまるQ
うらら姉ちゃんですか
中の人ミサトさんだしな
ミサト「え〜とぉ、どれかなぁ?」
>>842 緑もあるぞ
トウジがシンジの携帯に留守電入れてるシーンで確認してみろ
電話機がオレンジなのはオレンジ色の目で見てるからだよ
>>854 なら尚更あそこの電話機だけオレンジなんだ?
緊急用の電話はオレンジなんじゃね
なんかあんまり緊急用って感じがしないけど
いや、だから旧作と色が違うことを問題にしているのであって
なんとなくだよ
覚醒初号機の蛍光部分もオレンジだし
なんかそんな感じでおk 深い意味はない
そういえば新劇ってシンジ最初から携帯持ってたけど
アニメだとミサトさんに持たされるまで持ってなかったよね?
単に製作された時代の違いでしょう
携帯の有無が何かの伏線というのはさすがに考えにくい
それにしても、組織の機密っぽい話も携帯でするのはどうかと・・・
一応「守秘回線」ってのはあるようだけど
「盗聴されていた!?」
的なエピソードをやるためには必要
ヱヴァで、ミサトの車のナンバーが、帰ってきたウルトラマンにちなんでるって本当?
エヴァ初号機って消えて、ヱヴァ初号機が出来たの?
864 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 11:55:36 ID:gvVKVuNH
865 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 12:02:09 ID:J154qP8j
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
ループじゃなくて箱庭 ループじゃなくてRPG
箱庭作ったことあるよ
それで、どうしてループしているんだと思うんだい
>>861 旧版でそもそもネルフに盗聴されてたじゃんw
登場人物全員シンジなんだよ
ループというよりは
月から来た レイとカヲル (24話で この星ではリリンと同じカラダを・・・と言っている異界人)
の2人が、好意に値する人間 シンジのために 繰り広げる物語。
それが新劇場版。
まとめwikiってない?
ループかパラレル論者だけど
ここにいるとループ原理主義が他スレで嫌われてたのもなんかわかるような気がしてきたw
ほんと不毛
874 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 16:07:14 ID:tHU7BjwE
シンジの目が赤くなったからシンジも造られた人と想像してみる。
レイとかカヲルみたいに人造人間は目が赤いしさ。
875 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 16:08:59 ID:o0SOqTfK
既出かもしんないけど、
監督が裏をかいて
新劇の続きが旧作、っていうのはありえない?
新劇で元気だったシンジはラストで辛い思いをして旧作では性格が暗くなる
アスカも同様に新劇で辛い思いをして旧作ではシンジに厳しくて、加持に思いを寄せるようになる。
レイも同様。
この三人はみんな新劇では素直orたくましい
旧作では暗いor自信が無い
あとこれが正しいとなると
新劇から見て旧作が未来の話になるのだから、旧作に「新世紀」が付いてる
こんな感じです。
全然見当違いだったらすみません。スルーして下さい。
新世紀が外れたのは、単に新世紀じゃなくなったから、と言われてる。
逆だと考えた場合、カヲル君の台詞とかがよくわからない事になるけど、
「今度こそ幸せにする」という台詞に関しては、過去にさかのぼって歴史改変を
行おうとしてると考えれば一応は解釈できるね。
でも、「また三人目か」はそれじゃ通らないし、過去説だとどうやっても
通らない台詞だと思うので、ちょっと無理があるかなぁ。
もともと赤いならともかく
途中から赤くなるなら人造人間とは言えないだろ
既出かはわからんがそれ面白いな。
見当違いだと思ったら反論するなって言われても困るw
>>875 その仮説で死海文書とかシンジのIDの数字が旧<新なのは何か説明できる?
煽りとか否定じゃなくて純粋になにか材料あるかなとおもって
もう検証でもなんでもないじゃん
誰か別に妄想スレ立てろよ
882 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 16:24:33 ID:o0SOqTfK
>>876 カヲルの発言については
旧作でも新劇でもない、もっと以前からループしていたとして、
そのときのカヲルの記憶が残っていたから、その事についての発言では?
かなり無理矢理です。要するに自分でもよく分からないです。
>>880 僕の低能な思考では残念ですが説明できません。無責任ですみません。
そこまで考えてませんでした。
ADAMS
カヲル
マリ
シンジ
アスカ
>>880 俺はループ説支持だけど、
IDに関しては深読みしすぎとしかいえないんじゃないかと考えてる
2ch初心者はこれだから困る
おとなしくmixiやモバゲーに篭ってな
頭のいい奴はループ論語ってるとつまらないし不毛な事にすぐ気がつく
ループしている根拠の大きな要素を占めるのが
初号機が新劇ではシンジを助けなかったこと
ユイの魂は初号機にはないのではないか、
EOEで母親と決別した続きなのではないかということ
この検証すらままならない
カヲルくんの言うことを真に受けると何の検証もできないような
結局どっちとも取れるって言う方向でやっていくんじゃないの?
ラオウのごときゲンドウがシンジの「父さん!〜」で退いた。
いくらシンジが鬼気迫ってもゲンドウは退かんよ
あまりに予想外なのかシンジが別の何かに見えたのか
>>887 ユイの魂云々は全記録全集にちゃんと書いてあるよ
TV〜EOEがデビルマンで
新劇がバイオレンスジャックの
飛鳥了の世界再構成のオマージュだろ?
カオル=サタン
シンジ=不動明
ならパクリといわれても庵野的にセーフ
シンジ「カヲル君は僕の気持ちを裏切ったんだ!」
カヲル「ああ、サタンだからな」
シンジ「サタンじゃあ、しょうがないや( ´∀`)」
カオルとシンジが手を取り合ってガブリエルの神の軍団と戦うのか
>>892 大変聞きづらいんだが首チョンパされるヒロインは誰に・・・・
四大天使とか、アニメや漫画じゃなくて実際の聖書とかにもあったっけ?
これがゆとり
>>895 カチューシャっぽいのつけてるだけでいえばマリにフラグ
>>889 ゲンドウは基本的にシンジが可愛いけど接するのが怖い
シンジが旧劇くらいの気合いしかないと思ってたから、踏み込まれてビビッたんじゃね
>>896 ある
正確には聖書文学だと思ったけど
バスタードですか
なんでカヲル君は生身で宇宙に居ても平気だったの?
宇宙人だったてオチ??
使徒だからねぇ
>>901 TV版も旧劇も見てないなら最初にそう言ってくれたほうがレスしやすいな
全部見たうえでその質問をしたなら「馬鹿か」としか言いようがない
バスタードに初号機出てきたなw
サタンの解説の所で
まんまOPの初号機だったな
盛大に吹いたよW
パロディだらけの漫画だからな
バスタード
パクリの領域か?
へえ
雑誌の方で出てるの?それとも単行本?
ADAMSが四人なのが謎だ。チルドレンの数とは不一致だしなぁ。マリを入れると五人だから
全く無関係という可能性もあるよな。とりあえず、ループだとはカヲルの言動からして信じ
てるんだけど
アダムスファミリーの人数を確認すれば
おのずと答えが出てこない
>>908 シンジ、レイ、カヲル、初号機(ユイ)とか、こじつけに近い組み合わせなら色々考えられるが
カヲルの遠い故郷にいた時の兄弟
とかね
旧版ではフロッピーディスク出てきてたな
913 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 18:40:14 ID:B7mkoY7w
LAS終劇は確定事項ですけど
この話題もヱヴァが完結されるまでループするのか。
終わってもループさせられるかもしれんがw
霧がないので俺はもうループ考えるのは卒業します。
サイコガンダムマーク2色のエヴァ
916 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 19:07:25 ID:q9JgjUnF
【まとめ】
生命体としての人類はすでに絶滅し、量子コンピュータ内に避難せざるを得ない状態
舞浜の仮想世界は破綻を起こす前に定期的にリセットされ、総てが149日前に戻る
へー、帰っていいよ
カヲルは人間によって作られた存在なのか?
月面に棺が置かれているあたり人智を超えた存在が設置したようにも思えるが
死んだと思われたヒロインの復活はお約束ですよ
>>920 レイの復活はシンジより先になりそうな感じがするな
で、おいしいタイミングでシンジ&初号機復活+救援
今回はレイがお母さん役じゃなくてヒロイン役っぽいからなーw
先にアスカが甦って、美味しいタイミングでレイとシンジが二人して来るんじゃねえの
旧劇のようにズタズタにされないといいが……w
カヲルがヒロインなのか
なるほど
どちらかというとシンジがヒロイン
カヲルは本当は女なんでしょ
カヲル君は攻めだからヒーローだろ
>>925 あれ、アスカが脇役って公式じゃなかったっけ
いやSFを全面に押し出した場合に脇役になっちゃうのが公式
ヒューマンドラマ的にはシンジ、ミサト、アスカが主体
カヲルくんは女の子だから
カヲルきゅん!
脇役っつうか、他人の象徴みたいな立ち位置だと思ってたが
シンジから見りゃ絶対に自分を受け入れてくれない恐怖の象徴みたいなもんだからな
>>929 ヒューマンドラマ的にもただシンジに片思いしてるだけだからなあ
>>932 そういう考えはもう庵野は持ってないだろうね
「けれど心の中ではシンジが好き」という安全弁がかかっている以上、ただ悲壮ぶってるだけの
オナニーに過ぎないって自覚しちゃったのかな
アスカというのは庵野にとって思い出したくもない過去の象徴なのかなぁ
一人だけ名前が変わってるなんて謎を解いてくれと言わんばかりだ
>>933 一応シンジにとってもそれなりの位置にはいるんだけどね
旧劇では異性(というか性的面)においてはレイどころかミサトを上回るし
新劇でもシンジが「大切な人」とも言ってる
どっちもアスカが望んでる者とは違うけど
>>936 ぶっちゃけストーリーには関わらないからね
EOEみたいによほどプッシュしないと
Qでわかるさ
939 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 20:21:35 ID:F0OCnXzn
もう一回、序を見てみるか
庵野の宮村に対するラブコールなのか
はたまた怨念ゆえなのか
941 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 22:22:59 ID:6f9sgeaM
そういや「Q」って文字は、ループの「○」から抜け出して締める、って見方もできるよな
明朝体なら尚更。
まぁ既出だろうが
>>940 俺にはもうモヨコがいるから
でもアスカは嫌な事を思い出すから消したい
でも消すとヱヴァにならねー
つう葛藤の末の名前変えってあたりだろうよ
>>940 単純に、別にどうでもいいし元々脇役みたいなもんだからプッシュせずに脇役にしとこう
オタはそれでも金落とすだろうし
見たいな感じだろ
実際TVのオープニングじゃ、ヒカリ&トウジ&マヤと同列扱いの脇役なんだよなアスカ。
鮮烈過ぎる初登場の後、視聴者人気がでかくなって引くに引けなくなったけど。今回のはそういう意味で仕切り直しだろう。
>>945 視聴者人気というか庵野の偏愛だな
アニメ放送中はあんまり人気無かったし
>>944 それだけで名前かえねーだろw
ループスレでそれはねーよwww
初期のプロットで語るならあのラムちゃんでさえ
1回こっきりの脇役のはずだったわけだし
初期のプロットと違うからってラムちゃんを外したうる星やつら
なんて誰が見るかって話
しかしアスカはじりじりとこの12年間で綾波に迫ってきてるな
TVの時は絶望的な差があったんだけどな
まあ、それでも差はだいぶあるが
ラムちゃんは人気キャラだったけどアスカの場合はテレビ放送中の人気は微妙だからな
熱上げてたのは庵野だけで、EOEで猛プッシュなんてしちゃった
>>951 でも結局惣流は一度も綾波に勝てなかったね・・・
初期っていうのはどこまで遡るかだな
月での最強の十二使徒との決戦の予定だったところか
ミサト×シンジ予定だったところか
もっとさかのぼって主人公が女の予定だった場所か
シンジがいる以上最後のはないが
>>943 アスカに嫌な思い出があるなら宮村使わなけりゃいいじゃん
ファンが怖い?怖いなら式波にあんな酷いことはしません
旧劇払拭のための中心人物で重要な役割があることぐらいわかるだろ
すぐ役割を終えるだけの人物なら名前なんて変えるわけなかろうに
ラムちゃんとか加齢臭すぎるだろお前らw
アスカはあと復活が残ってるもんな
じゃあ比較的新しいもので
フルメタのカナメ
元々1巻だけのゲストヒロイン予定で
メインヒロインはテッサ予定だったのが
人気があってカナメをメインヒロインに昇格
テッサは結局宗介に振られました
それならわかる
>>959 別にアスカは人気があって出番が増えたというわけではないから比較するのは違うんじゃあ
>>962 アスカじゃなく
ミサト=テッサ カナメ=レイにすればしっくりいく
旧劇は庵野曰くシンジとミサトの物語
キャスト順も全話でシンジの次はミサト
ビデオパッケージ 1巻シンジ 2巻ミサト
新劇はスタッフ曰くシンジとレイの物語
キャストも緒方の次が林原
ついでにDVDでは1巻シンジ 2巻レイ
レイは人気あったけど不自然なまでに出番削られている印象だったからなあ・・・
庵野監督自身が6話で綾波レイについて
やりたい事をやりきったみたいな事いってたからなぁ
母親からの巣立ちがテーマの一つっぽいからなあ
髪の毛青いしなあ
>>966 だからこそ「綾波は綾波だッ!」って言わせたんだろうね
なにこのつぶやきスレ
みんな「…なあ」じゃんw
自演か
ループオチなんてろくなもんじゃないw
奇面組という問題作があってだな・・
えっ!? 自分もループしてることに気づいてないの
そしてループの連鎖は続く…
そして今週もエンドレスエイトは続くw
輪廻転生そして解脱
俺達のループもQで脱出させてくれるから
976 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 11:53:18 ID:Fz8cSldh
>>875 なるほど、だがそうなると新劇カヲルくんの台詞がイミフになる。
ループ説は合ってると思うんだよ。
でもあまりに綺麗に合うもんで、庵野がわざとその裏の裏の裏をやりそうで怖い
俺が真実をを教えてあげよう。
新世紀エヴァンゲリオンはTVの物語。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版は映画の物語。
どうだい?みんなの悩みは解決しただろ
>>979 よくそんなつまらない事で四行も書けるもんだな
>>979 > 俺が真実をを教えてあげよう。
> 新世紀エヴァンゲリオンはTVの物語。
> ヱヴァンゲリヲン新劇場版は映画の物語。
>
> どうだい?みんなの悩みは解決しただろ
何の捻りも無い、ばか?
>>981 あってるじゃん
今後も誤答に変わることはないと思うぞ
EOEは?
くだらねぇ流れ
985 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 12:55:53 ID:pUNRJCUI
>>863 松代へ行く際の白いZっぽい車のナンバーは1971だった。
ルノーは3310
1000なら綾波は俺の嫁
ニュー速なら1000逝けたな
>>986「今度の休みはディズニーランドに行こうか」
綾波「そこって、ポカポカする?」
>>986「それはもうポカポカさ。君には負けるけどね」
俺「///」
wwww
まずポカポカの意味を教えてあげようぜ
993 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 22:55:59 ID:/Kr4anrr
ポカ
ポカ
ループしてるだろ?
カポカポ
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 23:16:17 ID:fuhx+IuF
ボカチカ
996 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 23:19:23 ID:fuhx+IuF
何かボカチカする
ウメウメする
ヌプヌプ
1000ならQは鬱展開
1000ならQはQ年延期
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。