エヴァのヒロインはミサト?アスカ?レイ? その18
だが、ヒロインはマリ
スレタイにマリ入れてやろうよ
スレタイはエヴァであってヱヴァじゃないけど 殆どヱヴァの話になってるからなぁ…時期的に当然だけど
マリはシンジにパイズリしただけだしなぁ・・・
スレタイにアスカはいらないよ
ぽっと出が入れるわけないだろ 厚かましいにも程がある
アスカ1人だけエクストラの表紙になれなかったよな
なんか掃溜めみたいだったな前スレ
旧 ミサト 新 序ミサト 破レイ アスカは旧と破でサブヒロインって感じかなぁ Qがどうなるか次第かな
>>7 討論さえ放棄するお前みたいな自分勝手なオタは綾波側には要らないよ苦笑
アスカ厨どんだけ必死なんだ 「破は綾波だったけどまだ2作あるからアスカに期待」 でいいだろjk
討論だったのあれ 只の煽り合いのだったような気がする
>>12 なんだ、前スレに変な綾波ヲタがいたから嫌だったんだ。ゴメン。
ついでに言うとマリはない。
>>15 スレタイから名前排除希望=討論放棄じゃね
序 ミサトor綾波 破 綾波 て感じたわ マジ破のラストは最高過ぎたwwwwwwww アスカは出番マリにとられすぎた上グチャだからな急ではヒロインにしてやれよww 綾波スキーとしては急まででもう充分ですわwww
綾波派はアスカ派に優しいよ?特攻されても我慢してるし
もうスレタイからミサト外していいんじゃね 旧だともう一人の主人公だったが新劇だとただのお姉さんキャラだし ヱヴァのヒロインはレイ?アスカ?マリ?でいいだろ 旧作はこれ以上語る事もないし結論もでないだろう
エヴァの を抜かせばいいよ
アスカオタは少し落ち着くべきだと思うんだ
どこにアスカヲタがいるんだ?
ミサトは、何か加持さんが無駄にシンジとのフラグを立てまくってて
加持の言う事なんてシンジ忘れてんじゃないの アスカの件でシンジはミサトの元から去ってるし、ラストではミサトを含めた世界よりもレイを選らんでる
>>30 「世界よりもレイを」というのは流石に飛躍しすぎだろw
レイを救うので頭が一杯だったのは確かだが、まさか自分がエヴァと融合して
外に出られなくなるとは思っていなかったろう
まあ本当にミサトとの関係が進展するのはもっと先だとは思うが
マリはダメですか? パラシュートとかシェルターとか一応フラグは立てているのですが
別に入れても良いと思う
エヴァのヒロインより誰がシンジとくっつくかって流れになってるな エヴァのヒロインならミサトは外れるわけない シンジの相手としてのヒロインならさすがにレイとアスカの2択になるだろうけど
加持の言動のおかげでミサトも全くのゼロでは無い可能性が出てきた
シンジとレイのサルベージ ↓ 失敗、ミサト号泣 ↓ と思ったら成功 ↓ 加持とミサトのセクース ↓ しかし加持は… シンジと何らかの進展があるとしても、最低この後だろうな>ミサト それ以前に自分が拘束されて、サルベージ現場に立ち会えるかどうかが問題だが
主人公との絡みを抜きにヒロインはありえない
出たな最低厨のオウム返し
また最低厨が出てきたのか ガキは寝ろよ
二次元のレイしか生きる目的がないから必死なんだろうよ 自分もレイは好きだけど
>>11 EOEはアスカヒロインだね
あと破がレイヒロインでも別にかまわんのだけど
随分ヒロインにしては扱いや見せ場が限られてるなw
ラストのあれがなきゃレイは全然ヒロインじゃねーぞ
あれだってレイの見せ場せいぜいシンジと抱き合うみたいになるシーンぐらいで
それまではマリ
>>19 次はアスカが全部持っていくよEOEで全部アスカが持っていったようにな
そしてラスト持ってた奴が勝者なんだよ
>>35 そうか?
誰とくっつくかとかはどうでもよくねカプ厨じゃないんだから
でもまあそこはアスカかな?
>>22 シンジと加持のシーン見てないの?
ただのお姉さんキャラにしても別におかしくないのに
それなのにあんなシーンわざわざ入れてるっていうのに
しかも相変わらずミサト目線で物語が進んでる部分は新劇も大きい
いーつまでもーたえるーことなくーとーもだちでーいようー♪
ぶっちゃけシンジとくっつくかくっつかないかに一番拘ってるのはレイヲタだろうね そこに拘らなきゃレイって見せ場や出番全然無いしね
ヒロインミサト サブヒロインアスカ かその反対
ミサト達全員拘束、初号機はゼーレ管理下に ↓ 加持がミサト救出、しかしその後 謎を追う為に単独行動を取り死亡 ↓ ミサトやカヲルの干渉でゼーレの儀式の最中にシンジ復活、 しかしレイだけは初号機に永遠に取り残される ↓ 傷の舐め合いで… いや、こんなLMSは見たくない
>>48 それってまんまアスカじゃん・・・
旧劇でアスカの愛憎に焦点当てすぎて、エンターテイメントに徹する今回はそれが邪魔になった。
シンジとの絡みが無くなったら脇で騒いでるだけのキャラクターになっちゃうから3号機に乗せてみた。
レイとカヲルとマリとシンジは物語の謎の核心で、まだまだ見せ場が予想されてます。
そもそもアスカなんて貞本が口出さなかったらただのモブキャラだったわけだし
ニワカやリア充なんてアスカの名字すら知らないんじゃね? その点綾波は国民的だからなぁ
>>51 アスカはシンジへの愛情を見せつつ
トウジの美味しさがっぽりいただき
>>53 ヲタだけの世界に閉じこもってる奴が何を言う
>>52 日常パートであれだけ主役扱いだった時点で凄いだろ
綾波はぼそっと出るだけじゃん
体の良い萌えキャラにされちゃったのがなあ>アスカ TV版のあのメンヘラぶりが好きだったのだが
>>53 しょこたん綾波レイのコスプレしてる写真をはなまるマーケットで披露
しょこたんがエヴァンゲリオンの綾波レイですと説明
↓
やっくん「エヴァンゲリオンは知ってるけどこのキャラクターは知らない」
>>57 3号機にのってあんな悲劇のヒロインになったのに
体の良い萌えキャラはないわ・・・
日常パートでアスカが主役に見えるのは一部狂信的なアスカ厨だけだよ・・・ ほとんどのアスカ人が、扱い悪すぎる、只のかませって嘆いてるだろ 感じ方の違いはあるけどいい加減自分たちが少数派だと知った方がいい
>>60 パンフ読むともっと悲しくなれるな。
庵野も鶴巻も、初めっからかませにする気バリバリ
>>60 狂信的なのは綾波ヲタですよ
ヒロインはアスカ一人で良い
綾波はサブヒロイン
最終的にレイが成長して髪が伸びてればそれでいい
アスカは萌えないツインテール
レイとシンジは溶けてるしアスカもすぐには復活しないだろうから Qの前半はミサトの視点で話が進むだろうことは予想できる
>>60 実際問題綾波は最後のあれがなきゃ
完全にアスカ>>>>>>綾波だっただろ破は
最後のあれだけでこの不等号差が埋められるのかね
>>61 制作者ってのはそんなもんだろ
パンフは俺も読んだが、あいつらの興味はあくまで
「面白い展開にするためにはどうするか」だけであって、
アスカだけじゃなくレイもシンジですらも「駒」としてしか
考えていない
>>62 主要スタッフが、アスカなどどうでもいいと思っているのだが・・・・。
唯一気に懸けていたのが、アスカヲタが毛嫌いしている貞本だけという始末。
70 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/29(月) 00:31:47 ID:1w0BJEGz
今までオフィシャルでも綾波とシンジの間の恋愛感情だけは 一度も表示されてこなかったんだが(製作者も近親的感情に過ぎないとしてるからだろう) ここでやたらLRS推してる人は新作はそれを変更してきたと本気で思ってるの?
>>70 今回からガンガン押してんじゃん
ここまでいろいろ変更してきた作品に対して
なんでそう旧作に拘れるのか不思議だ
そりゃ拘らなきゃやってられない気持ちはわかるけどさ
アスカ厨必死ダナー シンジとの絡みなんて正直どうでもいい
新劇がLRSなのは紛れも無い事実で ヒロインは綾波 シンジは綾波助ける時人類や世界の為ではなく自分自身と愛の為闘った
>自分自身と ダウト 自分や世界がどうなってもと言ってた
愛 の為だよ 愛=綾波
シンジとの恋愛面が薄かったエヴァですら綾波の存在感はすさまじかったのに、 ヱヴァでそれすら綾波に奪われたら、もうアスカは3号機に乗せるくらいしかストーリーに関われませんから
人類がどうなろうと世界がどうなろうと知ったこっちゃねえ!!! せめて綾波だけは守ってみせる!!! byシンジ
LRS派で良かった
カプ関係で両方のスレを見てると LAS派はレイを無茶苦茶気にしてるが近親だから大丈夫とポジティブ LRS派は嬉しいがこれからが不安すぎるあの庵野だから…とネガティブ 正反対だなあ まあ両方共に気持ちはわかる
>>80 よくわかってるな
2部のラストがピークの時点でもう綾波は終わったも同然なんだよな
>>82 だからといってアスカのターンが来るとは到底思えないんだが
マリとカヲルの描写がまだ圧倒的に不足しているわけだし
アスカ厨ってなんでシンジ抜きで物事考えられないんだ?シンジと綾波がくっついてもアスカはアスカなりの幸せ見つければいいだけだろ ほんとカプ厨ばっかだな 俺は真性アヤナミストだから綾波が幸せになってくれればシンジなんてどうなろうと知ったこっちゃねーよ
Qでアスカが巻き返すような気もするし 破でLRSが揺るぎないものになったような気もするしこれからが楽しみだなあ アスカとレイ2人とも大好きな俺は余裕を持って楽しめる勝ち組wwwww
初めからミサト派な俺に隙は無かった
まぁその幸せがシンジにかかっていると思うぞ そもそもなんで二部がピークだと思えるか謎w あと波を見てネガティブなLRS派なんていないと思うんだけどw ネガティブなLASはあちこちで見てるけどね
>>87 幸せだけど怖いんじゃね?突き落とされそうで
アヤナミスの俺も綾波が幸せになれそうで嬉しくはあるが
今回との対比でQでとことん落とされるんじゃないかと怖くもある
>>85 俺は真性のLRS厨だが認めよう。
間違いない。
お前がナンバーワンだ。
>>84 シンジと綾波がくっつくって意味わからん
近親相姦か?
シンジのラストの行動は愛や幸せの為にシンジ自身が行動を起したとパンフに載ってるよ
綾波を助けるのはシンジの愛と幸せの為です
教えてくれ五飛…… 俺はあと何回、このスレで「近親相姦」という単語を目にすればいい……? ゼロは何も答えてはくれない……
ちなみに綾波はもう殺されないみたいだね 良かった
マリにクンカクンカされたい
レイとアスカのどちらかがヒロインなのは間違いない これまでレイが全面に出てきたから最後はアスカなんだろうな 破はアスカの助走って感じだった
そのまま最期までLRSで行くよ
シンジの恋愛対象は綾波 Qで2人を救うヒーローはアスカとマリで良いよ
あんなに幸せそうに綾波を抱き締めていたシンジを見れば普通は気付くだろ
アスカの意味わからない恋愛感情よりよっぽど明確
スカヲタ沈没
マリとかこれ以上でしゃばんなよ
>>100 お母さんは大事だからね
お前もシンジを見習って母親をちゃんと大事にしろよ
105 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/29(月) 01:38:10 ID:1w0BJEGz
新劇はようやくトリプルヒロインになったな 旧は間違いなくミサトとアスカのWヒロインだったが
>>104 母親を愛の為なんて表現はしないし
綾波はシンジの母親じゃない事知らないのか?
シンジの嫁はアスカじゃない 綾波だ
近親近親うるさいアスカ厨がいるなあ レイはシンジを生んでないし育ててもないし ユイの記憶も持ってないし 母親じゃないとレイ自身も言ってる
旧劇 「ぼくを助けてよアスカ!」 新劇 「世界がどうなってもいい!綾波だけは・・!」 前者はまだまだ子供な少年、後者は男になりつつある少年だな シンジの成長物語なら後者のほうが望ましい アスカは別の道で幸せになれる
LAS厨のLRSに対する決まり文句 母親 近親 化け物 きんもー☆ 中身がないレスばっかだね
見てると近親相姦疑惑というだけがスカ厨の希望なんだよな 匂わせましたが実はそうではなかったというオチに 変更されていた日にはどうする気なんだろう
だって近親相姦じゃんw
そんでシンジの母親をユイじゃなくてレイととらえるのな 嫁がアスカでレイが母親 いつからシンジの嫁がアスカになったんだろうなw
LAS厨って腐女子っぽくてなんか気持ち悪いよ・・・
LRSはあり得ないって確定してる人達だから。 こっちが意見言えば決まって「近親母親化け物」 議論する気ないじゃん。
もはや近親相姦の意味を分かってない真性としか思えない
>>116 それはLRSの方がよほど気持ち悪いよ・・・
>>115 違うな
一番大事なのはお互いを想う気持ちだ
俺はエヴァは誰とくっつくかどうかとかそんなアニメじゃないと思うから 旧も新も女キャラじゃミサトが一番良いポジションにしか見えんけどな
出たよ決まり文句 近親相関気持ち悪いよがw
破のシンジと綾波は母親と子の愛情が見れて良かったね あとアスカからシンジへの恋愛感情がむき出しになってたのが良かった
レイがユイのクローンだったら旧作最終回のシンジが妄想したもう一つの世界で ユイとレイが他人ってのはおかしくないか? 本当にDNAが同じだったらせめてユイの姪とかにすべきだ
>>116 所詮カプ厨だからね
カプ厨の中でも群を抜くキモさだけど
もうやめろって 議論する気の無い連中に何言っても無駄だし、今後どうなろうと破はLRSだよ
しかも同じレスしか返せないオウムだしねスカオタは
まぁ旧作ってスレタイの3人だと綾波だけ無駄なシーンがあんまなかったというか 必要なシーン以外は殆ど出てこなかったんだよね ミサトとアスカは無駄なシーンと言うか総集編にするならカットできるシーンが沢山あった そういう意味で尺の関係上極力無駄はカットしなくちゃいけない新劇は TVシリーズよりは必然的に綾波の扱いはマシになるわな だからってミサトやアスカに勝ってるかどうかはまた別問題だけど
出番の多さは関係ない シンジと綾波幸せになればそれで良い
シンちゃんはレイが好き 以上!
>>131 パンフに書いてある事含めてどこが親子愛だったのか詳しく説明してみ
助けてももらえなかったアスカよりはいい
助けて貰えなかったんじゃなくてどうすることも出来なかっただけだろ 不可抗力だよ
138 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/29(月) 01:59:53 ID:ZSdFzt5f
>>134 親子じゃないよな
ユイさんは初号機
綾波は綾波
シンジ自身が綾波は綾波だといってるのになあ
>>135 何でいつもそれしか言わないの?
あ、言わないんじゃないのか言えないのね
シンジは目の前の友達を救うために綾波を助けた ただそれだけ ただシンジは勘違いしてるのは それは友情じゃなくて母親に対する親子愛なんだって事
近親だろうが何だろうがシンジと綾波が幸せならそれで良い
不可抗力だとしてもあのあと「世界がどうなっても…」と言った時点でアスカとはレベルが違う
なんてこったアスカが殺されちゃた! このひとでなしぃ!
おい、近親近親言ってる奴は126の俺のレスに的確な反論してくれよw ただ近親だから無理なんだよカスってケンカ腰の言い方するから醜い争いになるんだよ
破はLRSになるから安心しろ
まぁ結局恋愛感情が確定してるのはアスカ→シンジだけなんですけどね
>>142 綾波は綾波だといってたろ
母親を重ねて見ていたならこの台詞はおかしいと思わないか?
>>149 同じレスを何度も繰り返しか
本当にオウムなんだね
>>149 そんな事はぶっちゃけどうでも良いよ
さっさと質問に答えてくれないか?
やっぱりヒロインは綾波だな
本当に恋愛感情が確定してるのはアスカ→シンジだけなのか? エレベーターの時、シンジのことをどう思っているかと問いかけられたレイは わからないけど心がぽかぽかすると言ってたよな? アスカは怒りながら、それって好きってことじゃんって見抜いてたよ スカオタはレイのシンジにたいする感情は親子愛でアスカはそれを恋愛感情だと誤解してると言い張ってるが アスカってけっこう勘いいよ?アスカ自身はレイの本当の心情を見抜いてるけど スカオタはアスカが勝手に勘違いしてると言い張っているから始末が悪い
レイの持っていたものがゲンドウの眼鏡ではなくシンジのSDADだった これはゲンドウよりシンジを大事に想ってるって事だよな
>>157 シンジのSDADは俺も覚えてたけど他スレの住人曰く、ゲンドウの眼鏡も持ち込んでたらしい
ゲンドウの眼鏡も持ち込みは確定なのか?
>>158 確かに序の時には持ち込んでたよ
でも今回のあのラストのシーンではシンジのSDADしか持ってなかった
やっぱりそうだよね。でも上手い対比だな
>>150 シンジは気づいてないだろうね
綾波に感じてるのが母親に対する愛情だって
本人はただの友情だと勘違いしてるだろう
アスカは恋愛感情だと勘違いしているが
>>156 馬鹿か!?
お前何みてんだ?
アスカはレイがユイのクローンだって知らないから
恋愛感情だって勘違いしてるだけで
レイが恋愛感情抱いてるのはゲンドウに対してだけだっていうのに
お前は馬鹿か!!??
>>162 レイがゲンドウに恋愛感情抱いてるならシンジのSDADを持ち込むと思うんだが・・
シンジのSDADを持ち込むと思うんだが・・ × シンジのSDADを持ち込まないと思うんだが・・ ○ だった。スマソ
SDADは碇父子の絆でもある。個人的にはレイ→シンジは恋の要素もあると思う。 ただ母が子供に対する感情というよりは、妹が兄に対する感情の様な物も感じるけどね。
わかりやすい旧作との違いは 序のラストでゲンドウの微笑がなくなっていて、メガネが手からこぼれ落ちる 破ではゼルエル特攻時にシンジの為と言う動機が追加され、シンジの捨てたSDADの持込 きっと彼には何の意味もない違いに見えるんだろうけど
ミサトの食生活はメタボ街道まっしぐら 現実でああいう食生活の女は肌はボロボロ脚も腹も二の腕もセルライトでぼこぼこぶよぶよ 歯茎黒い白目黄色い口臭い あんまり夢見るなよキモヲタども
考えるまでもなくヒロインは綾波
破が公開されてからすげー勢いで伸びてるが 10人、下手したら片手で足りるくらいの人しか書き込んでねーんじゃねと思えるくらいの自演臭がするわ 少なくともスカオタって言ってる奴は前から必死になってる奴だろうな
でも破見た瞬間綾波ヲタはまるで綾波が単独ヒロインかのようにのたまうだろうなってのは 容易に想像できたな だって旧は綾波は明らかに脇キャラなのにそれでもヒロインって言い張ってたし 痛い奴はメインヒロインとまで言い張ってたからな
今回はさすがに綾波だと思うがなあ 俺の友人のアスカファンはアスカの扱い酷過ぎて憤慨してたぞww まあ次回どうなるかに期待だな どうせカオル君ばっかになるんだろうが
最低厨が最高にキメエw やったらやりかえす、オウム返し やっぱヲタって気持ち悪いんだな
>>168 新劇のミサトさんはますます美人に描かれていましたし
そんな現実の女の話をされても困ります
どこからどう見ても恋愛としてシンジとレイはお互いを見てるよな 親子愛と主張する奴はパンフや劇中の細かな描写は徹底無視するのかね シンジにとっての幸せのためには女として綾波が必要だったってことだろうよ・・・
>>178 文句を言うならそういう関係に描いた公式に言えw
どんな見方をしてもあれを仲間のためとか親兄妹のためとか
そういう描写ではないんだぞ?
もう母そのもので無い限り「そんなの関係ない、綾波は綾波だ」だろw
近親相姦云々言ってる奴はよく考えろ
綾波が産んだわけでも育てたわけでも記憶があるわけでもないんだよ
SWのルークとレイアとは話が違うわけ
あそこまで言ったら恋愛的繋がりにしかならないんだよ
オウム返し以外できっちり反論してみろよ
また近親相姦とめくらの言い合いが始まるのか・・・
めくらって言ってるやつは煽りとして最悪だけど 近親相姦を嫌悪するのはモラルがあるからこそ
近親相姦ってことがそもそも的外れな件
どっちも煽ってる時点で同列 まともに議論する気無い時点で小学生の口げんかと同じ
本当に近親だったら嫌悪すればいいけどさ・・ あの二人は違うんじゃないの?
近親相姦だよ
188 :
179 :2009/06/29(月) 10:58:16 ID:???
>>185 一応まともに議論しようとしているんだけど
近親の一言しか返されてないんですがw
あの二人の関係を否定したいなら具体的に意見が欲しい
そうでなければ恋愛だとわかっているけど認めたくなくないだけに見える
近親で好きな訳じゃないんだからスルーすれば良いだろ 近親近親言ってる奴はそれしか言えないんだよ シンジがアスカより綾波スキーだからそれでイラついてるんだろ
>>188 183へのレスだったんだ。
解りにくくてスマン
アスカ厨が近親化け物キモいと言って馬鹿にして来たのは今に始まった事じゃないしもう慣れたよ アスカ厨はアスカ登場の破でLASになると信じてたから それが裏切られて悔しいんだろ 良い様だと笑ってスルーしてやれ
>>189 禿同
次作公開までメシウマできると思うとニヤニヤしちまうw
また見に行こうww
俺アヤナミストだけど レイは近親で人外クローンだから恋愛ヒロインには絶対ならないし かといって主人公に近いような存在でも到底無いし ヒロインとはとても言えんと思う
近親相姦とかつまらん事は言わないが産んでなくともあれは母だろ カプ厨と最低厨いい加減きめーよ出てけよ
雑誌メディアも新劇はシンジとレイの物語って載ってたし予想ついてたけど LAS厨はご愁傷だね アスカみたく2人を応援してやれば良いのに
最低厨だってw
>>192 あんまり刺激するなよ
後々しつこいし他スレでも特攻してくる荒らしみたいな奴だから
>>193 アヤナミストだけど全くの同意見
すげー出番あったしねアスカ、それに
かなりヒロインっぽかったし
死んじゃったと3号機のとき思ったけど生きてて良かった
ねこ大好き
シンジだけがアスカの幸せじゃないのにね
とうとうアヤナミスト騙りだしちゃったよw 万策尽きすぎだろJK 綾波恋愛ヒロインでメシウマ状態はあと2年続きますよ^^
>>200 まともに相手するなよ疲れるだけ
議論したいんじゃなくてただあたりたいだけなんだよ
>>200 あんまり煽んないでやろうぜ
ただでさえ不満スレ乱発して精神状態不安定なんだから
発狂して何しでかすかわからん
ちょっと割り込んでいい? 南極少女ミサトの新作カットは嬉しかった。 あれはミサトの根源だからな しかもセカパクを親父さんと並んで見てたとは!!! 庵野っていうかカラーよありがとう。
新劇エヴァを観て感想 一番ヒロイン度が高いのは綾波。とても可愛いかったし最期のシンジ×レイも良かった やられ具合が凄い悲劇のヒロインがアスカ レイとも和解しそうだしQでは復活して活躍しそう ミサトもヒロインとしてしっかり活躍してたしマリは戦闘シーンで格好良かった
誰がヒロインかはどうでも良いがいい加減綾波厨がしつこい件
普通にアスカ
EOEの頃からヒロインはレイだと思ってました by 佐藤藍子
綾波厨の自演連投はいつも酷いが今回は本当凄まじいな しかし新劇でのレイのことを書けば書くほど旧劇ではヒロインじゃなかったって証明してるようなもんだわ
>>205 最低2年は我慢するしかないな
連中待望のレイ×シンジ実現で調子乗ってやがる
庵野の心変わりを期待して待とうぜ
鶴巻のコメント読んでると本当にアスカが可哀そうになってくる
キャラ萌えしてる信者がなにを言おうとも 誰がヒロインかを決めるのは製作者
>>126 まず、あれはシンジが結論に至る過程として作劇上描いてるだけで、
シンジがどうこう妄想してるってものではない
だから、キャラの配置とかにも大して意味は無い
スタッフが面白がって、昔のベタな少女漫画のパロディをやっただけ
ユイとレイの設定が・・・とか気にするのは、ただの考えすぎ
アスカ厨「破はヒロインアスカだなwwwww綾波は死ぬよ使徒だしwwwwwせいぜい今のうち騒いでろ綾波厨wwwwwww」 破公開。綾波ヒロイン確定後 ↓ ↓ ↓ アスカ厨「綾波は母親だからシンジに大事にされてる綾波はヒロインじゃなくて母親シンジの嫁はアスカ」 綾波ヒロイン派の声が大きいとしまいには アスカ厨「近親きんもーしつこいし」 無様だな
また見てきちまった。こんな清々しい気分は久々だわwwww 本当神映画過ぎて脳汁出まくってやばすぎる アスカ派の方はめげずに2年間頑張ってくださいwwww
一番ヒロインスレに固執してた奴だからなぁLAS厨は よっぽどショックなんだろ 今までウザイ程だったから良い気味っちゃあ良い気味だ
マヤは氷川と俺だけのヒロインでいい
215
>>215 本当にこんな感じだからワロスwwwww
綾波厨はどうしても近親相姦推しなんだね
まぁTVシリーズじゃミサトとアスカに比べて粕扱いだったからな綾波は 破だとよくやく二人に並べたからってそれだけで嬉しくて仕方ないんだろうね綾波厨は
アンチやアスカ厨の負け惜しみが聞けると聞いてやって来ました。 人間追い詰められるとこんなテンプレート的なことしか言えないんですね。 ざまぁwwwwwwwww
アスカオタの発狂でメシがうまいwww 後2年はこの状態が続くと思うとメシウマすぎバロスwww
つーか、序の伏線や事前の情報とかで、こうなるのは半ばわかってたことでしょ? 破の関連グッズに、シンジとレイのペアがやたら多かったのを見ても。
エクストラ2のあたりから焦り始めたLAS厨 「あんな同人のシーン入れやがって。まあ上げてから落とすのがエヴァだから、庵野なら破はLRSにならない」みたいな発言が多々見られたな。
そういえば、2号機が活躍するから、アスカがヒロインとも言ってたな。 確かに活躍したよ・・・・乗ってたのは、アスカじゃなかったが。
229 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/29(月) 14:59:43 ID:ZSdFzt5f
俺はアスカの大好きだがエレベーターの会話一つで幸せになれるんだと感動した 嫉妬しながらもレイの想いが詰まった食事会の為に優しさを見せるアスカが良かった 親コンプレックスがあるだけにアスカもシンジに「ぽかぽか」して欲しかったんだよね 旧作の一人ぼっちで壊れていくアスカには激しく共感したけど、今回のは心が温まった
一旦痛い思いしたけど、確実に復活するし、本筋にも絡めたし、性格も良くなったし、アスカ自体は新劇を最後まで見れば前より良い扱いになると思う。 ただレイも二人目死亡が無くなったし、ミサトも心の弱さが無くなってるし、最後までヒロインはわからない。 ただ、序と破だけならやっぱり綾波がヒロインだと思うんだ。
ヒロインの定義によるよね 序と破だけならアスカは序出てないんだから、そりゃ綾波>アスカなのは認めるけど 綾波>ミサトだとは思わないわ よほどシンジとの繋がり重視するなら綾波>ミサトなんだろうけど 今回もシンジ目線だけじゃなくてミサト目線でも物語進んでるからな
俺はアスカが好きだけど、アスカ自身がレイに譲った形を取ってるから、新劇場版のヒロインはレイでいいよ。 ただし、TV版は譲れない。
それにTV版の綾波の雑魚ポジションに比べたら、破のアスカは全然マシだよ 出番は多いし、ほのぼのパートは一番目立ってるし、悲劇のヒロインだし
>>233 そうやって汚い言葉で煽るから荒れるんだよ
少しは自重しろって
大切な人を亡くせばいいんだ、ね。 何それ、告白? あんたバカぁ? あんたなんかが私に釣り合うわけないじゃない。 でも、ありがとう、ね…… じゃ、えこひいきとうまくやんのよ。あの女あんたよりバカなんだから ねえ、シンジ。あんたに会えてよかった……さよなら
>>232 スカ豚はアホですか
ヱヴァのヒロインがレイならエヴァのヒロインもレイに決まってるでしょうが
>>236 スカ豚のなりすまし乙
TV版に話持っていこうとしてるのが泣けるww
>>235 ありがとうアスカ…ずっと友達でいよう!
TVシリーズより新劇の方がTVシリーズのOPに近い内容だな
ヒロインは綾波
少なくとも、新規や中庸の人が破までを見て、レイ以外がメインヒロインだと思う確率はかなり低いだろ 全部終わってみてどうなるかは置いといて
だからメインヒロインとかそういうアニメじゃないんだよ!
ヒロインはマリだろ ミサトは出番の多さのみで実質空気 アスカは日常パートこそ出張ってるが再起不能になったので論外 レイはただの恋する乙女に成り下がって物語の重要性が感じられなくなった その点マリは謎、何から何まで謎、エヴァといえば謎、エヴァ=マリ ヒロインはマリ
新劇に関しては予備知識なしの人間が序破を見て 綾波以外をヒロインと言うにはかなり厳しい気がするが 実際どうなんだろう?新規層とかいるんだろうか
加持さんじゃないけど「このままじゃLAS厨が黙っちゃいませんぜ」的終わり方だったな
ミサト厨が延々とミサト語りをする中、たまにアスカ厨とレイ厨がケンカするスレだったのになぁ 変わらない物などないんだね このスレを見るとしみじみ思う
世界なんかどうでも良い!綾波だけは助けてみせる! で、本当に助けちゃって全裸で抱き合って終了だからな これで破のヒロインはスカって言ってる人はどうかしてるよ
スカ厨憤死www
>>249 LAS厨が黙ってなくても関係ないんじゃないの
序、破ともに大好評だし少数の意見を聞いてリスクを背負う必要はない
3号機のパイロットはアスカときいて卒倒した人は数多いらしいがな 特にアスカファンじゃないが俺も「やめてくれええ」と思った
俺もアスカのあれがあったから綾波がゼルさんに喰われた時終わったと思った 結果アスカのあれはクライマックスの盛り上げにかなり役立ったわけだ
現時点では完全にシンジと綾波のラブストーリーになってるよね 多分よほどのことがない限りこの路線で最後まで行くんじゃないか? 綾波の人間味と優しさはヒロインとして十分な破壊力があったよ
だから、近親相姦だってば
しかし最終的には天地無用みたいなハーレムエンドになりそうな気もする
個人的には相思相愛のアスカとシンジを見たかったが、 そっちは次のシリーズで期待してます。
別スレでこんなの見つけたんだけど パンフ買ってないから確認できない これ本当? >パンフで鶴巻が、マリを使ってどうこれまでのエヴァを破壊するか悩んだという話で、一例として、 >「極端な話、マリがシンジを寝取れば今までの人間関係が壊れる」とか言ってた あくまで一例として述べただけだけど 確かにこれは人間関係一気に崩れかねないな…
普通にヒロインはアスカ それかミサトさん
>>256 いろんなスレで言われてるが
もう「碇くんの子供産みたい」状態だろw
>>248 序だけなら初見の人がミサトの方がヒロインっぽいという意見もあったけど
破はさすがに…
>>250 アニメなんかの事で喧嘩なんかしないで良い
余計なストレスためないで良い
憎しみ要らない
最後のあれ見て親子愛と言える奴は よほど強固なアンチLRSフィルター持ってるんだなぁ あの二人には本気で幸せになって欲しい
嫁=レイ 恋人=アスカ 愛人=ミサト なら文句ない。
>>263 そうか?
シンジと一緒にいると嬉しい
シンジはゲンドウと仲良くなれたら嬉しいらしい
3人一緒にいられたら皆嬉しい
主はこれでしょ
今のレイはまだ恋愛と言う概念がよく分ってない
もちろん恋愛感情もあるけどそれ以上に
シンジに幸せでいて欲しい
それを手伝いたい
って感じに見えたぞ
>>266 連中は二人を実の母子と同等の存在だと頑なに信じているからなw
そう思わないと敗北を認めることになるからできないんだろ
敗北(笑) おっさん頭わる
>>268 結果論的にそうなるためには二人が結ばれるしかないんだろうね
シンジも綾波込みで幸せを願うからこその最後の行動なわけで
シンジは母的なものを感じてるだけだろ つかカプ厨はなんで誰彼構わずくっつけたがるんだ? おまけに敗北って、何に? あほらし
>>271 まだ2人とも相手>自分だから
そこはまだ他の余地はあるよ
アスカにしても大切な人と言ってたし
復活したアスカを眼前にすればどうなるか分らん
ミサトにしても家事から託されたことで
もし加持に何かあればやはりどうなるか分らん
カヲルやマリも頼んでもいないのにいろいろ余計な事しそうだしな
変換ミスってるけど気にしないで
いろんな余地はあるよな まぁ今回でさLRS厨が歓喜するのはわかる でも今時点で確定ランプは早いぜw
>>273 ミサトから家事を託されたと読んで納得したw
新劇場版だと、シンジはミサトと大人のキスはしなそうだな
シンジの嫁は綾波 シンジの姉はミサト シンジの友達はアスカ
シンジは綾波と帰ってきたら続きをすると思う。
破ラストの抱擁にキスが追加されていたらどうなっていたんだろうか …色んな意味で恐ろしい事になりそうだな
引き際が大事だよスカオタ
>>282 そんなエヴァは見たくないです
喜ぶのはカプ厨ぐらいで他のエヴァファンからはフルボッコだろうな
さすがに今の段階でそこまでしたら違和感どころじゃない
俺はむしろそこまで見たかったんだけどなぁ
一緒に溶け合ってるからキスの先超えてますよ
レイに対してもアスカに対しても公衆の面前で凄いこと言っちゃってるよね>シンジ 指摘されたらとんでもなく恥ずかしいぞ。
今回は綾波厨のための映画だったな 次はさんざんひっぱたしカオル君かな マリも詳しい描写なかったからそこらへんもくるだろうな
>>285 TV版も旧作映画も貞漫画もシンジのキスシーンがあるだろ
…貞漫画は男とだが
人工呼吸とキスの区別はしてくれ頼むから
シンジと綾波見てるとレントンとエウレカを思い出すな いろんな壁を乗り越えて結ばれるのか?ってのもヱヴァのひとつの見所のような気がしないでもない
人類がどうなろうと構わない!せめて綾波だけは守ってみせる!!
人類なのか? 自分がどうなろうとって聞こえたぞ?
確か世界
>>293 それ自分も思った
あんのは絶対影響されてると思う
自分や世界がどうなろうと構わない だね
>>291 抱擁+キスはないだろ
そして旧劇・漫画にキスシーンはあってもシンジからってのはない
もしそういうシーンを足すとするならせめて最後じゃなきゃってかんじ
>>295 世界がどうなろうと人類がどうなろうと構わない だよ
世界と人類
その後のミサトの台詞も良かったね
ミサト「行きなさいシンジくん!世界や人類の為でなくあなた自身の為に!」
嫁とかいらねw カプ厨乙
予告でエウレカ流れてたしね サブタイのポケットに虹がいっぱいも シンジが使徒倒した時に出た虹と被る
>>303 そのセリフ本当最高だったわ。三石さんの神演技に脱帽
そこから綾波救い出すまでの一連の流れは圧巻だったわ
ヒロイン=嫁の頭の中お花畑のカプ厨乙
>>306 ヒロインの意味を辞書で調べて見ると…?
まぁ綾波がヒロインで確定だな
>>303 この台詞馬鹿みたいすぎて吹いたわ
ミサトはそんな事言わない
こんなエヴァもはやエヴァではない
普通にアスカ。
>>309 辞書厨うざい
そんなに勉強したかったら司法試験でも受けろ
破は綾波ヒロインで漫画も綾波ヒロイン 綾波の1人勝ちだね
勝ち負けじゃないだろ(笑)
ミサトとシンジの会話のやりとり聞いてもシンジの綾波への強い想いがわかるね
>>311 スカの時は覚醒しなくて涙目なんですね
綾波の時は動け(ryもなかったし本当に自分の意思で覚醒しちゃったからな
>>318 ?
頭の中御花畑のカプ厨にはついていけん
レイたんはお母さんだからな
>>318 そのくらいにしとけ
お通夜スレ乱立するくらい精神的に参ってるんだから
ガチで奴ら発狂する
普通に考えたらアスカ 破限定ならレイ
昨日のマジキチ綾波厨よりは安全だろ
何をどう普通に考えてもレイだろw
煽り合いはやめて欲しい
レイ大好きだけど、ヒロインにしちゃ地味すぎるからアスカだなぁ 確かに破限定ならレイ
そうそう普通に考えて綾波以外ありえない スカヲタは相変わらず自演に必死だからスルー
綾波ヲタが勝手に厭味言ってるようにしか見えんが 綾波ファンとして一緒にされたくない
でもまぁヱヴァのヒロインは綾波なんでしょ シンジまで手に入れられるかは今後次第 順調に進んでいるからには谷があるさ
旧がミサト 新は 序ミサト 破レイ 序+破レイ かな今のところ Qでどうなるかは分らんが レイとシンジは溶けてるしアスカの復活もスグにはなさそうだから 必然的に前半ミサト視点で物語が進むだろうから ミサトのターンの可能性が高い すぐにターン終了かしばらく続くかは分らんけどな
リア充にはアスカが人気らしい
一般ピーポーにエヴァのヒロインは誰?って聞いたら99%がレイと答えるだろうよ ヱヴァを見てきた奴らにヒロインは誰?って聞いても99%がレイと答えるだろうよ
あの化け物レイが大好き
>>333 俺も俺も
何で皆あれを毛嫌いするのかよく分からん
EOEなんてレイの独壇場だよなぁ
>>330 大体同意だな旧は庵野がミサトの事もう一人の主人公って言ってるしな
新は今のところ完全に綾波メインで来てるけどかじさんの発言からミサトの巻き返しもある
EOEの羽を広げた神々しいまでに美しいリリスレイもいいよな 鬼気迫る顔で狂気の戦いをするアスカもいい なんで毛嫌いするんだ
>>336 好きなヒロインに幸せになって欲しいと願うのは普通かとw
あんなんで幸せだよかったと思える方が異常
好きなヒロインに幸せになって欲しいと願うとかどう考えても異常
幸せではないが 美しいとは思ったよ
EOEで幸せになった奴なんて一人もいねえだろ あえていうならユイくらいか
>>330 というか、Qではネルフの連中は牢屋にぶち込まれていて、二人をサルベージ出来そうにないんだが。
自力で初号機から出てくるのかな?
二人を呼び戻す役がアスカだったらいいなぁ・・・・
アスカは解剖されてホルマリン漬けにでもなってるんじゃねえの、マジで
>>342 シンジとレイはすぐに出てこないみたいだけどなんか理由あるのか?
旧や漫画では精神的に追い詰められてたからっぽいけど新では綾波助けたしなぁ・・・
>>343 貴重なサンプルだからな
>>342 それはすごくありだと思うぞ
むしろそんなかっこいいアスカが見たい
>>330 EOEはアスカで
破はレイアスカミサト全員だろ
客観的に見て
破はLRS厨が大喜びする映画ではあったけど 綾波の役割は大したこと無いだろ 冷静に見てみろってLRS厨が喜ぶだけで 別に綾波に特化してるような作品じゃないよ
俺は破見ても相変わらず綾波とシンジの関係性はユイのDNAによる母性ありきにしか感じなかったけどな
>>347 綾波は逆に言えばシンジ絡みでしか見せ場が無いからな
シンジを通してじゃないと絶対に価値が出ないキャラ
ここがミサトとアスカに明らかに負けてる部分
スカ厨"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
>>248 マジレスしようか、破での綾波の扱いが別格に感じるような奴って
綾波「私が死んでもかわりはいるもの」
シンジ「代わりなんかいない!」
このやり取りに大きく感動や衝撃を受けた奴だけだろ
んで旧作ファンにとってこのラストの見せ場が大きく感じる人が多いのはわかるけど
新規は別になんとも思わないよ、そうだよね死んだら終わりだから代わりなんていないもんね
で終わりじゃん
そして相変わらず綾波はキャラの性質上綾波主観になる事は一切無く
ミサトとアスカは主観になりまくり
よって予備知識なしの人間が序破を見て綾波以外をヒロインと言うにはかなり厳しいとか有り得ないだろw
352 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/30(火) 01:18:19 ID:3YAeQi4d
結局綾波をダントツだって推すには エヴァを恋愛アニメだと過程したうえに近親相姦要素を棚上げするしか術が無い
>>351 あの後の抱擁とかをスルーは難しくないか普通
>>351 君の主観はどうでもいいから、もう諦めろ。
LASフィルターがかかっているから、そんな妄想に取り憑かれているんだよ、君は。
またLAS厨の自作自演か
>>349 綾波は思いっきりゲンドウの計画に組み込まれてなかった?
シンジとレイともに自身の意思で行動してたけど、どうもゲンドウの計画通りみたいだし
どう考えても重要なキャラ
それに対して今のところアスカにたいした役目がない気がする
実際製作者が出番がないから参号機に乗せたとまで言ってるし
ミサトだけならともかくどの辺がアスカに負けてるのかね
だれが見てもアスカがヒロインで決まりだろjk で、最後30分そのヒロイン様は画面に出てきたっけ? 主人公が命がけで脇役の少女Aを助け出して その子と抱き合ってるのは見たんだけど
ヒロインが単にシンジ(主人公)の相手役というなら 今回は綾波がヒロインでいいと思うよ 綾波を救ったのは素直に良いシーンだったしね ミサトさんは序での存在感に比べると薄い アスカは途中までもう一人の主人公って感じて 葛藤やら成長やらも描かれていたが退場しちまったしなあ マリちゃんはまあいいや
何度も出ているが、途中からいなくなったキャラをヒロインというのは無理がある。
というかLAS人はあの食事会も家族で仲良くやりなさいよ というわけで譲ったんだよとかに持っていこうとしてるが 肝心のアスカは綾波とユイとシンジの事情を知らない訳だし 諦めて恋のライバルの背中を押してやったようにしか見えないんだが どうなんだ?
レイ以外をヒロインと言い張るのはどう考えても無理のある作りになっているからなぁ 物語のキーとしても、主人公との関わりにしても文句の付けようが無いと思うんだが・・ レントンとエウレカの例えが出てたけど、まさにそんな感じだな 本当に応援したくなる二人なんでこのままの路線で言って欲しいと思った
エヴァの登場人物で一番まともなのは委員長
>>357 アスカ色々やってたじゃん綾波と違って色々やってた
結局綾波をメインヒロインだって推すには エヴァを恋愛アニメだと過程したうえに近親相姦要素を棚上げするしか術が無い 全く恋愛アニメじゃないアニメなのに恋愛アニメって事にした上に 近親相姦を棚上げするしかない
>>345 あんたたち、そんなところで何してんの!
で、使徒パワーで引きずり出す。
なぜかちびレイも一緒に出てきて、
アスカ激怒w
スカがヒロインだと思う奴はどの辺りがヒロインか言ってみろよ
>>364 綾波と違ってとは?
その色々を具体的にあげてもらえると助かる
>>370 主役みたいだった
綾波は主役っぽさ皆無だった
綾波に無くてスカにあるとかご冗談を 一番盛り上がる所でサンプルになってた人なのに
>>371 お前は小学生か?
具体的にと聞いてるんだからちゃんと答えてくれよ
>>373 シンジとベッドに一緒に寝たり
色々考えてたり
なんにもしない! あたしを助けてくれない! 抱きしめてもくれないくせに! EOEでのスカの願いは今回全部綾波が達成しちゃいましたねw
>>261 (マリをどう使うおうか考えた という話で)
鶴巻:
彼女のテーマが「エヴァの物語の破壊」だとしても 具体的には色んなことが考えられます
極端に言えばシンジを寝取ってしまうことで それまでのキャラクターの関係性を壊してしまうのか
ハチャメチャなギャグキャラとしてシリアスな世界観をぶち壊すってことなのか
破壊するための方法論が見えないまま キャラに関する議論が延々続きました
ただ騒いでるだけのキャラだから 貞元の提案で仕方なく3号機のせて潰しましたって扱いひどすぎだろ
鶴巻がそう言ってるだけだろ 貞本が3号機乗せたのだって貞本が綾波厨だから嫌がらせだよ実際のところは 貞本と鶴巻最悪だわ
>>378 お貞が提案しなかったらアスカは空気のままで終わってた
初期の構想通り3号機トウジだったらアスカは最後ゼルエル戦であっけなくやられ動けなくなり
レイがゼルエルに吸収されシンジが助け出す様をポカーンとして見続ける役割だったわけでw
それにお貞はアスカのことを好いている。ただアスカより何十倍もレイやカヲエウの方が好きなだけだ
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/30(火) 07:47:57 ID:NpAJnWgc
カヲルは今のところ序と破足しても出番1分あるかないかなのが良かったわ あんなキャラ全面に出されてもしらけるだけだし でもQでは前面に出そうなのが心配
>>379 アスカファンはああいう見せ場があるよりは
あのまま生き残って普通に最後まで戦闘でてほしかった人のが多そうだ
綾波厨が言うほど綾波別格扱いじゃないだろ破 出演時間や台詞は3人で一番少ないし LAS描写色々あったしアスカ→シンジ沢山あったし 加持通じでシンジとミサトの描写もあったし 本当に綾波別格みたいな事やりたいならこういう描写はばっさりカットしてるはず
アスカだな 劇場版Ζで悲惨な扱いになったフォウの例に倣うとこまで
寧ろアスカは悲劇のヒロインじゃん 滅茶苦茶美味しいよ ラストの綾波なんかよりよほど美味しい
大多数の観客の感想 「おもしろかった!」 「感動した!」 「リピートいってきます!」 「次回作も絶対観る!」 「BDはやくでろ!」 アスカオタの感想 「アババババババババババババババババ(発狂中)」
>>381 予告であんだけ期待させといてあの仕打ちだからな
アスカ出して集客したかっただけかよ。予告に出てなきゃまじで暴動起きてた
綾波さん人間じゃないからどのみち悲劇しかないだろうと思ってたらシンジさん人間辞めちゃったなw
スカ厨哀れwww
>379 だな。 旧作通り、トウジ3号機なら、それに関する話もやらなきゃならない。 そうなれば、アスカの出番が削られて、いるのかいないのかわからない、空気キャラになるのは必然。 マリが追加された時点で、こういう運命だったと諦めるしかないと思う。 恨むなら、マリを作った鶴巻監督を恨んで下さい。
まともなアスカファンは今はアスカの噛ませっぷりを嘆くのに精一杯。 ここに残っているのは最初からLASが公式と思って疑わない狂信的LAS厨だからヒロイン議論なんか無理に決まってるわ。
アスカはメインヒロインというよりももう一人の主人公とかだと思う 恋愛面でヒロインだとしても、最終的にシナリオ的にシンジと生き残って結ばれても、エヴァという物語の中心にはアスカって関係無かったというか… 物語の核心とか人類補完計画にも全く関係無いし 居なきゃ淋しいけど居なくても何とかなるキャラ
主人公かどうかで言えば綾波だけ圧倒的に分が悪いのは確か 旧作は勿論、破ですらも
>>393 なんで主人公って話になるんだw
主人公の相手役、物語のキーパーソンとして考えれば
綾波以外ありえないのは一目瞭然だろう
何でってヒロインは女の主人公って意味だからですよ
アスカを主人公ってことにしたい人がいるみたいだけど アスカやレイが公式見解として女主人公と呼ばれたことあるの?
>>396 見てればわかるじゃんアスカが主人公の一人なのは
>>395 ヒロインの意味は主人公だけではないだろう
じゃあ主人公じゃなくてもシンジの相手であり物語の中核であることは認めるんだな?
それならアスカが主人公でもなんでも勝手に騒いでてくれw
>>399 こじつけや屁理屈でしか語れないんだからあんまいじめるなってw
>>396 無い。
綾波に主人公の相手役をとられ、女主人公をヒロインの定義にすり替え出した。
今までは「辞書的な意味でのヒロインならミサトしかいないだろjk」って意見があると、
「ヒロインは常識的に主人公の相手役て意味もあるだろムキーッ」って発狂していたんだけどね。
破、終了時の女キャラの現状↓
ミサト→女主人公
レイ→主人公の相手役兼キーパーソン
マリ→キーパーソン兼戦闘用員兼エロ用員
アスカ→戦闘用員兼エロ用員
>>399 物語のキーパーソンの一人なのは認めるよ
だから何?
>>403 完全に綾波のかませになってるだろ
あれを主人公とはいわねぇw
アスカは声がでかいだけのキャラ ヒロインでも何でもねえよ 旧作からずっとシンジはレイが好き アスカはあくまでレイの代用品
もはやスカ厨は思い通りにならなかったものを妄想で補完し 「おまえらもその通りに思え!!俺達の妄想が事実なんだ」 と騒ぐ性質の悪いガキの集まりになっちまったな 愚痴るか開き直って暴れるかのどちらかになってしまってカワイソス
>>403 四部作のうちの1つに出てこない主人公なんかいねぇよ
>>406 個人的な感覚だが、レイを救えなかった旧作では
結果アスカを選ぶことになり、バッドエンドルート
新劇はレイを救えたことでグッドエンドルートの道が出来たような気がする。
最初に好きになった人物を救えることで、感情や行動にブレが無くなり、歪まなくなるのかなと・・
悪夢で終わるか大団円で終わるかのひとつの分岐が、二人目レイの生死なのかなと思って見てた。
QはLASになる伏線が沢山はられてたね
>>405 少しかませっぽいけど主役
わかるかなこれ
最近のLAS人のヒロインの概念はおかしい 基本的に女主人公をヒロインと呼ぶのはセーラームーンやプリキュア等の主人公とされる男キャラがいない作品が多い それ以外はたとえ恋愛がメインの話ではなくても主人公の相手役をヒロインと呼ぶのが普通 むしろ恋愛メインの話だと主人公と最終的にくっつかなくてもメインの女性キャラはヒロインと呼ばれる場合がほとんど 旧エヴァは主人公の相手役と呼べるような女性キャラがいなかったから、例外的に女主人公的なミサトやカップルに近かったアスカやレイをヒロインと読んでいただけ もしシンジに相手役と呼べるような女性キャラがいるなら女主人公的キャラよりもそっちをヒロインと呼ぶのが普通
アスカ厨は性的に興奮するかどうかで「恋愛感情」とか「異性として意識している」とか判断し出すからな。
>>413 だって明確な恋愛ヒロインなんかいないじゃんエヴァって
あと恋愛だったら一番綾波は無いよ、だってレイはユイのクローンなんだから
だから二つの意味でお前を初めとしたLRS厨はおかしい
旧作のシンジは誰にも恋愛感情なんて持ってなかった ここまで言えば、あとはわかるな・・・
別に破でもシンジと綾波の関係は 旧の母性愛を強くしたようなものにしか思わなかったけどね シンジとゲンドウをぽかぽか仲良くさせたい=息子と夫をぽかぽか仲良くさせたいとか あと最後助けてのはアスカのことを助けられなかったからせめて目の前で死にそうな友達はこれから助ける みたいな流れだと思うし
旧作はシンジの恋愛感情と性欲の区別が難しいんだよな
自分や世界より大切な存在を純愛以外なんと呼ぶんだよ 少なくとも親子愛ではないわなw
そもそも近親だから恋愛は有り得ないってのが違うだろ じゃあ普通に考えればホモや百合は近親と同じくやってはいけないカプだろ でも世間には溢れてるぜ 有り得ないなんて事は有り得ないんだよ ファンがそれを受け入れるかどうかは別としてな
>>417 あれは母が子に持つ感情とは違うだろう
レイはユイの記憶や魂と持ってるわけじゃないんだからその理屈は根本からおかしい
>>419 親子愛舐め過ぎ
エヴァは親子愛の強さを描いてる作品なのに
>>420 そうだよホモも近親も同人じゃなきゃ有り得ない
つまりシンジ×カヲルとシンジ×レイだけは有り得ないんだよ
だってLASは公式(笑)だからそれ以外はあり得ないんだもの!
>>422 ああいうのは愛する異性に対して言うもんだよ
あの状況下で母を連想する台詞でも言えば違ったかもな
っていうかシンジとレイは親子にはなれないからw
どうかんがえても新劇のアスカは噛ませ犬です本当にありがとうございました
シンジと綾波がセクロスしても近親ではないだろw
>>426 テレビ版もただの賑やかしだったけどなw
>>413 >それ以外はたとえ恋愛がメインの話ではなくても主人公の相手役をヒロインと呼ぶのが普通
救命病棟24時の第一シリーズとかドラゴンボールとかハリーポッターとかはどう説明つけるの?
ハリーポッターと救命24第一シリーズはヒロインが明らかに主人公の恋愛相手ではない女なんだが
あとドラゴンボールは無理やりチチがヒロインとか言い張る奴もいそうだけど、普通はどう見てもブルマ>>>チチ
>>425 近親きもいw
まぁQまで見ればわかるよ
シンジと綾波はあくまでも親子愛だってわかるよ
ホモや近親で売ってるクランプというのをLAS人は知らんのか てかエヴァ自体ホモを売り物にしてるだろうが
レイは碇ユイの成分が混ざってるだけだからな。
>>431 だからいくらシンジ×カヲルみたいなのがあるといっても
本当に二人がくっつくとかそういうんじゃないだろ
本当にくっついてるのは同人レベルの世界だよ
今のところ確定してる恋愛要素は アスカ→シンジだけだって そこは認めないと
エヴァはDBやハリポタみたいに主人公の恋愛相手が明確にいるアニメですらないよ 旧作は勿論、今のところ新作もね
エヴァの予告ほどあてにならねえものはねえ 「二号機が大活躍してる」 破はアスカの独壇場確定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!・・・・・・・・・と思ったらマリ
アスカ黒眼帯なんだろ 軍人さんとしての活躍はありそう ヒロインかと聞かれたら予想しにくい
>>435 前から聞きたかったんだけどさ
ヱヴァのアスカってシンジの何処を好きになったの?
まぁ結局終わりよければすべてよしだからアスカも挽回のチャンスまだまだあるよ 2部作で負けてても3部作と4部作で巻き返せば良いだけだから ミサトは序+破でみたら綾波に全然負けてないし
制作者側がわざわざアスカの口を通して「それって好きってことじゃない!」って補足してくれてるのに何故あれが恋愛として確定してないと言い切れるのだろう。
>>439 それは旧作見た人前提で作ってんだろうなぁ
アスカに限らず描写が足りないよ尺短いから
そこは旧作見て補完してくださいってことだろ
てかアスカ→シンジ確定はしてないから それLASの人が勝手に言ってるだけだよ
>>444 お前破見てないの?
やばいぐらいアスカ→シンジ出してたじゃん
結局困ったら「人外」「近親」だからもう、ね。
綾波のが親子愛なら、アスカのが初めての友達への友情や他人への興味と捉えられないこともない。
ハリポタやドラゴンボールと主人公の相手役がヒロインって呼ばれる作品どっちが多いと思ってんだよ スカヲタってスゲェ・・・
>>449 そもそも綾波は主人公の恋愛相手役じゃないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公式的にはアスカの台詞があるレイ→シンジの方が確定に近い
>>451 お前なんでそんな馬鹿なの?
アスカはレイがユイのクローンって知らないから
勘違いしてるだけだろうが
ゲンドウとシンジとぽかぽかさせたいっていうのがゲンドウメインだって事にも気づいてないんだよ
全く事情を知らないから
スカ厨哀れ杉るwww 笑いが止まらんwww
マリの出番で割食ったんだから諦めろ 次からはカヲルもでてくるぞ アスカの出番なんかますます無くなる
カヲルでてきたらキャラ被る綾波の出番削られるだろうね
>>445 そのうえで身を引いたけどな
それにユイの成分を持っているだけで近親にはならんよ
それだと真ゲッターOVA版は近親エンドになるぞw
○○が出てきたから〜ってだけで出番を削られるのなら所詮は脇役の一人ってこった ヒロインならその程度で出番削られたりしねーよw
スカ豚・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・おまえらバカじゃねえのwww
アスカがシンジ好きとか身を引いたとか近親だからとか全部ファンの主観だがアスカの台詞は間違いなく公式 つまり一番確定に近いのはレイ→シンジ
>>462 だからアスカはゲンドウとレイの関係やレイとユイの関係知らないから勘違いしただけだろうが
俺らはそういうの知ってるだろ、でもアスカはそんなもの一切知らないんだよ
お前馬鹿じゃねえの綾波厨マジ頭おかしい
なんでそんなに否定に必死なの アスカが有利ってんなら相手否定よりアスカがヒロインになる理由挙げて攻めに回れよ
アスカが勘違いしてるというのもただの主観 なぜそれに気付いてくれないんだ
アスカがゲンドウとレイの関係やレイとシンジの母親との関係性を一切知らないのは間違いないわけで そんなアスカの発言を根拠に綾波→シンジとか言ってる綾波厨はめちゃくちゃ馬鹿だろ
アスカが不遇だってスレが立ちまくってるのを見れば、今の立ち位置が分かるだろ
ヒロインと呼ばれるためにはシンジから明確に恋愛感情を抱かれないといけないわけだが そこんとこガン無視して女キャラからの恋愛感情のみで語ってるのが滑稽だな
水族館のときといいお弁当といい シンジはレイに必死にアプローチをしていますがアスカにはしてません これが事実です
パンフ読めばわかるがシンジはレイを愛してるよ マジだよ
旧劇ではレイ離反によりゲンドウの計画は失敗したけど、 今回はゼーレの裏をかくために一刻も早く初号機覚醒の必要があり、 そのためにレイとシンジで初号機を覚醒させる必要があった つまりレイとシンジのあの一連の抱擁までは仕組まれたもの 序のレイと接触させるとか仕組まれた子供達って発言のとおりにな どうして初号機の覚醒にはアスカミサトなど他人ではなくレイが必要だったのか、考えれば自ずと見えてくる が、しかしゼーレは更にさの裏をかいて準備しており、カヲル降臨 そこだけエンディングの後にされたのはゲンドウ達の計画外だったから というわけで、次回は綾波を守るだのアスカ巻き返しだの言ってる展開じゃないぞ ヒロインが誰とかで一喜一憂してると庵野のトンデモ結末に口あんぐりになるぞ カプ厨には言ってもわからないのかもしれないが・・・
シンジとレイは明らかに親子愛のレベルの求め合い方ではないからなぁ パンフにもあるのにそれすら否定するってどこまで哀れなんだ 戦わなくちゃ、現実と
恋愛かはわからないけどシンジとレイはどちらかが死なない限りもう離れないんじゃない? 今後の展開も二人で立ち向かっていくようになるだろうし 他のキャラは入る余地無いと思うけどなぁ
>>470 そんな事パンフにかいてないけど
お母さんのことはそりゃ愛してるだろうね
シンジのラスト付近の台詞をLAS人は思いだせ
>>473 ヱヴァ自体旧作と違ってシンジとレイの物語に集約されているからな
カプ云々関係なく二人の絆や繋がりはかなり強く描かれていくだろ
親子が裸で抱き合うのかね?
>>479 生まれてくるときマンコから裸ででてくるからな
まぁ見てろ Qではマリが怒涛のラッシュをかけるから ミサトとアスカとレイの物語は破で終わり あとはカヲルとマリの物語
スカ厨は何を突き付けられても親子愛とかだからな 万が一好きだ愛してる発言とかキスシーンがあっても 親子愛と言い張りそうだ
>>482 そもそもユイの因子をもっているだけで
全く血縁関係ないんだけどなw
あくまで実の親子のように扱わないと正気でいられないんだろう
恋愛関係云々はどうせぼかすだろうが シンジは綾波以外いないだろう的な印象にはなるんでないの? 物語の主人公としてというならミサトさん以外いないとは思うけど シンジの相手役としてというならもう綾波以外おらんだろ
あれだけ熱い展開にしておいて次に何らかの理由で 他の女キャラにいったら肩透かしだなー まあみんな生存で決定的な相手はご想像にお任せします 的な結末ならみんな満足じゃねーの
マリ寝取り案は廃案、アスカは負けを認めフォローに シンジの相手って意味では破で結果は出たんだよな
アスカにしても大切な人とは言ってたし 復活したアスカを眼前にすればどうなるか分らないし ミサトにしても加持から託されたことで もし今後加持に何かあればやはりどうなるか分らん カヲルやマリもいろいろ余計な事しそうだし まだアスカもミサトにも流れうる伏線と余地はあるよ
ぶっちゃけ無いよ
>>484 結局EOEみたいにLASになると思うよ
死に別れならともかく綾波が生存するならないだろうな これで相手が生きてるのに流れたりしたら女キャラなら ビッチ扱いになるレベルの展開だし
EOEはLASではありません
とりあえず綾波厨はあと2年位メシウマできるうえに その後もメシウマできる可能性が高いわけかwwwwww
綾波はシンジを産んでません しかしLAS人はそれ無視してお母さん連呼 日本語通じないの?
>>494 いままで散々アスカどころかミサト以下と言われ続けてきたからな
一気にごぼう抜きだ
>>495 自分の希望とあまりにかけ離れすぎて的外れな批判しかできないんだろ
ユイをベースに作られたクローン設定なら十分結ばせられる
人格も記憶も綾波という個なんだよ、ぶっちゃけ近親だの親子だの言ってる奴は
シンジの言葉をよく思い出せと思うわ
「違う、綾波は綾波だ!!」 ですね。
シンジの性格からいって、レイを裏切ることはないと思うがね。 一番心配なのは、レイが死んでシンジが壊れる展開かな。 今のシンジの状態を考えれば、カヲルのときよりも派手にぶっ壊れそうだ。
もう、ただ煽って荒らしたいだけの奴にしか見えん
エヴァをSFと考えるなら、ヒロインは綾波 エヴァをヒューマンドラマと考えるなら、ヒロインはアスカ
>>499 上でも言われていたがレイの生死がハッピーエンドの行方を左右すると思うぞ
個人的には全く期待していなかったミサトに 僅かながらフラグがたってる事に満足だ(*・ω・*)
アスカ派は TV版ではアスカが恋愛ヒロイン EOEではシンジとアスカがアダムとイヴでLAS って、ずっと言ってたじゃん その上新劇でもLASになって欲しいって、どれだけ贅沢なんだよ 今まで散々だったレイが今回はシンジのヒロインでもいいじゃねえか
アスカやミサトとの繋がりが強かった旧板をBadだとするなら レイとシンジの繋がりを強くした新板はGoodになるんだろうか
マリがアップをはじめたようです
綾波は石女 綾波は人外 綾波は石女 綾波は人外 綾波は石女 綾波は人外 綾波は石女 綾波は人外 綾波は人外 綾波は石女 綾波は石女 近親厨乙
人外だから良いんだろが! それに人外なら近親とは言えまい?
さすがにアンチLRSもいなくなってきたな
>>504 まったくだ、アスカ人の強欲さはひどすぎる
綾波だって少しくらい幸せになってもいいだろうに
綾波はクローン人外なんだからどうでもいいだろ 人じゃないんだから幸せにさせる必要性は無い
>>513 そうだよな
今回の赤眼でシンジにも人外属性がついたっぽいから、もうどうでもいいよな
人外のシンジとレイには勝手にやってもらって、
アスカにはただの一般人が相応しいよな
アスカも人間じゃなくなってそうだけどな 眼帯外したら眼が赤くなってても驚かん
アスカが人外になったら、レイを人外って叩いてたスカ厨の人どうするの?
惣流と式波は別人だと言い張るんじゃない?
別に綾波とくっつくのは良いけど子供は産まないで欲しいな 遺伝子レベルでは親子なんだからちょっと子供が可哀想なことになりそう アスカは幸せになってほしい
>>513 >>514 どうでもいいだって
あの新劇のシンジとレイ見てまだそんな事が言えるんだ
最低だな。人間の屑
>>518 アスカ人ってアスカさえ幸せなら後どうでも良いんだろ
LAS人は最低人種
今回は綾波がヒロイン(シンジの相手役)で別にいいだろう Qになりゃまたどうなるか分らんのだし いくら理屈を付けても世界や自分を壊してでも助けたいと思った シンジの気持ちは否定しようもない その相手が今回は綾波だっただけだ 多分シンジならアスカだってミサトだって助けたと思うよ でも今回は綾波が相手だったんだから 今回のヒロインは綾波でいいと思う
最後までLRS貫き通すよ
レイもレイで人間的にとても成長してる シンジの為に指傷だらけにして食事会開こうとしたし アスカに対してもキッパリ人形じゃないと言い返した 何より他人に対する優しさがとてもヒロインらしくて良かった
>>522 同意
確かにシンジの感情って意味では、あれがレイじゃなくても同じだったのかも知れないけど、
序に続いてレイを持ってきたって事は作劇上はレイ押しなんだろうなと分かる
Qでどうするかは微妙だけど
マリENDな話をいつか作ってほしい
ミサトって、いつ見てもA型じゃなくO型だろって思う
>>520 いや、だって庵野だし幸せ描いてもリアルにそこで落としそうで怖い。
あの二人はゲンドウと仲むつまじく親子にしてほしいなぁと。母親じゃなくて、レイはシンジの横で
大切な人に死なれたうえでレイには絶対死なれたくないって思ったんだし、綾波だけはって言ってるんだし。
結婚までとか云々は置いといて仲良くしてて欲しいと思うよ。
アスカは覚醒までの踏み台の一つにされてるんだし、ヒロインになれなくても幸せになって欲しいと思ったんだけど。
つか幸せすら願っちゃいけないのか
子供が可哀想とか、非道なこと言った口で何を言ってるんだ?
言い方悪かったんだね、ごめん 萌アニメとかなら良いけど庵野だから不安だったんだ 悪かった
シンジがアスカの心情を全く知らないってのが気になる。 あの流れだと、3号機に乗った理由とかシンジはスルーだろ。 ちゃんと最後にお食事会に呼んでやってくれ・・・・。
破を見た上でアスカ以外をヒロインに 推してるやつははっきりいって池沼だろw
>>532 大丈夫だろ
シンジはともかくレイはきっちり覚えてるし感謝もしてる
Qでは何らかの形でレイがアスカの為に動くと妄想してる
シンジとレイの為に三号機に搭乗したアスカ
その行為に素直に感謝の言葉を贈ったレイ
お前等も少しは二人を見習ってお互いを尊重すべきだな
>>533 お前みたいな池沼がいるからスカ厨って言われるんだよ
俺も普通に破はアスカがヒロインに見えた 悲劇のヒロインではあったけど
1.5時間の映画で、残り30分出てこないキャラがヒロインか? ラストで主人公が脇役少女Aと抱き合ってるってどんだけ寝取られヒロインだよ
もうスカオタ可哀そすぎて同情してきたわ
アスカはスタッフから「いらね」って、言われている時点でなあ。
貞本に感謝しろよスカヲタw
ここまでくるともう ただの愉快犯にしか見えんな さすがに飽きた
>>539 でもアスカは人気あるからださないとねw
>>543 スタッフ「でもレイみたいに役割がないしなぁ・・・よし!三号機に乗せて半殺しにしよう!」
人気あるってか、スカヲタはアスカ関連のグッズなんでもかんでも買ってくれるから、 出番多くして、ただの脇役がパッと見なら準主役級キャラに見えなくもないように演出したんだよ。
シンジとの関係除いたら もともと役割ってそんなに無かったじゃん →シンジは 愛憎入り混じった執着の変わりに 分りやすくなった恋心へ変更 シンジ→も 多少異性として意識するも基本は深層での性欲対象…から 大切な人とまで呼ばれるまでに変更 はっきりいって暴れるほど扱い悪くない気がするが… レイが一気に突っ走ったため相対的に位置が落ちただけ 考えて見れば旧がちょっとおかかったんだよ OPでも意味ありげに登場、一話冒頭でも意味ありげに登場 物語上でも重要なキーパンソンなのに出番はあまりなく 6話で監督からは語りたかったことは終わったとまで言われて ミサトですら普及されるシンジへの恋愛感情も言及されない
>>537 逆に言えば綾波は最後だけじゃん
それまで数十分全く存在感無かった
>>546 アスカは存在自体が大きな意味があった
アスカのシナリオ自体がエヴァのシナリオだった
スカ厨哀れ過ぎるwww
>>548 なんかそれずーっと言ってるけどそんなこと無いよ
アホみたいだからやめたほうがいいよ
アスカが本筋に必要が無い子なのはスタッフが認めているんだよ
アスカは物語的に存在する意味ないじゃん 代用するならマリでもいいだろ
アスカはQの主役になるだろ あんな事故にあって生きてんだからすごいよ レイはシンジの恋人として家族としての役割しかもう出来ないな。うんうん
まぁQはアスカ主役だろうな 予告の美味しいところ全部アスカが持っていったし
予告で目立ったのは確かだけど Qは序盤はミサトのターンだと思うぞ シンジとレイは溶けてるし アスカ復活は多分中盤あたりだろうし
アスカの復活はカヲルの扱いをみればラスト1分だけ登場でもおかしくない Qは普通に大人達とカヲル、マリのターンだろ
アスカ大活躍するも 終盤でレイシンジ復活してまたいいところもってかれたり
Qはカオルとマリだと思うがなあ カオルは客寄せでさんざんひっぱってまだ2分くらいしか出てないだろうし マリとかまだ素性も全然わからないで戦闘しかしてないし しかも予告からして加持さん死亡イベントもあるっぽいし
>>557 だよなぁ
カヲルが本格始動する以上、その他のキャラの出番は削減するよな
マリはまだまだ動くだろうし
アスカはもちろん、シンジやレイだって危ないもんだ
>>557 カヲルとマリなんか適当に処理ですよ
Qはやっぱりアスカ大活躍だよ
まぁカヲルとキャラ被ってるレイは危ないだろうね マリとキャラ被ってるアスカが割り食ったようにね
Qではシンジ、レイの精神世界とその他現実世界の2つを中心に進む予感がするから シンジとレイが戻るとするならほんと後半なんだろうな その間にカヲルやマリの掘り下げと、アスカの復活やればバランスいいんじゃないか? もう旧作の状況は全く通じないから予想するのも楽しいな
俺もシンジとレイが戻るのは、Qの後半だと思う。 ゲンドウ、ミサト、リツコをはじめとするネルフ職員は幽閉される(ゼーレに占領された?)みたいなので、サルベージする人間がいないし。
レイとカヲルは全然キャラ被ってないだろ・・・。
被ってるよ 脇役なのにメイン面で即売やゲームとかででしゃばるとことか ミステリアスっぽさで売ってるとことか 見た目の感じとか 近親&ホモでタブーのためにシンジとくっつく可能性が全く無いとことか
アスカファンの人すげー頑張ってるな。 俺なんてばんそうこうの数の時点で、ああ今回はレイがヒロインなのかと思ってしまった。
レイもカヲルも独自の役割がある。 どこぞのエロ要員とは違う。 確かにそういう意味では被ってるかもな。
>>566 見方が浅すぎ
相変わらず出番少ないし主観殆ど無いのにレイは
主観とは具体的に何のことを指してるの?
LAS人お得意の「俺たちが一番エヴァを理解してる」ですね。 でもあなたは知らないかもしれないけど一番その作品を理解してるのは制作者なんですよ。
571 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:16:37 ID:5huwEQUh
破をもう一度見て来たけどやっぱりシンジとミサトとアスカのトリプル主人公にしか見えなかったな まぁ綾波は主人公3人以外だと一番重要な役だったね
>>571 アスカは公式で主人公と表記されたことないだろwww
573 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:20:32 ID:/whGKpcZ
レイは母への愛情 アスカは恋愛 それは変わらないと思う。 だってレイだと近親相姦じゃんww 母にさようならじゃないのかとww
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:20:43 ID:5huwEQUh
>>572 序盤出てないからだろうなそれは
ただ登場してからは間違いなく主人公の一人だ
他のアスカ人があの扱いに憤慨してる中、こいつは1人でよく頑張ったよ
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:22:02 ID:5huwEQUh
>>573 そうそう
今日改めてみて思ったけど
やっぱりレイが母と言う立場なのは相変わらず変わってないと思ったよ
ゲンドウはレイにユイを重ねるし
レイはシンジに対してどうこうというよりあくまでも旦那と息子を仲良くしたいと言う想いが強いし
改めてみてやっぱり母親の立場じゃんって思った
なんでこれみて恋愛どうこうって解釈できるのかLRS厨とやらの意味がわからん
主人公にはどうみても見えないんだが 旧のトウジポジどまりじゃん
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:23:06 ID:5huwEQUh
>>575 TVシリーズやEOEだと
アスカ>>>>>>>>>>>綾波
だったのが
アスカ>>綾波
ぐらいに変えられてるから
アスカ人は怒ってる奴多いんだろうなぁと思う
まぁ一度贅沢になれたら中々生活基準下げられないのと一緒だね
579 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:23:48 ID:5huwEQUh
>>577 旧のトウジの美味しさが加算されてる上に
3号機入るまでは間違いなくアスカ中心に回ってたよ破は
>>577 トウジ+エロ要員
スケたプラグスーツとか狙いすぎ
逆にアスカファンを馬鹿にしてると思ったぞ
581 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:25:36 ID:5huwEQUh
別にエロが増えたのは全く悪い事ではないと思うけどね 製作者のあざとさはともかくとして
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:27:19 ID:/whGKpcZ
>>577 それは今回破でのアスカの役割が無いから役割を無理矢理作ったんだろ
アスカは人気だからな
つうかパンフにそうやって書いてあったじゃんw
綾波幸せにしたから次はアスカ
別にアスカ厨じゃないけど普通に考えてさ
583 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:28:38 ID:5huwEQUh
破の綾波って本当最後だけ最後の最後で美味しいシーンがあるだけで 出番で言えばミサト・アスカよりずっと少ないのに なんで破見て綾波厨が綾波単独ヒロインって言い張れるのかマジ意味わからない 単独ヒロインが他の女キャラ二人より出番ずっと少ないアニメなんか見たことねえよw
それでもヒロインはマリ
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:31:09 ID:l9fRr4W2
観てきた 見終わって最初に思ったのは アスカ改名の謎がわかれば この新物語の謎が解けそうだなと 三号機の事故はTV版だと空輸中に取り付いた使途だったけど、今回のは明らかに ゼーレが態と仕掛けておいたものだね。 ゲンドウもその辺りの胡散臭さには薄々気づいているのか、三号機事故後、即座に 使徒認定して戦わせてる。 アスカはヒロインとしてかなり重要そうだ
Qの予告はアスカが一番目立ってたしな
>>586 破の予告でも目立ってたよ
結果はアレだ
後はわかるな
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:33:43 ID:5huwEQUh
>>585 破の時点で普通に重要なヒロインだよなw
間違っても綾波がメインでアスカが脇なんて印象は全く無かった
ただ破終了時点だとアスカがあまりにも悲惨な状態で、綾波は救われたなとは思ったが
しかし、まだ4部作のうち2部目が終わった上での段階、アスカがこれから幸せになる可能性も十分あるだろう
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:34:49 ID:5huwEQUh
>>587 実際出番多かったじゃん破のアスカ
まぁマリに戦闘パートを半分奪われたから
TVシリーズと比べたら割を食ったけどな確かに
しかしその分3号機シナリオでのインパクトはやはり強い
最後綾波が救われる新シナリオよりよほど印象に残った
ベッドで一緒に寝る所は物凄いLASシーンだったね
>>583 シンジが熱血してレイを救ったからだろうな
旧作の2人目のレイや、EOEでの扱いに凹んだファンには
この上ない展開だったんじゃないか?
「破」におけるレイとアスカの絡み方をみると
最終的にはレイがアスカをどーにかこーにかして
救ってくれるような気がする
つーことは、アスカオタ的には満足って事か? 俺もアスカ好きだけど、あれはちょっと・・・って感じ
>583 破はラストの抱擁に繋がるストーリーになっている。 唐突にあのラストになったわけじゃない。 アスカの役割も、あのラストへの踏み台ってこと。
言い方悪いけどアスカは最後のシーンに持って行くためのかませにしか見えなかった 今後どうなるかは知らないが、出番がないからトウジの役割貰っただけのアスカはヒロイン以前に破の負け組 アスカはQでどれだけ盛り返せるかにかかってる Qでも大した活躍がなければかませのサブヒロイン扱いになってしまう
率直に言って、レイもアスカも旧作よりずっとマシな扱いになってる レイが優遇されててアスカが冷遇されてるという意見にはいささか「?」だな まぁ、気持ちはわかるけどさ
>>590 まぁその後弁当もらって喜んでみたら自分だけでなく綾波にも作ってて落ち込む→絆創膏の数で負けると話が続くんですけどね
597 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:42:43 ID:/whGKpcZ
>>592 いやまずアスカは苛めぬかれるヒロインじゃないのか
納得もなにも結末みてないのに失望している信者は何なんだろう…
アンノは旧作のヒロインはミサトだとか言ってたけど 新作ではその面影はもうないな・・・
アスカはサンプル体になっちまって シンジはレイと一緒に初号機の中 ついでにカヲルとマリが未だ本性を現してない こっからアスカが盛り返す可能性はシックスナインでありえない
600 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:43:49 ID:5huwEQUh
>>591 まぁ確かにあれで新劇が終わったってなら
確かに綾波が美味しいとこ全部持ってったねって気はしないでもないけど
あくまでも破って4部作のうちの2部作目に過ぎないから
それだったら最後にああいう美味しい展開があった事より
やっぱミサトとアスカの出番の多さとか主人公っぽさの方が全然勝ってると思うわ
TVシリーズもそうだけど、破って全然シンジの一人目線で物語進んでないからね
同じぐらいミサト目線、アスカ目線でも物語構成されてるから普通に
>>502 だから
TVシリーズが
アスカ>>>>>>>>>>>>綾波
だったのが
アスカ>>綾波
に編集・改変されてるんだからそりゃTVシリーズに慣れてるアスカヲタは
不満が色々あるのは無理も無いよ
>>593 だからまだ2部が終わったとこじゃん
アスカが踏み台的になった部分は確かに否めないが
そもそも美味しい想いする奴が物語りとして上じゃないんだよ
悲劇のヒロインって言葉があるわけよ
>>594 別にそう解釈すんのはかまわないが
そのかませ犬の方が綾波より出番がずっと多かった事についてどう思いますか
ずっと主人公として描かれてることについてどう思いますか
みやむーが庵野の誘いを断ったのが原因だ…
602 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:46:55 ID:5huwEQUh
TVシリーズ アスカ>>>>>>>>>>>>綾波 だったのが 新劇だと アスカ>>綾波 になってる これが綾波ヲタが大喜びしてアスカヲタが愚痴りまくってる理由
庵野がみやむーにお熱だったのが原因だ それがなければアスカの出番はもう少し少なくてヒロインと誤解されることもなかっただろう
604 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:49:31 ID:5huwEQUh
>>603 TVシリーズのアスカってもう少し出番少なくても綾波には圧勝してるぞw
アスカがあれより出番少なくなったらミサトの一人勝ち状態になってしまってただろうけどね
>>600 TVシリーズがアスカ>>>>>>>>>>>>綾波 だったのが
アスカ>>綾波 はさすがに言い過ぎだろう
TVシリーズでも
アスカ = 綾波(二人目)> 綾波(三人目)
じゃないかい?
新作は綾波の方が目立ってる
あくまでも「破」終了時点での見解だけど
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:52:37 ID:/whGKpcZ
>>599 そりゃ綾波信者にも納得してもらわないといけないからなw
逆にあと二話もあるのにって思う
さらに破の時点でもう20話あたりまで終わっちゃってるのにこのままアスカメインが無いまま終わる気のほうがしないんだが
あとアスカに役割が無いから3号機に乗せたと言ってるけど【現在のプロットでは】だからね
要は破ではってこと
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:53:02 ID:5huwEQUh
>>605 >TVシリーズでも
>アスカ = 綾波(二人目)> 綾波(三人目)
>じゃないかい?
ないないw
どんだけ二人目の綾波ばかりおっかけてみてたんだよw
破だけだとアスカ>>綾波だよ
序をいれるとまぁ綾波>アスカかな
でもQも入れた全部で見るとアスカ>>>綾波になると予想(まだ見てないからあくまでも予想)
確かにアスカは序出てないんだから、序+破で見たら綾波のがリードしてるよ
でも破だけで見るなら普通にアスカ>>綾波
さすがに釣りだろ TV版はミサト>壁>アスカ≧レイだな 8話まで登場しないからな
609 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 15:57:02 ID:5huwEQUh
>>608 8話まで登場しないのは確かに-だけど
登場してからが綾波とあまりにも出番も扱いも差が有り過ぎたから
≧とかは絶対無い
あと綾波も1秒も登場しない回があるからね
>>607 破だけで見るならアスカ = 綾波だよ
つーか、3部作+完結編のうち一作をピックアップして
比較するのはどーかと思うよ
LAS厨の言う事は根拠無しで妄想が多々あるからなぁ 破の公開前だって 「アスカ主役、レイ出番なし、ヒロイン決定、・・・etc」 で、結局は二号機の活躍だってマリが奪ったし、ヒロインはレイだったし お前ら何も言わない方がアスカ活躍するんじゃないの?
>破だけだとアスカ>>綾波だよ ↓↓↓もしそうならこういうスレは立たんだろ 【アンチお断り】式波アスカの扱いを愚痴るスレ
まず破でスカがヒロインと言う人はどの辺がヒロインなのか言ってみろよ
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:01:46 ID:/whGKpcZ
ミサトがヒロインって意味は確かに解るなー庵野さんの世代から見る同じ視点のヒロインってことだろ 女神になどなれないまま〜の部分はミサトのことらしいしね 庵野さんのヒロインはミサト、 シンジから見るヒロインはアスカ、 母的な役割、象徴がレイ だと思う
シンジから見るヒロインが不在だから テレビ〜旧劇終了から10年以上経っても誰がヒロインかでもめてんだろw
616 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:03:21 ID:5huwEQUh
>>613 わかりやすく言おうか
108分のうち70分ぐらいが
完全にアスカ中心だったから
>>609 アスカ登場後に1秒も出てこないのは8話だけだぞ
続いて9話10話とアスカ圧勝で
11話は停電で行動共にしてたので同じくらい
12話もミサトメインでサハの受け止めだからやはり同じくらい
13話はリツコメインで子供達はあまり出番無しで同じくらい
14話も子供達はああまり出てこないので同じくらい
15話はミサトとアスカがレイよりかなり多い
16話は3人とも同じくらいでバランスがいい
17話レイとアスカが同じくらいかややアスカが多いくらい
18話も3人同じくらいでバランスがいい
19話はアスカもレイも戦闘でやられるだけで似たようなもの
20話もミサトメインでレイもアスカもちょとしかでない
21話は過去回想ゆえにどっちも少ない、一人目レイの分レイが多い
22話はアスカメイン
23話はレイメイン
24話はカヲルの話、アスカはほとんど出ず、3人目レイはちょっとだけ出てくるのでレイのほうが多い
少なくともミサトは新作において ヒロインのポジションではなくなってる気がする シンジに近い人物ではあるけど、他の大人キャラと同じポジションって感じ テレビシリーズの時よりも、シンジと距離感があるように思えるんだわ
>>616 それたぶん君の映画の見方によるものだよ
俺は108分のうち102分ぐらいがレイ中心に見えたよ
>>618 序は自信を持ってミサトヒロインと言えるけど
破は厳しいね
でも序はミサトとシンジは手をつなぐ
破ではミサトの手をシンジが拒絶
だからQでも手に関して何かあるとは思う
621 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:08:16 ID:/whGKpcZ
>>618 新作ではそうだよな
アスカと綾波に焦点がいってる
アスカ→かじさんデレが無い分
ミサトはかじさんと大人同士でうまくやってる感じ
>>619 「破」でアスカが登場してるシーン、実質20分くらいだよな?
624 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:11:12 ID:5huwEQUh
破におけるエヴァの女キャラ4人の役割を俺が客観的に説明してやるよ ミサト 始まりから終わりまで予告を含めてコンスタントにミサト目線になる(ただTVシリーズほどずっとミサトばかりという感じではない) TVシリーズに比べると内面描写が削られてる しかし、加持にシンジにミサトを守って上げられるのはお前だけというシーンによって ただの狂言回しになっらざるにはすんでいる アスカ 開始5分ぐらいで登場してから80分あたりで退場するまで完全にアスカ中心で物語が進んでいった 3号機乗せたのはアスカファンの間でも否が多い賛否両論ではあるが 悲劇のヒロインとしての美味しさとインパクトはでかかった 最後の25分ぐらい全く出てこないのはマイナスか 綾波 アスカが登場したあとのTVシリーズと比べると明らかにマシな扱いになっている そしてラストに綾波にめちゃ美味しいシーンがある しかしそれでも出番はミサト・アスカに比べると格段に少ない、キャラの特性上綾波目線にも殆どならない マリ 登場したのは主に最初(最初の数分はマリが独占)とシンジにおっぱいあてるとこと最後だけ 戦闘ヒロインとしては美味しかったが、今のところはそれだけか
625 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:13:20 ID:5huwEQUh
>>619 本当に綾波のことばっかおいかけてるんだね
もっと客観的に見ろよw
綾波はそもそも全体の3分の1も登場すらしてないから
恋する乙女の座はレイに奪われ、戦乙女の座はマリに奪われて 待ち受けているのは実験、解剖 素晴らしいヒロインです
>>624 なぜそこまで綾波を落としたいんだ?
アスカファンの俺から見ても
言ってる事がちょっとおかしいぞ
マリに関しては同意だが・・・
>>626 まぁ母親は息子にある意味恋してると言うし
そういう意味じゃ比喩的な意味で綾波は恋する乙女なのかもね
ただそれをガチで恋愛どうこうって話に持っていくとするなら近親相姦気持ち悪過ぎるけど
あれだよ ヒーローインタビューだろ
630 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:16:05 ID:5huwEQUh
>>627 >しかしそれでも出番はミサト・アスカに比べると格段に少ない、キャラの特性上綾波目線にも殆どならない
でもこれは事実だよ
好みじゃなくて物理的な客観的な事実
アスカは綾波の気持ちに気付いて自ら3号機のパイロットに志願 綾波はアスカの心遣いに感謝、アスカもちょっと成長 3号機でフルボッコ、その状況を見つめる綾波 そうなると、Qでは綾波がアスカに何かしら「おかえし」を すると考える方が自然だろ そんなに心配しなくても、アスカは最後に良いとこを持って行くと思うよ
ミサトは出番こそ多いけどシンジとの絡みが削られたのが(´・ω・`)だ 加持に託されたのと 引き止める手が空振りした時に寂しそうだった くらいか
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:21:15 ID:yPY/tC7K
>>630 口数少ないだけで、画面の中には十分出ていたよ
>>631 この3人の関係性は
息子(シンジ)と嫁(アスカ)と姑(綾波)の関係性だよね完全に
やっぱり嫁はどうしても母親には勝てない部分が沢山あるんだよ
しかしそれでもいつまでもママにばっかたよってないで
赤の他人の嫁と家族を作っていかなきゃいけない、そういう人生を見事に現してると思った
アスカは騒いでいただけで、全く中心にはなってないよ。 どこをどう見たら、そんな考えになるんだ? 破のストーリー自体、ラストに繋がっていると、何度言ったらわかる?
636 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:23:13 ID:5huwEQUh
>>633 普通は喋ってるキャラ以外見ないだろ
綾波厨は他のキャラが喋ってても綾波の方ばっかおっかけてたんだろうけどさw
637 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:23:53 ID:5huwEQUh
>>635 お前製作者かよ
Qがどういうシナリオになってどういうラストになるかなんて今の段階じゃ全く検討つきません
加持の守ってやってくれってのは ミサト生存フラグっぽいな 唯一シンジとまともに会話のある大人の男キャラから 直に託されておきながら死なせてしまったなんて トラウマものだしな そこから立ち直る展開もありだが 尺を考えると厳しい
パンフにスカはシンジと綾波が結ばれるための踏み台って書かれてるんだからもういいだろw お前等はEOEで我慢しておけよ
>>639 そんな事かかれてないからw
捏造かよw
テレビ版のレイって庵野が途中でどう扱っていいのかわからなくなって放置されてたんじゃないの?
新作のミサトは、大人のキスは絶対しそうにないね シンジに対してはあくまでも上官兼保護者であって それ以上でも以下でも無い感じ
>>641 いや、6話終了時にレイに関してやりたかった事はすべてやった
見たいな事いってた
>>642 保護者っぽくなったよね
旧作からすると、随分大人になった
>>636 おしゃべりな綾波がどこに出ていたというのだ?
>637 その制作者が、アスカは騒いでいるだけのキャラと言っているんだから、仕方がない。
647 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:28:40 ID:5huwEQUh
俺は寧ろ破のうち70分ぐらいをよく丸々アスカシナリオにしたなと思った TVシリーズでは綾波に完全圧勝してたけど破では、正直全くそうではないから そこで悲しんでるアスカファンが多いのはわかるが 108分の映画のうち70分ぐらいをまるまるアスカシナリオにしたんだから アスカの待遇は寧ろかなりいいよ カヲルは数十秒しかでないし、トウジケンスケ委員長はばっさりやれてて 綾波だって最後に美味しいシーンがあるだけでそこまでは全然綾波中心でもなんでもなかったのに 破は108分のうち約70分もアスカ中心だぞ
648 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:29:34 ID:5huwEQUh
>>646 おいおいあくまでも言ったのは大したポジションじゃない鶴巻だろ
作者である庵野がそう言ったわけではない
庵野は絶対そんな事言うわけないよ
>>644 同時にドライになった気がするよね
特に「序」の時にそう感じたわ
>>618 だって旧ミサトがやり直したいと一つだけ願えるとしたら、
今度はアダチル抜け出してちゃんと子供達の保護者をしたいってことだろう
「今度は男(加持またはシンジ)と結婚して幸せになるの♪」を選ぶ女ではないだろう
俺は新劇ミサトの描き方に、製作陣のミサトへの愛を感じるけどな
651 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:31:18 ID:yPY/tC7K
>>648 現状、マリが一番騒がしいキャラになってる事実もあるしな
>648 君は庵野の知り合いか何かか?
ヒロイン扱いじゃないから愛情がないって意味じゃないさ ミサト本来の姿として、新作のミサトは大いに肯定できるよ
654 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:35:57 ID:5huwEQUh
新劇のミサトはTVシリーズと比較したらポジションは落ちてると思うが それでも、予測してたよりは全然第二主人公の位置が守れてるよ 人気で言えば綾波・アスカと比べるとずっと低いのは誰の目から見ても明らかだから もっとばっさり削られるんじゃないかなとか思ってたけど 相変わらず出番多いし、ミサト目線で構築されてる部分は大きいし 序でも破でもシンジとの繋がりの新シーンが入れられてるしね ガイナックスの意向中心で作られたら、確実にもっとミサトは滅茶苦茶扱い悪くなってただろうなぁ やっぱあくまでも庵野中心に新劇は作られてるんだろうなと感じる
655 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:37:31 ID:5huwEQUh
>>652 製作者の話なんてのは庵野の話以外意味無いってことよ
鶴巻如きが何言おうがどうでもいいってこと
そりゃまー庵野は原作者で総監督だからね
657 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 16:38:33 ID:ssjUZw8s
4人目ってアスカじゃない惣流さんか、ミサトさんでしょ
>>654 お前は貞エヴァ1巻の後ろに乗ってる庵野秀明の話を読んで来い
破のアスカは作品として扱いが悪いわけでは決してなく アスカが可哀想なんだよね
>>659 旧作でも十分可哀想だったよ
痛々しいくらいに
>>660 まぁね
ただ綾波も悲惨だったしミサトも死んじゃうから
あまりアスカの可哀想さだけは浮き彫りにはならなかった感じ
いい加減楽になれよスカ豚 序のラスト、破のラスト、共にシンジとレイは互いの絆を確かめ合って終わってる その点、スカ様はwww
>>659 そうだね
思いやりで立候補した結果だからね
人知れず人のために行動した人には必ずご褒美があるよ
新劇は旧劇のように捻ていない世界らしいから、期待をしておいで
>>662 お母さんと息子の絆は深いよ
それは認める
スカオタ、往生際悪すぎワロタwwwwwwwwww
>>661 まー、最終的にはシンジと二人で生き残ったしね
登場キャラの中では、まだ救われたように見えた
アスカ派だけど 今作に不満ないよ 生きてるだけで十分
新作は母親との絆に関する描写もごっそり無くなってるな シンジもアスカもその点はいっしょ 母性に関してはレイに一任されてる感じ
墓参り行ったじゃん
スカ豚必死ですねwww
予告はアスカの印象しかないな
キャプテン・アスカマジカッコヨス
アスカとマリが一緒に8号機にのって 操縦するのかねー ・・・いや、 あそこまでシリアスな展開になったら そこまで引き返せないわな
そこで目にも眩しい真紅のJAが! 時田「こんな事もあろうかと思って用意したよ」
676 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 17:55:13 ID:HRaqzN0h
ミサトはお姉さん。綾波はお母さん。アスカはヒロイン。異論は認めない。
※このスレはスカオタに汚染されています。
新作でレイがヒロインなら旧作もレイヒロインだろボケ
旧作に限ればミサトの圧勝だよ 内容もキャスト順もビデオパッケージも スタッフの発言までひっくるめてミサトの圧勝
>>680 三国無双の孔明がレーザー出すから
三国志の孔明もレーザー出せるんですね分ります
>>587 破の予告のときは「いたの?」言われたくらい
目だってなかったじゃねーか
前の予告の目玉の5号機と6号機の扱いを考えればアスカの扱いも見えてくる ラスト5分に復活してこれから戦闘って所で?へ
>>655 最初の脚本(たぶん庵野の書いたもの)では、アスカは空気キャラだったそうだよ?
となると、アスカを空気キャラにするのが、庵野の意志ということになるね。
>>685 それじゃイカンということで
変更、変更、また変更って事になってるんだろ
どうして、こうアスカオタって自己中なのかね 破では十分すぎるほど扱いが良かったというのに糞スレ乱立させるわ 最後の最後にヒロインしただけの綾波にまで噛み付くわ どんだけだよ
ん? レイに噛みついてるヤツはいないと思うが
いや、そういえば少し前に見かけた気がするな アスカ>>>>>>>>>>綾波 とか書いてたやつ
叩いてねーだろw どんな被害妄想だよ
今回最も不遇なのはMAGIな気がする
スカヲタは贅沢過ぎだわ しょこたんなんて、あんなにちょっとしか出てなかったのに、愛しの日向がけっこう出てたとか喜んでたぞ ちょっとは見習えよ
>>691 今回のアスカは、別に嫌いじゃないよ?
旧作のような基地外じゃないし、他人のことも考えられるようになったし。
だから、今回の惨劇は正直可哀想だと思った。
ただ、メインヒロインかどうかというと、話は別。
アスカ叩いてんじゃなくてアスカ人叩いてるだけだし
697 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 19:24:14 ID:OyKrMJ/J
エヴァのストーリー的にはアスカはいなくてもいいけど 中盤の話を盛り上げてくれたのはアスカ、ヒロインとは言いづらいけど。
>>698 それは完結編を見てから判断したほうがいいな
>>698 これ旧作の話ね
新作は回り道する暇なさそうだから
あんまり話に関わりのないアスカははぶられてる感じだった
>>700 旧作だったらアスカは外せない
ミサトとレイだけじゃ正直役不足だった
エヴァ自体がここまで支持されることもなかっただろう
結局最後に生き残った(生きることを選択した)のは
シンジとアスカだったし
アスカってレイの優しさがなければ多分嫌な奴で終わってたよ
エヴァにはアスカとレイの両方が必要って事だろ
第1声が「ななひかり」「えこひいき」だし シンジに足払いしたりレイに「人形」って言って手をあげたしな レイはアスカのびんたふさいで言い返したけど
アスカがシンジの嫁とかやめてくれよ
逆に言えばアスカのおかげでレイの性格の良さが際立つ
アスカもレイもマリもカオルも シンジの嫁でいいじゃんもう
執拗にシンジの嫁はアスカでレイが母とか言ってる奴が気持ち悪い
ヒロインは綾波で決定
Qではマリが超大暴れしてくれそう
そうか、何か物足りないと思ったら 狂気がたりないんだ アスカにせよミサトにせよシンジにせよ
>>712 シンジは綾波がやられた時狂気たっぷりだったぞ
>>686 そんなの鶴巻の捏造に決まってるだろ・・・
騙されるなよ
鶴巻は破・新劇だけに限らずオリジナルの時点でアスカは意味のないキャラみたいな事を
パンフで言ってんだから
ただ綾波贔屓の馬鹿だよ
>>712 映画は尺短いからそういうの描く余裕無いからね
あと今回はちゃんと綺麗に終わらせようとしてるみたいだし
良くも悪くも
パンフ買ってこよっと
>>714 アスカがあまり意味の無いキャラだと言う根拠として綾波に影響与えるわけでもなく
みたいなことほざいてるからね鶴巻は
綾波はただの脇キャラの一人に過ぎないのに
ここまで律子なし
720 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/01(水) 20:23:22 ID:wr3ubIAk
作品のテーマ上はレイが正ヒロインでなければならないのに、なぜかアスカを正ヒロイン扱いにして破綻して しまったのが旧シリーズだからな。今回アスカを中盤で退場させたのは正解なのかもしれんな。 (やはり庵野の“個人的感情”もあるのか!??;;;) 今回は紛れもなくレイが“正ヒロイン待遇”なワケだけど、…やっぱ雰囲気が地味になったような 印象を受けたかな…!?
凄いな、LAS厨は・・・・鶴巻の陰謀とか言ってるよ。
綾波は人気だけでヒロインの1人に上り詰めたようなもんだからなぁ
旧作でもアスカは正ヒロインでは無かったと思うよ どっちかというとレイとのダブルヒロインって感じだった 二人目のレイが抜けた時点で アスカがシンジにとっての異性の象徴になった結果 正ヒロインみたいになっちゃったワケで・・・
だから旧はミサトだって
人気は大事だろ 綾波の場合ネームバリューが1人歩きしてるとこもあるけど
>>725 人気でミサトからヒロインの立場を奪ったようなものだもんな
ビデオ版1巻シンジ 2巻ミサトが
DVD版は 1巻シンジ 2巻レイ
キャスト 全話で シンジの次がミサトだったのが
新では緒方の次が林原
今人気投票したら どうなるだろう
カミーユとクワトロ大尉みたいなもんだよ、きっと
綾波>アスカ>カヲル>シンジ>ミサト>以下略
>>703 そういう新作を望んでたんだけどね
現実はきびしい!
最近のなんかのアニメ雑誌の人気投票には入ってたな>綾波
>>717 旧作は脇役くさかった、物語のキーキャラでもあったけど
新作はアスカが引っ込んだお陰で、物語のキーキャラでありながらヒロインにもなれた
>>730 まだQとファイナルが残ってる
レイが「序」と「破」でここまで来たのなら
「破」と「Q」があればなんとかなるさ
ぶっちゃけアスカって設定的にいてもいなくても話が成立しちゃうのよね…… 白化した庵野がエヴァって作品と真面目に向き合うとすると設定の核心その物のようなレイにスポットを当てざるを得ない そうなるとアスカの主人公の相手役としての役割が消えちまって物語上の役割がスポーンと抜けちゃって破に至るって感じですな。
>>733 序でレイ破でレイときて、いきなりアスカがこられても困るなぁ
アスカはいると嬉しいけど居なくてもなんとかはなる存在 エヴァンゲリオンと言う名のラーメン屋の、ミニチャーシュー丼のような存在。 チャーハンほどの出番も、餃子のような人気も無い。
下手すりゃアスカ→シンジが消される頃すらありえたかもな 何故か加持への想いが消えて タンデムもユニゾンもマグマダイバーも全部カットしてるのに シンジに惚れるという… これらのイベント無しでどこで惹かれたんだろ…
>>736 テレビみたいに長期の尺取りには確実に必要だったと思う
シンジと綾波だけだったらどんなヌルイ展開が続いたことか
でも今回みたいに尺に余裕がない場合は居るとうれしいけど居なくてもいい扱いになるね
「序」「破」→レイ 「破」「Q」→レイ&アスカ 「Q」「完結編」→アスカ ならそうでもない つーか、これは旧テレビ版の流れそのまんま
Qではアスカ活躍して欲しいよなぁ メカアスカでもいいから量産機バッサバッサなぎ払って欲しい
>>735 別に良いだろ
破にしたってこのスレの綾波厨が言うほど綾波が良い扱いとも思えんし
うん、アスカには元祖ヒステリック女として大暴れしてほしい
>>738 そう尺ないんだよ今回
TVシリーズで500分かけて描いた部分を200分で描いてんだから
にも関わらず破って半分以上がアスカ中心の部分だよ
なのに綾波メインとか言われても正直理解できないね
単にキャラがアスカがカマセ犬っぽい役回りでアスカがヒロインっぽい感じってだけで
破の作品における比重は普通にアスカのが上だよ
アスカの元気さとかもがきとか悲劇とかで破の半分以上使ってんだから
それじゃ残り半分が綾波かつったらとんでもない
最初の5分はマリ目線、あとはシンジミサト目線、間に綾波とか
そんでラストは綾波美味しいね
ってだけなんだから
旧作は TV→ミサトメインヒロイン アスカサブヒロイン EOE→アスカメインヒロイン ミサトサブヒロイン だと思う
>>738 まあ結局ニギヤカシ担当なんだよな
話のメリハリを考えるなら必要なキャラクターではある。
いや、旧作は最後までミサトさんだよ。 補完否定のネックレスが全てを物語っている。 アスカ厨は出番とかだけで判断するから困る。 「重要性」が無い行動は、それがある行動と同じ価値基準で判断はできないんだよ。 つまり登場時間の価値が違うってこと。
>>747 あのさ、キャラクターごとの役割って理解してる?
>>748 よくわかんない
アスカ→賑やか担当ヒロイン
レイ→シリアス担当ヒロイン
ミサト→もう1人の主人公的ヒロイン
みたいな役割ってこと?
>>737 イベントが無いと惚れないってギャルゲやりすぎだろ
簡単に整理すると今回の破はこんな印象だなあ 悲劇のヒロイン:アスカ 主人公の恋人:レイ もう一人の主人公にしては薄かった人:ミサト これなら特に異論も出ない気がするけど?
>>744 LASフィルターを取れば、理解出来ると思うよ?
>>751 物語のキー・ヒロイン:綾波
脇役:ミサト、アスカ、マリ って感じじゃない?
とりあえずミサトはただの保護者にしか見えない
>>737 逆に考えよう
アスカは別にシンジに惚れてないんじゃない?
>>754 実はあくまで友情だとか言ってみることは出来るけど、
アスカの場合元々「そういうキャラ」だし、作劇的にそれはないと思う
今回はシンジがアスカに全然惚れてないからなあ 逆にアスカは何故かTV版以上に熱を上げているようだし それが一層悲劇的なキャラというという印象になってしまった
ぬくもりを求めていたんだろアスカは ずっと笑う事さえ出来なかったんだから
>>756 シンジが惚れてないのは元からだし
アスカが熱を上げるのも元からでは
表現が素直になったけど
旧はミサト序はミサト次点レイ破はレイってかんじかな Oはシンジとレイ、アスカも出るのは中盤からだろうし 予告から加持さんも消えるだろうし序盤はミサトだろ
必要以上にアスカファンを馬鹿にするのやめてもらえる?
エヴァ板の現状を見てるとな・・・アスカ人の傲慢さぱねぇ
>>758 TV版のシンジはアスカの事は結構気になっていたと思うよ
ただ新劇版では完全にアスカの一方通行だと思うから
旧版での意見の食い違いで争うつもりはない
まあマグマやらシンクロやら二人の思い出が
がっつりと削られたし当然と言えば当然だな
アスカ厨の俺からみても新劇はレイ>アスカ でもこれからまきかえしてくれると信じてr アスカかわいいよアスカ
742 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 21:51:45 ID:??? 最後のシーンでやっと破の意味がわかったぜ 二人がくっつくていう暗示だったんだな 碇 綾波 碇 綾波 石定 綾シ皮 石定綾シ皮 石定シ皮 石シ皮 石皮 破
シンジがレイとくっついてほしいのはスタッフの願望だろ? 庵野はシンジはアスカが好きっていってるんだからさ。
ガチでマリがシンジ寝とってたらこのスレどうなってたんだろうなww ビッチとか言われてたのかなww
新劇に関してはアスカよりマリの方がまだ可能性あるかもな
マリは中途半端だよなぁ 破壊する役割を持ってたらしいが、壊したのは二号機くらいじゃねえかw
マリはまだ全然素性明らかになってないから Qではかなり掘り下げられるんじゃね Qだけなら綾波ぬかす可能性もある
いやシンジをシェルターから現実に引きずりだしたのがマリだ あの行動でも話が大きく壊れたよ まあ二号機も確かに派手に壊したけどw
>>773 あれって、流れを変えれば別にマリじゃなくても・・・
実際、シンジが駆けつけるところとかは旧作と同じなんだし、展開変わってない
結局アスカがヒロインだのなんだの言ってる人達は TVやEOEの呪縛から抜け出せない人達なんだろうな レイがシンジと結ばれるルートが大団円に続く条件なんだと思うよ アスカとまたくっつく流れに戻るのでは旧作と一緒にしかならない だいたいレイ→レイときて残りがアスカとなるって発想がまず理解できん
結局庵野はアスカ厨なの?
レイ優遇になったのは人気による商業的な問題なんじゃね カオル君がほとんど出ないのにあんな予告出すのも 単に人気による商業的な問題だろうし
というか、シンジとレイがよろしくやるのは、ゲンドウのシナリオだしねえ。 初号機を覚醒させるという目的のために。 LAS厨はこうした設定や作中の描写を無視しているから、話にならんのよ。
はぁ?何いってんの? エヴァとはシンジとアスカの壮大なラブコメだろ? 使途もゼーレもネルフもそのための道具に過ぎない。
>>776 別に結ばれる必要はないけどシンジやゲンドウやエヴァや使徒をしっかり描写するならレイに焦点あてるのは必須。
そうなるとレイをヒロインポジに置くのが手っ取り早いからまあ破の展開は妥当、つーかアスカに焦点あてるの無理。
>>779 シンジとレイを中心とした話の方が、短い時間で話を組みやすいというのもあると思う。
旧作で放棄した親子の和解というテーマも、レイを間におけば出来そうだし、実際破ではやろうとした。
>>779 いや単に庵野にアスカの中の人への執着がなくなったからでしょ。
そもそも重要な設定詰め込まれまくりんぐなレイを避けて通るのは無理なわけで変な意味で優遇されてるわけじゃないだろ。
>>779 物語としてはレイは絶対必要な存在
っていうか中心でしょ
時間の限りがあるエンタメ重視の劇場版で さして重要な設定や謎がないアスカが こういう扱いになってしまうのは仕方ない せめて序から出ていればな
中の人ネタは所詮ゴシップだからどうでもいいが、 アスカは、旧作のテーマだった他者との云々の面でスポットが当たったキャラ そこを除くと、これといって役割は無かった 新劇ではテーマや描き方がちょっと変わってるから、役割を失ってんだよな 無理矢理与えたら、3号機のアレになっちゃったという
戦闘ヒロインの座もマリに持ってかれたからなぁアスカは マトリエルをもっと強くして欲しかった アスカの強さが全然際立たねえ
アスカとシンジの共闘があと一回でもあれば満足だったんだけどなぁ。 実質、落下使徒受け止めただけ。 あれもアスカが積極的に協力したって感じじゃないし・・・。
今日見てきたが今回恋愛要素なくないか? シンジを含めキャラが変な方向に歪んでないから極端な依存がないしレイに関しても物語的に盛り上がるシーンだったから主人公ヒロインぽかったけど恋愛的な要素があったようには感じなかったな シンジの中ではミサトさん=アスカ=レイだと思う
それは痛いほど分る アスカ好きにとってシンクロがなくなったのは痛すぎる まあ今回はアスカに習ってレイに譲ってやるさ でもQではアスカも幸せにならんと怒るぜ
>>790 シンジへの恋愛はあるっしょ
シンジからの・・・は相変わらず微妙だけど
でも、物語の構成としてはレイヒロインで押してきてるとしか見えんかった
>>790 シンジの中ではミサト=レイ=アスカなんだろうけど
物語の構成としてはねえ
どう考えてもミサト特にアスカはクライマックスのレイシンジのための舞台
作ってたし
綾波を助ける為なら世界や自分がどうなってもいい 俺はそんなシンジの願いを知っても 何の迷いもなく背中を押せるミサトさんの愛に痺れたわ
レイ=ミサト=アスカは苦し過ぎるわな レイに対しての愛が顕著に現れたラストだった 序から構築した関係を破で一気に昇華させた感じだな あとはクライマックスに向けて舞台を整えるだけ もうシンジの相手はレイしかおらんよ
>>795 それは言い過ぎかもしれないけど
シンジがレイを選んだというのはそうなんだろう
他のすべてよりレイの存在を優先したわけだからね・・・
>>795 序でのヤシマ作戦後のレイ救出の構図と
破でのコアからのレイ救出の構図をダブらせて
且つ更に発展させた形にしてるって演出してる時点で
決まった感があるよね
ここまで綺麗にキメといて
残り2部でこっから急にアスカが来ますよじゃおかしい
つかシンジが真に救済すべきは他者の象徴であるアスカであるべきなんじゃねぇの? レイが救済すべきキャラは無理解な父親のゲンドウだろ シンジが頑張ってしまったら、ゲンドウが単に頑固者の親父で終わってしまうやん 破は流れは理解できんわぁ
そもそも、他者の象徴って役割自体が旧作のものだろ 新劇では、アスカに役割が無いからどーしよーって困ったと言ってるくらいだ
いつまでも旧作の流れに拘る人はかわいそうだな 旧エヴァを破から文字通り壊しにかかってるんだから もう少し頭を柔軟にしていかないと取り残されるぞ シンジと綾波の物語になってしまっている時点でもう旧作の人間関係は通用しない
旧作に取り残されようとも、旧作のでっかい荷物を背負わされたままのこっちは 荷物の存在を忘れるような都合のいい頭はしてないのだ
他者の象徴とか言いながらアニメに囚われてどうするのさ 他者の象徴云々言わずにアスカをヒロインにしろと言ってるほうがまだまし 言い訳してないだけね
>>802 >他者の象徴とか言いながらアニメに囚われてどうするのさ
>他者の象徴云々言わずにアスカをヒロインにしろと言ってるほうがまだまし
アニメに囚われてる云々は意味不明
別にヒロインしろとは言ってないし、アスカの存在意味はどこにあると言いたいだけだ
>>800 シンジと綾波の物語だけには別に全く持って見えないしw
綾波厨はよほどTVシリーズとEOEの綾波の粕扱いがトラウマになってて
あれよりマシってだけでシンジと綾波だけの物語に見えるみたいだなw
>>795 はいはいレイしか見えてないんだね
それとシンジとレイの間柄はお母さんと息子の関係でしかないからw
>>790 うん無いよ
少なくともシンジと・綾波の間柄は相変わらず息子と母親の関係でしかない
アスカ→シンジは完全に恋愛感情だけどね
ただシンジの中では綾波が一番大きいかもな
ただそれは綾波だけじゃなくてゲンドウもそう
赤の他人(ミサト・アスカ)より母親(綾波)や父親(ゲンドウ)のが大きいのはある意味仕方ないよ
でも母親父親が大きいからってヒロインとかそれはないけど
>>776 レイとシンジが結ばれるルートって近親相姦気持ち悪いって
お前さ相変わらず新劇でも綾波はユイのクローンと言う要素を強くしてるし
シンジと綾波の間柄は実は親子愛ということを提示してるのに
気づいてないとかアホ過ぎる
結ばれるとか近親相姦マジきめえよ
808 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/02(木) 05:41:23 ID:DV0SGAZI
綾波厨が言うほど破で綾波が特別扱いだったとかそれは絶対に無い 最後のシンジに助けられるシーン以外は基本後ろにいた位置にいただけ 出番も少ない それでも綾波厨がやたら綾波別格に見えるのは TVシリーズだと破の部分はアスカやミサトに比べて粕扱いすぎたから それに比べたらだいぶマシになってるから それであまりにも嬉しくて綾波別格!単独ヒロイン!みたいに解釈しちゃってんだろうなぁ
レイはあくまでもお母さんだからね
>>803 めぞん一刻で言うと八神だろ?>アスカの存在意義
シンジとレイの距離を縮める触媒。ラブコメの王道キャラだよね。
マユミ派の俺はQに期待していいのだろうか?
マユミってカレー作ってたやつか
アスカ厨朝っぱらから頑張りすぎw 連投しまくってどうしたw
綾波はゲンドウに言わなかったありがとうを シンジ→アスカ→マリそれぞれに言ってるのが印象的 一家団欒の象徴である食事を企画したり 前作以上に母性を前面に押し出したキャラになってるな ただシンジは現状ではそれに全く気がついていない 綾波を大切な人だとは本能で認識してるようだけど だからシンジの中での優先順位が 綾波・ゲンドウ>>>>>>アスカ・ミサトは当然の話 綾波が母親の投影キャラじゃないとか シンジの中では綾波は母でしかなく、綾波=アスカ=ミサトとか どちらの言い分も都合のいいところだけを観て間違ってる
LAS厨、往生際がわるいぞ。
スカ厨哀れ杉www
817 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/07/02(木) 08:32:42 ID:knFImQFf
ヒカリ
スクールランブルってあったじゃん? 主人公は主ヒロインじゃなくて、ツンデレとくっ付くんだぜ。
>>818 ていうかあのハーフがヒロインじゃないのか
播磨は誰ともくっつかなかったはずだが?
>>820 外伝みたいな奴の最終回でアスカとの子供と一緒に
レイとミサトがいる加持さんの病室にお見舞いに来てた
わけが分らん? スクランの話なのかエヴァの話なのか スクランの話なら完全にスレ違い
全然関係無い漫画持ち出すとかどんだけ切羽詰まってんだよスカオタはwww
綾波はお母さん
それをシンジはまだ認識してないんだよなあ 綾波は綾波でしかないと言ってしまった ただレイが相変わらずユイのクローンなのは間違いないし 溶け合ってしまった二人は何を語るんだろうか
綾波はお母さんだよ シンジもはっきしと自覚はまだしてないけど 無意識にそう感じてる
ヒロインから綾波外そうと必死だなw
・綾波はユイのクローン ・綾波はミサトとアスカに比べて主観を極限に少なくせざるを得ない この2点がある限り綾波はヒロインになれないんだよ 新劇は尺が限られてる編集なので綾波の比重を高める事が出来て TVシリーズより綾波の比重が高くなってるのは間違いないが それでも綾波単独ヒロインとかメインヒロインとかそんな風には到底なってはいない
一番つらいのは新劇はLRKになるとか言ってたカヲレイだろうなぁ LAS人はまだ元気があるけどアイツら生きてんの? 最近見ないんだけど
と言ってもアスカは序に出てないし 破でも30分も残して退場 これでヒロインというのも無いわな という事は消去法でミサトかな?
普通の冒険活劇ならこのまま綾波ヒロインで突っ走るんだろうけど なにせエヴァだからなぁ それにアスカというのはやっぱり侮れない リタイヤ気味なのがかえって不気味 ミサトはは旧作に比べてこの世の理をある程度理解しちゃってるっぽいから どうもヒロインっぽくない
破:アスカ脱落 Q:レイ脱落 マリが漁夫の利を
一般のお客様がレイはお母さんで納得するわけ無いだろ 眼鏡はこぼれ落ちたけどSDATは握りしめていました
>>829 カヲルは序も破も全然でてないのにカヲルヲタはあまり愚痴言わないね
アスカはあれだけでてもアスカヲタは愚痴りまくりなのに
少なくとも俺はレイはお母さんだとしか思ってないよ 破見てもそう感じるし 原作よりシンジ・ゲンドウのお父さんとシンジ・レイのお母さんラインの描写を ちゃんと描きたいんだなとは思ったが
アスカは元々謎も深い設定も与えられていないからなあ 物語が謎解きの方向に行くと役割があまりない だからこそシンジとの関係が大事だったはずなんだが 今ひとつ盛り上がるシーンもなく悲劇的な展開で退場 Qでシンジとの関係を深めようにもシンジは綾波と閉じ込められ アスカ自身もリタイアしてる状況 ぶっちゃけここから無理なくアスカをヒロインにするのは難しい まあ庵野の事だから無茶をやる可能性がゼロではないが
レイはお母さん アスカは人外になってしまう やはりマリが漁夫の利を
>>836 綾波=近親相姦だから論外
ミサト=児ポに引っかかってしまう
カヲル=ホモとか論外
そうなると必然的に恋愛相手としてはアスカしかいなくなる・・・
自分の夫より子供を大切にするのが母親だろjk 綾波は母親 ゲンドウよりシンジが大切 SDATはそれで説明できますね 結論 LRSは近親相姦 LRS涙目wwwwww
我々はTVシリーズを第一話からリアルタイムで見ているから分からないが パチンコあたりから入ってきた人にはこの3人はどう映るんだろう? やっぱりメインヒロインって綾波だと思うんじゃないかな? 彼らには綾波をフィーチャーしている作りは何の違和感もないんじゃないか?
綾波が一番人気あるんだから、綾波でいいんじゃね?
>835 シンジとレイがよろしくやるのは、ゲンドウのシナリオですよ?
>>842 やっぱり嫁と子供には仲良くしてほしいんだろうな・・・
>>838 いや設定としてはアスカが妥当だと俺も思うが
破までは全然そういう流れになってないんだよねえ
シンジ⇔アスカの描写が絶対的に不足してる
それを取り返す尺が残されていないんじゃないかと
んで、予想としては恐らく恋愛を含めた他者との在り方じゃなく
家族というテーマで新劇は仕上げるのかなあと
庵野らしくないっちゃないけど一般には一番ウケがいい話だし
>>840 メインヒロインと言うかシンジの恋の相手は綾波だとは思うかもな
序と破しか見てない奴なら綾波がシンジの母親のクローンってわからないだろうからね
生んでも育ててもないのに母親は無いだろ しかも同級生だぞ 親子間の関係を押す奴は釣りなのか?
綾波は母性の象徴だからシンジと結ばれるのはないんじゃない? テレビシリーズではアスカが異性の象徴だったけど 映画版のアスカはその点がちょっと弱い とはいえ、最終的にはシンジがアスカのところに落ち着かないと アスカが登場した意味が無くなる 庵野監督はどーやってまとめるつもりなんだろ 破の伏線(エレベーターでの会話)をみると、 レイがアスカにシンジを託す感じになりそうな気がするんだが
>>846 同級生て
綾波は人外クローンですから^^
>>845 食事のシーンでレイとユイが重なってたじゃん
というか、序と破でわからなくてもQで明確になるだろ
旧作は母親からの自立、他者との接触がテーマみたいなもんだから 必然的に綾波から離れアスカとくっつくことになるが 今作はどうだろう?綾波があんまり母親っぽくない
だったら、それが不明な現時点で綾波がヒロインであることに何の不都合もない
綾波とゲンドウが結ばれる これなら問題あるまい
LAS厨はバカだからな。 作中でミサトもアスカも認めているのに、それがわからないんだから。
>>849 うんオリジナル知ってたらはっきりわかるんだけどね
ただ今までエヴァ見たこと無い奴なら序と破だけ見たら
綾波が恋の相手だと勘違いはすると思う
おっしゃる通りQでははっきりと描くだろうけどね、綾波がシンジの母親のクローンだと言うことは
鉄郎とメーテルが最終的にくっつかなくても銀河鉄道999のヒロインはメーテルなんだよ それと同じさ。 思春期の幻影=綾波
旧作でも、別にクローンだと明確にされた訳じゃなかったと思うが
レイがアスカの為に何かをするのは充分あり得るね それがどういう形になるかは分らんが 今回の二人の関係はTV版より遥かに温かみがある 基本的に登場人物同士の関係が薄く見えてしまう映画で この二人の関係は逆に深くなったように見えるのが面白い
>>855 メーテルっぽさなら綾波よりよほどミサトだろw
旧作でのアスカとレイはいわば嫁と姑の関係だからね アスカというのはもともとある世界に割って入らなければならない辛さがある それが妙に物分かりが良かったりするとどうしてもヒロインじゃないんだな と思わざるを得なくなる
>綾波が恋の相手だと勘違いはすると思う たぶん、この辺は監督が意図的に狙ったと思う で、Qで実は・・・みたいな >この二人の関係は逆に深くなったように見えるのが面白い そうなんだよね 特にエレベーターでの会話とその後のアスカの行動 レイがアスカに電話した事でその辺うまく描けてる テレビ版でもここまでの関係にはならなかっただけに新鮮だった ただ、最終的にレイがアスカに何かするにしても シンジとの絡みがもう少し欲しい Qで何かエピソードを入れるか DVDで補完して欲しいところだよね
Qはどうなるかわからないね! 序はミサト 破はまぁ一応綾波 ときてるからQはアスカと予想
>854 新劇のシンジの母親が、ユイかどうかも怪しいと俺は思ってるが。 というのも、新劇のユイ(=初号機)はシンジを全く助けようとしないから。 覚醒したのも、シンジ自身の力によるものだし。 そして、今回はシンジ自身にも出生の秘密がある感じ。 おそらくアダムスと関係あると思うが。 そこら辺の謎は、Qで明らかにされると思う。
>>861 あー、確かにそういう考え方もあるか
それにしても
ヒロイン候補にすらあがらないマリって・・・
サンプル扱いされて、予告では独眼竜 正直なところヒロイン争奪戦からはリタイヤだろ 伏兵マリのほうが可能性ありそう
でも確かにマリが弐号機乗れてたし、コアが母親とは限らないのかもね。 仕組まれた子供たちは、エヴァに乗るためにアダムスの遺伝子が組み込まれた子供たち、とかね なんにせよQが楽しみだ
>>864 EOEのときもアスカはリタイヤした状態から始まっている
状態が悪いからなんていうのはこの人にはあまり当てはまらない気がするが
>>862 ユイさん怒るぞw
覚醒したのだって初号機の中からユイが後押ししたからだろ
新劇しか見てない人間にはアスカとマリも同格程度じゃね
マリはデカイおっぱいを押し付けたじゃないか おっぱいは母性の象徴ですよ
>>865 シンジ絡みじゃなくて、これからの展開の話
シンジ、レイは初号機の中、アスカは隔離
Qでは最初この3人はでてこないんじゃないか?
アスカはQで本領発揮だろ まぁ、肉体も精神も使徒に汚染されて、どんな風になって出てくるかは想像付かんが 左眼だけで済んでるとはとてもじゃないが思えんしな
まあ確かに実は綾波はユイとは無関係でしたw と無理やり前回の設定捨てて開き直った方が楽っちゃ楽なんだよ 序と破みたいに派手なアクションやって 綾波を助けていちゃ付くみたいな単純なストーリーにできるし でもそれをやったら旧エヴァファンは色んな意味で激怒する かといってアスカとシンジの関係をメインに再構築するのは この流れでは無理があるんだよねえ 何せシンクロもマグマが無かったし 子供たちが世界を救うみたいな曖昧な感じにするのかね?
>というのも、新劇のユイ(=初号機)はシンジを全く助けようとしないから。 >覚醒したのも、シンジ自身の力によるものだし。 ここは俺も気になってた 旧作にあったエヴァに宿った母性的な演出が 新作の場合、初号機はもちろん2号機にも見られない アスカが2号機に執着する必然性ない事にも違和感がない 想像だけど、母性的なイメージをレイに集約させるために 余分な要素を省いているんじゃないかな
>868 ユイが後押しした描写なんて、あったか? 綾波返せで、シンジが自力でやったようにしか見えないけど。
>>871 確かにQではシンジ、レイ、アスカ全員退場した状態だから
冒頭ではマリが活躍(ミサトと加持も)するのかもしれないね
ただ、シンジとレイは初号機の中でEOEみたいな演出があると思うし
使徒に汚染されたアスカもそこに絡んで来そうなきがするよ
レイはシンジの母親ではない。 異父妹になる。 使徒×ユイ=レイ
>>869 さすがにそれはないんじゃないか?
マリは完全に戦闘だけだぞ
とりあえず予定通りでいくとQ+完結編(合計100分〜120分) で終わっちゃうんだよね これでメイン4人とマリやカヲルやゲンドウやリツコや加持を描くとなると まぁ一人一人は薄くなるだろうなどうしたって
>>874 確かに綾波は新劇ではまさに母性の象徴って感じ
ゲンドウには言わなかったありがとうを
シンジだけでなくアスカ、マリに言ってるのも気になる
・式波へ改名した設定変更とか
・カヲルがゲンドウをお父さん呼ばわり
・マリがシンジをいい臭い(綾波の臭いがする初号機のLCL?)
何となくその辺に絡んでそうな妄想もできるんだよなあ
マリは加持と同じか それより遠いポジションに見えるけど シンジからみても、観客目線でみても
新劇しか見ていないというのはどういう人なんだろうか? パチ関係でもアスカなんてウザいほど出てくる 親に無理やり連れてこられた子供くらいか?
>>876 あれはEOEみたいにひとつに溶けてないんじゃ?
ひとつになろうとするユイに対して
シンジに拒否させようとするレイと予想してる
そしてシンジだけサルベージ
シンジとマリの出会いはアニメっぽい王道な感じだけどなぁ
マリの背景とカヲルの出番を描くつもりなら 実際もう恋愛沙汰をやってる暇はないだろうな サルベージでシンジと女キャラに何らかのイベントとか あるかもしれないけど
レイはゲンドウの娘 シンジとレイは兄妹 まぁ、普通に考えたらレイのヒロインは無いんだが 創世記に順じたらヒロインはレイでしかありえない
>>883 初号機の中に一緒に取り込まれているから
あそこにはシンジ、レイ、ユイの3人だけでEOE状態ってことにならないか?
そこで全員の記憶と感情が混濁して何か進展があると思う
ただ、レイは戻ってこないような気がするのは同意見
>>886 神話の世界じゃ近親相姦は日常だからねぇ
>>887 すると、3人目に移行?
ゼルエル戦の努力がパーだな
>>882 金曜ロードショーで序をやるみたいだし
その延長で破の新規が増えるだろうな
異父妹なら歴史的世界的に見ればあまり問題はない。 少なくとも古代日本においては普通。 そもそもアダムとイヴも、フッキとジョカも、近親相姦。 つまり俺が言いたいのは必ずしも近親相姦=主人公の恋人になりえないわけでは無いってこと。
>>889 EOEでは最終的にシンジを導くのは3人目のレイだったけど、
今回は2人目のレイがその役目を担うんじゃないか?
全然無駄じゃないと思うよ
予告でミサトの台詞と一緒に流れる英字を考えると Qはマリが思ったよりも重要になりそうだけどね マリは一体だれと個人的な会見をするのやら 生きることを望む人々だろうか? 果たして生きることを望む人々の物語は何処へ続くのか (7:Keep out private conference between mari makinami illustrious & ******** do not enter 立ち入り禁止 マリ真希波イラストリアスと********による個人的会合中 進入を禁ず
初号機の中でシンジ、レイ、ユイの3人のEOE状態を保つのが、カヲルの言う「シンジの幸せ」だったりして 串刺し封印はそのための行動 そんで、次は目覚めたアスカがシンジをサルベージする これならアスカにもヒロインのチャンスがある でもサルベージはマリでもいいか
>>891 ただしその場合はシンジが人外の存在にならなければならない
人であり続けるならヒロインはアスカ
人であることを捨てるならヒロインはレイ
>>885 Qでマリの内面とかカヲルを描こうとなると
時間かつかつだよね
>>897 それに加えてアスカ復活にレイとシンジのサルベージ
新たに色々やってる暇はあまりないんだよねえ
アスカはリツコに幽閉されてる状態だから まずはアスカを誰かがサルベージするんだろうな
やっぱアスカ復活のキーはマリかなあ? カヲルはちょっと考え難い
序はレイとミサト 破はレイ Qはヒロイン不在 になるんじゃね? 話をまとめる気なら恋愛云々言ってる暇なさそうだ
>>901 恋愛云々言ってる暇が無いからこそ
破でレイを選ばせたんだろ
>>901 そこは同時進行だろうな
それに予定オーバーはエヴァの専売特許
庵野さんが好きな精神分析でいうと ファルスとの融合は死そのもの EOEで巨大レイになった後、幻の綾波がそれぞれのファルスに変化して LCLにしていったようにね 絶対快楽のような状態だから精神活動は無なんじゃないかな? あくまでそれぞれのコアと A10神経でつながってるだけじゃないかな?
>>900 まぁマリだろうなぁ
マリが「シンジくんを助けられるのはあなたしか云々〜」とかアスカを言いくるめて初号機と
接触させ、アスカが「いつまでもママの中にいるんじゃ駄目でしょうが云々〜」と説得すると
カヲルがそれを邪魔したりセントラルドグマを降下したりと
無難にまとめるとこんな感じかなぁ
>>902 ああ、そう考えると納得いくわ
ってか二人目綾波をシンジと親姉妹にしたり消したい奴多すぎw
>>905 それ、結局LRSのかませにしかならなくないか?
>>904 精神世界(絶対快楽のような状態)での演出がどこかでないと
シンジとレイ&ユイの背景が描きにくいと思うよ
今回はEOEでやったその辺りの演出を前の方に持ってきて、
現実世界でちゃんと決着つけるつもりなんじゃないかな?
まあ実際のところそういう設定なんだけどね ただシンジはそれを知らないってのを忘れてるから 個々の設定から言ってアスカとかおかしな話になる 破のラストで新劇版のシンジにとって一番大切な人は綾波で固まった ただそれが母親のクローンであるという悲劇なだけ
アスカは噛ませ犬に成り下がったね
精神セックスにしても、セックスしたらもうレイは助けられないじゃん レイを殺さないで!
>>907 かませって言うか作品としてアスカに構ってる余裕は無いだろうしねえ
本気でアスカのキャラを活かすなら敵キャラ化かライバルキャラ化しかなさそうなんだよな
それはそれでおいしいわけだがw
>>908 重要なのはEOEやTV版では一人で溶けて、自己の妄想や自問だったものが
現段階でもっとも大切な人である綾波と溶け合っていることだね
同じ状況であっても導き出される答えや結果は全く違うものになってくる
破の時点でもシンジが求めるのはレイであり、レイもまたシンジを求めた
レイを母ユイと同じ扱いではなく、一個の人間として愛する答えをシンジが見せたからには
Qでの精神世界の状況も大きく違ってくるんだろうと思う
かませでもいい たくましく育って欲しい
>>909 今回は大団円にするそうだからLRSが悲劇って事は、
最終的にLRSは無いって事じゃないか
>>912 敵キャラにピッタリな黒眼帯
敵のエヴァを駆りシンジと戦うアスカ
三号機戦の再戦
あれ、おいしいじゃないか
>>913 母ユイのクローン設定が旧版と同じかは知らないけど
仮に同じだとしても知るのはQになってからだろ
そのうえで綾波と添い遂げるのか、拒絶するかはまだわからん
あのシンジが最後まで拒絶するとも思わんがw
アスカは最後の使徒として登場
>>915 どっちかっていうと、悲劇を乗り越えて結ばれる方向になるんじゃねw
LRSスレでもこれから一旦落とされることは覚悟してるみたいだしな
>>913 EOEはシンジが一人で溶けて妄想したのではなく
あの世界にいた全員が一つになった状態のなかで自問自答していたよ
新作において、シンジはまだレイの事を深く知っていない
母親のクローンだと言う事はこれからわかる事だから
>レイを母ユイと同じ扱いではなく、一個の人間として愛する答えをシンジが見せた
という考えは現時点において早計だと思う
シンジ、レイが初号機に宿っているユイの記憶に触れて
それぞれが答えを出していくんじゃないかな
>>915 いやだからレイがシンジと結ばれることはないと思うよ
だからと言ってアスカに乗り換えるという発想がおかしいわけで
なんだこいつ母親かよw
じゃあアスカでいいやっていう風には絶対にしないでしょ?
俺はないと思うがそれでも綾波が大事だの方がまだウケると思う
そもそも必ず誰かと結ばれなきゃ大団円にならんわけでもないだろ
エヴァは恋愛話じゃねーし
>>919 >ただそれが母親のクローンであるという悲劇なだけ
いくら新劇のシンジでも恋愛対象として
この悲劇はさすがに肯定できんだろ
恋愛ものでは無いとしても、シンジの相手はレイしかいない状況で話は終わるんだろ 無い無い言ってる連中の理屈が無理やり過ぎてやっぱそうなるんだろうとしか思えん
>>921 >なんだこいつ母親かよw
>じゃあアスカでいいやっていう風には絶対にしないでしょ?
その発想が極端すぎるんだよ
レイがダメだからってスグにアスカとくっつくなんて事はない
とはいえ「破」で一応の前振りはあったし
シンジが望む世界のためにレイの方から離れていく可能性は高い
>>922 肯定できるだろ、母本人じゃないのにおかしくないか?
ぶっちゃけ障害が多ければ多い程話は面白くなるわな
>>923 まさにその状況が破だったんじゃないか
それをQと完結編まで引っ張るワケがないだろ
庵野の手腕と物語的に考えて
破はアヤナミストにとって幸せ絶頂の内容だから
そういう風に考えたくないのかも知れないが
>>924 多分シンジの望む世界は綾波がいる世界だと思う
綾波から離れようとしても死なない限りシンジがまた男気を見せるだろう
>>927 そう判断するには謎や障害が多すぎる
確実にQ以降もこの二人の関係は引っ張るだろ
>>928 新作のシンジが望むのは、みんながいる世界だろうね
レイはそのトリガーになる気がするよ
>>930 みんながいる世界を望むのは、別に新作のシンジに限らずシンジはずっとそうでは
>>921 あれだけ今回で評価上げておいてあっさり乗り換えたら
シンジは旧作とは別の叩かれ方されるだろうな
某誠みたいな扱いになりそうだ
>>924 その前振りがTV版より圧倒的に不足してるから
誰とも恋愛的な意味では結ばれないと言ってるわけじゃないか
心重ねてもマグマもなかったからな
TV版ではあったのに新劇では
シンジとアスカの関係に悲劇を乗り越えるほどの説得力がない
>>929 そりゃ引っ張るさ
一緒に初号機に取り込まれているのだから
背景と関係を描かない方がおかしい
で、現状の関係が変わることになるのは明白
>>929 昔の庵野なら解らんが
今の庵野は中高生のアニメ離れを防ぐために一役買いたい
とか言って今のところちゃんとエンタメ路線できてるからな
ここから乗り換えとかは相当可能性ひくいだろうな
>>928 レイ「私はいない方がいいの。」
シンジ「そんなこと無い、来いっ!!」
ってなると思う
>>933 完結編が終わった時点で、
恋愛的な意味では結ばている必要はないんだよ
シンジとアスカの関係だけで言うなら、
その一歩手前ぐらいで十分じゃないか
>>937 手前どころかレイに気持ちが固まったとしか思えないんだがw
旧作の関係は完全に壊されると思ったほうがいいって
ラストの展開誰も予想してなかっただろうなww 本当に破って感じだよww
正直新劇のアスカ→シンジは多少いいな程度から 進展した恋くらいにしか見えないんだよな シンジを救えるとかができるほどの絆が感じられないというか まあ尺不足のせいもあるだろうが
>>939 二人目のレイが生き延びる事と
アスカが3号機に乗るのは意外だったわ
>>941 変化させたのが破で、あとはその関係性を保って物語を進めるしかない
綾波を綾波個人と断定し、世界よりも大事な存在だと言い放ったシンジが
綾波を拒絶したり他に乗り換えることは100%無いと断言していい
>>943 シンジにもレイを拒絶したり
他に乗り換えるって発想は無いだろうな
ただ、レイの方から離れていく可能性はかなり高いが
>>943 100%断言するけど、庵野はそこまで単純な物語はやらない
変化といっても構成が変わってるだけでベースのプロットは旧作と同じだからな 今後の展開は旧作とほとんど変わらないような気もするが
>>946 プロット変えたとかいってただろ
もう旧作のようにはできないからw
>>947 よく考えればわかるけど、ここまでのプロットは基本的に同じ
意外にベースは変わってないんだよね
大きく変化しているのは構成なんだよ
エンタメを重視するならシンジとレイをエウレカレントン、カズキとトキコさん、あとカニパンみたいな 障害超大きいけどそんなの関係ねぇ!!みたいな感じに持っていくんじゃないの? 単純なようで描くのがすごく難しいテーマだから、あえてそっちを選んだとも思える
他のは知らないけどエウレカセブンはつまらんかった シンジとレイの関係は破で頂点まで描いたようだし このままズルズルとQ&完結編まで引っ張る事は無いだろうね 庵野監督は上げて落として、という構成が凄く上手い 次回作を見たアヤナミストの反応が心配だな
>>950 それ、序が公開された後にもあった意見だな
おまいらの予想ほどアテにならんものはない
>>947 旧はボタンの掛け違いみたいに続々と人が死んだり壊れてたからなあ
今回綾波の生存、トウジ負傷を回避でアスカも結果的には元気みたいだし
旧作みたく壊れすぎて修復不能という状況にはなってないんだよな
>>951 そう考えるのが怖いんだろ
わかるわかる
>>952 あ、そうなの?
普通に考えればそうなるってだけの話
>旧作みたく壊れすぎて修復不能という状況にはなってないんだよな さすがにそこは変えてくるだろ そうでなければ、大団円にはならない
Qの予告はアスカが全て持っていったしな
>>957 アスカ人じゃないけどアスカが全部持って言ったでしょ予告は
ちゃっかりと、トリを努めたもんな
アスカはどうなったんだよ→予告にも出てこない?→最後に出てきた、しかも眼帯してるよ で、まあ目立ったよな
だからといってヒロインではないよな
っていうかアスカ人の言い分が願望や負け惜しみだらけだのお
上げて落とすのが庵野のやり方というなら、それがアスカにも当てはまるかも知れないとアスカ人は思わないのかねえ。 例えば量産機戦でリベンジするかと思いきや、やっぱり虐殺されて、美味しいところをシンジとレイに持っていかれるとか・・・・今回みたいに。
つか宣伝とかの露出で決まるなら、シンジは脇役
どっちもありうるね 破でシンジの評価がうなぎのぼりなのが気になる Qで一旦落とす事は十分ありうる
>>942 アスカが好きだけど3人目のレイが他人になってしまってそっけないのは悲しかった
だから今回はレイが死ななかったのはグッジョブ!
でもアスカを脇役にしたのはノットグッジョブ!!
上げて落とすなら、今回シンジとレイを上げたわけだから 次で落として、最後上げて大団円って形にしかならんだろう 今回はストーリーが一貫しているから、おかしな方にそれることはないって
>>965 一旦落とすつっても、3〜4部は同時公開だから、実質一つの映画
そりゃ、試練があって凹んで、それを乗り越えるっていう盛り上げくらいはやるだろうけど、
一度落としてどうのってほどのことじゃない
破だって、ラスト直前までうずくまってた
>>968 個人的には3部4部が分割の可能性が高いと見てる
>>965 結局世界を崩壊させようとしたり、ある意味レイも守りきる事は出来なかったからな。
>970 まぁそこは大してピックアップされずに進みそうだが
>>970 そういや盛り上がりすぎて忘れてたけど
カヲルが槍でとめなきゃ世界崩壊の危機だったんだな…
シンジ&レイは破で盛り上がってるだけに 次回作でいっかいおっこちる可能性、 破でおっこちたアスカが巻き返してくる可能性は高い 旧作みたいにネガティブにならない事と、 何の変化も無いままラストまで突っ走る事がないのは確実 それはこれまでの展開や、 キャラクターの性格を見れば想像できる
つっても、本題はカヲルやマリの描写が優先になるだろ 心身は復活するだろうけど、巻き返すって程の活躍や役割は無さそう
カヲルってシンジとは面識ないから 今回はあまり絡んでこないんじゃないか? カヲルとマリが絡む可能性は高いと思うが それだけで時間を費やすとも思えんし
カヲルはあまり出張らずに 謎キャラのまま視聴者を混乱させるセリフをはき続つけて欲しい気がする
今のシンジがカヲルと顔を合わせても、 きみは誰?状態だから 最後まで意味深なまま終わるかも知れないね カヲルの設定がどうなってるかによると思うけど
>>978 乙、ヱヴァのヒロインってことならレイでいいのかね?
いいんじゃないの? さすがにあそこまでやられたら仕方ない
まぁエヴァのヒロインも綾波なんだけど
>983 あれれ、カオルだっけか?
ミサト>越えられない壁>>アスカとレイ だよ
>>979 それは疑いようがないかと
旧作に至っては違うと言い切れるがw
ユイだろ、ユイ ミサトなんかモブだよモブ
序だけならミサトと言い張ってきたミサト厨の俺でさえ 破はレイだと言わざるを得ん
破だけならレイだな、あくまでも破だけの話
>>988 まぁ薄く見るとそう見えちゃうんだろうな
深く見れば違う事に気づく
まさかゲンドウが真のヒロインだとでも言うのか? 確かにお食事会OKしたのはちょっとしたデレだと思ったが
3部作の中盤までレイ締めできているのに今更違うことにはならんってw 深く見れば見るほどびっくりするくらいLRSにしてきてるんだよな
序:ミサトがシンジの手を握る 破:シンジがミサトの手を拒絶する Q:シンジがミサトの手を握る(加持フラグ) になるよ。保護者と少年の立場かもしれないけどね。
ヒロインは綾波でも 最終的にシンジの側に残るのはアスカで良いじゃん EOEと同じ結末 ネガティブな結末がポジティブな結末に変わるだけ
ご新規さんが混乱するだろw
世界よりもレイを選んだ → 結果世界崩壊の危機 だったから 綾波だけじゃなく大切な人たち皆を守るんだ に最終的に変わるかもね それなら加持のセリフも伏線として活かせる
Qラストでシンジ+レイ復活で、もう一作で完結ってことじゃないの? 少なくともシンジのヒロインば確定させたうえで進むと思うが Qでは確実に落とす描写が来るだろうな、まぁすぐ後に大団円の完結編があるなら楽だろう
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