【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★42
>>1 乙
>>前スレ998
あれ自分も最初は委員長かと思ったけど、よく考えたら妹っぽい
エヴァがループ云々以前にスレの話題がループしてるのはどうにかならんのか
>>5 二回観た俺によればあれは委員長でFA
制服着てたし、顔も映ってたよ
今回S2機関は言及ないよね?
予告編でも流れてたマリの2号機ビースト戦闘中の音楽が壮大ですごいかっこいいよね
マリは人間じゃない気がするな 公開前からマリをアスカの異母姉だと言ってた人がいたが、そうじゃなく、 むしろカヲルに近い存在って気がする
マリって何歳?
>>10 あれにはやられたw
ビーストマリがゼルエルの多重ATフィールドを叩き割ってくシーンと曲の融合が神すぎて漏れそうになったよ。
カヲルに近いにしては役に立たねぇな
>>6 そーなんだよ特に昨日夜くらいから新参わきだして今更な事を偉そうに言ってんのー(´・ω・`)ハァ
おかげでいつもより余計にループしてます
>>13 俺は、映画序盤で尿意を感じて
終盤になると漏れそうになったよ
>>10 あの音楽は初号機関連に使われると予想してたんだが、マリに使われるとは思わんかった。
ザビーストってやっぱりヨハネ黙示録にでてくる獣に由来してるんだろうか。 ヨハネ黙示録のモチーフになったダニエル書には4匹の獣がでてきて、 その一匹がネブカドネツァルなんだよな。 ヨハネ黙示録だとこの後永遠の福音を携えた天使の出現と 七人の天使による七つの鉢の災いがあるんだよなー。 あれ?カヲル君ktkr。使途の数も残り7つだよね? 後黙示録によると、4頭をもった獣の1つの頭が致命的な怪我するんだが、奇跡的に回復して 24ヶ月間の期限付きで聖徒と戦うくだりがあるんだよね。あれ・・・アスカ?
2年間も何と戦うつもりだよ
来週の週末はこのスレ地獄だな・・・
マリがシンジをネルフのワンコって言ったのはLCLの匂いがしたから? もしくは元から知ってたんだろうか
昨日手に入れられなかったんだけど エヴァ破を読み解くのにエクストラって何か役に立った?
ザ・ビーストの時シンクロ率がマイナスになってたんだっけ? あと今作でたびたび「人間じゃなくなってしまう」というフレーズが出てたけど 旧作ではそういう表現ってなかったよね なんかエヴァに引っ張られて人間外になっていく描写が多かった
>>24 「人間の域にとどめておいたヱヴァ」が
「純粋に人の願いを叶えるためだけの神に近い存在」に昇華してるんだから
エヴァも最初はヒト扱いじゃね?引っ張るとかじゃなくエヴァとヒトが一緒に昇華してる
>>16 今後も「見てきた!思ったけど○○は××ってことじゃない?!」
って語り尽くされたことを喜々として語るヤシがどんどん沸くだろな
もう大体語り尽くしたし次スレ立てなければいいだろ
>>26 まだ破のまとめwiki無いから仕方ないんじゃないの?
旧作には無かった要素だよな プラグ深度っていう単語は何回か旧作には出てたけど、重要な要素として新劇で使われるようになった
>>28 っていうかそろそろ
>>1 のwikiで今まで出てきた説をまとめる香具師が現れないのは何故?
前スレ968ですが、 985さんありがとう。 そうこれこれ。
>>30 序の時は公開直後、頻繁にまとめwiki更新されてたのにね。
台詞起こしたヤツ何かもいたし。
今回は、「『序』の時よりは」反応薄い=それだけ冷めてるって事?
まだ公開されてスグだからか?
それにしても、ねぇ…。
破wikiがないとやりにくいしなあ
覚醒した初号機のコアが二つになってたのは既出?
ビーストモードって実質、操縦可能な暴走モードだよな? ダミーシステムよりさらに凶暴化してる様にみえたが、これもゼーレが作らせたのかな
>>19 新劇場版の使徒って全12体じゃなかったか
そうかコアシステムがなければシンクロ率って言葉自体発生しないのか つまり最低でも初号機はコアを積んでいる となるとループ仮説をとるとEOEの前か
>>32 今回はいろいろと衝撃的過ぎたからな 各自がキチンと頭の中を整理し終わるまでしばらく待つしかない
39 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 14:18:15 ID:QPYHR0nI
次回予告がQuickeningで加速,胎動って人は多いんだが,蘇生って意味もあるよな? Death&Rebirthと引っ掛けてたりして・・・
ビーストモードは手動暴走というよりも 文字通りのリミッター解除というイメージ。 ヱヴァがヒト型を保ってられなくなるリスク、 パイロットがヒトでなくなるリスクを背負ったフルスロットルモードというイメージ。
アスカは人外のものに汚染されて 綾波とシンジは人の形を保ってないんでしょ? ま、その辺はカヲルくんが何とかしてくれるか
42 :
名無し募集中。。。 :2009/06/28(日) 14:23:56 ID:PbVncZUQ
予告でレイの周りにいた小レイ 社会科見学ではしゃぐトウジ達を横目に「子供みたいにはしゃいでバッカみたい」って言いながらワンダースワンの電源いれて腰掛けるアスカの後方に2人居るように見えたんだけど既出? 見間違いかな
人でなくなるっていうと、ラストの赤目シンジも人を超えちゃったっぽいね
quickening 辞書切り替え: * Exceed | * 英辞郎 * 名 * 《医》胎動初感{たいどう しょかん}◆妊婦が始めて感じる胎動(胎児の動き)
なんか過疎ってない? 3号機が侵食されたあたりも細かく検証したいよな。もう一度観に行かないとだな…
みんな検証するようなことが大事な作品じゃないってこと 感じてるんだよ ここが過疎るのは当然
まだ議題はいっぱいあるはずなんだがな、序のときより伏線的な演出や謎が少なめなのは確かだが
劇場でみる金はないから早くBDを出してください。 うちの家の自慢の、オリオン製14インチモノラルテレビでコンポジット接続して鑑賞したいんです。
>>49 いや検証とかそれ以上に大事なものがあるってことだろ
日本語わかる?
こいつ昨日の夜から沸いてるヤシじゃないの
>>50 完結もしてないのに検証より先になにかするほどわかりやすい作品だったかこれ?
いやここは検証するスレなんですが。
>>46 みんなって誰だよ。糖質か?
謎とか伏線とかミスリード狙いの釣りとか、要素は結構あると思う ただ新しい展開ゆえに内容の把握もしなきゃならんから、各々まだまとまってないのかもな
人でなくなるってのは、エヴァに溶け込んじゃってLCLになるって意味だと思ってたけど違うのか?
その辺はアスカの件でも示されているかもしれん
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 14:48:22 ID:X6CtNxN5
アスカもレイと同じようにダミーがいっぱいいるんじゃないかな? 二号機に溶けているのはマリの母親 アスカはレイと同じように、コアの書き換えでどの機体にも乗れる 「私って笑えるんだ」は「こんなときどういう顔をすればいいか分からない」と言ったレイと同じく、ダミーであることを暗に示している 初号機にめちゃめちゃにされた後の怪我の程度が軽すぎる。ちょうど、アニメ版でレイが二人目から三人目に代わる時の偽怪我と同程度
人でなくなってしまう=人の形を保てない=エヴァと融合してしまう って意味かとオモタ
2号機ビーストとかシンちゃん神化とか 検証要素的にもてんこ盛りだったが ノリ的には「考えるな。感じろ」という雰囲気だったな
カヲルの出番の少なさで萎えちゃった感じかな
>>59 「考えるな!感じろ!」でいい気がしてきた
まぁ設定より脚本演出っていう感が旧作より強くはなってるな
加持とリツコに男女関係がある・・という前提で書くが
リツコが私怨を抱いている対象は
アスカじゃないか
>>57 にもあるがアスカダミー説にもかかると思うんだが
・・あれ、そういえばアスカが加持になびく描写あったっけ?
ないな。そもそも名前が式波に変更されてるし。
繰り返しの物語という部分でふと思いついたのだが シンジにもダミーがいたりしてな
あのさ今回綾波はユイのコピーじゃなくてシンジの兄弟的なポジションだったりしないかな ユイの面影みたのも亡き妻の面影をみたいなよくある感じでさ いや、とっぴょうしもない意見だけどさ
69 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 15:08:55 ID:opsX9dh0
>>19 ダニエル書で四つの巨大な獣いましたね、 ライオン、熊、ひょう、大きな鉄の歯をもつ恐ろしい獣とあります ダニエル書で思い出しましたが、 この章で、二本の角を持つ雄羊と、一本の際立った角を持つ雄やぎの 闘争の話がありました。結果、雄やぎが勝ちますが、角が折れて変わ りに、四本の角が生えてくる話です。これがアレクサンドロスの統一 につながる、つながらないになってますが、四本角はないですよね 2号機も使えなそう出し
>>57 アスカの苗字が式波になった理由にもなるね。
式波=綾波と同じく駆逐艦の名称
>>65 そもそも今回はアスカが加持のことを好きっていう
設定が無くなってるんだよ。そういう描写も一切無いし。
アスカ、レイ、シンジの三角関係を作るためにそうしたんだろうな。
>>43 瞳をよく見るとグルグルがあるんじゃないかとオモタw
どう考えても螺旋力発動してたな。
そういやS2機関のS2は2重螺旋という意味で螺旋力と同じとか言ってる奴いたな。
ミサトと加持が過去に同棲っていう設定もなさげだな むしろリツコとできてるっぽい じゃあミサトの反応はなんだということになるが
>>69 統一=セカンドインパクト
四本角=爆心地にあったやつ
とか連想した
リツコとマヤがサンプルのことについて話してた時、 どんな感じにサンプルはなってたんだっけ?思い出せない
>>72 レイ→ゲンドウはしっかり残ってるけどなw
>>57 確かに初号機戦闘後のシーンは3人目のレイに切り替わるのを思い出した。
あのさらっとした流れとかも…
アスカダミー説は結構有力だな。
>>77 旧も新も現状じゃアスカの脳内三角関係だから
>>74 ということはリツコ・ゲンドウの関係がなくなってる?
リツコママ・ゲンドウ関係もなくなってるなら、
レイ01は何で死んだんだろう?
アスカダミー説は有力 おそらく重傷であろうアスカが予告編では元気すぎる 予告編のアスカは二人目 綾波も二人目の時は包帯をしてたから眼帯もあり この辺も似てる
加持とリツコができているっていうひとはテレビ版見てないの? あの描写でできているって思えるんだ。 まじにありえない。
>>82 まあパラレルワールドみたいな設定らしいからあり得なくはないかと。
ただ、居酒屋シーンとか見た感じはミサトと付き合ってたような気が。
かおる君の最後の一言が気になった。
彼のいうとこの、「今度は、君だけでも幸せに・・」ってのが初回映画版を指してるならおもろいかなーと思ったけどどうだろ。
単に、セカンドインパクトのことを指してるとか当たり障りの無いことなんかも知れんけど。
>>83 どうみても序からシンジを知ってて好意もってるし、単にセカンドインパクトを指してるとは思えない
>>38 レスを読む限り、やっぱりみんなまだ自分なりの考えを
まとめている段階と言うことですね。
自分はデザインワークスに鬼頭莫宏が参加していた
(多分、マトリエルのデザイン)ことが割と気になったんですけど。
あと、絵コンテ12人はかなり驚きました。
トウジのバスケシーンにEOEの欠番カット使ったのはかなり
いやらしいと思いましたね。
今回のカヲルとゼーレの関係って何なんでしょうね。
85の書き込みミス 欠番つかってねーし
マリは加持の部下って感じだな 諜報活動もしてるっぽい だから、Qで加持を殺しに行くのがマリなんじゃないかと勘ぐってしまう TV版と逆を行くなら加持は殺されず、マリを説得とか まあ、まだ妄想の粋だが
つーかあれだな。 続きを見ないとわかんねーよ状態。 序の時は白線?第3の使途?とか物語上触れてない謎が多かったけど 今回の謎って物語の核心だろうから考えてもしょうがないって 個人的には諦めのようなものがある。
既出だったら済まないんだが 『ヨハネの黙示録』の16.3に 「第二の天使が、その鉢の中身を海に注ぐと、 海は死人の血のようになって、その中の生き物は全て死んでしまった」 ってあるんだがこれって新劇の赤い海と被らないかな
初号機が覚醒してサードインパクトが起きてしまう…ってとこで カヲルが止めにきたけど、もし止めなかったら使徒を全部倒してない状態で 事が始まってしまう。 ゲンドウ達はそれでもよかったのかな。もしくはカヲルが止めに来ることも 計画どおりなのか。
お義父さんだから
EOEのラストでのアスカ、目貫かれて包帯してたが、あの眼帯と関係はないのかね。
test
つーかとりあえずWikiの件をはっきりさせないか? このままじゃいい考察レスも埋もれていってしまうし勿体無い。
落下してくる使徒が倒されて十字の爆発するところに 「ワーッ」っていう人の歓声のSEが入ってた気がするんだ それとアスカの起動実験のときも使徒と接触するシーンで おなじような演出(小さい十字のようなものが流れてくるとともに歓声) これってEOEの補完演出にすっげぇにてるんだが ここから推測するに新劇場版使徒ってEOEのとき補完された人間の塊? んで序予告にでてたリリン+っつーのは新劇場版の人類? リツコがいってた旧生物が消滅っていうくだりもなんとなく合点がいくんだが… こんな予想をたててみたんだが、どうだろう
98 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 16:30:13 ID:+UfpJF7r
新劇場版って「アダム」って単語出てきてる? 「破」では出てこなかった気がする 「序」ででてきたっけ?
99 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 16:30:59 ID:+UfpJF7r
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 16:32:37 ID:+UfpJF7r
>>85 パンフによると鬼頭莫宏は第3使徒らしいよ
マリが倒した奴
>>48 悪いことはいわんから劇場へいけ
半年はロングラン上映するからそれまでに
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 16:36:45 ID:2flAt0l2
セカンドインパクトで4人の天使が出ていたが、 目が3つある天使(EOEの巨大綾波?)含めて 天使=しんじ、綾波、あすか、カヲルでOK? 眼鏡はチルドレンとは違うような気がする 惣流が式波になったのは 空母(惣流)→駆逐艦(式波)=綾波(駆逐艦) と同列になり、しんじとの三角関係を演出したかったため? とりあえず今からもっかい見てくる
104 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 16:38:27 ID:772JTVTr
>>19 あれ ネブカドネザル(ツァル?)って獣だっけ たしかバビロニアの王だったと思うが
>>97 俺もあくまで仮説のひとつだけどそれは思った…
EOEと新劇では魂が逆になるのか?
序でミサトがシンジに地下のリリスを見せたが実はあれがアダム
んでアスカはクローンでアダムの魂が入っている
なんか旧と新では基本設定が逆になってる気がする…ATフィールドとかも
メダパニ状態になってきたw
とりあえず、今作のゲンドウのサードインパクト発生方法は、旧作のアダムとリリスの融合ではなく、初号機とシンジとレイを使ったもので確定?
無題 Name 名無し 07/08/20(月)12:41 No.1772275 昨日のコミケで氷川竜介が岡田としおといっしょにサークル参加していたのだが、そこで氷川竜介から新劇場版の情報を聞いた。 まず、カオルの登場だが、月面よりゼーレの作ったエヴァ6号機で登場する。←当たり アスカは「破」で初めて登場するのだが、早くも重症の怪我をおい途中退場する。←当たり その代わりに登場するのが、5号機の消滅事故によりアメリカ支部より転任してくるマリ。 ↑5号機じゃなくて4号機、あとタイミングは同じだけど4号機が原因というわけでもなさそうだった、名前は当たり 声は松たか子が担当するそうだ。←全然違う、パンフ見ても松から変更になったというわけでもなさそう ちなみに昨日の段階で「序」はまだできてないそうだ←当たり 結局この中途半端に当たって、間違ってる発言ってなんだったんだろうな
俺は今回前回とカヲルのセリフがやりすぎな所為で ループ説はないと思ってる 上の方ででていた4匹の獣の話あれがなんとなくしっくりくるなぁ カヲルがいったまた3番目っていうのはシンジがこの3番目の獣の化身とか?
>>100 ありがとう
朝イチ始電で行って並んだのにパンフ入手できなかったから
全然知らんかった
3か〜
マトリエルのほうが、ジアースとかのデザインに近いような気が
したからそう思ったんだけども。
庵野が出渕通して参加頼んだのかな。
>>108 ループじゃないとしたらその可能性が高いと思うけど
そうなるとシンジとゲンドウユイの親子関係とかよくわからなくなるんだよな
男だったらシンジ〜とかのくだり見てもユイから産まれたのは間違いなさそうだし
レイは旧作通りリリス んで、4人の天使ADAMSが4本の槍で人の姿にされたのが 4人の仕組まれた子供達、アスカ、シンジ、カヲル、マリ 破のサードインパクトがシンジとレイの接触で起ころうとした アスカとレイも旧作と違って好意持ち始めてた 俺は映画みてこう捕らえた
加持の「潮の匂いは生物が死んだ匂い」って実際そうなの? 初耳なんだが
とりあえず、このスレでだけでも既出考察はまとめないか?テンプレ化兼ねて 話題がループしまくりでさすがにうざい
>>112 土のにおいはバクテリアが元らしい。
海も、プランクトンとかバクテリアの匂いなんでね?
>>89 すごい。赤い海には何もいないって加持さんいってたもんね。
製作者って皆聖書読んでんの? 読んだことないんだけど何読めばいい?
4人の子供にアスカとシンジ入れる人多いけど、予告のカットで4人の影が立ってるところなんて明らかに怪しい雰囲気だろ 上手く表現できないが悪役的とか黒幕的な雰囲気の影じゃない? カヲル+3人って感じだろ、もしかしたらマリも入るかもしれないし
庵野は少なくとも読んでるよ 旧作の頃に物凄い勉強してたって周りが言ってた
>>117 カヲル、マリ、ダミーレイ、ダミーアスカ
とか?
ないかー
そもそもADAMSって何? アダムの魂が分かれてるの?
EOEとはなんですか? 4人の天使ってなんですか?
>>117 悪役と言うかDEATHの練習風景のでしょ
>>116 エヴァ嵌る→謎解きとか考証に嵌る→聖書とかまで読む→疲れてエヴァも飽きる
って奴が多いから、あんま気にしないほうが良いようなきも。
聖書自体は、昔の歴史書兼哲学書らしいんで、解説によっては面白いけど。
碇シンジに獣を融合させたのが現在のシンジじゃないかな。 これならユイとゲンドウの息子とも、カヲルの言葉とも矛盾しないかも
上でいろいろ聖書ネタ出てたが、俺も
>>89 の赤い海については納得できた
第2の天使=使徒の所在が問題だろうけど
>>126 俺もそう思う
それこそあのネブカドネザルの鍵を埋め込むとかで、移植されてるとか?
あれが光の巨人4本分あるとかでシンジには3つ目が埋め込まれてるとかはどうか?
一つの体に2つの生命?っていうのはエヴァのオマージュの一つウルトラマン的でもあるし!
>>111 旧作からアスカとレイはシンジに好意はもってるぞw
恋愛かどうかはともかく好意って点では分かり易いかどうかの話
130 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:18:55 ID:0rV9xKao
ユイの墓標の没年が2004年じゃなくて102004年に見えたんだが 10じゃなくてtoかもしれん。だれか同じこと思った奴いないか?
>>130 テロップ廃止で時代を表すこともしなくなったが
それはないだろうよw
ちょっとそれはなくないか・・・、102004年に地球があるのだろうか?
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:24:23 ID:PyV6bquT
質問ですが、使徒が零号機を補食した段階でサードインパクトが起こるんじゃないの?って思った んだが・・・ 誰か説明してくれないか
>>130 あれはTOだな19** to 2004 って感じだ
今回冬月とゲンドウの力関係微妙に変わった気が? 時々冬月が司令に見えた気がする。
138 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:26:03 ID:0rV9xKao
じゃあtoが10に見えただけなのかな・・・? 一応2回見たんだが。 花束で意味深に少し隠れてたから気になるんだよなぁ・・・
過去は旧作と結構変わってるんだろうな リツコも引きずってないように見えるし
>>138 常識的に考えてそんなぶっとんだ西暦にするわけないだろ
10万年後だとしてもだからなに?ってかんじだし
10万年後の人類が10万年以前と同じような生活をしてるとは思えない…
142 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:31:28 ID:PyV6bquT
>>136 リリスの魂をもつレイとアダム直系の使徒が接触したんだからサードインパクトが起こるのでは・・・
って思ったんだが
でないとターミナルドグマに使徒が向かう意味がなくなる
あと、リツコが使徒がエヴァを取り込むことの利点を説明してたけど、
なんて言ってたか誰か覚えてない?
143 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:32:06 ID:wczg3jsy
テンプレ候補 確定してる事実はまだ少ないけど、多少なりとも簡単な所からまとめていかないと来週とかもっとひどいスレになる ・第3使徒 物語冒頭でマリの仮設五号機と戦闘、5号機の自爆と相打ちで施設(ベタニアベース?)ごと消滅 自爆は加持及びマリの両方の思惑による工作の可能性大 第3使徒自体は永久凍土から出土後実験素材としてNERV支部に封印、管理されてた模様
>>142 とりあえず前回の設定は一度リセットした方がいい
人は過ちを繰り返す
伏線ばっかでほとんど解明されないし何だかなぁ
そら三作の真ん中なんだから解明はせんだろ
>>147 まぁ今回も全部解消はされないだろうねw
それもよし こうやってぐだぐだ話してる行為自体が楽しいし
序の伏線はぜんぜん回収してないし 45分+45分=90分で終わるんだろう? 回収できるのかな まぁ破の編集のうまさからしてその心配はないか
>>143 ドラゴンボールの人造人間が入ってたカプセルみたいなのに入ってた。
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:36:03 ID:PyV6bquT
>>145 このスレ的にもその方向でおk?
智恵の実+生命の実=神の設定は生きてたと思うけど
154 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:36:13 ID:wczg3jsy
>>153 今回S2機関が出てきてないから
知恵の実と生命の実の設定も参考にならないと思う
今回、初号機を「ヒト」として見る場面が多くなかったか? ヒトの域を超えようとしているとか。 あと、パイロットをヒトでは無くなってしまうとも言ってたし。
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:37:51 ID:Sz82WWIU
見てきた 序ぶりだなこの板くるの
眼帯アスカは旧劇から登場の惣流。 あれ?目、逆だったっけ?
8号機なんてあったのか 使途の数は原作にあわせるのか
>>153 今作中に出てない部分は一度忘れちゃった方がいいと思う。
レイと初号機+シンジの融合でサードインパクトが起こりそうになったけど
まずそれぞれの出所が明言されてないんだよね
個人的にはその設定は生きてるんじゃないかなとは思うけど
>>142 リリスの魂持ってるかなんて不明だろ
それに旧作だって、みんなリリス本体に向かってるし、サード発生の条件はどれも始祖が必ず絡んでる
コピーじゃ始祖の役割なんて無理なんだろ
コピーでサードが起こるなら、レリエルの時だて、アルミの時だって起きそうなもんだ
あと新劇じゃ、ターミナルドグマに使徒が侵入すると自動的に自爆するようになってる
おそらく使徒のあの青い固有波形パターンを感知して自爆するようになってるんだろ
でも、零号機を取り込んだことで、信号が零号機になった
だから、ドグマに侵入しても自爆しない
そういうもんだと思ってる
163 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:40:38 ID:wczg3jsy
バチカン条約に関してだけどさ,あの条約の意味が分からない 使途襲撃に関しては人類共通の課題のはずだから国家レベルで規制する話じゃないと思うが
>>163 国とネルフが必ずしも友好的じゃないように
地球の危機だからってそれぞれの利権はあるもんだよ
コピーでOKなら始祖の存在の意味がなくなるわ
>>163 エヴァ3体以上あると何かが起こる
まあTV版でミサトが「その気になれば世界も〜」っていってたから
必要以上に戦力を持たせないためかも
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:44:07 ID:rdpYAjpl
カヲルの最後の今度こそ君だけは幸せにしてみせるの 今度こそってどゆことだ?ひぐらし的なかんじなのけ?
>>166 前者だと、ネルフメンバーがバチカン条約に文句言ってたのがおかしくなるから
後者だろうな
>>163 どんな危機的状況に陥っても
政はついてまわるんだよ
>>163 あの世界だとエヴァ利権と集中配備による武力均衡の傾きとか有るんでしょ
で、支部によっては保持機体数が決まってるからってんで能力向上目指したら4号機消滅でエヴァを放棄と
まぁそうだが核みたいな物だろ。持たれすぎると驚異。 それぞれ情報は隠してるまたいだし最後は国ごとの戦争になったりして
TVシリーズでは、シンジが初号機に取り込まれたけど、 劇場版では、シンジと綾波が初号機に取り込まれる。 Qの冒頭ではTVシリーズと同じように精神世界から始まるだろうけど 綾波がいることにより、違う化学反応が生まれるんだろうね。
>>163 ウルトラマンは地球上では三分間しか活動できないみたいな
ちょっとした枷かもね
いつの時代も、所詮、国家は自国のことを考えるんだよ
175 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:47:37 ID:cQGFzIHO
今回アスカと加持さんの絡みが一秒もなかったな
序1.11追加シ−ン 冬月「第4の使徒、大した自己復元能力だな」 ゲンドウ「単独で完結している純完全生物だ、当然だよ」 冬月「生命の実を食べた者達か」 ゲンドウ「ああ、知恵の実を食べた我々を滅ぼす為の存在だ」 使徒…生命の実を食べたもの 人…智恵の実を食べたもの この設定は旧作どおり生きてる
シンジのウォークマンがゲンドウのお下がりなので 新劇ゲンドウ=旧劇シンジは既出?
>>175 そもそも、つながり無いぽいよね。
同じ欧州支部にいたらしいのに。
単純にEVAを戦略兵器とみなした場合の国家間の制限ってだけだろうね ただ旧作以上にNERV支部間の関係が一枚岩じゃない気がする 正直3号機だってアメリカに押し付けられたわけだし、5号機の自爆&施設破壊は加持=日本支部の陰謀なわけで 国家間のパワーバランスがそのままNERV支部の関係に直結してる印象 それぞれの支部ごとに作られたエヴァの特徴が出てるし独自に作りこんでる(2号機のビーストモードや次世代運用型4号機、封印監視特化型5号機) 単に日本支部とゼーレ側の支部=碇と評議会でやりあってるだけかも 月にあるMARK6の建造もゼーレ側の支部の製造だから日本に情報が下りてこなかったよね
他キャラがシンジに優しい物語になってるから、アスカも加持に関心が無い
見てきたけどアスカはQではクローンっていう可能性は?
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:53:09 ID:PyV6bquT
コピーのことについては納得した、ありがとう 考えてみれば旧作で初号機をよりしろにしたのも生命の実を初号機が手にした特別な状況下にあったからだったわけだしな 最後のはサードインパクト発生をカヲルのロンギヌスの槍がデストルドー効果のアンチATフィールドで止めたってことでおk?
ゼーレはゲンドウの知らない外伝によって何か企んでるからな
187 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:55:06 ID:wczg3jsy
>>181 確かに今回はTV版に比べて「国家」レベルの話がクローズアップされてた感があるな
ラストでカヲルの「今度こそ君を〜」で初号機止めたけど サードインパクトが起こる→幸せになれない レイとシンジが仲良くなる→幸せになれない ということなのか? あと君ってのはファンのことも指してるんじゃないのかと予想
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 17:55:29 ID:YIwfAXYA
眼帯アスカって旧劇からのループしってるアスカだったり。 旧劇ではロンギヌスの槍とかで目やられたじゃん
サードインパクトが起こったら誰も幸せにはなれないだろう
>>188 補完計画で人類が一つになるのがシンジの幸せじゃなくて、
みんなでわいわい食事会のできる世界を望んでるからでしょう
>>144 サンクス
君の意見に禿同
バチカン条約については2号機凍結&アスカを3号機に乗せるための布石だろ
って昨日から何度も出てるだろ
>>188 シンジにとって、補完計画そのものが不要な気がする
>>185 前作通りの設定ならロンギヌスじゃ止まらんだろ
>>177 シンジにはユイの思い出はないので、面影を浮かべたことからその説は完全否定されている。
>>185 いや旧作じゃ、ゼーレが初号機をよりしろにしたのはリリスコピーだからだ
でも、結局黒き月に人類が還るかどうかは本体のリリス次第
197 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 18:02:44 ID:wczg3jsy
>>192 そりゃ布石としてはもちろん分かるけど,バチカン条約自体の本質的な意義についての話だよ
>>188 >レイとシンジが仲良くなる→幸せになれない ということなのか?
これは序の頃からある予想だな
仲良くなること自体が計画のうちだとかなんとか
>>185 そもそもあれロンギヌスの槍かどうかさえわからんでしょ
>レイとシンジが仲良くなる→幸せになれない なんだそりゃ? 人と人とが仲良くなって何がいけないんだよww
>>197 単に国家間の軍事的脅威だからでしょ。
何しろ核兵器も効かないような代物だし、
電源コードがないと動けないから、侵略兵器としては機能しない気もするが。
ネルフのわんこちゃん、ってネルフの犬と何気にきついセリフだけど ネルフと敵対してんの?
>>202 アンチネルフな組織にいるんじゃないかという推測
マリのピンク色のプラグスーツがカヲルのプラグスーツと同じデザインだから、 マリもゼーレの者なんじゃないの
>>142 恐らく精神的な融合が重要ってのが俺の解釈。レイは確かに補食されたけど精神的には融合しなかった。初号機と零号機は融合してサードインパクトか…と思った瞬間に槍。恐らく槍は零号機のコアを突いたのでは。
>>202 マリの設定自体が不明だけど。
なんか舵みたいな役回りなのでは?
207 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 18:09:38 ID:wczg3jsy
エンドロールでロシア語がなんたらが出てきたけど,誰か使ってたのか?
予告のアスカのプラグスーツが黒くなってたから完璧惣流でしょ。 つか3号機から救出されたアスカの対処が怖すぎw リツコの「貴重な実験体よ」もそうだし
>>107 その時点から脚本やコンテ段階で相当な変更があったんじゃないの
つうか式波になった理由が全く明かされなかったな
>プラグスーツが黒くなってたから完璧惣流でしょ 論理的に説明して。
まとめスレは〜?
ごめんアバンってなに? ちなみに207じゃないよ
序の巨人型の白線も謎のままだったなあ。
>>107 つうかここまで当たってれば十分すぎるだろ
219 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 18:15:22 ID:PyV6bquT
ggrksってVIP以外で通用するのかww
通用するだろ普通に
>>207 EU、ロシア支部になってるらしく、どっかのシーンで英語とロシア語が流れてた。
>>185 もう一度ロンギヌスの槍を調べたほうがいいと思う。
あれがロンギヌスの槍かは分からんが。
結局謎が増えただけで、序に引き続き謎を解くヒントもほっとんどない まだまだ破じゃ検証はおろか、まともな推測もできんな
>>212 あれだろ? 旧作と今回は違うって言いたいんだろおそらく
シンジのウォークマンとか
>>207 冒頭の北極でのシーン
EUとロシアの担当なのでロシア語も入ってた
>>223 どんな議論をしても結局今のところは妄想の域を過ぎなず、庵野に踊らされているに過ぎない気がする
ということで第1使徒渚カヲルという説を妄想する
>>144 のテンプレにはベタニアベースがユーロとロシアの共同管理施設だったことも書き加えておいてくれ。
>>194 そもそもカヲルの投げた槍がロンギヌスという保証はどこにもない。
なんかよーわからん名前の槍の可能性も大。
ゲイボルグだな
グングニルだな
あと企業タイアップネタもテンプレに頼むわ
最強の拒絶タイプ 捕食 扉 サード・インパクト EVANGELION Mark.06 このポスターのキーワードの最後の部分だが、「扉」ってのは何を示すものなんだ?
>>226 月面にいたリリスに似た物体が使徒で、
その使徒に装甲を被せてEVAに偽装したのが6号機だと思う。
236 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 18:24:40 ID:PyV6bquT
>>232 ガフの部屋の扉だろうか
ネブカドネザルの鍵が関係?
>>234 そういえばターミナルドグマにいる第2使徒リリス、あれって本当に第2使徒リリスなのかな?
旧世紀版もアダムだと思ってたけど実はリリス、みたいに今回は実はアレがリリスじゃないとかあっりして
何かヴェネツィアのモーゼ計画がエヴァのトラックコースに見えたw
テンプレ候補 ・第3使徒 物語冒頭でマリの仮設五号機と戦闘、5号機の自爆と相打ちでユーロとロシアの共同管理施設(ベタニアベース?)ごと消滅 自爆は加持及びマリの両方の思惑による工作の可能性大 第3使徒自体は永久凍土から出土後実験素材としてNERV支部に封印、管理されてた模様 ・ヴァチカン条約 国家の保有するエヴァンゲリオンは3体までとする国際条約 それを越える保有数の場合は封印を施せば所有可能 破では初号機、零号機、弐号機に加えアメリカから参号機が起動実験のため搬入されたので弐号機がNERV支部の地下に封印された 次は「ネブカドネザルの鍵」辺り誰かまとめてくれ 推論とかじゃなく語源だけでいいと思う
神への道、それを開く扉か?
>>232 やっぱりガフの部屋がらみじゃないのかな?
世界の、始まりと終局の扉。
けど劇中でまったく言及されてなかったね。
ミサトの脇腹の傷あったけど気付いた
ネブ鍵の語源は複数説を載せんといかんな
具現化された壁は出てこなかったな しいて言えばエヴァの走行路が壁っぽいぐらいかw 神への扉ぐらいのニュアンスが妥当でしょ
ガフの部屋の扉が開くってのと、今回のあの初号機の場合とは違うと思うぞ 黒き月さえ出現してないし
極地にぽこっとあいてたあれは? セカンドインパクトのときに黒き月が飛び出したようにも見えたけど
>>204 自分の都合に大人を巻き込むのは・・・みたいな事を言ってるから、
個人で何か企んでそう。
カヲル君もゼーレを利用してる感じがした。
ガフの部屋の扉が開いたら全人類が死滅を経てリセット 旧作どおりなら、ゲンドウはそれを望んでないし
予告編で綾波の後ろにちび綾波が二三人居たけどQの展開が楽しみ
>>237 あれがリリスじゃないとしたら
Qのテロップ版は地下の巨人の登場シーンで
○○(第二使徒リリスというのは間違いでした)
みたいになるかもしれん
>>250 あれは、エヴァの中でイチャイチャしてたシンジと綾波の子供だよ
なんでアスカの新スーツは半ケツだったの? 明らかに機能的ではないと思うが
ポスターのキーワードは時系列で並んでるっぽいから 最強の拒絶タイプ>ゼルエルが 捕食>零号機を捕食 扉 サード・インパクト>レイ+シンジで初号機がサードインパクト起こしそう EVANGELION Mark.06>カヲル君がエヴァで降りてきて槍を刺す だから、扉ってのはシンジの覚醒=初号機の覚醒のことじゃなかろうか
>>250 前に立ってる綾波は転校生verの制服姿だったよね?
どういうこっちゃ
そういえばマリの年齢も不明だな
チビ波も何かみんなシンジが好きそうだなぁ
サハクイエル落下前のリツコとミサトのやりとりで リツコの口から「初号機とリリス優先」ってセリフがあったから初号機は 他のエヴァにくらべて特別なんだよな
ドグマの扉を開くときに使徒を識別→自爆 その扉が0号機捕食によって無効化、とかかもしれん
人類の生命の源たるガフの扉を開くと、始まりと終わり(サードインパクト)がやってくるんだよな? 生命の樹の実と知恵の実を取り込み神に近しい存在になった初号機だけが開けられる扉って事?
>>198 仲良くなるのはかまわんが、それ以上の関係になって近親相姦
さらに融合しちゃったりするとおかしなことになる
ということかな?
よくわからんけど
>>182 要するに、シンジ中心になって他の人間関係が壊れている可能性もある?
マリの事はまるでわからなかったな パラレルワールドというかループ世界説はほぼ確定か
>>112 あれは、「赤くなった海の匂い」のことを言ってるんだと思った。
んで、腐ってるってことは微生物が活動してるってことだから
赤い海にも生物いるんじゃん、って思っちゃった。
俺ってただの屁理屈野郎だな……
シンジとマリの目が真っ赤になってるのは何かあるのかな? 基地外モード?
>>167 シンジくんは今回特別扱いのハーレムですよ
ってことだろうね…
やれやれ
>>264 開けられるのはおそらく始祖だけだと思うけどなぁ
旧作だって、開けられたのはリリスでしょ?
チビ波はなぁ、精神世界の描写かもしれんし
>>268 いや普通に受け取れば青い海のほうだろう
>>188 もしそうなったら二次創作で絶対ネタにされるな
「ファーストとくっついても幸せになれない、僕とくっつけば幸せになるんだ」みたいな
鍵を受け取るときにマルドゥックのどーこー言ってたな。
>>267 どこからその結論にたどり着いたんだ?
おれは逆にほぼループはないと思ってるが
>>265 横槍だけど、
序でゲンドウが今度はレイをもっとシンジに近づけさせる、
みたいなこと言ってたから、シンジとレイが仲良くなる→なんかの計画通りに動いてる
みたいな
>>117 前作、特殊な出生だったからこそ孤独だったカヲルに
いきなり後付けでなかったことにするような設定はやめてほしいものだ…
>>278 とりあえず旧作とは別物なんだからそこは割り切れw
ミサトの、戦自に貸しあるってなんだったの?
>>264 人類の生命の源たるリリスの卵、黒き月
いまさらその殻の中へと還ることは望まぬ
でもそれもリリス次第か
始祖しかいじれないな、きっと
前作→今回で「逆」になっていたもの(一部妄想含むかも) ○使徒によるエヴァの捕食 ○中盤におけるアスカの役割をレイとマリが横取り ○セフィロトの樹型浄化槽でLCLを合成→赤い海から青い海への回復 ○アスカ、ペンペンにビックリ ○マリ「自分の都合に大人を巻き込むのは〜」 ○サハクィエル戦でパイロット団結→すれ違いに ○象徴的なシーンでのBGMがクラシック→日本の歌 ○ゲンドウ、今回は本当にシンジを積極的に気に掛けている?
>>274 もうすでに腐女子の脳内はそういう妄想でいっぱいだと思う
この板でもシンジとレイがくっついたからカヲルが嫉妬して槍を投げて邪魔したんだ
とか言ってる脳みそぽかぽかちゃんもいたし
>>277 そのゲンドウの計画の結果が、今回最後のサードインパクトがまさに!!ってことなんでしょ
それらしいこと最後で何か言ってたし
JAの件ならリツコもしってるんでね?
破でわかったことまとめようと思うが・・・ ・バチカン条約で各国のエヴァ保有数は3体 ・海はセカンドインパクト前は普通の色 今の海には生命がいない ・6号機が真のエヴァンゲリオン? 月の巨人に装甲被せていた ・6号機が謎の槍を所持 サードインパクトを阻止した ・ロンギヌスの槍は4本確認 ・マリは独自の目的を持っている ・マリの所属はネルフ以外の組織にも所属? ・第三の使徒は永久凍土の中で発見 バラバラにして解析していたが復活 ・ベタニアベースはユーロとロシアの共同管理施設 第三の使徒戦で消滅 ・伍号機は大破、消失 ・アメリカ支部も4号機の件で消滅 ・セカンドインパクトの中心部には虹色のクレーター ・今までとは別の条件でもサードインパクトが起きる ゲンドウがレイとシンジを接近させたのはこのためか? ・エヴァの隠された機能「ザ・ビースト」 量産タイプだけなのか、零、初号機にもあるのかは不明 ・弐号機のツノには物語上特に意味は無し ・弐号機は日本に来てもユーロの管轄内 ・エヴァは八号機まで確認 ・ゼルエルが第10使徒 残り2〜3体? ・初号機は覚醒ではなくヒトの域を超えた ビーストモードでもヒトの域を超える可能性もある? パイロットに負担がかかりシンクロ率がマイナスに 俺はこれくらいが限界だ 付け足し、添削頼む
EoEだとアスカでサードインパクトが起こったけど 新作だとレイで起こって
俺のJAは何処に行ったんだ!
>>271 じゃあつまり、リリスの魂であるレイを取り込んだ初号機がそれに相当するんじゃないのか?
レイとシンジをくっつくさせる →シンジにはレイが大事な存在になる →レイのピンチにシンジが、初号機が覚醒する →初号機神に近くなる?サードインパクト発生可能に?
>>253 Q以降でのアスカとシンジのアナルセックスに向けた布石だろ
こう考えると破での加持とシンジのアッー!の描写も納得できる
>>289 アスカでサードインパクトは起こってないぞ
>>284 そういう軽い脳のヒトはどうでもいいから
>>19 俺が書いたの転載したね、にやりw。
色々ヨハネ黙示録読んで分かったのが
>>89 の赤い海。
これは「7人の天使ほ鉢による災い」。7人の天使ってのは最初使途のことかと思ったんだが、
どうやらこれはゼーレのことかもしれん。新劇場版でゼーレ7人に減ったみたいだしな。
でも時系列でみると(前スレより引用)
「海中からの獣と地中からの獣」(第13章)
「永遠の福音を携えた天使の登場」(第14章)
「七人の天使による七つの鉢の災い」(第15・16章)
「獣にまたがる大淫婦に対する裁き」(第17章)
「神の国の到来」(第18章以降)
ようするに獣の登場後の話なのね。鉢による災いは。まあ設定だけそこから取ったのかもしれないけど
いや、むしろもう既に7つの災いは始まってて、2つ目の災いがセカンドインパクトって考えれば矛盾ないか。
あと永遠の福音を携えた天使は黙示録では、複数いて、彼らは女に触れたことない純潔らしい。
まさにカヲル君を連想させるね。まさかカヲル君も複数いるんかなー、なんて
しかし、ダニエル書4匹の獣は今回かなり重要なファクターになり得るわ。そこは
>>19 に書いたんで見て欲しいんだが、
後友達と考えたのがADAMS=セカンドインパクトでミサトがみた4体の異形=ダニエル書4匹の獣。
で、その魂を人間に入れたのが4人の仕組まれた子供達。一人はマリで確定っぽいけど、あとはアスカもぽいな。
ネブカドネザルの鍵の入手と5号機があったロシアの爆破?からもマリとネブカドネザルとの関連が想像できるな。
で、ネブカドネザルの鍵の流れからすると、4体の獣(ADAMS)全てに鍵があると思う。だから今回の鍵は4つ。
多分インパクト後にTV版と同じく獣の破片を固形に固めたんだろうw
役割は大方、EOEのアダムを固形にしたものと同じような使い方ができるのでは?ようするにリリス(レイ)との融合。
誰かこっから発展させて!
>>290 五号機がその代わりってことで勘弁してください
>>291 レイにリリスの魂が入ってるのか不明
それに本体でなくてコピーでいいのかも不明
よくわからんが、ゲンドウは初号機の覚醒を望んでたみたいだぞ
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 18:53:05 ID:2AQovK/n
>>286 とりあえずあそこまでは計画どおりって感じだったよね。ただまだ計画には続きが合ったぽいし
あの後カヲル(というかゼーレ)がとめにくるところまで見越しての計画だったのかな?
あのままだとサードインパクトで旧生物は淘汰されるらしいしそうすると計画進められないし
カジもあの状況下で「ゼーレが黙っていませんぜ」っていってたし、てかカジも計画知ってたぽいね
マリがいってたセリフも気になるけど忘れちゃったなー なんていってたっけ?
今回の初号機、何か違うなきっと
3号機4号機仮設5号機と来て、6だけみんなマークシックスって呼んでるのは なんで? 理由:かっこいいから なの?
>>273 そか、シンジはあそこで生まれて初めて青い海の匂いを感じたんだよね。
来週もう一回見てくる。
ネブカドネザルの鍵って人体の不思議展に出てくる人体の血管標本みたいな形だったけど、 覚醒した初号機がそれにそっくりだったよな。
306 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 19:02:32 ID:mtCwyL/7
横入り失礼 アスカの名字が式波に変更されたのって複線的な意味があるんかな。 新キャラ・マリの名字が真希波だから、綾波含めて都合三人の「波」が登場したことになるよね? 8号機パイロットの名前にも「波」がつくようだったら、何らかの意味があると考えてよさそうだが
カヲルのエヴァが前作の初号機って見かたは? ゲンドウが「他のエヴァとは違う作り方」って言ってたし、 紫の仮面、特殊装甲の中身が包帯に巻かれてたし。 おそらくS2機関も搭載してる。
あと7号機が予告でも触れられてないけど 7号機がゲンドウの言うロストナンバーなんだろうか?
>>296 となると今回のサードインパクトの条件はかなり違ってきそうだな。
予告では仕組まれた子供達が集結とか言ってたような…
シンジもそのうちの一人だとすると今回はどーやってサードインパクトを
否定するんだろうね。
>>306 いそなみ
うらなみ
たかなみ
おおなみ
好きなのをどうぞ。
次で新キャラは出ないだろうたぶん。マリですら掘り下げられてないのに。
>>310 これ以上新キャラはいらないな。
エヴァは必要最低限のキャラで進めればいいよ
>>296 聖書について詳しく知らないから下手な事は言えないけど、ゼーレはネブガドネザルを含めた
4つの鍵を集めて(アダムの復元?)リリスと融合させることによってサードインパクトを
実現させようとしているのかな?
一方ゲンドウはシンジとレイだけでサードインパクトを起こそうとしていた?
ゼルエルが第10使徒で間違いないならカヲル君を便宜上11の使徒としたら後1体しか使徒出ないって事じゃね? 序でゲンドウが「残り8体〜」って言ってたよね、どのタイミングだったか忘れたがQはほとんど使徒が出ない話になるね
EoEでアスカを絞め殺そうとして未遂に終わる→表紙で巨大綾波の顔を眺める から バルディエル戦でアスカ絞め殺し→さらにはエントリープラグ噛み砕く へ変化 つまり、シンジはアスカを克服した?
315 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 19:07:30 ID:5PwWolGs
ネブカドネザル 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 移動: ナビゲーション, 検索 ネブカドネザル(Nebuchadnezzar)とは、古代メソポタミアの王名。4人の王がこの名を持つ。ネブカドネザルは旧約聖書のヘブライ語表記を元にした呼び名で、アッカド語ではナブー・クドゥリ・ウツル(Nabu Kudurri Usur)となる。 なお、ヴェルディのオペラの題名(及び劇中の役名)として、ナブッコ(Nabucco)としても言及されることがある。 1.ネブカドネザル1世(紀元前12世紀):イシン第2王朝の王。エラムに奪われていたマルドゥク神像を取り戻した。 2.ネブカドネザル2世(紀元前604年 - 紀元前562年):新バビロニアの王。同名の王の中で最も有名であり、単にネブカドネザルといった場合、ネブカドネザル2世を指す場合が多い。 3.ネブカドネザル3世(紀元前522年):本名ニディントゥ・ベール。アケメネス朝に反乱を起こした際ネブカドネザルを名乗った。 4.ネブカドネザル4世(紀元前521年):本名アラハ。ネブカドネザル3世の反乱が鎮圧された後、バビロニア南部でアケメネス朝に反乱を起こした。 また映画『マトリックス』に登場する、主人公達が搭乗するホバークラフトが「ネブカドネザル」と名付けられている。
違うね
シンジとレイが初号機の中で一緒になってるのをQでどうするのかな
ゲンドウにレット隊の声で「姉さーン!」ってやって欲しかった
ネブ鍵の形状は人体の血管標本みたいだったな 覚醒した初号機も血管が透けて見えるような演出があったし ネブ鍵持ってきた時の加持の台詞誰か覚えてないか? マルドゥックが頓挫とか言ってた様な気がする
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 19:10:47 ID:5PwWolGs
315続き
教えてgooより
英語版のウィキペディアで "Nebuchadrezzar" 2世を引いたら
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nebuchadnezzar_II_of_Babylon 名前の由来として
His name in Akkadian Nabu-kudurri-usur, is variously interpreted as "O Nebo, defend my offspring"
「アッカド語で『ネボ神よ、わが子孫を守りたまえ』などいろいろに訳される」
4人の王
マルドゥク
わが子孫を〜
このくだりがなんか関係してそう
そういえば参号機侵食直後らへんで4つの光の化け物みたいなの一瞬出てきたよね?
それも何か関係ありそうだね
>>296 カヲルが複数ってのは同意。序のラストでカヲルが目覚めたとき、横一列にたくさん並んでる棺桶のなかの一つから出てくるように(しかも画面左半分は全て蓋が空いていた)描写されてたし
ただ、どういう理由でカヲルが複数いるのかはわからん
新劇場版からは使徒に固有名詞は「無い」と。 氷川竜介さんのブログ更新されていますよ。
パンフ読んだ感じだと物語上の役割を与えるために アスカを3号機に乗せたんだから、 きっと使徒からの精神汚染やらなんやによって 新しい力を手に入れてると思うんだよね。 多分融合して前作レイみたいな特殊な存在になったとか。 眼帯はその結果目が赤くなったとかそんなのを隠すためかと。
>>313 使徒はもともと儀式のために始末する獲物
最期は人間=最終的な敵の使徒がわらわら襲ってくるんじゃね?
328 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 19:17:15 ID:GQx9q42L
公式サイトのブログ4/25分に書かれてる「忍者軍団」に該当するようなものって破のシーンであった? Qに関係するようなキーワードなのかな? なんか心当たりあるひといたらよろ
>>317 サルベージすんじゃね
予告のリナレイ版の制服着てる綾波とか
マリが出てるシーンの背景が同じ?感じに見えたから
溶けてる間に25、6話前倒しでまたパイプ椅子の精神世界やるのかもと妄想
なんとなく自己解決
マルドゥック機関が旧作みたいなダミーではないちゃんとした適性者を選抜する組織だとして
適正者を作り出したり選抜するのがネブカドネザルの鍵なんじゃないかな
>>315 の
1.ネブカドネザル1世(紀元前12世紀):イシン第2王朝の王。エラムに奪われていたマルドゥク神像を取り戻した
を見てなんとなく思った
加持がユーロロシア施設からこれを持ち出してゲンドウの手に
鍵の出自は謎だけど使徒やアダムなどから由来するものでマルドゥック機関に関するならエヴァの適正に関係するアイテムってのもありえる
Qの仕組まれた子供というのはこれを使用したゲンドウに都合のよい適格者のことなんじゃないか?
333 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 19:26:04 ID:dYgLDvOY
8号機のパイロットがもう一人のカヲルかもな
8号機は表記から外国製でいいんだよね パイロットはまたマリか胎動というならアスカか?
前スレに初号機がレイとシンジを孕んでるみたいなのあったと思うんだけど 初号機+レイ+シンジ ↓ 初号機+レイ(8号機)&シンジ(パイロット) かなと妄想した。予告で胎動とか言ってるし
>>321 ダミーシステムでクローン作ってたというならわかるけど
レイみたいな扱いで
カヲルがゲンドウに「お父さん」て言ってたのがすごく気になった
ポスターのキーワードの解説分かるやつたのむ。 真のエヴァンゲリオン ←ゼーレが作り出そうとしている存在? 偽りの神 ←未完全なエヴァ? 真希波・マリ・イラストリアス 人形 ←? ダミーシステム搭載型エントリープラグ「特1号」 隠蔽
>>340 カヲルがゲンドウに「お父さん」て言ってたのがすごく気になった
多分カヲルがシンジを嫁にもらうから将来のお父さんになるっていう
腐女子狂喜のフラグだろ
>>321 今回のカヲルは5個目(最低でも)の桶から目覚めてる。
なんか関係する章はある?
>>340 普通に(シンジくんの)お父さんって意味だと思うぞw
「お父さん」に関しては考察する意味無いと思うぞwwww たぶんそのまんまカヲル君のノリで挨拶しただけだろうしww それにしてもみんな「お父さん」発言好きだなw何回も見てるぞこの話www
あの「お父さん」は「シンジのお父さん」って意味だったのか なんかまた妙な謎みたいなのがあるのかと
今回戦自って空気だな。マリはゼーレ以外の第3勢力に属してる説に絡んでくるかな そこはやっぱりユーロ説のが有力か
今回エヴァが神に近い存在になり得ることを、多くの登場人物が実感しているよな。 旧作ではごく一部の人間だけしかそれに気がついてなかったのに。
カヲル君の台詞は深読み必須だからなあ 皆一言一言に敏感になってるんだ。時に必要以上にw
>>341 偽りの神ってのはリリス、もしくはそのコピーである初号機??
正統な継承者であるのはアダムを始祖とする使徒であるって考えは今回もありかな。
使途が襲来している理由は既存の ・人類はみなぬっころして自分たちがちたまの正当な支配者になる から変わってないよね?
>>347 単純に「あなたのことは存じ上げてますよ」を臭わせる為だけじゃないの?
逆にこのせいでループ説に拍車がかかってるわけだけど
「序」見直してたんだけど冬月のセリフに 「14年前からのシナリオ 運命を仕組まれた子供達か・・過酷過ぎるな」ってあるね とりあえずシンジは生まれた時から何か背負わされてるらしいね
>>353 ゲンドウに埋め込まれたアダムに対して言っているのかと思った。
今回はアダムの代わりに鍵が出てきたから、埋め込まれてるのかどうかわからんけど。
>>349 だね。
冬月・ゲンドウ・カジ・リツコあたりは確定だし
ミサトもシンジが特別な存在だって事は知ってるぽいし
>351 ゼーレとネルフどちらの立場に立って「偽り」「正統」と言うのかははっきりさせないといかんよな。 ゼーレ → アダム ネルフ → 初号機 という感じのような気がするけど。
>>355 アダム(らしき)巨人が存在してるから必然的に幼体のアダムは存在しなくね
予告の時の6号機の外装が初号機と酷似してたんだけど やっぱり真のエヴァンゲリオン同士、NERV(ゲンドウ)とSEELEの願望の対立 の象徴としてみていいのかな?
>>355 シンジ自身がアダム的な役割なのかも
序の近づける発言といい、サードインパクトが起ころうとしてるときに
二人がうんたらかんたら〜ってゲンドウの台詞あったじゃん
>>341 真エヴァがカヲルの乗ってる6号機かねぇ
そうなると偽りが初号機で
人形はレイのことかアスカのぬいぐるみ
カヲルはゲンドウのお父さんなんだよ
月にあった血痕の件はどうなったの ループの根拠だったはずだが『月に血痕』は確定のようだが
>>342 男は男の嫁になれないのに、そんなこと言うわけがありません
加持がネブカドネザルの鍵のことを「神と魂をつなぐ」って言ってたけど、 どういう意味なのかな。 エヴァ=神として、魂って誰の魂だ?
>>268 シンジは、赤い海の方は何の臭いもしない、と言ってたと思う。
元の青い海って、生臭くて「いい香り」じゃないというシンジの不満
への加持のフォローじゃないかな。
>>366 人間が融合できるようになる鍵とかじゃないの?
俺もゲンドウとカヲルはなんか関係が有ると思った 初めて他人に、いくらシンジの父とは言えお父さんなんて言わない
>>366 エントリープラグ、それは魂の座
ということでパイロット、つまり仕組まれた子供達
この場合はシンジだったり?のことじゃね
あのお父さんは冬月に言ったんだよ
>>358 確かにそこが気になるとこだよね。
鍵を握るかと思われた第3の使徒もオープニング戦闘であっけなく沈んだし。
でも、第3の使徒って切り刻まれて実験されたんだよね。
鍵を取り出したりするのに使ったのかな?
>>276 破で、セカンドインパクト以前は海が青かった、ということになったから、
月面の LCL のラインもフェイクなのかなぁ。
エヴァのことだから、それすら全部引っ掻けという可能性もあるけど。
ネブカドネザルって単語がエヴァ的にはマルドゥックに繋がるから
「神と魂をつなげる」だったらエヴァと操縦者のことじゃないの?
>>331 に考察されてる適格者作成に必要なモノだと思う
>>369 本当に深い意味合いはない台詞だと思うぞマジに。カヲル的な台詞にした結果だからさ
子供の頃、友達の母親に○○くんのお母さんとか言わなかった?
おばさん、おじさんって呼び方もあるけどさ
リリスのコピーである初号機が偽りとなると真のエヴァはやはりアダムのコピー? となるとそれ以外のエヴァはなんだ?となるな… あと6号機=旧初号機の説もあるし謎だー でも真のエヴァ(6号機)と初号機の対決はありそうじゃない?
ほら、旦那とか嫁の両親にもお父さん、おかあさんって言うじゃないw
浄水施設での加持とシンジの会話中、後ろの建物の窓の中身が妙に気になった。 建物の一番上の階の窓の中が、使徒の顔のように見えたんだけど、、、気のせいか? LCLを使徒やエヴァの力で浄化する仕組みなのかと思いながら見てた。
>>368 ,
>>369 人類との融合なら破終盤のサードインパクトで実現しそうになってるし、
ゲンドウの目標はユイとの融合っぽいから、
パイロットと神=初号機との融合は、ゲンドウの計画としてはおかしくない?
そもそも今回のゲンドウの目的がユイとの再会とは限らない
>>377 6号機はドグマ降りるし旧作の24話再来か
そうなるとなんの曲流すんだろうね?
歓喜の歌じゃなく破みたいにフォークかね?
6とか3とか番号には何か意味があるの?
>>380 適格者じゃないゲンドウがパイロットになる(=神とつながる)ための鍵だとすれば、
ゲンドウの計画と一致するかも
破のサードインパクトは、リリスのコピーであるレイと、 アダムのコピーである初号機が合体したから起きたのかな?
>>352 に便乗確認
ゼーレの補完計画は、人間が贖罪して黒き月に還り、知恵の実(原罪)を持たない単体として生まれ変わる
碇の補完計画はユイの、人類の魂を初号機に還し、生命の実(S2機関)と知恵の実(人類の科学)を併せ持つ神に等しき存在として永遠に生き続ける、永遠にヒトの生きた証を残す
ようするに「知恵の実を放棄する」か、「知恵の実と生命の実の両方を手にして神になる」の違いでいいのでしょうか?
>>384 エヴァ8号機のパイロットはまさかのゲンドウか!
サハクィエル落下の際。 当初の予定地点とズレが発生したため、急遽、ショートカットコース浮上。 インディオーバルトラック、バンクコーナーのような建造物が出現した際は 素で笑った。「この都市設計した人はどういう事態を想定してこんなものを(笑)」 ああいう、お馬鹿な事を大まじめにやってのけるのが、エヴァ&庵野なんだよな
389 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:07:43 ID:Ow+fvYXz
>>376 深い意味があるか無いかはまだ分からないだろ?
意味があるかもしれないし、ないかもしれない
答えはまだ出てない
ゲンドウがパイロットwwwwwwww いやしかしこれは繋がるかもwwwwww
>>388 あれはトップをねらえみたいなバカバカしカッコよくてよかったぜ
>>378 シンジはカヲルの結婚相手じゃありません
ここは謎・検証するスレなのでもうちょっと真面目になってください。キリッ
ゲンドウのプラグスーツ姿想像してみろ
謎・検証スレという名前の、僕の妄想を披露しちゃうよ☆スレですから
>>391 どうせインパクトの時はたいした操作もせず中で感情を高ぶらせているだけだしな
すっかり忘れてたけど今回は結局2015年なんだっけ? ユイさんの墓からすると、やっぱり2015なの?
>>376 自分でも○○くんのって言ってるじゃねーかw
何もつけずにただお父さんって言うのはいくらなんでもおかしすぎる
>>394 ゲンドウ「・・・見えすぎじゃないか?」
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:13:13 ID:X6CtNxN5
マヤ「処分されませんよね?」 リツコ「貴重なサンプルよ」 の台詞、アスカクローン説を踏まえると クローンであり、使徒に浸食された人なので貴重であるとも読めるね。 既出かもしれないけど、真希波・マリ・イラストリアスの真希波はマキナとも読めるので、 マキナ=機械、マリはサイボーグ?劇中でも腕が義手とか言っていたような・・ デウス・エクス・マキナ、どんでん返しのキャラでもあったし
おまえらの考察はさんざん既出
>>382 何かまた意表をつくようなBGMが使われそうだな
>>376 やっぱり不自然だよ
「碇シンジ君のお父さん」ならともかくただの「お父さん」じゃおかしい
俺の感覚ではそう
真希波(しきなみ)
マリって何歳?
>>401 このスレの書き込み全てがすごく意味のない発言ですから
使徒に侵食されて生命を保ってる人となると、 知恵の実と生命の実を同時にもっちゃう=神 とか物凄い短絡思考だけど そんなんになるよなぁ
月の巨人はセカンドインパクト時の4体の巨人の一つなのかな? あれがマーク6だと思うんだけど頭にわっかがあったよね
>>397 氷川が2015年て書こうとしたら消されたって言ってたんじゃなかったっけ
だから多分2015年には違いないけど何らかの理由でそれを視聴者にわからせたくないんじゃね
潔癖なマヤちゃんが人に対して処分とか使うか?
とりあえずお父さん厨は別スレでも立ててやっててくれ
5号機の右手が義手なんじゃないの?
416 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:17:36 ID:Ow+fvYXz
>>406 じゃあなんて呼び掛ければいいんだよ
ゲンドウさん?碇指令?
シンジくんのお父さん、は台詞として不自然だろー
とりあえずマリ=サイボーグ厨は別スレ立ててそっちでやってくれ
今回もゼーレとゲンドウの補完方法は違うっぽい? ゼーレ 真のエヴァンゲリオン (巨人のコピーの六号機)によるもの エヴァシリーズが必要 初号機は必要なし ゲンドウ シンジとレイの接触により初号機の覚醒 ネルフの真の目的?←ゼーレは気づいている ネブカドネザルの鍵 リリスが必要なのは共通?
お父さんといえばミサトのお父さんはS2機関のことが話題に上がらないから 何で被害にあったのか分からんね
マリって何歳?
422 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:18:44 ID:14HZZaMq
ゲンドウのプラグスーツの色が気になるな
>>406 あれ、シンジのことを、お父さんて呼んだと思ったけど?
友達のお父さんと会ったらおじさんかお父さんかの二択だと思うが
>>294 妄想世界でのアスカの拒絶でサードインパクト発動でしょ、EoE は。
あれが LCL に融けたアスカ本人か、ゼーレの情報操作か、単なるシンジの妄想だったのかは
分からないけど。
>>416 シンジの父さんって意味で呼びかけたなら、普通に「碇シンジ君のお父さん」だと思うけど
「お父さん」の方が台詞として不自然だろ、そういう意味合いじゃ
旧作ではカヲルはゲンドウについて「シンジ君の父親」という呼び方をしてるし
俺なら… そうだな 佐藤君のお父さん 佐藤君ちのお父さん と呼ぶな もしくはおじさん お父さんなんて呼び方は絶対にしないね
どうでもいい
>>398 今回のカヲル、シンジのことしか見えてないし
(シンジくんの)っていうの省略しても別に違和感ないな
今回にしろ前回にしろカヲルはミスリードさそう為の役どころに見えて仕方ない
あのシーンでシンジ君のお父さん とか冗長過ぎない? というか全裸で月面に居座るような人ですらない奴の発言は理解できんわ
>>382 6号機がドグマ降下するときは宇多田のトラベリングらしいよ。
さっきファミレスで決定だって話し聞いたよ。
>>403 ちゃちゃ入れる暇があるならお前が纏めろ
一番謎っぽい謎だった外典とか棺とか完全スルーされてるのに絶望した
裸で月にいる人間とは思えない人が、お父さんとゲンドウに呼びかけることにこそ意味があると思うんだけど ゲンドウと父子的関係があるんじゃないかと深読みしてもおかしくないと思う
436 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:24:40 ID:opsX9dh0
聖書ネタ、 ダニエル書を一通り読みました。 エヴァと関係してそうなワード、 ネブカドネザル王 王の宮殿に立つ子ども達 この中に出てくる4人の同い年のこども (ダニエル、ハナニヤ、ミシャエル、アザリヤ) 動揺(童謡?) ダニエルの夢(知恵と力強さを天、祖父たちの神が与えた) 過酷な命令 火の中に落ちたダニエル除の3人、ともに落ちた四人目の者 四人目の姿は、神々の子のようだ。 地の真ん中に一本の木、それは途方もなく高かった その木の実を守る獣たち 獣のようになる心 四つの巨大な獣 引用すると「第一のものはライオンに似ていたがそこには 鷲の翼があった。わたしがずっと見ていると、ついにその 翼は抜き取られた。またそれは地からもちあげられて、人 間のように二つの足で立つようにされ、それに人間の心が 与えられた。」 二番目は、熊に似ていて、歯の間に三本のあばら骨 三番目は、ひょうに似ていて、4つの翼と頭 四番目は、おそろしいもの、鉄の歯、十本の角
437 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:24:56 ID:Ow+fvYXz
>>426 俺が不自然って言ったのは、カヲルの台詞にしては詩的じゃないというか、
呼びかけるのに長い固有名詞は変だと思って
つか、他人のお父さんにお父さんって呼び掛けるくらいすると思うんだが
感覚の違いだから言ってもしょうがないけど
>>430 そうそう語感が悪いよね
だから端折っただけってのが真相だと思うよ
ポスターに書いてあったLILIN+?が今作のカヲルだとすれば、LILINであるヒト全てが「お父さん」かと。
上にも出てるけどカヲルは旧作ではシンジ君の父親って呼んでたのに カヲル的な言い回しだと「シンジ君の」は省略することになるのはどうして?
もうお父さんつったのは観客に向けてでいいよ ずっとエヴァ見続けてる親父ども歓喜
>>432 頭イっちゃってるとしか思えないわwwww
ひとりごちる時のセリフなんてカヲルだから云々じゃなくて案外あんなものだろ
>>434 一応ゲンドウや冬月は外典の存在を知らずに
ゲンドウはそういうのがあるんじゃねって予想してるってことはわかったじゃないか
話の流れの中で 例えばシンジの話をしていてこうこうこうだよね、そうでしょ?お父さん って感じならこれはシンジのお父さんの省略だとハッキリするが 脈絡もなく他人の父をお父さんと呼ぶなんてないわ
446 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:26:32 ID:opsX9dh0
9章24節 あなたの民とあなたの聖なる都市 違反の終結 罪の終わり とがの贖(あがな)い 定めのないときに至る儀 聖の聖なる所に油をそそぐ 元どおり 苦境の時 まだ2ページほどありましたが書けません 意味がわからんかった 違うところがあればスマンn
あの棺なんて一番謎らしい謎だよな はっきり怪しいしw
あの棺の中には使徒が入ってるんだろ
>>437 たったシンジ君の、をつけるだけで長いとか感覚がわからんな
それに、ここ謎検証スレなんだから
いろいろ検証するスレなのに、感覚で片付けちゃうのか
あの言葉に意味は無い、と決め付けて、
他の解釈も出来るという意見を否定して終えちゃうのもなんだかな
第3使徒を封印したのって誰ですかね? 封印したから監視特化型エヴァが出来てマリが乗ったわけで。
>>440 旧→ほぼ独り言に近いがゼーレとの会話内での発言だから
新→その人物に対しての直接的な発言なので主語は必要なし
>>436 おー、なんかそれっぽいキーワードがいっぱいあるね。
その4人の子供たちの性別って分かりますか?
(ダニエル、ミシャエルが男、ハナニヤ、アザリヤが女っぽい)
ゲンドウ=旧シンジ 旧シンジと旧アスカのサードインパクトにより 新世界(新劇場版)の地球が誕生したとしたら ゲンドウは全ての父である
わかった! カヲルとシンジは腹違いの兄弟なんだよ。 たぶん、カヲルの母親はリツコの予感。
とりあえず、どうでもいい 誰か次の議題をー つーかテンプレ作りとかどうなったのよ
>>436 このキーワードを頑張って繋げて妄想すれば
Qの内容もある程度当たってきそうだな
>>451 どうでもいいけど「シンジ君の」は主語じゃないんじゃね
>>446 ダニエル書より、ヨハネ黙示録読んだほうがいいと思うぞ。
>>425 サードインパクトを起こす条件とは違う話だったな。
すまん。
確かにEOEはアスカに対する首絞めから
シンジのもつデストルドーが一気に広がっていったけど、
今回はシンジのレイを助けたいという気持ちかが引き金になってるわ。
>>452 性別は重要じゃないよ
旧では、その4人を意識して作ってたという確証がない
新に登場するチルドレンを当てはめただけだと思うから
人に頼らず自分で次の話題をふり、テンプレ作れこの怠け者が
>>450 永久凍土にいたから凍ってたんじゃない?
それを解体して保管してた
いきなり永久凍土で凍ってるとか物凄い間抜けだったな、あの使徒・・・
今回、ユイが初号機に入っているかどうかわからんよね? ってことは、そもそもの物語の発端の初号機にS2機関取り込んで知恵の実と命の実の両方もったスーパー神になるって設定も代わる可能性あるか? 基本的な設定いじってくるくさい品
俺のほかにもゲンドウがカヲルの父親と思った人いるんだなw 俺もあの台詞はうわっカヲルとゲンドウの関係かよ!また伏線はった!ってなったんで、 エヴァ板に来たらシンジを嫁にするつもりかよwwとか言ってる人がいたり、 シンジの父親って意味だろと信じて疑わない人がいたりして驚いてた まあ、これはいくら検証しても今はどーしょうもないことだけどね
>>379 サキエルの顔みたいのがあったよなwしかも窓ごとにいくつもw
白線が第三使徒じゃないことが確定したけど、今の段階での候補は リリスか初号機か0号機くらい? ADAMSのどれかって可能性もあるかな
>>465 全記録全集を読むと新劇でもユイが初号機の中にいることは分かる
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:33:22 ID:Ow+fvYXz
>>449 いや、だから感覚として違和感を覚える人がいるなら謎かけのキーワードなのかもしれないけど、
特に変に感じない俺としては深い意味のない台詞としてしかとれないからさ…
結局あの赤い海て、LCLの海とは別モノなんだろうかね。
>>465 落ち着くとか母さんの匂いだとか言ってた
序の最初であがった水しぶきって何が原因?
今度のエヴァのキャラ、だれもオマンコ舐めたくないよ!
呼び方が変わってるキャラは他にいるし旧作と比べても仕方ないな
>>465 破でもゲンドウがユイって言ってた
S2機関は出てきてないけど生命の実とか知恵の実の設定はあるらしいから
よくわからんなぁ
巨人の白線とか虹とか、割とどうでもいい謎も謎のままだな
>>469 おお、勘違いだったかすまない
解体されたのが動き出したわけか 元の姿はやっぱり違うのかね?
今日1回目観てきた。 レイの「二番目の子」が指しているのは直後に電話を繋いだアスカでOK?
ゼーレの補完計画とゲンドウ&ユイの補完計画は変更なさげでFA? これが違うと完全別物語になる可能性あるよね?
>>467 やっぱり使徒の顔あったのか。
使徒の力を使ってインパクトの逆現象を起こして浄水してるのかな。
>>466 おれも最初見た時はまた複線張ってきたと思ったけど
今作のカヲルの発言にはあえて素直に捕らえないことにしてる
>>384 ゲンドウがパイロットになる(=神とつながる)ための鍵
というよりゲンドウ自身が補完計画の行方を決める、まさしくキーパーソンに
なるための鍵じゃないかな?
このへんは旧作のアダムを右手に埋め込んでたのと同じかな。
>>471 君は深い意味の無い台詞だと思ってればいい
深い意味のある台詞だと思ってる人はいろんな解釈をするだろう
それでいいよ
そういえば前作で散々散りばめられてた7の数字は今回どうだったのかね 七光り位しか7ねーぞw
492 :
480 :2009/06/28(日) 20:39:25 ID:???
>>483 d
パンフでも今回のレイは二人目だとしてるからそれしかないか
>>466 俺も俺も
しかしカヲルの台詞はほぼ全てが謎なので頭が痛くなるわ
>>488 深い意味のある言葉だと思わせるための意味のない言葉だと思う
>>486 そかー
ユイの神になる発言、ゼーレの贖罪&黒い月に帰る&両方の実を持たない単体として生まれ変わる発言
まだ一切未確認だよね?
どうでも良いけど序で示された謎で解明されたのってあった?
今回はS2機関の納期が間に合わないのでウナゲリオンはカットですか?俺涙目
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:41:25 ID:XSSVDyeI
もうプッチ神父のメイドインヘブンで何巡してんだ? そりゃカヲル君も今度こそは幸せにするよって言うわ ってか何度失敗してんだ カヲル君よ
台詞よりも絵的に出された謎の確実だと思う
「アケロン」とか単純に施設の名前だよね?
>>494 そんなこと言い出したらこのスレの意味ないだろw
503 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:42:01 ID:S6qW8YzK
アスカってプラグ深度の関係でプラグの端にいたから初号機のあれは、身体的に ノーダメだったのじゃ・・
>>490 ゼーレのモノリス
他にも何かあったかも
カヲル君の君だけは発言はどうみてもヤンデレの域
>>491 kwskとか言ってねーで全記録全集を買って読めカスが
序の脚本決定稿では、プラグスーツ着たユイが初号機の中に消え、
そこから綾波が生まれ、
「男だったらシンジ、女だったらレイ」「綾波シンジ、碇レイ」って台詞になるはずだった
摩砂雪が言うにはそれをフルCGで描くはずだったが残念ながら出来なかったそうだ
予告のアスカのプラグスーツが黒ってのには気付かなかったが、…ということは弐号機はもう お払い箱 ? もしアスカがまたエヴァに乗る展開になったら黒いエヴァに乗るのかな。
>>497 海が赤くなった理由
人類(ゼーレ以外)は月に行き来出来るのか
とかかな
>>497 S-DATがゲンドウの所有物だった、レイの眼鏡と同じ意味合いで
シンジが所持してたってのが台詞で説明され確定した
>>498 ザ・ビーストがウナギの代わり
よく見りゃ似てるぞ
>>496 お前は頭の中がぽかぽかしてていいね〜^^
初号機はシンジとレイを取り込んだまま凍結されるから 次の使徒はアスカとマリで倒すことになりそうだな で、カヲルがドグマに降りる前辺りで凍結解除かな?
515 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:44:19 ID:Ohkx6Ubd
海が赤くなったのはセカンドインパクトのせいらしいが なんで全域で赤くなってないのとか日本近海だけ赤いとか 月から見た地球となんか違う?とか はっきりいって分からん
加持が「ネブカドネザルの鍵」を持ち出したから第3使徒は動き出したんだよな? 「ネブカドネザルの鍵」には使徒の力(コア?)を封印する効果があり、6号機が覚醒した初号機に投げつけたのもネブカドネザルの鍵(もしくは似たようなもの)の可能性はないだろうか?
ここ腐女子がカヲルはシンジを嫁にもらいたいのよwwwって妄想したくてうずうずしてるよな
ダミーシステムはゴルゴダベース産だったよね? ゴルゴダベースってどこにあるんだ? タブハベース=月 ベタニアベース=北極 だったよね?
ウルトラセブンのテーマ曲で真のエヴァンゲリオンたる7号機が登場する予感
520 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:45:10 ID:opsX9dh0
>>452 残念ながら、ダニエル=男しか確定してません
セカンドインパクトは南極じゃないんだろ?
えー ザ・ビーストが命の実状態? 手軽すぎだべー でも、エヴァシリーズには実はこっそり命の実組み込み済みって設定ありそうニダね
今回の設定って、エヴァの制作初期の設定で作り直しているってかんじ?(アスカの名前変更とか)
シンジの「綾波だけは助ける!!自分も人類もどうなってもいい!!」 ってのもヤンデレ?
>>515 青く見えるのは大気の影響もあるようだ
まあよく考えてないか、伏線かのどちらか
>>514 アスカの封印もしばらくとけないだろうし、2号機もボロボロだし
そもそも第三新東京は破棄されてネルフ職員は幽閉されるんだし
いわゆる普通の使徒戦みたいなのはQでは無いんじゃないかな?
エヴァVSエヴァになりそう
シンジはレイさえ幸せなら他はどうでもいい
>>521 ば…ばか///
べ、別にあんたを喜ばせたくて書いたんじゃないんだかねっ///
>>515 パンフ読むと、南極で発生したから北半球の方はあまり赤くないっぽい
ネブカドネザルの鍵について考察してたサイトのURLくれないか?
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:48:46 ID:jPTWTjWu
ウルトラマン・・・最後は残念な感じに終わらなければいいけど。
そうやって見るとシンジとカヲルはそっくりですね^^
このスレって意味ないね? ファンたちが勝手に妄想してるだけじゃん
>>384 ゲンドウが紫色のプラグスーツ着たパイロットになるとしたら、
展開的には、ユイの魂が宿った初号機が神になった今、初号機を封印して、
ゲンドウはドグマ地下のアダムと機体ごと融合すれば良くなるね。
旧作はレイと一体化するのに失敗したけど、今回はそれはなさそう。
カヲルの乗る6号機がリリスならサードインパクトが起きて終わるからそれはないし、
問題はリリスがどこにどのような形でいるのかだ。
勝手に妄想してるときがある意味一番楽しいんだよ
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:51:48 ID:U8XpoX2E
うん シンジとカヲルは兄弟ですね
>>313 カヲルは使徒じゃないのかもしれない。
マーク6は序で月面にいた使徒に装甲を被せてエヴァに偽装したモノ。
マーク6は使徒だから、残りの使徒はあと一体、ということになる。
ひょっとしたらその残りの使徒はカヲルなのかもしれないが。
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:53:25 ID:GpU4satQ
自由に好きなだけ妄想できる幸せ お前ら今まで生きてきて本当に良かったな
戦闘時シンジには3号機にアスカが乗ってるってのは隠蔽されてたんだっけ? ポスターの「隠蔽」ってキーワードがどれに値するものなのか分からない。
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:54:09 ID:EYb8BGN3
今から前の方でもっかい見てくる。 何か確認事項あれば書いてくれ
ゲンドウおとうさんと ユイかあさんと カヲルにいさんと レイいもうとと シンジくんが なかよしかぞくをつくり こいびとみまんともだちいじょうのアスカちゃんと セクフレのミサトさんと SMあいてのマリさまとしあわせにくらすものがたり それがヱヴァンゲリヲンのあるべきせかい
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:54:24 ID:nB8OFlZA
生きてて良かったよ。こんな作品に出会えて
547 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:54:23 ID:R4q9AiWd
話変わるがレイは今回生きたけどアニメ版の方でレイが死ぬことになったアルミサエルはでてきてないからやっぱり二人目のレイは死ぬのか?(?_?)
>>541 宇宙空間で息してるし
あんなところに人が?まさかなってな台詞あったから
人間では無いことは確か
549 :
カヲル :2009/06/28(日) 20:54:59 ID:U8XpoX2E
死ぬんだと思う。
441 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 20:53:09 ID:44gPiN2k0 3号機の背中から生えた手には、アスカが包丁で切ったのと同じ場所に傷があるらしい。 ウッ(´;ω;`)泣ける マジ?
551 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 20:56:06 ID:YIwfAXYA
眼帯アスカってEOEで量産機にやられた時のアスカじゃね? この世界がループしてることを食い止めようとしてるとか?
>>541 普通の人間は、宇宙で裸ではいられないぞw
>>550 そういや指に切り傷の跡があったぽかった
>>550 わかんね
侵食する時にざっくり深い傷があってホチキスみたいなので
留めてたのは悪趣味だなと思ったけど
>>543 知ってる。参号機が近づいてくる時に、アスカが乗ってるのに…戦えないよ ! と
言ってたじゃないか。
>>550 傷はあったよ
まあなんか傷が多い気がしたが
>>552 サイボーク化すればだいじょうぶだってきっと
>>544 アスカ最期の台詞から初号機がアマガミするまでの時間
>>550 一瞬だし全体をよく見てなかったが・・・
傷を確認したのは右手の平の下部だった、指ではなかったよ
青あざっぽいのも見えたけど
>>552 使徒でもなく、人でもない存在かもしれない
そのぐらい新劇はいろいろ設定が変わってるし
シンジは人じゃなくなってしまいそうだし
>>550 3号機の傷は手のひら〜手首、アスカの傷は指先
>>550 あー そうするとやっぱりEoEの首しめに対するオマージュなんだなー
こういうつくりかた本当うまいなーとおもう
眼帯だせー
>>550 傷には気がついたけど、あまりにゴツくて、アスカの腕には見えなかった。
同化したゼルエルみたいに、女性っぽい腕にすればもっと気付いた人いたかもね。
>>548 呼吸という概念はあるかな?
>>550 傷も絆創膏もねーよ
掌に縫合したような痕ならある
眼帯ではない アイパッチと言いなさい
ダニエルって使徒かな?
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:00:34 ID:Ow+fvYXz
>>567 そういえばEOEでアスカの腕真っ二つになったよな
まさか…
月で6号機視察にきたシーンの時、6号機の頭の横に初号機の紫カラーのよく分かんない物体があったね ありゃなんなんだ… EOEとは言わないがやっぱり過去のパラレル世界か何かの初号機を元に作られてるのかなーと思ってしまう
アスカ隻眼かよ…独眼流かよ… エヴァ6号機って使徒でFAなの? 予告で8号機って言ってたけど8号機のパイロットはマリかな? っつかマリの正体もわからんし ビースト知ってたし結構な立場なのかな?
何もかも庵野の釣りです 君たちはどんなエサにも食いついてくるから実に面白い でも全ての伏線めいたものには別になんの意味もないのです
>>550 傷は参号機だけじゃなく初号機の首にもあった
アニメ版でもあったような装甲の下の傷だらけの本体だと思う
>>569 今日のわんこに出てたわんちゃんだろ常考
>>557 あーなんかリリンっぽいのが窓に映ってるよこえー
とは見ながら思ってたけど
リリンって人間
やっぱパラレル説が出てるのか 今日見てきたけど最後のカヲルの 「今度こそ」って台詞で俺もパラレルなのかな?って思った
>>499 カヲルにそんな途労だけの設定あてやがった制作者こそ許せん
そういや、アスカは全裸をシンジに見られたとき、腕で胸を隠してたな やっぱりアスカは欧米系だな 日本人は片手で乳首、片手で股間を隠す 欧米系は両手で乳房を大きく隠して、股間はさらしっぱなし
>>570 真ん中じゃない気が
手の横辺りに縫合跡
>>573 そそ加持シンジの会話のところ。
あと、レイとゲンドウの食事シーンでレイが食べていたものも。
難しく考えずにだな ゼーレの計画は新人類への人工進化 ゲンドウ(ユイ)の計画はそのおぞましい計画の阻止 でいいんじゃね? そんで、旧作は知ったかぶって設定継ぎ接ぎしたから 新劇ではきちんと勉強したよと お父さん発言はキリスト教的に解釈せずに 単に旧劇で一番救われなかった役だから 子供たち(レイ)に拒絶されなくてもいい様に、(シンジ)に喰われなくてもいい様に 君だけは幸せに〜に掛けているのでは?つまりレイはムリポ シンジがハッピーなら観客もハッピーじゃん
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:03:48 ID:nwKtgVXl
とにかくシンジだけは幸せになってもらわなければ、カヲルは永遠に働き続けることになるのです もう疲れたのです いいかげんに幸せになってください
アスカ全裸シーン ミサトらは旧作画を整えた物(それでも、ちょっとプルプル揺れてる) アスカは新作画。 その合成のため、あそこでけ、なんか合成MADに見えてしまったw
旧作の時も今回の時も思うのは果たしてネルフ職員にどの程度情報は開示されているのか EOEの最初のオペレーターズのセリフで当時凄い違和感を感じたのを覚えてるな・・・
>>579 パラレル・ループ説は序から散々言われてきて
むしろ今回かなりいろいろ設定いじってきてるのでカヲルのセリフは釣りなんじゃね?
って思ってる人のほうが多いんじゃね?
カヲル「はじめまして。冬月カヲルです。」
予告のドグマに降りてるエヴァはまさに初号機だったな ナレは6号機の話してるときのカットだし 新の初号機とは少し色が違うよね 旧の初号機の色と同じだったよ やっぱり6号機は旧初号機なのかな
>>571 あれゼーレの仮面だったと思ったけど
もっかい見ないとよくわからん
>>579 「今度こそ」ということは、少なくとも前回があったわけで、時系列的な前後が
あると推測できる
つまり、パラレル(平行世界)というよりループ(繰り返し世界)だと思われ・・・・
>>589 股間はわざわざシンジが隠してくれてただろ
598 :
冬月 :2009/06/28(日) 21:06:24 ID:???
あの髪の色…!私と同じ髪の色…! まさか、私が碇の目を盗んでたった一度、ユイくんと契りを結んだときの… おお私の隠し子よ!
>>583 レイが食べてたのは覚えてる
大量の錠剤とウィダーインゼリーみたいなの
>>583 レイがたべてたのは薬かサプリメントっぽいカプセルとか錠剤たくさんだったよ
種類までってこと?それはDVD販売待ちだな、一瞬のシーンじゃ判別出来ないw
>>596 カヲルが観測者で他の並行世界のカヲルと記憶共有してるってのはどうよ
>>596 バイオレンスジャックよろしく
シンジの前世がノリコ、カヲルの前世がスミスだったではどうだろ
>>583 食事のシーンなら、レイはカプセルのようなものと、その袋、水の入ったコップが
置いてあったように記憶してるが?
ゲンドウとのあまりの落差にこりゃヒドイと思った
冬月はガーゴイルさまだぞ! ラスボスだ 舐めんな お前ら舐めんな
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:08:54 ID:YIwfAXYA
ってかシンジなんで最後ら辺吐血したの?
>>600 それで十分。
薬+料理なのか、薬オンリーか気になったんだ。
弐号機の中身がウナギということも分かった たぶん序の冒頭の白線の場所にウナギがいたんだと思う
>>559 シンジ「おい!空気ねえぞ!」
カヲル「必要ない」
今回一番割りを食ってる登場人物(?)はマギ。異論は認めない。
>>593 カヲルは人類全体をさして「お父さん」と呼んでるんじゃないかな。
ナオコさんが一番かわいそうです ゲンドウにさんざん利用され、ゲンドウの妻のクローン的存在レイに馬鹿にされ、 レイ1はぶっ殺したけど自殺 娘のリツコも自分と同じ目に遭うし しかし死後もそのリツコのことよりゲンドウを選ぶという呪い
カヲル=他世界or前世界のシンジってのはどうよ
>>589 違う
蹴り上げた後に両腕で隠してた
シンジが見れる状態じゃないと言われたらその通りだが、だったら胸を隠す
必要もないわけで、隠している動作がある以上、本能的にそういう動作を
とったのだろうと・・・
つまり、自然とそういう行為をするくらい欧米系の文化に浸っていたと
>>543 知らされてなかったが、エントリープラグが刺さったまんまなのを見て「アスカ乗ってるーーーー」と気づく
んで「戦えないお・・・人殺しになるくらいだったら死んだほうがマシだお・・・」
パラレルだとしても、カヲルはそこを超越しループしてる…という印象。 でもタイトルまで変えたのだから、全く別の話にしてもいいのにな。 アスカにしても、わざわざ名前変える事によって逆に全作との繋がりを予感させてる。
>>548 まさか自分の子供だったとは。
冬月…。
予告で「KEEP OUT」が何回か出て来ますが、その下の小さな文字は何て書いてありますか?
だれか6号機のイラストを描きなさい。
冬月は独身で童貞だとばかり思ってたから、息子さんが出来たら幸せじゃないでしょうか?
カヲルはシンジの幸せという物を、どういう状態の物と考えてるのかが気になる
>>610 それもあるけど赤木親子もだなあ
新劇のゲンドウさんは不倫とかしてないのかしら
旧の最初がサルベージ関連の話だとしたらそこで出てくるかな
最後に槍ぶん投げたエヴァの顔はまんまキールだった気がするが
つかアレか、カヲルはループ世界において記憶継承できるとか ひぐらしの梨花みたく
カヲル君はきっとSDKなんですね
>>608 量産タイプはみんなウナギなんじゃね?
装甲で個性つけてるだけで
リツコは完全に解説役だったな・・・ 最後の長台詞はあれは無いわ
>>616 いや3号機登場、あれが使徒?
アスカ乗ってんじゃん戦えないおって事前に知ってたよ
意外とループとかそんな大げさなことじゃなく、 シンジ君とカヲル君は同じ幼稚園に通っていて、 幼稚園の頃にシンジ君はガキ大将のじゃいあんみたいなのにいじめられていた しかしカヲル君は勇気がなく助けられなかった んで今度こそ…!
ていうか序がほんと序って感じになってしまった あれだけ凄いと思えてたラミエル戦ですら今回のと比べると霞んで見える
>>621 ゲンドウさんにバレたら殴り殺されるんじゃないんでしょうか
時間より長く感じたもんな〜 ボリュームあった
>>610 リツコの扱われ方と正比例してほとんど空気だったな
>>633 止まって撃ちあってるだけでアクション全然ないしな
まぁそれであんだけ迫力だせたのがすごいんだけど
今回のマギだったら戦略自衛隊も遠慮なく砲撃してくるだろうな
もう少しヒカリをクローズアップして欲しかったのは俺だけでいい
「第3部と第4部の制作は並行して進行中」 という一報を待ち望む
>>627 情報統合思念体
ただいまエンドレス劇場版真っ最中です
ヒカリの何にクローズアップするというんだね
>>635 感覚的に3号機倒して終わりかなあと思ったらまだまだ続いて驚いた
ついにベールを脱ぐ8号機パイロット その名も鈴原トウジ! 胎動するヒカリの中のトウジの子!
>>631 そういうのも考えたがああいう大真面目な顔で大げさに言うことかよww
もしそうなら親との別離関連じゃない?
>>602 その場合、パラレル世界の間で時系列があるということになるわけで、
パラレル世界がそれぞれ少しずつずれた時系列で存在しているなら、ループしている
世界がある部分でお互い重なりあって存在してしまってることと一緒の
状態であって、本質的にどちらも同じものとみなせるかと・・・
カヲルはスパロボでも前の世界について言及するシーンあったな
>>630 あれ?3号機が出てきて「アスカが乗ってるんじゃないの?」で
エントリープラグを見て「やっぱり乗ってるんだ!!!」だったはずだが・・・
ゼーレに記憶操作でもされたかしら
>>640 つか予告の出来からして
序のときの破より今回のQの方が作業進んでそうだよな
虫の良い話かもしれないけど、 新劇場版では皆生き残ってハッピーエンドになって欲しい。 …まあ全員が生き残るなんてあり得ないっていう事は分かってるんだけどね
つまり新劇はスパロボのパクリなのです!な、なんだってー
>>648 おまえが正しいと思う
でも一回しか観てないから断言できない
マリがシンジを2号機で外に連れ出すときの 「乗らないって決めたんだ乗らないって決めたんだ・・・」は 「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ・・・」と対になってるきがす
>>650 加持さんはやっぱり死んじゃうだろうね
今回あまりドロドロしてないリツコさんは生き残れるかもしれない
>>633 まぁそうなんだけど個人的に満足度は正直前回の方が上だわ
前回と今回の見る前の期待値の所為だけど
序は細かい謎もあったけど、基本的には映像に対する驚きだったからね。 破はストーリーに対する驚きがあるから印象が全然違う。
>>650 そんな悲観するほど希望がないってわけでもないだろ。
アスカは生存してる以上、結局復活するだろうし
レイも「私が死んでも(ry」が完全否定されたことによって、希望が出てきた
ミサトらは・・・まあ下手すりゃ空気って事にはなるかも。
というか、旧劇の問題点であって、戦自のネルフ侵攻はバッサリカットされるんじゃね?
あれ?加地君はもう死なないんじゃないの? 前はもう死んでるよね?
今回の破は 「『ヒト』の領域」ってのが根幹にある気がした ビーストといい最後の初号機覚醒の時といい
>>654 幽閉されたネルフ職員を助け出すが、見つかってミサトが撃たれそうになる。
そこを加持がかばって死亡とか王道だけどありそう。
今回は登場人物がみんな死なないようにしてるんかな。 EOEで違和感があったネルフと戦自の戦い(というか一方的虐殺)はみたくないな。 というか初号機凍結、零号機・2号機が失われた状況だから無抵抗のうちに本部が占拠されるのかね。
リツコがエヴァがヒトの領域を〜とか言い出したときは リツコさん頭おかしくなったんすかとか思ったけど 今までの何処がヒトの領域なんだよ!って
加持の役所がマリに食われてるのがな。 死ぬ死なない以前に、今後出番あるの?って感じで
まあ、大人は死ぬかもしれない 子どもたちのために、みたいな王道的な死に方 でも子供たちは死なないかもしれない そんな気がする
>>661 獣をかろうじて抑えてヒトにしているのがエヴァと予想
>>664 パイロットが、ならわかるんだけどエヴァがだもんなw
人なのよ!!
アンノは一応、今作はハッピーエンドにするっていっていたよね? 前作はシンジ・アスカ以外全生物が死に絶えるバッドエンドだったし
加持は予告で必死な表情で銃構えてたからな あんな表情旧作では見られなかった
>>648 それで良いと思う
多分、アスカが3号機の実験に行くことをシンジは知っていたのだと思う
じゃないと学校休むし、弁当もいらないし、ミサトも知ってるし、そもそも
レイの代わりに稼動実験に臨むということは、実験そのものを秘密にしてるわ
けじゃなかったということかと思われ
で、シンジとしても零号機と2号機は知ってるわけで、それ以外のエヴァの機体=
3号機だと考えるのは自然で、その帰結としてアスカが乗っているんじゃないかと
考えた・・・・という感じじゃないか?
>>658 まあ確かに。
今回は初号機に乗ってるシンジ頼もしくなってるしね
初号機の力で何とかなるかも?
今回で24話手前まで来たけど Qでカヲル君が即効あぼーんしたら怒る
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:28:42 ID:frPW88wR
>>670 お前EOE見て理解したのか?
死滅じゃないぞ。
全生物は戻れる可能性を示して終わったんだぜ?
加持さんは旧作では何がなんでも生き延びる!ってキャラじゃなかった でも新劇では皆が生きるんだ!生きて幸せになるんだ!みたいになってるような 加持さんもそうなるかも
>>664 自己再生能力がないとこじゃね?
後ビーム打てないとことか
それを両方やった初号機は確かにヒトじゃない
まあ今までがヒトかって言ったらそれはどうかと思うけど
>>676 でもスタッフが言うには、シンジとアスカ以外殺しちゃった
だってもうエヴァに関わるの疲れたんだもーん
そんな感覚なんだよ
>>661 ヒトの壁を意識して神の存在をリアルに肯定している人間が多すぎだよな。
旧作のサードインパクトの記憶が残っているのかな。
というか、今回セカンドインパクトについて授業してるシーンないよね?
赤い海に見える黒いプラグスーツのアスカって何処のこと?釣り?
>>677 でもミサトを守る役目をシンジに任せてるからな……
3号機の件はレイも知ってたしパイロットがアスカなのは事前に知ってたんじゃない? ただ使途として目の前に現れた時に「アスカがのってるんじゃないの?(パイロットだったよね?)」って疑問に思って プラグの存在でそれが確信に変わったと 知らされてなかったら、すぐにパイロットをアスカと思いつかなかったと思う
>>677 そうかな?
ミサトを守る役をシンジに頼んだり。
自分がいかに危うい事をやってるか。自覚と覚悟はあるっぽかったけどな
>>427 俺も子供の頃はそうだったな。
でも、例えば同僚の結婚式とかで同僚の父親に呼びかけるときは「お父さん」て呼ぶな。
カヲルは大人びた言葉遣いをするから、それを表現したかったんじゃない?
ミサトは加持が自分で守るべきだろ いくら主人公だって、何もかも主人公に任せちゃいかん
アスカが使徒に侵食されたからカヲルとかレイみたいに普通の人間じゃなくなっただろ? だからQでは弐号機じゃなくて8号機(多分6号機と同じ真のEVA)に乗れるんじゃね?
Qでは量産型のスリラーモードが発動 アウォ!
このままハッピーエンドに向かうのも何か味気無いので カヲルあたりにな、なんだってー的なサプライズを期待したい
>>674 マトリエルさん情けないぐらいあっさり退場したしなあ
692 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:32:36 ID:frPW88wR
>>678 今回の初号機、ちぎれた腕とか再生してないぞ
ATフィールドで補ってただけ
槍で貫かれたら腕もまた消えた
墜ちるところまで墜ちたアスカに比べ あまりに無難に来てしまったためにレイはどんなどんでん返しがあるか 若干恐怖なんだが
>>686 スタッフからしてみれば、シンジとアスカ以外は死んでるのと同じ
EOEでは、もうエヴァと関わるのが嫌になった庵野たちが、
これ以上エヴァの続編を作らないですむようにと、キャラ皆殺しにしようとしていた
結果的にはシンジとアスカの二人は生き残ったが、
スタッフ達の感覚では、シンジとアスカ以外はみんな殺しちゃったよ
ってなもの
>>676 2人以外は死滅はもう関係者発言で確定です
割とスルーされがちだけどミサトさんも救えた筈の人間の一人だからな旧作で しかも物理的に
破の影響で、今、旧劇見直してたが・・・ 改めて鬱になった。 当時、エヴァヲタ敵に回しても、「これは無いだろ」「駄作じゃね?」と 感じてたのが、今回の新劇で改めて実感(今のところだが)
新使徒をマトリエルって呼んでるヤツは頭おかしいだろ
今ここが本スレなの?
700 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:34:29 ID:8mbDqYPL
シンジがネルフ本部のピラミッドを踏み踏みするのと、 EOEでシンジが砂場のピラミッドを踏み踏みしたのは関係ありますか?
>>688 うーん、その展開もあろうかと思うが…厨展開だな。まぁ破も厨展開だけど。
>>693 今回みたいなの展開は普通はラストなのに一旦カヲルに待ったかけられたから
何かあるんだろうね
というかアスカが目覚めたら何もしないわけないし
>>692 使徒戦後、普通に復活してたような・・・
アスカが使徒化したらカヲル君みたいに生身で戦うようになったりして・・・ ビジュアル的にはとても面白そうだが、まぁ無いな
シンジって予告に出てきたっけ? 8号機と胎動するってのはシンジじゃないの? 生まれてオメデトウってオチはカンベンだな。
お父さん=白い犬?
今回の死海文書に書いてあるという黒い月に還る儀式のやり方は代わっていないのかね? ま、そのやり方自体俺にはよくわかっていないがw
予告に出てくるアスカが目つきが鋭すぎて中の人が変わってしまったかの様な 印象を受けたんだが。
>>704 「普通の腕」ではなかった
エネルギー体のようなもの
ヤリでコアを突かれ活動停止した直後に腕は消えた
序のときの破予告は旧画が多かったが、今回のQ予告はかなり形が出来てるよね
>>704 いや、再生してないよ。
それにしても、ロンギヌスの槍?は凄いな、相変わらずw
覚醒した初号機を一発で鎮めるとは
714 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 21:38:04 ID:frPW88wR
カヲル、レイはコピー アスカとマリもヒトではないくさいな。
しかしあれだな, 序から第4作を見終わるまでに俺たちの周りの環境は激変してるんだろうな 10年近いスパンがあるわけだろうし
>>704 手は光のままで、その後レイと融合して姿が変わったけど
槍で貫かれたらもとの初号機に戻ってその際腕が消える演出もされたよ
つか今回加持殺す意味なくないか?
>>710 パッ見えただけなんで、定かじゃないが。
そんなんだっけ?
自分は破の初登場時に眼帯がついただけの、
元気に復活した!って感じに思えたが
>>705 まるでマトリエルが特に見せ場も無くやられた雑魚みたいな言い方じゃないか
確実にロンギヌスの槍ではない そういえばオリジナルのロンギヌス槍は4本合ったな アダムらしきヤツも4体いたしな
冒頭で加持が使徒を永久凍土から発掘して 切りきざんで検証したみたいな事いってたけど それが第3使徒でマリと闘ったヤツ? わざわざ生きたまま捕獲していたのか?
>>658 ネルフに侵攻する理由がそもそもないと思う
以前と違って、(初号機は例外としても)零号機は食べられたわけで、2号機も
大破、パイロットはレイ、シンジは融合状態だし、アスカはモルモット状態
マリはそもそもネルフ本部と関係ある感じじゃないし・・・
本部は壊滅状態、瓦礫の山なんぞ確保しても意味ない
しかもエヴァはいない、五体満足なパイロットもいない
一番ヤバイ施設は自衛隊に押さえさせるわけにいかないし・・
ゼーレはカヲルも6号機も確保している
自衛隊いらんだろ?
ハッピーエンドなんていうのは最後に学園エヴァをやらなければ納得しない 誰かが死んだり負傷した状態でハッピーエンドといわれても納得しない
主人公が頼りにしてる大人が死ぬ→主人公の成長のきっかけとなる というのはよくあるパターンだが それほど加持の描写はあるのか
サハクィエルを受け止めたときの初号機の掌に穴あくのはEOEの聖痕のセルフパロかと思った
>>712 嘘か真か知らないが。
序がヒットしたおかげで予算が増え、制作体制も変更出来た
(=新作画も増えた)
こういう流動的、臨機応変がきくから新しく会社を興し、政策委員会方式を
廃したのだとか。
>>722 何かに利用するために生け捕りにしたと推測
おそらくエヴァ8号機の研究に関係があると推測
ネブカドネザルの鍵を加持が奪ったことにより封印が解かれたと推測
序で左腕復元ってあったよな?
ネタバレ 7号機にマリが乗ります 8号機にアスカが乗ります
>>729 そうだね。
でも今回のは再生してないんだ
>>732 お前何言ってんだよ。
7号機はトウジ、8号機は我等がケンスケ様だよ。
>>730 まあエヴァのように「ヒットする」という確信があるからこそ出来る荒技だわな。
普通はこんな冒険できんし。
かといって、ZGのようにガノタから小遣い巻き上げろ。
第1部がヒット?でも2〜3部の予算は変わらんよ(というか1部で使いすぎてるから寧ろ減る)
まあプロモのお金だけは増やしたるw(=内容には無関係)
と言うやり方も無茶苦茶だとは思うが
骨折が治るのとチギレ飛んだ腕が生えるのはまた別の話じゃないのか?
>>725 どちらかというとアスカの成長のほうに関与してると思う加持は
といって精神崩壊までの流れをより絶望的にするための刺激剤みたいな役割だけど
今回はアスカと加持の関係が薄いから、あとはミサト関連しか殺す理由はない
シンジとは元から深い仲ではないし、TVシリーズや漫画版でもシンジは加持が死んだかどうかを把握したかも怪しいし
>>724 旧アニメ最終話では
妄想学園だdったと思うが
新劇では、それがリアルになって終わりそうだな
「4」の数字がキーっぽくね? 四部作 セカンドインパクトの時の4人の天使 バレンタイン条約で、エヴァは3体まで(つまり4体以上いるとまずい)
741 :
710 :2009/06/28(日) 21:45:53 ID:???
>>719 ただ単にアイパッチを付けただけじゃない何らかの違和感を覚えたんだけど、
俺もぱっと見だから確信は持てないw
もう一回見てきて確認するよ。
>>732 だから最後は全員でスリラーするんだってば
リリス(と呼ばれてるもの)の存在がよくわかんないな ロンギヌスで貫かれてるけど、リリスも光の巨人4体の一つなのかな? ミサトからは 「この星の生命の始まりでもあり収束の要でもある第二の使途リリス。サードインパクトのトリガーともいわれているわ」 っていわれてるから別物のような気もするけど、よくわからん!
EOEのシンジと違った意味で今回のシンジにも神みたいな力与えたら 大変なことになりそう
>>737 テレビシリーズはどう考えたってシンジは把握してただろーが・・・
次はガフの部屋の話とかくるんだろうか?
>>727 なるほど、製作委員会方式のメリットが、こういう場合は逆にデメリットに
なるわけか・・・
だがごく一部の例外を除いて、こういう作品作りはできないけどな
>>746 あのシンジがアスカに加持が死んだっていうシーンは
二人がヤった後のシーンになる可能性があったという恐ろしい話が
それよりアスカの眼帯ダサかったな
>>741 そのシーンを作画してる人の個性ってだけよ
破の本編内でも描いてる人によってバラバラで統一性無いっしょ
>>747 ガフの部屋って物理的に存在するものなの?
私は沸点みたいな比喩的な言葉として捉えてるけど
>>744 新劇では神の力を得たシンジのおかげで全員救われてハッピーエンド!
Qではシンジ、レイ、カヲル、トウジ、アスカ、マリで量産期をフルボッコにして ハッピーエンドだろうな
ここで大胆予想 実はマリはカヲルと同じく使徒だった
ぶっちゃけた話破は個性とかいうより崩れた、と言った方が適当なシーンが ややあった気がする つーか画コンテの多さはギネス記録じゃないのこれ
>>740 3体までなのは、4体の天使を実現させないためにつくられたルールだろうな。
ビンタしてる所は予告の空母かなぁ 決戦場所は南極のアダム発見場所か? パーフェクト初号機の周りを、プロダクションモデルのエヴァがずらりとならんでる壮観な絵はもう見れないのかな
>>754 シンジが復活したら、他のエヴァいらなくね?
そもそも動かせるエヴァがねえよ・・・
3号機が暴走はじめたあたりから記憶が曖昧なんだけど シンジとレイは初号機に取り込まれ融合された状態なの? サードインパクトが起きそうだったんだけどロンギヌスの槍で食い止めたということ?
>>755 使徒とまではいかなくても、敵になりそうな予感は俺もする
>>566 傷の話を聞いてから注目して2回目を見てたけど、包丁の怪我と同一とは認識出来なかったな。
「なんだガセか・・・」と思ってよく見たら、肩から二の腕辺りにかけてが赤いプラグスーツに覆われてた。
・・・ように見えたんだけど、誰も言及してないね。
俺の勘違い?
>>755 それはちょっと同意
神経繋がった状態で腕飛んだり頭貫かれてもピンピンしてるのは
どう考えても人間離れしてると思う
二号機に乗れる理由もマリが使徒だったら説明付く
>>756 まあね。動きは良かったけど
でも予告の作画はかなり良い感じに思えた
誰が担当したんだろ
>>763 文字通り楔を打ち込んだ状態なのかも・・・そもそもシンジ自身サードを起こしてる自覚があるのかどうか・・・
つかシンジ予告にいないよね?もしかしてサルベージしてもレイしか戻らないのかな?
>>760 あのままの力を保持したままならそうだろうが、そうはならないだろ。
>>763 覚醒した初号機にコアが2つあったから融合してるんじゃない?
772 :
39 :2009/06/28(日) 21:56:26 ID:???
>>769 なんだかんだで「力をコントロール出来るようになりました!」みたいなw
マヤがシックスナインって言ったのってどんなシーンだったっけ?
3号機のアスカ腕についてだが あれってただ単純ににアスカが取り込まれてる「アスカっぽい腕」にしただけでしょ
マリ「乗るか乗らないかで悩んでる子もいるんだ」 上記のセリフで、少なくともマリには乗らないという選択はなく、自分に同類がいる事は知ってたってことになるのか
0号機食べた時にこれでリリスのところへ行っても 平気になったとか言ってたよね どういうことだろ 0号機がリリスコピーだったら もうリリスのところへ行く必要がないし
>>768 レイもニットのベストの制服姿と後ろにちびレイ何人か?で
普通のシーンじゃないっぽかったが
>>774 MAGI最大のグッジョブだったな、これは
マヤにシックスナイン。。たまらんわ ちなみにあのサッカーボール落ちてくる計算のシーンな
どうせなら参号機の顔がアスカの顔に変わるくらいしても良かったんじゃない 一生傷残りそうだけど心に
>>776 他のパイロットを見ると悩む方が異端っぽいな
今見てきた。今北 上映二日目で42w んで詳しい人あらすじ教えてください。ぶっちゃけ映画より2chで検証スレ見るほうが 楽しいれす^q^
ミサトが使徒の落下地点をネルフ本部と確信してたけど、 使徒が日本にしか現れないのを知ってるのってネルフの中の人だけなんだっけ?
>>783 今回の話は、悪いドラゴンに囚われたお姫様を助けに行く王子様の話
>>780 ゼルエル。
ライダーマンの如く、鼻まで綾波そのもので、それが使徒のかぶり物をしてる
イメージを考えていたが、庵野総監督がボツくらわした。
庵野GJ!w
>>777 使徒がリリスと接触しようとするとネルフが自爆するよになってるからだろ
>>783 一応言っておくがこのスレは序の時からあった
実際のところ公開してからは他のスレよりあんまり進んでない
今まで25→26でループしてたシンジのSDATが、マリの登場で27に進んだことから ループを抜け出したんだと解釈したんだが、ループ説は廃れつつあるのかな
>>777 ネルフ本部はターミナルドグマに使徒が侵入すると自爆するようになっている(序でヤシマ前にミサトがシンジにリリスを見せるシーンで言及)
零号機を取り込むことによりネルフ本部のコンピューターは新ゼルエルを使徒として認識しない
よって自爆がおこらずリリスまでたどり着ける
>>781 アスカにしても、今回のエヴァに乗る事は「目的」ではなく「手段」ってイメージあるね
今思うと認識しないって分かった時点で対処方なんていくらでもあるように思うが ダメなんかね>ゼルエル
>>789 何かしらの意図はあるだろうな
ちょうど旧作からの前進ってとこだろうか
手動で自爆できるようしとけという話だ
>>790 はて、ゼルエル君は自爆する事を何故理解していたんだ?ただエヴァの力を取り込むために本能的に取り込んだ結果なのか?
ゼルエルが綾波喰ってあの程度の変化で済んだのがむしろ以外 もっと凄いことになると思ったんだが
序が上映される前にマリがおさげのメガネっ子っていうのリークした関係者?か何かで 伏せ字でいろいろ書き込みまくってた奴のログ誰か持ってない? 今ならいろいろ解読できるかも あれから色々変更はされてるだろうけど
TVシリーズの25、26話もEOEも決して否定しないと思うんだ 新劇も同じ話を別解釈で見ているといい張るだろう TVシリーズの25、26話ってシンジ、アスカ、ミサトには独白するシーンが あったけどレイにはあったっけ?
>>784 冒頭でマリが使徒を倒したのってユーロじゃなかったけ。
>>800 あの使徒は切り刻んで分析してたからあそこにいたんでしょ
802 :
798 :2009/06/28(日) 22:13:14 ID:???
探したらログあったわスマン
皆に聞きたいんだけど最後に月の巨人に拘束具つけてたシーンがあったけど あの拘束具まんま初号機カラーだったことない? 俺はそれが確認したくてもう一度見に行く。もし初号機カラーなら 「真のエヴァンゲリオン」というセリフとマッチングする。そうするとここで語られている 平行世界が現実味を帯てくるからね あと、予告編の初号機らしきものが単独でセントラルドグマを降りていくシーン あれTV版ではカオルが乗ってた二号機だったよね。そうすると あの初号機にはカオルが乗っているということになる。そうなると6号機は あの白の拘束具をはずすと旧初号機と推測できるのじゃないかと
なんでマリが弐号機乗ってたの?
>>803 カヲルを追って初号機も単独でドグマに降りていくけど
>>800 あれはそこで捕獲していた使徒が目覚めた?からちょっと違うんじゃない?
>>724 たぶんそうなるよ。カヲルも呪縛から解き放たれて?普通の人間に
なって、学園に登場しそう。
スレがループしてるな えれぇデジャビュ
そもそもマリは何者なのかね 屋上に落ちてきたときに連絡とってた相手はネルフユーロの人とかかな
813 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:17:50 ID:8mbDqYPL
初号機にユイの魂乗ってないな。 ・序でシンジを助けなかった。 ・ダミープラグ拒絶のシーンでゲンドウはユイの名前を出さなかった。 ・初号機覚醒のときリツコの彼女が目覚めた発言無し。
ところで破のwikiはどうするんだ? 序と兼ねあうのか新しく作るのか
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:18:31 ID:5PwWolGs
というか今回散々予告やエクストラにだまされたろ?w だから予告とかアテにならn肝駿河
>>804 マリちゃんには何か思惑があるらしいから
初号機にシンジ乗せるのも、それによりサードインパクト起こさせるのも計算尽くで弐号機乗ったのかもしれん
式波アスカと真希波マリは母親違いの異母姉妹だよ テレビ版でアスカの母親のキョウコ・ツェッペリンが『あの女の子供にだけは負けたく無い』って小さいアスカに言ってたじゃん? あのときに写ってた眼鏡の小さい女の子がマリだよ アスカの母親を自殺に追い込んだ張本人じゃん DVD所持者 誰か確認してきて
818 :
798 :2009/06/28(日) 22:19:19 ID:???
>>813 ゼルエル襲来の時ダミー起動させようとしたゲンドウが
「どうして私を拒絶する ユイ」って言ってなかったっけ?
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:19:59 ID:8mbDqYPL
>>816 そうだとしたらマリ役者すぎる
パンフの人物像とかみ合わないな
ビーストとかで本気で倒そうとしてるし
>>817 ていうか漫画版に顔つきで出てくるじゃん。
825 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:21:01 ID:sDgdECko
>>85 まじか!やっぱりなんかぼくらのを髣髴とさせるものがあったが
俺は間違ってなかったか
>>822 ゼルエル戦でダミープラグが起動せず
なぜ私を拒絶する、ユイ
って感じの台詞ならあったな
>>819 ゲンドウ自身が、初号機にユイの魂が存在「している」と勘違いしてる可能性もあると思うんだけどな
語り直しってことで、 出来事の推移は同じでも演じるキャラが入れ替えられてることが多い。 今回今までアスカが担ってきた外部的な視点はマリに委ねられてる気がするな。 個人的には、マリはゼーレの人間じゃないかなと思ってる。
>>817 よくも予測だけで断言できるもんだなぁw
アスカがエヴァに乗る理由が、「母親に認められたい」から「自分一人で生きていく為」に変わってたし
尺から考えてアスカの母親関連のエピソードはゴッソリ無かった事にされそうな予感。
835 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:24:31 ID:7QREKbFQ
>>827 たしかにメガネだが、娘ではなくないか?
>>817 だから2号機に乗れたのか?
逆に2号機にだけは絶対乗れないような感じを受けるんだが?
異母姉妹ということは父親が一緒なんだよな?
ということは、血が大事なのか?
>>833 830じゃないが設定変わってれば理由はなんでもつけられるだろ
シンジの残留思念がどうとか何か別の超常現象がどうとか
>>827 これアスカ8歳とかそこらへんだろ多分
その制服の子、中学生くらいに見えるんだが
それだとマリ、20くらいになっちまうぞ?
貞本エヴァなんかただの妄想だろ
ユイの遺体はないって言ってたし初号機の中だと思うけどな。 あるいは、サルベージに半分だけ成功して、そのせいで綾波が人間ぽいとか。
ママがもってた人形とは別の抱っこちゃんみたいな人形だったね。
846 :
798 :2009/06/28(日) 22:27:17 ID:???
マリは特にクローズアップするつもりもなかったキャラとかパンフで言ってたじゃん そんな複雑な設定はないだろ
使徒はどこから来るの?ネルフ本部内部に突然出現するって事は無し? 使徒がなんなのか、今回の4部作ではある程度説明してほしいけど...。
>>817 テレビ版の頃にはまだマリの構想なかったからそれはないと思う…と思いたいが、
カラーのスタッフだったら「これ使えそうなシーンじゃね?」とか言ってそんな設定にしてきそう
ちなみにこの前出たエヴァ総集編での貞本のインタビューだと貞本エヴァではマリ出さないってさ
EOEじゃなくて貞エヴァにつながるとか 両方パラレルとして認めて新劇もパラレルの一つとか 全部白けるな
居酒屋のシーンのBGMのピンキーとキラーズの「恋の季節」の 忘れられないの、あの人が好きよ って歌詞はミサトさんの心象という解釈はあり?
>>847 なんかヱヴァまたシリーズ化するらしいから
その辺説明しないで
他のシリーズで説明するような気がするぞ
せめて人間らしくのアスカ幼少期の場面で話して、その後性行為にうつってるのって看護婦ととうちゃん?
>>840 胸でかかったし、実年齢20歳という可能性もあるかと・・・・・・
少なくとも中学生っぽくは見えなかったからな
もっとも本当に20歳だとしたら、あの全身タイツはすごくイタイなw
20歳って乗れるの?
最初の第3使徒との戦闘でよくわからんカタカナの地名?か場所の名前か出てきたけどなんだっけ
アスカって一人で人形遊びするようなキャラだったか・・・? てか人形に嫌悪抱いてたんじゃないのか? まあ旧と新劇は別物って言っちゃえば済む話だが
>>856 シンジやレイ同様に形見というか母が大切にしていたものを引き継いだ可能性はある
ベタニアベース?
861 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:31:29 ID:UdCcf9UY
そういえばパチでカオルとマリが双子だという記述があったと聞いたんだか あれって結局本当だったのかなあ
>>856 シンジのウォークマンとかのひとつだろ。前作とは違うって
年齢というよりセカンドインパクト時に母親の胎内にいたことが問題なのだから 時空を超越できるのならあるいは
866 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:32:16 ID:LsyfaNtl
>>855 アルケノ?
アルケン?
ごめん、覚えてないや。
シンジのウォークマン、レイの眼鏡、アスカの人形?
>>854 新では、エヴァのコアが各々の母親であることや
シンジ達が14歳であることが
一切名言されていないから
あり得る
アケロンだな
第三使徒のシーンで、アケロンとか辺獄って単語が出てきてたけど、 あれは単に基地の部位の名称でいいのかな? 使徒を封印する基地に地獄の名称が付いてるのも意味深長だね
今回のアスカは精神攻撃受ける前に自分の心の問題を解決できてるっぽいから 廃人にはならなくてすんだ的な流れな気もしなくもない。
>>855 アケロンとか辺獄とかでしょ
ダンテの神曲に出てくる地獄の地名
というか、その少女=マリだったらマリは使徒説が崩れるし その逆もまた然り
アケロン 辺獄
マリってゼーレによって旧初号機からサルべされたユイじゃないよな サルベージされて出てきたのが14歳のスペックでシンジやゲンドウ をしらない状態でまたカオルと一緒に過ごしたからちょっと変態スペックなった
カッコいいな、ダンテ読もう。
2号機以降コアシステムを採用していないならなんでアスカが選ばれたんだろう?
>>880 実力で選ばれたって言ってたのを鵜呑みにすれば、
適正試験みたいなのがあるんじゃないの。
第3使徒ってなんか人の骨みたいな形状してなかった? つまり切り刻まれたからああいう形になったんであって元は人型って可能性もないか?
>>825 鬼頭デザイン、マリが倒した第3使徒のほうらしいですよ
>>737 テレビシリーズでは、ミサトの泣く現場にいたし、追加カットのあったセルビデオ/LD では
アスカに「加持さんは死んだんだよ !」と怒鳴ってたりする (最低やな、シンジ…)
>>873 そこはいつもの衒学で特別深い意味はないかと。
第3使徒が封印されてたとこの地上に円柱で円が作られてたよな? そしてアスカが隔離されてたところも円柱で囲まれてた気がするんだが 誰か憶えてない?
だからえこひーきとか七光りなのか とはいっても実戦闘においてはアスカの方が若干能力が 下だよなぁ
アスカ不自然なほどに加持と絡まなかったなぁ 研究施設で弁当食べてる時も隣に座ってたのに見向きもしなかったし
鳥のホネみたいだったよ。 しかも「逃がすか」って…
新劇でアスカは加持の名前すらださないしね
結局、庵野はテレビ放送の本来の企画をやりたいんだよな?多分。眼鏡をかけた女の子、月からの使者、ネルフ職員の拘束とか最初の企画書に近い内容だし・・・
加持役の山ちゃんはものすご英語上手かったんですけど練習したのかな・・・
小人の白骨みたいになってたような。 なんらかの力であの大きさに還元されていじられた可能性は高いと思うけど
>>738 亀だけど
エヴァのいろんな曲の作詞者の及川さんもスタッフからそう聞いたって言ってた
900 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:41:35 ID:dREGMkbG
平行世界を誰か猿にもわかるように説明してくれ
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:42:38 ID:s5Q5ZyA0
ヱヴァ見てる人ってナディアも見てるの? あれ監督一緒だから映像そっくりじゃ無い?
>>874 そうだね
レイに対してシンジのことをどう思ってるか?聞く場面あったけど、
あれは惣流の頃には考えられない言葉だからな
なんで一介のホネホネ使徒がそんな重要な鍵もってしかも凍ってたんだろうか
つかあの鍵は何だろう
○○○○○○○に○○して ○○○○○します ○○○の○○○○に○○○○○ですが、 ○○○○が○○○○、 ○○○○○です
>>379 俺も気付いた。
心霊写真みたいで恐かった。
>>880 なんたって、中学生で大尉だからな
しかもユーロのエース
相当に優秀なんだったからだろ
595 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/15(水) 00:50:05 ID:na1p4ELz 導入してから毎日打って8日目の今日、カオル水玉CBセリフでた。 最後の終焉はシ者によって○○(なんたらかんたら)双子のシ者、カオルとマリ ↑こんな感じのCB長くて追いきれなかった。マリって何? という書き込みがな、
あれはワイヤーみたいな歯車じゃなkった?
骨使徒が鍵持ってたんじゃなくて ヒトが鍵の力で封印したんだろ
>>791 式波アスカも、弐号機が唯一の居場所って言ってたぞ。
惣流の頃っていうけど時系列的には惣流の方が後かもしれないんだぜ
なんかTV最終回のシンジの妄想世界的な感じがするんだよなぁ 翼をくださいも今日の日はさようならもEOEのむすんでひらいて的な感じが
>>794 テレビだと、ミサトと日向で自爆させようとしたことがあったな。
>>907 つまり○○○が○○○○○○○するのか!
919 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:47:21 ID:tkPZpTZy BE:289402324-2BP(0)
バチカン条約 1国に3体までって? なんで、世界各国にEVAが、配置されてるw 使途が狙っているのは、ネルフ本部のターミナルドグマだけじゃないって 新設定じゃね?
>>900 あわせ鏡の間にバナナを置け
その置いたバナナが、今いる自分の世界だ
鏡に写った無限に見えるバナナが平行世界だ
アスカはもう加持さん大好き!ってことは最初からないことにされてるんだろ んで最初からバカシンジが好きなのよ!ってことになってる シンジにいろいろ優しい世界なんだよ
922 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:47:56 ID:5PwWolGs
>>921 レイも人間的にデレるし
アスカもすぐデレるしなぁ
いま23話みてるんだけど、 ホネホネ使徒と最初のエヴァの骨が似てる。 キャプチャどこにうpすればいい?
>>908 アンテナ的なものが映ってるように見えたが
>>899 大月Pはあんまり信用できないし、及川さんは関係者だけど
遠すぎない?
そこにいくまで歪曲してるかも…。
カントクやマサユキさんや鶴巻さん、薩川さんが
言ったっていうなら別だけれど。
>>908 あれってトウジたちがあの窓辺のあたりにいて、あちこち見てまわっていた
だけだと思ったんだが?
なんかパラレルワールドとか色々考えたが、これは全く関係ない新作だな。 庵野がやりたいようにエヴァ作りなおしてるだけだよ。 だって辻褄合わなすぎでしょ。 劇中にセカンドインパクトの説明あって、そのときに黒き月地球からでちゃってるし、 Airではサードインパクトででてきたよな。 おまえら深読みしすぎだって。
>>920 その理屈だと現実と平行世界で起こる事象の全てが同じにならないか?
>>924 そんなもんあげなくてもみんな元画像分かるし多分関係ない。
>>928 そうだっけ?
エヴァのゴミ捨て場にある、ユイが消えた場所。
>>921 映画公開による時間的な制約、予算的な制約という現実的な理由からだと思われw
無駄な要素は極力排除、という感じだと思うw
>>919 天使(ADAMS?)4体によるセカンドインパクトの再来の危機があるから、4体以上を一カ所に展開するのは危険。
ただし、ゆくゆくは儀式を行いたいから各地に分散して量産してる。
って感じだと思う。
北極の使徒はたまたまそこに封印されていただけで、日本に向かおうとしたところを退治されたんじゃないのかな
>>929 月の血痕やらカヲルの「今度は幸せに〜」とかはどう説明すれば
>>848 そりゃ貞本さんの漫画はもう EoE に突入してるんだから、今更マリは出せんだろw
エヴァは使徒のコピーだからにてるのは当たり前な気が
>>926 大月が信用できないというが、あいつはエヴァと庵野に最も近いところにいる男だぞz
新劇の脚本会議に参加できる数人の一人だし
なぜ新劇が作られるようになったかってのにも一番くわしい
流れ早いし誰か次スレ頼む。ダメだった。 テンプレ候補 ・第3使徒 物語冒頭でマリの仮設五号機と戦闘、5号機の自爆と相打ちでユーロとロシアの共同管理施設(ベタニアベース?)ごと消滅 自爆は加持及びマリの両方の思惑による工作の可能性大 第3使徒自体は永久凍土から出土後実験素材としてNERV支部に封印、管理されてた模様 ・バチカン条約 国家の保有するエヴァンゲリオンは3体までとする国際条約 それを越える保有数の場合は封印を施せば所有可能 破では初号機、零号機、弐号機に加えアメリカから参号機が起動実験のため搬入されたので弐号機がNERV支部の地下に封印された
パラレルでもループでもなく旧作と全く同一のことをやっているという考え 前提が違うとか行動が違うとかおいといて
>>936 貞本いわく「僕の漫画はあくまで旧作のコミカライズであり、
新劇場版とは関係ないので、マリは出ません」
弐号機凍結されるときコア抜いてなかったっけ?見間違いかな。 だからマリが乗れたと思ってたけど。
>>935 たそれは新劇場版独自の設定があるんじゃないの?旧作は全く関係ないような
月の血痕は、あのシーンのレイアウトに「LCLの海が干上がったような」って書いてあるんだから 単にかつては月にLCLの海があったって新設定かもしれない
ゼーレとゲンドウの言う人類補完計画の内容がイマイチよく分かってないのだが、 旧劇版と同じだと考えていいのか? ゼーレは新劇ではリリスの復活と言っているけれど、それは旧劇のLCLに還元しようとすることと同一なのだろうか ゲンドウも何が目的なんか分からん。初号機を覚醒させて、神へ昇華させてどうすんだ? ユイと永遠を生きていくという目的ではないのだろうか。アダム取り込んでないし
>>809 前作から考えればカヲルにとってはそれは救いにはならないな
カヲルの不幸はアダムの不幸との関係がほとんど
他のキャラが日常と密接した原因の中に苦悩の原因があったのと違う
カヲルはそのままの自分を認められなくては、かえって存在を否定されたようなものになる
それではハッピーエンドは絶対来ない
>>856 アスカについては、某所の解説で、別人設定になってるから名字が変わった説を見かけたな。
学園のアイドルきどり、加持になついていた設定は捨てられて、他人に無関心で関わらない
キャラになったから、名字を変えたとか。
ただスタッフじゃない視聴者の独自解釈だから、ただの妄想かもw
カヲルの「今度こそは幸せにしてみせる」なんてのもさ、 旧作でカヲルは別にシンジを幸せにしようと頑張ってたって感じはしないんだよね イメージ的にどうも繋がらない
>>943-944 その可能性もあるけど、っていうかその可能性のが高いとおもうけど、
妄想するのも楽しいじゃないか。このスレの存在意義なくなるようなこといわないでよw
母なる大地も無惨なものだなって事は月は地球…?
月が地球で地球が月ってのは でかさがまず違うけど
ガイナの神代がインタビューで答えてたが、 アスカは名前が変わったのではなく、全くの新しいキャラが新しい映画に登場したと思ってくれってさ
>>929 そういわれるとその通りかもしれないが、そうなると無駄な描写がなあ
実写映画と違って、アニメ映画は、登場人物が歩くという何気ないシーンにも
他の重要シーンと同様に非常に手間と時間とコストがかかってる
ゆえに、基本的に映画の最初から最後まで、画面の隅から隅まで無駄な描写
というのはないわけだ
だからいかにも意味深な描写されてると、どうしても深読みせざるをえない
んだよな
>>940 旧作のリツコの発言からすると魂は有限らしい
時間軸では旧作よりずっと進んでいるが、無意識のうちに記憶が残っていて
やってることは同じことの繰り返しということなのかな
955 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/06/28(日) 22:58:35 ID:r1Hfhrx+
破のまとめwikiってあるのカイナ
>>949 新設定では?という妄想をすることがなんでこのスレの存在意義をなくすことになるんだ
だいたい、裏コード(ザ・ビースト)ってなんのために必要なのよ
>>891 時計使徒の攻撃、レイやシンジじゃかわせないと思うぞ…
レイがアスカに言ってた「エヴァに乗らない幸せ」っていうのもなんか意味があるような。。。
>>956 このスレは謎、伏線検証スレだろ。
新設定なんて認めてたら、全部新設定で片付けられるだろ
>>948 カヲルというのは前の世界でシンジによって救われた誰か何じゃないかと思うんだよ
前の世界でシンジを救おうとしたんだけど逆に救われてしまったみたいな
965 :
926 :2009/06/28(日) 23:01:38 ID:???
裏死海文書は再生してきたときに過去の記憶を蘇らせる何かっぽい
ループ肯定にしても否定にしても簡単に断じるのはイクナイ 今更言うことでもないが
まあ、カヲルには安易にこれで普通の人です な結末では、なんぞそれ になってしまうな 今までの苦労は否定してやってほしくない
シンジの「来い」って『序』のゲンドウのシンジへの手紙と一緒だよねw ループとは思わんが
>>960 その直後にあんなことがあったわけだから
なにかしら予見できる能力があるんじゃないかと考えてしまう
また三人目(シンジの事だろ?) 今度こそキミを幸せに(シンジだろ?) これでループじゃない意味が分からない
2号機封印の溶鉱炉みたいなところ、LCLで満たされてたんだね
普通に考えてループ、螺旋でないわけがないわな。 未だにパラレルとか平行とか言ってる意味が分からない
踏んだからスレ立ててくる
ナディアでも、親子で同じ行動ってやってたな
>>941 とは言え、貞本版コミックは、シンジとアスカの関係性がテレビ版より遥かに薄いから
EoE とは全く別ものになるだろうなぁ。量産機にバラされた後、出番無しだとアスカ
気の毒すぎる…。
>>953 今回は意図的に「旧作を意識させる」っていうのが「演出」として入ってると思うんだよ
それは意味の有る無しではなくてあくまで演出であって旧作みてた人へのサービスなんじゃないかなと
>>975 伏線だけ匂わせといて最後まで放置かもしれない
結局パラレルかループかわからない結果で終わるかもしれない
>>964 そりゃシンジに都合がいい解釈過ぎるんじゃね?
そんな話じゃないもんな
カヲルはシンジに感謝と好意は示したが境遇を救われはしなかった
DNAレベルで太古の歴史の記憶が残っているんだ
>>130 おおこれ俺も思った
tかともおもったが良く見えなかったんだよな
もしかしたらもしかするかも
また観にいく時に気にしてみよ
>>980 ループを否定する要素もないのに分からない、じゃあただの逃げだろう
今回の月はセカンドインパクトで浮き上がった黒き月なんじゃないの。
>>961 旧作とは別物なんだから旧作の設定を前提とするのはそもそもおかしいだろ
>>985 うむ、途中で写った「見るも無惨だな」っていうあの虹色のへこみはなに?
ループ否定で話しするならカヲルは以前にシンジを助けそこなっていて 助けそこなうと言えば幼少期のゲンドウに捨てられた事しか考えられん カヲルとゲンドウに何らかの接点があるのかも知れん
>>987 なんか偉いことになってるんだろう。海水も流れ込んでこないし。
>>988 けどそうするとカヲルの初めましてと矛盾するよね?
あれはゲンドウに向けた言葉だろうし
もうループ派と非ループ派でスレ分けたほうがいいんじゃないかw
虹色のクレーターって何の後?
ループっぽく見せてる演出? 本当にそう思う奴らいるのか? どうみてもループじゃないか と思ってしまう俺は庵野にまんまと釣られてるのか・・・? もう何が何だかわかんねえ
>>991 存在だけは知ってるがお互い会うのは初めてとかね
>>988 カヲルがそれだけ愛情深いキャラだってことでいいんじゃねーの
昔自分の死を悲しんでくれたのはシンジだけだった
とかさ
予告に出てた眼帯してるアスカが惣流だって誰かが言ってた。 旧劇場版でやられたのと同じ左目に眼帯してたし。
せんならループ
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