エヴァの謎・疑問はここで聞け！－72－

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/20(土) 18:54:02 ID:???

★新劇場版ネタは禁止

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1244364722/

スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1242232376/

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－70－
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1244912372/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

★とりあえずここは検索★
http://evemedia.org/evawiki/
http://www.google.com/cse?cx=001054998435181913775%3Aregodbjap8e&ie=UTF-8&q=

★テンプレート★
http://evemedia.org/evawiki/Scrap:2cheva/H:AskQuestion

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/20(土) 18:59:08 ID:x/2GrBGX

>>3は使途

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/20(土) 19:01:16 ID:???

>>4
はエヴァ

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/20(土) 19:09:06 ID:???

>>5は第一始祖

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/20(土) 22:05:47 ID:???

え、俺？

>>6は庵野

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 00:30:28 ID:???

>>1
乙！

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 06:41:41 ID:???

「アダムより人の造りしものエヴァです」　←これ重要

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 07:45:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　ダ
　　　　　　　人　　　　ム
　　　　　　　の　　　　よ
　　　　　　　造　　　　り
　も　　　　　り
　の　　　　し
　エ
　ヴ
　ァ
　で
　す

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 09:32:22 ID:???

よくも飽きずに自演ばかり

ほんとに友だちいないんだな>>1

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 09:42:53 ID:???

もしシンジが補完を受け入れて帰って来なかったら、アスカだけが帰って来たのかな
それともシンジが溶けっ放しだったら、アスカも戻って来られなかった？

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 09:45:22 ID:???

それよりも、もしレイがゲンドウを拒絶しなかったらどんなサードインパクトが起こっていたかの方が気になる。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 09:48:18 ID:???

リリス、レイ、アダム、カヲル、ゲンドウ、シンジ、初号機での
七つ巴の巨人化だろう

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 11:59:24 ID:???

「アダムより人の造りしものエヴァです」
「われわれのアダム再生計画。通称E計画のひな型EVA零号機だよ」

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 14:21:11 ID:???

EOEのあえぎ声は誰のもの？

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 14:55:12 ID:???

以前死海文書は第一始祖が書いたとか言うレスを見たが
それだと第一始祖は、最初からアダム側の使徒が全滅する事を予想していた事になるよな
別の惑星に降りる予定だったリリスが間違えて、アダムの降り立った地球に激突しちゃったのかと思っていたが
リリスの地球乗っ取りは、第一始祖の思惑通りだったと言う可能性もあるのかな

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:01:33 ID:???

ここでの有力説は死海文書はゼーレが書いた行動表だってよ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:28:27 ID:???

アダムは火星か金星にでも降りれば良かったのにな
リリンは地球でしか生きられないけど
使徒は飯も食わず、大気圏外でも生きられるんだから

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:39:36 ID:???

>>16
あれが預言書ではなく、単なる自分達の計画書なら
使徒を全員殺さなければならない理由は特に無かったって事になるな
アダム側のガフの部屋は消えたのだから、数匹位生き残っていた所で
もうそれ以上数は増えないんだから、残った使徒なんか放置して
自分達人間だけ、さっさと贖罪しちゃっても良かったんじゃね？

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:48:36 ID:???

>>16
そりゃ血が宇部。

作中で言われる「死海文書のシナリオ」と「ゼーレのシナリオ」は別のもの。
死海文書に書いてあるのは使徒の数と名称。
あとヒトと使徒、アダム、リリスの関係性についてくらいだろ。

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:54:27 ID:???

で、第一始祖で無いとすると誰が書いたの？
アダムとリリスと使徒の名前を知っていると言う事は、太古の昔にリリスから直接産まれたリリン？

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 15:57:07 ID:???

サードインパクトが起きたのって、2015年の何月何日か分かりますか？

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 16:02:59 ID:???

>>10
シンジが補完を拒否して、補完計画崩壊した（クロニクルでもそう書いてある）から、
意思によって他の人も戻れるようになった
レイとユイらの解説でもそういう流れ
だから当然、シンジがまず抜けないと、誰も他に戻って来れない

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 18:02:47 ID:???

でもみんな帰ってこなかった
ってことかw
一人おたく卒業しようとしたシンジ涙目ww

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 20:02:41 ID:???

>>18
全部倒さないとアレが出現しないんじゃない？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 20:41:08 ID:???

第一始祖民族がエヴァを造り、それが暴走して全滅。
第二始祖民族がロンギヌスの槍を作ってエヴァ封じ込めに成功。
エヴァが復活した場合に備え、その対抗手段として世界各地に使徒を眠らせた。
その詳細を記したのが死海文書。

ただし、庵野が全て反故にした。（山下いくと）

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 21:48:17 ID:P+CPGuJK

ファーストインパクトについてわかってることって？
ターミナルドグマでリリスがヒトと融合して発生したであろうってことぐらい？

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 21:55:32 ID:???

なんか、また聞いたことのない新設定が出てますけど

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 22:09:11 ID:???

え？なんかサイトに書いてあったけど？
推測できるとかなんとか

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 22:23:25 ID:???

個人サイトとか頭っから信用せずに、参考程度にすることをおぬぬめする

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 22:28:35 ID:???

久しぶりにエヴァのこと話してたらいろいろ忘れてて見直したいんですけど
「笑えばいいと思うよ」って何話でしたっけ？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 22:37:25 ID:???

6話
なんか、ほのぼのしてしまうような純朴な質問だｗ

>>29
むしろ参考以下に留めたほうがいいと思う

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 23:04:56 ID:???

真に受けると昨日のように妄想を垂れることになる

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 23:05:02 ID:???

なんでEOEで一旦ブーム落ち着いたの？
最近見たがエヴァのことしか考えられんわい

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 23:16:33 ID:???

>33
エヴァは変なアニメってのが前提になってる今と違って、
まだ当時は「劇場版でスカッと完結してくれるに違いない」って期待があったのよ

ＥＯＥを評価した層もいるけど、初号機無双みたいなのを期待した層はテンション下がった
あと、レイが巨大怪物化して一旦人気が落ちたし、
そもそも一通り完結すれば、作品のブームって落ち着くものだしな

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 23:26:10 ID:???

>>34
うわぁ…俺勿体無い人生送ってんなぁ…
リアルタイムで見たかった

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 23:44:37 ID:???

ちら裏だけど、作品論や批評、物語やキャラの解釈とか、エヴァに関する言論が溢れまくってて、
本編も楽しかったけどそれらを追うのが凄く楽しかったよ
まだ子供だったんで、「物事の捉え方は人によってこんなに違うものなんだ！」って知れただけで感動してたｗ

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 00:14:35 ID:???

質問です。wikiを見て思ったのですが使途「タブリス」の項目。
＞ゼーレによってアダムの魂が人型の肉体に宿され、フィフスチルドレン・渚カヲルとしてNERV本部に送り込まれる。

彼の目的はアダムの肉体との接触ですよね。でも目の前にしたらリリスだったと言っています。
しかしアニメ版ではネルフの人々も「ゼーレ」の情報操作によってアダムと勘違いしていました。
これを知っているゼーレがカヲルをネルフに送り込んだ理由がわかりません。

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 00:50:04 ID:???

>>37
①ネルフ側はゼーレがカヲルを使ってサードインパクトを起こす気だと思ってた
②カヲルもそのつもりでセントラルドグマへ降りた
③でもゼーレはそんな気無くて、使徒を規定数倒してから
サードインパクト起こしたいからカヲル騙して死んでもらった

…って自分は解釈しました

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 00:53:33 ID:???

カヲル殺すところまでは、ゼーレと、ネルフをいい様に使ってるゲンドウらと、双方の予定通りだしな

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:17:48 ID:???

>>37
邪魔になったカヲルを殺すために、自分達の希望だとかなんとか伝えて送り込んだ。
ネルフはエヴァでの使徒殲滅が仕事だから、当然、使徒だとわかれば
始末してくれるから。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:19:18 ID:???

邪魔になった？
シンジがカヲルを殺すっていうことが必要だったんじゃないの？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:21:44 ID:???

>>38
どう解釈しようが自由だが、当初の設定「猫と転校生」からすると
シンジに精神的ダメージを与え、エヴァパイロットとしての資質を
貶めることにあったようだ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:26:11 ID:???

>>42
2スレくらい前にその話題があったが、ゼーレの計画の保険みたいなものっていう考察もあった

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:26:20 ID:???

>>41
初号機に乗れるシンジにしか殺せないからな。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:29:32 ID:???

>>43
ゼーレ側はパイロット達は抹殺しようとしたんだから
シンジ達はどうでもよかったという方がわかりやすい。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:34:50 ID:???

ん？EOEでゼーレは初号機をつかおうとしたわけなのになんでシンジを殺そうとしたんだ？
初号機だけだったのか必要だったのは？
そうすると欠けた自我をもって補完てのと矛盾が生じる気がするし
なんでシンジ殺そうとしたの？

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:42:31 ID:???

ゼーレ案は一つでは無く、いくつか候補があって、
コレがダメでもこれで、それでもだめならコレ、というようにどんな事が起きても
自分たちの計画が成就出来るよういくつもシナリオが準備されてたんじゃないか？
パイロットがいないのが本命のシナリオだが、パイロットが生き残ったとしても
それは想定の範囲内であって、その場合のシナリオの一つが
パイロットの欠けた心を利用した補完だった、てだけじゃない？

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:47:35 ID:???

映画だけ見ると、パイロット無しの機体だけ奪還して
それで保管行おうとしているように見えるけどな。
シンジが乗っかってしまったのはイレギュラー。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:50:09 ID:???

シンジなしでもサードインパクト可能だったのけ？ロンギヌスあればいける気もするけど
あの時点で槍は月にあったわけだし
カヲルを送り込んだ時点でシンジありきの計画になってないか？

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 01:54:48 ID:???

いや槍は量産機がたくさんもってたっけかｗ
あーなんでもなかった

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 02:26:24 ID:???

>>46
ゼーレやゲンドウのセリフからして、人間とは総じて不完全な欠陥品だという認識。

別にシンジだけが欠けた自我なんじゃないってことでしょ。
補完から逃れられた人間がいなかったようにね。

そもそもはリリスで補完する気だったんだし、パイロットがいなきゃ無理ってことはないはず。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 03:59:04 ID:???

おまえらロンギヌスの槍ってなにをメタファーにしてると思う？
ＡＴフィールドが心の壁なのに対して

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 04:18:46 ID:???

心の壁ってどーゆー意味ですか

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 05:20:34 ID:4etX50X7

パチからエヴァを知ったが、新しい映画エヴァは５号機ってのが出るケド、TV版は５号無いよね？
前の映画に出た羽の生えた白い奴らが５号機からの量産機？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 05:59:51 ID:???

>>37
①ゼーレはゲンドウの裏切りを感じネルフを自分たちの手に取り戻どそうと考えた。
②その為にカヲルを騙して地下のアダム(リリス)と接触するように送り出した。
(目的は最後の使徒を自分たちの手で出現させ、殺されることによって補間を早めようと考えていた。)

これが俺の考えた解釈

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 06:09:36 ID:???

侵食型は全部ゼーレ絡んでるかもな

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 06:56:27 ID:???

>>48
確かにイレギュラーだがゼーレにとって慌てるに値するようなイレギュラーでも無かったように見えた。
そんな程度の事は想定の範囲内で既にシナリオに織り込み済みだったように見える。
ゼーレ側のは相当念入りに練られ十分に準備されたシナリオであることがそこから分かる。
ただ、あの場面でゲンドウをレイが拒絶せず、ゲンドウによる起死回生のサードインパクトが発動したら
そこまでゼーレの想定の範囲内だったかどうかはわからない。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 06:59:14 ID:???

カヲルが初号機に殺されず、あのままリリスと融合していたらどうなっていただろう
ゼーレにとっては、それでも構わなかったのだろうか

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:07:54 ID:???

>>58
カヲルがリリスとそのまま融合してもサードインパクトまでは起きないんじゃない？
ゲンドウの手にあるアダムの肉体まで吸収できたなら起きるかも知れないけど。
それにカヲルの目的はアダム肉体であってリリスの肉体には興味無かったようにも見える。
もしかしたら磔はリリスの肉体でゲンドウの手にあるのはリリスと
ゼーレに思い込まされていたのかも？

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:14:58 ID:???

カヲルがリリスと融合&巨大化して、そのままネルフ本部を踏み潰す可能性もあったんだな
そうしたら、ゲンドウのアダムも取り返せるし
で騙された腹いせに、ついでにゼーレ本部も踏み潰したりとか
その前にミサトが爆破させるかも知れないけど

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:22:06 ID:???

進む事も出来ず、退ぞく事も出来ず
袋小路に追い詰められてしまいましたと

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:24:05 ID:???

>>58
「弐号機と融合か、破滅を導くか」
このセリフが示しているようにリリスと同じ体でないカヲルはリリスと融合出来ないと思う。
更に初号機による遂行を願うぞ。
リリスと融合出来ないカヲルは初号機によって殺されることも分かっていた。

と思う。

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:27:30 ID:???

カヲルはアダムでできた弐号機しか操れなかったしな

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:35:50 ID:???

ロンギヌスの槍があればカヲルとリリスの融合もありえたんだろうか。
しかし槍を呼び戻すほどにはカヲルにリリスと融合する気はなかったのであろうけど。

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:49:03 ID:???

>>62
「彼女と永遠に生き続けたかも知れないからね」と言う台詞は？
彼女ってのはリリスの事だよね

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:50:30 ID:???

>>65
そうか，リリスという説もあるな。
両者は似たもの同士だからいっしょに生き続けても不思議ではない。

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:56:07 ID:???

初号機が弐号機を止めなければ、カヲルは弐号機と融合を果たしていたかも知れない
それなら、「弐号機は君に止めて置いて貰いたかった、さもないと弐号機と永遠に生き続けたかも」
と言うべきじゃね？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 07:56:50 ID:???

弐号機と融合した後なら、リリスと合体してサードインパクト起こせそうだな

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:03:38 ID:???

>>65
その「彼女」は弐号機（と弐号機の中のアスカママ）じゃなかったの？
俺はあの場面を見てそう理解したけど。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:06:36 ID:???

弐号機は既にキョウコの魂が融合していたからカヲルは融合できなかった

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:11:15 ID:???

でもゲンドウ達は融合を心配していたからやろうと思えばできた可能性はあるのでは？

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:12:31 ID:???

「簡単に同化出来る」と言ってたよ
魂が眠っている状態なら、融合出来るんだろう

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:16:36 ID:???

初号機に魂が入ってなかったから、ユイは初号機に取り込まれたんだと思うが
零号機に魂が入ってないなら
何故二人目レイは零号機に取り込まれ無かったんだろうな？

74 ：62：2009/06/22(月) 08:28:15 ID:???

ちょっと訂正
「アダムより生まれた者は～(セリフ失念)」
カヲルはアダム以外は興味が無かったのかも知れない。
だからリリスを目の前にしても融合しなかった。
かな？

75 ：62：2009/06/22(月) 08:31:14 ID:???

>>65
俺もカヲルが自由に操ることが出来る弐号機のことだと思うが。

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:41:49 ID:???

>>65
カヲルが言ってる彼女というのは弐号機
「弐号機は、君に止めておいてもらいたかったんだ。そうしなければ彼女と生き続けたかもしれないからね。」
この台詞からなんでリリスになるんだ？

ちなみにこれが決定稿の方↓
「弐号機は、君に止めておいてもらいたかったんだ。生の本能が強くなれば、融合をはじめたと思うからね。」

>>37
２４話までは、セカパクで失われたアダムを再生し、地下に磔にしているという事になってる(23話のリツコの台詞などから)
で、ゼーレはゲンドウがそれを取り込み自らの補完を目論んでるから、君（カヲル）が地下のアダムに接触し、我々の願いを叶えてくれと言いカヲルを送り出す
でも地下にあるのは本当はリリスだし、実際はそうやって騙して送り込むことで、ネルフ側に殺させることが目的

劇中の台詞にもあるようにカヲルにサードインパクトなんか期待しちゃいない
というよりそんなの望んでない

ちなみ決定稿にはカヲルが殺された後、ゼーレは以下のようにちゃんと言ってる
「アダムの子供である、使徒は全て滅んだ。残った最後の使徒は我々人類だけだ」
「リリスに魂を宿し、不浄な世界を浄化する、約束の時は来たのだ。」

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:41:58 ID:???

>>73
零号機のコアの件は不明だから誰も分からない
シンジが零号機に実験で乗っても吸収されなかったんだから何かあるのだろう。
単に今までの経験から高性能のシンクロリミッターが開発されていたか、
或いはレイが零号機を拒絶したからじゃね？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:42:21 ID:???

>>72
俺の想像では、エヴァの世界では一つの肉体に一つの魂ってのが前提だと思うので、
魂が眠っているから操縦出来る。
魂が無ければ融合も出来る。
かな？
セリフ確認出来ないから間違ってたらスマン

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:45:30 ID:???

>>73
14話の暴走の時の台詞・・決定稿から
「零号機がシンジ君を拒絶？いや逆かもしれないわね。」
「同じなの？あの時と。シンジ君を取り込むつもりなの？」

こいつ取り込もうとしてるのかもな

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 08:58:56 ID:???

レイ→ユイの遺伝子(?)とリリス(?)の結合体
カヲル→ユイの遺伝子(?)とアダム(?)の結合体

これ字面だけみると既に生命の木と知恵の実を保有しちゃってるように思えるんだけど
つまり神としての条件が揃ってるというか
リリスとアダムの部分がコピーそのものじゃないから条件満たしてないの？

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:06:36 ID:???

>>80
レイやカヲルがS2機関持ってるならそう言えるかもな。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:06:53 ID:???

レイの肉体組成・・人間ではなく半分がユイの遺伝子、もう半分はアダムかリリスでどちらかはいまいち不明
カヲルきゅんの肉体組成はもっと不明で、人間の肉体なのか、はたまたアダムも混ざったハイブリットなのかそれさえ不明

どちらにしても二人ともS2機関なんて持ってないでしょ
というか神なんて言われてないんだから神じゃない

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:11:43 ID:???

生命の実＝S2機関
具体的にどれがS2機関かわかるのは決定稿の１９話
使徒の臓物に対しリツコが「S2機関?!」と言い、その後もそれがS2機関として取り込まれてる

知恵の実・・具体的に何なのか一切不明
わかるのは人間が持ってるということだけ

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:16:47 ID:???

シンジが言う先生って誰なのさ？
おじさん？

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:21:46 ID:???

>>83
話の流れから想像出きるのは
智恵の実＝人間の大脳
てぐらいか…

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:23:29 ID:???

レイは、ユイが取り込まれた初号機から生まれ(肉体的には初号機=リリスのコピー+ユイのハイブリッド)、リリスの魂が宿ったもの
カヲルの肉体の出所は一切不明、魂はアダム

これ以上の事は誰にもわからないよね

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:26:06 ID:???

カヲルより前の番号の使徒がもつS2機関てのは
神話的なところからくるものであって形あるものではないんじゃ？
敢えていうなら無尽蔵のエネルギーとでもいうか。

知恵の実ってのも同様に"ヒトが科学を生み出す力"ってな具合だと思ってるけど
つまりヒトの遺伝子、ヒトそのもの。

カヲルやレイの肉体は無尽蔵のエネルギーをもっているわけじゃない
だから神にはなりえない

こんな解釈かな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:26:25 ID:???

生命の実が内蔵というのはデフォなのか？
遺伝子に組み込まれている方が納得しやすいがなあ

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:32:26 ID:???

神になったのはゲンドウかな？
あの胎児アダムにはS2機関はあるんだよね

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:33:12 ID:???

>>88
受精卵が細胞分裂を起こし色々な臓器用の細胞に分化するプログラムは
遺伝子にあるのだから別に矛盾しないと思うけど。
エヴァが特殊なのは遺伝子からなんてまどろっこしいことしなくても
臓器そのものを直接取り込めるって事じゃないか？

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:34:03 ID:???

心臓じゃないの？＞生命の実
胸のコアの部分を引き剥がしていたし

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:40:06 ID:???

>>87
少なくともS2機関は形あるものなはず
取り込めたり、搭載実験したり、搭載したエヴァなんか造ってるんだし

>>89
ゲンドウのアダムはあれ細胞レベルで融合なんかしてないと思うけどな
なんか手に移植したって感じ
だってレイがアダムを持ち去れるんだし

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:41:25 ID:???

カヲルが生まれた時、なんでアダムの魂が一緒にくっ付いて来たんだ？
人口的に生ませた使徒だから、ガフの部屋から使徒用の魂が降りて来なかったのか？
エヴァ世界では、魂が無いと肉体を維持する事が出来ないと言う設定なんだっけ
そのままだと魂の無い使徒になってしまうから、代わりにアダムの魂が入り込んだって事なのか

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:42:17 ID:???

>>91
心臓ってどこだよｗｗｗ
それにコアは別にS2機関じゃないぞ

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:44:04 ID:???

>>92
うん
カヲルより前の番号の使徒がもつ　って書いたのは
リツコやらがいってるS2機関てのは形あるものとして扱っていると思ったから

無尽蔵のエネルギーそのもの
無尽蔵のエネルギーを生み出す機械(のようなもの)

この二つをまとめてS2機関として扱っているのではないかと

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:45:15 ID:???

そう言えば細菌型の使徒は、コアは何処にあるんだ？

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:45:19 ID:???

>>93
ゼーレがアダムの魂を回収して、それをヒト型の肉体にサルベージして出来た、生まれた者
それがカヲル
で、この肉体については一切不明

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:46:41 ID:???

分子レベルの極少コアがあるのかもな＞細菌タイプ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:46:45 ID:???

コアといえばアルミサエルもみあたらんな
まぁ考えても無駄だなぁ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:47:16 ID:???

そう言えばあのコアって何のためにあるんだろう？
魂の入れ物としてあるなら人間はそんなもの持ってないしなあ…
使徒の肉体にとってのコアって細胞にとっての核みたいなものなのか？

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:48:43 ID:???

無尽蔵のエネルギーを生み出すもの→それがS2機関

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:49:20 ID:???

>>100
自我の象徴としてだろう？
目に見えるものでなければエンターテイメント作品として成り立たない
ウルトラマンのカラータイマーも外から見てわからないと視聴者に伝わらなくね？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:52:10 ID:???

使徒にだけコアがあるんだよな
だとしたらあれが生命の実と見られても仕方ないと思うが
細菌型使徒には臓物なんてないし

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:53:16 ID:???

>>97
サルベージって、「引き揚げる」とかそう言う意味だと思っていたんだけど
それだと引き揚げと言うより、注入するとか挿入とかの意味にならない？
その場合もサルベージするって言うの？

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:55:43 ID:???

>>86から強引にカヲルの生い立ちをもう少しだけ推測してみる

ゼーレはレイの存在に深い興味を持ち、ネルフに提供するよう要求(ゲンドウに拒否される)。
しかしカヲルを作る際にレイを参考にしたのではないか。
以上から、人間型使途を作るには
親となる人間(おそらく女性)をタイプの合う、且つ魂の入ってないエヴァ…カヲルの場合アダム由来(量産機？)に取り込ませ、サルベージに似た作業によって新たな肉体を産ませる。
レイが生まれ、リリスの魂が宿ったのを完全に再現したわけ。
誕生日？南極で？勿論フェイク。

ここまでできたのは、レイを憎むリツコがゼーレにデータ提供を含めゲロった可能性が高いと思える。

妄想ﾀﾉｼｽ。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 09:57:11 ID:???

>>100
新劇ではコアは自我の象徴。だからそれが破壊されると自我＝ATFが保てなくなり形象崩壊。

一応旧作の２０話の決定稿にこんな台詞もある↓放送されたのにはないけど
「そしてコアの発生。エヴァ初号機に意志が、自我が目覚めつつあるんだわ」
だとさぁ

あの赤いモノは自我のなんたらかんたらなんじゃないか？
おわゆる制御装置だなきっと

で、介在となる母の魂が入ってるコア（コアユニット）ってのとは、ちょっと実質的には違うのかもなぁ
よく知らん

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:00:15 ID:???

まあ新劇はどうでもいいけどさ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:01:24 ID:???

コアが自我でしかないなら人間にもなくてはおかしいが

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:01:35 ID:???

>>104
エヴァじゃ魂を肉体に定着させることもサルベージ
リツコも言ってたでしょ「みんなサルベージされたものなの」って

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:02:19 ID:???

>>108
使徒と人間のつくりを一緒にするな

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:02:31 ID:???

>>108
だから使徒にあるのはエンターテイメントのためだと

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:09:18 ID:???

アダムの魂を回収し(サルベージし)、それを肉体に宿し(サルベージし)てカヲル誕生!!!

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:14:29 ID:???

>>111
するとエヴァはそれで騙せる小学生中低学年向けのアニメだから
あれこれ理屈を考える10歳以上は対象年齢じゃないと？

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:14:43 ID:???

>>112
その場合、人間の中にあった筈の本来のカヲルの魂は何処に行ったんだ？
人間の魂とアダムの魂の、一つの肉体に二つの魂が存在する事になってしまうが

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:15:12 ID:???

演出ってものを考えろや

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:18:24 ID:???

魂付きの人間の身体に、別の魂を容れる事は流石に出来ないと思うが
それこそキョウコの様に、魂が眠ってるor閉じこもってる人間の肉体でないと

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:21:33 ID:???

アダムの魂を入れられる迄、人間カヲルはずっと植物人間状態だったでFA
だから身体もあんなガリガリ

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:23:32 ID:???

>>113
なぜ演出が理屈でないものになるんだ

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:23:43 ID:???

だから魂のない空の肉体にアダムの魂を宿したんだろ
肉体については一切わからんから気にしても無駄

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:25:20 ID:???

アダムともあろう者の魂が、さすがに普通の人間の肉体には容れられないと思うぞ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:27:06 ID:???

その前に、カヲルの肉体は人間なのかすら不明だから…
仮に人間と使徒とのハイブリットなら、肉体に魂なんか生まれないんだろう
人間でもなければ使徒でもないし

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:29:28 ID:???

人間の肉体ではそれに宿る魂が先にいるはずだから
そこに入れるのは無理だろう
作り物の肉体ということではないのかな

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:30:12 ID:???

細かい事は気にするな
劇場版で初号機が動き出した時ネルフのピラミッドが吹っ飛んだのに、中の冬月なんかが無傷なのも気にしない
ってくらい気にするな

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:30:33 ID:???

エヴァに謎などない。
全ては演出のため。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:37:49 ID:???

アスカがネルフの戦艦を盾にしたり投げたのも気にしない・・

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:38:27 ID:???

ユダヤ系宗教では人間が創れるのは神のみで人間がやるのはタブーとされている。
そのためクローン人間の研究もタブー。
カバラの考えだと人間がクローン人間を造っても魂は宿らないというのを
聞いたことがあるような気がする。
実際は受精卵から育てられたものにはクローンだろうと魂が宿ると言えるが、
現実との整合性を考えるとエヴァ世界には全ての動植物を含めて
双子三つ子は生きて産まれない設定なのかも？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:40:41 ID:???

はぃ宗教談義はここまでよぉ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:47:26 ID:???

エヴァと同じ体って言ってなかったか？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:57:06 ID:???

エヴァは僕と同じ体だな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 10:59:09 ID:???

ゼーレがアダムを元にクローンを作ったのかな？
でもレイの肉体が自然にできたものなら
カヲルの肉体も自然に発生した可能性もあるな

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:00:22 ID:???

「エヴァは僕と同じ体でできている。僕もアダムより生まれしものだからね。魂さえなければ同化できるさ。」
あとカヲル君はアダムを取り込んだゲンドウに対しても「僕と同じか」って言ってる

弐号機はアダムのコピーだから、アダムの魂を持つカヲルのが優位性があるってのは知ってるけど
カヲル君の肉体にもアダムの遺伝子が入ってるのかな？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:03:51 ID:???

>>130
アダムのクローン作ったら、それはオリジナル同様巨大になるぞ、っていうかそれがエヴァだし
エヴァってのはアダムないし、リリスをクローン再生したものだから

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:05:35 ID:???

>>131
>あとカヲル君はアダムを取り込んだゲンドウに対しても「僕と同じか」って言ってる
それって肉体の話だっけ？
もしかしたら「サードインパクト起こせる人」って意味かも

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:11:55 ID:???

>>133
「だが再生された肉体は既に碇の中にある。」
「シンジ君の父親、彼も僕と同じか。」

カヲル自身の肉体と関連させてるのかどうかはよくわからん・・
単に互いにアダムに関係あるものとして言ってるのかもしれん

まぁよくわからん

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:16:13 ID:???

>>132
あれってそのままのクローン体なのかな？
記憶が定かでないけどゲンドウが冬月に建造中のエヴァを見せたとき
何か骨組みだけだったような記憶があるけれど？

ところで>>73の疑問
綾波レイはなぜ零号機に取り込まれなかったかは解決したの？
シンジが零号機に取り込まれなかったのは零号機を拒絶したのとシンクロリミッターが
掛かったみたいに↑で話しているみたいだけど、
渚カヲルが弐号機と同化できると語ったようにレイも零号機に取り込まれて同化し
零号機と共に生きても良さそうなのにシンジのように零号機を拒絶したのはなぜ？
綾波レイの中のリリスの魂が「これは偽物だからヤダ！」とでも思ったから？

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:23:51 ID:???

>>135
エヴァはクローン再生されたものだよ
エヴァ２に確かにそう書いてある

>>73
>>79
あとシンジが拒絶したとか劇中なんかでどこにあるんだ？
そんなのどこにもないよ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:29:58 ID:???

>>136
「零号機がシンジ君を拒絶？いや逆かもしれないわね。」を読み違えたかも･･･
「逆」というのは零号機がシンジを拒絶しようとしたのではなく取り込もうとした、という事ですね？
ならなぜレイの零号機起動実験とシンジが機体交換実験で零号機に乗ったときに同じような事になったのと
なんでレイやシンジが零号機と同化しなかったかますます謎ですね･･･。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:35:00 ID:???

接触実験と起動実験は違うでしょ

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:37:04 ID:???

それに初の起動実験時はｵｰﾄｴｼﾞｪｸｼｮﾝ作動してるし、あと１４話の暴走時も途中で零号機止まってるし

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:39:14 ID:???

はっきり言おう。
そんなこたぁどうでもいんだよ(ノﾟOﾟ)ノ

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:46:00 ID:???

綾波レイの零号機とのシンクロ率があまり高くなかったのはなぜだ？
零号機がリリスコピーなら渚カヲルと弐号機のように100%か
或いはそれ以上いって同化しちゃってもいいように思うけどね。
ゲンドウに「絶対同化するな」と言われてたからか？
それとも自分が人間でないことが受け入れられなくて
零号機に完全に心を開けなかったから？
魂の問題なら本人の表層的な思いなど関係ないような気もするが。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:47:08 ID:???

>>140
ならこのｽﾚ来るな。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:48:37 ID:???

ｶｺﾛｸﾞ嫁

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:50:33 ID:???

>>141
レイ自身が自分のことを理解してたのかは不明
三人目の最後はリリスってのを自覚してるようだけど、二人目なんかはおそらくよく自分のことをわかってないんだろ
カヲルと出会って自分が使徒側に近いことを悟ったようだみたいにｸﾛﾆｸﾙに書かれてるし

要はレイは自分でｼﾝｸﾛなんか操れなかったんだろ
操れてたら、カヲルみたいにオペレータにばれてるし

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:54:46 ID:???

零号機の暴走は取り込むとかの前に、単に暴走してるだけかもしれん

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:56:04 ID:???

>>144
という事はやっぱりレイの心の中には零号機に対する僅かな拒絶心理があった。
だからシンクロ率が高くなかったし零号機から取り込まれそうになっても
起動実験の事故の時も同化の選択はとらずエントリープラグの
オートイジェクションが掛かるまでなんとか取り込まれずに済んだという事ですね？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:56:35 ID:???

そりゃ魂の引継ぎと記憶の受け継ぎは別個みたいだから、自分がリリスなんて知らなくても当然だわな

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 11:57:40 ID:???

>>145
まあ零号機はテスト機だろうからね･･･ある意味失敗作なのかも？

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:00:44 ID:???

>>147
でもレイは自分が造られた存在であることは知っていて、
赤い土に、無に帰りたかったみたいな、ある意味自殺願望のような事はよく口にしていたね。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:03:09 ID:???

>>146
そもそも零号機が本当に取り込もうとしてたのかさえよくわかってないし・・
それにｼﾝｸﾛさえ成功してないんだから、同化なんてはたして起こるのか？
同化の選択も何もないと思うが
あと拒絶心理とかそんなのまでわかるわけない

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:07:26 ID:???

零号機暴走時によくある台詞・・ﾊﾟﾙｽ逆流！！せきとめられません!!
しかし普通生体内の神経ﾊﾟﾙｽは逆流なんかしない・・
だからｴｳﾞｧの場合はﾊﾟｲﾛｯﾄとｴｳﾞｧの流れのことなんだろう

要は通常、ﾊﾟｲﾛｯﾄ→ｴｳﾞｧという方向にこれを送り込んでｼﾝｸﾛしてる
だけど、ｴｳﾞｧ→ﾊﾟｲﾛｯﾄという方向に流れ込んでくる時がある

いわゆるこれがﾊﾟﾙｽ逆流！！なんだろ
だからｴｳﾞｧからの侵食です!!なんて言われたり、ﾊﾟｲﾛｯﾄが精神汚染しちゃう
だからｴｳﾞｧ→ﾊﾟｲﾛｯﾄの流れはせきとめないと

零号機はやっぱりよく試作機故よく出来ていなく、
また介在となる魂がない故こんなのが発生して、結果暴走しちゃうだけかもしれん

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:21:57 ID:???

>>133
ああ、それなら納得できるな
いくらアダムが付いたからって、もともとアダムの自分と無理矢理取りこんだ人間が同じなわけないからな

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:33:26 ID:???

サードインパクトどうこうじゃなくアダムの何かしらを内に持つ者ってだけだろｗｗ

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:39:07 ID:???

カヲルが自分を人間基本でとらえていたなら
人間でありながらアダムがくっついている者という意味かもしれないけどね
でもサードインパクトを起こす危険因子といった方が
同じというのもわかりやすいなあ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:41:36 ID:???

三人目の綾波って怖い…
2人目とあそこまで違う理由は？

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:46:13 ID:???

育った環境
それにどこが怖いんだ
ｼﾝｼﾞきゅんのとこにちゃんと行ったじゃまぃか

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:55:53 ID:???

確かにダブリス戦での三人目綾波は怖かった

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 12:58:27 ID:???

怖いって
もともとアヤナミは怖いんだよ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:02:07 ID:???

その怖さ(残虐性や凶暴さ)は貞本いわく、元々のアダムの遺伝子を受け継いでるからって言ってるな

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:05:33 ID:???

三人目も好きだけどな
ちゃんとハッとなってシンジのとこ行ったから
あの時二人目と完全に響き合ったと勝手に思ってる(^人^)

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:07:44 ID:???

貞本の言うことはどうでもいいよ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:13:33 ID:???

どうでもよくないんだなこれが
鶴も言ってたし

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:14:46 ID:???

アヤナミだけが残虐なわけじゃないしな
一番残虐なのは人間だし

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:20:29 ID:???

アヤナミにアダムの遺伝子が入るとしたら
いったいどこで入るんだ？
それらしい所あった？

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:23:40 ID:???

そういう話じゃなく、綾波の残虐性や凶暴さはアダムの遺伝子由来だということを話してるんだが

パンフと矛盾するが、貞や鶴はそう言ってる

>>164
まさしくよく書かれてるように作られた存在なんだろ

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:25:15 ID:???

この話はループだからもうやめよ…

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:30:21 ID:???

作品の中でそれを匂わせる描写すらないのに
そのまま生かされた設定だと思う方が無理
それだとアヤナミはカヲルの娘ということになってしまうじゃないかww

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:36:11 ID:???

>>119
それってつまり屍体じゃ…

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 13:46:38 ID:???

アダムに槍を突き刺したらしい日が、2000年8月15日の朝だったと思うけど
その4週間後にセカンドインパクトが起こってるのな
魂を抽出したのが、槍を刺した日なのか
それとも引き抜いた4週間後なのか

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 14:02:00 ID:???

セントラルドグマにあるリリスはコピーではなく、オリジナルだよね
いつ発見されたのか知らんが、なんで委員会はわざわざ十字架にかけたんだろう
贖罪をしてリリスの卵に帰るのは自分達であって、リリスをよりしろにする訳じゃないんだから
彼女を罪人扱いするのは、リリスに対して失礼な話じゃないか？
それとも偽りの継承者だから、やっぱりゼーレにとってリリスは罪人なのか
アダムも南極で、十字架にかけられた状態だったのかね

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 14:38:05 ID:???

人間があんなでかくて危険な物をﾊﾘﾂｹにできるかね
元からあの状態で存在していたのかもしれない

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 14:46:11 ID:???

シンジのデストルドーに呼応してロンギヌスの槍が戻って来たのなら
カヲルの自殺願望に対しても、槍は戻って来ても良い筈なんだがな
元からカヲルの物なんだろうし

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 14:47:39 ID:???

地球に送り込まれた時からあの状態だった可能性もあるんじゃね？
人間から見れば刑罰を受けているように見えても
元は生命の木を模していて
生命繁殖には都合のいい形態なのかもしれない

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 14:48:56 ID:???

カヲルに自殺願望なんてないだろ
リリンの世界が楽しいんだから

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 15:04:09 ID:???

自分の意志でリリンを沢山産んだリリスはともかく
アダムは張り付けにかけられて身動き出来ない状態で、槍でぶっ刺されて
好きでも無い、見ず知らずの奴の遺伝子を受精させられたのかよ
何と哀れな
揚げ句の果てに爆死させられるし

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 15:17:59 ID:???

そうだねえ
何か哀れ過ぎるね、アダムさんは
変な親父に食われちゃったりするし

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 15:45:42 ID:???

庵野はカンニバルの嗜好でもあるのか
佐川君辺りと話が合いそうだな

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 15:53:13 ID:???

女房に不貞を働かれて間男と逃げられるわ、やっと後妻を貰ったと思ったら
後妻のせいで一緒に楽園追放されるわ、踏んだり蹴ったりだな＞アダム君
これも騎乗位やアナルSex好きな元嫁相手に、正常位しかやらなかったのが
そもそもの原因なんだが

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 16:11:16 ID:???

妻に逃げられというのはゲンドウだな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 16:16:47 ID:???

思ったんだが、アダムとリリスを宇宙空間に放り出せば
使徒達は、後追いしてぞろぞろと宇宙に出てってくれるから
厄介払いが出来て、地球も平和になるし一石二鳥じゃないか

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 16:19:22 ID:???

旧劇では亭主とではなく、息子と騎乗位やってたな
やっぱリリスは魔女だ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 17:41:41 ID:???

>>167
何も知らん奴は思考停止できて楽だなｗｗ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:03:39 ID:???

しつこい

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:05:02 ID:???

シトは知恵の実を食べたヒトが生命の木に近づくのを防ぐ
化け物であり、生命の実を食べたものである。って解説を見たのですが
生命の実を食べると不老不死になるはずなのにシトは不老不死ではありませんよね？
あと最後のシトのカヲルは知恵を持っているように見えるんですが
どうなのでしょうか？

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:12:09 ID:???

使徒は不老ではあるが、不死では無いんだろう
指輪物語のエルフも、病死や老衰死はないが
事故死や他殺、自殺で死ねる
エルフも神から作られた一種の天使みたいなもんだろうし
それとエヴァ世界の「知恵」って、科学の力の事だろうな
使徒は科学の力が無いから、飛行機には乗らず武器も持たず
素っ裸で丸腰でやって来る

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:23:04 ID:???

不老不死ってただ寿命がないってだけだろ
傷を負えば死ぬ
太古の地球にだってそういう生物いたし

あと生命の木に到達するのを防ぐなんて実質ない
ただの生存競争

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:25:44 ID:???

ゲンドウは何故おっぱい触ってから子宮に手をやったんだ？
子宮に直接じゃダメなの？

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 18:32:41 ID:???

不老不死だからどんな事があっても死なないって考えるのはねぇ～
外傷では死ぬが寿命がないって者も不老不死と呼ぶんだよぉ～

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:06:42 ID:hK2EaRP5

>>170
南極でアダムと一緒に槍は発見されたんだよね？

何話か忘れたけど劇中で発見された槍を持って零号機が
ターミナルドグマに向かう描写があったような・・・

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:12:39 ID:???

使徒も元はなんとか民族だったということで
その不思議な力を体に受け継いでいるんだろうね
人間が科学とよぶものとは別の能力なんだろう

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:16:31 ID:???

罪人とかじゃなく、単に活動しないよう抑えてるだけじゃないか、あれ

2000年前後に発見したいわゆる現在の人々がしたのか、はたまた大昔の人々がしたのかよく知らんが

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:21:06 ID:???

使徒が元は何とか民族？？
アダムやリリスは第一始祖民族が造り出した存在で、使徒やその他の人類なんかの生物はそれらから生まれた者
使徒の元がこの第一始祖民族と言うなら人類もこの民族が元と言えるぞ

第一始祖民族とは別個と考えた方がいいだろ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:27:16 ID:???

レイに刺されるまで、リリスは何万年も槍無しであそこにフリーでいた訳か
もしかして凄く危険な状態だったのか？
それともリリスはリリンを増やすのが目的なだけで、特に危険な凶悪生物では無かったのか

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:29:17 ID:???

使徒は不老不死だけでなく不思議な形と力も持っている
人間の科学の力と使徒の力はかなり異質だよね
どちらも何とか民族が持っていた文化を分けられたとすれば
使徒には使徒の文化があるんだろうと思う
我々にはわかりにくいが

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:30:31 ID:???

地球の生物のお母さんなんだから、ほっといたって危険な事なんて何もしないだろうよ

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:33:07 ID:???

リリスやアダムが危険なのはでかいのと
下手な扱いすると○○インパクトを起こすからだろう
普段は寝てるんじゃね？

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:34:22 ID:???

だったらわざわざ槍で刺して、活動を止める意味は何だ？
使徒を生み続けるアダムならともかく、人間がリリスの出産を止める理由が無い

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:44:23 ID:hK2EaRP5

槍自体はアダムの制御装置とかそんなだった気が。

でもリリスに刺した意味はわからないよね、レイがリリスの魂のはずだから同化しない限り起きないだろうし。
なんとなく納まりがよかったとか、むしろリリスの体で槍がアダムのとこに行かないようにしてたとか

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:44:52 ID:???

シンクロとハーモニクスの違いは？

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:45:33 ID:???

槍刺したのは危険だから刺したんじゃなくて、増殖を最終段階で止めるためだし

活動抑える目的というなら、桀の方ではなく、むしろ魂を抜いてる方だな

まぁﾘｾｯﾄかけられる能力があるから、それを危惧してるのかもしれん

しかし40億年くらいﾘﾘｽはほっといたんだから、ほっといても平気だと思うがな

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:47:55 ID:???

魂なくても動けるんだけどな

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:50:16 ID:???

これが母たるﾘﾘｽか…
こいつを使えば我々は優良な者へ近づける…
ひとまず固定しておくか、何か動かれても困るしな…
魂も抜いとくか…
約束の日まで君にはここにじっとしていもらうよ…

ってな感じだろう

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:52:02 ID:???

魂なきゃちゃんと動けんわ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 19:58:36 ID:???

人間がエヴァなどというものを作り始めたので
邪魔される危険を考えたんじゃね？

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:00:00 ID:???

>>197
あれってリリスの「成長」を止めるためみたいな名目なかったっけ？

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:01:53 ID:???

魂抜くってのも何だかわからないな
あんな物に魂があるとわかるんだろうか

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:05:09 ID:???

>>200
もしかしたらなんだけど、あのリリスの巨体はファーストインパクト後、
或いはセカンドインパクト後は既に魂の抜け殻だったのかもしれないね。
リリスの魂は、もしかしたら40億年間自分が産み進化していった子供達の体を
綾波レイが生まれるまで転々と転生してきたのかも？

･･･んなわけないなｗ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:05:43 ID:oq6fEqpC

というかカヲルはエヴァキャラの中で一番クソだな！
あんなキャラストーリー上なんの役にもたってないな

カヲル信者共、アドさらしてやるから文句あるならかかってこいや！！！　↓
[email protected]

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:16:35 ID:???

あるいは……

ｱﾀﾞﾑ系使徒との生存競争が起こる中で、
ﾘﾘｽちゃんが「私の子供は私が守るわ!!」なんて事で動き出して、
傷なんか負わせちゃったり、下手に融合されてｲﾝﾊﾟｸﾄ起こされちゃ困る

ﾘﾘｽちゃんは補完に必要不可欠な大事な大事な存在だから、絶対安静

って事で桀にして、魂抜いてたのかもな……

な～んて

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:19:44 ID:???

まあ、補完のために保管されたんだろ
いらないアダムは爆破されたし

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:22:29 ID:???

ｱﾀﾞﾑのが先に来たのにボロ負けで可哀相ｗｗｗ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:24:18 ID:???

自分の肉体爆破されて、そいつらの奴隷みたいな生活させられて
騙されて死地に向かわされて、恨みも復讐も考えないなんて
カヲルはガンジーか

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:26:39 ID:???

カヲルとその使徒＝インディアン
ゼーレ及びネルフ＝白人

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:28:42 ID:???

『あぁ､僕は何の為に生まれ､何の為に生きているんだ……』

そんな暗闇の中に一つの光が差し込んだ……そう､シンジきゅんだ!!

『僕は君に会う為に生まれてきたのかもしれない』

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:31:12 ID:???

案外あの磔リリスもリリスのコピー＝リリスベースのエヴァで、
実はオリジナルリリスの肉体は初号機だったりして？
そしてその事実はゼーレに対しても隠蔽されてたり･･･？
それで碇ユイが初号機に吸収された後に彼女をサルベージしようとしたら
碇ユイそっくりでリリスと同じ成分の体とリリスの魂をもった綾波レイが生まれてしまった、とか？
でも、それだと
磔リリス「おかえりなさい」
綾波レイ「ただいま」
の理由がつかないか･･･
やっぱり>>207のように元々リリンがリリスを発見したときは既に魂が無い状態だった？
と見た方がいいのかも？

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:33:52 ID:???

はぃ､妄想はそこまでよ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 20:33:58 ID:???

ひどい自演　バレないと思ってるのか

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 23:46:34 ID:???

アダムだと思わせる為に刺したんです、槍を

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/22(月) 23:56:48 ID:???

>>169
４週間あるのか？
気が付かなかった。
ほんとにあの辺見過ごしていたなあ。

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 00:57:33 ID:???

南極とはいえ四週間も秘密裏に作業を行っていたというのも凄いな。
本来はどの程度の期間で作業が終わる計画だったのだろうか？
もしかしたらその作業をニュースにしたTV局もあったのだろうか？

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 03:16:33 ID:???

>>220
>本来はどの程度の期間で作業が終わる計画だったのだろうか？
ほぼ全部計画通りだろ。
計画通りにセカンドインパクト起こして白き月（ガフの部屋）を潰して、
アダム側の使徒が生まれかわらない様にして、葛城調査隊もあぼんしたと。
唯一のイレギュラーはミサトが生きてたくらいかな（もしかしたらミサト生存すら想定の範囲内かも）。
『葛城調査隊』は多分公のモノだと思うので、南極で何かの調査してたくらいの報道あったかもな。
その後の大災害を考えたら、どうでも良いレベルだけど＜何かを調べる調査隊

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 08:12:18 ID:???

あんなでかい巨人発掘してたら、衛星で外国にバレそうなもんだけどな
それともアダムは地下にあったんだっけ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 08:51:30 ID:???

でっかい空洞があったんでしょ
ジオフロントみたいな
壊されちゃったけど

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 09:20:21 ID:???

カヲルがアダムに還ると、サードインパクトが起きる理由が分からない
セカンドインパクトが起きたのは、アダムを強制的に卵に還元しようとしたのが原因なのは分かるけど
何で自分の身体を取り戻すと、他の生命がLCLになるんだ？

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 09:55:51 ID:???

どうしてなんだろうね？
異質な物の組合せでもなく、自分が自分に還るだけなのに
それでサードインパクトが起きるんだろうか？
アヤナミがリリスに還った時は巨大化しただけだったよなあ
あの時初号機がいなくてもサードインパクトは起こしたんだろうか？

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 10:12:55 ID:???

むしろ違う種同士のアダムとリリスの融合でサードインパクトが起こる、と言う方が理解出来るよな
でもカヲルがリリスに接触しても、補完は不完全に終わるとか言われてるし

>>225
ゲンドウがアダムを取り込んでロンギヌスの槍・レイ・リリスと融合すれば、起こるんじゃね？
その場合は誰が生贄になるのか分からんが

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 10:21:13 ID:???

アダム覚醒巨大化＝使徒以外の種の繁殖を許さない→槍でリリンをLCLに

リリス覚醒巨大化＝リリン以外の種の繁殖を許さない→槍で使徒をLCLに

アダムとリリスの禁じられた融合＝どちらの種の繁殖も許さない→槍で双方ともLCLに

こんな感じか

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 10:30:43 ID:???

何かシンプルだな
いろいろな要素が混じり合うわりに

しかしなんか納得できないのは
本来一つの星に一種なんだから
異種を排除する機能はそれほど必要ではないはずなのだが
そっちに重点が置かれている所かな

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 10:40:26 ID:???

使徒も段々リリンに付いて、学習して行ってるからな

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 10:50:54 ID:???

サードインパクトにも心の問題がありそうなので
カヲルに還る気がなければ
例え還っても何も起きないんじゃなかろうか？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:13:40 ID:???

そんな細かく考えるなや
サードインパクトが起きると思えばよろし

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:17:33 ID:???

メンタルの要素が強いとなると、セカンドインパクトは
ゼーレのシナリオだけでなく、アダム自身も少しは望んだと言う事になる
あれがリリンへの復讐だったのかね

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:25:36 ID:???

いやアダムは目覚めた事でぶわーんとガフの部屋開いて、アダム系の生態系構築してやんよ!!ってしてたんだよ
まぁアボーンされたけど

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:26:12 ID:???

セカンドインパクトは人間の遺伝子という異質因子が入ってくるからな
だから何だと言われてもなんだが

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:31:20 ID:???

幼女ミサト(´Д`)ﾊｧﾊｧ

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:36:59 ID:???

つまり、セカンドインパクトは
拉致監禁されて、よってたかってのレイプに耐えられなくなったアダムが
嫌がって暴れた結果です

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:43:36 ID:???

幼女レイにいじめられる幼児シンジきゅんの構図が見たぁぁぁい(´Д`)ﾊｧﾊｧ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 11:56:54 ID:???

そのレイプで生まれちゃったのがカヲルきゅんかぁ～
かわいそうな…

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 12:19:43 ID:???

で、そのカヲルきゅんも拉致監禁されて
じいさん達のなぐさみ物に…
本当にリリンは鬼だな

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 14:01:58 ID:???

ヲタきめぇ・・・

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 14:28:09 ID:???

まあ、リリンは悪魔だから

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 15:20:44 ID:???

この前新車買ったら、納車日にディーラーで
社員が２０人くらい出てきて「おめでとう」「おめでとう」パチパチパチ
ってされたんですけど
あれはエヴァの影響ですか？

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 15:26:01 ID:???

多分、乗らないなら帰れって言われたと思うよ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 15:34:55 ID:???

>>242嫌すぎるｗ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 15:43:52 ID:???

レイ、心のむこうに
綾波がゲンドウと楽しそうに会話してたり、いきなりシンジにビンタするのに物凄く違和感を感じる
「それだけゲンドウは特別ですよ」てことなんだろうけど、なんかしっくりこない
なに言ってるのかわかんないと思うけど。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 15:58:52 ID:???

>>245
肉体関係があったと思えば納得出来る
レイにとっては父親であり、教師であり、恋人であり
支配者であり、絶対的な崇拝者

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 16:29:27 ID:???

肉体関係って、どんなことをするんですか？
幼女の頃からやっていたんですか？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:10:58 ID:???

質問させてください。
ATフィールドは心の壁って事らしいのですが、
要するに心に壁作ってる精神状態を具現化してバリアーみたいなのを作れる超テクノロジーって事ですか？
または超能力？

人付き合いが苦手で壁作りまくってる人ほど強力なATフィールドを展開させる事が出来るんですか？

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:11:55 ID:???

>>248
違う

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:18:01 ID:JPqI9enY

>>245
俺も

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:23:57 ID:???

10年ぶりにエヴァ全話見て思い出した
当時は零号機にナオコの魂が入ってる説があって俺もそれを信じてたんだが
今は零号機はコア無しってことでFAなの？
参号機はトウジの母の魂か妹の魂って言われてた記憶があるんだが
どっちか判明したの？もしくは参もコアなし？

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:37:37 ID:???

零号機は魂なし
参号機はトウジの母

って事で

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:38:06 ID:???

>>249
ではATフィールドとは何をエネルギーにしてどこから射出してるのでしょうか？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:49:45 ID:58SVttsr

リリスの魂はデカくて張り付け本体にもエヴァにも含まれているんじゃ？
そして人間の体と情を手に入れ人間の味方してるレイはエヴァに封印されてる魂からは裏切り者。
奴隷として使役されてるエヴァにとってはリツコとレイは憎む対象で
零号暴走場面になったんじゃないかと

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 17:54:49 ID:???

また聞いたこともない新解釈が

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:03:00 ID:???

肉体関係なんてないからねぇ～

レイはゲンドウにとっちゃユイに似てるし、娘みたいなもんだし、補完の為の大事なものだから大切にする
だがしかしやはり道具でしかないが

またレイにはユイの意識が入ってるし、父親みたいなもんだし、自分にはゲンドウが示すそれしか生きる道標がない
ついでに実験の際、駆け付けてくれたから心も開くはな
しかし従属的な関係でしかない

そんな中、シンジ(達)がレイを変えるんだなぁ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:04:17 ID:???

>>254
妄想はビリーだけにしとけ

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:16:11 ID:???

レイにユイの魂なんて入ってないだろ

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:19:58 ID:???

字も読めないのか

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:37:29 ID:???

意識だって入ってないだろ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:38:53 ID:???

魂どうこうではなく、遺伝子が混入してればその意識は入るんだろう
そんな事は本でも言われてたし、事実レイはユイの意識が入ってるやん
全く同じ言葉言ったり、シンジを心配したりしてるし

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:39:37 ID:???

>>260
エヴァ見直せよｗｗ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:45:05 ID:???

>>252
参号機は母魂ですか
零号機に関しては、コア無しってことはただの機械ってことになり
シンクロして動かすって表現がおかしく聞こえるんですが…
自分はAir/まごころを君にまでしか知らないので
それ以降のエヴァ関連の作品で
零号機は魂無しって言い切れる表現でてきたのですか？

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:46:15 ID:???

レイの何気ない言動がお母さん(ユイ)っぽい
シンちゃんそれにハッ(゜o゜)

レイも何だかシンジきゅんほっとけないわぁ(v_v)

そういう物語だなぁ～

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:47:14 ID:???

もしアスカやミサトが同じ言葉言ったり　シンジ心配すればユイの意識入ってることになるか

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:48:08 ID:???

>>263
エヴァ2見てこい
それに魂なくたってあれは生物
ただ介在となる魂がないと、シンクロめちゃくちゃしにくいってだけ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:49:51 ID:???

>>265
屁理屈だな
物事には原因と結果という流れがあるんだぞ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 18:52:20 ID:???

ﾚｲの行動にﾕｲが関係ないと言い出すものがいるのか

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 19:01:41 ID:???

ゲームやってる暇ないよ
エヴァ２やってみたいけど

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 19:07:36 ID:???

宇多田のＢＷ否定されたな…

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 20:27:16 ID:???

>>248
ニート最強説ｗ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 20:30:12 ID:???

ヒッキーが雄叫びあげたら家が吹っ飛ぶな

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 20:53:32 ID:???

ヒッキーは本音は誰かと一つになりたいみたいな願望強いから
実はATフィールドは弱いんじゃね？

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:25:59 ID:Y0fqc8/c

３号機は誰の魂が入ってンの？
未だに判らん。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:34:40 ID:???

トウジのかあちゃんらしい
他にいないだろ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:36:06 ID:???

>>274
ナオコだよ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:39:14 ID:???

研さんね。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:41:59 ID:???

初見の時、23話の意味が分からんかった
漫画版読んで、初めてレイがアスカに嫉妬するほどシンジに好意を持っていたと知った
アニメのレイは無表情・無関心過ぎて全然そうは見えなかったから、びっくらこいた

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:50:25 ID:???

お前の観察力がないってだけだ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:52:58 ID:???

だから先生って誰なんだよ

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:53:03 ID:Y0fqc8/c

>>276
ナオコ？
ナオコとトウジに繋がりあるのか…？

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:55:22 ID:???

話を総合すると、研ナオコの息子がトウジで、
２４時間テレビのマラソンの時に母親を応援してたはず。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:57:07 ID:???

破では、いいんちょさんがパイロットになるらしいな

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 21:57:39 ID:Y0fqc8/c

>>282
そんなの嫌だよ。

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:00:37 ID:???

>>278
言っとくが、アニメと漫画は別物だからな
アニメはアニメで感じとる方がいい

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:23:39 ID:???

エヴァ世界では意識と魂は別？
意識はDNAの影響を受ける？
なんかエヴァ世界の魂がどんなものなのかよう分からん…orz

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:25:43 ID:???

わからんまま放置しなはれ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:31:36 ID:???

アニメ版のレイはシンジに対する感情は単なる「好き」に見えるけど、
コミック版はシンジに恋してるように見える。
しかもシンジもレイにほのかな恋心抱いていてどちらかというとLRS？
アニメはどちらかというとシンジの気はレイよりもアスカの方に向いていて
アスカも自分で認めたくないだろうけどシンジが好きでどちらかというとLAS？

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:39:17 ID:???

パンフのシンジのとこがわかりやすい

綾波レイ　―　包帯。謎。澹澹。気になる存在。お母さん。
惣流･アスカ･ラングレー　―　女の子。戸惑い。苦手。不可解。性。

要はシンジは、何だか綾波が気になってて、アスカは思春期の男が女を見る感じだろう、それにアスカは苦手みたいだ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 22:42:48 ID:???

１６話がよくわかりやすい（特に決定稿では）

アスカは夜シンジに声をかける。シンジそっけない返事。アスカむっとなる。
で、アスカシンジにキスする。
翌日、綾波の席を気にするシンジ、で、そのシンジを気にするアスカ。

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 23:20:19 ID:???

>>288
>アニメ版のレイはシンジに対する感情は単なる「好き」に見えるけど、
コミック版はシンジに恋してるように見える

ｱﾆﾒ本編のﾚｲは単なる｢好き｣じゃありませんよ｡最初からｼﾝｼﾞと
ﾔﾙ気ﾏﾝﾏﾝです｡ﾋﾞﾝﾀしたのはｼﾝｼﾞが部屋でなにもしなかったからです
ｺﾐｯｸ版のﾚｲは｢私に返して｣から解るとおり､恋というか｢ｼﾝｼﾞ=自分のもの｣
だと思っているんですね

>>290
確か｢ﾚｲの必殺雑巾絞り｣に心奪われているｼﾝｼﾞをみて､ﾋｶﾘに頼まれた
ﾃﾞｰﾄに行く決心するんですね>ｱﾆﾒ本編ｱｽｶ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 23:40:14 ID:???

>>291
身も蓋もない解釈だなw

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 23:46:14 ID:???

>>291
全然違う

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/23(火) 23:54:48 ID:???

静止した闇の中で

この回でネルフ本部を停電させた奴って誰なんでしょうか？
それとも明確な答えは出てないんですかね？
加持さんがやった可能性もあると私は思ってるんですけど。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 00:02:07 ID:???

「涙」

無感動な能面。夢を見ない女。
忠実な実行者。複数の中の単数。
綾波レイ。
生まれた時から、彼女は適格者だった。
彼女の１４年はエヴァと共に在り、彼女の命は計画と共に在った。
そして、約束の年。彼女は、初めて自分以外の適格者に出会う。
碇シンジ。サードチルドレン。
同い年の少年。あの人の子供。
シンジの来訪は、同時に使徒の襲来を告げるものだった。
命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。
シナリオが進行する中、彼が、彼女を変える。
笑顔。心配。感謝の言葉。
それらはすべて、彼のため。
彼に向けた笑顔。彼が心配。
彼に云った「ありがとう」。
やがて、初めての涙とともに、彼女は気づいた。
「これは私の心、碇君と一緒になりたい」
しかし、心は伝わらぬまま、死が彼女を飲み込んだ。
再生と再会は早々。
再びシンジの前に、彼女が現れた。
だが、３人目の彼女は何も知らない。
シンジの事も。
自分の心も。
涙の理由も……。

あやにゃみぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 00:15:33 ID:???

自分の息子とくっつきたかったのか。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 01:00:19 ID:???

なんでシンジの最後の妄想ではレイとユイが他人になってるんだろう？
ユイと遺伝子が同じなら親戚の子とかにすればいいのに

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 01:25:02 ID:???

テレビ最終話のことを言ってるなら、あれは別にシンジの妄想ってわけじゃない
ただ他の世界の可能性って事で、内容は昔の少女漫画のパロディみたいなもんだから
シンジも、「台本」を読んでなかったっけ？

てことで、いちいち、なぜシンジがこいつをここに配置して・・・とか考えるようなもんじゃないよ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 01:37:03 ID:???

単なる可能性だな
あんな使命を背負うこともなく、普通の生徒同士として知り合うみたいなさ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 02:14:34 ID:???

テレビの26話は、どう解釈しようとしても無意味だろう。
百人に聞けば百通りの解釈があるだろう。
どのようにでも解釈できる、ということはつまり
何も語っていないのだ。

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 06:06:21 ID:???

25-26話はあまりにつまらなかったんで、1回だけ半分寝ながら観て内容全然覚えて無い
他の回はレンタルした時、2回ずつ観たけど
リアルタイムで観た視聴者は、よく暴動起こさなかったな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 07:07:28 ID:???

いや、起きた起きたw
アニメ雑誌などずっとエヴァを大プッシュしていたこともあって
おお騒ぎだったよw

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 07:17:49 ID:???

本当に大騒ぎだったよなw
自分は地方で本放送を見る事はできなかったが
見ていたファンの怒りを見て、かえって幸せだったかと思ってしまったよ。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 08:56:56 ID:???

アニメ雑誌は肩透かしくらってぼうぜんとしてたな
…
その前までは総力あげて持ち上げていたからな

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 09:52:02 ID:???

ミサト映画で死んじゃったみたいだけど
ていうかみんな死んじゃったみたいだけどあの後どうなったの？

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 09:52:19 ID:???

じゃあEOEのラストはアニメ誌的にはどうだったんだろう
やっぱり酷評？
それとも評価は高かったのかな

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 09:56:09 ID:???

>>305
補完されていたから死んだのではなく、肉体のみ溶けて
精神は生きている状態なんだろう
誰もがヒトの形に戻れるって言ってから、自殺願望のある奴以外はいつか戻って来るんじゃね

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 10:02:16 ID:???

もどってこないかもしれない
という解釈でもよし。
気持ちいい空間から戻るとやっぱり孤独だった
というのが何ともリアル

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 10:46:05 ID:???

TV版第弐拾五話、最終話は、劇場版で終盤始まった、人類補完計画を、物理的にではなく、
精神描写によってあらわしたもの

つまり、物理的にはもう融合を果たしてしまっていて、LCLの海となっている

制作期間が足りないから、と思ってる人が多いけど、元々、それは最終話でする予定があって
劇場版にあたる物理的な側面(劇場版でも手法は違うけど、精神描写はある)
を第弐拾五話でやるつもりだった

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 10:54:23 ID:???

気持ち悪いのシーンて、再び他者として出会った２人が、
再びすれ違いはじめる過程を、すごく本質的に表してる気がする

シンジが泣いてたり、アスカがシンジの頬を撫でるのがなおさら悲しい

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 11:15:50 ID:???

んじゃ、テレビ版26話の内容が
劇場版の人類補完とどう対応するのか
説明してみてくれ。

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 11:26:50 ID:???

劇場版見た後にテレビ版25，26話見たら時系列がごっちゃになってる感じは普通に感じると思うけど

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 12:10:27 ID:???

>>310
>シンジが泣いてたり、アスカがシンジの頬を撫でるのがなおさら悲しい

そうですね｡ｼﾝｼﾞはｱｽｶと共に暮らし戦い､その美しい肉体に劣情を
もよおしたりたりしてたわけです｡ｼﾝｼﾞにとってｱｽｶの存在はけして
小さなものでは無かったでしょう｡そういうｱｽｶを殺そうとしている
悲しいですね

両親の意向により魔王への道を歩かされ､そうなってしまったｼﾝｼﾞ
そういうｼﾝｼﾞをｱｽｶは哀れんで､頬をなでたんでしょう｡愛情もあったでしょうね

後､余談ですがﾗｽﾄｼｰﾝでｼﾝｼﾞとﾚｲは制服なのにｱｽｶだけﾌﾟﾗｸﾞｽｰﾂですね
ｱｽｶだけ本当の自分に戻る事が出来なくなってｴｳﾞｧに頼らざるを得なくなって
しまっていた｡そういう事を表現したんだとおもいます

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 12:23:45 ID:???

他者とはやっぱりわからない存在だし
付き合っていくのは難しい
そんなラストだろ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 12:36:56 ID:???

280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/06/21(日) 23:32:29 ID:???
>>274
この作品に登場するﾘﾘｽは本体他､ﾕｲ､ﾚｲ､裸の金髪女､
ｴｳﾞｧは零号機と初号機(途中まで)で､他のは違うとおもいます

>リリン＝ゼーレやゲンドウなんどの人類による
サードインパクトを企む人達

そうですね｡すべての魂をひとつに云々というのは人類の
総意では無いから､人類の事であればそうなるんですが
老人達は既に｢ﾋﾄでは無い者｣になっているんだとか､どこかでみました
で､ｹﾞﾝﾄﾞｳだけをﾘﾘﾝというのはちょっと違う様なきがします

後､余談ですがﾈﾙﾌでｶｦﾙがﾚｲに話しかけますね｡お互いこの地球(ﾎｼ)で
何とか｡ｶｦﾙはｼﾝｼﾞだけじゃ無くﾚｲが何者であるか解っている
だからああいう言い方をした訳です｡で､その後｢君達には未来が必要だ｣
だからこの｢君達｣はｼﾝｼﾞとﾚｲを人類とみなしたうえでの｢人類｣なのでは無く
｢ｼﾝｼﾞとﾚｲ｣の事なんです｡つまり2人で新しいｾｶｲを創造しろ
ということなんですね

>>313と気色悪い感じがとっても良く似てるｗ

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 12:49:10 ID:???

裸の金髪女って？？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 14:07:31 ID:???

エヴァはある場面ではめちゃくちゃ現実社会をリアルに再現してるし
ある場面ではめちゃくちゃ現実離れしてる
そのギャップがいい
26話で、そもそも珊瑚礁の海の上に登場人物が浮かんでる時点で
「んなわきゃねーだろ！！」と速攻で突っ込まなきゃならんのに
それすら忘れさせた庵野の構成は素晴らしいの一言

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 14:10:52 ID:???

ナイスほめごろし

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 14:21:28 ID:???

>>311
ＴＶ版26話は劇場版で、魂が集中してから拡散するまでの
シンジがそれを選ぶまでの過程をシンジ視点で描いたものでは
>>312
連続物であるＴＶアニメで、同じ時系列を繰り替えすのは構成的におかしいもんね
たぶん実現してたら、劇場版の中にＴＶの演出を入れる感じになったんじゃないかな

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 15:46:57 ID:???

シンジにとってレイ＝夢
アスカ＝現実の象徴だよね
「あんたが全部私の物にならないなら～」云々も、実際にアスカが言った訳じゃないし
あれだってシンジの妄想に過ぎない訳で、アスカに好かれたいと言う願望が生み出した台詞

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 16:01:50 ID:???

テレビシリーズだけ見て、ミサトやリツコの死体の意味が分かる奴はいないだろ
誰にも分からない様に描いたら当然失敗作だべ
だから25・26話は駄作

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:22:06 ID:???

>>320
象徴のその言い方、言い得てると思う
ただ、自分は基本的に補完中の描写はそれぞれの内面の真実で、
妄想はないと思ってる。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:22:15 ID:???

>>320
フライング気味に補完を始めた？のアスカの意志がシンジに伝わっただけだろ。
ま、アスカがいつLCL化したのかは触れられていないので、この辺は何とでも解釈出来る。
フライング気味云々については、ミサトがもしかしたら一番先かもね。
次がリツコかもしれない、死ぬ間際にレイ（リリス）のお迎えが来てたからね。
もちろんシンジの願望かもしれないが、シンジの願望は「アスカに独占されたい事」とは決して思えん。

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:39:58 ID:???

独占されたいじゃなくて
相手にそう言う独占欲を抱かせる程に強く愛されたい、だと思う
似てはいるけどちょっと違う
現実にアスカにそこまで執着されたら、シンジと言えど欝陶しいだろう

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:48:53 ID:???

あれはシンジの願望じゃないだろｗｗｗ
まさしくアスカの願望だろ、あれ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:50:44 ID:???

で、シンジが初対面のカヲルを見て頬を赤らめた理由を教えてくれ
ホモだったとかのオチは無しで
まさか女の子と間違えた訳では無いと思うが

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:52:37 ID:???

>>325
居間の首絞めもアスカの願望だと言う気か、おみゃーは

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:53:26 ID:???

僕に似てたんだ、綾波にも・・好きだったんだ!!
そうヒトメボレですね

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:56:26 ID:???

ってかあれをアスカに好かれたいとか特定で解釈する自体おかしいな

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:58:01 ID:???

LAS人の悪い癖

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 17:58:35 ID:???

普通の登場の仕方じゃねーだろ＜カヲル
あんなのが本当に居たら、普通に赤面物だろ。

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:00:18 ID:???

まぁあんな優しそうな美少年に微笑まれたら俺もドキッとするよ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:07:23 ID:???

>>327
お前バカかよ。
アスカとシンジの心の対立のシーンじゃねーか。
アスカじゃなければシンジ、シンジじゃなければアスカとかってレベルじゃねーだろ。
低能過ぎ。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:17:43 ID:???

一目見ただけで憧れを抱くような同性
という存在だったのでしょう
>カヲル

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:19:54 ID:???

俺は怪傑ズバットみたいで笑ったけどな。

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:22:39 ID:???

何も失ってしまった少年・・その先で出会ったのはもう一人の自分

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:51:20 ID:???

>>328
カヲルがレイに似てると言うのは分かるが、シンジとは顔も性格も全然似てないんだが
百歩譲って、自分に似てる奴を好きになるかね？
それただのナルシストじゃ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:54:23 ID:???

人気の無いキャラのオタって、なんでこんなにファビょる奴が多いんだ

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 18:55:16 ID:???

で、カヲルはもう一人の自分という設定らしいもん
自分の悩みや疑問を聞いてくれ、回答をしてくれるもう一人の自分

まぁそれにシンジ＝庵野だし

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:15:29 ID:???

裏にそういう言い方があったとしても
実際は自分にないものを持つ者への憧れのように見えるね
シンジ=庵野の理想としての自分と似ているということになるかもしれないが
どちらかといえばゲンドウのユイへの思いに近いような

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:21:21 ID:???

だから、似てるていうのに兄弟説が出てくるのな

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:21:52 ID:???

モーホは全てナル入ってることさえ知らんのか　ここのアホどもは

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:22:21 ID:???

でどちらも裏切られる、と
ゲンドウはユイに捨てられ
シンジはカヲルに捨てられ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:23:40 ID:???

庵野自身がドはずれたナルシスト

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:24:11 ID:???

つまりカヲルが庵野の理想な訳か
監督がアッー！

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:25:23 ID:???

ホモじゃないんで知るわけないです
なんで>>342はそんなに詳しいんですか？
モーホなんですか？

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:27:56 ID:???

最終的にシンジ自分からカヲルをつぶして捨てたがな
まあ、手の届かない所へ行ってしまった、いや行かせてしまったわけだ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:30:21 ID:???

>>1にもあるので新劇場版での設定は別として

・四号機のS²機関搭載実験は操縦者無しで行われたのでしょうか？
・四号機に載せようとした『 S²機関』は何に由来するものでしょうか？
　( アダム・リリス・日本で倒されたサキエル以降の使徒... 等々 )
・地軸が傾き常夏の日本ですが、第８話『アスカ、来日』で日付が出ます。
　他には日付の特定出来るカットってありますか？

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:31:05 ID:???

>>336
確かにカヲルは全て失ってしまった状態だな
シンジにはまだ帰る世界があったが
カヲルにはそれもない

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:35:22 ID:???

シンジとレイが似ている説もあるので
レイと似てるカヲルもシンジに似てると
うーむ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:40:46 ID:???

そういえばアニメの方じゃ使途から採ったサンプルありきの搭載実験じゃなかった？
新劇じゃサンプルも採れないのにどうやって開発したんやろねS2機関
じゃなかったら新劇の4号機消失は全然別の原因になるんかな

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:40:51 ID:???

もう一人の自分であるカヲル君
シンジはそんな彼を殺す
つまり自分で自分を・・

でもその殺した方の自分は「自らの滅びを望んだ自分」
その自分を殺すということは・・・つまり

というような事を佐藤って人が自分＝庵野に当てはめ色々言ってたな

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:43:50 ID:???

>>351

そこで第３使徒登場

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:45:46 ID:???

そんな解釈まに受けるやつなんているわけねぇだろ。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:46:50 ID:???

>>348
S2機関はシャムシエルに由来するもんだな、たぶん
四号機の搭載実験はそりゃ操縦者なんていないでしょ
というか搭載実験、つまり建造中なんだから操縦者なんて段階じゃないし、いらない

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:47:47 ID:???

滅びを望むのと自分の死を覚悟して受入れるのは違うだろう
シンジは自分の中の滅びの願望を全くの他人に投影した
という感じかもな

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:48:08 ID:???

エヴァ自体、全て庵野のオナニーショウだもん

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:49:36 ID:???

カヲルは自ら死＝滅びを望んだんだがな

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:53:05 ID:???

カヲルの性格は自分から死を望むとも思えないんだよな
口では言っても
しかし、自分は消えなくてはいけない存在でもあると悩んではいそうだ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:53:30 ID:???

四号機のコアは多分ナオコだな

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:55:27 ID:???

>>342
よう、ホモ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:55:42 ID:???

いやいや、カヲルの台詞を聞いてきなよ
君達(人類)が生きるべきだと思い、自ら接触を辞め、自ら消えることを望んだんだよ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 19:56:58 ID:???

>>359
24話見直せやボケぇ！！！

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:00:03 ID:???

まあ、しかし自分の理想を殺しちゃったんだろ
理想を届かない存在にしてしまったのは、シンジ自身だったということだね

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:00:51 ID:???

あれがリリスだから死を選んだんであって
アダムだったら、ゼーレの希望通りそのまんま融合してただろ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:04:33 ID:???

どうかな
カヲルは自分の立場もあるけど人間も好きだし
困っているように見えたから
アダムだとしても融合したかは微妙じゃないかな
シンジを待たずにさっさと融合すればよかったわけだし

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:04:41 ID:???

庵野「はぁ、誰か俺を助けてくれよ」
庵野「やぁ、君は何を悩んでるんだい？」
庵野「聞いてくれよ、実は・・・」
庵野「そうか、それで・・なんだね」
庵野「なんて優しいだ、この庵野」

庵野「私はやっぱり死ぬべきだな」
庵野「な!!なんて事を・・そんな自分はダメだ!!」

グシャ！！

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:06:05 ID:???

「アダム、我等の母たる存在。アダムに生まれし者は、アダムに還らねばならないのか？人を滅ぼしてまで」
という台詞を忘れちゃいかんだろ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:08:27 ID:???

カヲルくん、迷ってるんだな

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:10:07 ID:???

その結果、出した答えが自らの死

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:13:46 ID:???

俺がカヲルくんなら迷わずシンジと融合するけどな

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:18:54 ID:???

それ融合やない、交尾や

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:21:00 ID:???

でもカヲルくんとしてはシンジくんに迷惑かけたくなかったでしょ
自分はネルフからもゼーレからも追われる身
シンジくんに死にたくないからかくまってくれと言ったらシンジにまで攻撃が及ぶだろうからね

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:23:09 ID:???

八方塞がりだったんだよ、カヲルは
帰る場所がないというのは哀しいことだ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:28:23 ID:???

使命よりも人類の生と未来を選んで死んだ
あるいは使徒の精神構造上一番人間に近かったから―
もしくは一番｢弱かった｣のかもしれない

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:29:16 ID:???

違う、カヲル君はシンジに殺される事で、還る場所が出来たわけだから、
八方ふさがりってのは果してどうかな？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:34:35 ID:???

人への好意や優しさを弱さと考える人もいるだろうけど
その優しさを最後まで失わなかったカヲルは
本当はとても強い心の持ち主だと思うよ、俺は

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:36:03 ID:???

キモチワルイ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:37:56 ID:???

八方塞がり
そりゃネルフからもゼーレからも命を狙われているわけだし
人間の世界に居場所がないってことだろ

殺されて還る場所ができるって
それは何か言葉がおかしいぞ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 20:53:05 ID:???

なんか…カヲルくんってかわいそうだよね

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 21:38:12 ID:???

まあ、かわいそうなんだよな
それが明るさと優しさとギャップがあるからなおさらというか
シンジにとっての理想のカヲルだったとしても
カヲル自身は全く理想の状況にいないということなんだよな

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:00:49 ID:???

シンジきゅんと裸のお突き合いできたんだからいいだろ!!

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:23:04 ID:???

裸のおつきあいや融合ごっこは
いい思いでだったよ
碇シンジくん

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:26:09 ID:???

>>364
まぁ、したくてしたわけではないがな

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:28:14 ID:???

水、気持ちいいこと…碇シンジくん…

さすが親子

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:29:31 ID:???

>>320
>>324
「あんたの全部が～」アスカ自身の台詞。むしろ、アスカの感情の集約だとクロニクルにも説明されてる。
つかアスカがシンジを求めて、シンジはアスカ個人を求めて無かったってのは、
緒方や宮村の説明でも、クロニクルの記述を見ても明らかだし、特にアスカ側の件は追加シーン等でも描かれてる

今更あれがシンジの妄想って言うやつがいるとは思わんかったｗ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:34:14 ID:???

これ、このスレや貞スレで暴れてたｷﾁｶﾞｲカヲル腐がまた来てるなｗ
>>373とかモロだｗ

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:36:05 ID:???

>>345
カヲルも結局は庵野だよ
庵野自身も言ってるが

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 22:39:57 ID:???

全部庵野なんだろ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/24(水) 23:38:10 ID:???

エー〇コックとか○島珈琲とかヱビスビール（サッポロ）とか
庵野自身のお気に入りなんだろうな、多分
商品PRのお礼で企業から現物もらったりしてんのかな
だとしたら生き方に器用だよな、レイと違ってw
エヴァに登場した事でこれらの商品の売り上げが上がったのは間違いないだろうし

俺もあのUCCの缶コーヒーやたら飲むようになったもん
しかもよく行くコインランドリーの近くの自販機で売ってて、青葉と同じシチュエーションを楽しめるw

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 01:13:24 ID:???

>>390
そりゃ数年分もらってるだろ

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:23:54 ID:???

>>388
庵野の理想とする庵野ってことか？
それなら似てないのもわかる。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:29:27 ID:???

諦めろ
庵野≒エヴァキャラ全部
だから

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:46:45 ID:???

>>301-304
弐拾五話を放映する前のアニメージュで、あさりよしとおが
エヴァについてコラム書いててその内容が、

「砂浜で子供が砂遊びをしていた。
その子供は大層立派な砂の城を造っていて、時間が経つに連れて、
その築城を立ち止まってみるギャラリーが増えてきた。
そして、あともう少しで砂の城が完成しようとしたとき、その子供は
おもむろに砂の城を壊しはじめた。
砂の城の完成を待っていたギャラリーたちはいきなりのことで
ビックリし、不満を言いそうになったが、ギャラリーたちはこの子供
を責めることができるだろうか？」

という感じの内容だったと思う。
当時弐拾五話を見る前はさっぱり意味が分からなかったが、
見たあとにこのコラムを思い出してなるほどな、と思ったな。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:48:13 ID:???

>>393
そういや、我が儘、自己中、菜食主義、サッポロポテトバーベQ味大好きのナディアも庵野自身だったなｗ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:53:06 ID:???

そういえばＥＯＥでシンジが砂遊びしてるシーンがあったじゃん
建物の上から、それを見てた人影みたいのがあったけど、あれ何よ？

観客か監督を表してるの？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 02:56:42 ID:???

シンジを見守るヒトだとかなんとか
色んな説を聞いたことがあるような

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 08:16:59 ID:???

シンジを誘拐しようとした変質者とか

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 08:19:58 ID:???

>>395
まだ庵野が菜食主義だなんていってる奴がいるとは

庵野はただ極端な偏食で肉嫌いなだけ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 08:54:41 ID:???

かわいそうに
本当にうまい肉を食ったことがないんだな

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 08:57:47 ID:???

おやじが食肉解体工場に勤めていたせいとか
在日で身障者なら無理もない

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 09:54:06 ID:???

>>390
じゃあフカヒレラーメンや、ニンニクラーメンチャーシュー抜きと言うのも肉嫌いの庵野の趣味か
アスカは高いの好きそうだから、フカヒレはキャラに合ってるが
レイのニンニクと言うのは、どうもキャラに合わないと思ってた

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 09:57:42 ID:???

カヲルきゅんは何が好きなんですか？

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 09:58:40 ID:???

>>394
ギャラリーは趣味で作ってる子供を責める事は出来ないが
視聴者と金出してるスポンサーは監督を責める権利は多いにあるお

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 10:23:10 ID:ra+Cvpfk

それで気に入らなかったら、柱にスプレーでイタズラ書きか…。

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 10:25:51 ID:???

昨日ラーメン屋でフカヒレラーメン頼もうかと思ったが
2100円もするのでやめた(^ω^)

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 11:45:34 ID:???

ラーメンは塩タンメン最強
納豆ラーメンなんぞ死んでも認めん

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 12:09:52 ID:???

カヲルくんの好きな食べ物は
シンジきゅんのﾁﾝﾁﾝから飛び出る白い液体だお
おいしいね、おいしいね、って言いながら飲んじゃうお

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 12:30:23 ID:???

>>388
>カヲルも
｢も｣じゃなくて｢が｣です｡でも自己投影してるんじゃなくて
言わば｢話のまとめ役｣として登場しているんですけどね
最後石像になり｢とうせんぼ｣している｡恐ろしい描写ですね

>>396
ｼﾝｼﾞです

>>402
ﾌｶﾋﾚﾗｰﾒﾝはｱｽｶの正体が何であるかのﾋﾝﾄのひとつになっています
ﾆﾝﾆｸﾗｰﾒﾝのﾆﾝﾆｸは多分｢人肉｣にかけてるんでしょう
ﾚｲがﾗｰﾒﾝをすすっているのは､EOEでﾘﾘｽが人類の魂を吸い上げる
これの予告みたいなものでしょうね

後､屋台でｼﾝｼﾞからﾐｻﾄ､ｱｽｶ､ﾚｲの順番になっています｡物語でｼﾝｼﾞに
深く関わるｷｬﾗの順番ですね｡最後にｱｽｶが｢ｹﾞﾝﾄﾞｳにﾎﾒて貰うためにｴｳﾞｧにのってる｣
というｼﾝｼﾞに対して｢ﾎﾝﾄに馬鹿ね｣と言います｡あれはｼﾝｼﾞを魔王にしﾚｲとくっ付け
新しいｾｶｲをｼﾝｼﾞとﾚｲに託す､というｹﾞﾝﾄﾞｳの計画を知らずにいるｼﾝｼﾞ
という事なんですね

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 13:13:46 ID:???

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp255052.jpg

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 13:22:48 ID:???

シンジくんのﾁﾝﾁﾝおいしいお
ｷｭｯ、ｷｭｯ、ｺﾞｯｸﾝ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 17:50:24 ID:???

りっちゃんの眉毛って、金と黒どっちが本当なんですか？

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 17:51:46 ID:???

赤だよ。

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 18:12:15 ID:???

>>412
青

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 20:41:21 ID:???

シンジが初めて綾波の部屋を訪れた時、一瞬土足で上がろうとしたのは何故ですか
集合住宅で玄関との段差が少ないから？
それとも、あまりにも汚いから？

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 20:45:06 ID:???

汚いから、つま先立ちで歩いてただろ？

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 21:03:50 ID:???

自分の部屋は掃除しないのに、学校の教室はしっかり雑巾掛けしてたな
普通逆だろうに

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 21:14:26 ID:???

>>402
林原じゃなかったっけ？

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/25(木) 23:33:20 ID:???

>417
そりゃ学校の掃除は義務だからな

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 00:02:10 ID:???

>>419
そのとおり
決まりはしっかりやるのが学生の条件

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 00:16:45 ID:9IYNKv5Q

今更な疑問ですまん
今回のシリーズは前回のと別物？
それともその後のまたつくられた世界？
＞赤い海、カヲルのまた三番目か発言

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 00:19:56 ID:???

誰もわからないってのが答え
破見ればわかるかもしれない

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 00:22:45 ID:9IYNKv5Q

そうか、サンクス。

謎のままがよいかもしれないな。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 00:27:54 ID:???

自演乙

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 05:07:12 ID:???

ユイは独身のころからゼーレに関係があったらしいけど
ゲンドウに会う前から補完計画に関係してたんでしょうか
それと、ゲヒルンについて良くわからないので教えて下さい

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 06:34:36 ID:???

ゲンドウやリツコだけでなく、ユイまでセカンドインパクトが起きるのを承知して
エヴァ作りに携わっていたとしたら
ユイってかなり凶悪女だよな

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 07:07:42 ID:???

ユイがカルトにはまって実行犯になっていたということですか？

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 08:06:15 ID:???

>>1から読んでみたが途中で諦めた。ｵﾏｲﾗ何の話してんの？エバってそんな話だっけ？

シンジと父の、思春期の息子と口下手で不器用な父親の物語じゃないの？
俺はそれがもろうちの家庭とダブったからはまったわけで。後は、プライドの塊で周囲への自分の力の誇示が自分存在する全ての意味で、それが無くなれば自己崩壊しちゃうようなアスカの性格がまんま俺だったから更にはまったわけで…

正直、そういう話だろ？
俺みたいな人間が社会にいっぱいいるから社会現象になったんだろ？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 08:13:51 ID:???

まあ、そうだな
庵野秀明という自己愛の固まりのような人格破綻者が自分のために作品作ったら、
どういうわけか全て自分のことだと勘違いした引き籠もりたちが大勢出てきて
作品が大ヒットしたってことだ

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 08:37:50 ID:???

>>428
気持ちは分かるが、スレの主旨考えろ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 09:49:35 ID:???

そういう人格破綻者が神になろうとしたので
多くの人が不幸になるお話です

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 09:56:20 ID:???

庵野はゲンドウなのか
シンジかと思っていたが

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 10:06:54 ID:???

みんな庵野なんだろ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 11:54:17 ID:???

みんなの中の庵野

庵野　あんの　アンノ　ＡＮＮＯ　シンジの中の庵野　ゲンドウの中の庵野

あなたの心の中に
庵野はいますか…？

あなたのそばにも
カオナシはいます…

♪呼んでいる～胸～のど～
こかｗａｌｋで～

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 12:11:43 ID:???

そういう悩みは普遍的なことだからだね

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 12:20:51 ID:???

>>432
431の人は「庵野監督が神になろうとした｡で
多くの人(視聴者)が不幸になった｣
こういうことを言いたかったのでは?

>>428
ｺﾐｯｸしかみたことないんですよね?解ります

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 12:21:22 ID:???

パン缶欲しいんですが
九州からは旅費が高すぎて超涙目です・・・・・・(´；ω；｀)

オクのIDも持ってないし・・・
もしかして東京でしか6缶セットは購入できないんでしょうか？

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 14:11:39 ID:???

>>437
劇場に6枚入りの食パン持って行って
映画観ながら食べればいいんじゃね？
映画も観られてお腹も満腹で一石二鳥

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 15:48:58 ID:???

オク以前に、普通にネット通販で買えるだろ。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 16:46:24 ID:???

『君の好きにしていいぞ、ただしヒットさせてくれよ、必ずな、必ずだぞ』
ってプレッシャーかけてきた上のお偉いさんがゲンドウ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 16:53:23 ID:???

ふと思ったんだが、レイが槍を使った時ミサトが
「セカンドインパクトはアダムと使途との接触が原因では無い、そんな事ではサードインパクトは起こらない」
と悟ってたよな？
だったら、カヲルがドグマに降りて行っても別に慌てる必要無かったんじゃないか？
融合しても何も起こらないと分かっていたのなら

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:05:19 ID:???

カヲルが何者かなんて判ってなかっただろ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:11:07 ID:???

それはそうミサトが使徒の接触じゃ原因じゃなかった、そんなんじゃ起きないのねって勝手に推測してるだけだろ
というか、使徒が地下のリリスに接触したらサードインパクトは起こるから
カヲルの台詞でもエヴァ２でも見聞きしてきなはれ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:16:13 ID:???

>>442
カヲルがパターン青で使途だって言う事は分かってるし
>>443
ミサトはあれがリリスだとは知らないじゃん
エヴァ2とかじゃなく、ミサトの視点でさ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:19:06 ID:???

あれただ槍とり言っただけだし、接触も融合も何もサードインパクトなんて起きないわな
それにエヴァだし

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:26:30 ID:???

>>444
だからあの時点では所詮ミサトは何も知らず、そんなのただの推測でしかない
そしてミサト自身だって確証がないため、そう思ってるだろ

だからいくらその時そう思ったって、使徒と地下のｱﾀﾞﾑが接触すればサードインパクトが起きると言われているし、
そして、カヲルの時、ゲンドウも何としてもターミナルドグマへの侵入は許すなと言う

君はミサトが悟ったや、わかったとか書いてるけど、あんなのミサトの憶測だよ
そしてそれをミサトだってわかってるでしょってこと

それにｱﾀﾞﾑだろうがﾘﾘｽだろうが使徒が接触したらインパクトは起こるとなってるし

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 17:37:05 ID:???

今まで使徒侵入によるｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ阻止の為だけにやってきたんだから、実際に侵入されたら焦るでしょｗｗｗ
一時の思いつきだけで「平気平気！！」なんてならねぇよｗｗ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 18:27:41 ID:???

同じ物体に対し、ゲンドウや加持はそれをアダムだと言い、カヲルは「違う、これはリリス！」と言った
　　　　　　　　これが全てのエヴァ初心者にとって、混乱の要であり、始まりでもある

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 19:05:03 ID:xXyYI7Vu

【急】以降の題字は何だと思いますか?僕は⇒【幻】だろうと思います。

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 19:06:18 ID:???

いやー
それ以前に、キャラが何を言っているのか
初期からわからないシーンたらけでしたよ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 19:13:01 ID:???

幻とかじゃ、それまでの事が全てなかったって事？

あの触れ合った手の温もりも幻だったのよ
あなたの触れ合ったその手は偽者だった
そんな・・違う！！あれは確かにあったんだ!!
いいえ幻よ

なんか悲観的じゃないか？

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 19:22:58 ID:???

全部シンジの夢でしたとさ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 19:36:52 ID:???

>>451

ちょwwwwwwwそれじゃあこのスレ要らなくなるじゃんwwwww
すべての疑問は
「まぁ…結局は幻なんだし」
の一言で解決www
ﾃﾗｶﾅｼｽwww

だがこの時…
数年後にこのスレが無くなることなど誰も知る由もなかった

終劇

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 20:21:01 ID:???

あぁそうか、これは全部僕が見てた幻だったんだ
こんなこと実際には全部なかった……

でも僕はこの幻を見たことで、成長できた気がする
幻だけど僕にとっては幻じゃない、無意味じゃない、確かに今の僕を成長させてくれたんだから!!

あなただけ幻を見て、都合よく自分だけ成長しないでくれる
私はどうなるの？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:16:10 ID:???

奇面組オチかよ
…て、きめんと打って奇面組と変換されたのは驚いたぞSoftBank

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:41:24 ID:???

Airでアスカが「死ぬのはイヤー！」って叫んだ時に変な絵が映るけど、アレって何？
速すぎて確認できない・・・

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:47:51 ID:???

ようつべで新世紀ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝの第一話を観たんですが
OPが挿入されずタイトルロゴだけでした

一話以降も確認したんですがOPがありませんでした
これはアップロードした人がカットしたのでしょうか？

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:48:06 ID:???

碇ゲンドウは浮浪者レベルから成り上がったでOK？

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:56:47 ID:???

>>456
コマ送りしないと見えないよ
>>457
もちろん。ない方がスッキリしていいんじゃない？
毎回あの歌を聞くとイヤになるよ。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 21:59:15 ID:???

>>457 >>459
世のため人のためにさっさと氏ねよ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 22:02:12 ID:???

>>460
お前が死ね

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 23:03:37 ID:???

>>448
そういえば
ゲンドウや冬月、加持の口から「リリス」や「リリン」という言葉は一言も発せられてないな・・
ひょっとして知らない？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 23:12:23 ID:???

ゲンドウと冬月はリリスっていってるよ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/26(金) 23:20:38 ID:???

>>460
お前はかーちゃんの為にも全力で行きろ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 00:31:19 ID:???

ようつべで見るのを犯罪だという認識がないんだな、ヲタは。

こういう連中が最後はダガーナイフでホコ天に突撃するんだろう。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 07:13:49 ID:???

すいません。エアチェックビデオとLDと
DVD-BOXもってますがつべでも見たりしてます。
ホンマすいません。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:09:10 ID:???

量産機の盾が槍に変化したのは何故ですか
そんな凄い物を人間の科学力で作れるなら
最初から槍を量産して、零号機以降のエヴァ達にも装備させてやれば良かったのに
そうすれば第3使徒からバトルは楽勝だったと思うんですが

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:19:58 ID:???

>>467
そんなに凄いものだから簡単には作れなかったんだろ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:23:25 ID:???

盾？諸刃の武器だぞあれ。
そしてあれは元々ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍のコピーだ。
ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍は生命体だから、その劣化ｸﾛｰﾝみたいなもん。
だから自ら変形できるんだよ。

槍を回収したのは、ｻﾊ戦の時。
それ以降に造り始めただろ。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:24:15 ID:???

それ以降に造り始めたんだろう
の間違い

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:29:42 ID:???

レプリカだろうと同じものを作るのは難しいってこってす

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:42:51 ID:???

つまり全てのエヴァも劣化コピーであると
完全な状態なのはオリジナルのリリスだけか

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:50:05 ID:???

そう言えば、地下のリリスって魂入ってるのか？
過去ログで、最初は初号機にリリスの魂が入ってる様なニュアンスだったけど
それでレイが生まれた時に、リリスの魂も一緒にくっ付いて来て
入れ代わりにユイの魂が初号機に入ったのか？
それともオリジナルリリスに、ずっと魂入ったままなのか
そうなると綾波は3人とも魂無いって事になるが
やっぱりアダムみたいに、肉体と魂分離させられたのかな

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 08:59:21 ID:???

ユイの魂が初号機に取り込まれたのが先だろ。
その後サルベージしようとしたがうまくいかず。
そのうちレイが出て来た

というようにこのスレでは聞いた。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 09:43:28 ID:???

それだと初号機から生まれた一人目綾波に魂は無いって事になるが
レイ一人にだけ入ってるとリツコは言ってたし、よく分からん
結局リリスの魂は地下の本体にあるのか？
何と無く3人目のレイの魂って、リリスっぽいんだけど

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 09:43:41 ID:???

>>474
エヴァ２ネタだと知らずに受け売りか
少しは頭使えば？
それともゆとりかい

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 09:50:04 ID:???

>>476
このスレで以前聞いた話だよ。
間違っているってことか。
まあ、ガセも多いからな、このスレ。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 09:55:52 ID:???

>>473
リニュ前ののビデオ版やリニュのフルオープニングだとこんなカットがあるんだよね
ttp://egs.saloon.jp/up03/img/eva577.jpg

リニュ本編には入ってないから結局没なのかなんなのかわからんけど
没じゃないなら初号機作ったときにくっついてきたんじゃね？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 10:01:17 ID:???

そういえば、エヴァってリリスやアダムと同じ大きさなのか？
リリスやアダムの方がずっとでかいのかと思ってたよ。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 10:10:21 ID:???

一応クローンらしいから、同じ体型なんじゃないかね
量産機の顔と翼は、謎だけど

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 10:14:33 ID:???

南極の光の巨人のシルエットは、どう見ても拘束具付いてるよなあれ
拘束具付けてから、爆発させたのか
なんでそんな無駄な事をしたんだか

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 10:18:14 ID:???

ケロロでまたエヴァネタが

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 11:28:37 ID:???

>>474はあってるだろ
>>475だからリリスの魂を宿しただよ

エヴァを作ったが魂までコピーできなかった、生まれなかった
だからなんとか魂をコピーできないかとか考え、その失敗例があの接触実験で取り込まれたユイ
でもその結果、エヴァには魂が宿ることになった

そのユイのサルベージ過程で魂がない状態で生まれたのがレイ
だからそこに分離させていただろうリリスの魂を宿した

ｸﾛﾆｸﾙなりﾊﾟﾝﾌなり、ｴｳﾞｧ２なり作中の台詞なり色々みなはれ

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 12:02:36 ID:???

魂って分割出来るのか

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 12:21:26 ID:???

キョウコは母とそれ以外で魂が分離してる
ナオコのMAGIも似たような原理で作ってるのかな？

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 12:23:12 ID:???

>>484
それは>>483に対するﾚｽだとしたら、分割なんて一言も言ってないぞ

あと人為的には分割させることは無理みたいだが、
キョウコの例からすれば、何らかの要因で分割されることはあるみたいだ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 12:25:38 ID:???

>>485
マギは単なる人格が移植されたものに過ぎない
プログラムされたものに基づいて思考するものでしかないよ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 12:42:32 ID:???

対15、16使徒戦では何故ダミーシステムを採用しなかったんだろう
あれこそダミーが必要だったと思うんだけど

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 13:07:19 ID:???

15使徒は槍の処分、16使徒は時すでに遅しって感じかな
そもそもネルフ製のダミーは動くか疑問だけど

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 14:40:15 ID:???

>>488
あそこはﾀﾞﾐｰｼｽﾃﾑじゃ駄目なんですよ
悪魔の魂を持つｱｽｶ､ﾚｲが乗っていなければならないんです

第15使徒は言わばｱｽｶの本体です｡ｹﾝｽｹがかざした
ﾈｶﾞをみれば解るとおり本当は赤いんですが
魂が抜けた状態なので白いんですね｡で､
｢殲滅｣じゃなくて｢消滅｣なんだとか

第16使徒はﾚｲが｢私の心｣と言っていますね
で､あの段階でｼﾝｼﾞにそれを知れれてはﾏｽﾞｲので自爆したんです
ﾐｻﾄが弐号機をすぐ引っ込めますが､弐号機に侵食は
あり得ないんですよ｡確かｺﾐｯｸでは侵食してましたけどね

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 14:45:28 ID:???

カヲルの「おとうさん」発言ですけど、
自分は「（シンジの）おとうさん」という意味だと思ったのですが
「（カヲルの）おとうさん」だと言っている人がいます

どっちが正解なんでしょうか？

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 14:46:59 ID:???

>491
まだ分からないが正解

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 14:49:06 ID:???

>>492㌧です。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 17:26:54 ID:???

みんな新劇スレに行っちまったのか

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 20:38:11 ID:???

第3使徒の名前教えて

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 21:32:17 ID:???

ﾀﾞﾐｰ･ﾌﾟﾗｸﾞはどこがﾀﾞﾒなの？

制御できないから？

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 23:06:44 ID:???

何も知らずに質問するけど悪気は全くないからどうか怒らないで教えてください
エヴァって何から見ればいいの？
もう少し詳しく聞くと、
アニメの地上波版、劇場版、劇場版の新しいやつ、漫画、別の漫画(？)とかいっぱいあるけど
あまり時間をかけずにこの作品の魅力を感じられるのはどれ？
とりあえず今、劇場版の古いほうをDVDで借りてこようと思ってるんだけどそれだけだとまずい？
個人の主観でいいから教えてちょ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/27(土) 23:15:26 ID:???

>>497
旧版の25話と26話から見始めるのが手っ取り早い

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 00:53:06 ID:???

498さｎの通りに、1hrで終わるエヴァもいとおかし。

>>497
地上波版全部のあと旧劇場版を観るのが、
最も速いと云えます。
｢短い時間や巻数だから早く分かるだろう｣と
漫画やら一部分やらを観て大回り&時間食いまくる
ヒトの多いこと(ry

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 06:39:35 ID:???

>>496
ダメっていうかぜルエル以降起動してない。
バルの時はマヤの説明でFA

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:06:26 ID:q2p0Nkgy

流れを読まずに投下。
第三使徒以降は人間を除いては全部アダム由来の使徒なの?

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:15:39 ID:???

地上波版……

たしかにWOWOWで一度やったけどな

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:17:05 ID:opsX9dh0

ユイさんの遺伝子で、レイ
ゲンドウの遺伝子で、カヲル
おふたりの遺伝子で、シンジだったら、
碇一家はすごい

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:39:29 ID:???

自分の息子だったら、カヲルにも執着しても良さそうなもんだが
女房の忘れ形見とは言え、血の繋がりのないレイに
あれだけ執着してたんだから
平気で見殺しにしたし違うんじゃないかね

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:46:06 ID:???

このスレでいいかわからんが、質問。翼をくださいは、山本潤子って人が歌っていたの？
ググったら山本潤子って人の歌みたいだが、本篇も本人が歌っていたのか？
中学の頃の合唱でよく歌っていたが、劇場で流れてきたときはシンジがレイを助けるシーンでなぜか号泣してしまった俺・・・はずい。
あってなかったって人もいるけど、結構よかったと思う

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:48:53 ID:???

冬月に対してのお父さんだと思った俺

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:50:08 ID:???

>>478
勝手に脳内妄想撒き散らすな

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 11:58:54 ID:???

魂が分割できると言ってる奴ってなに？

ものすごい馬鹿なの？

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 12:11:25 ID:???

キョウコの例があるからだろ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 12:42:56 ID:???

>>509
キョウコの例とは？

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:34:53 ID:???

>>504
ゲンドウは基本自分が嫌いだし、ある意味自分に似ていたシンジに対しても
どう接して良いか分からず邪険にしてたぐらいだから、
自分の遺伝子が受け継がれている＝忌諱の対象、じゃない？

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:40:38 ID:Hk4uz59e

アスカが食われた時の歌何だっけ？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:48:52 ID:???

>>505
たぶん林原さん

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:50:18 ID:???

今日の日はさようなら

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:52:50 ID:???

最後のシンジが綾波に言った言葉って覚えてる人いる？
「ありがとう」で云々だったと思うんだけど・・・
初見のインパクトが強すぎて覚えてなかったｗ

海洋研究所がセフィロトモチーフなのは、やっぱゼーレが絡んでるから？
無関係はないよなぁ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 14:01:34 ID:???

>>513
林原だったんかな・・・
サントラには収録されるんだろうから、来月が楽しみだ。
itunesでとりあえ落としたけど、本編バージョン早く聞きたい。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 14:16:11 ID:???

>>515
レイ「ごめんなさい」
シンジ「いいんだ、もう」
だったような

シンジが優しく微笑みながら言ってる感じに泣けた

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 15:37:13 ID:V35cAF9V

ポカポカって何

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:27:42 ID:+Ydvr9K6

>>レイの温もり表現

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:37:01 ID:???

>>518
怒ったレイがゲンドウをポカポカ殴るんだよ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:39:33 ID:+Ydvr9K6

>>520
それボコボコ。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:44:25 ID:???

レイならボッコンボッコンぐらいやってくれる

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:47:47 ID:???

破のパンフの袋とじはどうやってあけるの？
真ん中切ろうと思ったらバラバラになりそうで空けらんない

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:55:29 ID:???

>>523っロンギヌスのペーパーナイフ

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:56:42 ID:+Ydvr9K6

>>523
ロンギヌスナイフ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 16:59:26 ID:???

>>524ｰ>>525

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:02:22 ID:+Ydvr9K6

ゴメン。よ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:02:46 ID:???

>>523
真ん中イッテ大丈夫だよ
むしろ期待しないようにしろというアドバイスのほうが重要かと

529 ：エコ ◆n7YWDDtkCQ ：2009/06/28(日) 17:03:15 ID:UvldQb42

ゲンドウが言ってた「我々の計画」って何？

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:04:15 ID:???

CMとビーストモードで流れてる曲なんて曲ですか？

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:13:45 ID:???

>>1すら読めないゆとりばかり

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:20:57 ID:qLYmxQq2

なんか旧映画版見直して公開当時の疑問復活。
リバースの時のネルフ本部が襲われた時、敵側に加持いなかった？
「我々に楽な仕事はありませんよ」って言ってるのと、
少し後のシーンで降伏して手を上げたネルフ職員を打った奴。
映画館で観た時は加持だと思ったんだけど、
Airだと違うんだよね…

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:26:02 ID:???

>>1がゆとりですからｗ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:26:59 ID:V35cAF9V

ゆとりって何。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:28:29 ID:???

>>534
おまえのこと

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:30:04 ID:???

メガネ巨乳は結局なのものなの？

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:38:40 ID:V35cAF9V

ゆとり教育?

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 17:49:27 ID:???

大尉の階級って意味あったの？

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:21:16 ID:???

大尉って、一応陸軍みたいな扱いなのかね
軍隊の事は全く知らないんだけど、三佐ってのは少佐みたいな階級？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:25:53 ID:???

>>539
三佐 = 少佐、一尉 = 大尉
アホな左翼連中が反自衛隊で暴れるから、言い換えてごまかしているだけの
自衛隊だけの呼び名。
陸陽艦を護衛艦と呼んだり、戦闘爆撃機を支援戦闘機と呼んだり
(これは昔だが)戦車を特車などと呼んでいたのと同じごまかし。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:43:54 ID:???

ロンギヌスの槍って新劇場版では
どんな扱いになってる？
外部情報なしで序・破内容だけで言うなら
「序でリリスに刺さってた」
「破で初号機に刺さった？（形全然違うけど）」
くらいしか分からないよね？

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:47:51 ID:???

いっぱいあるっぽいね

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:55:54 ID:???

>>504
少なくとも前作（原作）ではそれを匂わせる描写は皆無だな。
ゲンドウみたいなのは、自分の遺伝子に負の意味でこだわりを持つ可能性もあるし
何も感情表現がない以上、少なくとも原作にはないと思う。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:57:33 ID:???

>>511
それだったら、自分の遺伝子自体を得体のしれない実験に提供したりしないように思う。
思わぬ所で自分の遺伝子を持った生物が生まれるなんて、かなり恐ろしいことだろう。

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 18:58:36 ID:???

つーか、ここは新劇のネタは無しのスレだから
新劇の謎スレで語った方がいいことだね

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 19:01:09 ID:???

>>504
レイはインパクトに必要だったからだろ？神になるための犧

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 19:04:03 ID:???

>>504
執着はないだろうけど、嫌悪や罪悪感みたいな
負の感情は向けそうだ。
それで嫌うみたいな状況くらいあってもおかしくない。
でもドラマ的に表現は全く無し。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 20:37:41 ID:???

今更だけどEOEでベークライト漬けの初号機が殺しそうな勢いで
シンジに手を伸ばしたのってユイさんが息子の不甲斐なさに切れたからで合ってる？
明らかにあそこ異常だよね

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 21:30:17 ID:???

「ちょっと神になるからついてこい」みたいな

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 21:37:41 ID:???

新劇の零号機は何で黄色？

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 23:04:35 ID:???

もともと黄色

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 23:04:36 ID:???

>>548
壁に突っ込んだ後もプルプル震えてたし、怒り心頭て感じだったな

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 23:53:23 ID:XPqEVagT

今更な事聞いていいっすか？
『Air』て「エアー」て読むの？
「アリア」て読むの？
仏語ではアリアを『air』書くんだよね…。
ストーリーの伏線を考えると…やはりオペラでのアリアと読む方が正しいのかな？？

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 00:00:15 ID:0FqicUCW

アスカって自分で志願して三号機に乗ったんだよね？

あそこら辺ちょっとあやふやだったから詳しく

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 00:14:57 ID:???

>>553
エアー

だよ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 01:12:00 ID:???

>>478
ファースト版の23話でそんな感じのカットあったよね
あれは2体の巨人が並んでる感じだったような

557 ：556：2009/06/29(月) 01:13:57 ID:???

↑ファーストじゃなくてフォーマットです

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 01:19:27 ID:???

序の冒頭の白線の巨人は何だったんでしょうか？

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 01:26:14 ID:???

なんだフォーマット版って
日本語というか英語としても意味なさん

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 01:42:07 ID:???

>>559
悪い、ビデオフォーマット版の事

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 03:01:42 ID:gP1KFyeW

エヴァを見たいのですが、DVDやビデオは高いので、
漫画や本にしたいと思うのですが、
角川のフィルムブックで内容はわかりますか？
それとも設定資料だけですか？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 03:11:44 ID:???

　　　　　　　　新　劇　場　版　ネ　タ　は　禁　止　

>>1のテンプレくらい読みやがれ。
ところで時田はATFの存在を知るは良しとしてどうやってJAに破らせるつもりだったんだ？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 03:15:44 ID:???

>>561
原作はあくまでもアニメ
漫画はそこから派生した別物だ
今日からTVシリーズ再放送やるんだからそれ見ろやボケ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 03:35:03 ID:???

>>562
力押しでATFごと倒すって感じじゃね？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 04:18:14 ID:???

>>562
オレも気になってたんだが
やはり今現在エヴァヲタは新劇場板で盛り上がるのは自然な流れだよな、と思い、敢えて黙認してた
新劇場板の質問スレが無い以上やむを得ない部分もあろう
新劇場板専門の質問スレを建てるのが望ましいが
いまだ増えている初心者の中には
テレビ板と劇場版の区別さえつかない人も多いのも、今までのスレを振り返れば事実
スレタイに「新劇場版ネタ禁止」とでも明記するか、
当スレで新劇場版ネタ・テレビネタとも質問OKに解禁するのが時代の流れかもしれん

…オレたちにはもう、この流れを止める事は出来ない…　　　　ウォーーーーーーーー
…やはり目覚めたのね、エヴァヲタが…
…これもシナリオ…

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 05:06:05 ID:???

３号機にアスカがのって初号機にぐちゃぐちゃにされるって本当ですか？

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 05:08:46 ID:???

違うよ。全然違うよ。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 05:42:23 ID:???

>>565
解禁したらどうなっても知らないぞ

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 05:50:28 ID:???

>>565
お前が語りたいだけだろ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 06:37:11 ID:???

新劇未だ見てない人は、ネタバレ嫌って人も中にはいるだろうから
このスレで新劇質問は時期尚早じゃね？
せめて次スレからにするとか

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 07:45:43 ID:???

初号機って結局正体なんなの？

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 07:54:54 ID:P+9EFj/r

結局なんでアスカの名字は変わったんだ？

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 08:01:51 ID:???

新劇の海の色は何で赤色？

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 08:02:32 ID:???

>>570
新劇のことは別スレでもすげー勢いで流れてるし
あくまで別ものということにして、ここは旧劇だけにした方がいいよ。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 08:17:04 ID:???

そうだね。別物として、あくまで旧エヴァは旧エヴァとして分けた方がいいかも

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 09:03:21 ID:???

スレタイに入れた方が良いかもね
「旧専用」って

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 09:20:58 ID:???

旧と言ってしまうのはさびしいがな
本家とか原作とかでもいいかと
あくまでテンプレでいいよ

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 09:31:27 ID:JQFnX2NX

15話で加地がリリスをアダムと呼んだのは何故？

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 09:32:06 ID:???

新規さんはそもそもテンプレ読んでないから、このスレで質問投下してる訳で

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 10:42:17 ID:???

マリってメガネかけたままエウﾞァ乗ってるよな？
目とレンズの間にLCLあるのにちゃんと見えてんの？

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 11:34:30 ID:???

>>548
クロニクルには、「励ますように」と書いてあるな
確定とは言わないが、逆に、シンジに怒ったでＦＡとも言えない

つかユイさん、動けるんならさっさと動けよとｵﾓﾀ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 11:52:40 ID:???

EOEで黒き月が地球から浮き上がったって事は
ジオフロントの建物含めて、大気圏外に飛び出しちゃったって事で
人間が戻れても、その上の崩れた土地は元には戻れないよね
シンジとアスカは元に戻って来た時、何処の土地に戻ったんだろう？
北海道辺りかね

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:45:02 ID:???

>>574
そうですね｡｢破｣では
ｼﾝｼﾞ=ﾙｼﾌｧｰの魂を持つ少年
ﾚｲ=ﾘﾘｽの魂を持つ少女
という旧作新作共に共通するまぎれもない
事実が解り易く描かれてますしね

これってある意味､旧作のﾈﾀﾊﾞﾚですしね

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:47:19 ID:???

EOEでゲンドウの台詞、それまでの口調なら

「冬月、後は頼む」だろうに
「冬月先生、後は頼みます」なのは、どちてですか？

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:48:34 ID:???

>>583
どこに描かれてるだよ・・
勝手に脳内妄想して決め付けるなｗｗ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:57:02 ID:???

6号機だけ何でマーク6って呼び方してたの？

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:59:19 ID:???

月製だから

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:01:46 ID:???

>>578
知らなかったからじゃない？

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:02:26 ID:???

膜がついているのでは

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:05:56 ID:???

>>584
ﾈﾙﾌではｹﾞﾝﾄﾞｳが上の立場ですが､もうあの時点で
そういう上下関係は終ってるんですね
だから個人対個人になってる。そういう事だと思います

>>585
｢破｣みたんですね?

ｱｽｶを見下ろした後｢貴重なｻﾝﾌﾟﾙだもの｡あり得ないわ｣
といいﾀﾊﾞｺを灰皿に押し付けるﾘﾂｺ
もうね｡ｱｽｶが可哀想で昨晩眠れませんでしたよ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:08:00 ID:???

>>590
どこにそんなことが明言されてたか言ってみろよ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:08:07 ID:???

あのタバコの量がリツコの人間らしさを現してると思った。
ああ、科学者だけどやっぱり人間なんだね、アスカが心配なんだね

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:12:06 ID:???

2号機にも歯があったことに驚いた。やっぱり0号機にもあるのかな

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:12:33 ID:???

>>592
成る程。そういう解釈がありますね。少し救われた
気がします

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:22:25 ID:???

あのタバコの量でわかるのは、リツコがずっと付きっ切りで色々何かしてた事だけ

それがアスカを心配してたから付きっ切りでしてたのか、
はたまた貴重なｻﾝﾌﾟﾙだからか付きっ切りでしてたのか

どちらかはよくわからない
まぁ俺は後者のが強いと思うけど

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:29:55 ID:???

これだけ禁煙禁煙騒がれている中で
りっちゃんをヘビースモーカーのままにしてくれたスタッフに
敬意を表します
（タバコうるさいから、ヘビースモーカーから禁煙キャラに変えられた例があったもんで）

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:40:02 ID:???

>>583
ルシファーってサタンの別名だよね
一説ではイヴをそそのかして知恵の実を食べさせた蛇
なんでシンジがサタンなんだよ
しかもリリスはサタンの後妻だが、旧作ではシンジはレイと一緒にはなってないし

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 13:51:45 ID:???

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 12:45:02 ID:???
>>574
そうですね｡｢破｣では
ｼﾝｼﾞ=ﾙｼﾌｧｰの魂を持つ少年
ﾚｲ=ﾘﾘｽの魂を持つ少女
という旧作新作共に共通するまぎれもない
事実が解り易く描かれてますしね

はぁ・・・

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:10:46 ID:UmqNPq8I

破いつﾚﾝﾀﾙできますか

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:13:02 ID:???

零のカラーリングが青になる事は無いと見ていい？
破も黄色のままやったし

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:22:40 ID:hF85jNry

カヲルはなんで「今度こそ君だけは幸せにする」って言ったの？あと、八号機には誰が乗るの？

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:24:33 ID:???

マヤにきまってんだろ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:28:19 ID:???

カンビールをストローで飲む馬鹿は一体誰だ？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:31:09 ID:???

>>603
人間のする事じゃないな

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:33:41 ID:???

新劇の謎はそっちで盛んに議論しているから
該当スレへ行くといい

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:33:48 ID:???

アスカは使途に乗っ取られたあの機体の中でどういう状態になってるの？　

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:40:27 ID:???

言ってるそばから…

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:42:19 ID:???

頼むから新劇の話はしないでくれ
まだ見てないんだ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 14:45:28 ID:ZSdFzt5f

>>608見るな、見に行け

破で加持さんとミサトがいた居酒屋ってナディアの特典映像でエレクトラさんがいた居酒屋と同じでおｋ？

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 15:44:25 ID:???

皆今夜は実況参加するの？

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 15:53:05 ID:???

もちろん

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 17:23:20 ID:???

この春にエヴァを知ったばかりの新規で、序を知らないので楽しみ
3日のを観てから、破を観に行く予定

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 17:59:43 ID:???

Q＝急＝ウルトラQ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 20:07:17 ID:???

ﾓｳ　ｺﾉｽﾚ　ｲﾗﾈ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 21:21:01 ID:???

>>593
EOEと歯の形が違ってたな
昔のが良かったわ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 21:40:45 ID:???

>>600
個人的にはMARK-6で青使いたかったから、零号機は黄色のままだったんじゃないかと思ってる。

すごい今更で悪いんだけど、ＴＶ版でなんでマヤはダミープラグを嫌ってたの？
「自分の仕事はします。でも納得は出来ません」みたいなこと言ってたよね？？

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 21:57:25 ID:???

敵である使徒を騙すのはともかく、エヴァまで騙す事に抵抗あったんじゃマイカ＞ダミー

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 22:27:28 ID:???

マヤはリツコを尊敬しているし、その母親でありMAGIの開発者でもあるナオコの事なんか
マヤにとっては殆ど神様みたいな存在なんじゃないかね
そのナオコが半生を賭けて作ったエヴァが、ダミーシステムごときに操られるのは
神聖な宝物を穢された様な気分だったのかも

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 23:41:08 ID:???

レイの素体をごにょごにょした非人道的な物って知ってたからじゃないの？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 00:30:06 ID:u6nH9CVM

二号機はコアを書き換えたのかね

四号機をアスカが乗れるようにしたねはコアがアスカ母だからだよな？

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 00:32:07 ID:???

破のCMで使ってた曲って何てタイトル？サントラに入ってますか？教えて下さい

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 01:17:14 ID:???

新劇場版のスレ行ってみれば

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 03:57:05 ID:???

日テレエヴァ再観てて疑問が再燃してきた…詳しい人頼む

つ■使徒とアダムの接触によるサードインパクトの可能性は？ヘヴンズドアのアダムの存在自体、情報操作(リリス)だったからこれも嘘？

つ■リリスとアダム、発見されたのはリリスが先？

つ■弐拾四話、カヲル回の下り。(ゼーレの目的等々)ざっくりしててスマソけど

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 11:34:36 ID:???

シンジ君の声優さんは1話から熱血演技してたんだな
上手いと思った

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 13:47:28 ID:???

テレビの使徒は青い血なのに、映画の使徒が赤い血は何故？

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 14:45:26 ID:???

>>625
別の映画だから

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 21:01:04 ID:???

旧作といい、今回と言い、ゼルエル戦（旧作だとOEの弐号機もだけど）で
電源切れになったのに、EVAが動ける理由って結局なんでなんだ?

S2機関無しでエネルギー無しでも動けるなら、S2機関の意味って
一体？って事になって、「暴走だから」って理由じゃ済まされないと
思うんだけど絵…

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 21:04:47 ID:???

序で使徒のS2機関食ってなかったっけ？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 21:08:47 ID:???

>>263
>零号機に関しては、コア無しってことはただの機械ってことになり
>シンクロして動かすって表現がおかしく聞こえるんですが…
人間+アダムの肉体にアダムの魂を埋め込まれたカヲルは
魂のない（魂が殻に閉じこもってる）弐号機（アダムベース）と自由に
シンクロできただろ？　「魂さえなければ同化できる」みたいな事を言って。

同じように人間+リリスの肉体にリリスの魂が埋め込まれたレイは
魂のない零号機（リリスベース）とシンクロ出来る、と。

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 18:32:37 ID:???

すっかりつまらないスレになったな

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:46:29 ID:???

ロンギヌスの槍が一番強い対使徒兵器なら、全部の使徒に使えるんじゃないのかね。

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:59:40 ID:???

うん、使えるよ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:19 ID:???

>>630
新劇公開中だから仕方ないさ。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:24:51 ID:V1JqMa14

EoEの｢あんたが全部あたしのものにならないなら～｣ってのは現実世界？精神世界？

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:28:06 ID:???

シンジがレイを好意を持っているのって、母親の面影があるから？
それとも異性として？

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:35:13 ID:???

>>634
精神世界が精神が交わってる中での台詞だけど、言ってるのはアスカ本人
描写からの解釈もできるけど、公式のソースもある

>>635
異性として惹かれてる面もあるだろうけど、母の面影を感じてもいる（台詞にもある）
友人としての好意もあるだろうし
ただ、新劇はともかく旧作のシンジは、誰にも明確な恋愛感情を抱くには至ってない

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:05:46 ID:TOoRrQx5

破の挿入歌の「いーつのひかー」
てだれか歌ってるんですか？

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:10:42 ID:???

>>636
なるほど
ベッドシーンみたいなやつもLCLで繋がったっていう描写なのか

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:17:06 ID:???

>638
精神世界での全部の台詞ややり取りが本人ってわけではないだろうけど
（マヤが恋人を振るような台詞とか、シンジには関係ないしｗ）、
あのベッドシーンは本人達だと思うよ

ベッドにいたのはあくまでイメージだろうけど、アスカとシンジが肉体関係を持ってたという案もあったから、
精神世界であの表現が出てきたのはその名残とも言われてる

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:23:02 ID:???

>>637
声優
俺もよく確かめてないけどｗ、林原とかあの辺じゃなかった？

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:13:37 ID:KjLaNerf

アケロンってなに？

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:27:45 ID:???

>>639
シンジとアスカが肉体関係を持っていたという案kwsk

あの喘ぎ声も関係あるの？
アスカは｢あなたとだけは絶対に嫌｣って言ってたのは…

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:41:13 ID:???

>>642
肉体関係はないけどアスカなら破で初号機に肉団子にされてリツコのサンプルになってる。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:51:52 ID:C3Satg3v

キール議長ってなんで
自分の下半身を機械化していたんだろうか？

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:52:18 ID:???

>>644
延命措置？

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:18:10 ID:???

似たような設定の映画があった希ガス

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:21:07 ID:???

ゼーレとゲンドウの目指した補完内容・手法の違いが正確に説明理解できていないのですが…

ゼーレは使途殲滅→初号機で生命の樹発現→贖罪（アンチATによりLCL化？）
ゲンドウはアダムを取り込む→レイと融合→人を超える（具体的には何？）

よろしくお願いします

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:27:04 ID:TOoRrQx5

だいたいみんながつかってる
ＥＯＥてなんの略？

初心者ですんまそん

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:38:01 ID:???

>>648
エンド・オブ・エヴァンゲリオン

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:38:23 ID:???

THE END OF EVANGELIONの略で劇場版のことですね

EOEでの補完計画はなんとなくわかりましたが…TV版はどう終わったのか記憶が定かではないので教えて頂けると嬉しいです

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:39:01 ID:+D40h3I/

>>648

The End Of Evangelion

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:42:10 ID:???

海洋研究所がどうみてもセフィロトの樹なのは赤い海を転生もとい浄化の意味で？

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:45:17 ID:???

シンジとアスカのヤってるようなシーンあったっけ？
映画館で一回見ただけでほとんど忘れてるな

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:46:00 ID:???

>>644
ゼーレの連中は、半機械化することで長生きしてたとか聞いたな
ちょっと確信持てないが

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:48:32 ID:???

>>652
普通の形にする案もあったけど、庵野があの形にしたらしい
浄化の意味かも知れないけど、つまり正直どっちでもいい、そんなに深い意味は無いと思う

>>653
補完計画が進む最中の精神世界で、
二人が裸でベッドにいると思われるカットがある
アスカが凄い形相で「あんた見てるとイライラするのよ！」と言い、シンジは「自分を見てるみたいで？」と返す
実際にヤってたわけではないだろうけど

656 ：653：2009/07/02(木) 02:51:24 ID:???

>>655
ども！EOE買ってまた見るとするか

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:54:54 ID:???

>>642
「いつもみたいにやってみなさいよ、ここで見ててあげるから」とオナニーについてアスカが挑発するシーンがあるでしょ？
あれが元は、ヤりたいならいつもみたいにお願いしてみなさいよ・・・みたいな、二人の肉体関係を示唆する台詞だった
まぁさすがに変更したんだけどｗ

喘ぎ声は、単に「他者と溶け合う≒セックス」のイメージで入れたものだと思う
「あんたとだけは絶対にイヤ」の台詞は、アスカ本人か、拒絶のイメージなのかは不明

アスカはシンジを欲してるんだけど、シンジに逃げ場として求められる事に傷ついて拒絶してたのは確か
ただ、「あんたとだけは～」の台詞の前後は、明らかに本人達ではないと分かる女性達の台詞なので、
アスカのあれだけが本人だとは断言できない

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:59:43 ID:???

>>647
使徒殲滅までは同じ
ゼーレのは、エヴァの数が多少足りなかったようだけど基本は映画でやったあれだよね
で目的は、まず人類を溶かしてリリスの元で一体化して、自我と他者の区別を失くすことで安らぎを得ること
さらに、そこから使徒のような完全な単体生命（全人類の合体）として生まれ変わること

ゲンドウのほうは、ぶっちゃけ頓挫した上に明確な資料がなくて、
様々な推測はあるけど確実にこうだとは言えない
一例としては、リリスじゃなく初号機の元に人類を集めて、
初号機の中で（ユイがそうしたように）永遠に生きるつもりだったんじゃ・・・など

どちらにせよ、まぁユイに一瞬でも会えたから、目的は果たしたと言ってもいいのかもｗ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 03:12:36 ID:???

貞本は劇場版の綾波が舞台装置にさせられたと憤ったらしいが
元々笑えばいいと思うよにしろゴミの片付けにしろ基本的に取って付けたようなドラマしかない、主に設定に意味がある（リリス、ユイのクローン）キャラだったと思うのは俺だけか？

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 03:58:28 ID:???

ぶっちゃけ全て舞台装置だよ
作者の持ってきたい展開があって、そこに持っていく

でもそこまでには物語的なちゃんとした実質的な意味が存在し伴ってくる
だからこそストーリーになる

EOEのレイだって同じさ
レイはシンジの元へ行きたいから行ったんだよ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:27:41 ID:???

その「物語的なちゃんとした実質的な意味」が綾波にあったか？
と質問しとるわけ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:23:08 ID:???

クローン人間が人との触れ合いで心を持って人に好意を持つようになりましたってのじゃ駄目なのか？

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:04:45 ID:???

>>659
貞本だってキャラを大事に扱える製作者じゃないのに、怒るとはおかしいことだ。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:39:49 ID:TOoRrQx5

>>649 >>650 >>651

あざーす。
いま起きました

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:22:16 ID:???

当初の企画原案だとレイがヒトの心を得ると同時に破滅が訪れるんだけどね

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:22:26 ID:???

だめだ、やっぱり矛盾する

エヴァ零と初はリリスから作られたんだよね？
なのにどうしてエヴァには心が宿らなかったんだ？

アダムより作られ死弐以降のエヴァに心が宿らないのは分かる。
南極のガフの部屋が空だったからね。
だけどマジで零と初に関してはよくわからん。

だってリリスの部屋は空っぽじゃないじゃん。
トウジの妹だってちゃんと生まれてるし。

なぜだ・・・？

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:24:21 ID:???

コピーには魂が宿らないということなんだろう。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:27:46 ID:???

>>667
なるほど。

別の話だけど、だからユイから作られたクローンであるレイにはコピー品だから魂が宿らなかったんだね。
それでリリスの魂をサルベージしてレイに入れたわけか。
ＯＳみたいなもんか魂は。

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:28:02 ID:???

>>666
元ネタあたらずに勝手な解釈してるだろ
多いんだよな
自問自答して混乱してるオタ
結局ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだと自分で解れ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:32:33 ID:???

>>669
ナニイッテンノ？
ここは質問スレだろ？
俺はよくわからなかったから質問してるだけだが？

お前が混乱してる事を自分で解れ
何を難しくしてんだか

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:53:20 ID:???

レイはユイのクローンではないそうだよ
遺伝子は入っているけど

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:38:27 ID:???

>>661
シンジのおかげで自我を持つようになりました
だからそのシンジの叫びを聞いて、人形として扱っていたゲンドウを捨て、そんなシンジの元へ行きました
シンジの願いを叶える為に

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:43:18 ID:???

>>666
「アダムより人の造りしものエヴァです」
「われわれのアダム再生計画。通称E計画のひな型EVA零号機だよ」

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:45:32 ID:c9hdeu0B

EOEってなんですか？

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:47:07 ID:???

>>672
こういうニワカが回答してるのが一番萎える
林原ですらダメ出ししてるのに無理矢理擁護して

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:53:46 ID:I62xu319

加持ってずっと海外にいてしばらくぶりにネルフに来たとか言ってるけど、スイカが育ってるのはどういう事なの？
日本に帰ってきてからシンジに手伝わせるまでにそれだけの時間経過がありましたって事？それとも他の誰かに任せてたって事？

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:57:23 ID:???

あえてドイツから持ってきたのを植えたんじゃないかなという推測

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:43:45 ID:N3h82/tX

EOEの最後にアスカだけは生き残ったのはなぜ？

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:45:30 ID:???

>>675
擁護？物語的な意味さえ破棄するようになったらもう終わりだな

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:57:54 ID:N7hRxyg6

>>678 シンジがそれを望んだからでは

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:59:31 ID:???

シンジにそんな力あるわけないだろｗｗｗ
そんな他人の力で個人個人が自分を取り戻せたら物語が台なし

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:01:00 ID:ZUv2ebZK

>>678
シンジとアスカは他人を拒絶して補完されるのを拒否したからでは

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:02:04 ID:???

>>679
何を言ってるのか分からんけど林原があのレイはイミフと言ってるし、三人目の行動思考は唐突で人間じゃなく化物に近いって
脳内で物語組み立てて他人に披露する場じゃないからねここ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:04:10 ID:???

>>680 >>682
両方では。

EOEのラストでシンジは、神に等しい存在となった初号機に乗り、その選択権を持っていたわけだから。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:06:08 ID:???

さぁ、どうしますか？
他人も自分も存在しない補完されたこの世界がいいですか？
いや僕はやっぱり他人も自分も存在する世界がいいです
はぃ、では黒き月バーン!!
集められた魂は飛び散った
あとは自分自身の力で自分をイメージさえできれば、再び自分を取り戻せますよ

終劇

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:08:19 ID:N3h82/tX

仮に望んだとしてなぜアスカ？レイは？

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:10:53 ID:IslHthXh

2番目のレイはもういないから？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:11:43 ID:???

使徒が攻めてくる(破では特に時計型使徒)
↓
戦略自衛隊が戦車とかで戦ってる(末端の兵士にも命令がいってる)
↓
その後ネルフの中でもかなり偉いミサトに使徒襲来の連絡が入る。

これって命令系統がおかしくないですか？
破でもニ号機でアスカが来る事を一番先に事前に知ってなきゃおかしいと思うんだが。
使徒が目の前に来て初めて連絡が来るってネルフ手際悪すぎるだろｗ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:13:37 ID:???

庵野は勢いや見映えで話作るからね
エヴァの発進シークエンスが矛盾してるように何も考えてないことが多い

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:14:27 ID:???

>>684
選択権を勘違いしすぎ
シンジにできたのは自分や他人がいる世界がいいか、他人も自分もいない世界がいいか、このどちらかにするかだけ
だってそれに応えるリリスができるのはそれだけなんだから

で、シンジは前者を選んだ
だから、あとは個人個人が自分自身の力で自分を取り戻すしかない
エヴァで散々言われてるのは自我だろ、自分自身のアイデンティティ、自己同一性の大切さでしょ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:15:58 ID:???

>>679

破でトドメさされちゃった哀れなＬＡＳ人に出来る事はもうそれしかないんだよ。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:16:12 ID:???

>>686
シンジの幻想の中で、ミサトさんも綾波も怖いんだ、とすがりついていたのがアスカ
そして最後まで(表面上)シンジを拒み続けたアスカ
他人の恐怖がまた始まる時、象徴的にアスカを選んだのはなんとなくわかる気がするが…

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:16:19 ID:9F0Nki55

シンジは何で制服でエヴァに乗れたの？

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:17:19 ID:???

ｼﾝｼﾞが望んで他人まで復活できると思ってる奴はもう一回見てこいよ
何見てたんだ？

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:18:57 ID:???

LRSとかLASとかクソみたいなノリを持ち込むのもここでしないでほしいね、醜悪なことこの上ない

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:20:37 ID:???

と、哀れなＬＡＳ人が申しておりますw

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:23:05 ID:???

自我＝ATFにより肉体を取り戻せるのに、ｼﾝｼﾞがｱｽｶを復活させたみたいに勘違いしてる奴は何なんだ

自分自身の力で再び肉体を取り戻し、復活できるからこそ意味をなすのに、それを否定したら全て台なし

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:33:20 ID:???

>>688
ﾈﾙﾌは嫌われもんだからな

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:34:39 ID:???

「あんたが全部私のものにならないなら私何も要らない」＝シンジを独占したい＝シンジが好き

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:39:16 ID:???

TV版の第伍話のレイの部屋で二人が倒れ込むシーンの虹って何か意味があるの？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:54:38 ID:???

加持さんて誰に撃たれたの？

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:08:30 ID:vWXUhBTt

このアニメってどういう視点で見れば楽しめるの？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:18:35 ID:???

>>702
自分のゆとり脳で考えろよ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:21:31 ID:vWXUhBTt

アニメの登場人物がごちゃごちゃ悩んでるの見て楽しいの？

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:27:40 ID:???

>>686
シンジが望んだのは「みんな」であって、そこから先はシンジにはどうしようもない
つまりアスカ個人を選んだわけじゃないので、仮にと言われても困る

>>693
プラグスーツやヘッドセットは、シンクロを補助する機能があるけど、無いと全くシンクロできないというわけでもない
（ヘッドセットについてもそうクロニクルで説明されてる）
なので、特に旧劇場版だとシンジはどちらも無しでエヴァに乗り込んでる

>>701
漫画版では不明だけど、原作ではゼーレやネルフ諜報部などの第三者
庵野がそう言ってるそうで、加持役の山寺さんが庵野に聞いた時も「別に誰でもない、スパイ仲間とかそんなんです」と

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:46:22 ID:zMXWR88Z

今回の映画は4部作って本当ですか？
序・破・Ｑ・？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:46:40 ID:???

>>675
貞本先生ですら解らなかったのが､旧ｱﾆﾒ本編なのに
中の人がどう言ったとか､なんの参考にもならないと
思いますよ

>>701
沢田ﾏｺﾄです

後､余談ですがｱｽｶが加持に想いをよせる､というのは
ｱｽｶがﾋﾄとして生きようとしてた証です｡加持はﾋﾄですから
だから｢せめて人間らしく｣で本体を拒絶した後､加持の
名前が出てきます

ｱｽｶの本体である第15使徒消滅｡加持死亡
｢そのうちｴｳﾞｧが無ければなにも出来なくなるわよ｡ｱﾀｼみたいに｣
その弐号機もｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞに破壊されてしまい､ｼﾝｼﾞはﾚｲのものになってしまう
ｱｽｶの居場所を徹底的に塞いでいるんですね｡そういう悲劇を描いている

まあ､新劇ではﾚｲが｢ｴｳﾞｧに乗らないしあわせ｣とかｱｽｶに言ってたんで
Qではｼｭﾄﾛﾊｲﾑみたくなって活躍してくれるに違いない､と思ってます

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:52:28 ID:???

>>706
予定が変更されなければ４部作
といっても、やはり予定通りであれば３・４部は同時上映なので、
実質３回に分けた映画ということになる

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:55:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽν
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿Ｍ＿＿Ｍ＿＿M＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　i⌒i　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　|　 |　　i' 　　{（ ●）,　　　、（ ●）}　　　 ,-`i
　　　　　　　　　　|　 |　　ヽ、　　　__＿_,、_,、＿___　　　　　__ノ
　 l⌒＼　　　　　 |　 |　　　 i　　/`ー-ー-ijー-ー-'｀ヽ　　　i
　　＼　＼　r´｀`i|　　i　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　|　　/
　　　＼　＼i　 |　　　ヽ　　　ヽ、＼ '⌒｀ヽ⌒｀` ／　／
　　　　 ,ゝ　　i　 |　　　　ヽ、＿＿ヽ、ニニニニニニニ-‐'´
　　　（　＼　i__丿　　　　　　　　）
　　　　ヽ、_丿、_____、＿／´￣￣　　　　　　なのらー

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:00:54 ID:???

>>709
なのらーは今のところ本編に登場していない

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:26:20 ID:???

>>707
22話のタイトルはそういう意味があったのか
人間らしく生きようとした証ってのが切ないね

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:29:24 ID:???

707を真に受けるとか・・・

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:57:47 ID:???

ＬＣＬ後からの再生にミサトとリツコ帰ってくるのかな？
ＬＣＬ化前に息絶えてたようだけど

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:42:56 ID:???

死んでない可能性もあるよな
死ぬ直前に補完されたかもしれん

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:51:23 ID:???

>>705
>プラグスーツやヘッドセットは、シンクロを補助する機能があるけど、無いと全くシンクロできないというわけでもない

じゃあ、なぜ第一話、一番最初にシンジが乗った時にはプラグスーツを着ていないのかね。
まだエヴァが動かせるかどうかさえわからない最初のときにこそ
シンクロのための補助設備が重要なはずで
最初に乗った時にプラグスーツを着ていないのはおかしい。

ま、元から支離滅裂な話なんだから考えるだけ無駄かw

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 15:14:15 ID:???

>>707
沢田マコトって誰ですか？

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 15:23:33 ID:???

>>713
あれって一応レイに吸収か何かされてるって描写じゃないの？
あのまま死んでたら救い無いし

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 15:35:21 ID:???

>>715
シンクロできる確信があり、暴走することが織り込み済みだったからだろう。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:06:31 ID:???

ダミープラグの必要性がいまだにわからない。
初号機にはユイの魂が入ってるんだから、息子のシンジを乗せとけばユイだって嬉しいだろうに。
それにダミーがうまく機能したとして、そのままいったら人類補完計画ってうまくいくのかな？

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:34:44 ID:???

TV版のEDではどういった形でも補完計画は行われず、シンジが自ら他人がいることを許容する、という結論に達したしたということですか？

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:53:47 ID:???

>>720
いいえ、テレビ版も補完計画は行われています
もう一回２５～２６話をみなはれやぁ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:54:31 ID:hCl1N+a8

使徒を調べたくてWikiを見てたら第一使徒相性占い-あなたとの相性は？と出てきたんだが・・・
相性良かったら好きになってしまうのだろうか・・・

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:05:48 ID:/ZtfE7Bh

>>719

エヴァを無人で動かすために開発された擬似エントリープラグ。ファーストチルドレン＝綾波レイの人格が移植されている。しかし、魂のデジタル化は不可能なため、同プラグは思考パターンを模倣する「擬似」に過ぎない。

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:06:41 ID:/ZtfE7Bh

続き。

だが操縦適格者を限定する事で、兵器としての汎用性欠いていたエヴァには極めて有益なシステムであるといえる。そのコアにはレイのクローンが使われているようだ。ただしこのダミープラグは第拾四使徒戦の際、初号機には初号機からの拒絶によって一切使えなくなった。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:09:16 ID:/ZtfE7Bh

続き。

このダミープラグは、のちにゼーレによって渚カヲルの人格が移植されたものが造られ、５号機から１３号機の量産型エヴァを起動させる際に挿入された。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:10:14 ID:???

>>721
精神世界描写？が多く理解し切れていませんでした…

ただエヴァを依り白にどうこうとかは無いですよね？EoEのように

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:33:25 ID:???

EOEについての質問ですが、
ラストシーンの世界に生きているのはシンジとアスカだけですか？

巨大レイちゃんの体からヒトの魂が元あった場所へ飛び散っているので
もしかしたらアスカ同様、生き返ったヒトもいるのかな？と考えているのですが…

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:39:35 ID:???

まごころを君にで、戦略自衛隊の人が「作戦は失敗だ」と言っていますが、どういうことでしょうか？
これはゼーレとしては成功したように見えるのですが…

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:41:48 ID:???

>>728
これがゆとりか

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:45:01 ID:???

>>728
戦自はネルフがサードインパクトを起こすと言う嘘の情報を元に行動を起こしてきた
ネルフがサードインパクト起こすから止めるのが戦自の目的ね
初号機がサードインパクト起こしそうなので「作戦失敗」となる

ゼーレの目的　≠　戦自の目的

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:03:40 ID:???

直接占拠って言ってるぐらいだからそのまんまなんでしょ。
ゼーレの目的を果たせなかった作戦失敗。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:04:51 ID:sUESqb8K

>>728
目を覚まさせてやるとだな、庵野が黒澤の「七人の侍」をやりたかっただけで、
特に意味なんかないんだよ。まんまと庵野の手の平で踊らされたな。オメデトー

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:22:26 ID:???

１５話のアスカとシンジのキスシーンについて。
アスカから、口を近づけて途中で止めて「鼻息がこそばゆいから、息しないで」
ってセリフあるけど、アレってシンジが口近づけずに受身だったから、アスカが自分の事
好きじゃないんだって、分かったから、興ざめして吐いたセリフであってる？
もし、あたしの事好きなら、ガッツイてくるはずって考えてたのかな？

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:45:04 ID:???

アスカがシンジとキスしようとしたのは、ミサトと加持のヨリが戻ってきていると感じ、それが尺だったから。
向こうだけ楽しくやってるのが気に入らない。なら、こっちも大人っぽいことやってやるみたいな感じ。
つまり、シンジに対してまったく好きという気持ちはないということ。
アスカにとってはあくまで暇つぶしにすぎない。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:51:16 ID:???

>>733
ビデオフォーマット版22話でキスシーンを背景に
「抱きしめてもくれないくせに」とぶっちゃけてるからそうだったんだろうね

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:51:59 ID:???

>>734
釣りおつ
ちゃんと観ようね

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:53:25 ID:???

>>733
キス中は普通息を止めるもんじゃね？知らんけど
興ざめしたのはその後のうがいだろうね、キスしてる間に抱きしめるぐらいしろや！！って事で

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:53:56 ID:???

>>734
公式設定ではまるで逆という件について

加持への想いはただの憧れ
シンジに対して愛憎入り混じった強い感情があると説明されてる

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:56:43 ID:???

>>733
アスカが自分主導を強調してるだけだと思う
気まぐれでキスする気になったから、相手の唇役やんなさいよアンタ
というシンジに対する強気のスタンスを見せてるだけ

本当のところは、寂しさを人の温もりで埋めたいとか
キスで人との繋がりを確かめたいとか
自暴自棄的にどーなってもいいや、とかそんな感じ

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:46:15 ID:???

>>727
もちろんその可能性もある
ただ、そこはわざと濁してあるだろうから、どうなったか断定はできない

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:46:56 ID:???

>733

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:51:56 ID:???

ラストシーンはシンジが寝転がってる所にアスカが横に来たって感じだからなあ
他の所で治療受けて来たって解釈でも不自然じゃ無いよね

743 ：741：2009/07/02(木) 20:52:13 ID:???

本文抜けたスマン

>>733
アスカがシンジとのキスにがっかりしたのは、長いキスが終わる最後までシンジからのアプローチ（抱きしめるなど）がなかったため
（これをシンジのせいと言うのは酷だけど、アスカ視点では）
鼻をつまんだのはキスを始める前だから、興ざめしたからではないと思う

俺は、加持とミサトのキスに比べて、慣れてない、不器用な子供っぽいキスとして描くためにああしたんだと思ってる
それとキスの理由は、加持ミサトへのあてつけもあるだろうけど、シンジが好きだったから、
シンジに振り向いて欲しかったからという面があったのは、公式の解説誌や声優によって何度か解説されてるので、
>>734とか>>739はデマね

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:05:08 ID:YpxMjnoR

マリのシンジに対する「都合のいい奴」発言は、具体的に何を指しているの？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:06:03 ID:???

>>744
消えろ、おっさん

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:09:44 ID:YpxMjnoR

なぜオッサンだとわかった

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:15:08 ID:???

>1が読めないのはおっさんと決まっている

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:25:55 ID:???

>>744
もうヱヴァには乗らないことにした・・・といいつつ
乗って戦って綾波助けてしまって抱き合って、
と言っていることと行動が一致してないからだろ。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:26:17 ID:???

>>744
覚醒した事で一気にに倒した事とか
もっと広い解釈すれば、
さっきまでイジけて拒否してたのに、
綾波がやられた途端やる気になって覚醒したからかな

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:30:03 ID:???

>>748-749
お前ら、アホだろ

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:34:25 ID:???

テンプレ読めない子が増えたね

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:35:51 ID:9S6A8X4X

TVアニメ版だっけ
シンジがアスカで自慰したりレイに騎乗位されるのは何話？
あと、有名な｢私が消えても代わりがいるもの｣このセリフは何話で聞けますか？

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:36:15 ID:YpxMjnoR

天ぷらは好きだがね

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:39:15 ID:YpxMjnoR

テンプレ読んでも自分の気に入らないことは無視するのもオッサンなんだろうな
老害と言われるわけだ

>>748-749
なるほどな

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:41:45 ID:???

>>744
俺は>>748に加えて
都合のいいやつ＝庵野とも受け取ったけどな

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:43:24 ID:???

ダイナマイト馬鹿ね ID:YpxMjnoR

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:21:47 ID:???

ごめん、テンプレ読んでなかった

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 06:11:51 ID:???

・「都合のいい奴だよ」と誰かから聞かされてたから
もしくは
・未来から来たから

どちらかだろう

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 16:20:52 ID:???

序地上波記念age
追加シーンがあるらしいね

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 17:19:12 ID:???

ちょっとした疑問だけど使徒同士で戦いになる可能性って無いの？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:01:03 ID:???

ないね、100％ない

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:19:48 ID:???

昨日見てきたけど妹説は無くなったな

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:38:57 ID:???

新劇と旧作じゃ別物だけどな
まぁ、どっちにしろ妹説は電波の類だろ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:43:43 ID:???

744-747までの流れがおもろい

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:45:30 ID:???

>>761
なんで？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:54:02 ID:AlXNrikW

今さらだけど3号機が使徒だって分かった時の大爆発は何が原因なの？

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:01:56 ID:???

すんげー驚いたんだよ

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:21:30 ID:???

演出じゃない？

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:25:26 ID:???

マリがヒカリの理想化された姿説をどこかでみたんだけどどうなの？
トウジを殺させないためにヒカリがシンジの深層世界に干渉した云々って
話なんだけど、信憑性あるの？

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:30:55 ID:???

そもそも、シンジの深層世界だとかいう時点で信憑性が無い

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:36:40 ID:???

なんで>>1の一行目に書いてる事を読まないの…

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 19:51:07 ID:???

1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[ ] 投稿日：2009/06/20(土) 18:54:02 ID:???

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 20:08:20 ID:???

新劇場版が完結したら、あっちのスレと合流してもいいと思うんだが。
もうすぐ抜かれるしな、スレ数も。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 20:41:00 ID:???

新劇場版との統合は当分先の方が良いと思うんだ

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 20:42:53 ID:???

新劇の謎なんてまだ分からんからな

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 20:54:27 ID:???

統合すんなや

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 20:56:12 ID:???

統合したら話がゴッチャになって訳分らなくなるぞ

例えば第5使徒の質問したら
まったく違う二通りの回答が来るわけで…

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:09:13 ID:???

ｴｳﾞｧ観始めて数年、基本的なことなのに未だわからんのは

ｴｳﾞｧってどうやって造ったの？ﾈﾙﾌ職員にも把握できてない部分があるのはなんで？

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:14:34 ID:???

普通暗い部屋だからってカーテン引いたくらいで虹できないよな？
科学的に可能なの？

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:18:34 ID:???

>>765,778
考えるだけ無駄。
制作側が整合性など考えずにいいかげんに設定を作っただけだから。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:30:23 ID:???

>>779は序での綾波押し倒し時の話ね

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:35:35 ID:???

ビーカーの水通して屈折してたじゃない
これはTVの話ね>>1だし
＞★新劇場版ネタは禁止

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:40:33 ID:???

あれっ、TV版にも虹あったっけ？
嘘、覚えてない、かなり小さかった？
TVの話なら良いよね

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:41:39 ID:uwSB2HTT

エヴァは人間心理を描いた作品で、その中でもTVアニメ版はシンジが
自分の居場所を見つけていくのを描いたものだと思うんだわ
だからTVアニメ版の最終回は別に納得できるものだと思うんだが、なぜあん
なに叩かれてるんだ？オレの解釈は間違い？

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:53:03 ID:???

>>784
いや俺はあの最終回大好きだし良かったと思ってるよ
でもそれはとっくに放送終わってるアニメだからそう思えるだけでリアルタイムにやってて毎週楽しみにしてたアニメでやられたらブチ切れるかもしれない
これロボットアニメだし尚更
あと俺が受け入れられたのは最初から最後はああなるって知ってたからってのも大きいと思う、知らなかったら完全置いてきぼりだと思ったし

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:58:09 ID:???

>>785なるほど納得　サンクス

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 22:59:13 ID:???

テレビ版ってどこが違った？；；

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:01:44 ID:???

>>760
使徒はリリスをネルフ本部から奪還するために攻めてくるもんだと思ってる

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:08:23 ID:???

序でカヲルくんが最後に
「また３番目とはね、変わらないな君は。会えるのが楽しみだよ碇シンジ君」

と言ってるのだが、３番目って何のこと？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:09:33 ID:???

シンジの内面世界としてつかわれる電車には意味あるんですか？
ループするものってこと？

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:11:32 ID:???

>>789
ファースト：綾波　
セカンド：アスカ
サード：シンジ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:12:15 ID:???

ああそういうことか。全く深い意味はなかったな。悩んで損したｗ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:13:42 ID:AradO7d6

サードチルドレンなのはわかるけど、なんで『また』三番目なんだ？
前にも何かで三番目って事でしょ？

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:14:37 ID:???

>>793
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 21:56:49 ID:???
カヲルは序のラストに「また３番目とはかわらないねぇ君は」とシンジに。
破の途中で、ゲンドウに「初めまして、お父さん」ラストに「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」とシンジに。

カヲル君だけはなぜかEOEの記憶があるような感じなんだよ。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:15:08 ID:GUuDxO++

ループってことか

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:15:36 ID:???

>>793
この台詞でループ説が生まれた。

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:15:56 ID:???

ゲンドウが『シンジにレイを近づけさせる（接触させる？）』とか言ってたけどどういう事？
そしてこれは物理的に？それとも内面的に？という意味か？
近づけさせて何を引き起こそうというの？
「初号機の覚醒を急がねばなるまい」とか言ってたのと関連があるのか？

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:16:58 ID:AradO7d6

無知ですまないがEOEって?

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:17:02 ID:???

>>797
それは破でもろに出てるだろ。みてないのか？

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:17:51 ID:???

>>798
EndOfEvangelion
Air/まごころを君に

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:18:26 ID:???

>>799
知りたいのは接触させる動機（理由）だろ？
接触すると危ない取引でもするのか？

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:19:20 ID:AradO7d6

そうゆう事か。ありがとう。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:19:55 ID:???

>>801
サードインパクトが始まるような感じだったじゃないか。
それがテレビ版のそれとどう違うのか、ゲンドウの目的が同じなのか違うのか
とぃうのは分からないが。

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:20:11 ID:???

しかし新劇ではセカンドインパクト前は海が青かったみたいだな
これだけでもループはなさそうだ

まぁ他にも使徒は滅ぼしたのになんでまたいる？とか色々あるけど

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:20:30 ID:pdNB7ptW

予告でシンジの世界？が壊れてくみたいなこと言ってたよねミサト。やはりこれら皆シンジの妄想ワールドてオチではないよな

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:20:33 ID:???

>>801
ネタバレになるから言えない。
ていうか破見たけど、自分もよく分かってない。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:23:31 ID:???

ゲンドウはレイとシンジを近づければ、初号機が覚醒すると読んでいた
破を見ればわかるよ
そしてその覚醒がゲンドウには必要だったらしい

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:26:59 ID:???

何でゼーレの老人達は補完計画推進してんの？動機が分からん。
他の人と一体になるとか普通ありえなくね？地位も名誉も金もある連中の思考とは思えん。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:28:34 ID:???

カオルってのはシトなんだっけ
なんで人間と会話したり協力してんの？
つか、そんなことしてる間にシトと人間の間を取り持てばいいのに

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:29:18 ID:???

ゲンドウは、A.T.フィールドを展開できるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:33:38 ID:???

>>808
何度も人生繰り返してるのが辛いから。
このしがらみこそが神が与えた罰でそれを取り除くため。
旧作も最初からそういうコンセプトっぽかったけど庵野が途中で壊れた。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:33:39 ID:???

破でｾﾞﾙｴﾙさんは出ますか?

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:38:19 ID:???

マグマダイバーで初号機がマグマの中に入って、弐号機助けてるけど
神経接続してたら、パイロットが熱くて耐えられないんじゃないの？

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:39:07 ID:???

あーそうかゴメン
分かった
レイと初号機の融合→覚醒か
そう言えばそんな事言ってたな
昨日観に行ったくせに全然頭に入ってないわ
けどそれだけ（覚醒だけ）ではサードインパクトは起こせないよね
いや、起こせるのかもしれないけど単に崩壊するだけか
補完が目的だもんな

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:48:45 ID:???

>>813
耐えられないよー
一応シンジがあの時どうなってるか写してないからおkかと思いきやすぐに平然と温泉入ってるシーンが出るからアウト
整合性とか考えてなかったんだろｗ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:50:44 ID:???

破であきらかになった
シンジのSDATが
ゲンドウのだってのは覚えてるんだけど
中のテープごとだっけ？
あの聞いてる曲はゲンドウの趣味か？

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:51:41 ID:???

セカンドインパクト後、アメリカやロシアといった大国はどうなったんですか？

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 23:59:15 ID:???

>>811
何度も人生繰り返してるってどういうこと？
ループでもしてるんかいな。

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:10:21 ID:???

輪廻転生やら信じる者はまた新たな生命を授けられるとか

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:11:57 ID:k+GOHXXa

ＳＤＡＴてのはあのカセットテープのこと？

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:13:03 ID:???

>>820
DAT形式だから、一般のカセットテープとか今のipodに比べてずっと音質がいい

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:15:23 ID:???

ネタバレスレで相手にされないので…
金ローみて思い出したが
序の劇場で流された予告に『複座式エントリープラグ』？みたいなの無かったっけ？
俺の記憶違い？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:15:39 ID:???

ミサトのペンダントが父親の形見ってパンフにあったけど本編の何処にも出てこなかったよね？確か。
普通に本編でやってるかやってないかでシンジにペンダント渡すときとかの意味が変わると思うんだけど、酷くない？っていうか描かなかったのは失敗では？
本編で出てたらごめん

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:17:40 ID:???

>>822
すまん覚えてない

>>823
ミサトがセカンドインパクトの時に父にカプセルに入れられるシーンで、
ミサト父がペンダントを渡したはず

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:17:57 ID:???

質問なんですけど何でラミエルの攻撃は山に当たるんですか？ようでんしほうからは狙えるのに

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:19:57 ID:???

極太ビームだったから、下の方が山に当たったんだよ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:20:25 ID:???

破の世界がEOE後の再構築ということに疑問が
シンジは神になったわけじゃないし不可能じゃないの？
それとも世界が一周して出来た世界が破？
よく分からんな

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:21:18 ID:???

何でシンジの父親は我が子に冷たく接するの？子供嫌いなの？

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:23:11 ID:???

>>824
そこで出てくるかなと思ってあの辺り何度も見返したけどカプセルに入ったミサトを見つめる→カプセル閉じる
だけだったような。うーん

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:24:03 ID:???

>>827
新劇のことはスレ違い
てかまだ各人の勝手な推測が飛び交ってるだけで答えが不明だから、
どこで聞いてもあまり意味ない

>>828
原作（アニメ版）で言うと、シンジが怖かった
どう接していいか分からなかったというダメ人間だったから

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:26:04 ID:???

>>824
序のパンフとムック本みてみたけどやはり載ってない
俺ボケたのか？当時エヴァ板で複座式について議論した記憶が…

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:27:54 ID:???

もうだいぶ忘れてて混乱してるんだけど、

ユイの魂ってどうなてるんだっけ？
初号機の中に取り込まれてるんだよね？

で、レイってのは、リリスからクローンだかで作りだしたんだよね、
このレイとユイの関係がどうなってんのかわからぬ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:31:27 ID:???

レイはユイのクローン
ユイは初号機に取り込まれちゃった
以上

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:32:05 ID:???

>>830トン。怖い父かと思ったらダメ親父だったのかwまた質問なんだが最初、初号機暴走した時はシンジ気絶してたの？

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:32:50 ID:???

>>833
あんがと。

あれ、レイはリリスから作られたてのは、おれの勘違いか。

じゃあ、あの作品世界では、普通に人のクローンが作れるって事なのね。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:46:17 ID:???

>>829
確かめてみた
すまん、親父が渡すってのは無かったわ

カプセルからセカンドインパクトを眺めてる時にペンダント映して、
その後現在のミサトに繋がって机の上のペンダント映して、
シンジに父の話をする時にもペンダント映して・・・と、それとなく示唆する演出になってた

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:48:27 ID:???

>>835
初号機に取り込まれたユイをサルベージしようとして失敗
出てきたのはレイ

クローンはいっぱい作ってたじゃない、魂の入ってないやつを

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:49:04 ID:???

>>834
ハッキリは分からん
でも少なくとも、戦闘が終わった時には意識あったよな

>>835
ユイが取り込まれて、そのサルベージを行った時に、肉体（どの年齢の姿だったかは分かんないが）だけ取り出せた
それがレイの肉体で、ユイとリリスのハイブリッドらしい
そこにリリスの魂を宿したのがレイ

さらにその肉体を予備として量産してるから、一般的にはともかくゲンドウらにはクローン技術があったはず

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 00:59:05 ID:???

ああーそっか。ありがと。

てことは、ユイの魂→初号機の中のまま
ユイの体だけ＋リリスの魂→レイ
なのか。

ゲンドウの、レイに対する愛情てのは
ユイの体に対する愛情なのか・・・

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 01:00:16 ID:???

おれはてっきり、クローン技術も、リリスがあるからこそかな、と思ってたんだよね。
リリスのしたっちょから、ひっこぬくと、人間できあがり、みたいな。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 01:00:45 ID:???

レイにユイの魂が０とは言い切れないがな

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 01:02:12 ID:???

言い切れるよ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 01:59:24 ID:dt1V/3BV

なんでアダムの魂を持つカヲル君がシンクロ率自由自在なのに、リリスの魂を持つレイはできないの？

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 02:00:39 ID:???

破の海洋研究所で
消毒シーンで男女一緒に行ってたけど
あれっていろんな団体から怒られてまずいんじゃないの？

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 02:06:33 ID:???

①リリスから細かい足が生えてるのはなぜ
②各エヴァで目の数が違うのはなんで
③EOEのサードインパクト中に欠けた自我が云々ってのはどういう意味

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:16:30 ID:P8VMPoJ0

エヴァの中で、シンジ達パイロット達はどう向いてるのか？
エントリープラグはエヴァの体の中で縦方向に入ってるよね
エントリープラグ内の映像を見ると、座席はプラグの長いほうを水平方向にしてついているように見える
ってことは、シンジ達はエヴァの中で椅子に座ったまま真下を見る体勢か真上を見る体勢でいるんでしょうか？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:22:06 ID:???

>>844
そういう団体はそういう施設にはそもそも入れないんじゃないのか……？

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:27:54 ID:???

>>847
お門違いｗ10年ROMれ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:28:49 ID:???

>>843
記憶の持ち具合だと思う。
レイは自分が何だかわからずエヴァに乗っていたけど
カヲルは完全でないにしろ、自分が使徒だとわかっていた。
レイもカヲルとコンタクトした後は使徒としての自覚に目覚めたようだ。

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:30:59 ID:???

>>809
カヲルはゼーレによって作られた人造の使徒。
最初からゼーレに捕まっているようなので、自由はないということになる。
生まれた頃は自分を人間と思って生きていた可能性があるね。

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:32:59 ID:TrIG807O

セカンドインパクトってアダムがもうシト生まないように、アダムを
卵まで還元する仮定で、おこっちゃったの？
最後がカヲルなんだよね？ん？よくわかんなくなってきた。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:42:47 ID:???

>>847
ユニセフとかから抗議が来ないのか？
って意味じゃないか？
つまり現実の話。

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:52:07 ID:???

>>838
仮にクローン技術が確立されていたなら
なぜレイのクローンだけを作ったのか。
アスカやシンジのクローンも作ればいいのに。
何しろ死亡の可能性が高いのだからな

>>850
その人造の使徒というのがよくわからん。
使徒というのは最初から数が決まっているんではないのか。
なんで新たに作れるのだろう。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:15:54 ID:NftgFeSF

パイロットは死んでも問題無い。レイと初号機さえあればいい。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:27:48 ID:???

序でカヲルが三回目だと言ってたがなに？

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:35:53 ID:???

発進レーン？カタパルト？がいっぱいあるのが疑問なんだけど
一つの国に三つまでエヴァおｋなのに何でだえ？

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:39:53 ID:TrIG807O

>>856
いろんな所に射出するのと予備じゃね？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:41:22 ID:NftgFeSF

>>856
いろんな場所にでるためだと思うけど。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 04:42:07 ID:???

>>856
あれは一応説明できるだろう。
第三新東京市のあちこちにエヴァ用の出口があって
状況に応じて最適な場所に射出するためにたくさんの射出路があって分岐しているのだろう。

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 05:12:22 ID:???

エヴァの権利ってガイナックスとカラーでどんな持合になってるの？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 06:47:32 ID:???

>>855
視聴者にあれこれ考えさせる為の罠

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 08:34:11 ID:???

>>853
レイやカヲルは、その魂が使徒そのものという特別な存在。
クローンは作れても、魂を宿らせる術がなかったが、そういう特別の状況下では可能だったと推測。

使徒の数は決まっているが、カヲルは第一使徒アダムの魂を持つ。肉体は人間。
アダムの肉体は卵に還元されてゲンドウが持つ。
元々あった物を使っているので、増えたわけではない。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 08:39:24 ID:???

>>862
レイやカヲルはどうやって肉体ができたか不明。
身元不明だから、クローンを作りやすいというのもある。
しかし、クローンには魂は宿らなかった。

使徒の数についてはカヲルカウントすることは
同じ使徒を２回カウントすることにもなるのでは？
という疑問も生じるが、数合わせができればそれでよいのかもしれない。
計画を進める側で、何人生贄が必要かの数合わせだろう。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 10:04:45 ID:ASFfvDWO

① 序の最後月で、カヲルとゼーレが話してるけど、あれって　本当の月？

② 序の前半碇レイ　綾波シンジ　・・・前者は判るけど、後者はどっから出てきたの？

③ 新劇がループであるのなら、アスカの名字がなぜ変わる？
　　　（さもなければ、このループは作品内の登場人物の意思ではない事になり、おかしい）

最後に答えようのないトコをひとつ
④ （カットされる可能性はあるが）加持が、ＴＶ版13時間劇場版約3時間でただの一度も
　　見せなかったあんなあせった表情を見せるのは何が起こる？

wktk

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 10:22:32 ID:3X3AtAK7

捕われたネルフ職員達、そこで指令より語られるゼーレ側の補完計画。　
動揺する職員、計画ヲ阻止すべく立ち上がるミサト。　
脱出を試みるも窮地に、そこにゼーレを裏切った家事がミサトを救う。　

ていうベタ展開はないかな？

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 10:31:43 ID:jUDHAajP

漫画版初めて読んだのですが、アスカの育ての親が連れてた子供って誰です？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 10:36:03 ID:???

>>864
そもそも「ループ」とはどういうことなのか意味不明だ。
世界が再生されて、ストーリー開始前の時点に再生されたのか。
時間そのものが戻ったのか。
あるいは、世界が再生されてから長い長い年月が経ち、なぜか
ストーリー開始前と同じ状況がまた現出したのか。

ま、ループというの自体が劇中ではっきり言明されたわけではなく
見ている側の想像だから、議論しても意味がないな。

それにしても、だ。
新劇場版も、旧と同じくらい矛盾と謎だらけで
gdgdに終わりそうな気がするんだよなあ。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:00:38 ID:???

>>864
①まぁ月だろう。　黒き月。
②ゲンドウの旧姓が綾波ってコトに設定変更？　綾波シンジなんて言ってたか？
③考えすぎ乙

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:15:26 ID:???

②破の最後の展開を見て、ああもしかしてこれを意味してたの？
と思った。でも自分が思っただけだけど。

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:20:03 ID:???

加地さんがターミナルドグマのリリスをアダムと言ったのはなぜ？
アダムだと勘違いしてたとどこかで見たけど
だとしたら初号機はどうやってつくられたと思ってるの？

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:26:15 ID:???

>>870
簡単な話。
加持は初号機もアダムから造られたと勘違いしてるんでしょ。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:30:39 ID:???

新ゲンドウ＝旧シンジの成長後だよ派
S-DATもあげたよ
エヴァにも乗れるよ
世界ノ全テは新ゲンドウ＝旧シンジが創世したものだからみんな騙されてるよ派
フォースインパクトの目的はブリックヴィンケル発現だよ派

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:31:37 ID:???

いや、あれはそれまでアダムとして話作ってた地下の巨人を24話でリリスにしちゃったせいで生まれた完全なミス
あんなレベルで偽情報信じさせられた奴が人類補完計画の全貌を正しく把握できるわけないもの
映画では細かいとこへのツッコミや補完はなしに勘違いした事実ごとなかったことにしたっぽい

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:32:00 ID:z4iOAIrZ

ミサトさんってあんだけビール飲んでんのに何であんな痩せてるの？

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:34:55 ID:???

>>872 サンクス

なるほど！

☆　式波　なのは、アスカの娘世代だからなのね。
☆　レイだけは、まったく進化してないのね
☆　でも結局　カヲルによって、都合の良い世界を壊されるのね

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:35:00 ID:???

>>868
>綾波シンジなんて言ってたか？
言ってたよ。ていうか序で病院に入院中のシンジの夢の中での話だけどね。
新劇の話だからこのスレじゃない所で聞けばいいと思うよ>>864

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:42:23 ID:???

>>873
だからミサトに地下の巨人を見せたあの時点では勘違いしてたってことでいいじゃない？
ミサトに人類補完計画に辿り着くための鍵を与えたのはもっと後の加持が死ぬ？直前の事なんだし。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:52:14 ID:???

>>877
それは整合性を視聴者の中で持たせられないこともないって話でしょ
あのあと情報操作にしてやられたことに気付いて挽回し更に真実に近づくとか、そういうエピソードがないのに、真実に一番近いとされるキャラに誤解させておく必要がないじゃない
いつの間にか誤解に気付いていたというオチなんだし。というか、24話でアダムがリリスになったのはガチなんだし
制作側は加持がミサトに巨人を見せた時は加持が正しいって方向で作ってたけど、それが崩れちゃった

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 11:59:52 ID:???

その程度ではサードは起こらないと言うの？
詭弁なのね

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:04:08 ID:???

結局は加持も偽情報に踊らされてたんだうな。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:05:28 ID:???

>>878
>あのあと情報操作にしてやられたことに気付いて挽回し更に真実に近づくとか、そういうエピソードがないのに
いろいろやってるよね加持はその後も。
冬月を誘拐してゼーレの元に届けたりもしてるし。

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:10:17 ID:???

>>881
いや全く関係ないしな、それとこれ
狂信者か知らんけど事実24話の設定変更で整合性狂っただけって認めなさいよ
スタッフとしては加持は情報操作に騙されてないキャラにしたかったんだよ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:12:44 ID:???

昨日の序を見たんですが、レイは何で一回目の攻撃を守ってくれなかったんですか？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:13:18 ID:mGKdK9Zj

ゲンドウは生命の樹を出現させる必要あったの？
アダムもレイもリリスも手元にあったのに。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:14:51 ID:???

>>883
やたらウジウジしたシンジに内心苛ついてたんじゃないか
相撃ちになったらめっけもん、の予定が、一撃で仕留められずこのままじゃ相撃ちにすらならずにやられると踏んだから守った

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:17:15 ID:???

>>883
一回目のラミエルの射撃の時も零号機は動いてたと思う
でも多分間に合わなかった

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:22:49 ID:???

なんで何処から撃ってくるのか分かってるのに間に合わないんだ？
二発目からしたように最初から間近で待機するなりできるだろ？という質問では？

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:23:57 ID:???

★新劇場版ネタは禁止

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:28:10 ID:???

一発目は広角攻撃だったから作戦本部とか他のところを守ってた
一点集中攻撃じゃないからそれくらい耐えなさいよね

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:28:25 ID:???

>>882
関係あるよ。
冬月誘拐はミサトに地下の巨人を見せた時点で加持の真実にたいする
探求心が失われていたわけではない描写の一つ。
スタッフはそうやって整合性を取ろうとしている。
整合性云々言ったらエヴァには他にもっと整合性が合わない件
（零号機のコアの魂の件、綾波レイの中のリリスの魂がどこからきたのかの件、
カヲルがリリスの目の前にくるまでそれがリリスの肉体とは知らず
地下の巨人が自分の魂の元の入れ物であるアダムと勘違いしていた件
･･･これは加持の件以上に整合性が取れない）
などなどいつもこのスレを賑わしてる件ね。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:30:54 ID:???

>>890の補足ね。
>探求心が失われていたわけではない描写の一つ。
これは加持がただゼーレに言われて冬月を誘拐したのではなく、
何かを知ろうとしてやった、という事。
コミック板ではその辺分かり易く描かれている。

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:33:51 ID:???

むしろ俺は>>883の内容を旧作に関して聞きたい
旧作は広用攻撃とかなかったし
一発目のときは綾波いなかったし。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:38:06 ID:???

なんで地下の巨人の真実を掴むとそこで探求心が失われる前提で語ってるの？そんな前提持ってるのは君だけだろ
整合性取ろうともしてないだろ。失敗をミスリードに昇華するためにしてはあまりに遠回しすぎる演出、ただの美化だろう。
第一、なんで他にもっと整合性取れない事柄があるとここで脳内補完したり不問にしたりしなくちゃいけないんだ？それはこういうスレで広めてないで自分一人でやることだよ

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:38:26 ID:???

>>892
旧作では綾波は始めから初号機の近くで待機していたが
一発目は使徒の荷粒子砲の撃つタイミングとぴったり合ってしまい
荷粒子砲の軌道と陽電子砲の軌道によって生じる磁場の影響で
お互いのビームが逸れて助かったという演出だったような気がするけど？

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:43:06 ID:???

広用攻撃から本部守ってたってのは何かに書いてあった公式なの？
実際本部に向けて直接狙い撃ちされた描写はないから、最初は仕事がなかったわけか

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:43:43 ID:???

加持は日本政府を騙すため、あえて偽情報を掴ませて好きに泳がせていたんだろ。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:46:30 ID:???

>>896
24話で地下の巨人は初めてリリスになった＝それまではアダムだった＝加持はあの時点では間違ってないということ
だからそんな事実も展開もない、妄想

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:47:21 ID:???

ドグマの巨人は確かに最初はアダムだったけど
8話辺りの決定稿ではリリスになってたはず
加持が間違えたのはホントに知らなかったという設定じゃなかった？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:52:10 ID:???

>>893
おまえの>>873の発言
＞あんなレベルで偽情報信じさせられた奴が人類補完計画の全貌を正しく把握できるわけないもの
それはエヴァの物語を外から見ていてわかる事実だ。
あの世界の中にいてお前にそれが言えるほどお前は有能なのか？
それと>>893
＞失敗をミスリードに昇華するためにしてはあまりに遠回しすぎる演出、ただの美化だろう。
これを言ったらこんなスレを存在させる意味がない。
だいたいミサトがあの時点まで自分の職場の地下にあんなものがあったことや
第三新東京市にばかり使徒が攻めてくる理由を知らなかった時点で不自然。しかしこれも演出だ。
加持のアレは「NERVの地下には地下にあんなものがあったんだ！」と視聴者に印象づける以上の意味は無い。

＞地下の巨人の真実を掴むとそこで探求心が失われる
これはすまんな、お前の>>873の発言を見て、加持が人類補完計画の全容をミサトに巨人を見せた時点で
理解していたとお前が言っているように誤認していたorz

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:52:12 ID:???

加持が間違ってたって事で説明できるんだからそれで良いじゃないか

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:52:47 ID:???

アダムとイブじゃなくて、なんでアダムとリリスなの？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:53:43 ID:???

>>868
黒き月って、ジオフロントのリリスのガフの部屋の事では？
カヲルがいた月は、本物の衛星だと思うけど

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:58:50 ID:???

>>898
24話からだよリリスになったのは

>>899
外から見てるから分かるとかはさすがに関係なさすぎるだろｗ
加持の件は途中からあの時間違えていた、に変更されたんじゃなくて、間違い自体がなかったことになってると思うよ
ゲンドウがイロウルの回で「アダム」ってはっきり言っちゃってるしな。あれも勘違いとか脳内補完or辻褄合わせできるなら別だが
ゲンドウのアダム発言をなかったことにするなら加持も同じ解釈するのが妥当でしょう

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 12:59:58 ID:???

>>901
キリスト教の旧約聖書を読むと分かるが、
創世記では始め人間の男（アダム）と女が一体ずつ同時に神によって創られたような表現で書かれているが
しばらく読み進めるとそのごエデンの園にいたアダムが一人でいるのを神が可哀想と思って
アダムの肋骨からイブを創った事になっている。
これをもって先に創られた女がアダムの一番目の妻で後から作られたイブが二番目の妻とする考えがカバラにはある。
エヴァの基本的な設定はカバラを参考にしてつくられている。

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:00:05 ID:???

>>894
綾波いなかったと思うけど
二発目でいきなり目の前に現れて、シンジもやられたと思ったら守られてたことに驚いてたし

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:01:18 ID:???

>>903
>24話からだよリリスになったのは

ソースは？

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:02:16 ID:???

まあ､簡単に言うと｢第1使徒はｱﾀﾞﾑ(笑)｣ってことなんですよ
ｱﾀﾞﾑは神が土からつくった｢最初のﾆﾝｹﾞﾝ｣です
天使とか悪魔じゃ無い｡それが｢使徒なんておかしいだろ?
考えて下さいね｣って視聴者に要求してるんですね

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:02:40 ID:???

>>901
イブってエヴァのことだよ。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:03:09 ID:???

>>892 >>894 >>905
ていうか変に始めから綾波がシンジを守ろうとしたら逆に後ろからシンジに撃ち殺されるおそれあるじゃんｗ

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:12:42 ID:???

神は完璧な人間像、ｱﾀﾞﾑ=ｶﾄﾞﾓﾝを造った
それがこの地上に降り立った姿がｱﾀﾞﾑとﾘﾘｽ

こういうものをあるんだぉ
イブに捉われる必要なし

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:15:51 ID:???

>>910
毎度毎度乙

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:21:36 ID:???

>>909
それはそうなんだけど、シンジの周辺にいなかったと思うんだ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:27:46 ID:???

>>906
スキゾ・エヴァンゲリオンだっけ。
それまでリリスなんて言葉も出てなかったが、２４話の話考えてて初めて出てきて、それにした
巨人＝アダムの設定のままで、カヲルがアダムに融合しようとしてインパクト起こそうとしたところを掴んで殺す、という案もあった
エヴァ板じゃ有名だけど、今読もうと思ってもそこらにあるもんじゃないしな

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:29:40 ID:???

>>912
カメラワーク（笑）のせいじゃない？

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:37:07 ID:???

2015年設定なのに何でシンジ君はカセットウォークマン使ってるの？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:44:38 ID:???

>>913
準備稿でもある程度裏付けになるんじゃね？

なので
>>906
ここに昔準備稿が置いてあったからアーカイブで見ると良い
ttp://homepage3.nifty.com/kyrie/

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 13:56:52 ID:???

>>913
調べてみたが、いつからリリスに変わったとか書いてないと思うが？
確かに登場したのは24話から、でもいつから変わったとか書いてないと思うけど。

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 14:04:09 ID:???

>>916
このサイト、何処を見ればいいんだ？
とりあえず24話の段階でアダム＝巨人って案もあったってことはアダムで通してたんだろう
何よりイロウルの位置に関連してアダムとも言わせてるし、
リリス案があったとしても本題の加持に絡めてのミスリードという解釈は不自然かと

>>917
そうだっけ。でも>>916へのレスと同じということで

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 14:10:49 ID:???

>>918
インターネットアーカイブでそのアドレスを検索
ttp://www.archive.org/index.php
保存した日付が出てくるがどっちでも行けると思う

で
＞■ #24-#26scenarios

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 14:12:00 ID:???

久しぶりに伸びてると思ったら・・・
新劇の話題もokになったのか？
完全に別物なんだからここで話さないでほしい

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 14:13:32 ID:???

「スキゾ・エヴァンゲリオン」（太田出版）

貞本（キャラ・デザイン）「それで聖書とカバラの謎をずっと引っ張っていたのに、リリスに触れていないのが、なんかこう、庵野さんの中のプライドを傷つけたという感じで。」

竹熊（聞き手）「ああ、そう。じゃあとにかく説明抜きで出しちゃうと。」
貞本「一応、触れとかないと。俺は知ってんだぞって、とりあえず出しとかないと。きっとそう（笑）。」

摩砂雪（副監督）「なんか、途中から言ってたよね。」

佐藤（広報部長）「最初に考えたところと、あとから広がった設定をまとめ直すために、猛烈に勉強している時期があって。その時の勉強の成果を小出しにするタイミングが、あの時点でしか、もうなかったという（笑）。
　実はネタ的には量が結構あったんで。全部本当にまとめきれんのかい？　みたいな話になって、２４話で、５、６話分のネタがまた入ったというのは、それはその通りですよ。その時点で本来の２５、２６話はもうできないとわかってましたし。」

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 15:34:22 ID:???

>>913
本当にこんな不確かな情報がエヴァ板では有名だったのか？

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 16:06:09 ID:???

話豚切るけど
リリスで補完しようとすると槍が必要だけど初号機だと必要ないのか？
初号機はリリスのコピーだから槍も量産型のコピー槍でOKとか？
それともゼーレはオリジナルが戻って来ることも予見してたのか？

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 16:59:25 ID:???

ＥＯＥで皆がＬＣＬになったのって、シンジのアンチＡＴフィールドが強すぎて
解けちゃったの？

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 17:04:25 ID:???

おおむねそうだけど、シンジのデストルドーを利用した大掛かりな儀式でもってアンチATフィールドを展開してるんであって、
シンジが個人でパネェアンチATフィールドを発生させられるわけじゃない

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 17:21:56 ID:3r+KawuE

EOE のラスト付近でシンジは誰と誰のセックス見てるんですか？
あの描写は何を表しているんですか？

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 17:22:43 ID:???

性＝生への欲求らしい

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 18:01:33 ID:???

>>926
ミサトとカジ？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 18:06:48 ID:PBbd5g8P

既出ではないと思うけど、エヴァについて面白い説発見。

細部では鋭い解釈が結構あって、？？？なところや難解なところもあるので、全部に納得した訳ではないけど、
シトとは何か、人類補完計画とは何か、登場人物や組織の関係等、物語の基本的な設定について
これくらい論理的に首尾一貫した解釈というのは今までには無かったのではないかと思う。
断定的な言い方は気に食わないけど、まあ、個人的にはこれまでの説の中で一番納得したんだけど。

釣られたい人は、こちら。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32091582.html

２０ページほどしかない謎解き部分の一例を挙げると・・・

「そして、先に長い「前説」と「本編」と言ったが、「本編」の二十五話と二十六話で急にシンジの内面に話が移ってしまったという風に普通は理解されているようだが、
私の理解する所では「前説」の一話から二十四話までの話も、シンジの内面の話なのである。
そのことは、この物語を主導する主要組織が、ゲヒルン（脳）、ゼーレ（魂）、ネルフ（神経）という風にネーミングされている事に端的に現れていると思われる。
つまり、一話から二十四話で起っている事は非常に歪んだ形で現実を反映した内面世界での出来事なのであって、
そこに存在している事や起っている事は、主人公の頭の中で存在し起っている事なのである。」

謎解きには触れてないが、レビューも一個見つけた。

http://blog.hangame.co.jp/B0000210422/article/16640913/

「傍迷惑で、面倒臭い評論」というのは、まあ、当たっているか。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 18:19:02 ID:???

>>913
２４話で設定がリリスに変わったのなら零号機も基本アダムからってことになるんだろね。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 18:49:15 ID:???

EOEでゼーレのやろうとしたことと
ゲンドウがやろうとしたことは何の違いがあるの？
結局補完て意味では同じだったのでは

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:32:55 ID:???

イロウルとバルディエルってどうやって浸入したり取りついたりしたの？

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:44:13 ID:g696F6jR

綾波レイって、いまのがだめになっても魂の入れ物であるクローンはいっぱいあるわけじゃないですか
なのに、なぜそのことを知っているゲンドウが、あのゼロ号機暴走の実験のときに必死になってレイを助けようとしたんですか？
また新しい器に移せばいいだけじゃないですか

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:45:40 ID:???

マトリエルって何だったの？

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:48:15 ID:???

>>933
逆に聞くけど、クローンがあるからって自分の妻のようなものを見殺しに出来るのか？

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:50:38 ID:???

>>933
リツコ以外のスタッフも大勢見てる前で死んだら
新しいレイをどうやって言い訳すんだよ…

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:00:27 ID:???

シンジの初陣で、プラグスーツもなしにエヴァに乗せたのはなぜですか？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:02:51 ID:???

>>936
あの程度ならレイ重体という事で処理→２人目レイ遺体と３人目入れ替えで問題ない
零号機自爆よりむしろやりやすい。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:02:54 ID:???

>>937
急いでたから

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:10:15 ID:???

>>933
せっかく心が育って来たのに、また一から教育し直さなきゃならないじゃん

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:11:30 ID:???

所でゼーレは、胎児アダムをどんな用途に使うつもりだったんだろう？
ゲンドウが飲み込んだのは、明らかにゼーレの意図に反しているだろうし
サードインパクト起こすのに必要なのが、初号機・リリス・・量産機・槍なら
胎児アダム要らなくね？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:17:26 ID:???

>>941
アダムベースエヴァを造るためじゃね？

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:33:19 ID:???

エヴァのＤＶＤをTSUTAYAで借りようと
思ったら黒パッケージと白パッケージがあったのですが
どっちを借りた方が良いですか？
黒の方が数が少ないぐらいしかわかりません。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:53:37 ID:k+GOHXXa

あー旧劇場版みてぇ
はげしく

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:57:39 ID:???

昔の劇場版のラストでシンジくんがアスカの首締めてるとこ誰か解説してくれ
昨日TVでやってるのみてて思い出してもやもやしてきた

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:01:31 ID:???

>>931
ゼーレは人類を全てLCLの海に還す人類保管計画を
ゲンドウはただユイに再び逢うために人類保管計画を

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:17:24 ID:???

魂ってどうやって取り出したり、入れたりするの？

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:21:36 ID:???

>>947
努力と根性

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:22:07 ID:???

>>948
氏ねバカ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:32:40 ID:???

>>949
一応948はガイナックスネタを振ってるから君もなんか庵野作品の台詞で返答よろ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:42:44 ID:???

補完な

なんかマジで新劇ファンってのは頭悪い悪寒

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:44:18 ID:???

使徒の殲滅はリリスとの契約って言ってたと思うんだが
ゼーレはサードインパクトを起こしたいんじゃないのか？

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:45:55 ID:???

TV19話で初号機が暴走した時、初号機の腕の一振りでゼルエル
の血が飛び散ってたが何が起きたのか教えてください。
トイレットペーパー攻撃が跳ね返されてゼルエルの体が切れたって事？

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:46:26 ID:???

いまだに、謎の円盤ＵＦＯがどこで使われたのか分からない・・
宇宙関係はかなり見たつもりなんだけど

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:56:46 ID:???

>>954
冬月とゲンドウがのってた宇宙船？がシド？とかなんとかかんとかいう
レスをどこかでみたが
謎の円盤ＵＦＯを全く知らないので何のことかさっぱりわからず
レスの内容も殆ど覚えてない

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:57:37 ID:???

ファースト、セカンドインパクトはなんだったんですか？

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:00:19 ID:???

2006/07/15(土)
エヴァの元ネタ・モチーフの一つである
「謎の円盤UFO」のフィギュアが発売されます。
日本版DVDセットのブックレットに庵野秀明監督は、
「極端な話、UFOがなければエヴァは<生まれなかったかもしれない」
と述べています。また、ネルフのモデルはSHADOで、
碇ゲンドウの服装はストレイカー最高司令官そのものと書いています。

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:01:08 ID:???

>>955
あれをシドというのには無理がある
シドttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/20/83bc959159960e0ea0d0ca5c9a82e0ae.jpg
まだこっちのが似てる
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/robochris2_710887

でも、カラータイマーの周りに点々があるからゾフィーって言ってるくらいだからまあいっか

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:04:41 ID:???

>>953
ATフィールドを飛ばした？って感じ

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:12:45 ID:???

シンジの言う「裏切り」ってどういう意味
24話やEOE補完時に主張してるけど、いまいちよくわからない

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:13:56 ID:???

なるほど服は似てるな　裏組織のイメージもこんな感じだったんだろう
http://www.geocities.jp/kazutv03/page010.html

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:16:32 ID:???

>>953
>>959さんも言ってるけど、旧劇の2号機みたいにATフィールド飛ばしたんじゃない？
その後ゼルエルのATフィールド内で血が飛び散ってるように見えた。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:22:03 ID:???

>>956 >>962
ありがとう。初号機がATフィールド飛ばしたから
ゼルエルのATフィールドごとゼルエルごと切り裂いたって感じかな？
12年前から疑問だったんです。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:40:06 ID:50v82Liw

>>945
補完計画でのシンジの答えが「どんなにつらくても嫌われても、やっぱりもう一度みんなに会いたい」って事で元の世界に帰って来たが、
帰って来た世界は分かりあえないアスカと自分だけ。（他の人はみんな帰ってこようとしなかった？）
想像以上の絶望スタートで無理だと諦めたシンジはアスカを殺して一人で生きていく、若しくは自分も死ぬと決意。
しかし首を絞めている時にアスカに頬を撫でられそこに希望を見いだしてしまった。そんな他人依存の優柔不断なシンジに対して「気持ち悪い」。
とゆうのが俺的解釈。
ニートに置き換えるとニート「やっぱ社会でる」→仕事就くも厳しい現実→辞めたいもう辞める→周りが気を使う→辞めるの取り消す→周り内心「ウゼー」
最後のシーンは監督的におまけみたいなもん。オタは現実に戻ってね。→だけど現実こうかもしれないけど頑張ってねっていうおまけ。異論は認める。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:46:06 ID:???

あれは一応ハッピーエンドらしいぞ
でも、ラストシーンだけで、語り合うとスレが埋まるくらい面倒だからスルーしたい

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:21:30 ID:???

>>953
あれは>>953自身が書いてるとおり下のような感じだろ。

初号機がゼルエルのトイレットペーパー攻撃を片手で楽々とはじき返す
ゼルエル「ちょｗｗ攻撃がはじき返されたｗｗｗｗ」
↓
そのままATフィールドを突き破った鋭利なトイレットペーパーが
ゼルエル本体にぶっ刺さって血が吹き出す
ゼルエル「自分の攻撃なのにいてぇｗｗｗ」
↓
その血が展開中のゼルエルATフィールドにかかる

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:34:26 ID:???

EOEラストで、シンジはみんなの墓を立てたんだけど
戻ってきたアスカが自分の墓を蹴り倒したって没シーンがある

墓だけはワンカットあるから見てみようぜ！

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:36:56 ID:???

最後にカヲル君がのってたエヴァって何号機なんですか？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:56:10 ID:???

マーク6

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:58:39 ID:???

映画の最後でユイはどこ行っちゃったの？

というか、
人類はいつか滅びる→私一人が宇宙で一人生き続けよう！それが人類が生きた証。

ってすごいな。証、証って証があったから何がいいってのよ。やっぱ電波。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:00:59 ID:???

>>970
どこかの星で異星人に拾われて超科学ですっごい宇宙船に改造されて地球に戻してやろうとしてくれるんだけど
超科学過ぎて戻ってくるだけで地球がやばいことになるという伏線なんだよ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:03:04 ID:???

ようはユイは宇宙人になりたかったってことでいいの？

というか息子捨ててまでやりたいこと？ソレ。

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:05:49 ID:???

ユイは電波だからな

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:10:09 ID:???

つーか、今回のエヴァ人じゃなくなると頭に天使の輪っか
みたいのが出てくるのか。　何あれ？神に近づくって事？

あと、エヴァの起動条件って親の魂うんぬんじゃないのか？
三号機はアスカがテストパイロット（関係ない）
五号機はマリでも動かせる（他人の匂い）
二号機はアスカOK　マリOK　カヲルOK　意味わからん

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:12:58 ID:???

EOE最後で宇宙にとんでっちゃうエヴァというかユイが怖すぎる…。
正直トラウマ。
宇宙のどこかの星で変な巨人が一人ただ生きてるのかと思うとこええ。
というか、ユイはアダムとリリス作った異星人のところに行ったのか？

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:40:04 ID:???

>>922
スタッフの発言をそのままソースとして信じ込む人はいるみたいだけどね。
しかし、はっきり言って制作側って正直に真相を話すとは思えないから
表向きは視聴者に印象付けることを言っても、本心はわからないものと思う。
何でもばらしてしまうほど、制作現場があけっぴろげではないと思うよ。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:46:15 ID:???

wiki読んだ。大体理解できた。

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:50:03 ID:UDd4Vi2t

笑われても、バカにされても、スベってるって思われても、ツマンネって思われても、既出でもいいからレスする。
俺、セカンドインパクトの本当の原因がわかった！！
確かセカンドインパクトはアダムを他の使徒が目覚める前に卵まで還元しようとして起こった人為的大惨事となっていたが、
これ実は卵まで還元する前に起こった事故ではなく、もうすでに卵まで還元することに成功はしていた。
しかしゲンドウとゼーレの卵の扱い方、つまりは調理方法が良くなかったんだよ。もうおわかりかと思うが、アダムの卵をレンジでチンしちゃったんだよ！
卵は電磁波を受けてレンジごと大爆発！そしてセカンドインパクト発生！ゼーレ専属料理長以下料理人は全員死亡。
ゲンドウ及びゼーレらは離れた場所で料理が運ばれてくるのを待っていたため生き残る。
これは貞本版でゲンドウがアダムを食っていたこと、また｢破｣劇中における異様なまでの食事へのこだわりからも推察できる。
多分｢Q｣で食事にこだわった理由としてセカンドインパクトの真相が絡んでいることが明らかにされるのではないかと俺は予想している。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:51:47 ID:???

>>978
レ，レンジ？

旧版と新版、貞本版は別物だから

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:56:23 ID:???

序を見て気になったんだけど
綾波は何故シンジにビンタしたの？

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:58:49 ID:???

ゲンドウのこと悪く言ったから

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:05:23 ID:???

>>981
怒って殴るほどゲンドウは大事な存在だったのか？
終盤で私には何もないの　と言っていたが・・
綾波って何考えてるかわかんないな

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:08:27 ID:???

ゲンドウが試みたアダムとリリスの融合？が成功していたらどうなってたわけ？

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:16:43 ID:???

アダムとリリスというよりはアダムとなったゲンドウとリリスで補完して自らの願いを叶えようとした
その願いとはユイを取り戻し、自分は幸せになること

だが、レイは最後ゲンドウを拒絶して、アダムとだけ一つとなり、エヴァでいうところの神になった
そしてシンジを受け入れてシンジの願いを聞き入れた

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:19:50 ID:???

>>984
ある意味、さんざん他者を利用し裏切ってきたゲンドウの末路としてはふさわしい
小気味よい終わり方だったとも言える。
そして、シンジに決定権がわたっても、やっぱりああなってしまう
というあたりの崩壊感が、また凄い映画なのだw

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:22:26 ID:???

米の実写エヴァのスレある？今どうなってるのか知りたいんだけど

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:28:55 ID:???

>>581
亀レスだが、黒沢のLOFTって映画思い出した

ようやく魂がこの体に馴染んできたので暴走意外で動かせる様になったけど、あんまりうまく動かせない
みたいな？

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:31:38 ID:???

>>985
でも、シンジが下した自覚的な決定は補完の拒否で、人類には再興の可能性が残されたんだから崩壊だけではないよ

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:34:38 ID:???

いまだに、全編通じて
基本的な、「レイって何？」てのが納得できない。

ユイの溶けた初号機をサルベージして出てきた、
魂のない、体だけのユイ？
その体だけのユイをクローンで増やしておいて、
一匹だけリリスのガフの部屋から魂が入ったのがレイ？
レイの中にある、ゲンドウを旦那として愛し、シンジを息子として愛してる感覚は、
ユイの体の記憶？

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:35:08 ID:???

>>988
それはシンジがカウンセリングされた後の一時的な立ち直りだろ。
戻ってきたら、やっぱり隣にいる奴の首をしめる。
人間そう簡単に変われない。
こういうのがかえって心にぐっときたなあ。

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:36:22 ID:???

988までが話してるのは、人類補完とかのマクロな話題だろ

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:38:31 ID:???

正直、エヴァにまつわる何もかもが分からない

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:25:14 ID:???

少し前に『謎の円盤UFO』の発言してる奴ら
おまえらほんとは何も見てないだろ
エヴァはあのオープニングをそのままパクッてるんだよ

あと庵野の発言もだいぶいい加減だ
引用するならちゃんとやれ
あいまいな記憶に頼るならそれを明記しておけ

糞初心者共

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:38:56 ID:???

次スレは？

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:15:32 ID:???

EOEはゼーレの望む補完計画が実行されたという
解釈でおkなの？