【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★34
1 :
@:
2 :
A:2009/04/03(金) 23:00:11 ID:???
3 :
B:2009/04/03(金) 23:01:02 ID:???
4 :
C:2009/04/03(金) 23:02:03 ID:???
5 :
extra@:2009/04/03(金) 23:03:22 ID:???
■『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』第1弾ポスタービジュアルより
http://www.evangelion.co.jp/ アスカ「そっか。私、笑えるんだ」
第3の使徒
ベタニアベース
封印監視特化型限定兵器 人造人間エヴァンゲリオン 局地仕様 仮設5号機
EVANGELION PROVISIONAL UNIT-05
TASK-02
汎用ヒト型決戦兵器 人造人間エヴァンゲリオン 正規実用型 2号機(先行量産機)
EVANGELION PRODUCITION MODEL-02
エヴァンゲリオン空中挺進専用S型装備
第2の少女 式波・アスカ・ラングレー大尉
加持リョウジ首席監察官
ネブカドネザルの鍵
国際環境機関法人 日本海洋生態系保存研究機構
タブハベース
命中確率99.9999%
N2航空爆雷投射用機動式軌道衛星
特別宣言 D-17
女のカン
土の匂い
汎用ヒト型決戦兵器 人造人間エヴァンゲリオン 次世代試験 4号機
EVANGELION NEXT GEN TESTBED-04
6 :
extraA:2009/04/03(金) 23:04:12 ID:???
バチカン条約 第13条第1項
真のエヴァンゲリオン
偽りの神
***・マリ・*******
人形
ダミーシステム搭載型エントリープラグ「特1号」
隠蔽
松代第2実験場 仮設ケイジ
第1回有人起動実験
守秘回線
浸食タイプ
汎用ヒト型決戦兵器 人造人間エヴァンゲリオン 正規実用型 3号機
EVANGELION PRODUCTION MODEL-03
処理
最強の拒絶タイプ
捕食
扉
サード・インパクト
EVANGELION Mark.06
シンジ「僕はもう、誰とも笑えません」
マリ「……そうやっていじけてたって、何にも楽しいことないよ」
7 :
extraB:2009/04/03(金) 23:05:11 ID:???
スレ立て以上。
「……そうやって乙してたって何にも楽しい事ないよ」
12 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 02:25:24 ID:41TA9R2y
全スレ埋まったな
で上映時間は何分なの?
気になってしかたない
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 02:48:28 ID:v3Gqaue5
映画の上映時間で2時間超はリスクが大きすぎるから110分前後だと予想
ただ、ヱヴァのスタッフって旧作の第19話 男の戦いのプロットを
わずか20数分で描ききった強者だから、時間が90分台でも
ハンデにはならないんじゃない?
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/04/04(土) 02:51:42 ID:bmhoPdXZ
>14マジで?エヴァスタッフってすげー
>>14 なるほど
けど序は明らかに尺足りなかったと思う
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 03:58:06 ID:v3Gqaue5
俺も序は足りなかったと思う てゆーか編集早すぎw
序の場合、新会社まで設立しての一作目だから絶対にヒットさせなきゃ
後が無いわけでムリヤリ98分におさめたらしいけど
1.11のDVDは編集の微調整をしてくれるとありがたい
>>14 プロットに20分超てのは初めてしった
奇跡だろもうw
>>14が言ってるのは
エヴァスタッフが男の戦いの内容を1話にまとめたってことだよな?
プロットを20数分で書き上げたってわけじゃないよな
20 :
14:2009/04/04(土) 04:29:23 ID:v3Gqaue5
ゴメン、言葉が足りなかったw
>>19の言う通りあのプロットの内容を20数分に詰め込んだという意味
普通のアニメーターだったらあのプロットに3話分はかける話だろう
余り関係ないが、エヴァ関連サイトから抜粋
「序」で再構成されたはずの事象は土台を失っていったん倒壊し、<未来>に向かって刷新されていく。
これは序の時に庵野が考えていた事と、今考えている事が違っているのを指しているのか?
テレビ版からってことだろ
序は確かに短かったな…色々早すぎだ
TV版の6話分だったんだから、普通に120分くらいかけて描いてほしかったよ
そうすればシンジの葛藤をTV版の時とほぼ同様に細かく描けたろうに
120分は長いよ……
破公式サイトの特報と題された動画の45秒あたりに出てくるのはガギエルかな?
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 13:57:50 ID:ynZuZMHL
てか、「海が赤いから旧劇場版の続き」って、ループ説を期待しすぎだろw
今回は使徒が死ぬと大量のLCL的な液体が出ることから、
南極かどっかで起きたセカンドインパクトでの、
アダムか何かのLCL的な液体のせいで海が赤いんだろ。
マヤの「セカンドインパクトみたい」発言もそのことを言ってるだけで特に意味はないだろ。
破のシナリオ進行がチラシの順序どおりだとすれば
マリが5号機パイロットである可能性は低いのではないか?
28 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 14:23:46 ID:6sENzbLv
>>26 俺もそう思う。ループ説とか矛盾点多すぎるし。
29 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 14:46:05 ID:2vUP0gX/
>>27 じゃあ予告で緑の05ってプラグスーツ着てる女は誰だよ
ループとか最初みんな悪ノリして言ってるのかと思ったら、マジなやつが多くて引いた
緑のプラグスーツおっぱい揉まれてるように見えた
>>緑のプラグスーツ
今のところ旧版から類推するしか無いが、ダミーシステムの量産型レイかな?と。
そもそも、ダミーシステムのエントリープラグの中身は画になったこと無いから判らないけどさ。
EOEの量産型エヴァのエントリープラグの中身はカヲルだよな、確か?
マリは最後に出て来て、チョロっと会話するだけじゃないの?
序のカヲルみたいに。
33 :
14:2009/04/04(土) 15:50:14 ID:9mMXI6n1
ループ説を主張してるのは旧作に思い入れのある人が多いから
「あのひねくれもんの監督の事だからループじゃないんだろうけど
ループだったらいいな〜」という感じのささやかなファン心理だよ
個人的には時をかける少女の終盤の例のオチのようなほのめかしを
期待してる
>>23 おっしゃるとおり 同感
尺長くするとなんかデメリットがあるの?
そのへんよくわからん
だらだらの展開になることはまずないんだから120以上でも
問題ないと思うんだけど
>>34 長いと上映回数が減る→動員が減る→収入も減る
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 16:42:05 ID:jfvqyyS4
★アサピー自爆で、2ch史上最大・空前絶後の超度級フェスティバル勃発!!!!!!!!!!!!!!
なんと「毎日新聞変態祭り」が打ち立てた、前人未到の記録(★230)を怒涛のブッちぎり!!!!!
規制解除により工作員が大量出現し、ついにスレ建て人への殺害予告まで飛び出して収拾不能に!?
祭り終了(本日17:48)に向け、最終追い込みの「ログ開示祭り」に超絶爆進中!!!!!!!!!!!
そして、伝説へ・・・
↓
【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★253
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238829600/l50
>>35 30分ばかり上映時間が伸びても大して変わらないと思うが…
それより、本編前のクソつまらん映画予告を無くした方がよほど
時間の節約になる
38 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 16:54:02 ID:LCrZSLxo
関係ないかもしらんがEVA序のゲーム版に
破の複線とかあるかな
6月4日に出る奴
>>37 ところが配給や映画館が相当嫌がるんだなこれが。あと上映前の予告、これは無くせない。
40 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 17:25:48 ID:QhHzF8oG
>>27 冒頭で5号機の活躍(?)だけ描かれて、あとでそのパイロットとしてマリが紹介される流れかも。
それより
> ***・マリ・*******
> 人形
の並びはやっぱ意味深だな。
名前の伏せ方も含めてアスカと関係があるとしか思えん。
41 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 17:26:05 ID:9mMXI6n1
10年前の庵野監督だったら商業的な成功を無視して上映時間を延ばした
可能性もあるけどね
その辺は良くも悪くも職人監督として成熟したということかも
今回は自分の金だからなw
そりゃ商業的な成功に拘るさ
>>39 配給はカラーがやってるんだから問題ないんじゃないの?
>>40 おれもそうおもう
特報の五号機パイロットはマリ以外考えられない
45 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 18:04:03 ID:LCrZSLxo
つーかコケないか心配だ
宣伝バリバリやったら大丈夫だとは思うが
>>32 ダミープラグはエントリープラグ内が空でシステムが組み込まれてるんだろ。
エヴァに人が乗ってると思わせる訳だから、量産レイをプラグ内に置く必要はないはず。
予告だとあのシーンは、頭になんか付けてエラーになってもがいている。
洗脳、もしくはシンジとかも行ってた室内のバーチャル映像による練習モードに見える。
その練習中にイロウルが来て侵食されて苦しんでるってのはどうだい??
つまり、3号機はバルディエル、5号機はイロウルに乗っ取られるのか。
>>46 頭に付けてるのは両腕のミサイルを撃つためのスコープじゃない?
特報2カット目のグリップのとこで何かを入力
3カット目はスコープ映像
3カット目の真ん中の英語見える人いる?
チューリップかぶって
悶えているのは誰?
え?
ダミープラグには魂の無い肉体だけのレイが乗ってるんじゃなかったっけ?
そもそも、ダミーシステムとダミープラグが混在しているのがややこしい
バルディエルの時はシンジがエヴァに乗ったままダミーシステムに切り替えたけど、それが可能ならダミープラグってのは必要なくない?
スイッチ1つでシステムが切り替わるならパイロットすらいらない
>>50 バルディエル戦の時はダミーシステムはデータだけだったのが、後になってクローンを搭載する様に設定変更したのだと思われる。
クローンのレイを量産する理由は外に考えられない様に思う。
>>46のは前者。
ポスターの「ダミーシステム搭載型エントリープラグ」
てのは後者設定で改めてやり直すつもりじゃないかな?
>>51 ダミーシステムというのは、ダミープラグ開発のための過渡的な技術
なんじゃないかと思ってる
EOEの話になるが、後発の量産型はダミープラグで動いていたはず
54 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 19:56:40 ID:cpCL073m
>>53 >過渡的な技術
優しい解釈だねw
EOEの量産型エヴァは、確かカヲルの名前がエントリープラグに書いて有ったよな
魂はないカヲルだとしても
頭つぶされたり背骨折られたりえぐいよな…
まあ結果的にすべてアスカに跳ね返ってしまったわけではあるが…
量産期VS弐号機はトラウマになった人結構いるんじゃ
EOEの予告ではさ
弐号機の勇姿が描かれてたんだ…
廃人同然になったアスカが、あそこから立ち直って
大活躍という展開に違いないと思ったよ
それが、まさかあんな事になろうとは
>>50 バルディエル戦ではシンジがそこに座ってるから入力される情報だけをダミーに挿げ替えた感じかな?
あくまでも人の形をしたものを搭載しつつ、仮想の命令を送ってEVAに勘違いさせるって形なんじゃね
初号機のダミーシステムはシンジのデータを使って作るって設定を妄想
チューリップかぶってるのはデータ取り込み中
ダミーシステムとダミープラグっていまいちわからないんだよ
レイを破壊した時、ゲンドウは何故ダミーシステムを破壊した?と聞いてるし
そもそも、パイロットがいると認識させるためのパーソナル、人格はレイのクローンに入ってるんだろ?
そして、エヴァがパイロットがそこにいると思ってシンクロさえすればいいって事だし
やっぱり第三使徒がポイントみたいだね
序のカヲルのセリフからしても3って言う数字は
シンジと関係ありそうだし旧初号機なのかな
そしてリツコもレイのクローンをダミーシステムのコアになる部分と言ってるわけだし
ゲンドウの何故ダミーシステムを破壊した?って二人の言葉からだと
レイのクローン自体がダミーシステムなんだよな
まぁ、このクローンにレイの人格が移植されてるわけだから、
このレイにつながないとエヴァはパイロットがいると思ってシンクロ、起動してくれないわけだからわかるんだけど
となると、バルディエル線のシンジとのシンクロ全面カットで、ダミーシステムで起動したわけなんだが、
普通に考えると、レイのクローンが入っていて、それに繋いだと考えるべきなんだよな
その中に人格やパーソナルが入っていて、それをもとにエヴァがシンクロ、動くわけなんだから
でも、見た感じ、レイのクローンが入ってそうもない
でも、動かすための人格やパーソナルはレイに移植されてる・・・
本当よくわからん
だからループとか旧劇場版の続編ってのは無いよ
全記録全集で庵野本人も言ってるだろ。
同じように見えてだんだんとシナリオが切り替わっていく、「線路のポイント」がポイントだよ。実際に特報にもモノレールのポイント切替のシーンを挿入してるだろ。
ダミーシステムとダミープラグについて考察するのはやめれ。それ答えないし、しかも旧作だから。
今回の新劇場版でそこらへんの矛盾(途中からの設定変更?)をどのように整理してくるかは楽しみだな。
仮設5号機が四つ足ってのが未だにイメージできないのですが……
66 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 20:55:43 ID:3xsclpMK
>>47 そいつらユニゾンで同時に倒したりしてなww
ガンタンク・・・いや、なんでもない・・・
8話までつくるのに2年近くかかって初回放送時から半年で
18話つくったんでしょ?
いろいろな誤設定はあるよ
だみーシステムもプラグもちゃんと区別してなかったとおもう
>同じように見えてだんだんとシナリオが切り替わっていく
これをループっていうんじゃないのそもそも
>>70 かのBDもそんな感じだもんね
そこから徐々に歪みか登場人物達によって壊されていく
運命に縛られた世界からの開放というか
>>69 庵野
〜とりあえず出発点は同じ場所からスタートしてみたいと。
同じ場所から出発して、最初は十年前と同じ線路を走ってるんですが、同じ方向に走ってはいても途中から「ガシャコン!」と線路が切り替わって、
(続く)
>>69 並行してる別の線路を走り始める。そのうち線路がどんどん離れていって、最終的には「あれ?この線路って、いったいどこに行くんだ?」となっていく。そういうものにしたいと。〜
以上、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 全記録全集』より抜粋
その発言を見る限り、ループ説はあり得ないよな
スタート地点は一緒で、全く別のエヴァをやってるんだろ
ループするとみせかけて
それを内側からか外側から壊していくなら
やっぱりループは一つのテーマ
世界観としてあると思うけどな
いかに逸脱していくかでしょ?
メビウスの輪を超えるってやつですよ
ループ説=まるまる同じことの繰り返しってわけでも
EOEの続きに位置する必要もないよね
監督としてはそういうループを断ち切りたいという”破”的な気持ちはあるかもしれないが
ただ新劇エヴァという作品自体はまったく違うものとして作っているのかもしれないし
>並行している別の線路を走り始める。
これけっこう怖いと思った
並 行 だからな
ガンダムのように直線的な広がりではなく、エヴァはそれぞれに共通項がある複線化を意図している気がする。
だから、本田いくとバージョンのエヴァがあってもよいし、京田監督の解釈によるエヴァがあってもいい。
よさこいソーラン祭の参加者の踊りは「必ず鳴子を持つ」「ソーラン節の節をメロディーに組み込む」というルール以外は自由。エヴァとして認めうるものであればOK。
庵野本人のコメントから今回の新劇場版はループ論者が叫ぶ、「旧初号機が新6号機」みたいなのではないよ。
つか、もともとのアニメ版と漫画版(貞本)が別世界と分けられて考えられてるように、
旧世紀版と新劇場版もそういう位置関係になるんだろ
個人的には加持目線のエヴァとか青葉目線のエヴァ、委員長が主人公みたいなのがあると面白い。スピンオフってやつね。
抜粋サンクス
とにかく自分に嘘はつかない「作家の作品」であってほしい
当初は旧エヴァとは違う終局を導こうとしたがつくっていくうちに
結局は何も変わってないじゃんと監督が気づいて乱れてくれるとおもしろいんだけど
補完計画をどう描くかにかかってるね
>>41 10年前だったらどんなに出来が酷くてもヒットしたと思うぞw
>>81 ハッピーエンドみたいけどどうなるのかね〜
京田氏のインタビューなどによると当初の企画では誰もがあっと驚く変わりっぷりだったという。
なのに捨てたはずのエヴァらしさがより戻され、序の展開からすると当初のエンディングに行くには尺の関係もあり、残りのストーリー内ではキツいのでは?との意見もある(京田談)。
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 23:15:00 ID:f78wmb09
まず旧作からのループはないな。
あるとしたら「新劇場版の中だけでループ」だと思う。
あとループの意味を間違ってる人が多い。
ループって、ビデオテープでいえば最後までみた後に「巻戻して」また最初から同じ映像を見るようなもんだろ?
それを、「旧作ラストの海から次々と戻ってきて」とか、「旧作のサードインパクトが新劇場版のセカンドインパクト」とか・・・
99.89%ねぇよ。
久々に来てスレ見てみたけど、序公開時と話の内容が何も変わってないんだな
おまえらの話がループしてるよw
その話百回位してるからwwwww
早く破しようなw
「新リリスは旧ミサト」って叫ぶ奴が消えたのは成長と言えるかな?
しかしこの数少ない情報からあれやこれや議論しあうのもエヴァの楽しさだと思うな。
>>26の「海が赤いことは(ry」については感心した。ちょっと視点を変えるだけで
見えてくるものが変わってくるんだな。
89 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/04(土) 23:35:21 ID:rvEJ2S3g
まぁ、そう言う
>>86の指摘にも聞き飽きたけどな。
毎回同じ人が同じ話題をしてるかどうかわかるのだろうか
>>88 そういう事だな
三部作、全部出揃った後だって情報を正しく
整理できるかどうか疑わしい
またぞろ考察本とか出版されるんじゃないだろうかw
じゃあループ説を否定するテンプレ誰か作れよ
ループでないとすると、序のラストでカヲルのシンジとの面識を
窺わせるセリフが説明つかない
父ちゃんに呼び出されてエヴァに乗ったばっかりの
シンジと、カヲルはいつどこで知り合ったのかと
>>88 同感
だがその議論の中心に中高生がいなきゃならんと思う
旧エヴァ世代が盛り上がってるだけじゃadvanceしてないんじゃないかと
そうなるとまたオタク批判したくなっちゃうのでは?
それと謎解きの議論と同時に今の中高生の心に突き刺さる作品でなければならない
この二つを成功させるのはかなり難しいがそれができるのがヱヴァだとおもう
>>93 つまり、カヲルはシンジをもともと知っている。過去に何かしらの関わり合いがあった。そして、シンジはその時3番目だったという事。
何も難しい事は無い。
シンジは仕組まれた子供なんだからゼーレ側のカヲルにとっては
知ってて当然なのでは?
レポート書くとか言ってた奴も結局レポート書かずに消えたしな
じゃあなぜシンジは仕組まれた子供なの?
初号機にユイの魂が入ってるからだよね?
となるとやっぱ序の冒頭のシンジを助ける初号機のシーンは
省略されただけ?と考えてしまう
>>97-98 「また」っていってなかった?
その説明にはならないかも
また3番目云々は「君」が誰を指すのかというのを曖昧にぼかしてあり
展開次第でいくらでも融通が利くように幅を持たせてある台詞だから
シンジとは限らないんだよ
ループである可能性は高い。
だが、旧シリーズからのループである可能性は低い。
三番目=シンジ
はミスリードを誘うネタ
脚本の準備稿には無い
つか、三番目の話はスレの初めからのループな話題なので、打ち止めにしてくれ
ループと見せたいのは間違いないだろうなぁ
今後の進展でループなのかどうかは別にしてですけど
ファンサービスかもしれないし、ループは触れずに話が進むかもしれないしw
配属されぬ二号機パイロットなのか
配属される二号機バイロットなのかレベルの論争だったら悲しいな
全地球的に海が赤いわけじゃないんだろ。
月から見た地球は青っぽかったしさ。
108 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 00:51:44 ID:YjLNIosz
破の特報を見る限り外国の描写もありそうだから、世界中の海がどうなって
いるのかはっきりしそうだ
>>104 >ミスリードを誘うネタ
そこまでややこしいこと庵野はするのかな?
エヴァは最初の世界観の構成が難解なだけで
セリフにそんなトリックをかけてるとは思わんのだが
てか破でカヲルくん登場するの早くね?
あと2章あるんだけど
111 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 01:24:22 ID:ZTIBXFsV
ミスリード(笑)
>>63 俺の中では序のクライマックス、ラミエルに二発目(一発目だっけ?)喰らわす時のシンジのらしからぬ前向きな独り言、魚眼レンズっぽい描写、シンジから引き画になって初号機の腹這い
ここから明確にポイントが切り替わったと解釈してる
だからどうしたと言われると困る
113 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 01:53:58 ID:CeBireJx
>>26です
>>100 「仕組まれた子供」 = 「マルドゥック機関は存在せず、シンジのクラスメイトぜんがパイロット候補」
ということだと思います。
旧のループかはわからないけど、
ひねくれてる奴以外は序のカヲルのセリフを聞いたら、
ループなのかなって感じるよwwwww
俺も冒頭のシーンといい、やるなって思った
初めてエヴァ見るやつは感じ方が違うかもね
どうしても旧を知ってると旧と結びつけちゃう
結局その辺は曖昧で終わると思うな
切り替わるうんぬんとも言ったけど、
エヴァは繰り返しの物語だとも言ってるのを忘れてないかい?
ループスパイラル
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 02:21:10 ID:zUXZ1O67
>>114 てか、カヲルのセリフから「ループかも」って感じた人の大半は、
「ループならいいのに」と感じてる人でしょ。
考察じゃなくて「願望」になってる。
ある程度の願望も必要だけど(数%)、
願望99%ぐらいの人が多すぎるよね。
いい願望の例
@ミサト=旧リリス説
A月の巨人=旧作の初号機説
B旧作のシンジとアスカが、新劇場版のアダムとイブ
などなど・・・
>>115 その後に続く文をよく思い出せ。あれはそういう意味じゃない
119 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 02:38:07 ID:YVFS5psk
ところで、今回の地下の巨人=実は、アダムか?というのを見るが、
あんだけ下半身から人の足がぶらぶらしてるんだから、ミサトの発言通りリリスだろうね。
旧作の、「人はリリスから生まれた」が前提だけど。
>>119 >あんだけ下半身から人の足がぶらぶらしてる
という理由でなぜ地下の巨人が
>ミサトの発言通りリリス
になるのかな?
言うまでもなく、アダムは人型だよ。
まぁ、これも旧作設定だけど。
エヴァの何が面白いかって、こうやって何の特にもならない検証を繰り広げ、
あーだこーだと妄想を交えつつ議論してる時間が一番面白いのですよ。
ループ説について、以下のように表ループ説、真ループ説、裏ループ説を定義する。
表ループ:作品が公式にループを支持する。
真ループ:特に作品世界の内部でキャラがループを自覚する場合。
裏ループ:公式にはループを支持せず、ループを匂わせたまま終わる。(ループと見るかどうかは、
観客の解釈に任せる。)
このように分類すると、実は裏ループ説は「ループと解釈できなくもない」全ての状況に置いて成立するために、
たとえ制作側から完全にループを否定されたとしても、裏ループ説を否定することが出来なくなる。
これはつまり、新ヱヴァの展開にかかわらず、自分が観て「そう思う」余地があるならば裏ループ説が成立して
しまうからだ。(ありとあらゆる作品において「実は作者の妄想」という自体は成立しうるのに似ている。)
しかし、これではヱヴァの謎解きを行う中で「裏ループ説を採ること自体」に意味がなくなってしまうので
(これ以上議論が進まない)、「新ヱヴァの謎解き解釈」においては、裏ループ説を非推奨とすべきだろう。
ここでいいたいのは、「裏ループ説を採るべきではない」ということではなく、裏ループ説の実証はまさに
悪魔の証明になってしまうため(議論がそもそも成立し得ないので)、「最後まで保留すべきだ」ということだ。
まとめWIKI
>>115 ヒント
「逃げちゃダメだ」と「乗せてください」
>>120 新リリスがアダムなら、あの足は使徒かい?
リリスとの契約は?
またループ説かよ…
「また3番目とはね。変わらないな、君は」の場面で
カヲルと月の巨人が映るから、「3番目」と「君」がシンジを指すならループだろうけど
「3番目」=巨人、「君」=ゼーレなら違うんじゃないかなぁ…
みんな、「ループ」っていうと、明確な「旧作の続きの世界」って捉えかたするんだな。
俺は、時系列は同じの「やり直しの世界」って捉えかたしてるけど。
シンジが求めた別の可能性、別の分岐をした世界。
新劇場版のシンジにはループの自覚はないけれど、深層心理には刻まれているから
ところどころ、地面に直立した船だとか赤い海だとか出ているけれど、
それに気がついたら登場人物がループであることを自覚してしまうから、誰も気に留めないし突っ込まない。
しかし恐らく、カヲルとレイは自覚してる。旧作の補完計画時に唯一シンジと混ざらなかった存在だから。
レイの口から「あなた、また同じことを繰り返すの?」的セリフが出ることを期待している。
それに、死海文書をなぞるゼーレ、旧作をなぞる新劇場版スタッフ、旧作をなぞる新劇場版キャラ
この多層構造は面白い。
>>125 おお、凄い。
漏れの清き一票をあなたに捧げます。
>>125 ×シンジが求めた
〇庵野が求めた
なぜそこまで旧劇場版と関連付けたがるのか?
>ところどころ、地面に直立した船だとか赤い海だとか出ているけれど、
それに気がついたら登場人物がループであることを自覚してしまうから、誰も気に留めないし突っ込まない。
吹いたwwwwww
>>125 俺も同意見かな
ループは別に旧作の続きじゃなくていいわけだよ
ループという世界やエッセンスは存在していると思える
でも「ループ」という言葉に過剰反応して旧世界の続きだとか決め付けるのが理解できない
>>127 そういう可能性もあるってだけじゃ
それにシンジの深層心理にのこっている別の世界が旧劇だと仮定してはいない
よく嫁
>>127 それっぽい描写が、そこかしこに見受けられるからね。
例えば、旧作ではイレギュラーな事態だった、「シンジがレイにIDカードを届けに行ってのパイ揉み」
新劇場版では、エヴァが使徒を倒すってのと同じくらい、なぞるべきシナリオとして登場人物が捉えている節がある。
使徒を倒したときと同様に「虹」も出てるしね。
>>128 あの世界に住んでいる登場人物にとっては、あれが当たり前の風景っていうのが適当かな?
俺らの世界でいうなら、ナスカの地上絵や巨大クレーターみたいなもん。
とりあえず適当な仮説当てはめて、納得して受け入れてるでしょ。
あ、もっと分かりやすい例え見つけた。
「サザエさん」
サザエさんの登場人物は、自分達が一向に歳をとらないことに気がつかないでしょ?
気がつくとサザエさんの世界は崩壊する。
漫画やアニメでは、作品を構成するルールに登場人物が気がつかないという表現がしばしばある。
極端なものだと「自分達が漫画の登場人物にすぎないことに気がつかない」ってのかな。
これは長い間破られてはならないルールだったんだけど、最初に破ったのが「あだち充」かな?
キャラがコマの向こう側にいる作者に「作者、仕事しろ」みたいに話しかける。
鳥山明もこれをギャグで用いて、あるとき登場キャラが「連載が始まって数年経つのに俺達が歳をとらないのはオカシイ」
と言って、作者を問い詰める。結果、キャラはいきなり数年歳をとる。w
新劇場版は壮大な劇中劇で、ラストでシンジが「やり直しの世界」を自覚した途端、素っ裸でレイに膝枕されてる場面に切り替わって
―レイ「別の世界は、どうだった?」
てなことになる可能性もアリかと思っている。
>>130 リリスとの契約
死海文書外典
仕組まれた子ども達
>>132 あなたは全記録全集を
読んでいないね
>>124 「三番目」の指す対象より「また」のほうがループの根拠じゃない?
>>132は
>>125か?
そんな大前提的ルールで新劇を支える謎説明されても全く説得力がないんだが
大前提ぶち壊しの70年代アングラ映画じゃあるまいし
挙げ句の夢オチとか
>>135 旧作は思い切りそうだったけど、なにか?
>>136 製作の日数不足によるTV版ラストと意図的にこれは映画だ!と言っちゃう前衛映画が一緒?
別に旧作は投げてないしぶっ壊してないだろ
心の壁はぶっ壊したが
>>132 自分の極端に限られた知識でしか知ったかぶりできないのは悲惨だな。
そんなもんは手塚治虫が半世紀近く前からやってる。
つーか並行している路線って時点で
基準の一つに旧作があるわけで
新劇の世界に旧作が露骨に関係を持っていなくても影響を与えている
並行している世界としては存在しているからこその新劇
新劇は旧作のリメイクであってはならないが全くの新作であったはならないというコンセプトだからこその
路線が切り替わる描写に意味が生まれる
この絶妙なバランスと微妙さがエヴァの醍醐味
>>137 TV版ラストとEOEは同じものだと思ってる
ただ表現の仕方が変わっただけ
監督本人がそのようなこと言ってたね
WOWWOW特別映像の中でテレクラしながら言ってた
テレクラ…?
実際、EOE見てからTV版の最終2話見るとTV版は戦闘シーンが
省かれているだけで補完の内容は一緒なんだと気付くよね。
>>140 だね
TV版でもミサトさんもりっちゃんも死んでる描写あるし
まあ俺はEOE観た後で合点がついたんだけど
TV版はおもっきし心象風景にフォーカスしてるだけであの状態でよくやったと思う
俺はTV版ラスト二話もEOEも大好きだ
>>137 庵野はあのラストを意図的にやったと発言している
本音はどうあれ、結果的には全く区別できない
作品は製作者の手を離れた時点で視聴者の解釈と評価に委ねられるものだ
>>143 うん
自分はTV1話〜24話→EOE見てからTVの25〜26話見たから
余計にそう思ったのかもしれないけど
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 12:52:12 ID:5CBxw53Z
>>120 「アダム」から使徒が生まれ、
「リリス」から人が生まれたってことは知ってるのかな?
ところで、なんで「人と使徒が戦う」ことになってるのか知ってる人ってどれぐらいいるんだろ?
149 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 13:10:16 ID:suDPOgNW
「また」なんて一言も言ってねぇよ
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 13:12:53 ID:suDPOgNW
「また」3番目な
だれかが「また会えるときが・・」って言ってたな
DVDでも全記録全集でも見て確かめろよw
>>147 某解説サイトで理解したつもり
それがわかってからよりおもしろく観れた
11話の第3新東京市を眺める3人の会話が好きになった
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 16:29:32 ID:eXcSigqv
破のPV見たが、遠くの方の海の色は青かったな。
よって、海の色が赤いのは第三新東京市周辺、拡大してもせいぜい日本近海だけだと思う。
青い海なんか映ってるか?
もう一度見直したけど分からなかったぞ
海が青いのか、大気が青いのかまだ分からないな。
もういいよ
ループ厨は本スレでも行きな
お前らのは検証じゃ無い
ただの粘着だよ
とりあえず検証を辞書で引けよ
辞書持ってればなw
160 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 18:26:11 ID:aOWHwB+q
158の言う通りにも見えるけど、そもそも海の色が青く見えるのって空の青色を
反射しているからで、物理的に海水が青いわけじゃ無いからなあ
新劇の赤い海は本当に赤くなってるから、赤い海でも空の青色を反射して青っ
ぽく見えてるんじゃないかな
ループでなければパラレルワールドだ
なんで海を赤くしちゃったんだろうな
青のままでいいじゃん
生態系とかどうなってんだよ、とか海水浴できねぇじゃんとか
余計な事まで心配してしまうじゃないかw
遠くの方の海が青いのは、海面に空が映っているから。
天候や時間帯によってピンクにもオレンジにもなる。実際の海と同じ。
生えている物は、旧箱根のビル群だろ。
「大気が青いのかも」というのは、特報のサハクィエル爆撃やカヲルのカットで宇宙から地球を見たシーンの事ね。
>>162 アニメはどこかで割り切りが必要
なのだが、それが簡単にできないところがエヴァの凄い点かもな
165 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 18:33:15 ID:aOWHwB+q
そーいえば破のポスターのキーワードに日本海洋生態系保存研究機構
てな団体が出てきたな
破からはなぜ海が赤くなったのか具体的な理由を教えてくれるのかも
>>160 それはないです。
近かろうが遠かろうが、海の色は変わりませんから。
新劇の海が赤いのは、綾波の髪が青い(水色)のと同じ理由
綾波の髪は何で青いんだ?
水自体青いだろ。
水中を光が通ると、水分子の影響で波長の短い青以外が吸収される。
空の色が反射するのはそれはそれで別の話し。
液体酸素は普通に青いよ。関係無いけどね。
俺個人は昔ッから綾波の髪の色はカヲルと同じで色素が抜けちゃってるイメージ
クローン(って言っていいのか分からないが)ってそんなイメージ
実写化するなら白髪で、みたいな
髪の色単純にキャラデザだ!!
深くつっこむな
初期案では黒髪のデザインもあったよな確か
>>165 セカンドインパクトが起こった以外考えられない
どうやらアダムスが関係しているようだ
>>175 そりゃそうだろうけど、海が赤いせいで生態系に何らかの影響を与えているから、
それから生態系を守るために研究している団体なんだと思う
>日本海洋生態系保存研究機構
セカンドインパクトでなぜ海が赤くなったのか?という疑問もあるしね
あれだろ、アキラと同じだよ。
アキラでは海洋汚染のせいで天然サンマが食べれないから、培養サンマの蒲焼きの缶詰を食べる場面がある。
それと同じで、培養サンマの研究をしてるんだろ。
セカンドインパクトが直接海が赤くなる原因になったのか
セカンドインパクトに端を発する生態系の激変なのか
予告に軍艦は出てきたっけ?船が移動できない程の変化とは考えにくいけど。
使徒が死ぬと赤い水になる
セカンドインパクトでデカい使徒が死んだから
海が赤くなった
以上
>>180 恐らくそういうことなんだろうけど、ゼーレやネルフ以外はセカンドインパクトについて
どれくらい知ってるんだろうか
ゼーレやネルフ以外には隠されているのに、日本海洋生態系保存研究機構が赤い海について
研究していて、セカンドインパクトの真実に近づいているから云々という話があるかも
つーかテレビ版でも南極が赤い海になってたやん
今度は規模が大きくなったんだろ
540 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2009/04/05(日) 21:31:43 ID:???
157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/05(日) 18:12:38 ID:???
もういいよ
ループ厨は本スレでも行きな
お前らのは検証じゃ無い
ただの粘着だよ
前売り第3弾は“***”ver.
3文字の名前が入るとしたら“ヒカリ”ver.とかかもしれない
赤潮
カヲルver
マリのファーストネームがまだ判明してない
親潮
アサシオ
小田、水田、沖、etc...
ポスターでは「マリ」なのに
前売りが違う部分の名前ってのも変じゃん
いや、マリなのかもしれないけれど
今回のミサトさんはセカンドインパクトで人類の半分が死んだ、じゃなくて消えたって言ってたから
海が赤いのは何十億人分のLCLが溶けてるからじゃないの?
今回のセカンドインパクト=前回のサードインパクトとまでは言わないが
>>179 こんごう級が下からガギエルらしき物に襲われるシーンならある
特報の零号機って、色は変わらないけど肩のパーツがくっついてたよね?
解かり難いけど板付いてるな
既出かもだけど特報最初のトリガー持った震えてるような手って
複数あるキー押してるだけだったのな
月に全裸で立ってるカヲル君はやっぱり凄いよ
AT全開だわ
使徒だからねぇ
水も空気もいらないんです
コアは、やっぱりあそこにあるんだろうか…
もしかして二つある?
マリの苗字結局なんなの?
>>192 旧作も南極付近じゃ海は赤く、全生物が一切いない
つまりセカンドインパクトで南極付近はみんな消えてLCLになったんだよ
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/06(月) 13:00:37 ID:Bvrt3v0W
>>125 ループでも 別の世界の話しでもなく、旧劇のシンジの望んだ、やり直しの世界で序で見ていたのがそれで 最後カオルのいる月からの地球が青いのも 宇多田のBeautifulworldの歌詞のぼくの世界終わるまで会えぬならも、どんな場所でもいいよも 納得いくしな
209 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/06(月) 13:07:10 ID:PUbZkuAk
いや別に
少年漫画、夢見てばっかも納得だね。
んなこたない
シトだって生命体だろ?
極限の宇宙空間で易々と生存できないとは思うが
まあアニメだからな…
溶岩の中で生きてたりしたし・・・
リリス、初号機、アラエル、サハクィエル辺りは宇宙問題なさそうだったな
まぁATフィールドがあるから平気ってことにしとくのが一番無難だろう
生命体ではあるかもしれないが、既知の生物というよりは
エネルギー体に近い気がする
アダムとかリリス、サキエルなんかは生物っぽい感じはするが
ラミエルとかイロウエルとかはもう、全然生物じゃない
使徒に酸素は必要ないんだろう。
というか外部からは一切物質を摂取しなくても、内部で作り出すものだけで平気なんだよ。
217 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/06(月) 18:41:57 ID:wrJ3UMsJ
使徒さんにも寿命あるのかな?
ない!!
旧エヴァのままならS2機関(コア?)が潰されない限り不死じゃないかな?
なんで新劇場版は新NERVマークと旧NERVマークに似ている物2つを使ってるの?
統一しない理由があるのかな
そういやコア=光球って自我の象徴でもあるらしいね
だからコアを破壊されると、自我=ATFが保てなくなり形象崩壊する
最初、新劇見た時何で使徒はコア破壊されるとみんな液体になるのかと思ってたけど、これ聞いて納得したわ
そういや、今回は使徒と人間で99%同じDNA構成だという
設定は出てきてないな
もしかして根本的に別物になってるのかな
使徒ってS2機関があるから、
活動エネルギーには、困らないん
じゃないかな?無知だったらごめん
>>22 使徒びちゃびちゃだから調べられなくね??
ところでこの先出てくる使徒って絞り込んだ?新種がいないとして
>>224 あっ、そうなるとゼルエル倒しても食えないからS2機関を取り込めないっ?
どーすんだよ!物語の進行に重大な支障をきたすぞ!
いや待て、あれがないとなると初号機は凍結されないから量産型が出てきても
初号機と弐号機とで連携作戦できるな
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/06(月) 19:28:41 ID:82w+nc0f
>>228 だって、もしかしたらこれが原因で破の製作が遅れたのかもしんないぞっ?
初号機がS2機関を取り込めるかどうかってのは、物語の根幹に関わる問題なんだから!
庵野、すっかり忘れてたんじゃねぇだろうな!
ここ見てると旧エヴァの設定やらストーリーを引きずって話してる人多いね
仮説ならいいけどたまに断言して話してるから気持ち悪い
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/06(月) 20:17:41 ID:lfNhZr3S
>>232 それがヲタク心理ってもんだ、察してやれよw
これというのも思わせぶりな描写ばっかりしてる新劇スタッフが悪いんだちくしょう
>>232 序までは、一見して旧エヴァをなぞるような展開だからな
設定も旧エヴァを踏襲しているだろうと思うのも無理からぬ面もある
こんなエキサイティングな映画を、新作と見なして見られない俺達は、ある意味不幸だな。
庵野が最初から、こっちを作ってれば良かったんだ
S2機関はコアだけ残して食べれば大丈夫
食中毒〜!!
>>232 旧作で水辺の石像の上にいるカヲルがシンジと出会うシーン、
あの石像は石化したエヴァシリーズなんだが。
ファイガ
ブリザガ
なんだが
ファリアー ファリアー セタメーソ
セタメーソ ファリアー トゥスェー
ずいぶん小さいエヴァだなw
マリって何者?
>>226 5号機と6号機が出ているから、量産機は今回出ないのでは?
ラスボスはたぶん、カヲル(6号機)だと思う。
使徒がエヴァに乗っているんだから、半端じゃなく強そうだ。
>>220 なんでこういうヤツって妄想とか深読みはするのに
全記録全集は読もうともしないの?
ループ厨だからじゃね?
>>245 アダムベースのエヴァにカヲルが乗ったら同化しちゃって
アダム復活ですか?
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/04/06(月) 23:34:24 ID:SPor8SNM
破の予告に「月より飛来する6号機」みたいなこと言ってたからパイロットは
カヲルか?その前に序で最後カヲル出てきたけどあれはどこなんだろう?
>>224 第5使徒の触手は初号機に刺さったまま回収されたんだと思いますぜ旦那。
252 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2009/04/07(火) 00:05:58 ID:cQGfZXJa
月ですか
マリってアスカの腹違いの子?
カヲル「僕からは何も言えない、言わないんじゃなくて言えないんだ…」
弐号機が先行量産機と記されてるのは新しい設定ですか?
検証や妄想する前に質問スレにでも行って最低限の設定ぐらい整理して来い椰子が大杉
今回はラスボス的存在はいるのかな
赤き土ってなんですか?
パチンコの新作で月らしき所にいるのがアダムって紹介があったが続出?
続出…
もう終わりにしよう
破以降カヲルはゼーレに背いてループを繰り返す人類に終止符を打ってくれるのかな
人類はループなんか繰り返してないから、それはないだろうな
ループ厨うぜぇ…
>封印監視特化型限定兵器
現時点で封印と言うとリリス?
でなければ「第三の使徒」が何処かに封印されてるのかな?
だとすれば、序の冒頭のヒト型の白線はコレかも
268 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 13:50:24 ID:6b9ktaj9
×DNA
○遺伝子
270 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 16:56:50 ID:yE1EZEO3
>>267 第三使徒はカヲルじゃないの?
タブリスは前回17番目だったけど、今回は早々に
登場してるし
>>271 そうかも知れんね
じゃ、封印監視されるのは第七使徒w
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 19:08:02 ID:Pt65fFGe
>>271 第○の使徒ってのは、人間側が遭遇した順番に付けてるんじゃないのか?
カヲルは月で目覚めたばかりで、人間はその存在を知らないと思うが・・・
>>268 ねえし
も一度よくビデオなりDVDなり見直し、聞き直ししなよ
初歩的な質問かもしれないけど
なんでゲンドウって婿に入ったん?
リツコ:とかくこの世は謎だらけよ。たとえば、ほら、この使徒独自の固有波形パターン。
シンジ:うっ。
ミサト:どれどれ?
ミサト:これって…
リツコ:そう。構成素材の違いはあっても、信号の配置と座標は、人間の遺伝子と酷似しているわ。99.89%ね。
>>278 そうか、普通だね
ゲンドウとかユイの家族っているよね?出てないけど
ゲンドウに兄ちゃんいたら楽しいなぁなんて思ったり。一人っ子っぽい雰囲気だけどw
>>281 それで一本アニメ作れそうだなw
ゲンドウがネルフ司令に収まるまでの物語
いったい、どんな家族だったんだろうなw
カヲルは第一の使徒とかは?
アダムが予告だとアダムスと複数形になってるからその一人とか
旧作でも魂はアダムだし
今回は、セカンドインパクトが発生した経緯もまだ不明なんだよな
旧作と同じ展開だったのかどうか、ちょっと疑わしい
>>282 ゲンドウみたいなひねくれ者を産んだ家族が見たいw
冬月先生を顎で使うゲンドウだからな…
親もあの調子で使われてたかもしれんw
>>285 幼少時に家族全員他界。
親戚中に邪魔者扱いされ、たらい回し
最後は養護施設に入れられ、そこで受ける虐待
大学とかは権力を持つ存在になって、見返してやると奨学金生なればおk
これならバックがあるユイに近づくのも自然だな
そこまで設定にあったっけ?
第5話に「使徒独自の固有波形パターンよ。構成素材の違いはあれど、その信号と座標は人間の遺伝子と酷似
しているわ、99.89%ね。」みたいな台詞はあったな。
この時点では、使徒は生物というよりも兵器(=機械)ってな概念だった。
EOEでもリリスが巨大化(?)した時にマヤをすり抜けていったことを考えると生物というよりもエネルギー体って
イメージが正しいんだろね。
>>273です、ありがとうございます、
確かに乗っ取られた3号機の可能性が高いですね、でも、目が少し違う気がするのですが、とにかくありがとうございます、
それと、
>>277さんのセリフが出てる
TV版の5話を見てて思ったのですが、
大分前に出てきた、町にある白い人形の
やつって、エヴァのぶっ倒れた後を
白い線で、印てあるのでは?
例えると、事件とかで被害者な倒れていた
所に白い線で人の形になってるやつ
すいません分かりにくくて
いや使徒は生物だよ
兵器とかそんなのはずいぶん前の設定だろ
企画書とか初期稿とかそこら返だよそれは
ってか遺伝子が99.89%一致してるんじゃないからな
何だかよくわからん"信号と座標"が人間の遺伝子と99.89%似ているってだけだ
人類の別の可能性が使途
というか人類も可能性の一つに過ぎないということ
294 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 21:07:45 ID:HPYjQ0E8
構成素材が違うが、その固有波形パターンが示す信号の座標と配置が人間の遺伝子のそれと99.89%似ているというだけ
それをただ遺伝子が99.89%一致してると言うと齟齬が発生する よくないぉ(´・ω・`)
でも使徒になりたくないな
>>296 それは別に映画版序のゲーム化ってわけじゃないっぽいしな
TV版と序の内容をいろいろ合わせましたって感じ
二号機のデザインも新しいやつじゃないみたいだし
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 22:04:03 ID:3/eEwt8P
>>296 第7話以降の展開は旧作のストーリーになるから、惣流で正解だよ
固有波形パターンとか言われても全然分からんな
とりあえず、使徒と人間はほとんど同じなんだよという解釈
くらいしかできん
0.11%の違いで、なぜこれほどの差異が生じるのかも分からないし
多分、考えるだけ無駄なんだろうとは思う
もっとも、今回はパターン青とか言わないし前提がもう全然違うかも
しんないけど
301 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/07(火) 22:16:03 ID:Pt65fFGe
というか0.11%の違いだけじゃないから
そもそもの構成素材が人間とは全く違う
要は、使徒も人間(生物)が持つ遺伝子と類似した共通の構造を持っている=使徒も生物である
という事を示しているだけだと思う
そんな深く考える必要はないと思うよ
構成素材って、肉体の?それとも塩基配列自体の塩基の?
エネルギー体ってなんですか?
牛のクローンでもオリジナルとクローンでは柄が違ったりする。
遺伝子の中に持っている可能性のどれが表面化するかはわからない。
わずか0.11%違いでも全く外見の違うヒトが生まれてもおかしくはないわな。
>>301 人の形って事です、すいません、
にんぎょうって読んじゃいますよね
>>303 構成素材ってのは肉体そのもの
というか99.89%ってのは塩基配列のことじゃないよ
そもそも使徒に塩基配列と呼ぶべきものがあるのかさえ不明だから
>304
幽霊みたいなもんかな?
熱量はあっても質量はないってな感じ?
0.11%しか違わないんじゃなくて、素材も何もかも違うけど設計の根幹的な部分では0.11%しか違わないほど
似てるデザインパターンが見つかったって事でおk?(使徒はDNAとは異なる構造で出来てる?)
子孫達じゃなくアダムとリリスを直接比べたらもっと近い数字になるのかも
え?
四つの塩基の組合わさった二重螺旋構造じゃないなら、
どうして人間のと比較して異同がわかるの?
すくなくとも同じ構造じゃないと比較できなくない?
要するに設計者は同じだということを言いたいんじゃないかね
奨学生
よくわからない固有波形パターンが示す信号の座標と配置の事を言ってるんであって、
塩基配列じゃないんじゃないか?
そもそも塩基配列だったら、人間の個体間でだって0.5%程の差があるんだぞ
>>311 DNAじゃないけど、DNAと似た構造をもつ何かで出来てたって事でしょ
DNAとして置き換えて見れば人間のそれと配列も似てたっていう
固有波形パターンってなんですか?
ATCGという塩基ではないけど(構成素材の違いはあっても)、四つの要素の組み合わせの配列が(固有波形パターン云々が)人間と
99.89%酷似してるってことですかね?
要は使徒が持つ独自の固有波形パターンと、人間の遺伝子が示す固有波形パターンが99.89%一致してるということなんだろ
固有波形パターンってなんですか?
あの犯罪捜査とかで出てくる色が変わった筋みたいなやつですか?
人とチンパンジーは何%違いますか?
要するに
>>312の示唆だね
新劇ではリリスが地球生物の源と明かしてるから、このエピソードが無くても使徒が何者かは説明し易そう
設計者は庵野だろ
生命地球外起源説なんつうマイナー学説を庵野が信奉しているとはね。
塩基配列で比べたら人間間でも0.5%もの差がある
同様に使徒でだって同様のものがあるなら数%の差がるでしょ
何故ならそれは"個体を決定"するもんなんだから
ここで比べてるのは、おそらく個体間で差がるものでなく、
その種なら誰もが同じものを示す"固有波形パターン"というので比べてるんだろう
固有波形パターンが何かなんて知らん
庵野にでも聞いてくれ
ミサト「土のにおいがするわ!女のカンよ」!
つまり、ここまで全く無意味なお話しwww
改めて特報見たが仮設5号機の下半身がわからないよ
もうその話はどうでもいいよ。
要は使徒と人間は似てるって事を言いたいだけだろうし、そんな細かいことまで考えてないよどうせ。
それに個々は新劇のスレだ!!!!
説明するとしたら塩基配列とかじゃなくてS2理論の延長線でいろいろ分析されてたって事になるんじゃないの。
>>326 ゴーレムってヘブライ語で「胎児」の意味なんだな。ググって知った。
人は大地から離れては生きていけないの
by シータ
終わった話に水さして悪いけど……
解析不明で構成素材さえわからないんだから塩基配列とかそんなものと比べられるわけないと思う。
そんな個体を形成する根底の情報と比べられる程わかってたら、そもそも解析不明じゃないと思うし。
はぃもうこの話やめます!!!
www無意味www庵野呼んでこいwww
人とチンパンジーの差は1.23%
もうどうでもいいよwwww
それより、カヲル君が見上げた地球青くなかった?
リリスってジオフロントに埋まってたのかな?
どこかに居たのを連れてきて張り付けにしてるのかな?
いやジオフロントはリリスの卵だから
十字架が多数刺されてる詳細の方が知りたい
>>340 予告でマリが見上げてた先の十字架の光も気になる
ADAMSが死んだのかな?
破の予告見たけど何となくトウジは3号機には乗らないような気がした・・・
扱い小さ過ぎ
>>343 確かに
>>5-6見ても、トウジらしきワードがないんだよね
無人の3号機に使徒侵食?
あの鬱展開をあえてやらないかもね
>>343 トウジが乗るのか乗らないのかってのも大きなポイントだよな
彼が乗ってないのであれば、バルディエル撃破するのに何の遠慮も
要らなくなるわけで、その後のシンジに対する影響も極めて限定的なものになる
ただ、それだとシンジが壊れないから序の時の予告と話が若干食い違ってしまうけど
僕はもう誰とも笑えません
トウジを傷つけてたあとのセリフと思いこんでたけど
そうだとマリのセリフがあわなくなってくるよな
友達傷つけて笑えないのはいじけてるわけじゃない
確かにトウジ乗らない可能性も十分にあるな
綾波のおっぱい揉んじゃった後の台詞だったりして
アスカが3号機の起動実験で搭乗するんじゃない?
んで死亡なり大怪我で退場
これならシンジが友人、ましてや女を傷つけた事に対してのダメージあるし
なんかでちょろっと読んだんだけど、
式波は敵対組織から送り込まれたスパイ的なもので
蒼龍のクローンみたいな感じだってさ。
某めざましテレビでやってたんだって。
本当かな?
352 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 01:45:58 ID:Kt9TR9ou
ポスターの文字の、「TASK-02」って何??
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 01:48:15 ID:Kt9TR9ou
>>353 ですね。すんません。2chで読んだみたいです。m(_ _)m
770 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] Date:2009/04/07(火) 11:51:36 ID:??? Be:
今朝のフジテレビでエヴァ破の話題出てたね
原作と違い、エヴァンゲリオン二号機が敵対組織からの刺客とか
ちゃっちい映画にならないか不安だよ
775 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] Date:2009/04/07(火) 11:53:42 ID:??? Be:
式波アスカはゼーレから送り込まれた刺客
782 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] Date:2009/04/07(火) 11:59:53 ID:??? Be:
綾波とは違う水槽に眼帯したアスカが浮いてたからコピーアスカ=式波かも
水槽部屋にゼーレっぽいエンブレムあった気がする。
一瞬しか写らなかったらうろ覚え、ゼーレじゃなかったらすまん
792 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] Date:2009/04/07(火) 12:08:37 ID:??? Be:
たいした新情報でもなかったじゃん
特報映像+水槽に浮かぶEOEアスカ(敵からの刺客云々)だけ
>>355 それ全部自作自演だよ
実況のログにエヴァに関してのレスが何も残ってないんだもの
そっか
ずいぶん手の込んだ事するなw
なんだー
>>349-350 2 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 08:40:17 ID:???
以下がその内容↓
122 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/08/28(火) 02:27:50 ID:???
>>87 ふたばのロボ板にあった書き込み発見
>> 無題 Name 名無し 07/08/20(月)12:41 No.1772275
昨日のコミケで氷川竜介が岡田としおといっしょにサークル参加していたのだが、
そこで氷川竜介から新劇場版の情報を聞いた。
まず、カオルの登場だが、月面よりゼーレの作ったエヴァ6号機で登場する。
アスカは「破」で初めて登場するのだが、早くも重症の怪我をおい途中退場する。
その代わりに登場するのが、5号機の消滅事故によりアメリカ支部より転任して
くるマリ。声は松たか子が担当するそうだ。
ちなみに昨日の段階で「序」はまだできてないそうだ
3 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 08:54:09 ID:???
・カヲルが月に居る
・6号機の存在
・ほぼ確定だと思われる新キャラの「マリ」という名前
これらを序公開前に当てているというのは、やはり少なくとも内部からのリークなのか?
マリの声優の公式発表が待ち遠しい
このリークによるとアスカが早い段階で何らかの形で退場するのはほぼ確定だから
ありえないとも言い切れないと思うが
氷川発言とか今更過ぎないか?なんで序公開前の議論に戻ってんだよ
マリもチルドレンなら、4か5号機に乗るんだろか
それともアスカの代替パイロットとして2号機に乗るんだろうか
ヘンなスーツ着て悶えてたのはアスカの可能性もあるか
本スレ埋まっちゃった
誰か次スレ立てて
やっばりEOEの続きなんだね
オリジナルのアスカがゼーレにあるってことは
シンジは早く気づかないとピンチだ
すげー楽しみになってきた
ポスターのアスカのセリフもこれで理解できた
レイはどういう立場に変わったんだろ
>>367 >ポスターのアスカのセリフもこれで理解できた
これか。
>アスカ「そっか。私、笑えるんだ」
旧アスカは明るい性格を振る舞ってはいたけど自尊心の塊なだけだし
日本に来てから良い事なんて何にも無かったんだけどな。
もしかしたら新劇では多少は救われるのかもしれんが死亡フラグか?
>>368 おいおい、不吉なこと言うなよ
わざわざ作り直すんだから、アスカだって旧作の時より
少しは報われるだろ
旧作の時はミサトもシンジもいっぱいいっぱいでアスカのケアなんか
やってる余裕なかったけど、今回はマリもいるし廃人になる前に何とか
してくれんだろ
EOEから続いてるならアスカは相当なキーマンだな
シンジのチンポがキーでアスカマンコを解錠ですね
わかります
372 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 18:04:19 ID:xv302luQ
アスカに関しては途中退場or死亡の意見がやたら多いよなぁ
みんなそんなに汚れ堕ちていくアスカが見たいのかw
過去、庵野と宮村の関係をみんな知ってるからねえ
破で退場・死亡なら死に花を華々しく咲かせてくれる方を望むよ
別にアスカは汚れても堕ちてもいないだろ
多少、自尊心が傷つくことはあったかも知れないが
やや情緒が不安定になってゼルエルにボコられて
シンジのズリネタにされて、量産型にフルボッコされて
ただ一人補完の対象外に置かれた程度だ
それ以上どんな酷い目に遭えとw
ただの絵だしw
それを言っちゃ身も蓋もない・・・
二号機がバルディエルに乗っ取られて、暴走した初号機にフルボッコられて退場、とか
シンジらとともに使徒倒していき、絆を深めて
アスカ「そっか。私、笑えるんだ」
↓
と思ったら、二号機がバルディエルに(ry
↓
シンジ「僕はもう、誰とも笑えません」
アスカは自分が一番でなければならないという強迫観念に
囚われていたからな
それさえ克服できれば、レイやシンジの後塵を拝しても凹まないで
済むだろうし、健やかに過ごせるんじゃないかな
何故レイはヤシマ作戦でラミエルの一度目の攻撃を守らなかったん?
マリの設定で公開されてるのってミドルネームと名前の文字数だけ?
アスカの控えみたいな予想が多いけど、自分の予想はアスカよりもむしろミサトポジション。
参号機の事故でミサトに代わり非情な命令を下すマリとか。シンジのポスターの口調が気になるんだよな。
同い年やひとつ上くらいならタメ口だろうし。
そのままつづきの応答になってるとは限らないだろ
「笑えません」はミサトに言った台詞で、
そのあと別のシーン変わってシンジがうじうじしてるところに
「いいことないよ」と言うのかもしれん
∧∧ ∧∧
< > < >
(==\(`Д´)テ==)
>λ )(
>>383) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
>>385 マリがシンジに言ったとも限らないよな
アスカの可能性もある
序みたいに前向きなセリフにしておけばよかったのに。
シンジ「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです」
マリ 「…そうやっていじけてたって、何にも楽しいことないよ」
同年代のはずのマリにシンジが敬語使ってるってのも変だしな
階級が上なのかもしれないけど
391 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 21:29:09 ID:+iqRFxto
よく見ると5号機の両足にタイヤみたいなの付いてるのな
回転してるから両腕のやつかと思ってコマ送りしてみたら足のタイヤだった
392 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 21:42:01 ID:XOm/kdSP
2007年8月頃 氷川氏発言
・6号機&カヲルの月に所在
・マリ
・アスカが大けがで退場
9月 序が公開
2008年?月 ぷちえゔぁで、マリというキャラが登場
2月頃 破の脚本、やり直し
2009年3月 新ポスター公開
公式に「マリ」という名前が確定
以上から、氷川氏発言は信憑性あり。
その為、アスカ退場に可能性はある・・・
が、2008年2月にほぼ出来上がってた脚本を書き直したらしいので、
アスカ退場が変更になった可能性あり。
アスカ退場なんてやったら、総スカン喰らうだろ
「裏切り」っていうのは大事かもしれないけど、単純にファンを裏切るような事はしてほしくないなー
退場っていっても大怪我って事だから以後出番無しとは限らないんじゃないの?
エヴァに乗ってて痛みを感じるとかじゃなく怪我するってのは一つしか無かったよな。
アスカ退場は展開によってはアリだと思うけどなあ
トウジも「怪我」か、一応。
式波が退場なのか、惣流が退場なのか
>>393 「あしたのジョー」の力石みたいに、退場によってファンを感動させる場合もある。
アスカがいないエヴァはエヴァじゃねえからな
つまり、序はエヴァではないと?
ヱヴァです
402 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/08(水) 23:02:26 ID:/z6onvwy
アスカの声って宮村優子じゃない人がやるんだっけ?
アスカ生意気なんで嫌いだからかも知れんが、
急+?の最後でシンジ君大ピンチの時に復活大活躍ならOK
アスカにとっての復活=死亡フラグ
物語が進むのにアスカは居てもいなくても良かったけど
居なかったらエヴァの魅力が半減かなぁ
そんなポジションかなぁ
アスカは好きでもなんでもないけど、ああいうのは一人居ないと
映画で内容も絞り込まないといけないからちょっと退場しててもらうだけだと思うけどな
それに3号機〜ゼルエル戦辺りは退場してた方がアスカのためにもなる
弐号機が再登場するときは腕が四本になって、プログナイフ4刀流するってリークあったね
嘘だけど
アスカより加持の方がイラネ
ぶっちゃけいてもいなくても話的には何の問題もないだろ
409 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/09(木) 02:27:21 ID:4ywjnnKa
今回の新劇ではは、第一始祖民族の話をしっかりと語ってほしいよな。
第一始祖民族(宇宙で最初の知的生命体)が蒔いた、生命の種(アダムの卵・リリスの卵)が、
たまたま同時に同じ星におちる。
もともとはアダムベース生物のみが地球に繁栄する予定だった。
これが使徒。
だが使徒が活動する前に、イレギュラーで地球に蒔かれたリリスから人類(の祖先)が生まれ繁栄してしまった。
そのため、本来の地球の支配権を決めるべく使徒と人類は戦うべき運命にある。
この説明は旧作の劇中では語られなかった。
>>409 男の戦いが面白くなったのは家事のおかげだろー
411 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/09(木) 02:27:57 ID:QPWhz0zb
破は加持さん空気っぽそう
シンジの成長に、加持は必要不可欠。
アスカはシンジの成長に、何も寄与しなかった。
自身も全く成長しなかったから、当然だが。
最後は親離れしたシンジと、最後までママママ言っていたアスカは対照的だったな。
新劇でアスカのマザコンが直るかどうか・・・・。
ひょっとしたら、親自体いない設定かも知れないが(クローン説が本当なら)。
413 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/09(木) 02:35:05 ID:4LCDbhL8
>>406 その可能性はあるかも
物語から退場はしないけど、一時的にエヴァに乗らない展開はあり得る
ただ、2時間の映画で死亡or退場させる捨てキャラにわざわざ名字を変えた
り、階級を与えたりと手の込んだ事はしないだろうから、重要な役割は果たすと
思うけどね
加持とミサトが居ないと
視聴者視点ではネルフやゼーレが何を企んでるのかさっぱりだと思う
視聴者側に適度な情報を与える上で便利なキャラだし
>>408 いやセカンドインパクトの真相を掴むために色々探ってるキャラだから
アスカよりもはるかに重要なポジションだぞ
その為にはどんな手段も厭わないから
ミサトの立場では出来ないこともやらかしてるしな
探ってたけど結局真相には辿り着かずあっさり死んじゃったからなぁ
ほとんど辿り着いてて死んだんじゃん
加持から貰ったデータがなきゃミサトはあそこまで探れなかったよ
>>412 まあアスカは自分の力だけじゃなくて、エヴァには母親の魂が
入っていることを実感したから復活できたわけで…
結局やられちゃったけど、別にマザコンなのは問題じゃなくね?
カジは重要でしょ
ミサトやシンジにとって、要は物語的に
アスカは後半、なんかシンジや綾波に八つ当たりばっかしてひどかったな
ま、それがアスカなんだけどさ
糞パクリエヴァオタよw
糞ユイよw
伊賀野カバ丸も寺田ヒロオのスポーツマン佐助の丸パクリだったから安心しろよw
石川賢の小説もパクッたことも認めろよ
永井が巨匠だからってそっちのご機嫌取りばっかしてんじゃねーよ
まあw永井から死ぬ程パクリまくってるがなw
当時単行本未収録だったマジンサーガからパクっておいて、
未だに「参考にしたのはデビルマンとマジンガーZ」とか誤魔化すんじゃねーよ
綾波は戦闘妖精雪風の深井零だしな
「自分には何もない」と台詞までパクっているくせに、
他からインスパイアされたとか嘘ぶくな
5号機パイロットのヘルメットがもうガッチャマンにしか見えない(´・ω・`)
>>419 せめて加持がしっかりケアしてやればよかったんだけど
ほぼ眼中になかったしな
ネルフも、あれだけの組織なんだからカウンセラーの一人や
二人おいといても良さそうなもんだが
ゲームボーイじゃんw
今回、月からナニかがやってきそうな雰囲気ありますが
何でしょうね?
その1、第一始祖民族がコールドスリープちう(セイバーマリオネットパクリ)
その2、新たな未動作の「月」発見(第一始祖民族が誕生する月)
その3、第一始祖民族からのメッセージが残っている(スプリガンパクリ)
その4、最強の使徒が月に眠っている(エルハザードパクリ)
その5、その他
どう思いますか?
次回予告「そして月より飛来するEVA6号機とそのパイロット」
>>426 6号機は月で建造したのかな
それとも、建造してから月に運んだ?
月に元となるもの始祖?が存在し、それごと地球に運べる技術がないから、
月でエヴァを建造したとかありそうだな
初期案の使徒が月からやってくるっていう設定が使われるなら
あの巨人がアダムってこともあるかな
アダムが地球じゃなくて月で埋もれてたせいで
地球ではリリスの使徒が繁栄してしまったみたいな
>>430 その線で考えると、月の棺桶は全て使徒の物とも考えられる
カヲルは使徒の第一形態とか
月から来るんならサハクイエルみたいに察知できないのかな。
卵のまま地球に落下してくるなら無理とかか。
じゃあ、今回はロンギヌスの槍を月まで投げ飛ばす
作戦はできないのか
月に使徒がいるならNERVの支部はとっくに壊滅してるだろwww
>>434 使徒がネルフを攻撃してくるのは、地下のリリスが目的なんじゃないの?
>>435 知恵の実をもつ人類が生命の樹(実)に近づかないようにすることが
第一の目的やと思うよ
人間的なあつかいをすれば、神の似姿などとうの昔に
消えてしまったような人をさえ、人間にすることができる。
フィギュアの発売予定表みてるといくつか5号機が出てきたが
4号機はないから姿形は登場せず消失かな。でも今回はシャムシェルのS2機関ないんだよな。
使徒に襲撃でもされんのかな。
>>436 生命の樹云々は何となくもじってるだけで、使徒は単に生存競争をかけて戦いに来てるんだよ
その為、リリスに接触するなりして滅ぼそうとしてる
自ら生命の実持ってるのによって来てるからなw
おまえらが何の話をしてるんだか全然分からん
聖書読めば分かるようになるか?
>>441 エデンを追放されたアダムとイヴの話に出てくるよ
原因が知恵の実を食べたせいなんだが、もう一つある生命の実も食べると神と同等の存在になるだとか
>>441 まとめサイトでも見てこいよ。ややこしい言葉使ってるだけで内容は難しくないから。
結構一般人でも知ってる人多いと思うぞ
つまりだな
みんな、ぱらいそさ、いくだー!
446 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/10(金) 21:57:49 ID:FauLUBfz
人間 = 知恵の実
使徒 = 生命の実(S2機関)
よって、ゼルエル(S2機関を持ってる)を食べた初号機(シンジの知恵の実を持ってる)は神と等しき存在になりました。
知恵の実と生命の実の両方を持っていいのは神のみらしいです。
>>446 あぁ、なるほど!
そういう話だったのかっ!
そうならそうと、作中で説明して欲しかったよw
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/10(金) 22:50:12 ID:7qy9QXnM
あと上でも言ってるけど、使徒が攻めてくる理由は・・・
本来地球には、第一始祖民族が蒔いた種(アダムの卵)からアダムベースの生物(使徒)が繁栄する予定だった。
ところが、偶然に同時に地球に蒔かれた種(リリスの卵)から先に人類が繁栄してしまう。
よって、後から目覚めた使徒が次々と攻めてくる模様。
>>449 エヴァ2だろ
どう考えても他の解釈と同じで無理がある
みやむーを退場にするために、惣流ではなく式波なのか?
>>451 何がどう無理なんだよ?
単純な生存競争なだけなのに、何が無理なんだ?
むしろ整合性がとれてるだろ
それにエヴァ2ってガイナに残ってた一次資料から作られたもんだよ
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 01:56:58 ID:bEBrK8GP
>>451 今や、これほどまとまった結論に「無理がある」って・・・
ビックリしちゃいました。
それすらまだろくにわからない人が、この謎・伏線考察スレで何を語れるのですか?
エヴァ2ってゲームでしょ?
本編で語られていない事をまとまった結論て言われてもなぁ
457 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 03:29:44 ID:HjEPeCRZ
なんかデジャヴな流れww
なんでいまさら旧エヴァの設定についてやってんだよ。謎スレか初心者スレ行き
じゃあ君はどこに無理があると言うわけ?
何故使徒が攻めてくると思うわけ?
それでアダムやリリスは何から生まれたと思うわけ?
EOEでアダム系の使徒と、リリス系の私達は拒絶しあう存在だと語られてたでしょ?
つまりアダム系とリリス系で戦っていたと
で、後々、その始祖達の生みの親が第一始祖民族だと明かされただけじゃん
>>412 シンちゃんにとって、唯一男の子の欲求を感じさせる、一番の畏怖の対象でも
あった女が何も寄与しなかっただと?
んで?ラングレー大尉って何なんだろね?
ミサトと差なさ杉w
>>461 アスカは大尉=一尉
ミサトは二佐
ミサトが2階級上。
ただマヤたんと2バカとは同じか上かも。
>>461 一番の畏怖は親父
男の子の欲求は間違ない!
同居しててなにも感じないほうがおかしい
464 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 10:53:36 ID:XZ2anvk8
マヤ&マコト&シゲルの仕事はだれでも出来るようなものかと思ってましたが、結構すごいことしてるんですね
>>456 本編では、あえて詳しく説明してないだけ。
それを詳しく説明してるのがエヴァ2。
本編のさまざまなパーツを組み合わせれば自然と分かる。
お前が無知なだけ。
だよな?
>>459さん
>>456さんには、ぜひ使徒が攻めてくる理由を答えていただきたい。
>>458 新劇場版を考察する為には、旧作の話が少し出てくることは仕方ないかも。
旧作を理解できていない為に妄想を展開してる人がいることも事実。
旧作にこだわりすぎなのもどうかとオモ
材料が乏しいんだからまあしょうがない
破が公開されれば進展するだろう
まとめwiki頭悪すぎてワロタ
やっぱオタクってバカなんだろうな
サヨウナラ
>>467 わざわざ別れの挨拶か
勘違い野郎にしては礼儀がいい奴だな
ミサト=リリス説とかを大まじめで書いてるところをみると
かなり頭悪いんだろうけど努力は認めなきゃ
>>465 旧エヴァってのがいろんな作品のお饅頭の切り貼りで上手い具合に作ってるものなのに旧エヴァの世界観だけで語っちゃうのは視野が狭くなっちまうよな
スキゾでもアンノ自身似たような批判してたな
>>470 ソソ。
まぁ、旧作から生きてる設定も多いから仕方ないんだけどさ。
旧作の設定がこうだったから、新劇ではこういう風になるかも。とかさ
その設定自体崩されたらどうするんだって話。
472 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 16:37:23 ID:VvJNubid
>>471 旧作の設定自体崩れたらどうするのって、
崩れるかもしれないことは十分承知のうえで考察してますけど?
毎回一個一個に、「まぁ旧作の設定が崩れるかもしれないけどねw」ってつけなきゃいけないのかよ。
>>464 横入りすまないが、使徒が攻めてくるのは母たるアダムに還るため。本能的なもの
でもその結果サードインパクトが起きて人類が滅んじゃうから危険視してたわけ
しかしなんでリリスにまで釣られたかっていうのは劇中一番の謎
設定の後付けとかあったんで整合性が取れてないところだわ
今更こんな質問が出てくるなんてこのスレも終わったな
最初から終わってたか
旧作と比較されるのも旧作の設定を念頭において見られるのも
庵野は折り込み済みだろ
だから敢えて序の導入を旧作と同じにして見せた
同じように見えて、少しづつ違和感を与える仕掛けを散りばめている
旧作の設定を引き合いに出すのは、決して間違っていないし
こういう議論になるだろう事を庵野も承知の上でやっているはずだ
結果的に、四部作全部見終わったあとに全然違ってたねって、話に
なるならそれでもいいじゃないか
475 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 18:17:41 ID:zTgbpn1B
そうそう こうして妄想を書きこんでるうちが一番楽しいんだよ
一つだけ言えるのは、スタッフは意図的に旧作と関係あるかのように思わせる
演出をしてる
その旧作の関係性について語り合うのも新劇の楽しみの一つだと思う
関連性ってループのこと?
それだったら演出と言うよりイタズラだな
「また」とか「三番目」とか、ちょっとした台詞だけだし
477 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 18:32:14 ID:zTgbpn1B
監督の事だからイタズラの可能性もあるし、そうじゃない可能性もあるなw
改めてハッタリの上手い作品だと思うよ 良い意味で・・・
思わせぶりなのもライブ感覚なのかもな
謎っぽくしたけど答えはまたあとで考えるよみたいなw
同感だな
思わせぶりなアイテムやセリフを並べて
何が出てくるのかと期待させる手法はさすがと言うべきか
途中で破綻することなく最後まで走りきってくれることを祈るばかりだ
とりあえず「バチカン条約 第13条第1項」ってのが気になるんだが、
もう議論されたっけ?なんか重要なワードなのだろうか…
>>473 だからのその母に還る為"だけ"なんてどこにも書かれても言われてもないでしょ?
それが本能的な行動なんて事もどこにも言及されてはない
何故アダムが来る以前から、リリスしかいない第三新東京市に使徒は攻めて来ていたのか?
これに対し1番整合性がつく説明は、
まさしく、ある者はリリスに接触する事でリセットを、ある者は何も考えず、ある者は始祖アダムを取り返す為にっていう説明じゃないか
何故リリスがある日本のジオフロントにネルフ本部やエヴァを配置していたか?
始めからリリスを目指し攻めてくるとわかっていたからじゃないか?
人間が使徒を滅ぼす為に行った行動も、まずは相手側の始祖への接触
使徒が人間を滅ぼそうとしていたのなら、リリスを目指していたのも何等違和感ない
24話見直して来いよカス
AVならフェラってなんですかのレベル
セカンドインパクトでアダムは失われた。
ずっと後に復元されたといっても手のひらサイズで、母に還りたい使徒は
、唯一リリスの存在しか感じられなかったんじゃないかな。
カヲルでさえジオフロントの奥深くに存在を感じるものが「アダム」だと思ってた。間近に見るまで。
ゼーレからもそう教えられてたし。
使徒テラバカスってことで
謎といえば
ゼーレ「だが、再生された肉体はすでに碇の中にある」
カヲル「シンジくんの父親・ ・・。彼もぼくと同じか」
↑の時点でアダムはゲンドウと融合してますよって言われてるのに
カヲル「違う…これは…リリス。そうか、そういうことかリリン」
↑で巨人がアダムだと勘違いしてたカヲル君は何を考えてたんだろう
真実は何?
おそらくそこが、一番「やっちまった」と反省してるとこ。
いっそのこと、リテイク部分は
も一回作り直し希望。
序でも破綻部分が直ってなかったし直す気ないだろ
新劇の設定と旧エヴァと同じ前提で話してる奴はなんなの?
バカなの?
死ぬの?
破綻部分って?
設定厨の脳内解釈と違う部分
カヲルが見てた地球で思ったんだけど
地上の海が真っ赤に染まってるなら
多少は地球の色も赤みがかってもいいんじゃないかな
>>493 周りがボヤ〜っと赤くなかった?
まあ空は青いし、よく分かんないけど
青っぽく見えてもおかしくはないんじゃない?
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/12(日) 00:52:55 ID:GXLXbdwP
やっぱり量子コンピュータの中での現実再生だと思うな
月に本システムが有ってカヲルだけ実体で目覚めたと(^^;)
特報でマトリエルが出ている、と言われているのは
00:42くらいの赤い海に何かが降りてくるようなシーンでしょうか?
他にもありますか?
序
旧エヴァ6話までのまとめ。内容はほぼそのまま
破
ゼルエルが出ていることから、少なくとも19話まで(実体を持っている使徒まで残りは「急+?」か)
モノレールが示す通り、内容に大幅な変更が加わるはずだが
それなりに旧をなぞっているみたい
特報・零号機・初号機 対サハクィエル
特報・弐号機 対ゼルエル? 零・初共に対サハクィエルなら、こちらも対サハクィエルかもしれないが、それだと武器を出す意味がない
マトリエル→バルディエル→?(多分サハクィエル)→ゼルエル 何故順序が違うのか?
特報・初号機 対サハクィエル
特報・?号機 対?
特報・弐号機 対サハクィエル?
旧15話の再現の意図は?
音楽を聴きながら寝るシンジ、一人で寝るアスカ イスラフェルを登場させる余裕はあるのか? シンジとアスカの離別の暗示?
前売り券 アスカ→レイ→(シンジ) 何故アスカが真ん中?それだけ重要ということか?
序 アスカ登場までの序盤。旧作のなぞり
破 主役のアスカ登場
という展開か?いやいや、カヲルもシンジに会えるのが楽しみだと言ってるし、そんなまさか……
零号機がオレンジのままなのは五号機のブルーとかぶるから?
次回予告だと仮設5号機は深緑と黄色で6号機が青だよ
特報の仮設5号機画像を分析してほしい
>>495 シッタカ乙 おまえ量子もコンピュータもまるで分かってないな
今作と旧作で決定的に異なるのはシンジの立場だな
旧作では、シンジは単なるパイロットとして以上には
存在意義がなかったが、今作ではそれ補完計画自体に
深く関わっているように見受けられる
シンジの家出をゲンドウと冬月も「既定通りの行動」として認識し、
レイを接近させてみる、というシンジの反応を試すような事もしてる
ゼーレも、シンジをゲンドウの息子としてだけでなく、三番目の少年と
して認識し、それに合わせるようにカヲルを投入するタイミングを図ってる
>>497 特報にゼルエルではないはじめて見る顔の使徒が登場してるがこれがマトリエルの顔?
旧作では亀の甲羅をひっくり返したような本体に目のような模様がたくさんあったけど今回は?
溶解液を垂らすだけではないと思うので楽しみ。
>>502 既定通りの行動はシンジがネルフに戻ってきたってことじゃないのか
ゼーレやカヲルもあちらの少年が目覚め概括の段階に入ったとは言ってるけど
それがシンジに関係することかどうかもまだわかってないし
>>503 体内で圧縮した溶解液を、目から勢いよく飛ばします。
ふと思ったんだけど
旧作のリリスベース→ベタニアベース
アダムベース→タブハベースじゃないか
ベタニアと言えば、ベタニアのマリアと姉マルタの家
タブハと言えば、キリストがペトロとその弟アンデレに出会った場所
ベタニアのマリアはマグダラのマリアと同一視されてて
グノーシスではマグダラのマリアはキリストの妻とされてる
で、キリストの一番弟子ペトロは、良くキリストに口付けされた
マグダラのマリアに対して険悪だった
キリストを挟み、アダム…男性主権、リリス…女性主権の
仲の悪さを再現してる二人とも言える。
あ、あとペトロと言えば「天国の鍵を得ることになる」とか言われてて
最後は逆十字に磔にされて死んだ
初号機の逆さ磔、ネブガドザルの鍵が絡んでるかな?
訂正、ネブカドネザルの鍵だった
タンク、EMPをチャージだ
タブハ、ベタニアは月の基地の名称じゃないの?
ベース=基地
月にタブハベースってのがあったな
偏光板みたいになってたけど
旧作の時に庵野監督は衞学的とか言ってたから、
聖書から引用したカタカナ名には特別な深い意味は無いと思う
考えるだけ無駄
513 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/12(日) 21:41:41 ID:7x4RjoEE
そういえば記録全集で、最初の設定では『月の棺は全てカヲル』だったらしいが、これが全く違う設定になるとも考えにくいよな。
>>513 実は、全ての使徒はカヲル君が乗って操縦してます
>>513 棺は沢山の綾波が入ってた水槽みたいなもんで、
ほかの棺はカヲルの魂の入れ物代用って事なのかな?
516 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/13(月) 00:40:22 ID:vGamI5/u
ポスターに掲載されている。
最初から登場。という点からして
今回はカヲルは使徒の数に入っていない思うけどな・・。
今回はどうか知らないが前回のレイのような
使徒と人のハイブリッドみたいのだと思う。
あと今回が前回と違うというのならば
序の最後の次回予告で
頭に天使の輪みたいなのした白い巨人が
赤黒い場所で三体いる描写があったが
あれがアダム、リリス、第三使徒なのかも・・
この三体が同時期に同じ場所で行動をしていたというだけでも
前回とは使徒のあり方とか根本的に変わってくるだろうし
>>516 予告の、赤い背景に出てくる頭のうえに輪っかがある白い巨人?って、破から出てくるエヴァシリーズの素体じゃないのかな?
それと、コアの位置がおでこだったり色んな所に付いてるよね
特報で出てる、暗闇で光線出してる変な使徒、
ガギエルを正面から見たところとなんとなく似てるかも
…違うか
519 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/13(月) 00:54:55 ID:cajTB4a+
ミサトが初期段階で一尉から二佐になってるのって旧作で補完発動前に死んじゃった
からかな?そんで最初から二階級特進してるってこと?
たぶん散々既出の話だろうから申し訳ないけど・・
★33の途中あたりからスレの雰囲気が一気に変わったな
少し前に先祖帰りしたというかなんというか
公開前後にニワカが増えるのは自然の摂理じゃ
ひと頃はこのスレ、口の悪いループ厨ばかりで阿呆らしくなって覗きに来なかったから判らんが、
古参を称するするお前ら(自演w?)って、まさかその残党か?
>>519 それは、多分昇進のシーンを無くすために
最初から、あげたんだと思う。
>>516,517
そのシーンの前か後ろにADAMSって単語が映るから、
今回はアダムが複数いるのかも。まあ既出だけど。
オリジナルと復元されたのと以外に?
新ヱヴァは旧エヴァの設定とプロットを流用した新作として観るのが正解だな。
謎を検証するために旧エヴァを参考にするのは良いけど、EOEの続きとかアホかと思う。
>>528 全く同意。
旧作の続きだと言う連中は、いつまでも自分の知ってるエヴァであって欲しいんだろう。
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/13(月) 12:51:56 ID:kGL8kxrP
>>526序の最後の予告の中に出てくるエヴァ(何号機かは忘れた)の頭のうえに輪っかが付いてるんだよね。
>>529 そういう願望もって予想するのがなぜそんなに不愉快なの?
君みたいな立派で優秀な人ばかりじゃないんだから
やさしく見守ってあげてよ
ぷちえゔぁで前からマリがいたじゃん?
今ぷちえゔぁのフィギュアで、アスカにイスラフェル甲、マリにイスラフェル乙がついてくるんだけど。
これってアスカとマリでイスラフェル戦てことでは?
ぷちえゔぁって意外に劇場版の予告要素あるよ
>>532 >>529じゃないけど
そういう願望持ってるのが悪いんじゃなくて
やさしく見守ってても、結局は旧作の設定はこうだったああだったって
意味のない議論になっちゃうじゃん。
それが新劇の考察とは全く無関係になってるって話。
>>518 暗闇の中を進む長い胴体を持った列車型の新使徒
五号機と戦うのかねえ
戸田恵子がアップを始めました
>>534 そりゃ旧作と同じキャラ、同じ設定を使う方が悪い
他にも共通する部分があるかもしれないという話の流れになっても
特に不自然ではあるまい
539 :
534:2009/04/13(月) 16:22:26 ID:???
>>538 もれが言いたいのは、そういうのが悪いってんじゃなくて
論点がずれて旧作の設定の真偽を議論してどんすんだYO!って…
結局
>>528に禿同なんだし、もぅいいわ。マンドクセ
そもそもスレタイが間違ってる気がする。検証ってのは事後に正答ありきでするもんでしょ。
材料が揃ってないのに検証なんてやりようがない。正しくは考察だよ。
自分の考えが正しい。違うのは馬鹿だ悪者だって言ってる人は専用スレでも立ててそっちでやれよ。
庵野監督にはこのスレから適当にネタを採用してもらいたいね
じゃないと俺たちただの電波野郎で終わるじゃん
前述かも知れないけど、
ローソンの前売り販促を毎日見るんだが…違和感バリバリある
シンジ、アスカ、レイ、カヲル、マリ、トウジ……ヒカリ。
ヒカリ…?
脇役も出すならケンスケも出すだろうし
と、俺はヒカリがトウジケガ、もしくは死亡の変わりに参号機搭乗、もしくは6号機登場で搭乗と予測…
>>533 なにが予告要素あるよだ
マリの名前以外皆無だろが!
>>544 ヒカリか…
本筋に絡むのかなぁ
非常に興味深いな
いいんちょは俺の嫁だからそれは無い
>>546 トウジの話があるだろうから、多少は絡んでくるんじゃね?
まあ旧作以上の活躍をするとは考えにくい気がするけど…
アスカとの絡みじゃね?
旧作を持ち出すと荒れるから言いたくないんだが…
そういや貞はアスカとヒカリをレズらせたエロ絵描いてたな
ヒカリはありえない
エヴァの主人公はシンジ
シンジとヒカリの接点などほぼない
シンジ(シンジの内面)が補完計画にどう絡んでくるのか
それが一番重要
おもろないレスすまん
ここに書き込む時点で電波ゆんゆんだよ。
シャバでは絶対できない話ばっかだよ。
>>552 今回はあるのかも知れないぞ
トウジの病院送りで深く傷ついた二人が
慰めあううちに、いつしか一つに…
シャバ
557 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/13(月) 21:58:48 ID:WSOeiuTp
新劇の本編は結局のところまだ98分の映像しかないわけで、
旧作に比べて絶対量が足りないんだ
だから、ネタが無い時は新劇の話をしてるつもりが、いつの間にか旧作の話に
それてしまうのは仕方ないな
ただ、ネタを求めるあまり、ぷちえう゛ぁやエヴァ2などゲームの設定まで持ち出すのは
少々行き過ぎだと思う(たとえ一次設定を元にしてるとしても)
誰かがやんわりと指摘して軌道修正していくしか無いんじゃないか?
ローソンで思い出したが劇場版のグッズでライターがあるんだが、その絵柄がリリスの前に浮かんだカヲル
最後のシ者はやるってことかな。
>>558 パチスロ両方の客も取り込んでるから、何気に生かしそうだよな…
なんてコトがあったら旧作ファンはアンチ移行者多そうだし…
逆転暴走とかにしとけばないんだろうけど、いつしか逆転カヲル投入で最早人気はトップだろうしな…
日本語で
今更、序を買ってきて観たが、面白かったぞ。
ちゃんと金出して新品買ったからな、廣野、喜べ。
で、シンジを幸せにしてくれ。
予告で「序々に壊れ行く」なんて言うなよ・・・
旧作の最終盤や劇場版みたいなの作るなよ・・・
途中退場するのはシンジだったりして
壊れていくがかかってるのは
「碇シンジ」じゃなくて「碇シンジの物語」って説もあるぞ
564 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 03:45:35 ID:Aq08zwd6
庵野はアニメ作れば面白いのに、他はだめ。
>>560 日本語をきちんと使うとスレ違いで叩かれそうでw
それにしてもポスターのキーワード箇条書きって何だろな…
捕食ってのがあるから、話は恐らく「男の戦い」までっぽいんだが…
命中率99.9999%→マステマ?それともその後の人工衛星のこと?
S型装備ってのは対サハクィエルが濃厚っぽいし…
EVANGELION Mark.6→前に予測した、ポスターからしてのヒカリ搭乗か、はたまた量産型の始番号か…?
それにしても98分でアスカ来日〜男の戦いは短すぎやしないか?
シト何体だよww
566 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 06:53:39 ID:sVEAuFAM
他スレにも書いたんだけど、弐波ってセカンドインパクトって訳す事できね?
つまりアスカはセカンドインパクトについて何か知っていると
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 07:00:06 ID:1JnJcLq/
おー
おーって、字が違うやん。
>>568 そんな些細な違いなんか吹き飛ぶ程の大発見だろ
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 07:24:52 ID:sVEAuFAM
式波だた…
惣流・マリ・ラングレー
572 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 08:27:07 ID:Aq08zwd6
エヴァを作り変えるなら、他のアニメ作れよ。
これ大人の事情?
>>558 あれ貞エヴァの雑誌掲載版最後のシ者の扉絵使いまわしだろ
最後のシ者じゃなくて辿り着いた境界線だとかいうさサブタイだったかも
>>572 個人的な勝手な妄想だが、TV版や旧作などで他のスポンサーや
局からの圧力によって、庵野が本来作りたかった作品を作れなかった
だから、今回は自らカラーを立ち上げ、ガイナックスからも距離を置きつつ
自分の作りたい物を作りたいように作れる環境を整えたのではないだろうか
富野や宮崎あたりなら、その辺はうまいこと妥協して、あるいは誤魔化して切り抜けて
しまうのだろうが、庵野はそういう小技が上手じゃない
今回も、途中でシナリオを破棄して延期という事になっているが、今までならそれも
許されない状況だったはず
時間をかけた分だけ、良い作品になっていると思うので信じて待とう
>>575 スポンサーや局からの圧力を極力無視してできたのがエヴァ
あんな正直な作品はない
シナリオ破棄ってw
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 13:26:11 ID:7EaTmMkt
>>533 おいおい、アスカとマリが姉妹説の可能性が高まってきたじゃないか。
イスラフェルは分離する使徒
イスラフェルの甲と乙が、アスカとマリが姉妹というのを表しているのでは??
しかも、ポスターの※※※・マリ・※※※※※※って、やっぱり
式波・マリ・ラングレーじゃね?
さらに、わざわざ姉妹の設定を出すということは、アスカ退場説がますます濃厚な気がします。
序の公開前の庵野のインタビューで新しいアニメの企画やアイデアを考えるとどうしてもエヴァっぽくなる
自分自身もエヴァを引きずってる部分があるから、このさい作り直しちゃえ感じだったみたい
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 13:30:55 ID:7EaTmMkt
>>557 ぷちえゔぁで『マリ』という名前が出たことを知りませんか?
(それも、まだポスターで判明する前)
字数足りてないじゃん
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 13:45:45 ID:7EaTmMkt
字数って、※の数と必ず合ってないといけないんですか??
だとしたら違いますな
絶対違いますな。
アスカと関連があるっていう固定観念はあんま良くないんじゃね
アスカの変則的な名前並びじゃなく、普通の外人みたく
ファーストネーム・マリ(ミドルネーム)・ファミリーネームの可能性だってあるわけだし
おそらく最後に階級が付いてるだろうから名字は5文字かな
義姉でラングレー姓はありえないこともないか
まあなんとなく関連があるように見せて置いて全く関係なかったりする気がするw
>>557 元とかじゃなくエヴァ2の設定はゲームオリジナルの設定じゃなく
作者庵野の脳内設定なんだがな。
旧作で描かれていなかった設定が新劇に描かれる可能性もあると思うんだけどな。
例えば初号機のカラーリングが旧作の没設定ってのは知ってるだろ?
キャラなんかより補完計画の考察しようよ
>S型装備ってのは対サハクィエルが濃厚っぽいし…
その意見よく見るけど、『空中挺進専用』装備が、
遥か上を取られてる相手に対して役に立つとも思えないんだ
EVAの高度=輸送機の高度であって、衛星軌道に手が届くはずもない
かといって、手が届くところまで落ちてくる頃には相手は既に加速済み
一体何ができるのか、と
>>587 うん
S型はアスカデビュー戦時
サハはそのあと
>>585 エヴァ2は庵野総監修っていう名目が付いてるだけ
どこをどの程度庵野が設定に手を入れてるかなんて
ゲームの制作陣にしか分かんないだろ
マリは六分儀って苗字隠すために
マリ以外の名前を伏せられてるんだろ
違ってたら責任取れよ
このスレの年齢層を知りたい。
TV版エヴァ世代は健在か?
おいらはもうすぐ30歳だ。
スレ違い棚。失礼。
圧倒的にアラフォーが多いと思われ
男でもアラフォーとか言うの?
世俗に疎いからよく分からんが
>>592 バリバリのゆとり世代で高専1年やってますが何か?
ゆとり乙
あ、レスどうもです。
俺はTV版公開の95年当時(15歳)にエヴァにハマッたんだが
夜な夜な「死に至る病」読んで頭おかしくなったのを今でも鮮明に覚えている。
今日、数年ぶりにエヴァに触れて(序:鑑賞)またエヴァ熱が燻りつつあるよ。
旧作の思い出を汚すなよ的な気分で遠巻きに鑑賞し始めたんだが見事にツボってしまった。
しかし、「破」予測スレを何時間もロムっている自分を客観的に見るに
当時から何も変わってねぇなと思わず苦笑してしまう。
今の世代のエヴァファンは幸せではないだろうか。
15年前にも議論推測を交わして盛り上がった時間が今こうして再現されている。
ぶっちゃけ、このやり取りが一番楽しかったんだよな。
それはお前だけ
マトリエルと言われる海面から二本の黒い線状の物が伸びてる絵は、空中から銛を打ち込んだ様にも見える。
氷結?表現も一方だけだし。
水中の使徒二体を、S型装備で空中から攻撃…とか(笑)
>>599 違うよ
俺も死に至る病あたり見て発狂してたらから
>>598 おれも最近になって再びはまってる
EOEを超える作品はない
死に至る病って何だっけ?
レリエルに取り込まれる話?
あれ、発狂するような話だったか?
>>589 エヴァ2制作ブログ読んでこい。
エヴァ2の設定は庵野・制作と話して旧作時に決まってた、
頭にあった設定をゲーム制作陣が引き出して全部載せた。
矛盾が有ったり、設定不足があるのは庵野もそこまで深く考えてない設定だから。
って主旨が書かれてるから。
>>603 宗教染みたものが強まって作品の色が変化し始めたのは第拾六話だったと思います。
アニメを観て精神を病みかけた作品は後にも先にもエヴァだけです。
視聴後にキルケ・ゴール著『死に至る病』を読んで完全にドツボにはまりました。
当時のアニメ作に(当時15歳の感覚として)崇高なものを感じ取れる作品なんてなかったんです。
衝撃でしたよ、ほんと。
私はあの作品(第拾六話)を視聴したが故に、
エヴァにその後の人生もっていかれたようなものですね。
ヲタを同族嫌悪して斬り捨てた庵野の思惑にぴったりな人間だなwww>>605
バカだなあ
適当に本から単語を引っ張ってきてそれらしく並べてみただけなのにw
まあ思春期だったなら仕方ないけど早く目を覚ませ
エヴァは所詮庵野の女に対するルサンチマンただそれだけだ
だから童貞と強くシンクロしたんだろうけどな
スレ違いな自分語りしてる時点で今でも頭おかしままだよ
>>607 それらしく見せるのが抜群にうまいよな、庵野は
思わせぶりな専門用語をこれでもかと並べ立てて、
難解で奥深い内容であるかのように思わせる
そういう単語や用語をよく知っているという意味では
それなりに知識もあるんだろうけど
>>609 タンジェントグラフ逆転ってどういうことなの?
612 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 21:20:02 ID:7Tegkd4D
『ガイナックス完全監修』のエヴァパチンコの雑誌で、
『月の巨人』がアダムと書かれていました。
これは、どういうことかな??
>>612 アダムなんじゃね?
新劇の版権管理はカラーでガイナ関係ないぽ
>>610 マジレスだから思わず反応したんじゃないか?
>>611 そういう事はE計画の担当者に聞いてくれ
マトリエル出現してすぐにS型装備で落ちてきた2号機が一撃で殲滅だよ。劇場版も雑魚ポジションです
617 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/14(火) 22:29:31 ID:7Tegkd4D
てか、S型装備なんてたいしたことないものじゃない??
序の『G型装備』もたいしたことなかったじゃない。
>>614 了解
EOE同様新劇でも庵野はマジでヱヴァやってほしい
あ〜、どうも、すみません。
相手方がいたのをいいことに
ついついスレ違いを承知で続けちゃいました。
失礼しました。
おいおい、パチでネタバレ?っぽい
↓以下空白
595 :名無し変更議論中@自治スレにて [↓] :2009/04/15(水) 00:50:05 ID:na1p4ELz
導入してから毎日打って8日目の今日、カオル水玉CBセリフでた。
最後の終焉はシ者によって○○(なんたらかんたら)双子のシ者、カオルとマリ
↑こんな感じのCB長くて追いきれなかった。マリって何?
アスカの姿してるのが実はマリっつう名前でマリの姿してるのが式波アスカという名前、、、
んなメンドクサイ設定にするわけねーか
シンジってレイに対しては男らしいな、意外と。
「綾波、大丈夫か?」って呼び捨てだし。
ラミエル倒したあとかっこいいしwww
しかし、本スレ?は気持ち悪いな
俺も隣のねーちゃんがそれ出したの見たけど
パチはあてにならない部分あるからなぁ…
F型やマステマの未登場設定が出てきたりとかしてるが先読み演出は今まで無かった分、意外に期待は持てるかもな…
そう考えると、
破のメインはシンジとカヲルの出会いから友情育成を中心と書かれ、
対イスラフェルでユニゾンはシンジ:カヲル(操縦は弐か4)で友情育成→対バルディエルで4号機が助けるも破壊で友情決裂
急で友情回復しつつも、
「最後のシ者」でレイ、カヲル、アスカ対シンジで組む相手により補完内容違う
レイ(リリス)→ネルフ側補完計画
カヲル(シト)→ゼーレ側補完計画
アスカ(弐号機)→アダムとイヴに
とか妄想書いてみたw
アダム画像ってw
惣流マリ
式波アスカ
はどう?
惣流キョウコは離婚する前の名前が式波で式波アスカ
研究所の女医と再婚したアスカの父親(惣流姓)の愛人の娘がマリで
アスカと同じ年
アスカは当然、キョウコの精神取り込んだ2号機はマリを拒否
マリの母も実験場の現場医としてそこにいた、取り込まれたもEVAも存在
対イスラフェルは、血のつながったアスカとマリとユニゾンしか対抗できない、とか
>惣流キョウコは離婚する前の名前が式波で式波アスカ
あ、間違った 結婚する前の名前=旧姓が式波で、だ
だから文字数違うって言ってんじゃん
それ以前に父方はラングレー姓しかないだろ
ハーフで日本姓持ってんのは母ちゃんの方だし
>>632 クイズで●●に入る言葉を埋めよってときに
正解の文字数を入れるか?
>>633 劇場版はまだ不明だがアスカは一応、クオーター
母は惣流・キョウコ・ツェッペリン
離婚したのでツェッペリンなの?
>>634 TVは離婚してないんじゃなかったっけ
海外って結婚したからって夫婦別姓も珍しくないし
アスカは母親と死別して父親に引き取られて父親のラングレーの姓になったと仮定は出来る
>>634 ハーフっていうのはアスカの母親の事ね
母親は日独ハーフで父親はアメ国籍持ちの詳細不明な白人
とすると惣流とツェッペリンは母関連の名前でラングレーは父関連だと推測するのが妥当
さんざん既出だけど、特報みた感じでの個人的な疑問。
海?の上を歩いてるマトリエルみたいなやつ。歩いた所が凍ってる。ただ、アニメのマトリエルは足引きずって歩いてたと思うし、特報の映像では二足歩行に見える
宇宙から地球を見てるような場面。そこのスクリーンみたいなのは映像を映し出してる?ATF?
46秒ぐらいに出てくる使徒のような奴。ゼルエルみたいに目から光線?地下鉄みたいな場所を通ってる。
長文スマソ
いやいや、ほとんど情報少ないので妄想垂れ流すよりこのスレには合ってるだろう
伏字の字数無視なら、碇でも綾波でもいいじゃん。
その方が想像の幅は広がるぞ。
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/15(水) 14:46:08 ID:QbxAl7Fq
カヲルと双子のシ者という事はひょっとして・・・
ナギサ・マリ・*******?
破の特報の前売り券 第3弾の***は渚マリ?
一応3文字にはなるかな こじつけ妄想でスマン
マリはレズですか
カヲル登場の時すでにリツコが「まさか最後の使者」と言ってるのは一体
リリスより生み出された双子がシンジとレイ、アダムより生み出された双子がカヲルとマリ。
>>674 意外と的を得てそうな気がしないでもない
カヲル→オワリ
マリ→ホラ
つまりマリの存在自体が嘘で庵野の釣りだったんだよ
破本編では予告がなかったことになってマリも一切登場しない
マリ→MARI
ずらして
MARI→NASI
なし、つまり無いってことなんだよ
>>647 アダムもリリスも魂は一つしかないから不可能では?
複数の魂ってありえるのかな?
>651
旧作の設定ではそうらしいが、新劇ではどうかわからない。
あと、生み出されたもの=アダムやリリスではないと思う。
地上に使徒がいるにも関わらず、カヲルが自我がある状態で存在しているし。
あと、シンジとレイは「14年前に仕組まれた子供」と、序の劇中で語られている。
思うにこれは、レイがユイ消失以前から存在していた可能性があるのではないかと。
例えば、ゲンドウとユイの受精卵をリリスにダイブさせて、シンジとレイが生まれたとか。
ってか旧作じゃ、アスカの母は確か魂の母性の部分だけが弐号機のコア内に残ってるんだよな・・
だから魂のコピーやデジタル化ができないって言うのは、
思うに、現代の科学レベルではまだできない、やり方がわからないってだけだと思ってる・・
まあ序の最後に流された破の予告では
アダムが複数形っぽいことをちらつかせるカットはあったな
>>649 俺もホラって出た時一瞬なんじゃこりゃwと思ったが
このことを書き込んでしまうお前に万歳
656 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/15(水) 22:44:12 ID:J8jfvRRc
***・マリ・*******は伏字じゃなくて放送禁止用語なんだよ
マンコ・マリ・キチガイカタワとかそんなの
破:公開日と入試の日が被った
どっちへ行こう・・・
カヲルが入っていたトロッコみたいの複数あるが、
他のトロッコにも誰か入ってるのかな
初期稿じゃ全部カヲルだったらしいけど
本編で明かされるまでは何とも言えんな
カヲルは能力バケモンだけど、レイってシンジにも負ける。
出来が悪いのはなぜ?
え、結局レイ最強だろ?人類の女神リリスじゃん
一人目が成長してたら最強だったんじゃね
なんか性格悪そうだったし
>>660 全部カヲルって庵野はどうするつもりだったんだろうな。レイみたいに魂入れる容器ストックだとしても微妙だし
リリスベースのEVAに覚醒レイなら最強になれるんじゃねぇの?
667 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 01:25:02 ID:NtoZ7anA
>>647 俺としては
今回はレイが第2の使徒リリスより生み出されたリリスの魂を持つもの
そしてシンジが第3の使徒リリンより生み出されたリリンの魂を持つもの
という解釈を押してみる。
前回はリリスより生み出された不完全な群体としての使徒リリン=全人類
だったわけだが、
今回は最初から個体を持った形での使徒リリンがあって
それから導き出されたのがシンジ
第3の使徒リリンが、最初から一元的な姿であるという点と
そこからでてきたのがシンジである点
これで、ますます「旧作の続編だーっ」というニュアンスを匂わせて
ループ厨を釣った状態で「急」まで持っていく気だと見たが?
>>667 電波に許容がある俺でもお前舐めてるのかと言わざるおえない。
>>661 三人目はカヲル並のATフィールド発生させたりしてたぞ
670 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 01:37:31 ID:NtoZ7anA
真のエヴァンゲリオン
偽りの神
この二つのキーワードも絡めて考えると
今回ネルフの地下に貼り付けになってるのはリリスではなくリリン
人類は正当なる母であるリリスではなく
偽りの神たる第3の使徒リリンより誕生した生き物
ゆえに原罪があるから償罪のために
母なるリリスに全人類の魂を戻して生まれなおす
のが補完計画とかいいそうな気がする。
でリリスがどこにあるか?といえば、それこそ初号機そのものだとか
ゆえに真のエヴァンゲリオン
ゲンドウと冬月がレイと初号機の接触を警戒した意味もそうとれんこともないし・・
マツコ・**・デラックス
672 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 01:53:32 ID:XVpemS9e
>>670 序1.01のDVDのテロップ付き本編のターミナルドグマのシーンで
「第2の使徒 リリス」とはっきり書かれていたから、新劇はリリスで
確定だと思うよ
673 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 01:55:14 ID:XVpemS9e
>>670 序1.01のDVDのテロップ付き本編のターミナルドグマのシーンで
「第2の使徒 リリス」とはっきり書かれていたから、新劇はリリスで
確定だと思うよ
674 :
670:2009/04/16(木) 01:56:26 ID:XVpemS9e
間違って連投してしまった・・・スマン
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 02:00:35 ID:27cNGEm/
カヲルが最後に言っていた、また3番目〜ってのは…
3人目の綾波の事。
サヨウ・マリ・*******
***・マリ・ローレンツ**
キール・マリ・ローレンツ議員
>>668 お前はとりあえず日本語勉強してこいと言わざるを得ない
今回の新劇場版も、冬月回顧の形かはともかく、
ネルフ誕生などの過去の逸話も描くのかな。
あの辺りは、最高に面白かった、個人的には。
・・・その後、グタグタになっちったけど。
そんなもん入れる余裕ないだろ
尺的に
ところで予告編にでてる眼鏡女、本当にマリと言う名前なのか?
公式なものなのか?
つ公式のトップ
>>679 俺も好きだった
ああいう作りは話に奥行きが出来るし丁寧に作ってんなぁと思ったな
今回はまず無理っしょ
破で怒涛の内容詰め込んどいて急の頭にいきなり冬月センセの静かな語り口で回顧持ってくるとか
ねーな
量産型・マリ・〜タイプとかだったりして
破のHPの前売り券のところ
レイは白文字、アスカは赤文字でプラグスーツの色だから
※※※はピンクだから※※※はピンクのプラグスーツか。
マリなのか大穴でヒカリか。
686 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/16(木) 15:12:44 ID:+d8U2XyJ
608が言ってるのは、眼鏡女の画像に「***・マリ・*******」
と名前を被せた情報が、ぷちえう゛ぁ以外の公式ではまだ発表されてないと
いう事か
あれで実は眼鏡女はマリじゃないよ〜ってオチだったらある意味スタッフを
尊敬するw
てゆーか、18日のEVA−EXTRAで新キャラの設定イラスト、スタッフ
キャスト表を載っけてくれ頼む・・・
破のポスター見たら、第三の使徒って書いてあるな。
月にいたやつなのか
まさかのトウジ説
リボルテックの販売スケジュール見る限り、6号機は最後ちょっと出るだけっぽいね
またカヲルが何か一言だけ言ってエンドロールかな
>>690 序で流した次回予告のシーンだけだったりして
>>691 その可能性大
てかキャラとかエヴァとか細かいことはどうでもいい
議論し尽くした
それよりゼーレやゲンドウの思想に注目しようよ
既出だったらごめん。
今回の新劇場版は当初に企画してたエヴァのストーリー展開を基軸にするって話だったよね?
画集の特典で載ってた企画案ではストーリーの展開が大分違うようだし
もしそれを元にするという事は、最後は月の遺跡アルカでの決戦で終わるんじゃないだろうか?
>>692 新劇ではゼーレもゲンドウもまだ思惑が語られてないのにどうやって議論したり考案するの?
>>694 宗教的な救済観念の対立なんだから今の時代とリンクさせて考察するのは
可能なんじゃない?
宮台真司の言葉で説明するなら
旧エヴァは大きな救済を否定して小さな救済を肯定したんでしょ?
今回もそれでいくのか?
どう変化させるのかそこがいちばん興味深いんだけど
このスレの人たちなら考察できるよ
宮台って援交が新しい生き方とか大騒ぎした挙句最近間違っていたとか抜かしたバカか
うん
彼のエヴァ解釈はには共感できたから引用してみただけ
まだ全体の1/3しか提示されてないのにこれ以上の考案できるわけないじゃん
これからますます新しい設定やら変更された設定が出てくるのに旧版から無理にパズルのピース持ってきて予想しても無駄
新しい情報が出るか破の公開まで待つのが吉
ブルセラ教授テラワロス
>>698 タイトルがエヴァンゲリオンなんだし
補完計画が究極の目的って言ってるんだよ
それにパズルのピースなんか利用しようとしてないよ
むしろその逆 細かいことは抜きにして最重要テーマを考察しよう!と言ってる
そう言ってるだけでオレは考察できないんだけどw
>>698 設定は変わってないんじゃ?
人類の救済観念をめぐる対立でしょ?
掟の書に変更
このくらいしか無いんじゃないの?
とりあえず、ゼーレとネルフはリリスとの契約(サードインパクトの条件?)を果たそうとしていて
その中に(アダムの?)使徒殲滅も含まれている
使徒はリリスを目指してきていて、使徒とリリスが接触すると人は滅ぶらしい(とミサトは思ってる)
セカンドインパクトが起きた結果血の池地獄のようなものが出来、温泉ペンギンが絶滅した
現状ではっきりしてる設定でゼーレの目的やらに深く関わってきそうなのはこのくらいかな
>>700 お前本当バカだな。今の状態でそんな事したってそれは考察じゃなくて妄想だ
企画した関係者しかわかるわけねーだろ
このスレいらないよね
>>705 ご利用ありがとうございました。またのお越しをお待ちしております
リリスとアダムが最後は仲良くなってめでたしめでたし。
今回もゼーレの目的は贖罪と新生なのかな?
当時はオウムや世紀末やらでわくわくしたけど
今の中高生にそんなこと言ったってピンとこないとおもう
知恵や科学を否定する思想は通用するかもしれないけど
シンジは最終的に小さな救済じゃなく大きな救済を選んだら
すごい展開になっておもしろいんだけど
それはないか
リリスを貼り付けにしたのは誰?
槍刺したのは誰?
「小さな救済と大きな救済」この対立って旧版で人類補完計画の概要が
バレた時点で反故になってないか?
>>710 エヴァンゲリオンダークエンペラーだよ
エアージェンシーモードで地中海から投擲して串刺した
>>711 ごめん よくわからん
シンジは小さな救済を選んだよね?
救済なんてされてないだろ。
シンジがアスカの首絞めて「気持ち悪い」
ぼーっと見ているレイ
救済も何もねーだろ
小さい救済を選んだと言ってる
ラストは確かに変な終わり方やけど
あれを救済ととらえることもできる
嘘だ 笑った顔でごまかしてるだけだ
あいまいなままにしておきたいだけなんだ
あいまいなものは僕を傷つけるだけなのに
メインタイトル まごころを 君に
サブタイトル I need you
シンジの頬を撫でるアスカ
号泣するシンジ
気持ち悪い
救済と捉えることは可能なのでは?
考察サイト回ってきなさい
>>716 とらえ方なんていくらでもある。ここで話す事じゃない。
ダークエンペラーはスルーかよ
「序」は面白かった、見事なリメイクになったと思う。
ちゃんと娯楽作品になっていた。
前回の劇場シリーズみたいなのは作らないはず・・・と期待したい。
設定や「思想」は作品が面白くなるための味付けなんだから。
>>719 リリスを貼り付けにしたの誰かわかるのかい?
語ってくれ
>>720 娯楽作品としておもしおいのは当たり前
キャラ萌え豚やアニメオタク、メカ好きの
好む要素は全て取り入れてるんだから
そういう奴らを気持ちよくさせるのは得意中の得意
技術論ではなく志を示す 魂を入れる
何よりも作家本人の作品になってるかどうか
だから思想は重要だとおもう
ただ面白い作品 気持ちよくさせる作品じゃだめなんだよエヴァは
お前さっきから支離滅裂だぞ。表現力や文章力ないなら長く書くな
中二ぐらいならしょうがないっちゃあしょうがないが。
今回、庵野は小難しいテーマよりエンターテイメントを重視するみたいに言ってる
旧エヴァさえ企画段階、製作中と二転三転とテーマが変わってるのに
テーマについて考案するなんて無駄なだけ
何か十年以上前から変わってないのが湧いてるな
こういうヤツの目を覚ましたくてEOEを作ったのに逆にカルト化して皮肉なもんだw
変わってないからこのスレにいるんじゃんw
おれはかわったとおもう
けど12年してまた戻ってきたって感じ
EOEに勇気づけられて充実した生活送ってたけど
そろそろ限界かな
>>725 変わらない人間のレスをみて少しは安堵できましたか?
心のゆとりができましたか?
そう感じてくれたら嬉しいです
このスレをお陰で安堵ができ痩せた上にお金も溜まって彼女ができました^_^
明日前売り第3弾の※※※と冊子で少し情報解禁かな。
前売り第3弾はヒカリみたい
パチ雑誌の読者プレゼントに前売り3種セットがあって、そこに
アスカ、レイ、委員長の3枚組て書いてあるんだって。
つうことはパイロット候補か・・・。
735 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 15:31:14 ID:EZp4vFHW
544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/13(月) 18:44:15 ID:???
前述かも知れないけど、
ローソンの前売り販促を毎日見るんだが…違和感バリバリある
シンジ、アスカ、レイ、カヲル、マリ、トウジ……ヒカリ。
ヒカリ…?
脇役も出すならケンスケも出すだろうし
と、俺はヒカリがトウジケガ、もしくは死亡の変わりに参号機搭乗、もしくは6号機登場で搭乗と予測…
733 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 14:55:39 ID:???
前売り第3弾はヒカリみたい
パチ雑誌の読者プレゼントに前売り3種セットがあって、そこに
アスカ、レイ、委員長の3枚組て書いてあるんだって。
つうことはパイロット候補か・・・。
この二つから、なんかヒカリがパイロット候補の確率が高くなってきたな。
そもそも、マリ=パイロットも確定はしてないよな。
ヒカリはないって
どうやってシンジに絡んでくるんだよ?
萌えキャラに固執し過ぎ
>>735 明確なって言ったよな
第一ローソンの前売りって時点でおかしいし
貞本描き下ろしチケット付きのは劇場限定販売だろ
それが雑誌プレゼントになるのはおかしくね
ヒカリ(^-^)/
ひかり(笑)
740 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 15:53:47 ID:EZp4vFHW
ローソンではどんな企画をやってんの??
ヒカリでないと100%は言い切れない。
破のポスター見て
「まだこんな風に謎の文字ちりばめて気を引く方法をやってるのか古いなあ」
って思っただろみんな
今回はトウジではなく、ヒカリがエヴァに乗るのかも
>>741 そんな奴等がこんなスレに集まって妄想を嬉々と語らないだろ
チューリップヘルメットをかぶっているのが、ヒカリでは?
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 16:44:36 ID:/W+F3LUE
マリはシンジの妹
ゼリエルと戦うのだろうか
749 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 17:40:00 ID:EZp4vFHW
氷川氏の『4号機消失の関係で、マリはドイツ支部(アメリカ?)から転任してくる』というのは多分実現するんだろうね。
ポスターの、○○○・マリ・○○○○○○○からも、ハーフっぽいし。
ちなみに、『綾波』、『式波』以外の戦艦って何あるの??
なんか3文字くらいの船はないの?
ノゾミ、コダマ、ヒカリの洞木三姉妹が黒い3号機に乗ってジェッ…あれ?誰か来たみたいだ
751 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 17:58:59 ID:CldGuMuH
真希波・マリ・イラストリアス
まきなみもイラストリアスも軍艦らしい
坂本真綾ってまた微妙だな
綾波に式波に真希波かあ
真綾か。イメージ的に妥当だな
波で揃えたのか
イタストリアスって
読みにくいな
中二病みたいな名前
まきなみは駆逐艦、イラストリアスは英国空母だそうで
マリは日英ハーフかな。アスカ関係無かったね
それにしても「波」で揃えるとは、もはやギャグ
三波トリオか
綾波を式波って呼び間違えたり
式波を真希波って呼び間違えたりしそうだ
マリ「真希波・マリ・イタストリアスです!よろしく!」
シンジ「変わった名前だな…」
シンジ「ええっと、真希波さん?」
アスカ「式波よ!」
波で揃えてきたということは三人を
良くも悪くも同等ぐらいに扱うって事かな
先祖をたどっていくと同じところに行き当たるとか
綾波の場合名前を借りてるだけだろうけど
仕組まれた子か!!!!!
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | <
| _||||||||| |
\ / \_/ /
\____/
磯野波
磯野波・ヘイ・イタストリアス
綾波や式波、真希波って、みんな「あやなみ型護衛艦」からとったわけ?
770 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 19:40:34 ID:XnjLl1Hc
歌舞伎の白波五人男をモチーフにしてるんじゃね?
とすればあと2人○波が登場する。
真木波って・・・
ただの遊びかもよ。
最初の病院シーンで、「鵜飼第一内科部長が東第一外科部長をお呼びです」
って放送あったけど、まんま白い虚塔だしwww
ただのお遊びだとしても作中で何かしら突っ込みが入るといいな
惣流の響きが好きだった…
みんなあやなみ型だから、みんなシンジきゅんのお母さん候補だぉ
>>773 どうい!
惣流アスカって名前の流れがすきだ
ラングレーはいらんけど
本当は何も関連性なんかないのに、わざと関連性がありそうな名前をつけて、
考える題材を与えて、視聴者をおちょくってるんだな
本当変態だよ あのひげもじゃ
>>773 俺も惣流って響きかなり好きだったぜ
>>775 いや、俺的には
「惣流」という一つだけの響きか、
アスカまで言うなら「惣流・アスカ・ラングレー」まで言わないとダメだな
778 :
MMM:2009/04/17(金) 20:02:54 ID:m0OEZH+f
関係無い話なんだけどさ、結局マリの正体って?
どうして伏字にしてたんだと思う?
この名前から導き出される答えはなんだ?
>>776 アンノタンのことひげもじゃなんていうなー!
>>777 アスカはいいけど
真希波・マリ・イタストリアス??はなんかダセェ
何かんがえてんだあのヒゲ
>>779 考える題材を与えて視聴者を退屈させない、逃がさない、そしておちょくる為
思わせぶりは庵野の得意技
それに何度もひっかかるヲタ共
何にひっかかったの?
慣れ親しんだ「惣流」の名前変更するくらいだから単なる遊びとは思えないな。
ただの話題作りというオチもあるがな
話題作りにしては不自然だよ、これ。
ヒロイン3人に同一性持たせてるのは意味あるとしか思えない。
787 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 21:27:08 ID:w3BNfxMa
庵野のやることを深読みしすぎて、前作劇場版で一体何万人が愚痴垂れたか
深読みを楽しむアニメなんだからしょうがねえじゃん。
789 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 21:29:22 ID:J6u+u/N1
エヴァだからこそ他のアニメとは違い、深読みしたくなるのさ
EOEに繋がる夢オチありそうで怖いな。
飯くってるアスカの絵に描かれてる
girl of the monthてのはなんだ
アスカも月から来るのか?
三人には何か共通の秘密があるんだな
>>791 君ぃ、「month」っていう単語を辞書で引いてごらん
>>791 今月の女性て意味じゃね
毎月発行されるから次はレイかマリが載ると思う
>>791 今月ピックアップの女の子ってことじゃないの?
なぜmoonの月と間違えるの?
みんな反応してるw
釣られたねw
わざわざ機械で翻訳したんじゃね?
むしろ全力で釣られるべき。それがエヴァ。
釣られて楽しいなら釣られてよし
まきなみの当て字って先日のヤフー特集の堀北から引用したんじゃない?
いくらなんでも真希っておかしすぎる
これぞまさに「ライブ感覚」なのでは?
綾ちゃんと式ちゃんと真希ちゃんか
ライブ感覚というよりこれは明確な意図ありげに見える。
どう考えても不自然なのをわざわざやるってのは。
>>801 お前はアフレコや、その名前が作中の映像に写るであろう事を考えたのか?
>>804 まぁそう言われればそうなんだけど
映像に写らない可能性も大いにあるし
アフレコでもフルで呼ばないかもしれないし
と思って
まぁけどそれはないわな
失礼 終了
真希って、真の希望ってことですか?
三人にリリスの魂分割されてたりして
主題歌真綾になる??
好きだけど前作に比べるといかにもアニメ映画!!って感じになりそうだ
三人とも旧作の綾波の幻影とか。
序の赤い波といい、やっぱEOEを連想するよなあ。
810 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 22:10:58 ID:EZp4vFHW
ところで、EVA−EXTRAの画像を今の時点で載せれるのは映画館の関係者でしょ??
いいんですか??
カラーから怒られないの??
それともカラーからの指示??
渚波カヲル君の可能性も出てきたな
ミサト、マリにヒロインの立場交代されちゃったんじゃね?
イラストリアス (空母・初代)
イラストリアス (HMS Illustrious, R87) はイギリス海軍の航空母艦。イラストリアス級の1番艦。
本級は航空母艦史のなかで初めて格納庫にも装甲を施したクラスである。
本級以前にも飛行甲板や舷側に装甲を張った空母は存在するも、
本級はさらに一歩進んだダメージコントロール理論により格納庫を防御する思想で設計された。
しかし、船体上部に重量物を置いた関係でトップヘビーを回避するために搭載機数は抑えられ、
軽空母並みの33機に甘んじなければならなかった。
そのため、「インドミタブル」や「インプラカプル」では装甲厚を減じたり、
船体を大型化して搭載機を増す等の改設計が施された。
巻波 (駆逐艦)
巻波(まきなみ)は、日本海軍の駆逐艦。夕雲型の5番艦である。
あやなみ DD103 1958年(昭和33年)2月12日就役 1986年(昭和61年)12月25日除籍
いそなみ DD104 1958年(昭和33年)3月14日就役 1987年(昭和62年)7月1日除籍
うらなみ DD105 1958年(昭和33年)2月27日就役 1986年(昭和61年)12月25日除籍
しきなみ DD106 1958年(昭和33年)3月15日就役 1987年(昭和62年)7月1日除籍
たかなみ DD110 1960年(昭和35年)1月30日就役 1988年(平成元年)3月24日除籍
おおなみ DD111 1960年(昭和35年)8月29日就役 1990年(平成2年)3月23日除籍
まきなみ DD112 1960年(昭和35年)10月28日就役 1990年(平成2年)3月23日除籍
ミサトは女主人公だから。
真希波=しきなみとも読みかえられるな
第二次世界大戦的に考えると
日本人、ドイツ人に比べ勝ち組的な気がしてくるな
イギリス人のマリは。あ、アスカはアメリカも入ってるか
>>805 まぁあのポスターが公開された時期を考えても、名前は決まってんだろうよ
でも綾波とアスカとマリがシンジと交錯するとしたら、
ただでさえ時間が少ないんだから、それぞれとの関わりも薄くなりそうだな
それか誰かはぶられるか・・・
>>814 全員いそうだから怖いな。
綾波クローン説。
>>818 そだね
上映時間はいつ発表されるんだろね
そもそも、リリスであるレイは、全人類の素なわけで
全ての人間はレイの分身とも言えるわけなんだよなあ
マキナミって、デウス・エクス・マキナとかは関係ないのかな?
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 22:30:33 ID:EZp4vFHW
>>821 厳密には、リリス=レイではない。
リリスの魂が入った、『綾波レイ』という器。
『全ての人間はレイの分身』ってことは、
レイのクローン=人類になってしまうよ。
上映時間は前の序がギリギリまで編集して90分が98分に延びたから
今、発表しても時間変わると思う
そっかぁ
最低でも110分にしてほしい
マリ、ダサくね?
>>823 いや、だからリリスの魂=レイの魂なわけだろ
リリスに入ったレイの分身とは言えるんじゃないの
てかどうせ主題歌宇多田の糞曲なんでしょ?
短い曲にしてくれメス豚!
あれ?発病してる人がいるよ?
マが重複してるのがなんだかなぁ
碇・式波・綾波・真希波・渚
これ全部海が関係している名前だね。
おまけに今回のポスターは赤い波という・・・
海に関係するのは前作からそうだろ
惣流だって流って字あったし
軍艦から引用してる時点で自然とそうなるだろ
カツオ・ワカメ・サザエ・フネ・マスオ
これ全部海が関係している名前だね。
おまけに世帯主はナミヘイという・・・
渚のナギはイザナギのナギ、綾波のナミはイザナミのナミ
って説があったな。アダムとリリスの離婚と
日本神話のイザナギとイザナミの離婚は被るから。
ナギは凪、ナミは波で対になるし
やっぱナミはリリス関係を現してるのかな
マキナの乗るエヴァは
飛行能力を有し、
敵に対し、「ラー」と…
837 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 22:47:24 ID:EZp4vFHW
“波”娘3人組が前売り券表紙はこれで確定だな!
ヒカリって誰だよ
真希波・マリ・イラストリアス
>>834 つまりエヴァの世界はサザエさん時空と同じ構造ということだな
ループ確定だw
842 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 23:01:09 ID:EZp4vFHW
***・マリ・*******
真希波・マリ・イラストリアス
という風に伏字の数とちゃんとあわせてきたってことは、
前売り券の“***ver”の*の部分はマリじゃないね、やっぱ・・・
てことは、3文字の名前キャラ(シンジ・カヲル・トウジ・ヒカリ)ってことですね。
カヲルでしょうね
個人的にはシンジであってほしいがそれはない
カヲルで決まり
カヲルは人気あり過ぎ なぜ??
根府川もな
腐女子ってやつ?
りったん・・・(´・ω:;.:...
848 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 23:06:13 ID:EZp4vFHW
リツコもいた!
そういや、マコトやシゲルもいましたねw
シゲルだったら吹き出してしまうなw
ギターとか持ったぐらいにして
シロウもな
なんかおまえらケンコバっぽいからイヤ
シゲルとかマコトとかシロウとかねーよwwwwwwwwwwwwwww
キールVer
委員長ってのはそういう意味だったんだよ!
キールも忘れるな!
かぶった・・・orz
おまいら、ナオコもいるぞ
わかった わかったからとりあえずfly me 聴こう
真希波verはさすがに無理があるか
>>857 今ニコでsarah_vaughanのfly_me聞いてる
>>854 ぱちんこの影響でカヲルをプッシュしてるというよりは、
人気キャラで設定的にもおいしいカヲルがぱちんこで使われたと考えるべきじゃないか?
出番の割に人気あったのは元々だし
なるほどイザナミが元ネタか
で、渚はイザナギとかけてると
まぁカヲルは元々人気あったしな
女はもちろん男受けも悪くなかったし
でも主人公格差し置いて前売りに出てこられてもな
最終回では飛行機から墜落して海に還るよ!
864 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 23:19:51 ID:EZp4vFHW
今回のEVA3号機(バルディエル)の件は、最後のダミープラグを握り潰すまで誰が乗ってるのか分からないようにする気がする。
TV版、漫画版ともに視聴者にはトウジが乗っていることを分かるようにしていたけど・・・。
そして、きっと3号機にはトウジ以外の人が・・・・・
結局時間は120分に変更されたのか?
90分のまま?
120分じゃないとまとまらない気がするが
>>864 根拠も全くない気がするってだけの妄想をいちいち書き込むなよw
いっそのこと150分でいいよ
公式の前売り紹介のフォントの色が薄いピンク?なんだよね
アスカは赤で、レイは薄い水色だった
関係ないかな
少し考えたんだが、レイとアスカは対の
存在だから、綾波の波は、海の波みたいに
静かって事で、惣流は海の流れと言うよりも、川の流れだから、荒々しい感じ。
レイは静、アスカは動だから、
式波って事は、アスカも少しは落ち着く
んじゃないかな?と思う。
綾波は綾なす波、押し寄せる波
惣流は蒼龍、蒼い龍
871 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 23:44:56 ID:SrzlDu7D
新キャラはラルクがよかったからだな
>>860 ぱちんこ雑誌で一番人気が初号機押さえてカヲルの乗る4号機ですぜ
元々人気あったのは間違ないけどなにかこう釈然としないものがw
873 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/17(金) 23:54:17 ID:EZp4vFHW
>>866 根拠は、『ポスターに“第○の少年(少女)”がないから』じゃダメですか??
>>872 カヲルがデ出てくれば100%当たりでしかも確率変動
そりゃ、パチやってるやつにとっちゃ、カヲルは神だからwww
パチ内のカヲルは最強、ゼリエルだってアラエルだって素手で倒せるwww
そもそもパチから入った奴は何かなぁ
>>835 日本神話と言えば
神風特攻隊や蒙古撃退で知られる神風の語源は
『神風の伊勢の国は常世の波の敷波(しきなみ)の帰する国』
って天照大神が言ったと伝わる言葉が元だが
駆逐艦の敷波は、神風と同じでこの言葉からとったんか?
もしかして神風特攻フラグ?
教養というか、知識ある人いるなあ
879 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 00:28:04 ID:HI5439TZ
馬波・ポコ・チンコスコー
「序」のDVD面白かった、何度も見てる。
ラミエル戦の盛り上がりは素晴らしかった。
今回の中ボスというか、クライマックスに持ってくる使徒戦は何だろうか?
ゼルエルだろ
参号機とゼルエル中心だろうな
三号機とゼルエルじゃないかな?
かぶり過ぎ
みんなまだいたんだね
ゼリエル戦だったら最高に楽しみだな。
今、テレビ版見ても面白い。
それが、あんな綺麗な画像で再現されるわけか、ワクテカがとまらん。
>>875 そういうのおよしなさいよ
ちなみに俺はシト新生前の深夜一挙放送でドップリ浸かったクチ
ゼルエル戦は夜だったから
個人的に序よりもちょっと明るめに処理してほしい
でも破で最強の使徒を出すとしたら急や?ではやっぱりボス的存在はいないのかな
19話は本当に盛り上がったからなあ。
20話で「あれ?」だったけどw
889 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 01:04:30 ID:AuGRx8Z9
>>888 >>888 なんでそんな浅いねん
20話めちゃくちゃおもしろいやろ
よくそんなんでいまだにこのスレにおるなぁ
信じられない
ハルヒみといたほうがええんちゃうか?
まあ、20話はつなぎとして問題ないと思った。
21話のネルフ誕生で一気に盛り上がったな、おれは。
物語に引き込まれていった。
カヲルいなくなってからは、なんちゅうか・・・・
>>892 あんたを気持よくさせる作品なんて山ほどあるよ
お願いだからそういうこと書き込まないで
「もう誰にも、エヴァを止めることはできないわ」
でうわあああああどうなるんだああああああと思ったら
翌週あっさり捕まってんじゃねえよw
19話と20話、どっち好きかでマニア度が分かりそうだな。
マニア度、なんじゃそりゃ
マニア度が高かったら嫌だな
貞本版ちょっとエヴァ捕獲のシークエンスやったっけ
当時の同人はあの辺の補完がひとつのジャンルを形成してた気がする
20話ってある意味最もエヴァらしい回の一つじゃん。
19話は誰でも分かるけど、20話の魅力は分かる奴にしか分からねえ。
マニア度が高い人キター
>>901 対象カテクシス異常なし
だめです、自我境界がループ上に固定されています!
全波形域を全方位で照射してみて!
だめだわ…発信信号がクライン空間に捕われている
干渉中止 タンジェントグラフ逆転 加算数値をゼロに戻して
Qエリアにデストルドー反応、パターンセピア
コアパルスにも変化が見られます!プラス0.3を確認
現状維持を最優先、逆流を防いで!
来たけど何か?
20話の不気味な静けさは旧エヴァ全体を象徴してたな。
動的な19話より静的な20話の方が語りたいこと山程あるんだよ。
20話はすごい
編集センス抜群
当時の高揚感はすさまじった
今でも鳥肌立つ
それに比べdeath編はあんまおもしろくなかった
マサユキのせいなのかな?
その時からエヴァ=庵野 になった
しかも、あのエヴァの中でシンジが見たミサト、レイ、アスカによる「私と一緒にならない?」
が母親側からの誘惑だったという。
本スレにいるとVIPやニコ動にいるみたいな気分になるな
>>907追記
監督によれば、母親がミサトの元へシンジを返したという話らしい。
急は20話だけで90分らしいぜ?
911 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 08:24:07 ID:ZP0c/Unp
新キャラも苗字に波が付くらしいし。
アスカの式波だし。これはなにか伏線なのかな?
全員の波をとって アヤ シキ マキ
なんかあるんだろうか?劇中で苗字が似てるからって
仲良くなったりしないよな。ミサトに「3なみ」とか言われる
寒い展開はやめてくれよ。
前売り3弾はヘルメット被った例のパイロットで名前もわからず「誰だよ!」てなる予感
>>912 それ、あるかもw名前も***のままだったりな
カヲルのフルネームは何?
真希波って「しきなみ」と読めなくもないな
>>914 それは【破】の話だよね?
旧作ならk(ry
確かに
DQNネームの当て字みたいで嫌だな
式波は、旧アスカのクローン
真希波は、旧ミサトのクローン
父さん、電波を感じます
シンジとカヲルだけは別格(神の子)で、女三人は二人のつがいになるために生み出された人造人間。
リツコデラックスwwwwwwwwwwww
リツコクローンこえーwwww
すると、今回はユイクローンVSリツコクローンの話になるのか
諸悪の根源はゲンドウだな
今、特報を見てるのだが月面上を飛ぶ人工衛星みたいなの(赤白のボディ)の下に白い建造物がある。
それに赤い字でタブハベースとあるのだが、01、02、04、05が確認できる。
月面のクレーター?の上にあるこの建造物は何?
あと、マトリエルかとも思える脚は2本足だからマトリエルじゃないね
>>926 m何年前のネタだよw
スペル違うんだよ
本スレにユニゾンがなくて残念みたいな人もいるみたいだけど
やっぱろ完全新作というからには旧とは全く別の展開がいい
既にサハクィエル、バルディエル、ゼルエル関連は焼きまわしに近そうな感じだし
予想を思いっきり裏切ってほしいところ
破まではほぼ展開一緒だよ
急以降変わる
勝負はまだ先
監督悩んでると思うよ
オレなら放棄するわ
序のラミエルみたいに形は似てるけど大きく改変されるんじゃないかな
>>931 それは確実
そういう表面的なことに関しては100点採ってくるよ
序の特報の時もラミエルのところだけは上手く隠してたから
破もあれ以上のサプライズがないと急までもたないと思う
トウジ負傷後、シンジと再会するシーンつけてくれ。
シンジを幸せにしてくれ
序のラミエルみたいになるのは分かるんだけど結局焼きまわしと言われればそうだし
破ではそういった風に批評されるのは嫌だなと思った
そういう人達を見返すくらいやって欲しいな
>>933 客のハードルは上がるから今まで以上が期待されてる
もしここでやらかすと今後がどうなるか
もし成功なら急、?別上映、失敗なら同時上映かね
>>927 単に画面内に全部収まってないだけじゃね?
デケーよ、地上からじゃ届かねえよ、どうすんだ?
ってところに2号機が空から降下してくる、と
初期案重視ならトウジ死亡だけど
マンガ版ですでにやってるしな
>>936 マトリエルではない、新種の使徒である可能性もまだあるな
攻撃方法も多分変わってる
溶解液で隔壁を溶かして侵入なんて、さすがにアホすぎる
>>937 トウジ裏切り、自分の意思で使徒になる
はどうよ
トウジは8割の確率で死ぬ
死なないなら3号機で使徒と戦ってくれればよし
トウジ死亡
↓
ヒカリ「私が3号機に乗って鈴原の仇をとります!!」
↓ヒカリ死亡
ノゾミ「私が3号機に乗ってお姉ちゃんの仇をとります!!」
コダマ「私が3号機に乗ってノゾミお姉ちゃんの仇を(ry」
そんなことわざわざ書きこんで楽しい?
全く理解できない
みなさん忘れていませんか?
イロウルの存在を・・・
破ではカット決定だろうなぁ
イロウルをカットするという事は、リツコを蚊帳の外に持っていくのと同義だな
マトリエルの攻撃手段がイロウル、溶解液がマギをハッキングする
これでおk
>>948 たしかにw
ええこと言うた
まだ20話のサルベージ計画が残ってる!
エヴァってそれぞれ人間の物語なんだよね
サハクィエル戦はミサトと父の物語、それに伴うミサトの生き方や思いが垣間見れて、
イロウル戦からは同じく、リツコと母との物語、それに伴うリツコの生き方や思いが垣間見れる
この二つはカットしてほしくないな
まぁ、あくまで旧作ではそう描いただけであって、
新劇ではカットしても、違う形で書くのなら別にいいけど
3号機のラストシーンをどうするかが楽しみ
シンジが最初から乗らずにダミープラグ実験とかだったりして
953 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 20:21:11 ID:HZWh8a9d
てか、足2本だけを見て『マトリエル』出るって言ってる奴らって単純すぎだろ。
使徒との戦いを実験に利用する程、余裕なんかないと思う
サードインパクトがかかってるというのに…
ローソン限定前売り特典ほしすぎ
ごめん、ごばく
>>954 シンジが負傷してたりしたらゲンドウならやりかねない。
シンジが負傷して乗れないなら、やむを得ずやるかもしれないが、
シンジがいるのに最初から"実験"などという題目でやらんだろ
旧作とほぼ同じ展開だって
ダミープラグの実験中に3号機が事故とか
962 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 21:02:42 ID:ZP0c/Unp
あの緑で苦しそうにしてた5号機パイロットがマリなんだろうか?
うん それ以外いまのとこかんがえられない
第4の少年
第5の少年
などの表記が無いからな
アスカはあったのに、マリには第○の少女って表記がないのが気になる
>>967 敢えて伏せてるんだろう
何号機に乗るのかで話がだいぶ変わってくる
新キャラは2人
地味な脇役
メインキャラの近親者
1人は尺の都合でアスカの人間性に深みを出すための脇役
もう1人は……
みたいな証言があったろ
971 :
970:2009/04/18(土) 21:28:23 ID:???
スマン
携帯からなんで
次スレ誰かお願い
マリはパイロットとかではなくアスカの理解者的な存在だろ
イロウルが登場しないとしたら、MAGIのエピソードはどうするんだろ?
新劇場版のリツコはただの脇役になっちゃうのだろうか?
五号機パイロットは誰なんだ?
カヲル?
もしかしてシンジのクローン?
ポスターに書いてある通りマリは中盤以降に出てくるのでは?
マリ=五号機パイロットの可能性は低くなってきた
975 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 21:41:11 ID:ZP0c/Unp
けどマリが他の組織からネルフにやってきたスパイとかの設定だと
まんまゲームと同じになってしまう。
普通の同級生だとしてもゲームと似てしまうな。
五号機パイロットはカヲル?
すでに棺から出てるカヲルじゃないかな?
>>970 その証言ってマリの声優が松たか子って言って頃からあるから当てになりません
>>948 俺は当初使途の数が減ったからイロウルにラミエル並の時間かけてくれるとおもった
ラミエルみたいな3DCG全開でヤシマ作戦並に盛り上げると期待したのは俺だけじゃないはず
単純に
しきなみ→綾波型2番艦→2号機
まきなみ→夕雲型5番艦→5号機
とかじゃないの?
綾波だって序のときポスターに名前が出たのは中間だったけど最初から出てたし。
>>979 なるほど
スポットライトあたるのが中盤以降ってことなのかな
じゃあプラグスーツをどう説明する?
マリはほかの二人に比べて巨乳だぞ
おっぱいパットいるだろ
特報見る限り5号機パイロットは巨乳には見えないよな。
5号機が出撃したのは第3の使徒戦らしいから、そのときには無かった胸が
急激に発育したんじゃね?
三号機にマリがのるんじゃ?
トウジ→マリに変更だ
第3の使徒は白線の巨人の主で封印されてる
次スレ・・・
仮設5号機の全体像
チューリップメット
読みたいな……
987 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/18(土) 22:52:17 ID:Ft6zoeS8
コンビニに腐るほど置いてたぞ
「赤い水」「消滅」
エッチ!バカ!変態!信じらんない!っていつのセリフだっけ?
てかユニゾンやるんじゃねぇの?ぷちヱヴァの3人セットの台座がラミエルとイスラ甲乙だし
やるんだったら一つくらいはそれらしきキーワードあるんじゃない?
ないって
てかユニゾンなんかどうでもいいのよ
マンション内で仲良くなる展開でいい
>>989 たしか、アスカ来日の時に、プラグスーツ
に着替える時シンジが見た時に言ってた
ような気がします
九話のらすとだよ
バカじゃなくて痴漢
全くわくわくしないんだがどうしよう
ユニゾンの後言う台詞だよなそれ
なんでだろね?
オレはわくわくしてるよ
補完計画がどう進められるのか気になるじゃん
>>994 うん
それが今回はマンションでのセリフになるんじゃないの?
林原もペンペンの鳴き声意外に多かったって言ってるし
マンションシーンそこそこあるんじゃない?
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/19(日) 00:06:04 ID:0i/J/OkB
>>991 26話の学園エヴァのシーンで、シンジの朝立ちを見たときのセリフだろ?
「エッチ!バカ!変態!信じらんない!」
「しょうがないだろ、朝なんだから!」
単なる26話のオマージュと見るか、何か裏があると見るか・・・
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