ゴジラVSエヴァンゲリオン 五戦目

>>395
それが結論だろうな

>>400
どうやって近接戦闘に持ち込むんだ？私的にはネルフのバックアップはなしの方向でっていう考えだが
百歩譲ってネルフありとして考えよう、というか自分ではバックアップ有り無しの二つのパターンで考えることにする
輸送か？だから遠距離から近づくならゴジラに狙撃されて終了だろ、大体飛行機使うのなんてありか？オプション武器に入れろよそれは
ネルフなしなら徒歩で近づくことになる、それなら地平線の向こうにゴジラが見えた瞬間にゴジラに消されて終了、ナイフを投げる時間もない

大体あんまり遠くから攻撃してもゴジラに迎撃されるだろ。
野性の勘で感知プラス熱戦で迎撃される。

>>399
ミサトは言わないという保障があるのか？
確か奇跡の価値では、確率がめっちゃくちゃ低い作戦を立てていたが？大体エヴァの起動確率自体超絶低いだろ、そんなもんに頼ってる奴らだぞ
確率が低くてもそれしか方法がなければ果断な決断をとると思うがな、ミサトというキャラクターは

これは、エヴァがわざわざ遠距離からナイフを投げて攻撃したいわけじゃない、遠距離でゴジラと遭遇したら
反撃の手はそれしかないということ、またそれでも無理がある、というだけだ

>>398
ワロタｗ

とりあえず、皆冷静になれｗ
映像作品なんだし、必ずしも設定と同じ結果になるとは限らない。
例えば、ゴジラの放射熱線が10万℃という設定。
これを忠実に再現すると、放射熱線からキノコ雲が噴き上がり、10秒間の照射で、半径2km以内の人間は、炭になる。
10万℃とは、そんな温度なのだ。
劇中ではそのようになっていないから、ゴジラの放射熱線は10万℃などという温度では無いと考えられる。

このように劇中の描写が、設定・発言に忠実では無い場合は、沢山ある。
もう一度、設定を全て捨てて、劇中描写を分析し、それを数値化する必要があるのかも知れない・・・。

>>404
それは「それしかない」と判断したら、の話だろう？
ゴジラのデータを持っているという前提なら別だけど、そうじゃないならいきなり奇抜な作戦は取らないよ。
戦自がN2爆雷かましたけど効きませんでしたァーーーッ！！！
…ってのは（個人的に）確実にある展開だと思うが、ぶっちゃけいつものことだしな、コレ。
これくらいじゃ決断にはいたらないと思う。

本編キャラが考えた作戦と死ぬほどアホな思い付きを一緒にするなｗｗｗ
それになんで近接戦闘に持ち込めないんだ？
エヴァにはＡＴフィールドがあるし、ゴジラ自体チラッと見えただけの相手を遠距離で狙うだろうか？
ゴジラはどっちかっていうと自分から近付いてくると思うがな

>>408
だから、エヴァをひいきしすぎなんだよそもそも　あほな思いつきとか言ってくれるじゃないか
お前は銃を構えて撃ってきそうな強盗に対して、ナイフを投げて反撃せずにボーっと突っ立ってるっていうのか？それこそびびってるだけだろ
エヴァのＡＴフィールドは突き破れる、ゴジラの視力は９０万ｋｍ間で先が見え、さらに９０万ｋｍ先の敵を攻撃した実績がある
エヴァのＡＴフィールドが突き破れなかったら今までの話はチャラだがな　誰だよ突き破れるって言ったの　突き破れるのはラミエルのだけだろ…

>>404
シンジ君達がエヴァとシンクロできるのは、エヴァのコアに彼らの母親の魂があり、それを媒介にしている為（ただし、綾波を除く）。
それを媒介にしなかった場合の起動確率が超絶的に低いだけであって。

何この低レベルな言い争い

>>409
・「遮蔽物のない90万kmの平地」でないと見えない
・ゴジラは敵かどうかもわからないものに超々遠距離から先制攻撃を仕掛けたりしない
（ファイナルウォーズではこの２つの条件を満たしていた）

>>409
＞ エヴァのＡＴフィールドは突き破れる、ゴジラの視力は９０万ｋｍ間で先が見え、さらに９０万ｋｍ先の敵を攻撃した実績がある

ただ、あの時ゴジラは実際に90万km先が見えたのか、野性の勘だったのかは不明なんだけどね。

ゴジラがモンスターｘをどうやって敵と判断したかが問題だな
野生の勘というのは使いたくなかったが、野生の勘ありならゴジラがぐっと有利になる
ゴジラは野生の勘で、地球が球体のため本来光の届かない地域に敵がいたとしても発見でき
熱線で地面ごと貫いてエヴァを殺せばいい、また空輸なら上空だから遮蔽物がない、こちらでも撃ち落せる
またエヴァの位置をいつでも野性の勘で確認できるから、徒歩で戦うのなら常に接近されないように逃げながら熱線を撃てば、より確実
ゴジラの歩行速度はたいしたことなさそうだが、計算の人によれば、後ろ向き飛行でマッハ１はでるそうだ、かなりの速度じゃないか

飛ぶゴジラは遠距離攻撃能力は微妙なんじゃ？
いろんなゴジラ混じり過ぎじゃね？
まぁ俺は寝る、おやすみゴジオタとエヴァオタ

ここで唐突に、近接戦闘について考察してみる。
熱線無し、つまり、パンチやキック、尻尾を使った攻撃ではエヴァのＡ.Ｔ.フィールドを突破するのは不可能。
そこで、ゴジラは熱線を吐く事になるだろう。
背鰭が発光してから熱線発射までは1.26秒。
エヴァの瞬発力をみると（エヴァの身長を90mとする）目測だが、瞬時に秒速50mまで加速しているようだ（シャムシエル戦より）。
熱線を辛うじて避ける事は出来そうだ。
また、エヴァの最大走行速度は、マッハ1.7（サハクィエル戦より算出）なので、熱線を避けつつ、俊敏な攻撃も可能だ。
それこそ、プログナイフを使用すれば良い。
ただ、ゴジラも意外に俊敏だ。こちらは（身長を100mとして）目測で瞬時に秒速30mまで加速が可能の模様。
また、ゴジラの歩行速度は時速約60kmなので（身長とビルの対比等から計算）、時速450kmで走る事が可能な筈だ。

近接戦闘なら、良い勝負するじゃないか。

VSとチャンピオンとミレニアムを区別出来ないってのは
エヴァで言うところのぷちえう゛ぁと名探偵とヱヴァを区別出来ないのと同じぐらい恥ずかしい事なんじゃ

劇中でやったことだけができるとした方が良いと思うのだが

劇中でやったことだけができるとした方が良いと思うのだが

重要なことなので二回言いました。

ゴジラもエヴァも（ATFも）ある量のエネルギーを受けると崩壊する絶対物質ではない。
紙を破るのに必要なエネルギー≠紙を燃やすのに必要なエネルギー

前スレまでは面白かったのに
3月になったから春厨が増えたんだろうか過去ログもろく読まないバカが増えている。

昔の事はよく見えるもんさ
実際は部活がいたから今とそんなに変わんない

>>423
そうだな。
でもやっぱ過去ログ読まない人や他人のレスを読まないのは痛い。

>>379
でもそれが致命傷になるとはいえないよね。
ビオの攻撃で穴だらけにされたときもラストではすぐに修復していたし。
確かに脳に当たれば勝てるかもしれないけど何度もいうように近づきすぎるのは危険だろ。

計算してる奴の言うことをすべて信じてる奴に言う。
















ばーーーーーーーーーーーか

>>426
計算の人の計算はあくまで「参考にするべき計算」であって、絶対の計算結果と言うわけではないだろ。
公式の設定と描写は正直合ってないし（汗。だとすると何かを参考にして計算するしか方法はない。
そういう意味では計算の人は頑張ってると思うぞ？

>>427
ほっとけよ、ばーかなんて書いている奴は冷静に考えても小学生だろ…
小学生はうざくて当たり前、説教は担任の先生に任せて、ここではそっとしといてやるべきだろ
関係ないが、俺はゴジラに肩入れして書いている奴だが、計算の人はよく相手をしてくれる楽しい人だと思うよ
気に入らないならＮＧにいれてスルーしろ、俺は楽しんでいるけどな

>>428
計算結果が絶対に正しいと思いこんでいる人がそれありきで話してるからNGの仕様はないだろ


あと>>422-424が言ってるのはあなたのことですよ

最近の流れはひどいな
まだ最強スレの方が公平だしおもしろい

>>429
うむ。俺の計算が絶対合ってるとは限らん。
計算ミスや勘違いもあるかも知れない。

だから、俺の計算や考察にミス等があったら、バンバン指摘して下さい。

>>431
お前に足りないものは、それは情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
そしてェなによりもォ−−−−−−−、浪漫が足りない！

>>432
普通に「速さが足りない」で良いぜｗ
俺計算するの遅いし。

スレタイを作品名だと仮定して考えるとゴジラのほうが勝ちそう

新世紀エヴァンゲリオン
第--話　ゴジラ、〇〇

ならエヴァが勝ちそう

最初は負けると思うエヴァ

しかし俺にはわからん
なんでゴジラはハム太郎とセットにされてたんだろう？

東宝上層部の暴走
GMKの時に社長が「最近は正義のゴジラが悪の怪獣を倒すだけでマンネリ」とかほざいてたぐらいだ

>>437
でも正直怪獣対決路線はマンネリじゃね？

大怪獣バトルの大ヒットを見る限り、怪獣もの自体の需要は落ちてないよ。売り方がヘタなだけ。
そもそもいまどき年一回映画をやるだけなんてスタイルが時代遅れなんだよ。情報過多かつ供給過多なこの時代にお正月映画とかマジ許されざる形。

というか正直今の時代自体子供向けの娯楽があまりにも多すぎるからなぁ。

>>440
漫画、アニメ、ゲームは勿論、インターネット等の新たな「遊び場」もあるからなあ。
売り手にしてみれば何がヒットするか解らない訳です。
「大きいお友達」のほうが商品を売りやすいというのもあるが、よほどの猛者じゃない限り玩具までは買わない訳で。
そう言った意味でも、怪獣モノは難しい。

>>438
ちゃうねん
「正義のゴジラ」
これが見てないのバレバレなのよ
社長の癖に

でも縮図はそういうことじゃないか？要するにマンネリだって事を言いたかっただけだろ

縮図？全然なってないよ
そもそもGMK直前のミレニアム、メガギラスは敵を倒して「良かったね」って作風では全くなかったし
見てないのにマンネリっていうのもバカアホ丸出し

しかしVSシリーズにはゴジラはいい奴ってずっと言ってる女がいたぜ
ゴジラ被害者の友達にまでゴジラを攻撃する方が悪いって言うキチガイが
結局その女が正しいって雰囲気になるし、東宝的にはゴジラは正義なんじゃねぇかな
種運命のキラみたいなもん

>ゴジラ被害者の友達にまでゴジラを攻撃する方が悪いって言うキチガイが
日本語でおｋ

でもぶっちゃけマンネリ感は否めないな
もう本当に怪獣対決路線は飽きたから

ゴジラ（怪獣）対自衛隊（人類）

という構図が見たいな。

>>448
というよりクローバーフィールドや宇宙戦争みたいに人間はなすすべなく逃げ惑うしかないとかいうやつが見たいわ

なにこの硬派(笑)に目覚めた小学生みたいな流れ

>>450
お前みたいなのを大二病っていうんだろうなｗ
まぁ正直怪獣バトル物は確かにマンネリだよな。

マンネリだから終わったのか、ゴジラ
別にマンネリでもいいから新作ゴジラ見たいよ

覚えたての言葉を使いまくりたくてしょうがないんだろうなw
マンネリマンネリってそれしか言えないのかよ

で、怪獣バトル物は嫌だ嫌だと喚きまくって
スレが盛り上がると思ってるの？
エヴァそっちのけで

エヴァとゴジラをスレ内で久々に戦わせたら叩かれまくっただろ、リア厨しかいないのかよマジで
まあ当たり前だわな、エヴァだのゴジラだのって小学生用だったわ、忘れてた

>>454
エヴァが園児向けなのは分かるが核へのアンチテーゼのゴジラが小房向け・・・だと・・・
大した思考だ・・・

ゴジラはもう用済みだって

もっと二番目っぽく言ってくれ

ここからは趣旨を変えてみて、ゴジラとエヴァの直接対決じゃなく、『ゴジラシリーズ』と『新世紀エヴァンゲリオン』の商品展開について考察するってのはどうよ？

食玩にゲーム、フィギアや、宣伝方法等・・・。

バンダイ産ソフビすら何年も出てないゴジラに対する嫌がらせかそれは

ゴジラのソフビはガキの頃買ってもらったなぁ
キングギドラとゴジラとモゲラ
ビオランテとモスラも欲しかったが買って貰えなかった
小遣い貯めてメカゴジラ買ったなぁー
あぁ懐かしい…あの頃は純粋だった
エヴァはプラモ集めたなぁ、Ｆ型がかっこ良かった
今でもリボルテックは買ってるけどゴジラのもなんか欲しいなぁ

走るとパチパチ火花がでるゴジラのブリキ人形が昔あったような・・・

リボルテックでガメラが出るんだからゴジラも出してくれ

と言いたいところだが、どうせバンダイが邪魔するんだよなぁ
あの版権基地外なんとかならないのか

ゴジラが勝つ

ゴジラのほうが好きだ。

エヴァの方が好き・・・

消しゴムの怪獣シリーズとか、懐かしいなあ・・・あれだけあったのに、
どこやったかなあ・・・

樋口がリボルテックにはまってるらしい
ゴジラ出してーって、直接シェンムーに言ってくれないかしら

エヴァだととりあえずサキエルが欲しい

リボテックゴジラ・・・いいなあ

ゴジラとリボルテックは合わなくないか？
ゴジラの体型でリボ可動はあんまり意味がないような・・・

そうだね、僕も怪獣は可動より見た目重視。

ゼルエルとゴジラ戦わせてみる。。
ゼルエルの圧倒的勝利。
決め手はATフィールド。怪光線、腕。
ゼルエルの耐久を１００とするとゴジラ１５以下。
ゴジラの顔面にN２地雷直撃したらゴジラの顔吹っ飛ぶでしょう。
だがゼルエルは核を狙われても平気。
ゴジラの火炎も、物理攻撃も全てATフィールドでシャットアウト。

初号機を戦わせて見る。
通常時
ゴジラの勝利。通常時はあまり強くない。ATフィールドも弱い。
暴走時
互角。運に任せるしかない。機動性、パワー、ATフィールドも格段にあがる。
シンクロ率４００％時
エヴァの勝利。最強のATフィールドパワーを誇る。
覚醒時。
エヴァの勝利。S2機関解放して例の十字架の爆発を作る。ATフィールドは数値化できない。羽があり空を飛ぶ。

うねうね動くビオランテは欲しいぞ。誰も作らないだろうが…。

そっかあ・・・エヴァの勝ちか・・・誰か論破ヨロ・・・
ゴジラはスペースゴジラ出しちゃダメ？

>>469
無理に着ぐるみ着せた可動フィギュアの駄作を一度でも触れば
間接剥き出しでも問題ないと思えるようになるよ

シリーズ化して欲しいな、キングギドラなんて首の可動どうするんだろ？

頭の付け根と首の付け根は必須で
あとは中間にリボ球2、3個付ければ足りるだろう

問題はむしろラドンやギャオスの翼にどうやってリボ球を付けるかだ

翼は難しそうだね・・・

根本でグリグリだな

>>471

＞ゴジラの顔面にN２地雷直撃したらゴジラの顔吹っ飛ぶでしょう。
サハクイエルの攻撃に耐えるって書かれてるだろそんな事も読めないのかアホ。
>>390によれば熱や爆破の攻撃には強いと書かれてるだろそんな事も読めんのか。
ゴジラの熱線もキャラによって違うが、平成の奴はATフィールドを破る威力があるとされている。
ラミエルクラスの奴なら余裕で倒せるとされているしゼルエルのころに使ったN２爆弾も描写を見る限りではさほど威力はないように見える。
水爆並みの熱線を吐くゴジラの前ではATフィールドは破壊されるかもしれない。

＞最強のATフィールドパワーを誇る
ATフィールドのパワーがどれぐらい違うかは知らんが、以前誰かがATフィールドを破ればATフィールドアタックは破れるとされていた。
もしもそれが本当であるならエヴァはピンチになる。
これが本当かどうかは例の計算の人に聞くしかない。
またATフィールドアタックで攻撃したとしてもさらにゴジラを怒らせて熱線の威力を倍増させたり
接近戦で近づこうものなら体内放射で吹き飛ばされる危険性だってある。
前にプログナイフ云々で倒せるといった人いたけど正直接近するのは危険だと思うよ。
ちなみに覚醒時は知らん。ブラックホールを相殺したかもしれないギラゴジならかなり近くまでいけるかもしれん。
あとは計算の人に任す。

ゴジラ強いなあ・・・

エヴァの切り札はやはりロンギヌスの槍になります。エヴァとロンギヌスは切っても切れない関係なのです。
直進して衛星軌道上にいようが海底の中にいようが一気に仕留めます。避けれません。
いくらゴジラの皮膚が頑丈だろうとATフィールドを無視するのでロンギヌスを使うとほぼ１００％ゴジラは死にます。
月から８秒足らずで初号機の元に来た。威力はどのくらいになるのか想像は付きますね。

ATフィールドの意味をまだ理解してないゴジ厨のために親切に説明してあげます。
ATフィールドは心の壁。それを失うと生物としての原形をとどめなくなる。

ロンギヌスと暴走ゴジラは語るべからずだって過去スレで決めたはずだろ。
それにATフィールドがいくら心の壁であろうとポジトロンSライフルやゴジラの熱線で破壊可能とされているんだから
心の壁だとか関係ないだろ。
そもそもゴジラにATフィールドがあるかどうか自体微妙だけど。
それにロンギヌスの槍自体避けきれないという保障もないだろ。
というわけで計算の人にはまたロンギヌスの槍の威力に関する計算を頼もう

ぶっちゃけモスラの幼虫みたいな感じで戦えばよくね？
ビルに隠れながら巨大ホースで少しずつ硬化ベークライト浴びせるの
意外といけそうじゃない？

ラミエルクラスのＡＴフィールドなら熱線で破れるけど中盤以降のＡＴフィールドは無理っぽいって流れじゃなかったっけ？

威力うんぬん以前に、ロンギヌスを戦力としてカウントすることが間違いだし。
原作見てりゃわかるが、その存在すら知っているのはゲンドウや冬月らごく一部。ましてやこいつらが武器としての使用許可を出すわけがない。
（昔あったゼットンのSSのようにそこまでの流れがあるなら別だが）
ある程度の融通は必要だが、原作をガン無視していいということにしたら議論にならん。

原作無視してナイフ投げとかしだすスレだからね

おもちゃの話してると思って油断してたら予想外に伸びとるぞｗ

>>479
Ａ.Ｔ.フィールドアタックと同等のエネルギーの性質、エネルギー量であればＡ.Ｔ.フィールドアタックを相殺するといった形で破る事が出来る筈だ。
勿論、Ａ.Ｔ.フィールドアタック以上のエネルギー量でも破る事は可能。

>>482
頼まれるのは良いんだが、どんなシチュエーションかで数値が大きく変わる。映像作品の難しいところです。

ＡＴフィールドって見えないんだぞ
見えない物投げてくるのを相殺するのは難くね？
相手に到達するスピードもかなり速そうだしな

>>488
Ａ.Ｔ.フィールドアタックについての考察。

1：速度
第拾九話の該当シーンを元に、速度を計算する。
初号機の身長を90メートルとすると、ゼルエルとの相対距離は約990メートル。
初号機が唸りながら投げたＡ.Ｔ.フィールドは、約1.8秒でゼルエルまで到達していた。
ここから求められるＡ.Ｔ.フィールドアタックの速度は、時速約1978kmとなる。

2：範囲
旧劇場版第25話の該当シーンをみると、前方約180度を爆破（？）させていた。

3：可視・不可視について
第拾九話では不可視、旧劇場版第25話では可視だった。
このことから、可視・不可視は任意に変化させる事が出来ると思われる。

マッハ1.5くらいか？　遅すぎてあくびが出らぁ
怪獣や対怪獣兵器のスピードはマッハが基本だぜ

>>481
8秒って事は無いだろ

ロンギヌス、暴走禁止とかゴジラの負けを認めてるようなものじゃないか。
>>485
劇場版ではロンギヌス量産が可能になった。
>>490
庵野の演出で1視聴者を圧倒させるため4使徒の腕が切れる部分をスローしただけだろ。
つまり14使徒を両断したのは一瞬。
>>491
約９秒だった
ttp://www.youtube.com/watch?v=OdOWKpHTNds

Ａ.Ｔ.フィールドアタックってなによ？ったく
エネルギーのなんたるかも知らないで、よくいうわ
物理と数学成績悪いだろ

レプリカロンギヌス持ってるのはNERVじゃなくてゼーレ
暴走も意図的に行えるものじゃない以上戦力にカウントするのはおかしい。原作でも暴走を当てにしたことなんて一度もない
本来持ってないはずの武器に頼ってる時点でエヴァの負けを認めてるようなものじゃないか
そもそもゴジラだってバーニング禁止してるしな

>>492
＞ 約９秒だった

手元のDVDでコマ送りして計測してみたら約11秒だった。
と、いうことで、>>316の仮定2・3として計算すると速度は
秒速約3万5580km
＝時速約1億2808万8000km＝約マッハ103296.8
となる。

>493
いろいろと詳しそうなので、おまえさんも計算＆考察してくれると助かる。

>>495
いや、映像としてのタイムスライスと作品中の経過時間は一致するとは限らんだろ

原作で暴走を当てにしたことがない？
あの、エヴァ見た事あるんですか？
それに暴走はエヴァが破壊されそうになれば勝手になるが、バーニングはゴジラが死にそうになればそうなるんじゃないし、ゴジラは死ぬんだぞ

>>496
だから>>316で「5分」と仮定したんだが、9秒と言われたんで、一応映像時間で計算した次第です。

ゴジラって体ほとんど吹っ飛んでも死ななかったよな・・・

心臓だけで生きてるゴジラもいれば、糸でぐるぐる巻きにされて負けたゴジラもいる