【語れ】『逆襲のエヴァンゲリオン』スレ【笑え】

＞本気で作家に構ってもらえると思ってるのかね？

さて、その作家というのが誰だ？って話だなｗ悪いけど『逆襲のエヴァンゲリオン』の著者の
事を言っているのなら、今までに言ったとおり二次創作作家の中にもずっと上手な人達が五万
といるよ。それに>>255が突っ込んでいるのは、謎スレでの書き込みであり、このスレの書き写し
ではなかったりするんだな。でもその反応と言葉だと

このスレで書き写ししていた人物＝謎スレに居座ってた人物＝『逆襲のエヴァンゲリオン』の著者

だったと思われちゃうよ（笑）
それなら、そろそろ書き写し再開してくれないかね♪

>>260
君に限らずそう取るわな

>>261
教えずに眺めてる方が面白かったのにｗ

＞「碇君は？」の台詞をレイが話題を変えたと取ったのか
そうだ。

>>260-264
は、
「今度こそ立ち直れない」　←　シンジの精神面
「そのうち気付くわよ」　←　シンジの肉体面
と見てるのか？
んなアホな。

ならばレイの「碇君は？」は要らないし、
もしもこれが許可のもとのセリフなら、政策の首脳陣は無能になるな

それでいいなら、それでいいけど

>>265
今更ながらだが、お前さんの読解力を思い知らされる（笑）

＞ならばレイの「碇君は？」は要らないし、
＞もしもこれが許可のもとのセリフなら、政策の首脳陣は無能になるな

それも>>260の取り方で普通に納得できるわｗむしろ
「今度こそ立ち直れない」　←　トウジの肉体面
「そのうち気付くわよ」　←　シンジの肉体面
だなんて考えるやつの方が脳の回路のおかしいあほでしょ

大体、許可のもとの台詞もなにも、自信満々に引き合いに出したのはお前さんだよ？
それに>>263だと突っ込んでる所は別の箇所なんだけど？

読解力というより妄想力

あまり突っ込むのもどうかと思うがな
ほっといてムチャ解釈書かせるほうが見てて面白い

それから
＞なぜトウジと取るのか甚だ疑問だ
に対して
＞それは、お前が作家じゃないからさ
＞ユーザー止まりの消費者は、お金を払ってくれて、話題性を口コミで広めてくれるだけでいい。
＞本気で作家に構ってもらえると思ってるのかね？

＞アニメ脚本家といえど、小説家と同等の腕と、野心をもってるんだよ。
返したレスがこれという事は、お前さん自身は自分を作家と自認していると
受け取っていいんだな？>>255は製作スタッフを揶揄してる訳じゃないし、
当然お前さんの書き込みの事について書いている。これは分かるよね？

で、早いところ書き写しを再開していただきたいのですが♪

>>269
彼が書き写し再開してくれりゃ、それでＯＫですよ（笑）
だって今のところ、『逆襲のエヴァンゲリオン』そのままの解釈ですもの（笑）

×269
○267

自分は作家だから、どちらでも良いんだよ。
「勉強になった！　そういう手法があったのか！」　と、それが例え、読み取り間違いに
端を発していたとも。
結果　あとで自分の作品に反映させればそれでいいんだから。

＞今更ながらだが、お前さんの読解力を思い知らされる（笑）
＞それも>>260の取り方で普通に納得できるわｗむしろ
〜だなんて考えるやつの方が脳の回路のおかしいあほでしょ

褒め言葉にしか聞こえないんだ、これ。
普通と違う感性の持ち主‥あまり気分を害することはない。
気持ちよく受け取っている。


ついで、エヴァに　（自分が）　見た「伏線の妙」　について　↓

加持は　「人を殺すくらいなら自分が死んだほうがいい」　派
ミサトは　「生きる為には他人を殺してで仕方がない」　派

第１８話で　加地と床を一緒にしたシンジは、感化を受ける。 そしてバルディエル戦で、
「お前が死ぬぞ？」
「いいよっ、人を殺すよりはいいっ！」 と問題発言。

使徒ならいくらでも殺せるけど、人は殺せないのがシンジ。まるで、動物虐待者の意見だ。
人殺しは怖くて出来ないけど、動物虐待ならできる。 劇場版２６話で、ラク書きがでた。
・犬をバラした絵
・魚の頭部を浸けた瓶

加持は、人を殺してまで生きていたくはないから、銃は撃たないし、
自分の自殺も他人にやらせた。
これに　カヲルがダブっていた。
「…カヲル君（加持さん）が、好きだって言ってくれたんだ…僕の事。初めて…
初めて人から、好きだって言われたんだ。…僕に似てたんだ。…綾波（父さん）にも。
好きだったんだ…。生き残るなら…カヲル君（加持さん）の方だったんだ。
僕（ミサトさん）なんかより、きっと…彼の方がいい人だったんだ。
…カヲル君（加持さん）が生き残るべきだったんだ…」
「違うわ。生き残るのは、生きる意志を持った者だけよ。…彼（加持君）は死を望んだ。
生きる意志を放棄して、見せ掛けの希望に縋ったのよ。シンジ君（私）は悪くないわ…」
「冷たいね。ミサトさん（葛城）」

シンジの言葉は　そのまま加持の言葉になる。
ミサトの発言は、シンジではなく、加持に向いている。
ミサトは、自分（ミサト）を捨て、死ぬ事で勝ち逃げした加持が憎い。
しかも、
「他に３６の手段を講じて君に送っているが、恐らく届かないだろう」
のオマケつき。ミサトは賞金首。

そんな事より

第１話から　劇場版への伏線

第１話でミサトは　他人が乗り捨てた車からバッテリーを拝借した。
非常事態という名目と、「用をなさない死者」からの拝借は、
ミサトの中では第１話から正当化を主張している。

劇場版で、戦略自衛隊員を殺害し、通信機を奪った。
殺した隊員がたまたま通信兵だったとは言わせない。
ミサトは、戦自の通信機欲しさに、それを持つ隊員を探し求め、そして殺した。

死者の遺品を使うのは　ミサトの得意技　だという事。これを加持は嫌っている。

勉強になった。

感性が人と違ってていいとかじゃなくて、
単に普通の人より理解力が劣るだけだから何もいいことは無い

＞自分は作家だから、どちらでも良いんだよ。
ふ〜ん、タイトルは？やっぱり『逆襲のエヴァンゲリオン』（笑）

＞普通と違う感性の持ち主‥あまり気分を害することはない。
＞気持ちよく受け取っている。

俺が『逆襲のエヴァンゲリオン』を読んだ後に思ったのは、実に著者はそんな気分に
浸ってる人間ジャマイカ？つうこと、つまり
俺は他人とは感性が違う→違うからこそ他人の気づかない所に気づく→だからこそ他人と違って真実を探り当てる事ができる
→だから俺の言ってる事は正しい→俺ってｽｹﾞｪｪｪｰ!

てな感じじゃないかと思ったんだよな
しかし、何かを評するに当たって全然外れた解釈して、他人から指摘されて「どっちでもいい」
なんて言い出したらそりゃ感性じゃなくって知性の問題じゃないか？
その知性が足りなくて読解能力がないのを、感性が他人とは違うと勘違いする、
わりかし陥りやすい落とし穴だよ
自分じゃ中々気づかないけどな

＞加持は　「人を殺すくらいなら自分が死んだほうがいい」　派
＞ミサトは　「生きる為には他人を殺してで仕方がない」　派

これも『逆襲のエヴァンゲリオン』の主張にあるよね。しかもその後に続いてる事ときたら
出来の悪い底辺の断罪ＳＳ読んでるみたいだなｗ

＞第１８話で　加地と床を一緒にしたシンジは、感化を受ける。 そしてバルディエル戦で、
＞「お前が死ぬぞ？」
＞「いいよっ、人を殺すよりはいいっ！」 と問題発言。

加持との会話でどう感化されりゃ、これにつながるのか？妄想を働かせない限りは無理。
それこそ第一話から見ていたなら、シンジというのはこういうキャラで加持との会話とは
関係ないって普通の知性を持ってりゃ判断できるよ。
それだと「シンジはトウジを殺そうとしていた」って主張と矛盾するぞ。
>>273も論理展開としては五十歩百歩のこじつけ、もしくは一面を肥大化させて騒ぎ立てる
いうなれば韓国・中国等の反日団体の論理展開と大差ないな。

＞感性が他人とは違うと勘違いする
これは笑う所だよね？　他人と感性が同じなんて、ありえない


＞他人から指摘されて「どっちでもいい」
勝手に決めな大バカ
「指摘されたから言った」じゃなく
どっちでも良いから、言っても言わなくてもいいんだ。
誰が、「指摘されたから、じゃあどっちでもいい」と言ったんだ大バカ

俺も突っ込みは本書の内容になるたけ限定したいけどね（笑）
お前さん、今日のは反論としてもちと酷いぞ（笑）
国語力・読解力に疑問を呈されて回答が「俺は作家だからな！」じゃ会話として
成立しないよ、ほんと。しかも自分の出した解釈を「どっちでもいい」と投げ打ってるし（苦笑）

それよりも、早いところ書き写しを再開して欲しいんですがね♪

＞加持との会話でどう感化されりゃ、これにつながるのか？妄想を働かせない限りは無理。

加持からの感化を受けるようになり始めたのは、その前にスイカ畑に連れて来られてからだ大バカ。
ここでのやり取りが、シンジにとって大きな手掛かりだったから、
泊まりに来た加持に、ギリギリの話を振れたんだよ。

＞いうなれば韓国・中国等の反日団体の論理展開と大差ないな。
取り消せクソバカ
北の湖理事に「部屋から大麻が出てきたんですよ」と騒ぎ立てるエセ記者工作員と大差ない。

バカだよお前。
中立、柔軟性の欠落した作家でいたいと思って堪るかよ。
お前が作家をやってみてから語れってんだよ。
ふざけろって話し。

「投げ打ってるし」　なんだそれ？

>>277
いや、その前の知性が足りないの方を、今度こそ大いに気にしたまえ（笑）それと
どっちでもいいから、言っても言わなくてもいいなら拘る理由もないよね？
>>279
スイカ畑につれてこられたのはゼルエル戦の前だったよな？

＞第１８話で　加地と床を一緒にしたシンジは、感化を受ける。 そしてバルディエル戦で、
＞「お前が死ぬぞ？」
＞「いいよっ、人を殺すよりはいいっ！」 と問題発言。

本編中の時系列がおかしくないか？それに、あの会話からは上の台詞に繋がるかってことなんだ
けどな。

＞中立、柔軟性の欠落した作家でいたいと思って堪るかよ。

そういう作家は>>272-273みたいな真性の勘違いをしない。こんな話にするなら
確信犯で二次創作と割り切る。

＞取り消せクソバカ

不服だった？でも取り消さない。俺は本当にこう思ったから素直に書いたんだから。
それより、書き写しの方はマダー？

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/29(金) 03:06:12 ID:???
切りのイイとこでやめたい。あとは気分と事情。
改竄はないけど、誤植は勘弁を願う。
二言はないから、全て書き切る。二ヶ月は費やす。
ただし質問には答えない。他者の著書だから。

著作権なら心配ご無用。
出版元の編集者とは、３年前から顔見知り。

こう言ったんだから、最後まで書ききるのは信用していいんだよね？

だから、取り消せ　と言ったんだ。

＞スイカ畑につれてこられたのはゼルエル戦の前だったよな？
「そうだ、１つ君にいい物を見せよう」
「スイカ…ですか？　何でまた…」
「何かを作る…何かを育てるのはいいぞ？　色んな事が見えるし、判って来る！　…楽しい事とかな？」
「辛い事もでしょ…」
「…辛いのは、嫌いか？」
「好きじゃないです」
「…楽しい事、見付けたかい？」
「……」
「…それもいいさ」
「けど、辛い事を知っている人間の方が、それだけ人に優しくできる。それは弱さとは違うからな…」

セリフの９割をソラで言えないから、こうなる。

＞そういう作家は>>272-273みたいな真性の勘違いをしない。
おまえ、作家に向いてないよ。そして作家を志さない者に作品など分からない。
作家だけが、分かろうと努力できるんだからな。
門外漢だ。

確信犯→故意犯

いい加減書き写しの方を再開しなよ（笑）
>>284
ふ〜ん、加持がどうのこうのいってるからゼルエル戦の時を思い浮かべちゃったわ。
第一、お前さんの最初に言い出した箇所にはスイカ畑でのエピソードを連想させる
ものはなく、加持が泊まりに来た時点から一足飛びに拾三使徒戦に関連付けてる様い
見受けられるんだけど。台詞の９割をソラで言う事ができても、場面ごとの解釈が
妄想の域に留まってたらいけないよ（笑）作家ってのはそこの区分は確実につけなくちゃ。
それにお前さんが取り消せって言った箇所は、ここじゃないぞ。
ちゃんと読んでいたら273の方に、俺が突っ込み入れてるってのが分かると思うが？
で>>207の『逆襲のエヴァンゲリオン』の主張とは、その見解だと矛盾するけどＦＡ？

>>285
お前さんが作家を自称しだしたのは、>>268以降だね。なぜか作品タイトルを
言わないけど（笑）それと作家だから〜とか言う言い分に関しては>>225を
読み返してみな。

＞そして作家を志さない者に作品など分からない。
＞作家だけが、分かろうと努力できるんだからな。

これは人様に自分の書いた物を読んでもらって、反応を受け止める度量の
ある人間の書くことじゃぁないよ（笑）自分の思い通りの反応を示さないのは
自分より一段劣った人間だから、意見を聞く必要はないと言わんばかりじゃない（笑）

>>36-39>>42 >>54-62
>>69-72 >>74-75>>77
>>79-94 >>95>>98>>101>>104-107 >>110-131
>>139-143 >>150-155>>157-159
>>163>>170-181>>193-200>>207-214
さてと書き写しの分を改めてはっておくか。
>>285を捨て台詞にしちゃうって事はないよね？
それじゃ、この後の書き写しの更新を待ってるからね♪

>>265
＞「今度こそ立ち直れない」　←　シンジの精神面
＞「そのうち気付くわよ」　←　シンジの肉体面
＞と見てるのか？

そうだよ


＞ならばレイの「碇君は？」は要らないし

要るよ。アスカの台詞の内容をよく考えてみなよ
レイの「碇君は？」の前には、アスカはシンジについてアスカ自身が推測したことしか言ってない
だが「碇君は？」の後はシンジの状況について具体的な事実を説明してる。
上でも他の人が言ってたけど、レイは状況について聞いてるんだよ
それを「状況は？」ではなく「碇君は？」と聞き、アスカもレイが聞きたいこと（シンジの状況）を理解し返事している
だからここは二人がいかにシンジのことを気に掛けてるかが分かるシーンなんだけどな

わかりにくいでつね

いや言葉省いたら全く伝わらない悪寒がしてorz

>>289
ますます、その説の首を自分で絞める事になってるなｗ

プライドの高い自称作家バカがオモロですｗｗｗ

まぁビリーだしな

>292を見るまでもなく、電波相手に理屈を語るなんざ無駄な努力なのは分かりきってるのに、
わざわざ長文書く>>291もアホ

また社長の自演ですか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

とうとう更新なしが一週間以上か
それほど不都合な事でもあったかね？

>>36-39>>42 >>54-62
>>69-72 >>74-75>>77
>>79-94 >>95>>98>>101>>104-107 >>110-131
>>139-143 >>150-155>>157-159
>>163>>170-181>>193-200>>207-214
しょうがないので今まで書き写された『逆襲のエヴァンゲリオン』のアップ
本書に突っ込みたいって人は↑クリックしてみて
突っ込んだら自称作家氏、降臨するかもだから♪

作家だから不都合が飛び込んでくるんだよ
だいたい、作家はピンキリなんだから嬉しそうにするなよ。
演劇部の脚本家レベルでも、作家に含まれんの。

いや、幼稚園で絵本を自作する保育士さえ入る。

＞曲がりなりにも、肩書きは商業デビューした作家。
＞かたや批評してるのは、アマどまりの同人（オタク）や、それ以下の素人。

こう言ってたのに比べたら、随分主張が後退しているぞ（笑）
つうか矛盾しだしてるよ。こんなの書き込んでる暇があったら書き写し再開したら？

>>54
>１２ページ　〜　１３ページ
>
>エヴァの世界は三のパラレルワールドである
>
>　一つは現実。もう一つは日本文化の象徴の世界。さらにもう一つは架空のＳＦ世界だ。
>そして、そのそれぞれの世界に過去・現在・未来がある。つまり３×３の９ステージが
>存在するのである。
>
>　物語は、その九つのステージのどこかに飛翔して進行していく。それを一つの
>世界として見てしまうと混乱が起きる。目にしている世界がどのステージなのかを
>正しく認識していないと、わかるものもわからなくなってしまう。

二つ目は庵野秀明の心象世界だろうが大旨同意。

>>301
他の書き写した部分にも突っ込んであげて（笑）
概ね同意なら、理由も挙げてくれると面白いね

♪
が
（笑）

になったのは、いよいよ負けが込んで来たからか？

何を見てビリー先生は勝ったと思ったんだろうｗ

>>304
>>>303なんてこのタイプの人の言い出しそうな事ですよ（笑）
嬉しそうにするなよって言うから、ちょっと気を利かせて♪を
使うの控えただけなのに（苦笑）
勝ったも負けたも、そもそも論戦になってないし（笑）
突っ込み入れてるの一人だけじゃないのに、何言ってるんでしょうね？

もしかして自称作家はたった一人を相手にレスしてると思ってた？
ダメだよ、文体の違いくらい見分けなくちゃ♪

＞使うの控えただけなのに（苦笑）
後出しなら、なんとでも言えるわな

＞何を見てビリー先生は勝ったと思ったんだろうｗ
勝ったと思った方が勝ったと言い、負けたと思った方が逃げ支度を始めたから。

おっ来てる♪後出しも何もネットで何言ってるの（笑）
しかも
＞勝ったも負けたも、そもそも論戦になってないし（笑）

って俺が言い切ってるのはきれいに無視してるよね。それと俺がお前さんにとって不都合
って言うのは、多分お前さん勘違いしてるか、さもなくば意図的に誤魔化してるかだ。
そうそう、上げといてやるから、書き写しの更新頼むよ♪

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1215351091/695-696
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/09(火) 09:59:00 ID:???
自演って言われて反応しちゃうのは自分で認めてる証拠だよ
本当に違うならスルーすればいい。それが出来ないから「ゆとり」「電波」「自演」と言われるんだな


696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/09(火) 10:01:33 ID:???
＞それが出来ないから「ゆとり」「電波」「自演」と言われるんだな
勝手にルール決めるなよ。
誰が従うってんだよ？
そんなルール、自分で後生にしてなよ。

＞本当に違うならスルーすればいい。
嘘だ。
沈黙は了解。
服しても結果は同じ。
邪推するバカはバカ。

謎スレのやり取り見てたら必ず>>306見たいな事書き込むだろうと思ってたけど（笑）
このスレが1000まで言って、お前さんが1000ゲトしたら勝利宣言書き込むんだろうね♪

http://tv2.2ch.net/eva/kako/1028/10281/1028120707.html
359 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 02/08/08 00:30 ID:???

実はいて当たり前なのだろうけど、
「深淵の中の希望のヒトカケラ」でも擁護する人っているんだなあ。となんか感心。

ともあれ、あれに登場するキャラが不自然じゃないと思えるとは偉大だ。
俺がみたエヴァとは内容が違うのかも知れん。

360 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 02/08/08 00:36 ID:???

逆襲のエヴァンゲリオン（エヴァの考察同人本で後に書籍化）を読んだ
後でなら「深淵の〜」は立派な本編準拠に見えるぞ。

361 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 02/08/08 00:56 ID:???

逆襲のエヴァンゲリオン、て･･･。
山ほど出たエヴァ本の一冊に過ぎない上に、けっこうトンデモ本。
エヴァ本でも、せめてもう少しマシなのを読んだらどうでしょ。

362 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 02/08/08 01:09 ID:???

何を言う。
逆襲のエヴァンゲリオンはエヴァの未発表３次創作についての考察を
書き連ねた名著だぞ。
今の３次創作隆盛を予言した書物ではないか！

過去に本著について触れてるのがないかと探してみたんだけどね。
どうもロクなのがない（苦笑）ともかく書き写し再開してね♪

>>36-39>>42 >>54-62
>>69-72 >>74-75>>77
>>79-94 >>95>>98>>101>>104-107 >>110-131
>>139-143 >>150-155>>157-159
>>163>>170-181>>193-200>>207-214
ほんと来なくなったな。また書き写しと一緒に上げておきますか♪
>>1-1000
　　↑
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エヴァ板良スレ保守党

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