加持「Fuck you!・・・ブチ殺すぞシンジ・・・。」

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934名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 16:24:49 ID:???
シンジはとにかく自意識過剰だね
自分の内面がどうであるか、自分が人にどのように気を使い、悩んでいるのか、
自分が相手にどう見られているのか
そういうことだけには敏感だが、その時、「相手」がどう感じているのか?ってことを考えない
「自分に」繊細でありすぎるために、外への視点が欠落している
結果、「自分の事ばかり考えている人」になってしまっている
アスカも言ってたな、シンジが一番鈍感だと。自分しかここにいないと
シンジが人に気を使うのは、相手への優しさ・思いやりからではなく、
自分が相手に拒否されること・嫌われることへの恐怖からだ
要するに優しいのではなく、単なる自意識過剰

友人が多く、人に好かれる好感度の高い人は、今まで人に傷つけられたことはないのか?
その答えはノーだ
人に好かれるタイプであっても、言われなき中傷を受けることもある
誰かに裏切られたり、騙されたりしたこともある
人間関係が広ければ、それだけ辛い思いもする、苦しいこともある
それでも、そういう人達が他者との関係を築き上げていけるのは、
「お互い様」の思いがあるからだろう、シンジと違って
935名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 17:09:50 ID:???
シンジは、基本的に、自分が他人の感情や事情には無関心な姿勢を貫いているくせに
他人が自分に関心を持ってくれないだろうか、優しくしてくれないだろうか、と遠くから勝手に期待して、
その期待が裏切られるとまた、「人間ってなんて冷たいんだ」
と勝手に疎外感を覚えて恨みをつのらせているネガティブスパイラルな人間だ
冷たいのは自分も同様であって、他人が特別冷たいわけでもなんでもない
そんな性格になってしまった経緯については、幼少期からの体験の蓄積があるわけだが、
どんな個人的事情があろうが赤の他人様にはまったくの「無関係」なので、
「事情を考慮して優しくして欲しい」と期待するのも、当然ながらお門違いの甘えである
「関係がある」状態にしたいのなら、自分で濃密な人間関係を構築するしか方法がないのだ

他人に優しくされ、助けられ、甘えさせてもらえる人は、
自分も他人に優しくし、助けることを惜しまない人であることが多い
まあ、シンジが人から優しくしてほしいなら、
自分が他人にどのくらいのリソースを割けるのか、一度じっくり考えてみればいい
自分の時間と気力・体力を他人との「感情の共有」のために使うことなんてまっぴらだ、
と思っているならば、「自分の苦悩を他人に共有してもらう」ことも期待しない方がいい
自分がそういう物理的・心理的リソースを人のために割けないのなら、
他人に期待するのも間違っている、ということを、早く知ることだ、シンジ
936名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 17:25:11 ID:???
シンジは、基本的に、自分が他人の感情や事情には無関心な姿勢を貫いているくせに
他人が自分に関心を持ってくれないだろうか、優しくしてくれないだろうか、と遠くから勝手に期待して、
その期待が裏切られるとまた、「人間ってなんて冷たいんだ」
と勝手に疎外感を覚えて恨みをつのらせているネガティブスパイラルな人間だ
冷たいのは自分も同様であって、他人が特別冷たいわけでもなんでもない
\ そんな性格になってしまった|  うるさい黙れ   |らの体験の蓄積があるわけだが/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
937名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 20:49:40 ID:???
宮台真司

ガンダムはアムロの成長物語。
他方、エヴァのラストは「こんな僕でもいいんだ」で、
碇シンジには何の成長もないし、社会ともつながらない。
唐突に自己承認を獲得するだけなの(自己承認の獲得を成長と呼ぶ言い方もあるけどね)。
僕は憐れだと思うよ。「こんな僕でもいいんだ」って思った瞬間、
試行錯誤に乗り出す必要は免除されちゃうから。
生身のコとつきあうには「こんな僕じゃダメ」という修行が不可欠なのになあ。
938名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 22:09:45 ID:???
シンジのやってることは「僕はこんなに病んでいる、悩んでいるんだよ」というパフォーマンスで
他者に「かまってもらう」というコミュニケーションであり、
具体的に問題と対峙する態度をスポイルしてしまうことだった
結局、救済されるのはその人の甘ったるいナルシシズムでしかなかったわけだ
939名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/05(金) 22:14:52 ID:???
(比喩的な意味で)自閉症から依存症へ移行して終わったのがシンジ
メンヘラに変わりない
940名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/06(土) 01:34:14 ID:???
碇シンジはあそこまでの極限状態に身を浸してあんまり成長しないこと、
逆に「自己実現の手段」とか「他人からの承認」とか「大きな物語」とか
すべてを与えられたのに、むしろ退行していってしまう
そこに俺はリアリティを感じられない
でも逆にそこの部分に過剰反応してリアリティを感じることができるシンジストって、
きっとEOEで否定されたはずの内向的なオタクたちなんだろうと思う
たとえば引きこもりやニート。奴らは常に戦争状態で両親を失ったら生活が立ちゆかないという
恐怖感があるだろうし
今は暮らしていけるんだけど、ジリジリと追い詰められてるみたいな嫌な閉塞感が続いてて
親がいなくなって食えなくなったらたぶんシンジを見て共感する余裕もなくなっちゃうんだろうな、
みたいな感じ
いや、たとえ話だけど
941名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/06(土) 01:51:58 ID:???
シンジはオタクの影絵な訳で(庵野の「シンジは俺だ」発言の通り)、
みんな嫌な自分の姿を見たくないから、
一般的にはあんまり人気がないんだろうな
女の子っていうか腐女子とかにはシンジ好きって人は割りといると思うんだけど
俺の場合は、シンジが女の子だったら萌えたかも
942名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/06(土) 02:27:47 ID:???
シンジが女だったら誰も文句いわないと思うよ
むしろ守ってやりたいと思われるだろ
ただ、シンジは紛れも無い男だから、
女みたいに受け身で白馬の王子を待ってたら駄目だって話
だから救ってくれそうな相手が現れるたびに消えていくし。加持とかカヲルとかね
んで困るのは、シンジは女みたいに受け身なのに、思い込みが激しいから、
救われないと勝手にいじけちゃう
んで、頑なに「俺の思い通りにならないなら、ぜってー日和ってやんねえぞ!」
ってこじれて首を絞めると
943名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/06(土) 08:45:20 ID:???
一大プロジェクトでチルドレンの精神的ケアをする
専門のカウンセラーチームとか医師団を作ってもいいはずなんだが…
944名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/06(土) 23:21:05 ID:???
トウケツの設定無視と恨み言は秋田
945名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 02:00:34 ID:???
>>944
お前、あの権威ある評論家の宮台真司までトウケツ呼ばわりかよw
恐れ入ったわ
946名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 14:11:51 ID:???
権威ある評論が単体キャラ叩きなんかするかよw
宮台はエヴァ批判してるだけじゃん
947名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 15:06:46 ID:???
そうか?
宮台真司と中川翔子はアムロとシンジを比較して結論付けしてるあたり言わんとしていることは同じだと思うけどな。
948名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 15:10:53 ID:???
権威ある心理学者の香山リカも酒鬼薔薇聖斗とシンジを関連付けた評論しているしな。
949名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 15:12:28 ID:???
>>946
エヴァ嫌いはすなわちシンジ嫌いから来ていることが多いからな。
950名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:14:48 ID:???
トウケツはエヴァが嫌いなの?
それともトウジが好きなだけ?
951名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:16:23 ID:???
宮台とやらのは単に物語の締め方を批判してんじゃん
シンジが社会と繋がれない、アムロは居場所を見つけた
これは庵野批判に他ならない
952名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:18:31 ID:???
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       バカがっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     その プライド
     ./                        l     ってのがダメっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■ T E I A I ■■■■■■■■■    もう ダメなんだっ・・・!
  /,,,                         ,, |
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ここまでシンクロ率が落ちたら
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    変にジタバタせず・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    さっさと碇君に任せた方がいい・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |   無理は禁物だ・・・・!
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ | 無理をしたらそれこそ精神が汚染されちまう・・・
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    私の方がはるかに賢明・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /
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953名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:31:28 ID:???
>>951
同じことだよ。言わんとすることは中川翔子と同じ。
彼女もシンジはアムロと違って成長しないと断じている。
954名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:36:36 ID:???
んで?エヴァは糞だねって結論だろ
俺もそう思うよ
糞が糞のために作った話
シンジどうこう関係ない糞話
955名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:40:39 ID:???
シンジが成長しなくてエヴァは糞話になったってことだろ?
同じことじゃん。
956名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:43:10 ID:???
だから庵野が糞なんだろ
誰もがシンジの成長を望んでたってのに
つまらん拗ね精神でシンジに自己投影してるヲタを叩きのめすためあんな糞展開にw
宮台はそこを言ってるんだろ
シンジに自分を重ねてるヲタがいつまでも外に飛び出せないとな
957名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:47:33 ID:???
>>955
ま、心配すんなよ
庵野も改心して今度は成長させて終わらせてくれるらしいから
君もこれで不本意ながらシンジが大好きになっちゃうのかなw
因みにその宮台の意見はもっともだと俺は思ってるから随分前から引用してるよ
唐突な自己承認 とか 全くだと思うね
958名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:51:38 ID:???
>>953
エヴァは出る杭は打たれる話
シンジが成長しそうになったり自分に自身が持てそうになるとすぐ周囲の理不尽さや悲劇ストーリーに打ちのめされる
同じくレイも感情を持ったらあぼーんしてリセットだしな
シンジに限らず誰も成長しない世界。大人も子供のままな世界
さすがにわかエヴァオタの中川w
そういう作品なんだということを理解してない
959名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:54:26 ID:???
つまり宮台はシンジを戦場という極限状態におかれた子供ではなく
キモヲタが自己投影した存在と見なしているから成長しないって批判が出てくるって事だよな。
結局、宮台の中では自分を駄目だ駄目だと内罰的なシンジのままの方がが成長するらしい。
アスカも生身の女の子ではなく二次元女に過ぎないんだろうね。
960名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:56:11 ID:???
そういえばトウジもシンジに殴ったことを詫びて良い奴に成長したが
ネルフにエヴァパイロットにされて使徒に寄生されて退場したな
961名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:56:55 ID:???
誰もが叩きのめされるアニメ
エヴァンゲリヨン
962名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 17:59:13 ID:???
>>957
不本意も何もないよw
極限状態の戦場に置かれた子供ではなくキモヲタが自己投影した存在とみなして成長しないと批判している宮台がおかしいわw
さらにいうなら、キモヲタにシンジをなぞらえている点で宮台も庵野も思考は同じ。庵野批判もなにもないわ
963名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 18:01:04 ID:???
>>962
トウケツいわく宮台は「権威ある評論家」らしいので
964名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 18:15:24 ID:???
>>960
トウジは成長したというより妹が怪我をしたことでどうにも我慢が出来なくなってシンジを殴っただけだろ。
ケンスケに後で窘められて反省するぐらいだし本当は理不尽なことをしたってことはわかってたと思うぜ。
初号機に一緒にのってシンジの状況を思い知ったのは大きいけどな。
使徒に寄生されたのは相手が悪すぎたってのもあるけど
中学生のレビュー戦なんてあんなもんだ。
アスカ、レイは瞬殺でやられたしシンジもダミーシステム起動で戦ったわけじゃない。どうしようもないな。
965名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/07(日) 18:40:55 ID:???
>>964
悪いと思いつつも意地張って謝れなかったのを素直に謝れるようになったんだから成長したと思うよ
てかトウジがパイロットとして活躍できなかったことを擁護しているようだが
俺はそんなこと叩いた覚えはないぞw
結局は身勝手な大人たちと物語の都合によって退場するはめになったトウジ
シンジやレイと同じく、エヴァの出る杭は打たれる物語の餌食になったってわけだ
966名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/08(月) 17:30:58 ID:???
女の腐ったののようなシンジきゅんは、
腐った女に愛される
967名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/08(月) 18:09:02 ID:???
>>966
つまりアスカやミサトは腐った女ってことですね。
わかります
968名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/09(火) 19:53:15 ID:???
弐拾話のサブタイは「WEAVING A STORY 2: oral stage」
oral stageは、精神分析の用語で口唇期の事
口唇期とはフロイトのリビドー発達論における、最初の発達段階
口が悦びの主要な源泉となる時期である
後半でミサトとリツコが自動車に乗っている時に、
カーステレオからラジオのDJ番組が流れているが、
そこでも女性DJが oral stageについて話している
その内容を要約すると
「男が乳離れができずに、恋人に母親の姿を重ねるのは、
女性の立場からすると大変なんだよ」という事
彼女はそれをoral stageと云っているわけだ
彼女が云っているのは口唇期というよりは、口唇期性格だ
口唇期性格の特徴として、独立心が弱く、他者へ依存する傾向が挙げられる
庵野はシンジはまさに口唇期のガキだと言っている
シンジはマザコンで幼児的精神の持ち主なのだ
体格だけでなく、精神も発育不良なのだ
969名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/09(火) 21:48:48 ID:???
庵野曰く「シンジは俺自身」w
970名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/09(火) 22:12:23 ID:???
ベッドで横になってるシンジ
最高にエロイ
971名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/10(水) 02:14:10 ID:HuoskSP/
スレタイ吹いた
972名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/10(水) 17:04:36 ID:???
ま、シンジはさ、
せめて自分の配慮のなさ、浅はかさ、愚かさが他に及ぼした迷惑や
自己中ゆえに多数の人に迷惑をかけた不愉快なあれこれ、無礼の数々くらいは
きっちり落とし前つけて終われよとは思ったがな
それが出来たらここまで嫌われなかったよな
973名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/10(水) 18:08:53 ID:???
エヴァというのはぶっちゃけそんな事言われるキャラの寄り集まりに
なっちゃうぞ。何度も論理破綻を指摘されてひたすら嫌われてる様に
仕向けようとするのはアホのやることだよ。
ごめん、アホじゃなかったね基地外だったねトウケツw
974名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/11(木) 11:34:03 ID:JCNnXRSj
Shinji is so crazy and do nothing just scream and scream hahaha!
975名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/13(土) 02:12:18 ID:TXAHwi1W
依存の位置にいる時には、相手に対して「嫌われたらどうしよう」「見捨てられたらどうしよう」
といった怖れを持って、相手の顔色を伺うようになります。
そして、そのために我慢や犠牲をしたりしてしまいます。
そのために自分のニーズ(欲求)が満たされず、相手に不満を持ってしまいます。

しかし、相手にニーズを満たして欲しいと求めたいけど求めることもできなくなってしまいます。
また、それが満たされるのも満たされないのも相手次第となってしまって、相手に振り回されしまいます。
こうして相手に振り回されてしまうと、「今のこの嫌な気分は、満たしてくれないあんたのせいだ!」
となってしまって、それを自分でどうすることもできなくなってしまうのが依存の位置で起こる問題です。

シンジはまさにこの依存の位置にいるキャラクターです。
976名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/13(土) 02:16:24 ID:???
>>975
あのな、それエヴァのキャラほぼ全部に当てはまるんじゃないかって考えないのか?
悪い、考えられらないから書いてるんだろうなw
977名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/13(土) 17:50:29 ID:???
シンジは好きか嫌いかって言ったら嫌いだな
シンジの気持ちは理解できるけど共感はできなかった
978名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/14(日) 18:22:49 ID:???
「シンジは俺だ!」みたいなこと言ってる奴を見ると、悪いけど吹いちゃうよ
いや、そいつがリア中ならちっとも構わんけど
リア中以上の奴でそんなこと言ってるのがいたら、
悪く言えば中身の無い、よく言えば純粋な奴なんだな、
素直に庵野に強化されちゃったなって思う
だってシンジって中二病要素の塊だもんな
中二病要素以外には何も無いキャラがシンジ
ま、中二だからそれでいいんだけどさ
だからリア中や中二病患者はたいていシンジに感情移入できるんだろう
が、それ以上の年齢(精神年齢ふくむ)の視聴者は、
シンジを理解することはできても共感することはできないんだろう
ま、シンジは、庵野がシンジは僕ですって言ってたとおり、オタクの影絵だからね
好き嫌いは別れるよ当然
腐女子はそういうところは完全スルーして、
内気で受け身で気が弱くて女の子みたいなシンジきゅん萌え〜って言ってるらしいけど
979名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/15(月) 20:16:04 ID:???
シンジは深いキャラだなあ
980名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/15(月) 21:08:44 ID:???
ま、「シンジが好き」って人前で言って許されるのはリア中までだよな
それ以上の年代は、シンジを見てても「ああ、自分らにもそういう時代があったね」って、
過去の気分をのぞくだけになる
思春期を過ぎたら卒業しなきゃいけないキャラだよシンジは
981名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/15(月) 21:11:32 ID:???
つまりシンジは深いキャラだってことだなあ
982名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/12/15(月) 21:14:05 ID:???
983名無しが氏んでも代わりはいるもの
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.         |        :::::::::::/:::  槍投げた上にノーカウントなんて言う
         |      :::::::::/:::  奴の運命は三つしかないんだ
         ヽ    :::::/::::     リツコに殺されそうになるか  レイに腕を奪われるか
            ヽ  :::/:::::        初号機に食われる!
            ヽ/ |: