富野（ガンダム・キンゲ）ＶＳ庵野（エヴァ）

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 05:48:38 ID:439XwSm4

功績・作品内容・地位・名誉・・・なんでもありで

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 06:14:18 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3355176

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 06:56:19 ID:???

>>2
こういうの絶対誰か作ると思ってた。
しかし、禿様似てるな。

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 07:26:54 ID:???

>1
マジレスすると

功績　　　　　　富野＞超えられない壁＞庵野
作品内容　　　富野＞超えられない壁＞庵野
地位　　　　　　富野＞超えられない壁＞庵野
名よ　　　　　　富野＞超えられない壁＞庵野

5 ：資料：2008/05/19(月) 07:41:47 ID:???

富野由悠季1941生
機動戦士ガンダム（３７歳）後の１０年間の仕事
80 伝説巨神イデオン
81 機動戦士ガンダムⅠ
81 機動戦士ガンダムⅡ哀戦士編
82 戦闘メカザブングル
82 機動戦士ガンダムⅢめぐりあい宇宙編
82 伝説巨神イデオン接触篇／発動篇
83 聖戦士ダンバイン
83 ザブングルグラフィティ
84 重戦機エルガイム
85 機動戦士Ζガンダム
86 機動戦士ΖΖガンダム
88 機動戦士ガンダム逆襲のシャア
その他の代表作
海のトリトン、勇者ライディーン、無敵超人ザンボット３、無敵鋼人ダイターン３、
Ｆ９１、Ｖガンダム、ブレンパワード、∀ガンダム、OVERMANキングゲイナー

庵野秀明1960生
新世紀エヴァンゲリオン（３５歳）後の１０年間の仕事
97 新世紀エヴァンゲリオンDEATH & REBIRTHシト新生
97 新世紀エヴァンゲリオンTHE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に
98 彼氏彼女の事情
02 空想の機械達の中の破壊の発明
04 Re：キューティーハニー
実写
その他の代表作
トップをねらえ、ふしぎの海のナディア

6 ：参考：2008/05/19(月) 07:42:11 ID:???

宮崎駿1941生
未来少年コナン（３７歳）後の１０年の仕事
79 ルパン三世カリオストロの城
80 ルパン三世ＴＶ第２シリーズ
84 風の谷のナウシカ
85 名探偵ホームズ
86 天空の城ラピュタ
88 となりのトトロ
その他の代表作
魔女の宅急便、紅の豚、もののけ姫、
千と千尋の神隠し、ハウルの動く城

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 07:42:29 ID:oz1u9FNe

具体的な理由もなくマジレスって…

)^o^(

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 07:57:07 ID:???

ヒント：火を見るより明らか

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 08:58:32 ID:???

参考の人パヤオがコナンから始まってるんなら、
富野はザンボットから、庵野はまあナディアから始めてもいいんじゃないのか？

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 09:06:38 ID:???

>>9
馬鹿乙
無意味

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 19:00:01 ID:???

業界の人望では圧倒的に

庵野＞＞禿

序に集まった面子見ればわかる。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 19:15:37 ID:???

何故キンゲをチョイス？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 20:09:14 ID:???

なんでアニメ業界ってヲタク達がスタッフの格付けをしたがったり
メディアがアニメ監督に別の監督作品について語らせたがりするんだろうね？
実写とか別のジャンルでは、あんまりそういうことしないじゃない
ゲームとかも似たような傾向にあるけどさ

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 21:01:12 ID:???

格付けはウザいよね。
本当に富野や庵野のファンなら、本人達はそういう
下らない格付けなんての望んでないって分かるだろうに。

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 21:11:11 ID:???

簡単なことだ。
ヲタがどんなにアニメはもう市民権を得たとか思ってても、映画や文学と比べりゃ地位が低い
閉鎖的なジャンルだから。

監督に別の監督作品を語らせるってのは、悪口があったりすると監督本人同士やその信奉者
の間に感情的な対立を生みかねないリスクがあるってのはわかるよね？
映画でそんなことをすれば大人げない企画だと思われるだけだし、メディア側が後々しっぺ返しを
食う恐れもあるからメディア側が自重する。
でもアニメはそうじゃない。完全にメディア側が上位で、アニメ製作側は何を書かれても
耐えるしかないんで。
そういう企画でもしアニメ監督同士やその信奉者同士の間にトラブルが生まれても、
メディア自身に火の粉が降りかかることはないんで。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 21:18:03 ID:???

わかりやすく言うと、たとえば庵野と富野が罵り合って対立したら、両方のヲタ同士も
相手の監督とヲタを集中的に罵倒する方向で対立するよねってこと。
その場を設けたメディアを叩く奴は居ないだろ？

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 21:23:26 ID:???

エヴァオタってやたらと富野を目の敵にしてるよね
庵野は富野は好きだけどエヴァオタは大嫌いなのに

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 23:06:31 ID:???

庵野と富野といえばこれだろ
庵野はνガンダム案として初代そのままのデザインを出してトミノに、
「アンノなんて死んじゃえばいいのに！！」
といわれた

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 23:09:43 ID:???

>>18
「死んじゃえばいいのに！！」
この言葉が後のエヴァを生み出す原因になったことは
当時の富野は知るよしもなかった

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/19(月) 23:38:01 ID:DV5DWirS

トミノ＝愛すべき真性のキチガイ、カマっぽい、ショタ気質
アンノ＝崇拝される変人の皮を被ったヲタ、美少女大好き

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/20(火) 00:09:43 ID:???

富野ってエヴァ以外の庵野のアニメ（ナディア、トップ）ってどう評価してたの？
なんかあんまし聞いたことないんだけど

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/20(火) 01:42:14 ID:dX9XXoif

富野や宮崎ってエヴァをボコボコに批判してたんだっけ？

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/20(火) 01:57:59 ID:???

>>4
名誉くらい書けるようになってからマジレスしろ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/20(火) 04:29:15 ID:???

>>21
見たことない
アニメなんて見ないし見る暇もなかった

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/20(火) 10:46:55 ID:???

>>24
富野乙
偽物が出ると荒れるからトリ付けて書き込めよ富野

26 ：富野VS庵野：2008/05/20(火) 19:43:51 ID:???

ttp://www.newspace21.com/mix/btlm.php

[富野] 攻撃:38 素早さ:45 防御:97 命中:36 運:84 HP:167
[庵野] 攻撃:71 素早さ:45 防御:83 命中:23 運:93 HP:167

富野 vs 庵野戦闘開始！！
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は44のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は28のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は33のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は49のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は11のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は4のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は1のダメージを受けた。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は15のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 MISS [富野]は攻撃を回避した。
[富野]の攻撃 HIT [庵野]は1のダメージを受けた。
[庵野]の攻撃 HIT [富野]は53のダメージを受けた。
[庵野]が[富野]を倒しました(ラウンド数：12)。

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 15:14:05 ID:???

>>14
いや、富野はエヴァを批判しているらしいし、庵野はガンダムを絶賛しているわけだが？
それがファン心理にも少なからず影響しているのかもね。

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 15:15:40 ID:???

庵野　やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
　　　　モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
　　　　社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
　　　　そこがあの作品のすごいとこです。
　　　　それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
　　　　だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
　　　　「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 21:53:36 ID:UhK4ka1W

庵野はガンダムが大好きで少なからず影響を受けたが、富野はエヴァはクズアニメと批判。

これがガノタはエヴァを攻撃しないが、エヴァヲタをガノタを攻撃することに繋がるのか…

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 22:53:55 ID:???

馬鹿だなあ
トミノが批判する＝嫉妬
だぞ
本物の糞にはコメントすらしない

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 23:05:15 ID:???

いやエヴァに嫉妬してるのは売り上げの面だけだから
作品としてはﾊﾟﾔｵと同意見でエヴァは病気アニメでＦＡ

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 23:14:27 ID:???

庵野の「オタク死ね」表現も、富野のパクリ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/21(水) 23:17:35 ID:???

EOEもVガンでガンダムシリーズを壊して完全に終わらせようとしたパクリ

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 00:05:18 ID:???

「アイアンジャイアント」をボロクソに言った時には何様かと思った>>禿

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 01:13:21 ID:lZt+OS3M

エヴァも第二のガンダムになってほしいんだよな、俺は。
やっぱ、宇宙世紀とかの物語系譜の壮大さとかが様々なガンヲタが魅入られてるような感じするし・・・
エヴァは好きだけど、あまりにも突き詰めて、閉鎖的すぎてガンダムみたいに一般に開けた展開想像できないんだよな。
今回の新劇場版でシンジ君をアムロにできるかどうか？ってのが勝負だと思う。
新劇場版が終って、もしTVシリーズが新しく始まるならエヴァもガンダム世界に競り合えるとこまでいけるかもしれない、もちろん監督はアンノで。
それで成功したなら、次回からはエヴァを別の監督でやってもいい。
そういうのが厚みを創っていく。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 01:17:14 ID:OlHJGeK1

新エヴァを富野に
新ガンダムを庵野がやってみれば

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 01:39:05 ID:7jiN6Jli

どっちも好きだがガンダムの操縦はレバーとかペダルをガチャガチャやって大変そう。

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 01:44:47 ID:lZt+OS3M

死神のカマもったエヴァとか、金色に光ってDB宜しくガンガン拳法で殴りあう武闘派エヴァとか
、月の光を浴びて超強力なガンで敵を一掃するエヴァとかがこれからのエヴァに必要。

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 01:49:29 ID:OlHJGeK1

富野にエヴァやらせたら
黒富野決定。
これでもか！ってぐらいキャラが次から次へと悲惨な戦死に

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 03:40:23 ID:???

エヴァは誰も死なないからリアルじゃなくてつまらない。
ガンダムは人間の憎悪と殺意を増幅する殺人機械。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 04:41:14 ID:???

やっべ、富野のエヴァってのも見てみたい。
そのまた逆の庵野のガンダムも見てみたい。

あー

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 04:52:34 ID:???

加持もミサトもリツコも死んだじゃん
富野がやったらアスカとかイデオンのカーシャ(だっけ？名前うろ覚えですまん)
のように顔、つうか頭グシャグシャにぶちぬかれて殺されそう

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 06:25:35 ID:???

富野がやったらラストはシンジが廃人になる(笑)
使徒にはそれぞれパイロットがコアに搭乗
地球はセカンドインパクトで人が住めない
惑星と化しているので人類は火星に移住

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 07:20:42 ID:???

ブレンパワードが着地するシーンで、振動や土煙の描写が一切無かったのにはビビった（２話か３話）
「エヴァの後でこれかよー」と思った

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 07:24:21 ID:???

だけどエヴァの七話の着地シーンはわざとそうしたらしいが後ろに滑るのは物理法則無視しまくりだろ

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 16:33:29 ID:???

富野がエヴァ(庵野)批判したら、「それ、全部あんたがやってきたことだろ」って突っ込まれたんだよね

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 18:35:41 ID:???

>>46
つうかエヴァ批判している奴の決まり文句は「エヴァはガンダムのパクリ」だぜ？

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 18:39:15 ID:???

>>42
つうか生き残ったのはアスカとシンジだけじゃないのか？
E○Eは黒歴史状態なんだなｗ
パクリと言うならガンダムよりイデオンの方だと思うが

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 20:59:28 ID:???

>>46
だから、禿の喚いてたエヴァ批判ってのは何の批判にもなってなかったってことだろ？
すべて禿自身がやってきたことだってんだから。

ガノタがガンダム可愛さのあまり「エヴァはガンダムのパクリ」とか騒ぐのは自由だけど、
少なくとも禿が口にしてきたエヴァ批判は何の批判にもなってないって話。

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/22(木) 21:04:31 ID:???

エヴァはガンダム＆イデオンのパクリなら、ガンダムやイデオンは完全オリジナルと言えるのかと
聞かれれば、これはもう明らかにNoなんだよな。

エヴァにしろガンダムにしろイデオンにしろ、それまでの色々な創作物から何がしかの要素を取り入れた
ものを基礎に作られた作品なわけで。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 02:33:06 ID:???

いやガンダム、イデオンはオリジナルだろ
エヴァはパッチワークでしかない

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 02:38:45 ID:???

>>49
ﾌﾟｹﾞﾗｗ馬鹿乙
全然違うからｗ
エヴァが糞だからって道連れｲｸﾅｲ！>49-50

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 02:55:52 ID:???

庵野「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 16:18:33 ID:???

劇場版Zの前なら富野応援したかも知れんけど今は…

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 21:00:29 ID:???

お前のようなカスに応援されなくて正解じゃね？

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 23:14:19 ID:???

どうしてそういう言い方しか出来ないの？

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 23:19:37 ID:???

富野の攻撃性がファンにも相通ずるってことじゃない？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/23(金) 23:52:48 ID:???

ま、他人と上手く付き合えないのは富野も庵野もそのファンもお互い様ってことで

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 00:53:08 ID:???

>>52
馬鹿はお前ｗ

アニメだけじゃなく小説や映画も広く見た事ある？
ガンダムやイデオンより昔のやつ。
ガンダムイデオンもいろいろパクってるよ。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 01:50:27 ID:???

実例あげてみろクズ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 01:54:22 ID:???

多分
スターウォーズ

とかいう

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 02:25:49 ID:E4CXODPU

エヴァはガンダムに似てるってよく言われるよね？
エヴァはガンダム似､庵野はガノタ。
まさしく何かしらの影響を受けてるでしょ
主人公が少年だったり、
女性キャラが活躍したり、悲劇的だったり

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 02:33:25 ID:???

ガンダムとエヴァが似てるのはそんな所じゃない
冗談じゃなくて本気で言ってるんならガンダムとエヴァをもっかい見直せ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 02:51:27 ID:???

シンジの祖先はアムロだろうな
内向的、何のために戦ってるのかわからん状態

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 03:00:52 ID:E4CXODPU

綾波レイとアムロ・レイのレイってなんか関係あるの？
零式艦上戦闘機？

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 03:13:43 ID:???

ねえよ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 06:46:22 ID:???

アムロはルークのパクリ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 11:23:05 ID:???

スカイウォーカー?

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 11:53:30 ID:???

Sgt.ルーク篁Ⅲ世やスティーヴ・ルカサーのことじゃないことは確かだな

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 13:57:08 ID:???

>>62
イデオンだろ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 15:31:37 ID:???

イデオンって言う人多いけどさあ、やっぱガンダムだよ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 15:50:59 ID:???

>>71
あのぅ、全部ですよ
パッチワークってやつですね

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 16:56:33 ID:???

>>64
ロボットに乗りたくないとだだをこねる主人公といえば
80年代を代表するアニメ機動戦士ガンダムのアムロと似ているが
シンジは物語の最後の最後までEVAに乗りたくないと
精神的な脆さを出し続けるところがアムロと違う、と話すのはエヴァオタクの中川翔子さん

友達になりたくないタイプですもんねｗなかなか
ねぇｗすごくほんと暗いんですけれども
でもそこがまた凄くリアルで、ウジウジ悩んでしまう年頃なんだよなぁとか
あと、何かこう異性がいると意識しちゃって話せないんだよなぁとか
思春期の葛藤がものの見事に出てるんですね

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:19:11 ID:???

しょこたんの言ってる事なんて間違いだらけだろ。
それにパッチワークっていうのはグレンラガンの事を言うんだよ。
まぁそれでも面白い事には面白いんだけどな。
とりあえずもっと仲良くやれよ、ガノタとエヴァヲタは

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:26:18 ID:???

制作者がパッチワークだと言ってるわけだが何か

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:33:40 ID:???

製作者の言うことが絶対ならエヴァ攻撃している富野に倣い
ガノタとエヴァヲタが仲良くできるわけがないんですけどね。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:48:03 ID:???

パクリが本家に勝てるわけないだろ

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:52:29 ID:???

一時無くなってたのに最近急にガンダムVSエヴァみたいなスレ増えたな。
バカが立ててんのか？

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 17:56:26 ID:???

まあパクリと言ってきていること自体で喧嘩売って来ているのはガノタの証なんだろうがね。
ガノタはほんと富野そのものだな。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:22:45 ID:???

しかし富野がいなければエヴァもなかっただろう
エヴァヲタは禿に感謝するように

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:27:58 ID:???

普通に感謝してるよ。
攻撃的なガノタが嫌いなだけ。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:44:27 ID:???

富野に感謝しろよエヴァ厨

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:47:58 ID:???

とまあガノタは本当にえらそうだな。上から目線なとこが凄く感じ悪い。
富野の尻馬にのって調子こいてるな。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:48:31 ID:???

エヴァがなければブレンパワードは存在しなかった
庵野に感謝しろよジョナサン

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 19:55:05 ID:???

富野はどんなにガンダムが売れようが1st時代にサンライズに原作権30万で売っぱらたがために
どれだけガンダムシリーズが売れてもほとんど金が入ってこないかわそうな人なんだぞ
バンダイ関係で心が病んでVガンで完全な鬱病に
庵野と同じ経過ですね

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 20:19:43 ID:???

>>85
…30万って、中堅どころのサラリーマンの月給でしかないじゃないか。

正直、上から目線からのエヴァ攻撃としか思ってなかったけど
もしそれが本当ならエヴァ攻撃したくなる気持ちもわからなくもないかな。

まあサンライズの配慮のなさという筋違いな問題に過ぎないわけだが。

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 20:26:13 ID:???

宮崎駿67才
富野由悠季67才
高橋良輔65才
大河原邦男61才
安彦良和61才
押井守57才
大友克洋54才
出渕裕50才
庵野秀明48才
河森正治48才
永野護48才
福田己津央48才
士郎正宗47才
北爪宏幸47才
貞本義行46才
カトキハジメ45才

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 21:05:18 ID:???

庵野河森永野福田って同い年？
俺今二十歳で何もしてないけどさ、こいつらみんな
二十歳の時点でウルトラマンとかシャアのコスプレしたり
アニメの演出とかしてたんでしょ？すげーよ。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 21:15:17 ID:???

＞二十歳で何もしてない

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/24(土) 21:51:35 ID:???

禿がVガンダムで鬱になったのは、折しもサンライズとバンダイの吸収合併話が進んでて、
富野ら現場は頑張ってVガンを作ってたけど、それを置いてけぼりにする形でサンライズ
上層部が合併を成立させてしまったかららしい。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/25(日) 02:51:45 ID:???

これからどんどん差がでてくんだろうなぁ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/25(日) 03:23:01 ID:???

あげ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 05:56:41 ID:???

だからこそターンエーで復活したんですよ。素晴らしっす。
変態のまんまですけどねー。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 13:28:08 ID:???

>>93
アンカー付け忘れました
>>85です

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 20:33:33 ID:???

>>85
でも全くカネを手に出来てないわけじゃない。
サンライズの温情で、少しはもらってる。
パーセンテージで言えば微々たるもんだそうだが、ガンダム市場は１０００億
だから、きっと普通の市民から見れば羨ましい金額だろう。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 20:36:28 ID:???

>>95
それヤフーの知恵袋からひっぱってきただろ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 20:42:51 ID:???

持ってたら数十億は稼げてるのに
企業的にはガンダムの版権とエヴァの版権だったらガンダムの版権欲しがるだろ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 21:05:52 ID:???

>>95
全然羨ましい金額じゃないし
温情も糞も小説や作詞の印税すら横取りされて来てるので
一生プラスにもならないくらいだ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 22:36:34 ID:???

キンゲが売れたら御禿はすげえ儲かったんだろうな
OPEDの作詞、挿入歌の作詞も全部御禿なんだもんな
すげえよ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 22:58:53 ID:???

>>96
ちがう。
どっかのガノタのブログで読んだ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 23:20:47 ID:???

公演なんかでも時々言ってる

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/27(火) 23:26:14 ID:???

庵野ってエヴァでどれくらい金入るんだろ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 08:24:29 ID:???

中間搾取がないからな。半端ないでしょ。

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 08:59:36 ID:???

庵野は将軍様に貢いでおこぼれ貰ってるからね

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 10:03:18 ID:???

現実見ろよｗ
そういうひも付きを嫌っての新会社でしょ。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 13:55:15 ID:???

>>105
税金対策の会社乙であります！

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 14:06:23 ID:???

白富野に続いて庵野も白庵野になれるでしょうか

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 15:00:39 ID:???

税金以前にリスクが高すぎだろがｗ
こうやって当たったからそんなこと言ってるが
すっこける可能性は十分にあった。
パチ客をあてこんだ北斗がコケたあとだけにな。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 15:36:25 ID:???

エヴァは13年間で1500億。ガンダムは毎年1000億。
これについては!?

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 15:47:24 ID:???

どっかで見たが毎年1000億ではなかったぞ。
たしか、エヴァブーム真っ盛りの97年にめちゃくちゃ落ち込んでいた。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 16:00:50 ID:???

てか毎年1000億も本当にいってんのか？
よくてその半分くらいじゃないの？知らんけど

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 16:04:54 ID:???

まあ、今年からのでかなりプラスするだろうね。
今週のDVDチャートもエヴァの通常版と特装版で一位争いって状況だし。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 16:39:40 ID:???

>>108
何のリスクがあるの？
リスクなんてないよ
馬鹿乙

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 17:04:06 ID:???

>>110
２０００年くらいからガノタの掘り起こしが行われて売上が激増した
２００２年以降は毎年１０００億

115 ：114：2008/05/28(水) 17:06:16 ID:???

程度の売上

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 17:37:24 ID:???

美少女フィギュアよりガンプラのが売れてるのか

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 17:51:25 ID:???

じゃあ、やっぱり毎年1000億なんてのは言いすぎか。
種が売れてた年がほとんどじゃないの。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 18:45:21 ID:???

種前に１０００億近くまでいってる
種後に１０００億超えて安定

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 18:45:55 ID:???

じゃあ、1000億いったのは種のおかげか。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 18:55:18 ID:???

全部のおかげだろ、常考

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 19:04:43 ID:???

やっぱり頭数が多いからだよね。普通に考えて。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 19:10:33 ID:???

そうだね。
要するにエバとガンダムは経済規模が違い過ぎるという事。
零細企業と大企業みたいなもん。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 19:15:19 ID:???

中身を偽装してるから吉兆グループみたいなもんだねｗ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 19:16:22 ID:???

単品最高はやっぱ種になっちゃうのか？

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/28(水) 19:33:46 ID:???

ガイナックスは関西出身者が経営しているだけあって商売がうまく、
アニメの登場人物をサードパーティに権利だけ売り飛ばして稼ぐ
という荒技を開発した初めての会社ではないかと思われる。
ちょうど人気絶頂の盛を過ぎたタレントがだんだんと場末のバーとかに身売りして
最後はヌード写真集なんか出したりして延命するあのパターンを芸能人ではなく
アニメのキャラにやらせているというところが流石関西商人というか何というか

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 09:54:40 ID:???

97年といったらＷ辺り？
ＷやＸがそんなんでもなかったのはエヴァが居たから？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 11:03:23 ID:???

>>126
どっちもあるでしょ。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 14:17:50 ID:???

97年はＴＶでガンダムやってないだろ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 14:34:12 ID:???

毎年TVでやってるわけでもないじゃん、ガンダムって。
それはもうエヴァにしても言えることだがｗ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 15:47:05 ID:yJjHwQHF

平作アナザーガンダム三部作はエヴァに潰されたの？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 15:51:51 ID:???

関係無し
むしろエヴァと同時期のＷが一番売れてるし

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 15:53:49 ID:???

庵野　　キッズ以外のアニメーションコンテンツは、現在、行き詰まりかけてると
　　　思うんですよ。
　　　　キッズ作品なら、『アンパンマン』なり『ドラえもん』なり『ポケモン』
　　　なり『クレヨンしんちゃん』等、充実したコンテンツがズラっとそろってい
　　　て、絶えず商品も更新されていて、いい感じだと思います。すでに十年以上
　　　続いていてまだこの先も大丈夫そうな作品も多くて、このラインはまだ続く
　　　だろうと思います。でも、自分が想うアニメーションとして考えた時には、
　　　今は『ガンダム』しかないのが心配なんです。
　　　　このまま『ガンダム』しかなかったら、この先どうなるんだと。斜陽産業
　　　と云われる特撮でも、『ライダー』と『ウルトラ』と『戦隊』と三本も柱が
　　　あって、これが三十年、四十年と続いている訳です。
　　　　この三つも自分達が関わっているジャンルとして考えた時に、特撮は三本
　　　あるのにアニメは『ガンダム』一本しかないんです。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 16:07:37 ID:???

糞アニメの売名スレですね

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 16:16:21 ID:yJjHwQHF

90年ガンダムって
ポケ戦､F91､0083､Ｖ､08小隊､Ｇ､Ｗ､Ｘ､∀だよね？
これらが連合してエヴァと比べても、ガンダムの方が上なん？

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 16:25:00 ID:???

しかしガンダムのシリーズ化に対してエヴァのシリーズって鋼鉄、育成、堕天録、ANIMAか…
ANIMA以外はコメント控えたいとこだな(笑)
個人的には一番まともだと思えるANIMAが一番マイナーなんだよな
やはりエヴァは萌えがないと(ry

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 16:28:37 ID:???

エヴァ２とかなかったっけ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 16:32:32 ID:???

糞アニメの売名スレですね

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 21:44:06 ID:???

>>132
マクロスとエヴァでなんとかなるだろう

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 21:46:20 ID:???

ＡＮＩＭＡが一番まともとかｗｗｗｗ
頭大丈夫かよｗｗｗ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 22:46:06 ID:???

>>139
育成や鋼鉄や堕天禄の方がいいか？

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/29(木) 22:48:00 ID:???

>>139
じゃあどれが一番まともだと思うんだよ？てんてー？
股間に顔突っ込んでばかりのあれがいいのか？

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/30(金) 04:58:56 ID:???

てか、シリーズと言えるものなんて
いまだないっつの。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/30(金) 09:17:08 ID:JmyRIJt8

>>142
エヴァ2 はタイトルからしてシリーズと言う声が最近学会で出てる
エヴァ2をシリーズと言う主張を最初に提唱したのは
アメリカのボブ・ニガー博士(1983～)
ボブ・ニガー博士は黒人差別の激しいテキサスに生まれた
幼い頃より迫害にあっており、次第に萌えに救いを求めていった
20を越えたあたりからそれはより顕著になったようだ
ハーバード大学で萌学を勉強し、23で「萌えとロリの関係に置ける妹属性の法則」と言う論文を書き、萌え学会を震撼させた
同論文で博士号を取得

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/30(金) 12:35:27 ID:???

タイピングが１番まともなり

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/30(金) 12:42:22 ID:???

関連商品をシリーズとか言いませんから、普通。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/31(土) 03:14:20 ID:???

>>143
早熟エリートだな。羨ましい

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/01(日) 15:02:39 ID:???

ゲームか・・・
声優さんはいつも熱演してくれるんだよね
だから痛々しい・・・

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 12:59:54 ID:???

エヴァは映画であってはならない。
地上波で無償で提供されるべきだ。
そしてもう庵野は必要ない。
テレビ版で人の死を描かず、死体が見たいんやったら映画館まで電車賃払うて木戸銭出して見んさいやという
下賎で卑しい商人根性に何の理念があるものか。
総監督富野・演出チーフ福田・脚本両澤で全国ネットゴールデンタイムでするべきだ。
エヴァが人の死をごまかしたから現代の若者たちが命の重みを理解しなくなった事実を考えれば
名作ガンダムを代表するスタッフによって最初から最後まで
人間同士が呪い憎み騙り恨み祟り謗り怨み嘲り罵り欺く淫らな狂気の憎魔たちの道化芝居こそが人間社会なのだ。
人間の命を貴び精神を讃えるならば、人間の宿業を描き暗黒の本性をまず伝えよ。
それができない庵野製エヴァなど、似非哲学の糖衣で人権弁護士レベルの人道主義を包んだ欺瞞作品でしかないのだ。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 14:10:29 ID:???

何言いたいか途中までしか読まなかったからわかんないけど
加持やナオコやミサトパパやキョウコとかテレビで死んでるじゃん

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 14:24:08 ID:???

>>149
加持は生存説があったぐらいで放送時はあいまいだった。
他の三人は過去だからいくらでも殺せる。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 14:47:00 ID:???

過去だからいくらでも殺せるとか生存説があったからとかって…
アホだろおまえ？

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 14:49:35 ID:???

何たかがアニメの話でそこまでアホな主張出来んだ？
庵野や富野が嫌いなタイプのヲタって奴か
天気のいい日くらい外に出ろよ

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 18:05:24 ID:???

庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 19:46:17 ID:???

庵野　「僕の師匠はミヤ（宮崎駿）さんと板野さんだけ」

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 22:13:29 ID:???

>>148
とりあえず長文乙、低脳君。
庵野エヴァが欺瞞作品だからといって、富野作品が本物と言える程のものでもないがねｗ
富野の作品って人間の負の部分を容赦なく出しまくってるから、それに騙されて何がしかの
意味ありげなテーマを見いだしたがるお馬鹿さんが出てくるのが困る。
「エヴァは衒学ｗ」とか笑ってる割に、自分も同じトリックに嵌っちゃってるｗ

富野の作品って、エゴとか狂気とかどぎついスパイス使いまくって視聴者の感覚を飽和させて
麻痺させて、「何か凄いの見せられたな」って気にさせてるだけじゃん。
ただのごまかし。

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/04(水) 22:39:41 ID:???

私のおじいさんがくれた始めてのオナニーホール
それは日暮里謹製「名器の品格」で、私は14才でした。
その挿入感はなめらかで吸い付くようで、こんな素晴らしいオナホをもらえる私はきっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろん日暮里謹製「名器の品格」。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/05(木) 19:13:21 ID:???

庵野　
やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
　　　　モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
　　　　社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
　　　　そこがあの作品のすごいとこです。
　　　　それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
　　　　だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
　　　　「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 18:15:19 ID:???

質問なんだけど、ガノタはガンダムタイプのMSをカッコいいと思ってるの？
ターンエーのときガノタが一斉に「ヒゲｗｗ」と叩いたけど、
それまでの主役MSをカッコいいと前提していることが俺にはビックリだった。
個人的にターンエーはガンダム的ダサさ（中二っぽさ？）が薄くてイイと思うんだけど

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 21:32:04 ID:???

人によるんじゃないの？

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 21:37:54 ID:???

禿がこれだけ他人の作品に興味を持つのは珍しい
富野がここまで敵視したのはヤマトとエヴァだけ
まあ最近じゃ庵野には悪いことしたみたいな発言もあったらしいし

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 23:11:36 ID:???

人気作に寄生したくていつも必死だもんな＜ザコトミ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 23:12:35 ID:???

寄生ってｗ
意味わかってんのかね

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/06(金) 23:18:26 ID:???

ターンエーが一番好きなんだけど
西城秀樹の歌とか

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 01:41:20 ID:???

僕らはガンダムとつくのは全部嫌いだな

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 11:56:39 ID:???

萌えキャラがいないからいやですう＞＜

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:00:06 ID:???

宇宙世紀で人気あった女キャラは
セイラ、エマ、ハマーン、プルかな。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:05:40 ID:???

安彦のキャラのがいいですう

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:06:31 ID:???

>>166

どれも今で言うところの萌えキャラ担当ばっかだなｗ
あと一人付け加えるならフォウか

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:13:07 ID:???

あんな絵に萌えるのかよ

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:18:29 ID:???

アスカやレイにはかなわない
あんな野暮ったい絵じゃ

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:24:53 ID:???

萌えアニメって認めてるんですね、わかります

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:31:32 ID:???

綾波レイ…惣流アスカラングレー…
おそらくアニメ至上最も同人誌で陵辱され立体化されたキャラクター

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:32:09 ID:???

>>168
ああ、忘れてた。ファも入れていいかな。
ララァは当時は人気あったが今はそんなことないな。

アスカに一番近いのはクェスか。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 12:39:15 ID:???

カテジナだろ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 18:26:15 ID:???

>>155
それ、そのまま庵野にも当てはまるんだけどｗ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 18:27:44 ID:???

劣化富野だからな、庵野って

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 19:22:08 ID:???

ガンダムとエヴァなら…
イデオンのが好きだなw

関係ないけどめぞん一刻ときまぐれオレンジ☆ロードなら…
きまオレのあの日にかえりたいだなww

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/08(日) 19:24:01 ID:???

キンゲが一番だと思うの

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 00:09:54 ID:???

>>173
個人的な印象だが、ララァは男性ファンより女性ファンの方が多い気がする。
他はマチルダさんとかハモンさんとか。

＞アスカに近いのはクェス
庵野の中のアスカのモデルというか、モチーフの一つだったはず＞クェス・パラヤ
だからキョウコのCVが川村万梨阿だったんだ、と何かで読んだ。アスカはクェスの娘（系譜的な意味で）みたいな感じにするために。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 00:16:31 ID:???

>>175
承知してるよ。オレだけじゃなくたいていのエヴァヲタも同じだろう。
つーか、庵野「にも」ってことは、富野もそうであることを認めてるわけだね。
ならいい。

エヴァにだけ当てはまって、ガンダムとかイデオンには絶対当てはまらんとか
思ってるお馬鹿さんがいるようだから書いてみただけ。

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 00:34:12 ID:???

カーシャはツンデレだよね
ハルルはヤンデレだよね（カテジナやジョナサンほどじゃないが）

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 00:58:39 ID:???

>>180
確かに富野監督も庵野監督も何かありそうで実は意味不明って　
作品あるけどさ、少なくともガンダムとエヴァはそんな事ないと思うよ。
ちゃんと言いたい事があって、その作品なりにそれを表現してるじゃん。
もし全部理解した上で、「結局こんな下らない事言いたかったの？」
って言ってんなら分かるけど。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 02:33:16 ID:???

エヴアは普通に意味不明だろ
違うってなら説明してみてくれよ、逃げずにね(笑)

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 04:12:11 ID:???

嫌な事もあるけど、やっぱり他人がいたほうがいいよねって話

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 05:37:55 ID:???

（笑）（笑）

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 09:17:12 ID:???

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの [↓] ：2008/06/09(月) 04:12:11 ID:???
嫌な事もあるけど、やっぱり他人がいたほうがいいよねって話

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 17:51:50 ID:???

まんま言うと笑われる。けど重要な話だ。
２６話つかって、それを語る。映像にしかできない偉業だな。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 20:21:40 ID:???

意味が誰にでも解るような作品こそつまんないんじゃ？
テーマや主義主張がすべてなら、それを言葉で語れば済むのであってさ。哲学書読んでろって話
むしろテーマが不在で中身が空虚でも、それを面白く観させる力があるのなら
そこで駆使されてるドラマツルギーやら映像表現やらは偉大では？

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/09(月) 20:25:01 ID:???

投げただけのものが深く見えるから不思議

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/10(火) 02:10:54 ID:???

エヴァンゲリオンが人の死をごまかした結果が、これだ！
人の命の価値についての想像力を欠如した人間を多く生む結果になった！

命の重みを伝えるという創作者の責務を放棄した結果についてどう考える！
死について、命について考える契機を子供たちから奪った作品がエヴァだ！
ガンダムはきちんと人の死を描いている。人間の生命について考えさせられる！

劇場版は人の死を描いているといういいわけは通らない！
鑑賞料を捻出できない人間は見るなという事だ。命について考える権利を金銭で買えという事だ！
テレビ版できちんと人の死を描くべきだった。人の痛みを描くべきだった！
哲学を装った観念遊戯に逃避して自己満足に耽溺した製作者に、命の重みがわかるというのか！

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/10(火) 08:58:20 ID:???

そんなに自分の下種っぷりを晒して楽しいのか？

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/10(火) 20:38:47 ID:???

>>190
>>ガンダムはきちんと人の死を描いている。人間の生命について考えさせられる！

違う。
戦争をテーマにしているせいで、人がなすすべなく死ぬシーンがたくさん出てくるので
そう錯覚してしまうだけ。
人の死のシーンは描いているが、その痛みを客観的に描くことには失敗している。
これが全て。だからオレはガンダムを評価してない。

アニメ（ガンダムのことね）ばかりじゃなく、小説とか伝記とかいろいろ読めばそれが判るだろう。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/10(火) 20:41:11 ID:???

てっつがくう

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/10(火) 23:06:56 ID:???

みやむーは好きじゃないけど、この時の声は最高だった

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 07:10:27 ID:???

ビームがコクピット直撃して数１０メートル下の地面に
放り出されたフォウが、五体満足なきれいな見た目のまま
カミーユに抱かれてなんとなく感動的に死んだシーンには
物語における人の死について、
本当にこれでいいのかと深く考えさせられたよ。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 18:59:38 ID:???

イデオンなら顔グシャや首チョンパ観れるぞ

そりゃ悲惨なシーンが盛り沢山

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 19:19:59 ID:???

でも人形みたい
ちゃんと描いてないくせに他の作品の死がどうこうって笑っちゃう

人の死がどうこう言いたいだけちゃうんかと

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 19:31:29 ID:???

そもそもイデオンの死に様をグロくしたのは湖川さんが犯人なんでしょ？

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 19:45:40 ID:???

うん、エルフェンとかグロエロゲーと大差ないよね
そういうシーン描きたいだけちゃうんかと

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 19:49:06 ID:???

庵野はガンダム好きじゃん

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 19:53:23 ID:???

EOEはイデオンとデビルマンのオマージュでしょ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 20:07:05 ID:???

SF小説の何かでしょ、よく知らんけど

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 20:13:59 ID:???

・庵野が師匠とする板野一郎はアニメーターとして。宮崎は考え方や思想的なものも含めて。
・庵野は「逆襲のシャア」の同人誌を作ってる。
・庵野はナウシカのクシャナの映画を作りたがって宮崎にオファーするが一蹴される。
・庵野はエヴァに取りかかる前に「Vガンダム」を熱心に見ていた。
・庵野はエヴァの第一話を作るにあたって、ガンダム第一話を研究し直してる。
・富野はエヴァを否定していたが、それは腺病質な人物描写や機械と生物が融合する感性に抵抗感を示して。どうも作品自体をきちんと見ていないらしい。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 21:17:47 ID:???

１行目までだな
２行目からグタグタ。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 21:23:55 ID:???

パクリ魔庵野氏ね

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 21:31:09 ID:???

富野ファンと庵野ファンは分かり合えるはず

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 21:40:49 ID:???

>>204
事実だがｗ
どんだけ富野嫌いなんだよｗｗ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/17(火) 23:29:12 ID:???

ゴミはみんな嫌いだと思うが

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/18(水) 03:36:24 ID:???

禿はエヴァを否定するけどさ、
なんだかんだで富野イズムというものを
継承して作品として刻印できた人間って
庵野だけだと思うんだけどな。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/18(水) 12:52:12 ID:???

禿イズムというかエヴァはファーストガンダムイズムを継承してると思う

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/18(水) 15:29:50 ID:c70mUrr2

53>衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。

なるほど・・・
はなっから庵野/押井作品は抵抗あったが、一応は観た。
もとから開き直ってそういう考えのもとに監督として君臨して
制作してたのか。

制作スタッフ可哀想だろう。
エヴァンゲリオンのメカニックデザインは良く出来てるのに。
キャラクターはどうもパース狂いと目デカの典型キャラで好きにはなれないが。
内容はそれ以前の問題。ガンダムの強いパクリではなく、自身がいってる通り、
随所に「2001年宇宙の旅」、ラストに「アキラ」など・・・とにかくちゃんこ鍋のようにこねくり回して不可解にさせて謎めかせる、ド素人以下の臭さがハナについて仕方ない。はっきりいう。エヴァンゲリオンは、見ていて痛すぎる。

ガンダムがアニメ中のベストな作品ではないが、少なくとも、いたって人間的なストーリーだった。

結論は　富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞庵野。
どうあらためてみても寝返れない。

あとは、制作面でのクオリティはその時代に即して、
どちらの作品も高い事。そこんとこだけは制作スタッフを
褒め称える上でも、強調したいところ。

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/18(水) 15:33:49 ID:c70mUrr2

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/18(水) 16:49:57 ID:???

　　と
み
　　　　　　　　のは

　　　　えい　　　　　　　えん

に
あ
ん
のしん
　　　　　　　　　　　を
　こえ
　　　　　　られ　　　　　な　　　い

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 16:20:43 ID:???

実写やったり自分で会社立ち上げたりと行動する庵野と比べると
不本意な立場と言いながらロボットアニメの外へ出なかった富野は
臆病な気がする。それこそ口だけかよって感じ

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 17:33:41 ID:???

口だけって禿なんか違うことでもやろうとしてたの？

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 19:50:47 ID:???

エヴァはもうやらないといっておいて結局戻ってきた庵野は嘘つきだけどな

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 19:59:22 ID:???

庵野には岡田、宮崎には鈴木、富野には…

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 20:28:28 ID:???

模型屋とでも言ってほしいのか？

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 21:00:49 ID:???

安彦と星山がついていれば良かったのに

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 21:16:20 ID:???

富野って意外と長年連れ添った盟友みたいなの居ないよね

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 21:23:00 ID:???

実力がないんだもん
エヴァと比べるようなレベルではないよ
深夜モエアニメレベル＝ガンダム

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 22:41:26 ID:???

>>220
強いて言えば、身売りする前のサンライズ。

信じられない人もいるかもしれないが、サンライズは元々富野の才能に惚れこみ
製作に専念する場を提供することで、模型屋の商業主義から富野を護るために
作られたような会社だったらしい。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 23:44:25 ID:???

そうなんだ
いっつもサンライズの悪口しか言わないから知らんかった

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 23:56:38 ID:???

商業主義から護る（笑）
玩具なしを作ってみろ、
トミノなんて2流以下だよ（笑）

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/20(金) 23:57:47 ID:???

>>216
富野は単純に作品がガッカリだが、
庵野のそれもみっともねーなと思う

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:00:01 ID:???

でも庵野にシャアとかブライトさんみたいな漢は作れないよね

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:04:44 ID:???

ザコの売名は自重しろ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:10:17 ID:???

エヴァって萌えアニメじゃん
かわいい女の子とえっちなことしたいオタクが碇シンジに自己投影してるんでしょ？

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:11:48 ID:???

かわいいシンジとえっちなことしたいオタクが初号機に自己投影します

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:12:25 ID:???

>>228
そう
んで庵野はそういうアニメを作ってキモイヲタを量産したことの罪の大きさに気付いて
最後の最後でヲタを現実に返そうと努力したが無駄だったｗ
どんなに自分のアニメを否定しても儲は離れることはなかった…
ガノタがきらいな富野えもんみたいだね

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:15:05 ID:???

結局そいつらに食わせてもらってふんぞり返ってるんだからアホだな二人とも

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:17:10 ID:???

ヲタ商売ってほんと汚いよね
腹の底では金蔓を馬鹿にしてるんだから

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 00:41:34 ID:???

嫌なら馬鹿にされないような人間になれよ

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 17:59:34 ID:???

>>226
ブライトといえばスパロボでシンジを修正して成長させた人のことですね。
ミサトもブライトを見習ってシンジを修正すべきだったんだよ。
さすればスパロボのようにシンジは成長してサードインパクトも起こらなかったのに。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 18:01:45 ID:???

アホktkr

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 18:56:01 ID:???

>>230
いや、そういうヲタを量産したきっかけは実はガンダムなんだよｗ
ガンダムの前、ヤマトの時にも森雪に萌えてたようなヲタは多分いたんだろうけど、
存在が明白になったのはガンダムで。
ガンダム劇場版で映画館にカメラ持ち込んで、セイラさんの裸を撮影するキモヲタの姿が
アダルトアニメ商売の着想のきっかけになったのは有名な話。
エヴァでキモヲタが量産されたとかじゃなく、そういうヲタはガンダムの頃にもう目立ち始めてて、
ガンダムの商品展開にも、露骨にそういうキモヲタをターゲットにしたものが出る始末だった。
具体的には、セイラとフォウのヌードイラストがヲタ向け雑誌にでかく載り、セイラのほうはそれを
立体化したフィギュアまで作られた。今で言う魔改造のはしり。

エヴァのキャラ媚びキモヲタ向け商売は、すでにガンダムが辿ってた道だったんだよ。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 19:05:02 ID:???

ガンダムはエヴァよりも規模が小さい

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 19:05:09 ID:???

↑唐沢俊一の早口ならこれを10秒でしゃべれる

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 20:13:50 ID:???

>>237
どこが？

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 21:21:18 ID:???

>>237
若いな

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 21:21:49 ID:???

>>240
歳だな

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 21:24:44 ID:???

いや、マジ歳なんだわ
ガノタ兼エヴァヲタなんだけど、ファーストガンダム世代だから恥ずかしくて
思いっきり隠れヲタですよ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/21(土) 21:42:33 ID:???

ホントのキモオタアニメ(ハルヒなど)の元祖はうる星やつらだろうな

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 02:29:02 ID:???

一般にヒット
うる星やつら、エヴァンゲリオン

キモオタ止まり
ガンダム、深夜アニメ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 06:57:21 ID:???

もっと建設的な話をしようよ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 12:46:50 ID:???

一般的にはエヴァ好きのほうがキモヲタじゃん

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 13:46:54 ID:???

なんつうか、アスカ人とアヤナミストとの対決にも見える。
曰くアスカに萌える奴は手のかかるやっかいな女に向き合える現実を直視した人間で、
アヤナミストは都合のいい女に萌えるキモヲタだそうだ。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 15:05:09 ID:???

>>234
ブライトがシンジを修正するイベントは庵野からの提案

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 15:40:45 ID:???

>>248
庵野はガノタだからな。ミサトが出来なかったことをブライトにさせて結果シンジは成長したってことだろう。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 16:47:21 ID:???

ブライトってスパロボではアムロの良き理解者に思えるが、原作じゃぜんぜんそうじゃないなｗ
年長者かつ艦長代理の立場をいいことに、独善的で横柄とも思える態度で接してる。
エヴァのキャラで言えば、ブライトはミサトよりはゲンドウのポジションだろう。

ブライト自身も艦長代理の職務をこなすのにいっぱいいっぱいで、クルーの精神面のメンテまで
気を回してる余裕が無いし、アムロ修正シーンにしたって「殴って悪いか！」と逆切れした挙句に
殴られて一人前云々の俺ルールをご披露してるだけ。
冷静に見れば、年下の部下を正しい方向に導けるような「修正」の仕方でも何でもないな。
ブライト自身若すぎて、それしか表現の仕方を知らないってのもあるんだろうが。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 16:48:39 ID:???

ブライトって

萌えるよな

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 17:51:40 ID:???

朝鮮人にはガンダムがおもしろいらしい

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 18:05:10 ID:???

庵野のことかーー！

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 20:54:31 ID:???

何で庵野を朝鮮人にしたがるのか

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 20:56:24 ID:???

実際そうだもの
「庵野」だもの

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 23:40:36 ID:???

日本人はエヴァ好きが多い

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/22(日) 23:56:59 ID:???

そりゃ日本のアニメだしなｗ

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/23(月) 00:03:12 ID:???

>>249
単なるゲーム内のネタだろ
無茶理論で殴って解決とかありえねーからｗ

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 14:44:57 ID:???

エヴァヲタ涙目ｗｗｗ

【調査】最も好きなアニメ、女性は「となりのトトロ」、男性は「ガンダム」…アニメ見てない人は３４％★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214234021/

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 15:58:33 ID:???

あほか
朝鮮ガンダムオタクのなりすまし連投だろ
視聴率レンタル劇場の現実をみろよｗ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 18:32:09 ID:???

根拠がそれだけ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 18:41:12 ID:???

ガンプラ作る男と綾波アスカのフィギュア集めてる男だったらまだ前者のがいいわな

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 20:22:01 ID:???

そこまでガンダムが嫌いな理由がわからんな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/24(火) 22:40:44 ID:???

>>259
しかもアンケート回答者の年齢層が
30代38％、40代29％、50代以上16％

投票者の８３％が３０代以上のオッサンって時点で、ガンダムとかドラえもんとか昔からある
アニメが圧倒的有利な結果になるのは必然の回答者層だわな。

ガンダム劇場版DVDの中古買取価格がかなり安いのを見れば、ああこれが現実なんだなと
実感するし。とくにZ劇場版の値崩れはひどい。

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 18:51:24 ID:???

>>262
ガンダム好きな一般人＝エヴァ好きな一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァを熱く語る中２＞＞＞＞＞＞ガンプラ作ってるおっさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綾波アスカのフィギアを集めるおっさん

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 20:23:10 ID:???

>>265
大谷昭宏、乙

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 21:27:47 ID:???

てか262は、例えばラクスのフィギュア集めるのとレイのフィギュア集めるので比較しないと意味ないだろ
答えは、どっちもキモイ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 22:26:40 ID:???

>>263
ガンダムというアニメ作品自体は嫌いじゃないな。ロボットアニメの金字塔と評価している。
ただ、それにまとわり付くガノタになんかおかしいのが居るから、そいつらはウザいな。
反論したら、そいつの目にはそれが
「俺の大好きなガンダムが、偉大なガンダムが馬鹿にされた畜生！！」
とでも映ったのか、ガンダムと他のアニメの違いみたいなのをとくとくと説明しだすのに
付き合う羽目になったことはあるな。

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 22:28:53 ID:???

俺は嫌いというか、見所がないからすぐやめたな＜ガンダム

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 22:41:23 ID:L8w+4krO

ガンダムってのは最初に見た時はたいした事はないけど
後からジワジワくるんだよ
逆にエヴァはインパクトはあるけど作品の奥深さというものはない

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 22:46:52 ID:???

奥深さが無い作品がテレビアニメ歴代一位ｗ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/25(水) 23:30:19 ID:???

子供の見るもんだからと死ぬほど頑張って作ったのがガンダムで
所詮アニメ、売れりゃ良いと作ったのがエヴァ

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 00:01:01 ID:???

じゃあ結局ガンダムは失敗だったんだな。
本放送は子供には小難しすぎて視聴率は全然駄目だったし。
その後再放送の要望がたくさんテレビ局に寄せられて再放送の運びとなり、それがブームの
導火線になったはいいが、要望を出したのは子供じゃなく大学生とか高年齢のアニヲタ層だったし。
そもそもガンダム人気を支えてるのって、新規ファンの子供じゃなく昔からのファンのおっさん
連中じゃん。

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 00:18:11 ID:HsxZn2QL

いやいや、奥深い作品＝一発で売れる作品じゃないから
ゲームでいうと
シリーズ化したメタルギア＝ガンダム
ミリオンセラー出したパラッパラッパー＝エヴァ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 00:28:49 ID:???

パラッパｗ
比較に悪意を感じるｗ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 00:49:04 ID:???

エヴァ＝ポケモン
ガンダム＝オプーナ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 01:01:46 ID:???

エヴァ＝ポケモン
ガンダム＝スーパーチャイニーズワールド

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 01:13:32 ID:???

エヴァ＝たけしの挑戦状
ガンダム＝スーパーモンキー大冒険

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 01:33:05 ID:???

にゃんたん=カワユス
ニャスカたん=潮吹かせたい

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 07:22:56 ID:???

>>273
エヴァとて平均視聴率は７％とさほど高かったわけじゃない。
テレビ最終回論争で火がついただけ。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 08:05:00 ID:???

上のレスによればエヴァはそれでも良かったんだろ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 12:36:10 ID:???

イデオン＝ブラックサバス
エヴァ＝ニルヴァーナ
というのは昔考えたな

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 12:39:47 ID:IlAstu5h

ガンダムはディープ・パープルか？

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 16:19:52 ID:???

ガンダムとひとくくりにされて比べられても。。
ガノタはUC厨VS種を主とした平成ガンダムで
対立してるし、そっちの煽りあいで忙しい
エヴァは・・おおむね好評だったんじゃないの？
「ふーん、見た見た」程度かなあ
メカの詳細スペックが曖昧で妄想し辛いのが難かな

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 19:51:47 ID:???

＞エヴァは・・おおむね好評だったんじゃないの？
＞メカの詳細スペック

ｱｲﾀﾀ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:06:21 ID:???

ガノタはメカ好きも多いから、別にそんな意見もありだよ
痛いのは物差し1本のオマエだろ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:11:28 ID:???

そうそう、痛いオタクだっていいじゃないか
笑ってあげれば

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:30:47 ID:???

ガンダムが奥深いとか真顔で言ってるとしたら噴き出しちゃうｗ

>>274
>>いやいや、奥深い作品＝一発で売れる作品じゃないから

いや、「奥深い作品」と「一発で売れない作品」には等号で結べるような関連は無い。
奥深いけど一発で売れる作品も、存在し得るから。
一発では売れなかったけど後になって人気が出てきた作品が持ち上げられるときに、
とかく奥深い作品ってレッテルを貼られがちなだけ。

それにガンダムには実は奥深さなんてないんだよ。わかんないかな？
もちろん、アニメ作品としての面白さはあるよ？
でも奥深さとまで呼べるほどのものはない。残念ながら。
仰々しく人類の革新とか言ってニュータイプってのを仕立てあげたり、政治とかのネタを
うまく撒いたりして、背伸びしたがりの子供の心をつかむ仕掛けはあるけどね。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:46:02 ID:???

続き。

言い方が適切じゃなかったかな。
要するに、ガンダムには奥深さは実は無いんだけど、『奥深さを求めたがる人』
『奥深さを理解できる（つもりの）自分に酔いしれてる人』にはなんでも奥深く
見えちゃうんだよってこと。
当然だよ。奥深さを捜し求めること自体が目的になってるようなもんだからｗ

富野がそういう人種を嫌ったり、ガンダムかはら離れてほしいと思う気持ちがよく判る。
富野本人は面白いアニメを作ってやろうと思っただけで、ガンダムが奥深いなんて
ことは全然思ってないだろう。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:50:01 ID:???

いや、奥深いよ
なぜか？
ファンの妄想でとても奥行きのある話に祀り上げられたから
そんなとこまでエヴァと同じ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:51:05 ID:???

おお、リロードしてなかった
同じ意味だわ、あんたと

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:53:05 ID:???

あ、それと、
>>274に反論レスしたことで、MGSまで否定されたと誤解して気分を害するMGSファンがいると心配なので
フォローしておくと、

MGSシリーズにはちゃんと奥深さがある。もちろん面白さも。

そう俺は評価しているんで、その点は誤解なきよう。

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 21:58:22 ID:???

>>290-291
ああ、こっちこそ書き方がまずくて悪かった

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 22:58:18 ID:???

>>288-289
それ、まんまエヴァに当てはまるじゃん

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/26(木) 23:43:51 ID:???

庵野は富野の後追いだからな

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/27(金) 00:05:52 ID:???

>>294
だから何？
もし反論のつもりだとしたら、何の意味もない反論だな。

他のアニメ（エヴァ）だって同じだろって反論して、何の意味があんの？

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/27(金) 04:38:36 ID:???

んーガンダムってやっぱり禿げにニヤニヤするアニメな希ガス
ガンダムが深いんじゃなくて禿げが「ディープ」（あえて「深い」とは言わないw）だとオモ

ガンダムも面白いが唯一神じゃない、無論エヴァも
作家ごとの偏りを楽しんだモン勝ち

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/27(金) 23:35:34 ID:???

ガンダムってつまんないし動かないし色彩も悪いし
デザインも悪いしニヤニヤすることもないなあ

無表情で数分見たら切る。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 00:20:54 ID:???

>>ガンダムが深いんじゃなくて禿げが「ディープ」

まさに至言！
ガンダムはいささか過大評価だと思うが、俺も禿は大好きｗ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 01:30:47 ID:???

>>296
エヴァも雰囲気だけのアニメなのにガンダムだけをそんな風に叩くのはズルいってことだよ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 03:14:26 ID:???

えっΣ(ﾟДﾟ)エヴァもガンダムもいいアニメじゃん

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 03:15:41 ID:???

ガンダムはクソアニメだろ笑

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 08:39:07 ID:???

種とかは糞だけどー
シャアのいるガンダムは面白いよ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 08:59:42 ID:???

つまんない
ガンダムはどれも同じ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 09:04:51 ID:???

はいはいｗ
糞ガンダムはもう見なくていいからねｗ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 10:32:04 ID:???

もともとガンダムなんか見るわけねーしｗ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 12:39:18 ID:???

なんにしても信者は痛い
てか、損してる
間違いない

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/28(土) 17:47:21 ID:???

カテ公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスカ

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 04:30:54 ID:???

クシャナがいちばんかわいくてかっこいい

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 12:24:38 ID:???

頑固で口うるさいが周りに慕われて人望厚い富野と、頼りなさげでうじうじした性格で
人望のない庵野みたいなイメージだったが実は意外と逆だったんだな。かなり人望ある
らしいね。

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 15:02:49 ID:???

両者ともに業界人からはとても人気
ということでよろしいのかな

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 15:17:10 ID:???

アニメーターからの尊敬
庵野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トミノ

みんな庵野作品に参加したがる
トミノは新作やるほど集まらない

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 15:20:16 ID:???

富野はしごきが激しいから力は付くけど何かしらわだかまりができて離別するらしいな
富野と長く組んでる人とかあんまりいないし

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 18:50:15 ID:???

絵もろくに描けない能無しがしごきだってｗ
下にいても能無ししか育たないだろｗ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 18:55:29 ID:???

庵野なんか大嫌いっ
死ねばいいのよ！！

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 21:11:22 ID:???

>>312
そうか？最近の作品にもジブリとかガイナックスとか結構な面々が参加してると思うんだけど

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/29(日) 22:13:26 ID:???

>>富野と長く組んでる人

安彦

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 06:15:30 ID:???

富野はパクロミとか坂口とか声優を育ててる。絵は関係ない

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 16:44:46 ID:???

無名
聞いたことが無い
今度は声優の売名ですか？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 17:32:23 ID:???

朴ろみなんて押しも押されぬ人気声優じゃん
声当ててるだけでそのキャラに腐女子がついてくる

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 18:17:38 ID:???

聞いたことないです

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 18:24:01 ID:???

お前は戸田恵子すら知らないんだろうなｗ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 20:38:48 ID:???

無知で煽りか
俗に言う半年ROMってろ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/06/30(月) 21:29:35 ID:???

いや、きもいマイナーオタクが
メジャーなエヴァ板にくるな

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 06:12:12 ID:???

パクロミってみやむーよりは有名でしょ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 18:52:49 ID:???

みやむーはセックル動画で有名だけどね

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 21:25:41 ID:???

>>317
安彦って平成入ってからなんか一緒に仕事してたっけ？
むしろ永野じゃね？

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 22:17:13 ID:???

>>327
オリジン

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 22:22:36 ID:???

ゴミの話はゴミ箱でやってろ

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/01(火) 22:24:10 ID:???

まあオリジンは貞エヴァには勝ってるな
買ってないけど

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/03(木) 19:22:28 ID:???

>>328
オリジンって富野と安彦で共同執筆してんの？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/03(木) 19:46:10 ID:???

は？アフォか

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/07(月) 21:15:59 ID:???

日テレにお禿出るよ

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/08(火) 01:21:56 ID:???

ザコに興味はない

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/08(火) 18:52:53 ID:???

306
324
きらい

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/12(土) 18:22:31 ID:???

面白いもの見つけたから貼っとく
http://homepage3.nifty.com/mana/eva-ideon.htm

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/13(日) 16:34:06 ID:???

つーかエヴァとかイデオンの改悪版じゃんｗｗ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/13(日) 17:11:03 ID:???

ヒント：どっちもデビルマン

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 06:54:42 ID:???

>>336の読んでみた。

>>つまり、リアルな戦争を表現しているのではなく、人類のエゴのもたらす悲劇を強調するために使われているわけです。
>>もし、本当にリアルさだけを求めたのなら、男性キャラにも、顔だけ破壊されるキャラがいていいはずです。

なるほど、確かにそのとおりだ。前から薄々思ってた事をきっちり文章にされちまったｗ
イデオンやガンダムは人の死をきっちり正面から描いてるからエヴァなんぞより深い、リアルだ、
とか思ってる厨に読ませたいサイトだな。

結局、富野の演出にまんまと乗せられてるだけなんだよ。酷い人の死に様が「たかがアニメ」に出てきたもんだから、
感覚が飽和したようになって「なんかすごいの見た！」「人の死を描いてるから重いテーマを持った作品だ！」となる。
イカサマ、と言えばいいのかな？
「それってエヴァの事じゃんｗ」という返しが来るかもしれないが、イデオンもそうだという事実に変わりは無いので、
意味のない返しになる。
多分作った富野本人は、特に深くも無ければリアルでも無いのをわかっている。
こういうイカサマな部分も含めて「イデオンの再生産ｗ」と言うなら賛同するんだが、不完全な生き物の人類だとか
全員死亡ラストとか、使われた言葉の類似や表面的なところだけでパクリ扱いしてるから困るｗ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 14:09:13 ID:???

>>339
いや、実際パクリだし。
作った本人の庵野もハッキリとコピー作品といってるよ（認めてないのはエヴァ厨
パロディとエンタメとして作ってたつもりが途中から変な方向のオタクに受けちゃって本人が困ったんだろ
（ヤバイ系の人にばっかり受けて気が狂いかけてたじゃん庵野）

ただし、庵野、富野、両名とも深く考えていないとは到底思えない
やはり深く考えられた重いテーマとアニメ演出の創意工夫がどちらの作品にもあるよ
富野はそういったアニメ作品の土台を作った経緯があるってことと
庵野にはそういったアニメ作品の土壌に乗っかったってのがある

ここがまず大きな違いだな、ほぼ０の状態（なんといっても富野は日本初のテレビアニメから演出してるんだからその苦労は他の人の比ではない
それに対しオタクとしての膨大な知識と自己満足でオタク向けの作品を作り上げてしまう庵野

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 14:14:27 ID:???

続き
何度も言われてることだけどイデオンとエヴァの明確な違いは
相手のいるセックス（イデ）とオナニー（エヴァ）
絶望の中でも必死で生きようとする主人公と
絶望の中でとっととあきらめて流されるだけの主人公では

視聴者に与える影響がまったく違う

現在の富野が作品としてイデオンとVガンダムを否定しているのは深く考えずに作ったからではなく
エヴァのような作品を生み出す土台になったこととその後の影響がひどい有様だったからだろ

リアルかどうかは富野作品に対して周りが「リアル、リアル」と連呼し始めたことであって
富野本人はガンダムのころからずっとその手のインタビューにアニメに「リアルではない」と言ってる

その頃の富野作品を普通のアニメより「リアル」だと感じていた人こそ庵野本人
その当時、庵野はイデオンをダイレクトで毎週視聴し
ガンダムのどこがすごいかを必死に岡田に教え、イデオンを「いっしょに見るぞ！」に誘っていた

富野が人生の実感と経験で作ったイデオンと
毎日アニメと映画や特撮を見て作ったエヴァンゲリオンでは
相当大きな違いがあることにいい加減に気がついてくれ

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 15:30:46 ID:???

庵野「イデオンはデビルマンのコピー」

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 16:57:00 ID:???

長くて読めない

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 16:58:42 ID:???

世間の評価
エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム＞＞イデオン

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 17:03:17 ID:???

世間ｗ
アニメなんざ評価してねーよｗ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 21:09:50 ID:???

>>作った本人の庵野もハッキリとコピー作品といってるよ（認めてないのはエヴァ厨
>>パロディとエンタメとして作ってたつもりが途中から変な方向のオタクに受けちゃって本人が困ったんだろ

庵野がイデオン好きであり、その影響を受けているのは否定しないよ？
ただ、エヴァが人気と話題を獲得したポイントはイデオンとの類似部分ではない。
イデオンに似てるからヒットしたわけではないので、富野ﾏﾝｾｰ的な「エヴァはイデオンのパクリ」説
に意見してるだけ。
さらに言えば、イデオンもSF映画の禁断の惑星のパクリであるし、禁断の惑星もシェイクスピアの
テンペストって劇作品のパクリである。「・・・は・・・のパクリ」みたいな論戦はけっきょく堂々巡りになるので、
たかがアニメ同士でのパクリ認定の応酬に意義を感じないってのもある。

あくまで俺個人の思想の話だけどね。

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 22:13:44 ID:???

>>何度も言われてることだけどイデオンとエヴァの明確な違いは
>>相手のいるセックス（イデ）とオナニー（エヴァ）
>>絶望の中でも必死で生きようとする主人公と絶望の中でとっととあきらめて流されるだけの主人公では
>>視聴者に与える影響がまったく違う

そう感じるのは、エヴァという作品自体をよく見てないのと、エヴァブーム当時の、そんなシンジへの評価
を知らないから。つまり、キミのミスリード。
確かにシンジは絶望の中であきらめて流されるだけの情けない主人公として描かれているが、
エヴァを見ればわかるが、庵野がエヴァで伝えようとした（と思われる）テーマは君の解釈とは正反対である。
わかりやすく伝える手段として、流されるだけの情けない主人公シンジを出してるだけであって、シンジのような
生き様を肯定することがテーマにはなっていない。
また、絶望の中でも必死で生きようとする主人公コスモを見て視聴者の人生観がプラス方向に変わったとか
言う話も聞かない。つまり、

>>視聴者に与える影響がまったく違う

とか書いちゃいるけど、視聴者に実際に与えた影響なんてものは実際のところ何も無い。両方ともたかがアニメだ。

それも当然で、腕を失いながらも生きようとするコスモの姿は一見するとすごく前向きで積極的に思えるけれど、
冷静に見れば気持ちの空回りや悪あがきと評すべきもんだろ、あれはｗ
そんなコスモの姿に、視聴者に好ましい影響があるとは言えん。特に子供の視聴者相手には。
必死で生きようとする行為の美しさだけが一人歩きして、過大評価になってる印象もある。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 22:35:08 ID:???

>>現在の富野が作品としてイデオンとVガンダムを否定しているのは深く考えずに作ったからではなく
>>エヴァのような作品を生み出す土台になったこととその後の影響がひどい有様だったからだろ

いや、たぶんイデオンとVガンと言う自分の産み落としてしまった作品自体の欠陥に気付いたから。
エヴァとか関係なしに、イデオンとVガンが作品として駄目だと感じたのが問題なんだろ。クリエイターとしてね。
以下ウィキからの引用だが、イデオンについては

＞このラストについて富野は「『禁じ手』を使ってしまったのかもしれない」と語っている。
＞なぜ禁じ手なのかというと、この手を使えばどんな内容でも作品としてまとめられるからである。

またVガンについては、ちょうど製作当時サンライズの身売り話が進んでおり、鬱憤を感じながら
作っていく中で、感じていた鬱憤をフィルムにぶつけてしまった、いわば富野にとってのオナニー作品
になってしまったことへの、クリエイターとしての反省と後悔のためだと思われる。

また、自分が作ったイデオンとVガンは売れなかったが、それをベースにした庵野のエヴァは売れてしまった。
クリエイターとしての敗北感と嫉妬から、イデオンとVガンダムを自ら否定して封印したいって気持ちも
あるんだろ。
もっとも、富野は口が裂けてもそれを白状するような人間じゃないがねｗ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/15(火) 23:03:57 ID:???

>>347でコスモのことを酷評しちゃったけど、俺は別に「絶望の中でも全力で必死で生きる事」を否定
しちゃいないのさ。むしろ人としては当然の姿だし、肯定もする。

ただ、それをコスモというキャラクターを使ってああいう形で表現した事に関しては、
「視聴者にプラス方向の影響を与える」ものとは判断しないので高くは評価しないし、
それゆえに、その対比としてシンジのキャラが「視聴者にマイナス方向の影響を与える」
というふうな結論にも疑問を感じるので、賛同はしないってこと。

むしろ個人的には、コスモのような主人公の描き方のほうが、「前向きに生きる」という甘いオブラートに
包まれているぶん、視聴者に与える影響（とくに子供の視聴者）のマイナスは大きいと思っているのだが、
たぶん賛同できない人もいるだろうね。そういう人には悪いが、聞き流して忘れて欲しい。
まあ、あくまで俺個人の思想に過ぎないのでね。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 09:29:52 ID:???

>>346-349
俺の長ったらしいウンコ長文をちゃんと読んで
これだけ丁寧に返答してくれて本当にありがとうございます。感謝です。

概はほぼ俺も同じように感じているし、シンジについても339氏と同じように思っています

パクリ談義についてはまったくその通りだと思います
俺は富野ﾏﾝｾｰではないし、俺が339氏のこと誤解してしまっただけです。
たかがアニメとイカサマという部分が気になったのでパクリに対しパクリとは言いましたが
イデオンのパロディ的な部分に対してだけのつもりでした
（どっちもかなりのヒット作なので商業的な成否部分に興味ありません
まぁ、エヴァはイデオンに限らずオタク受けするパロディがありすぎるって話なんです

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 09:52:21 ID:???

次に視聴者に与える影響についてですが
これについては少なからずやはり「ある」とおもいます。
339氏は「何も無い」といっていますが
＞庵野がイデオン好きであり、その影響を受けているのは否定しないよ？
といっているのはやはり矛盾です。庵野氏の人生がかなり変わっているのではないでしょうか？
庵野氏の奥さんのマンガなどで注釈を読むとイデオンとガンダムに特に影響受けているとやはり読み取れます。

確かに「たかがアニメ」です。
ですが、宮崎、富野、庵野その他大勢のアニメに携わる人たちは「たかがアニメ」といわれないように相当な努力してきたのではないでしょうか？
シンジに関しては憶測ですよね？確かに339氏の考えるようにとらえられなくも無いですが大多数の人はがっかりの反応だったと聞きます。
俺はその一人です。
そこまで深読みできるのは、少数の人では無いでしょうか？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 10:16:11 ID:???

エヴァンゲリオン、イデオンに影響を受けて
という、著名人の話はやはりよく聞きます

宮崎監督がそれまで残酷描写を完全に避けてきたのを
もののけ姫でいきなり取り入れたのもエヴァの持つアニメとしての危険性を感じてのことなのでは無いでしょうか？

富野監督もエヴァ以降は180度作品内容を転換してますよね？

庵野監督が今頃になって新約のエヴァを作るのはやはり作品として面白くても
あまり諸手を挙げて威張れるような作品ではないからではないでしょうか？
かなり恥ずかしい話ですが
人生において立ち止まったり、挫折しそうになったりしたときの
「負けるもんか」っていう感情はやはり大事だとおもいます。
過大評価とか美しいとか甘いとかは関係ないような気がします
弱い一人の人間の支えになる瞬間があればそれに越したことは無いと感じるのです。
個人の思想に反論してすみませんでした。
上記の話の内容はすべて私個人の感想でしかありません。
これ以降はレスしません。
出来れば339氏に自分の意見も聞いていただきたかっただけです。

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 15:42:35 ID:???

実際に精神疾患を経験すると
エヴァとかZガンダムは苦手になって
もののけ姫・漫画版ナウシカとか∀・新訳Zが好きになる。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 15:52:14 ID:???

ガンダムの内容は幼稚園児以下を対象にしてるの？
とても見れたもんではないけど

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 16:19:29 ID:???

エヴァは対象を思春期に限定してるけどね

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 16:20:09 ID:???

安い煽りに釣られんなよｗ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/16(水) 16:22:35 ID:???

ガンダムはカラマーゾフ
エヴァはライ麦畑

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/17(木) 04:50:48 ID:???

>>353
V→∀の流れそのままだよなw
お禿げの破壊と再生がガチで拝めるから1st、Zより俺は好きだ
エヴァはそれの2in1て感じだな

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/17(木) 05:04:42 ID:???

UCは民主主義体制は崩壊すると言う禿の予言作品だよ。

てか庵野は逆シャア大好き人間じゃなかった？

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/17(木) 21:38:58 ID:???

＞実際に精神疾患を経験すると

ごめん、俺経験してないからわからんｗ

なんで精神の病を経験すると苦手になるのか教えて

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/18(金) 05:52:47 ID:jlT6BXui

いいかげんおまえらそつぎょうしろよ。こういうところで幼稚な
レス合戦してるの。それがあほなのに。外にでて表で討論会やるぐらい
潔く濃い生粋のおたく連中ならもう言う事ないが。君たちの会話からは
何も生まれない。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/18(金) 07:02:20 ID:???

エヴァンゲリオンがオリジナルとかなりストーリーが違うのと声優も違うんだが・・・しかも主題歌も男が歌ってるし誰か検証よろ。

http://mbga.jp/AFmbb101.V3Zg423b43/?_from=mail_aff_mbb

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/18(金) 17:46:54 ID:???

>>361
ニートは黙ってマスでもかいてろ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/18(金) 23:44:53 ID:???

人を傷つけてでも他人と交われ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/19(土) 09:27:07 ID:???

断る

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/19(土) 23:47:16 ID:???

俺『横山光輝の三国志は面白いよ』
友達『蒼天航路が面白い　その三国志は本物じゃないし』
俺『・・・』

友達『エヴァはオタクのアニメじゃないのに・・・
俺『・・・（いや、オタクだよ）

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/19(土) 23:55:38 ID:???

チラシに書いとけ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/19(土) 23:57:13 ID:???

エヴァヲタが怒った・・・キモ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/20(日) 00:02:46 ID:???

お前の話つまんねーんだよ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/21(月) 20:32:42 ID:???

>>352
富野に関しては
あまり変わってない
ブレンだけは真逆を意識したみたいだが
それ以後は元々の白富野

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/21(月) 20:38:11 ID:???

>>348
イデオンは結構ハゲ気に入ってるんじゃないか？

Vは・・・・帯からして

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/05(火) 07:37:06 ID:???

何かの本の庵野のコメントでは、
今の冨野（ブレンパワード以降かな）よりは面白い作品を作れる自信はあるけど、
ガンダムやイデオン作ってた頃の冨野には敵わないみたいな事書いてあった。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/05(火) 08:48:01 ID:???

エヴァはマジン・サーガのパクリ

http://web.archive.org/web/20070306085052/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/23(土) 11:57:33 ID:zy47HftX

キンゲの動きはエヴァよりかっこいい
それだけで十分

375 ：ガンダムヲタは哀れだから帰れ：2008/08/24(日) 05:41:04 ID:???

＾＾

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/24(日) 09:54:24 ID:???

>>4
他３つはともかく富野に功績なんて無いだろ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/24(日) 11:41:13 ID:???

確かに無いな、無いと断言するのもアレだが
それと作品内容はなんとも言えないな、一概に優劣評価を出せない

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/24(日) 13:03:06 ID:???

功績がないって。今当たり前と思われてるアニメのフォーマットを作ったようなもんだぞ。
当時を知らんと分からんのかもしれないけど、本当に手塚治虫以降の日本の漫画･アニメ史で最大の革命だった。
そもそも、昔はアニメは原作者の漫画家のものという認識で（ヤマトもあくまで松本零士作品だった）
アニメの監督は「監督」ですらなく単に「演出」と呼ばれ前面に出てくることはまずなく、
漫画家とは別に実際にアニメを作ってる人がいるんだということすらアニメファン以外には認知されてなかった。
アニメの監督が「監督」として一般のメディアにバンバン露出したのは、富野がはじめて。
劇場版のポスターに「富野･安彦･大河原」という名前が載ることで、初めてスタッフの存在が意識されたといって良い。
常識が今とはまったく違うところから覆したわけで、富野が突破口を作らなければ、
宮崎も高畑も押井も、もちろん庵野も作家として認知されることはなかった。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/24(日) 19:55:59 ID:???

>>378
確かのその功績は認めるが、別に富野がやらなくても、宮崎はやったんじゃない？

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/24(日) 22:15:03 ID:???

>>379
とはいっても、現実にコナンやカリ城を作ってもコアオタ以外に知名度はなかったからな。
ガンダムを経ないと、ナウシカのプロモーションはなかった。

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 00:04:39 ID:???

無能なる富野に功績あるなんて書いてるのは信者だけ。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 02:20:33 ID:???

ガンダム－人の死をきちんと描いている。故に視聴者は人の死の重みを真摯に受け止め
人間の生命という貴重な存在の価値を理解した。故にガンダム世代からは凶悪殺人者は出ていない。
エヴァ－人の命について描くことから逃げた。人の死を描こうとはしなかった。
そのためエヴァ世代は人の死や生命を考える機会を失い、酒鬼薔薇や秋葉原無差別殺人のような事件が続出した。

これで充分だろ。富野と庵野の比較なんて。

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 07:15:00 ID:???

富野・・・無能

庵野・・・天才

これで充分だろ。富野と庵野の比較なんて。

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 15:28:05 ID:???

>>382
ｺﾋﾟﾍﾟ？
釣りがでかすぎるよ、カテジナさん！

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 18:04:00 ID:???

まあオタク系引きこもり犯罪者が捕まって部屋の中が写された時は
大抵、綾波人形かアスカの人形とかエヴァ物と押井系の作品に順ずるものが
所狭しと列挙されてる
この板でも犯罪が起こるたびにいつもその手のスレがたつし
上記の犯罪者にかかわらず、その点は当たってるだろ
俺は382の中の人とは違うけどそこに関しては同意だ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 19:00:15 ID:???

なにそれ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 22:54:20 ID:???

宮崎勤とか麻原彰晃がガンダム世代なんですねｗ

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/25(月) 22:55:41 ID:???

時が南へ進むと誰が決めたんだ！

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/26(火) 01:26:27 ID:???

>>387 そゆこと

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/26(火) 08:09:16 ID:???

オウムのポアは、まんまエヴァだろ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/29(金) 14:17:45 ID:???

庵野の嫁さんの本見たけど
庵野がイデオンを嫁に見せたりガンダムのアトラクションに乗ったりしてたのに何故こうもオタ同士で争うのか

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/30(土) 00:54:47 ID:???

富野が無能だからでしょう。
普通に考えれば分かることだと思うが。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/30(土) 01:19:34 ID:???

全然答えになってねえー

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/30(土) 13:10:27 ID:???

このキチガイは本当に板関係なく出没するな。
スレッドタイトル検索で「富野」と入るスレを探しては「無能」と書き込み続けてるのかな。
ご苦労様。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/30(土) 17:21:39 ID:???

エヴァがガンダムやイデオンのパクリ呼ばわりされることに憤ったり
そもそもそれらの物にも元となる作品があると反論するエヴァオタの気持ちはわかる
ただエヴァオタ自体がエヴァのフォロワー作品に散々パクリ呼ばわりして嫌われた結果でもあると思うぞ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/31(日) 01:00:56 ID:???

エヴァがガンダムやイデオンのパクリだろうがパクリでなかろうが関係ない。
無能禿のアニメに観る価値なし。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/31(日) 09:53:19 ID:???

トミノにエヴァ叩かれたからエヴァヲタは敵意をもってんのね

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 04:41:36 ID:???

ここまでの情熱は私怨だよ、富野に親でも殺されたんじゃね？

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 04:47:15 ID:???

誰かここで宣伝してる富野とかいうザコをひきとってください

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 06:29:13 ID:???

そんなザコを引き取ってくれるところがあると思ってるのか？

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 10:32:01 ID:???

エヴァンゲリオンは人の死を不当にごまかした。
人間の尊厳を学ぶ機会を視聴者から奪い去り、酒鬼薔薇や加藤のような殺人鬼を育てた。
ガンダムは初代からＯＯまで一貫して「人の命の尊さ」「人間の根源感情としての憎悪と殺意」
をテーマとして良質な作品を生み出し続けている。

エヴァで最も許せない行為は、人の死を経済価値に換算して儲けを企んだことだ。
劇場版ではテレビ版とは異なり大量の死体を見せることをセールスポイントとしたが
これはすなわち「人の命の価値について知りたければ金を出せ」と言っているのと同じだ。
富野はそうした、見世物根性で金をだまし取るようなことはしなかった。
哲学的ヒューマニストを装った恥知らずな銭の亡者、それが庵野の本性と考えるのはうがち過ぎだろうか。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 11:34:04 ID:???

ガンダムは戦争には善悪はないって事を言ったんだろ。
命の尊さとか憎悪や殺意なんて決して描いてない。
そういうのは見ていて楽しいものじゃないよ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 11:41:16 ID:???

あーた、そりゃ無茶過ぎるモノ言い
詭弁や戯言と言われても反論できないレベルだよ、それ

それとね、庵野は儲け主義に走ってないから、
まず庵野を理解するところからやり直して欲しいわな

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 11:42:48 ID:???

アンカ付け忘れた

>>403は>>401宛のレスね

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 14:58:17 ID:???

>>401
エヴァにハマった程度で事件起こす奴はもしエヴァを見なくても自分で何らかのトリガーを探して事件を起こす
結局はそいつ自身の問題

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 21:48:03 ID:???

批判したわりにトミノはエヴァに影響されて、ブレンパワード作ったよね

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/05(金) 21:55:13 ID:???

批判つーか嫉妬っつーか
トミノって自分で作ったVガンボロクソ言ってなかったっけ
庵野はVガン大好きみたいだったけど

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/12(金) 11:10:35 ID:vVfXHyQa

Vガンか……総集編にしたら人が死にまくるアニメになりそうだな

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/14(日) 21:33:11 ID:???

エヴァって、
パヤオ+富野（イデオン・Vガン…）+吾妻ひでお+大友克洋（AKIRA）…+90年代前半アニメ
でしょ？バーサスもへったくれも無い気が

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/15(月) 20:24:20 ID:yRUhPkgj

漫画版ナウシカ（巨神兵、世界が腐海に飲み込まれる前の世界）
LIVEALIVE（黒幕が自衛隊で、人類を一つにして完璧な生物にする計画）
邪鬼王（敵を貪り喰らいパイロットを取り込む巨大ロボット、外観も初号機そっくり）
魔獣戦線（久留間源三、信一、マリア＝ゲンドウ、シンジ、レイ・神の復活を目論む１３使徒）
ゲッターロボ号虎（机の上で手を組むポーズ、南極の光の巨人）

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 18:10:53 ID:???

>>406
ブレンが批判そのものだろ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 18:15:08 ID:???

だからみんな死んでしまえばいいのに…

頼まれなくたって生きてやる！

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 18:21:27 ID:???

だからみんな死んでしまえばいいのに…
ってあの時代にすさまじくマッチした名コピーだとおもうけど

頼まれなくたって生きてやる！
？
ﾊｧ？

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 18:24:02 ID:???

それはもののけの　生きろ　に対してのキャッチコピーですから

ちなみに大友
戦って、死ね

これこそハァ？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 18:26:30 ID:???

だからみんな死んでしまえばいいのに

自閉症ですか

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 19:00:37 ID:???

みんな星になってしまえ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 20:41:32 ID:???

ものごとにはかならず二面性がある
表と裏
本音と建前

もののけとエヴァはまさにあの時代のコピー

頼まれなくたって生きてやる！
？
なにこのキモイ売名コピー
バカまるだし

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 20:53:08 ID:???

＞ものごとにはかならず二面性がある

アホ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 20:54:38 ID:???

トミノが嫌いなんだね

トミノの地獄

これをググって詩を声に出して朗読してみるといいよ

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 20:59:08 ID:???

ザコは嫌いだな
庵野神と対決できる器じゃないよ

コピーすらザコ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 21:08:37 ID:???

庵野「自分たちはコピー世代の最初だ。その後の世代は全部コピーのコピーだ。
そしていまや、コピーのコピーのコピーになっているそれがどれほど歪んで薄くなるかわかるでしょう。
自分で観てきたものをそのまま描いているんじゃない」

庵野はそれほどすごいとは思えないな。エヴァが人気があったのは作品はすごかったのは確かだが、
コピー世代の人間がそのぐらいのアニメが出来て当然。だいだい、今のアニメはくだらないものばかりだし、本当にどん詰まり。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 23:22:29 ID:???

今、庵野は「エヴァより新しいアニメはなかった」と図々しく言ってる

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 23:53:10 ID:???

ないじゃん

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/16(火) 23:56:15 ID:???

エヴァより新しいアニメなんて作れるはずない、オタクを惹き付けるアニメは数あれど
オタクをあれだけ惹き付けといてから、最後に突き放すアニメなんて他に無い

仮にまたそんなの作ったとしても「エヴァのパクリじゃん」と言われて二番煎じ扱いされるのがオチ
コロンブスの卵のごとく最初の一回にしか価値は無い、だからエヴァを越えるアニメなんて作れるはずがない

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 01:11:41 ID:???

>>420
ザコ以前の問題だ

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 01:14:08 ID:???

もしかしてこれはイデオンの名前を出すための釣り？

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 16:51:41 ID:???

釣りじゃなくて既成事実

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 19:13:55 ID:???

庵野は何でまたエヴァやってんの

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 21:13:02 ID:???

エヴァしかお仕事させてもらえないもの

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 21:25:09 ID:???

>>424
突き放したからかっこいいんですねｗ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/17(水) 23:20:23 ID:???

>>430
かっこいいかどうかは知らない　どう受け取るかはそれぞれだから

ただ個人的にエヴァが有名になった一番の要因はそれだと確信してる

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/18(木) 17:33:21 ID:???

んなことないよ
ヲタを突き放したなんて事実世間の人間はしらねーよ
一番の要因はピチピチプラグスーツの綾波

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/18(木) 23:47:04 ID:???

＞一番の要因はピチピチプラグスーツの綾波
いかにもオタっぽい見解だが
さすがにこれだけで次世代アニメを全て駆逐するというのは無理があるだろ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/19(金) 01:19:12 ID:???

思春期の少年にとって綾波は夢だからな・・・
ゲンドウへの嫉妬でシンジに感情移入せざるを得ない

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/27(土) 19:11:29 ID:???

>>432は当時を知らない知ったかだな
ブームの後にエヴァ知って、綾波の絵がエヴァの記事に使われてるのをみて
そう思い込んだんだろ

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/27(土) 22:00:31 ID:???

>>417
ものごとにはかならず二面性がある　ってよりは、逆説と言う表現がある、とでも言ったほうが
よかったかもね。
いずれにせよ、だからみんな死んでしまえばいいのに…ってのは、真意とはあえて正反対の
事を言ったのは確か。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/27(土) 22:42:24 ID:???

>>435
世間の人間はエヴァっつわれたらパチと綾波くらいしかしらねーよｗ
アイドリングの小娘も「私エヴァンゲリオンてあやなみれいしかしらない」だとよ
それだけ綾波のインパクトはエヴァにおいて強みがある

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 11:20:27 ID:???

小娘が言ってたからなんだっつーんだよ
小娘一人の見解＝世間の人間の見解　か？

っていうか本気でエヴァの知名度高いのが綾波のピチピチプラグスーツだけだと思ってんの？
そんだけ短絡的な頭なら人生気楽に生きれそうだな、うらやましいわｗｗ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 11:40:46 ID:???

＞それだけ綾波のインパクトはエヴァにおいて強みがある
この部分は事実だと思うよ、少なからず要因であることは認められる
でもそれだけで「エヴァより新しいアニメはなかった」ことに出来るわけない
綾波の魅力を一番の要因とするのは思考が単純すぎ

綾波は>>424で述べたところの「オタクを突き放す」ために「オタクを惹きつける」事に
大きく貢献した要因であって、一番の要因ではない

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 12:11:30 ID:???

つーか、本当の意味でエヴァの名前だけしか知らないような世間一般の人間は
綾波さえろくに知らないだろｗ
パチをやってる人は知ってるだろうが

「エヴァってどんなマンガ（一般人はマンガとアニメの区別もしないもんだ）なの？」
と聞かれたときは、
「ヤマトとかガンダムみたいに１０年ちょっと前にブームになったやつだよ」
と答えればそれだけで通じたりする。
それ以上詳しく知りたがるような奴は、元々ライトなヲタ属性だったりするような奴
だろうから、自分で調べるかして質問自体しないだろうしな

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 12:53:12 ID:???

別に綾波だけのおかげなんて言ってないよｗ
でもエヴァのイメージにはなってるだろあのキャラクターは
あの自己開発セミナーも要因の一つかな

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 13:12:45 ID:???

エヴァはマジン・サーガのパクリ
http://web.archive.org/web/20070306085052/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 18:27:17 ID:???

>>441
>>432で綾波が一番の要因だと明言してるわけだが
「突き放し」ではなくピチピチプラグスーツが
エヴァが有名で新しいアニメである要因だと主張しているようにしか見えんが？

つーか煮え切らないレスばっかでウザいんだよ何がしたいの？

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/28(日) 18:29:05 ID:???

おろかなえヴぁをたをくちくしたいです！

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/29(月) 18:59:18 ID:???

>>443
俺には煮え切らないと言うより、論点を微妙にずらして姑息に逃げているだけに見えるなｗ

最初は
＞一番の要因はピチピチプラグスーツの綾波
と言っておいて、そりゃ違うと反論くらうと

＞それだけ綾波のインパクトはエヴァにおいて強みがある
＞でもエヴァのイメージにはなってるだろあのキャラクターは
と話の筋を変えて言い逃れしてるしな。
最初から「エヴァのイメージにはなってる」「インパクトは強みがある」と言いたかったのなら、
それはキャラの個性の話になるんだから別にプラグスーツ着た綾波でなくてもいいわけで。

自分の思い込みで言っただけのピチピチプラグスーツ説が苦しくなってきたので、
イメージキャラとかインパクトの話にすりかえたのが見えみえ。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/29(月) 20:47:46 ID:???

え？綾波といったらおまんこくっきりプラグスーツでしょ？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/29(月) 20:53:20 ID:???

綾波は制服に限る

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/09/29(月) 21:06:49 ID:???

綾波といったら全裸だな

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/10(金) 23:27:56 ID:M1zll+ub

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/11(土) 22:28:46 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4870176

451 ：：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/12(日) 22:17:06 ID:tPJ6Mb+b

庵野は糞ってことでおｋ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/12(日) 22:32:12 ID:???

でも俺が好きな富野はそれ以上に糞なんだよな～（涙）

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 18:29:25 ID:???

昔、連邦VSジオンで「トミノ艦督」ていう名前でやってる人が居たから「アンノ艦督」で入って協力プレイした事がある
でも速攻でゲームオーバーになって、対面側の台に謝りに行ったら
俺「すいませーん。」
トミノ艦督「いやー素晴らしい名前でしたｗｗ」
という思い出が

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:04:43 ID:6QOQ3nyv

富野＝アメリカ

庵野＝戦後民主主義の日本

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:12:27 ID:???

富野とガンダムはは明らかに過大評価されすぎ
過大評価は庵野もだが、富野はそれ以上

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:28:47 ID:6QOQ3nyv

富野＝アメリカ

庵野＝戦後民主主義の日本

宮崎駿＝EU

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:31:48 ID:???

じゃあ庵野が最強だなｗ

富野＝アメリカなんて、イラク派兵の行き詰まりとかサブプライムローン問題とか
金融危機でボロボロじゃん

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:36:16 ID:???

庵野＝朝鮮

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:43:12 ID:???

いや、朝鮮は富野のイメージだなｗ

左翼的だったり、パクロミ主役に使ったり

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:52:34 ID:???

庵野＝朝鮮人

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:54:02 ID:???

パチンｶｽに魂打った時点で庵野は終わったよ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:57:44 ID:???

いや。パチンコ化はガンダムが先だからな。
その論理で行くなら、庵野よりはるか前に富野は終わってたｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 22:59:32 ID:???

庵野信者はほんとどこまでも食いつくなｗ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:00:56 ID:???

トミノはマジキチだけど庵野は変人を装ってるというか…普通の人って感じ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:03:51 ID:6QOQ3nyv

富野＝アメリカ

庵野＝戦後民主主義の日本

宮崎駿＝EU

萌アニメ＝新興国？

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:06:44 ID:???

いや、食いつくのは富野信者のほうだと思うけどｗ

富野を馬鹿にされて、図星で悔しいから言い返します、みたいな

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:08:51 ID:???

俺富野作品なんてVガンしかみたことない
別に富野擁護なんてするつもりはないんだけど庵野がだいきらい！！
エヴァは好きだけどアスカが駄目だわ
あれは庵野のお気に入りだったんだろ？カテ公より嫌い

468 ：jin：2008/10/15(水) 23:11:21 ID:yCyJWL3E

エヴァの１２巻発売に　ついて教えてください。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:12:29 ID:???

庵野はVガン好きだったんだよ
あとセーラムーンｗ
それ見てエヴァ作ったんだと

470 ：jin：2008/10/15(水) 23:14:45 ID:yCyJWL3E

初心者は　相手にしてもえらえないですか？

471 ：jin：2008/10/15(水) 23:17:12 ID:yCyJWL3E

お話を　さえぎってしまって　すいません。。。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:18:51 ID:6QOQ3nyv

富野＝アメリカ

庵野＝戦後民主主義の日本

宮崎駿＝EU

萌えアニメ＝新興国？

スポ魂アニメ＝第三世界？

473 ：jin：2008/10/15(水) 23:24:15 ID:yCyJWL3E

セーラームーンのプレしたことあります。

474 ：jin：2008/10/15(水) 23:28:16 ID:yCyJWL3E

庵野＋宮崎とでもありですか？

475 ：jin：2008/10/15(水) 23:30:25 ID:yCyJWL3E

戦後の話は　いくつもありますですよね。

476 ：jin：2008/10/15(水) 23:32:22 ID:yCyJWL3E

何度も　すいません。
エヴァの１２巻が　出版されると聞いて・・・

477 ：jin：2008/10/15(水) 23:37:12 ID:yCyJWL3E

お邪魔なようですね。

478 ：jin：2008/10/15(水) 23:42:08 ID:yCyJWL3E

失礼しました。。。

479 ：jin：2008/10/15(水) 23:43:32 ID:yCyJWL3E

失礼しました。どうぞ　お続けください。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/15(水) 23:53:33 ID:6QOQ3nyv

富野＝アメリカ

庵野＝戦後民主主義の日本

宮崎駿＝EU

萌えアニメ＝新興国？

スポ魂アニメ＝第三世界？

ネタきれた、後は誰か考えて

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/16(木) 00:01:20 ID:???

庵野＝戦後民主主義の日本

宮崎駿＝EU

富のとか萌えアニメ＝スリランカ

スポ魂アニメ＝第三世界？

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/16(木) 13:26:19 ID:wYY5xYzf

http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/19a47e55ebb1e385.jpg
初号機のデザインはグレンダイザーに出てくる円盤獣フビフビのぱくりだな

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/16(木) 14:10:03 ID:???

また癌ヲタか　

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/17(金) 17:48:23 ID:???

>>482
似すぎwwww

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/17(金) 18:52:02 ID:???

確かに・・・シャア専用ザクにあまりにも似すぎてるわｗ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/19(日) 22:55:30 ID:???

・シャア専用ザクが円盤獣フビフビのぱくりってこと？

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/30(木) 23:26:15 ID:???

>>486
エヴァはシャアザクのパクりなのか？
むしろマラサイだろ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/04(火) 04:28:04 ID:???

良スレ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/04(火) 04:34:12 ID:???

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/04(火) 04:44:17 ID:???

パクリというなら、エヴァっていうのは、
永井豪の「デビルマン」「マジンサーガ」「マジンガーZ」のパクリです。
「ガンダム」や「イデオン」なんかよりもずーっとこれらの影響の方が強い。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/04(火) 07:22:12 ID:???

レス合戦や嫌がらせが面白いんでねーの
自分が傷つくと倍にして返してやりたい

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/04(火) 12:47:23 ID:???

キンゲって何？金玉の毛のこと？

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/06(木) 00:23:01 ID:???

エヴァはマジンサーガのパクリとか言ってる奴って、実際にはどっちも見てない、
またはうわべしか見てないことを証明してるだけ。
両方みれば、違いの方が明らかに目立つ。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/09(日) 03:44:29 ID:???

もともと、巨大ロボットアニメというのはウルトラマンの代替品として発展したわけでね。
それが、ガンダム以降のロボットアニメはガンダムの代替品になった。

マジンガーも、デビルマンも、ウルトラマンが発想のベースになっている、
例え永井豪が違うと言っても、アニメを作っていたスタッフは明らかにウルトラマンの代替品の意識で作っていた。
なにせ、各話のフォーマットがウルトラマンだからね。
ちなみに富野の勇者ライディーンの企画書には、ウルトラマン、マジンガーＺ、デビルマンの文字が並んでいる。
曰く、子供の持っている変身願望をロボット的なもので満たしてあげる作品であると。
だから富野は、勇者ライディーンをロボットアニメと言うインタビュアーに対し、
｢これは変身ヒーローものです｣と訂正していたのだ。

ロボットアニメってのは変身ヒーローの文脈だったんだよ。ガンダムまでは。
否、ガンダムでさえ、ウルトラマンの代替品から脱皮して次のステージに行ったものであって、根っこはやはり変身ものだ。
富野にとってのロボットアニメとは、鉄腕アトムのようなものを言うのであって、ガンダムも、厳密にはロボットアニメじゃない。
だから、｢これはモビルスーツです｣とずっと訂正していた。最近は、もう面倒臭くなったのか、
この30年でロボットアニメ＝ガンダムとして定着してしまったから訂正しないけど。

ウルトラマン→マジンガーＺ・デビルマン→ガンダム

この歴史を包括したのがエヴァ。

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/09(日) 22:19:24 ID:???

宮崎駿はこう言ってる。

「ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成した、いわば集大成的な作品。
次代への突破口という言葉がふさわしいのは、マジンガーZみたいな作品を言う」

マジンガーZ以降のロボットアニメはマジンガーZの代替品ということか

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/10(月) 02:42:59 ID:???

とりあえずその人の発言集くらい読んでから話しようぜ。ネット上にゴロゴロしてんだしさ
作品どうこう語るだけならそいつの主観でかまわないが、監督や制作陣のことまで語るのはなあ・・・
エヴァやガンダムに関しては文化関係の専門家も相当批評してる訳だし
妄想まがいのことをソースも無しに書いてる奴はなにがしたいんだか
せめてアニメ夜話くらいは見てほしいな、色んな解釈を聞くという意味で

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/10(月) 18:13:26 ID:???

>>495
違うね、宮崎駿がなんて言おうと、70年代初頭の第二次怪獣ブームのなかで生まれたマジンガーＺはウルトラマンの代替品に過ぎない。
ウルトラマン以降、巨大ロボット自体がウルトラマンのメタファーだったんだよ。ウルトラマンという国民的ヒーローがあればこそのジャンル。
そこから脱却したのがガンダムであり、ガンダム以降のロボットアニメは、ガンダムの代替品になった。
(ウルトラマンの代替品＝スーパーロボット、ガンダムの代替品＝リアルロボットと捉えるとわかりやすいだろう)
ガンダムは、ウルトラマンというジャンルから、ガンダムというジャンルを生み出した。

と同時に、ウルトラマンは歴史的役割を終えて15年もの間、冬眠することになる。
年配の特撮ファンがガンダムを嫌うのは、ウルトラマンに止めを刺したのがガンダムだって気付いていたから。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/10(月) 18:19:56 ID:???

巨大ロボットがウルトラマンのメタファーというのは元祖アニメ特撮評論家の池田憲章が昔から言っていることだけどな。
富野も、富野が書いた勇者ライディーンの企画書を見る限り、そのことを自覚していたのがわかる。

最近のアニメ評論家は、アニメだけ語って、特撮の視点がない人が多いから片手落ち。
ウルトラマン前後で、ロボットアニメは様式が変わったというのに・・・

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/10(月) 18:49:46 ID:???

なにせ、ウルトラマンの人気は凄いものがあったから、
各テレビ局、制作会社がウルトラマンのような巨大特撮ヒーローを粗製乱造する時代があった。
殆ど生き残ってないけどね、あの時代のものは名前を挙げても知らんだろう、
結局、オリジナルのウルトラマンしか名前が残ってないw

それは漫画アニメにも影響があって、こっちでウルトラマン的なものが出来ないだろうか・・・？
そういうなかで生まれたもののひとつが、今で言うスーパーロボットというジャンルなんだから。
マジンガーＺ以降、雨後の筍のようにウルトラマンの代替品のロボットアニメが粗製乱造された。
(第二期ウルトラ＝帰ってきたウルトラマン～レオの時代の話だ)

そのなかにいて、ひとり抗っていたのが富野で、アンチウルトラマンのザンボット３とかシコシコ作りつつ、
70年代最後にガンダムが生まれた。そしてガンダムがブームになってから、ガンダム的なものが雨後の筍のように粗製乱造されたでしょ。
しかし、80年代以降のリアルロボットブームのなかで生まれたものはほとんど生き残ってないね。
結局、オリジナルのガンダムしか生き残ってない。(あとはスパロボでデータベース化されて歴史に残る)

そもそも遡ると、ウルトラマンだって、1954年のゴジラ以降の怪獣映画ブームの最後に生まれたものだった。
初代ゴジラが当たってから、各映画会社がこぞって怪獣映画を粗製乱造した時代があったんだよ。
初代ゴジラはパニックムービーだったが、怪獣映画は怪獣プロレスものになり、ブームが終息していった。
最後に生まれたのがテレビ発のウルトラマンだ。これがドカーンと当たった。

何か大きいヒットがあると、粗製濫造を繰り返し、ブームが終息していく・・・
最後にまたドカーンと大きいヒットが生まれて、またも粗製濫造を繰り返す。
ずっとこれだよ。資本主義というやつだ。

だからまとめると、ゴジラ→ウルトラマン→ガンダム→エヴァの流れなんだよ。

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/10(月) 19:58:57 ID:???

三行で

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/15(土) 18:36:10 ID:???

良くこんな長文書けるな。その労力に感心するわ

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/17(月) 20:19:14 ID:???

ゴジラはともかく、ウルトラマンでもガンダムでもエヴァでも
「超越性を持つ存在が〈戦闘する〉という行為を介して
共同体内に生じた混乱に際して秩序や調和を志向する」という構造になっている
点は共通するな。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/18(火) 17:42:40 ID:???

この程度の文章が長いってか

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/18(火) 23:00:07 ID:???

正直どっちも糞だよね
何で信者なんてつくんだろう

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/19(水) 17:18:01 ID:???

韓国ヒットチャート1位の歌詞

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチおい、敗戦国（ハイ）
美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー　貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！　チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？記憶してるか（記憶してるか？）
七支刀...七支刀お前らの宝物、俺がやった下賜品。
御使して　挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。メチャ良いって障害者達は、癲癇（てんかん）やってろ！
野蛮なジャップ、癲癇みたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/20(木) 21:12:40 ID:???

>>505
これがエヴァ破の主題歌か

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/01(月) 15:28:18 ID:???

>>500
そもそも、アニメにおける巨大ロボットヒーローってのはウルトラマンのメタファーであり代替品として発展したんだけど、
そこから脱皮を果たしたのがガンダムだったのね。即ち、ウルトラマンというジャンル(スーパーロボット)から、ガンダムというジャンル(リアルロボット)へ。
日常と非日常の多重生活を描く変身ヒーローの文脈から、非日常のなかの日常を描く戦記モノへ。

これでいいかしら。

付け加えるなら、それは人物の描き方、世代の描き方や、30分番組でその週の怪獣をやっつけてオシマイではないドラマのフォーマットなんかも含む。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/01(月) 15:34:48 ID:???

>>502
その大きな括りだと、ヒーローを描く番組はすべて当てはまっちゃうなw
ドラボンゴールやセーラームーン、さらには水戸黄門なんかの時代劇も。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/06(土) 19:10:14 ID:Yx5fa8Pg

>>507
脱皮というとどうも語弊がある。
脱皮と言うよりは、転換という表現の方が適切じゃない？
ガンダムは優れた作品だけど、やや過大に評価されすぎているような側面があるような・・・。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/09(火) 21:31:59 ID:???

過大評価ってのはやっぱり確かだな。＞ガンダム

後世のロボットアニメへの影響とかで金字塔となる偉大な作品なのは確かだが、
やっぱアニメ業界の中では非常に評価されてるってレベルに過ぎない罠。
ヲタがガンダムを語ろうとするとアニメ業界でのガンダムの立ち位置
とか後世への影響とかのガンダム有利な話になるし。

小説とか映画も見るようになって、アニメじゃなく１つの作品としてガンダムを見たとき、
アニメ業界での評価ほどには高い評価はできないかな、やっぱ。
ガンダムというより冨野アニメが、かな。

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/09(火) 23:20:29 ID:???

まあなんというか最初にやったもん勝ちだよねいろんな意味で。
エヴァTV版のあのオチとかも

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 07:13:07 ID:???

>>510
同じことがヤマト、マクロス、エヴァンゲリオンにも言える。
どちらも過大評価だろうな。

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 18:28:13 ID:???

ガイナの「蒼きウル」の完成をずっと待ってるんだが、たぶん無理そうだな。
キャラデザも士朗正宗だしけっこう良さそうだと思ってたんだが

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 19:23:03 ID:???

エヴァこそ過大評価の最たるものだろ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 21:23:28 ID:???

>>512 >>514みたいな「エヴァだって同じだろ」的な意見がなぜ返ってくるのか、
と言うよりなぜそういう意見が反論になると思えるのか、いまいちよくわからん。
ガンダム叩かれて悔しいだけのガノタがとりあえず言い返したとしか思えんな。

俺はガンダムが過大評価だと言っただけであって、それは
ヤマト、マクロス、エヴァンゲリオンが過大評価か否ということとは
何の関係もない。

反論があるなら過大評価でなく適切な評価だと言う根拠を出せばいい。
他作品も過大評価だといったところで、ガンダムは過大評価ってのを
否定できるわけでも擁護できるわけでもないしね。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 21:37:46 ID:???

あと、>>514には残念ながら過大評価の最たるものはやはりガンダムだよｗ

エヴァは１０年前の映画の後、ファンが一気に離れた。
それまで持ち上げてた連中も、手のひら返して叩きにかかった。
評価が一度地に堕ちた作品だから、過大評価とは呼べまい。
今の評価は１０年間前のトラウマを克服して冷静に見直せる
ようになった上での再評価の結果だよ。

仮にガンダムをエヴァより上と評価したところで、過大評価の度合いも
エヴァよりやはりガンダムが一番大きいと思うし、
ガンダムが一番過大評価ってのは俺的には揺るがないな。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/10(水) 21:45:51 ID:???

誤解のないように断っておく。
ガンダムは糞と言ってるわけじゃないよ。
ロボアニメの金字塔となる偉大な作品なのは確かだし、エヴァより上の作品だと
どうしても思いたければそれもいいだろう。

ただ、作品としてエヴァより上と評価したところで、過大評価の度合いもガンダムが
ずっと上だと思うから、ガンダムが一番過大評価と言ってるだけ

過大評価作品＝糞作品と言うことではない

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/11(木) 00:27:36 ID:???

うむ。
なんというか、ハリボテ度が際立って大きい作品ではあるね＞ガンダム

ハリボテの部分が見えない奴には重厚で深みのあるアニメに見えてしまうが、
わかる奴には、ああこれしょせんハリボテだな、あんまし本気で見てはダメだなって
なんとなくわかっちゃう。
過大評価ってのはそういう事だろうね。

作り手のトミノがそれをちゃんと自覚してるのが面白い。

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/16(火) 20:17:08 ID:???

庵野はエヴァに頼りっきりだし
いままでの功績からみれば圧倒
的に富野の勝ちだろ。

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/16(火) 23:08:24 ID:???

確かにアニメ業界を引っ張り育ててきた功績で言えば庵野より
圧倒的に上ではあるのだが・・・
富野のほうが生まれるのが早かったし、そこは当然の部分もある。
今までの功績ではヤマカンより庵野が上！って言うのと同じようなもんだ。

程度の差はあるが、今もヒット作出し続けてる宮崎に比べれば
庵野も富野も五十歩百歩だよ。宮崎の一人勝ち。

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/18(木) 16:15:29 ID:???

歳とったら随分差ついたよな、宮崎と富野って
庵野のライバルって誰だろ？

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/18(木) 22:18:58 ID:???

庵野のライバル？
居ないなｗ
宮崎には全然及ばないし、富野にもまだ並べない。
かと言って、庵野に並べる若手もいない。
一流でも二流でもない、微妙なポジションにいる。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/25(木) 11:12:35 ID:6LHdMUPa

富野が凡人なら美形キャラクターが書けない庵野も同じくらい凡人
そう考えると美形キャラクターが書ける宮崎の強さが分かる
つまりラピュタ最高

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/25(木) 11:35:11 ID:???

>>495
マジンガーZは鉄人２８号の発展バージョンにすぎない。
宇宙戦争を書いたガンダムの方が革新的だろう。
マジンガーZよりは魔王ダンテやマジンサーガの方が革新的だと思う。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/25(木) 20:56:46 ID:???

宇宙戦争というほどのものじゃないが、宇宙人との戦い、ほかの星に行って
戦うと言う話なら、ヤマト、ボルテスVやダイモスでガンダムよりとっくの前に実現している
ガンダムはそれまでのロボアニメには無かった人間ドラマをやったという奴もいるが、
ボルテスVやダイモスでもすでに味のある人間ドラマをやっている

しかも、ガンダムはニュータイプ対オールドタイプ、アースノイド対スペースノイドと
言えどもしょせん地球人同士の戦争というスケールの小さい話だが、
これらの作品では生まれた星の違いを超えた理解と友情、愛を描いていることを考えれば
ガンダムは評価過大という感想しかない（だが駄作と言うわけではない）

もっとガンダムより前の作品に光を当て.、再評価すべきだろう

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/25(木) 21:01:09 ID:???

要は、ガンダムのような作品が生まれるべき土壌は当時アニメ界にすでにあったのであり
たまたまその役を引き当てたのがガンダム
もしガンダムが出なくても、どのみち別の作品が出て役目を果たしていたのではないかね

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/25(木) 22:07:47 ID:???

コロンブスの卵

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/26(金) 19:43:43 ID:???

マクロス、ボトムズあたりがそうなっていたのかもしれないがガンダムがなかったら
そもそもそれらのアニメが生まれていたかどうか。
そういや前に「ガンダムが無かったらエヴァは魔法少女モノになっていただろう」というのがあって笑ったな

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/26(金) 20:41:55 ID:???

>>528
いま存在するロボットアニメのどれかがガンダムの代わりになっていたろうという意味で言ったのではない。
ガンダムのような作品が生まれるべき土壌は当時すでにあり、遅かれ早かれそういう作品は出ただろう
という事だ。
それはマクロス、ボトムズのような我々が知ってるロボットアニメではない、未知の作品だろう。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/26(金) 20:50:29 ID:???

スターウォーズと宇宙の戦士が無かったらガンダムは電波少年モノになっていただろう

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/26(金) 20:57:01 ID:???

ライトセーバー＝ビームサーベル
ジェダイ＝ニュータイプ
ルーク＝シーブック
ダースベーダー＝鉄仮面
ハンソロ＝ビルキッド

ＳＷからパクリすぎだろガンダム・・・

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/26(金) 22:18:59 ID:cNk5Fr5/

>>528
いやガンダムが無ければエヴァは変身ヒーローものになっていただろうというのが
正しいのでは？

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/27(土) 00:44:05 ID:EjJ+3769

やっぱマクロス７のバサラが最強だなｗ
お前にラブハート！

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/27(土) 01:12:23 ID:???

戦場にギターもっていって、俺の歌を聴けーーー！って言った瞬間に両軍から蜂の巣にされろ、糞バサラ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/27(土) 15:45:13 ID:???

>>533
マクロスの魅力は、バルキリーやデストロイドのリアルな兵器描写と
戦闘シーンの迫真感、容赦のない殺戮描写にこそあったのに

そのすべてを叩き捨ててキモいキャラデザと自己陶酔メカと駄音楽に逃げて大失敗したからな＞７
そのマクロス７に影響されて、誰も死なない、人と人が愛しあい信頼しあう理想の地上の楽園を描いたのがエヴァ。
マクロス７とエヴァが日本のアニメ界を汚した罪はあまりにも重い。
冷戦以降の平和ボケが完全に醒め、日本人が真の敵の存在を理解した２００２年秋、ガンダムＳＥＥＤは、本当の人間の姿を見せてくれた。
人と人は憎みあい傷つけ合い奪い合い殺し合い生血を啜り死肉を喰らう生き物であり、戦争こそが人間の癒しであり救いである。
日米の対北朝鮮政策を見てもわかるように、融和や譲歩といった平和的解決策は悪い結果しかもたらさない。
ガンダムＳＥＥＤは、許すことのできない敵を徹底的にむごたらしく殲滅し絶滅することの大事さとすばらしさを教えてくれた。
エヴァの代わりに１９９５年にガンダムＳＥＥＤのような作品があったなら、酒鬼薔薇や秋葉原通り魔のような事件は起きなかった。

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/28(日) 21:48:51 ID:???

>>499
遅レスだが脳内妄想とはいえ、よくそんなデタラメ書けるよな。
マニアにはセブンの方が受けてたし、レベルの高さも初代マンより数段上だった。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/28(日) 22:14:18 ID:???

>>535
別にエヴァはマクロス７には影響は受けてないと思うぞ。

その他の君の主張に関しては知らんが

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/28(日) 22:20:33 ID:???

がんだむって何が面白いの？(笑)

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/28(日) 23:16:59 ID:???

シャアの男気

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/29(月) 00:56:39 ID:???

シャアは女々しいだろJK
数年経っても「ララァは母親になってくれるかもしれない女性だった」だぞ？

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/29(月) 01:31:35 ID:???

知らないけど言ってみただけ
エヴァにないもの＝シャア

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/29(月) 09:56:26 ID:???

確かに情けない男だなシャアは

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/29(月) 12:32:16 ID:???

エヴァにないものはブライトさんにような人だったわ

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/31(水) 13:40:24 ID:???

新Ｚの大コケ＆酷評と、エヴァ序の大ヒット＆高評価
これを見ると今の若い世代は圧倒的にエヴァ＞＞＞＞＞＞富野ガンダム
なんだなと感じる

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/31(水) 15:47:35 ID:???

そりゃ若い世代はエヴァのが好きだろ
もっと言うとギアス

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/31(水) 16:03:29 ID:???

いやギアスは無い。

90年代が永遠に至高。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/01(木) 15:11:42 ID:???

>>544
作品の出来の良し悪しは関係なく、エヴァのほうが見やすいんだよな。
２クール＋劇場版２本だけだし。
ガンダムはいっぱいありすぎてどれ見りゃいいのかわからんってのが結構あるんじゃない。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/01(木) 15:55:40 ID:???

いや、ガンダムの劇場版のほうがまだ見やすいだろ
エヴァの劇場版はTV見てないとわからんし

確かにガンダムはいっぱいあるけど、ファースト飛ばしてマイナーなのから
見る奴どれだけいるよ？
若い奴は種からかな

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/01(木) 18:26:56 ID:???

>>546
必死だな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:57:26 ID:???

>>548
いやいや、所詮総集編じゃん。劇場版っつったって。しかもその劇場版にも色々種類あるし。
本編見るにはエヴァのがみやすいよ。
種なんて種死あわせたら１００話くらいあるし
実際レンタルとかもエヴァのが強いじゃん

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/01(木) 21:23:41 ID:???

確かにガンダムは長くてシリーズもいっぱいあってとっつきにくい
だから俺はキンゲしかみてませｎ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 13:38:04 ID:pl2Mr6/c

エヴァはパラレルワールド戦略であと10年食える。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 13:42:57 ID:???

>>544
ヱヴァ序は高評価か？
公開前から庵野も認めてるように「いまさらエヴァ」という論評が多かったはずだが

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 15:46:13 ID:???

今となっては紛れも無い高評価だよ
予想外の映画の当たりと、ＤＶＤの売れ行きが証明してる

公開前は「いまさらエヴァ」という論評だったが、公開されてからは完全に覆った
新Ｚの大コケ＆酷評が哀れなほどにね

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 17:39:22 ID:???

新Zもこけてはいない

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 18:09:35 ID:???

いや、期待はずれだったのは確かだろ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 18:21:00 ID:???

ヒット作＝傑作　か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカは死んでくれ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/03(土) 19:17:56 ID:???

ヒット関係無く、間違っても新Ｚが新エヴァ以上の傑作じゃありえないのは確かだな

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/04(日) 01:22:44 ID:???

gacktの歌はわりとよかったと思う

Z本編含め一切みてないけど

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/04(日) 12:55:12 ID:???

元旦だっけ、ＢＳ１１でＺの映画見た奴いる？

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/04(日) 19:14:05 ID:???

イノセンス退屈だったよ～
あれで傑作アニメなの？？？？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/04(日) 19:38:34 ID:???

イノセンスはもともと評価高くねえよ
しかもスレタイ関係ねえし

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/04(日) 21:27:33 ID:???

作画と演出は完璧に江波に負けてたろ。
江波は序だけで三回見に行ったよ。すごかったもん。
新Ｚは通算三回で、しかも酷いツギハギにテンション下がりまくったよ。

564 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/05(月) 09:49:30 ID:???

ウルトラマンもマジンガーZも結局良い大人が好きだなんて言えない作品
結局子供向けという部分から脱皮できない作品
ガンダムと比べるなんてアホすぎるよね
エヴァはガンダムみたいに大人っぽさを出そうとしたけど結局才能が追いつかなかった感じ

ガンダム以外はポケモンみたいなもんだよ
富野意外がガンダムの変わりを作ってガンプラブームみたいに大ヒットしても、結局ロボットアニメは子供向けの作品と割り切られてただろうな
今のポケモンみたいな感じだろうね(笑)

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 10:07:04 ID:y+I/27Fw

冨野はエヴァが嫌いと言うより
エヴァが受けったて言うことが、許せないんじゃない？
アムロは、ブライトとぶつかりながらも決断していった。
これは、周りととぶつかって成長していくっていう
前時代的だが、重要なファクターが入ってたと思うんだが
エヴァになると、逃げだすだけ。
冨野自信、周りとぶつかりながら、成長してきた人間だったんだろうから
シンジみたいな人間と、それが受けたその当時の時代の気風が許せなかったのでは
「お前ら結局何もしてないだろうと」

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 12:14:06 ID:Ej/CZYOu

>>564
釣り？
ガンダムだって世間的に良い大人がみる作品だとは認識されてない
と思うが。
ガンダム＝おたく・マニア向けというイメージが世間にはあると思うけれど、
子供向けであってもおたく・マニア向けであっても世間の大部分の人たちは、
こういうジャンルの作品を「マンガ」と呼んで一くくりにする現状がある。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 14:14:00 ID:???

富野のほうが愛せる
庵野はキチガイを演じてるだけ
トミノは真性

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 17:57:52 ID:???

エヴァをガンダムみたいにシリーズ化するなんて本気で考えてるのかな？

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 17:59:11 ID:AtQoeXca

違うな
庵野は自分を天才だと思ってる基地外

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 18:19:09 ID:???

>>568
庵野が他に生きてく方法があれば、シリーズ化など考えるわけがないよ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 19:15:38 ID:???

庵野本人がエヴァしか作らせてくれない、と愚痴ってるだろ

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 19:18:15 ID:???

エヴァのシリーズ化には賛成
しかし、若手に任せて庵野には引っ込んでてﾎｽｲ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 19:20:34 ID:???

富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。
声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。
声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれれば
いいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。
だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち
見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに
日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。

（中略）

つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、
そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を
受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない
層をひきつける作品がないんです。」

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 19:52:30 ID:???

>>573
いつまでソースのない捏造発言をばらまくんだ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 20:54:40 ID:???

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
①庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
②理数系科目全般に弱い。
③うわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
④知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
⑤本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
⑥自分で科学的話題を振って無知を晒す。
⑦都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
⑧たかがアニメに必死になるなよと開き直る。
⑨トンデモ科学との区別がつかない。
⑩現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
⑪聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
⑫自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
⑬公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
⑭エヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
⑮具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 20:58:27 ID:???

庵野にシリーズ化を手がけらる程の根性や体力があるとは思えん

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 22:59:20 ID:???

>>573
＞富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
＞そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。

ジャブローで検査受けたミライとセイラは下着姿でしたね
セイラのオッパイ丸出しヌード目当てで劇場にカメラ持ち込んだファンがいましたね

さすが富野！
ガンダムが売れた理由をよくわかってらっしゃるｗ！

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/05(月) 23:02:29 ID:???

そんなもんアイドル伝説えりことか見てた奴じゃね

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/07(水) 14:44:58 ID:???

パチンコのおかげで一般層にも人気が出てる＞エヴァンゲリオン

580 ：ウンコ大好きウンコ丸：2009/01/07(水) 16:48:41 ID:???

キングゲイナーサイコー！

581 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/08(木) 16:12:34 ID:eam/iXcT

>>566
妄想とそれを最もらしく説明することだけは一人前だな
現実を見ることに関しては底辺だが(笑)

ウルトラマンやマジンガーZなんて、少し大人になれば単なる子供向けだった、で割り切れてしまう作品なんだよね
そうなると必然とそれを必要とはしなくなるんだよ
だけどガンダムはどうかな？未だにガノタはいい年して自分達を満足させる作品を作れと言う
それが最早当たり前になっている
そこが子供向けの壁を越えられなかった作品との違いなんだよね
社会的地位なんて関係ないから(笑)

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/08(木) 18:43:30 ID:???

・・・と、妄想とそれを最もらしく説明することだけは一人前なアホが申しておりますｗ

ﾘｱ厨ならいざ知らず、いい年の大人になってもガンダム程度を子供向けじゃないと思ってますか？
いい年の大人になってもまだ少年向けアニメのガンダムを必要としてるんですか？
いい年した大人が自分達を満足させる作品を作れと大騒ぎするのが最早当たり前だと
本気で思ってますか？たかが子供向けアニメなのにｗ

なるほど、現実を見ることに関しては最底辺ですねキミは(笑)

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:56:27 ID:???

がんだむ（笑）やえヴぁ（笑）の主人公は小便たれのマセガキ
それに比べてウルトラマンの主人公は科特隊のエリート。できた大人

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/08(木) 21:18:58 ID:???

しかもがんだむ（笑）の主人公とそのライバル.って、ららぁとかいう
黒人娼婦なんぞに熱をあげてるじゃん。ガタイだけは大人になってもさｗ
しかもライバルのほうなんか、私の母親になってくれたかもしれない女
だとか恥ずかしげもなく言っちゃってるし。

いかにウルトラマンの主人公ができた大人か、嫌でも痛感するな

585 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/08(木) 21:48:04 ID:eam/iXcT

そもそもガンダム自体、元々子供に人気無かったんだよね
よくガンダムはガンプラを売るための宣伝アニメって言ってる奴いるけど、逆に1stはガンプラがアニメの宣伝になったんじゃないかな
それからなんだよ、ガンダムが流行ったのは
しかし、子供の頃好きになれなかったガンダムも、逆に大人になってから楽しめる人が多くいる
このことは他のウルトラマンのような子供向けアニメとは全く逆の立場にあるといっていいだろう

都合の悪い事になると煽る事しか出来ない低脳君には、これを理解することは不可能かな(笑)
レスした途端論破するどころかレッテル張りで考える事を辞めちゃってるからなぁ(爆)

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/08(木) 22:22:16 ID:???

>ガンダムも、逆に大人になってから楽しめる人が多くいる

ガノタに幼稚な大人が多いだけｗｗｗ

>都合の悪い事になると煽る事しか出来ない低脳君には、これを理解することは不可能かな(笑)
>レスした途端論破するどころかレッテル張りで考える事を辞めちゃってるからなぁ(爆)

まあ、いい年してガンダム程度のものにいれこんでるような大人には、
自分の幼稚さが理解できないのは当然だろうな(笑)
で、周りの奴らには俺を、ガンダムを理解することは不可能かな(笑)という結論に達するｗｗｗ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/08(木) 22:24:08 ID:???

>レスした途端論破するどころかレッテル張りで考える事を辞めちゃってるからなぁ(爆)

>>566の
>ガンダムだって世間的に良い大人がみる作品だとは認識されてない
>と思うが。
ガンダム＝おたく・マニア向けというイメージが世間にはあると

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/08(木) 22:30:40 ID:???

>レスした途端論破するどころかレッテル張りで考える事を辞めちゃってるからなぁ(爆)
という割には

>ガンダムだって世間的に良い大人がみる作品だとは認識されてないと思うが。
>ガンダム＝おたく・マニア向けというイメージが世間にはある

を論破するどころか、

>子供の頃好きになれなかったガンダムも、逆に大人になってから楽しめる人が多くいる
>このことは他のウルトラマンのような子供向けアニメとは全く逆の立場にあるといっていいだろう

などとレッテル貼りで思考停止状態の自分はさっぱり見えていないようだねｗ

「ガンダムに夢中になってる大人が多くいる」が根拠なだけで、そりゃ単に
ガノタに幼稚な大人が多いだけなんじゃないかという点に思い至る頭も無いようだし（苦笑）

589 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/09(金) 01:16:11 ID:ifxgNUWz

>>588
ヒント:>>581

つまらない煽りレスはスルーの方向で行きますんで(笑)

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/09(金) 14:09:03 ID:???

もう少し大人になればガンダムやエヴァも子供向けの作品だと気付くよ
子供って言っても小学生とかじゃないけどさ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/09(金) 18:50:07 ID:???

>>589

>>581の内容程度じゃ、ヒント以前に、
「ボクちゃんは妄想とそれを最もらしく説明することだけは一人前なお子ちゃまで～す」
というキミの自己紹介にしかなってないんだがｗ

ガンダムが子供向けじゃない、オタク向けじゃないなんて、いい大人は誰も思ってない。
その現実が見えてないような精神年齢じゃ、

＞つまらない煽りレスはスルーの方向で行きますんで(笑)

とでも吐き捨てて逃げるしかないのも道理だなｗ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/09(金) 23:15:30 ID:???

けっきょく幼稚なガノタは遁走したようだなｗ

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 11:29:00 ID:???

594 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/10(土) 13:17:55 ID:nMba5PE7

やれやれ
だからつまらんレッテルの押し付けは辞めてくれないかな？
俺みたいに相手の間違いを指摘した上でちゃんと結論を述べるようにしようね
そうじゃない君たちのただ単純な結論づけはレッテル張りなんだよ

レッテル張りって言うのは、理由を自分の主観で話ならまだしも結論を自分の主観で言ってしまう事なんだよ
とりあえず違うというなら違う部分を指摘して貰おうかな
どーせ、つまらん煽りとただガノタが餓鬼なだけとかいうお得意のレッテル張りでごまかすんだろうけど(笑)

『だけどガンダムはどうかな？未だにガノタはいい年して自分達を満足させる作品を作れと言う
それが最早当たり前になっている
そこが子供向けの壁を越えられなかった作品との違いなんだよね
社会的地位なんて関係ないから(笑) 』

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 15:04:02 ID:???

I know I've let you down
http://nagamochi.info/src/up22633.jpg

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 17:48:57 ID:???

新エヴァって、劇場Ｚがカミーユ発狂しなくしたから、
じゃあシンジを情けなくさせなくしたらウケルわけね、とＺ監督に先に世に問わせて
手応えを見て、俺はコケない安全を保障された上でやるみたいなのがセコイな。
カトキハジメと同じで、ゼロから作るのは出来ないけど、誰か作ったのを
後付けで飾らせたら確かに巧い、みたいな。
作家じゃなくて、ビジネスで巧い人。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 20:16:02 ID:???

Vガン見てエヴァ作ったのと同じようにか。なるほどな

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 22:19:50 ID:???

>>594

>>レッテル張りって言うのは、理由を自分の主観で話ならまだしも結論を自分の主観で言ってしまう事なんだよ

そのとおり。
だからお前の主張こそが一番のレッテル貼りでしかないんだよｗ

>>つまらん煽りとただガノタが餓鬼なだけとかいうお得意のレッテル張りでごまかすんだろうけど(笑)
　　↑
これがまさに結論を自分の主観で言ってしまってるレッテル貼りの典型例。
自分が受け入れられない主張は、つまらん煽りとレッテル貼って逃げまくるだけｗ

>>未だにガノタはいい年して自分達を満足させる作品を作れと言う
>>それが最早当たり前になっている
　　↑
これもまた結論を自分の主観で言ってしまってるレッテル貼りの典型例だなｗ

いい年した大人が自分達を満足させるガンダム作品を作れと言うような事は、
いい大人に許される行為として世間に認知されてなどいない。
また、最早当たり前になってもいない。
ゆえに、そんなことで騒いでるガノタに幼稚な大人が多いだけという結論になる。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 22:27:13 ID:???

>>596
やれやれ、レベル低いうえに外れまくりだな。
さすが幼稚な大人なガノタの考察だけのことはあるわｗ

>>新エヴァって、劇場Ｚがカミーユ発狂しなくしたから、
>>じゃあシンジを情けなくさせなくしたらウケルわけね、とＺ監督に先に世に問わせて

劇場Ｚは不発だしウケてさえいない駄作。そんなものを見て
シンジを情けなくさせなくしたらウケるという発想に行き着くわけがないだろう

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 22:38:29 ID:???

>>ゼロから作るのは出来ないけど、誰か作ったのを
>>後付けで飾らせたら確かに巧い、みたいな。

誰か（富野のことだがｗ）が作った駄作を、手を加えて良作にレベルアップさせてやる
のは巧いの間違いだろｗ

大失敗作のＶガンは、エヴァのヒットでエヴァの元になったストーリーと
言う形で紹介されて光が当たらなければ、ここまで知られる事はなかった。
イデオンもそう。あ、劇場Ｚまでもそうかｗ
新エヴァの順調な動員のおかげで、劇場Ｚのしょっぱい動員に改めて
光が当たって、結果的に劇場Ｚの宣伝にはなったもんなｗ

イデオンやＶガンを持ち出して幼稚ガノタがいくら得意になってみても、
実際は逆にエヴァのおかげで光が当たった作品ばかりなのが実に滑稽ｗｗｗ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/10(土) 22:49:11 ID:???

大体、作家じゃなくてビジネスで巧い人ってのは庵野よりも富野に一番当てはまる言葉だしｗ
富野にそこまで作家性があるなら、ガンダム以外でとっくに成功できてるわ

ブレンだのキンゲにしたって、「ガンダムの富野」ってネームバリューがあるから視聴者は
ある程度つくだろうと読んで任せてもらえた企画だろうしな

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 04:59:13 ID:???

漫画に例えたら簡単なんだが。
原作：富野　作画：庵野

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 06:37:18 ID:???

冨野作品ってセリフ回しがいやらしくて物語に入り込めないんだよな。
「～してんの」とか「～なのよね」とかさ。
登場人物の後ろでトミノがあの口調で喋ってるのを想像してしまってダメ。

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 06:50:40 ID:???

原作、ネーム：富野　　下描き、ペン入れ、トーン貼り：庵野　かな。

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 11:49:21 ID:???

あの台詞回しは梶原一騎の影響なんだよね
スポ根独特の言い回しでモノローグとか

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 19:46:10 ID:???

そういえばアムロと星飛雄馬の中の人は同じだっけﾌﾟﾌﾟ

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 19:52:19 ID:???

巨人の星ばかにすんな

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 20:27:44 ID:???

エヴァオタはイデオンとかＶガン出したらすぐムキになるよな

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 20:43:50 ID:???

９０年代後半と言えば、エヴァの他でもＸファイルとか、大した真相でもない
事を、スゲー謎があるかの様に引き伸ばすテクニックが研究された時期だね。
それでハマリまくってた人が沢山いて、あれはあれで職人技なんだろうなと思ったよ。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 21:14:34 ID:???

>>608
ムキになるってより、イデオンとかＶガンってのを出して得意になってるっぽい
ガノタやら富野ヲタを笑ってるって言うほうが近いんだけどｗ

イデオンすげえとか言っても、大人が冷静に見ればイカサマな凄さだってのが
わかっちまうし。そういう意味ではイデオンも、>>609のいう９０年代後半の
スゲー謎やメッセージがあるかの様に引き伸ばすテクニックの産物だね。
ま、それを８０年代前半にやったのは評価してやってもいいが。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/11(日) 21:17:48 ID:???

萌え度

ロラン＞＞＞＞＞シンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コスモ

これでいいだろ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/12(月) 23:45:39 ID:???

アニメは80年代かもしらんが、映画では50年代からある
その代表がヒッチコック
末裔がスピルバーグ

613 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/13(火) 01:18:27 ID:/sbPae0k

>>そのとおり。
>>だからお前の主張こそが一番のレッテル貼りでしかないんだよｗ
おいおい、どこらへんを見て「だから」なのかな？自分の口で説明しなよ

>>これがまさに結論を自分の主観で言ってしまってるレッテル貼りの典型例。
>>自分が受け入れられない主張は、つまらん煽りとレッテル貼って逃げまくるだけｗ
ぱっと見てただの煽り文句でしかない部分の揚げ足取りなんかしてる時点でお前の限界がよくわかる

>>これもまた結論を自分の主観で言ってしまってるレッテル貼りの典型例だなｗ
>>いい年した大人が自分達を満足させるガンダム作品を作れと言うような事は、
>>いい大人に許される行為として世間に認知されてなどいない。
>>また、最早当たり前になってもいない。
>>ゆえに、そんなことで騒いでるガノタに幼稚な大人が多いだけという結論になる。
商業的な考えをすれば、金を払う立場である以上生産者に文句が言えるのは当然なんだよね
与えられたものを素直に喜べ、なんて考え時点がまず子供向けである壁こ超えられていないんだよ
君はどうやらその子供向けが中心の考えをしているみたいだな
ゆとりの中でも最底辺な考え方だよ（笑）

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/13(火) 02:08:20 ID:???

>>613見てて恥ずかしいからやめれｗ
茶でものんで落ち着け　ﾎﾚつ旦

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/13(火) 07:05:57 ID:???

>>613
3行以内にまとめないと読んでやらない

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/13(火) 18:58:56 ID:???

>>おいおい、どこらへんを見て「だから」なのかな？自分の口で説明しなよ

自覚できてない時点でお前の限界がよくわかる。

>>商業的な考えをすれば、金を払う立場である以上生産者に文句が言えるのは当然なんだよね
>>与えられたものを素直に喜べ、なんて考え時点がまず子供向けである壁こ超えられていないんだよ
↑
この言い分自体が子供の発想。やっぱり自覚できてない時点でお前の限界がよくわかる。
ゆえに、そんなことで騒いでるガノタに幼稚な大人が多いだけという結論になる。

>>614
お茶を楽しめるほど大人じゃないんじゃないかな彼は。
砂糖入りのホットミルクにしてやりなよｗ

617 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/14(水) 00:40:58 ID:pNIF/45X

>>616
結局君は俺のレスのコピーしかできないみたいだけど、もう少し物事を見る洞察力を磨いたほうがいいと思うよ。
とりあえず、相手を全否定とか、エヴァならＡ．Ｔフィールドだとかでかっこよくなるんだろうけど、結局はそれも子供騙しなんだよね。
君はそんな世界を今でも参考にしている、だから相手を理解し思いやるニュータイプにはなれないし、他に同調されることも無いんだよ。
少しは他人から学ぶということを覚えたほうがいいね。

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/14(水) 06:00:11 ID:???

このスレは見苦しい人ばっかだ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/14(水) 06:52:07 ID:???

庵野は爆発力はあったが、それも過去の話
今時ｴｳﾞｧ見てる奴なんてｦﾀだけだし、新作もヒットしない

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/14(水) 18:51:11 ID:???

>>617
キミの書いた言葉がこっけいな位にそのままキミに当てはまってる
のが面白いんで、キミにもそれが伝わるようにそのままコピーして
やってるだけだが？
もっとも、『俺のレスのコピーしかできない』と返してるのをみると、
自覚もできなかったらしいがｗ

そんなことも自覚できなくて、
何が『キミは相手を理解し思いやるニュータイプにはなれない』だよｗ
自分自身が全然見えてないくせに、キミは相手を理解するニュータイプに
なれるとか思ってんのもしかして？

最後に、キミにアドバイスを送ろう。
またキミ自身の言葉をそのまま返させてもらうことになるね。

『キミはもう少し物事を見る洞察力を磨いたほうがいいと思うよ』

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/15(木) 18:50:48 ID:???

>>619
そのエヴァ以上に悲惨なのが富野ガンダムだなｗ
見てるのは本当に昔からのオタだけ。若い奴らには種のほうが人気だし。

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 03:00:32 ID:???

>>620
アンカ先読まずに一部の文章だけ見て思った事だけど
掲示板の煽りって天に唾する行いが多いよね

623 ：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 ：2009/01/16(金) 09:04:13 ID:2rKuJ+jG

>>620
君は結局俺の言うことは否定できないんだね。
それでもって、相手の悪いところを見抜くことも出来ない。
自覚がんぬん言っているけれども、なぜそうなのか？の説明もできていない。
自分の思い通りにならないということ、それだけが気に入らない、そんな子供じみた考えをしてるんだよ。
ただ相手を罵倒できればいいんだろう。だからこそ、相手に対して安易なコピペで済ませてしまうんだね。
もっと、相手を思いやる心を持ちなよ。それがあるかないかでは、褒める時も罵倒するときも、全く違う言葉にできると思うんだよね。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 15:26:53 ID:???

同族相食むとはまさにこのスレの連中のことだな

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 18:57:09 ID:???

>>君は結局俺の言うことは否定できないんだね。

とっくの昔に完全否定してるが？ｗ
もう一度読みかえしてごらん

>>自覚がんぬん言っているけれども、なぜそうなのか？の説明もできていない。

説明はしてある。お前に自覚が無いので、理解できてないだけ

>>自分の思い通りにならないということ、それだけが気に入らない、そんな子供じみた考えをしてるんだよ。

まさにお前に当てはまる言葉だなｗｗｗ

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 19:00:35 ID:???

＞つまらない煽りレスはスルーの方向で行きますんで(笑)

と吐き捨てて逃げるしかないお前が、

＞自覚がんぬん言っているけれども、なぜそうなのか？の説明もできていない。
＞自分の思い通りにならないということ、それだけが気に入らない、そんな子供じみた考えをしてるんだよ。

ってｗｗｗ自分で自分を叩いてどうするｗｗｗ

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 22:25:43 ID:???

冷たいようだが、エヴァ厨、種厨というのは、ああいうものだ。
今回が特に酷いやり口だと言えないのが、哀しい話なんだ。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 22:47:52 ID:???

>>627
残念ながら、お子ちゃまの彼の為に正論を述べて諭してやってるだけだよ
キミの口調を借りれば

残念なことだが、ガノタというのは、ああいうものだ。
彼が特に頭の幼い部類だと言えないのが、哀しい話なんだ。

ってことだね

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/16(金) 23:08:07 ID:???

＞ただ相手を罵倒できればいいんだろう。
＞もっと、相手を思いやる心を持ちなよ。

と、人格者気取りで偉そうに言ってる人の過去の発言がコレ↓

581 名前：PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2 [] 投稿日：2009/01/08(木) 16:12:34 ID:eam/iXcT
>>566
妄想とそれを最もらしく説明することだけは一人前だな
現実を見ることに関しては底辺だが(笑)

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 02:12:46 ID:wy5sScWD

ガノタってエヴァオタにすげーつっかかるよね
逆もまた然り

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 13:30:07 ID:???

ガノタはちょっと怖い…付き合った人物にもよるだろうが

ガノタ＞鉄オタ＞ミリオタ＞エヴァオタの順で凶悪

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 19:22:07 ID:???

にちゃんで長文は頭の悪さの証拠というのは
このスレに限っては真実
三行以内にまとめろよ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 22:02:01 ID:???

馬鹿って自分の身の回りの状況をさも普遍的な常識だと思い込んで喋るよな

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 23:07:01 ID:???

でも子供のうちはそれが普通だよ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/17(土) 23:41:15 ID:???

2chでなにいってんだか　自演までしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/01/31(土) 20:19:32 ID:Xm3fym8x

yhuihi

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/04(水) 08:50:47 ID:???

富野＝絵は下手だけど名作量産
庵野＝絵は上手いけど駄作排出
これでいいな

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/04(水) 18:42:29 ID:???

富野に名作なんてあったっけ？ｗ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/04(水) 18:56:05 ID:???

ガンダムが名作とかはありえない
全く実用性も作る必要もない（ﾐﾉﾌｽｷｰの存在だけで巨大ロボ作ろうと考える馬鹿はいない）
兵器をさもリアルであるかのように見せている幼稚アニメ。

ｴｳﾞｧは使徒に対抗するためだから仕方ない。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/04(水) 19:43:44 ID:???

ガンダムみたことないけど夢中にさせる何かがあるのは分かる
中学時代の教師が大好きだったらしくよく黒板使ってコロニーがどうのアムロだシャアだ言ってた
なんかおもしろそうだなーとは思った
あと大学時代のゼミの奴が大好きでシャアについてよく語ってた
エヴァも好きだったらしい

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/06(金) 23:14:56 ID:???

>>637
庵野の絵見たこと庵野か？
パヤオにアニメーター失格の烙印押された奴だぜ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 00:00:19 ID:???

まあなんつか
80年代の美少女アニメに染まりきってるわな
メカはそれなり上手いけど

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 00:28:09 ID:???

>>641
なら富野も同類項だろｗ
コナンで書いた絵コンテをことごとく宮崎に書き直されてる

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 09:03:57 ID:???

富野は絵下手だからな

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 11:06:03 ID:???

絵コンテ直されたのは富野の絵が下手というより、あいつの演出が下手だからだろ

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 11:44:01 ID:???

富野は質というよりとんでもな数をこなしてたんじゃなかったっけ
仕事が速くてコンテ千本切りとか呼ばれてたとか何とか

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 17:38:24 ID:???

そうだよ。当時はそういう早く仕上げられる人の方が重宝された。
絵が下手なのを自覚してたから、自分がこれから生き残るにはどうすればいいかと
考えた末、誰よりも早く描くことを目指したんだそうだ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 18:03:05 ID:???

コンテで絵のうまさを語る人って

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 18:21:12 ID:???

富野はアニメーターじゃねえし
作画に関してはノータッチだよ
とにかくああいう納期厳守スケの厳しい業界は仕事の早い人が重宝された

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 18:23:13 ID:???

つまり大量生産の富野
量より質の庵野ということだ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 18:28:11 ID:???

間に合わなかったはTVじゃ許されないよ
予算にもスケにも制限あるしな
ナディアやエヴァみりゃ庵野にスケジュール管理能力がないのはまあ分かるが…
劇場版でよかったね

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/07(土) 18:36:59 ID:???

・・・旧劇版

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/11(水) 07:37:54 ID:???

破の公開がこれだけ遅れてるのは、単に管理能力だけの問題じゃないだろ。
新･劇場一作目が、キャラグッズ等の売上で莫大な利益を出していれば、周りが公開延期を放っては置かない。
アニメなんて水モノなんだから、どんな大作･有名作でも、公開を延ばして益のあることなんて無い。
だいたい、新･劇場版公開後の方が、公開前より売上が鈍ってるってのは何なのよ。

何にしろ、これがエヴァンゲリオンと庵野秀明の14年目の実力だよ。
富野に対して庵野が-ってよりも、庵野を含めた新人類世代全体の実力というか。
ものごころ付いた頃からヲタ消費して来た庵野世代の方が、市場のリーダーとして圧倒的に有利なはずなのに、
結局、大した成績を残せないのは、商業アニメのプロとしての活動期間が短いからだな。
庵野、初心に帰って、早朝や夕方のTVアニメからやり直せば？
ナウシカがいい例だが、作品評価してるニワカファンなんて、10年過ぎればウソみたいに数が減って行く。
関わった企画を商業的に回転し続ける域にまで育てなければ、アニメ作家としてプロとは言えないよ。ゲージュツ気取りたいなら、アニメや特撮なんてやめるべき。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/11(水) 16:56:52 ID:???

長文ｷﾒｰよ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/11(水) 18:56:27 ID:???

>>653が庵野より富野のほうに当てはまってるあたりが、読んでて泣けてくる・・・
ガンダムブームなんて本当に一発花火で終わったじゃん

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/11(水) 18:58:34 ID:???

まあ仕事に対するスタンスは庵野のがいい加減だよね

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/13(金) 06:38:19 ID:???

そのいい加減な庵野に頑張っても追いつけない富野ｱﾜﾚｗ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/14(土) 21:26:53 ID:???

無能だから仕方がない

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/15(日) 13:37:12 ID:???

普通に富野が格上だろ
リアルロボの基盤を作った人だし
ヒット作一本だしたとはいえ庵野とでは功績が違いすぎる

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/15(日) 13:48:08 ID:???

Ｖガンてあんま人気ないけどかなりエヴァの基盤になってるよなあ
カテジナのキレっぷりには恐れ入った

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/16(月) 00:28:37 ID:???

Vガンは人気がないというより関連商品が売れてない。
あとエヴァの基盤はイデオンから始まってるって何度言われれば

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/16(月) 19:04:13 ID:???

庵野はＶガン参考にしたと明言してるし
あの頃ハマってたのはＶガンとセーラームーンｗ
だけだったと

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/16(月) 20:09:44 ID:???

>>661
それは人気無いから関連商品が売れないんじゃ？
メイン客層の子供に人気でなきゃ当然関連商品は売れない。
当時Ｖガンでガンダムファンになった子供の話を聞いたことがない。

Ｖガン時代はすでに、昔からいるガンダムファンくらいしか見てなくて
ガンダムは客層の高齢化が進んでた記憶が。
Ｖガンは普通に人気無いと思う。庵野みたいなガンダムファンが
誉める声が大きいから、人気あるように思えるだけ。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/16(月) 20:44:13 ID:???

そりゃ主人公の思い人があんなキチで片っ端から人が死にゃあ…

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/17(火) 02:44:18 ID:???

そんなＶガンが皆好きなんだよ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/20(金) 10:08:55 ID:???

庵野
「失敗作だと思うのは、僕は「Vガン」はウッソの成長物語で、
シャクティと一緒にいた彼が色々な経験をして最初にいた場所から
出て行く話だろうと思っていた。ところが、いろんな女に酷い目にあって、
最終的にシャクティのところに戻ってしまった(笑)。」

やはりエヴァのヒロインはアスカだったのですね＾＾

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/25(水) 23:16:46 ID:???

宮崎駿のガンダム評（？）

「僕は好きではありません。
希望をもたないことをひけらかしているからです。
物の見方が浅い。人間に対する共感が薄い。極めて機械的である。
物事が。安く作ってある。美しくない。」

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/28(土) 09:55:17 ID:???

ロリ要素がないからだろ

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/28(土) 11:35:59 ID:???

おいおい、シャクティとかロリキャラ結構いるだろｗ
逆襲シャアに出てきたロリキャラなんていったっけ
クェスだっけ？

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/28(土) 11:52:30 ID:???

宮崎の心の琴線に全然触れなそうじゃん
単に子供ってだけじゃダメなんだよ
ジブリ作品見りゃ分かるだろ
富野の女キャラはなんてったってまんこがぬれてないとダメなんだとｗ

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/02/28(土) 17:12:42 ID:???

富野「（エヴァについては）これ以上は勘弁して下さい。
もうある意味で言い過ぎましたから言っちゃいけないと思います。
それとこの２、３ヶ月で心境が変わってきたところがあって、
さっき言ったように庵野くん個人に対しては、富野がいたおかげで、
お前がこうなったとしたならば、それについてはごめんね、ということで止めさせておいてください。」

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/21(土) 23:38:33 ID:???

hgujg

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/22(日) 02:36:13 ID:???

>>667
捏造おつ！
宮崎は当たり障りの無いコメントを二言ほど残してるだけだよ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 08:11:47 ID:???

都合の悪いものは全部捏造ｗ

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 08:34:44 ID:???

つかほんとこんなコメント出してないよ
宮崎がガンダムについてどうこう言うとは思えん

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 08:39:38 ID:???

渋谷　どうですか、お弟子さん、庵野秀明の『エヴァンゲリオン』は、宮崎さんから見て。
宮崎　いや、3分と観られないですね。観るに耐えないですね。
渋谷　面白いじゃないですか。
宮崎　僕はああいうもの、もういらないですよ。
渋谷　『エヴァンゲリオン』は、ご覧になってないんですか？
宮崎　だから、3分くらいは観ましたって。それで、まあいいやって。
中身については、観なくてもいいんです。あんまり、観る必要を感じない人間になってますから。
それよりもちょっと心配だったのは、あいつのほうがしたたかだと思うんですけど、
ああいうのをやってしまうと、自分の作ったものに縛られていくでしょ。
ヤマトとか、ガンダムとかね。そういうものに縛られると最悪なことになりますから。

宮崎　庵野はそうですねえ、困ったですねえ。自意識の井戸なんか掘り始めてもね、
そんなものはただのカタツムリが貝殻の中をウロウロしてるようなもんでね、
先まで行ったら何もないってことはもう充分わかってるんですよ。それなのにまた回るのかっていう。
庵野は『エヴァンゲリオン』の二番煎じを作るかここで死ぬかっていう状態で、
そのとき庵野39歳だったんですよ。それで僕は『エヴァンゲリオン』のあと39歳で死んじゃう、
これカッコイイよって言ったんですよ。
渋谷　むちゃくちゃなことを（笑）。
宮崎　生きながらえて40代に入るんだったら、『エヴァンゲリオン2』を作り続けるか、
そうじゃなくて誰かのために映画を作るか、その二つの道のどっちかを選ぶしかないって。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 08:48:11 ID:???

とりあえずシンジとかアムロみたいなうじうじした奴が主人公なんてのは
俺は許さん！って感じだよな、宮崎は。

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 11:28:26 ID:???

>>676
まさに「続編に縛られるな！」と言う一般論で当たり障りの無いコメントだな

他には、ガンダムの事を聞かれて
「富野さん？（彼の）人間が好き」と答えた2つしかない

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 11:31:31 ID:???

>>677
シンジはともかく何も言及してないアムロまで妄想で一緒にするな

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 11:56:47 ID:???

677はコピペでしかも元々はシンジの名前は入ってないよ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 19:38:08 ID:???

つまり宮崎はトウケツだったということかｗ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 23:18:23 ID:???

庵野ヲタは捏造廚なのが又判明ｗ

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/27(金) 23:52:40 ID:???

捏造＋マスゴミ動員＝社会現象（笑）アニメ･エヴァ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 02:20:42 ID:???

ロボットに乗りたくないとだだをこねる主人公といえば
80年代を代表するアニメ機動戦士ガンダムのアムロと似ているが
シンジは物語の最後の最後までEVAに乗りたくないと
精神的な脆さを出し続けるところがアムロと違う、と話すのはエヴァオタクの中川翔子さん

友達になりたくないタイプですもんねｗなかなか
ねぇｗすごくほんと暗いんですけれども
でもそこがまた凄くリアルで、ウジウジ悩んでしまう年頃なんだよなぁとか
あと、何かこう異性がいると意識しちゃって話せないんだよなぁとか
思春期の葛藤がものの見事に出てるんですね

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 03:03:21 ID:???

パヤオの言った通りになってるのが庵野のダメなところだなあ

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 11:09:09 ID:???

宮台真司

ガンダムはアムロの成長物語。
他方、エヴァのラストは「こんな僕でもいいんだ」で、
碇シンジには何の成長もないし、社会ともつながらない。
唐突に自己承認を獲得するだけなの（自己承認の獲得を成長と呼ぶ言い方もあるけどね）。
僕は憐れだと思うよ。「こんな僕でもいいんだ」って思った瞬間、
試行錯誤に乗り出す必要は免除されちゃうから。
生身のコとつきあうには「こんな僕じゃダメ」という修行が不可欠なのになあ。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 14:05:49 ID:???

>>682
庵野オタじゃなくてトウケツって名の荒らし
684と686のコピペもそうだが

シンジ叩きしようとしていつも返り討ちにあってるから、とうとうアンチエヴァに擦り寄り出した
ここなら味方がいると思ったんだろ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 15:21:21 ID:???

つうかアンチシンジの最大勢力はアンチエヴァだろ。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 15:24:08 ID:???

だからこそ来たんじゃないのトウケツ
つーか、節操無いにも程があるなｗ

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 17:32:43 ID:???

庵野自身が褒められた人物じゃないからな
所詮はｷﾓｦﾀ。人間関係や成長物語など描けるはずがない

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 18:05:33 ID:???

だから宮台のエヴァ批判は正しいんだよｗ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 20:15:17 ID:???

それはない

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/28(土) 20:40:36 ID:???

トウケツはどうせ富野作品なんて見たことないんだろうな

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 18:35:02 ID:???

>>675
俺が667だが、捏造のつもりは無いよｗ
ガンダムと名指しでは言ってないｋど、たぶん代表としてはガンダムを
さしてると思われる言い方でアニメを批判してるコメントはあるよ
でも名指しはしてないんで断定はできないから、
「宮崎駿のガンダム評（？）」ってクエスチョンつけた

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 18:40:00 ID:???

あと、宮崎は本音はどうあれ、ガンダムを名指しで叩くことは無いだろう
自分と富野がアニメの大御所でいろいろ注目されてるの知ってるからな
そんなことすれば自分と富野の両方のヲタを巻き込んで面倒なことになるから

>>678の「富野さん？（彼の）人間が好き」と答えたってのははじめて聞くが、
ガンダムを素直に褒めず、そういうはぐらかし方するあたりも、ガンダムを
よく思ってる感じはやっぱりしないな

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 19:27:25 ID:???

>>694
ソース

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 19:31:42 ID:???

エヴァ狂信者に信者にソースを求めても無駄

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 22:36:13 ID:???

エヴァ板のこんなスレで富野のために戦ってる人間が、～信者め！とか怒るのはアホだろ

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 22:58:07 ID:???

ソースはこれ。2：30あたりを見ろ。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=lmhxQszjGE8

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 22:59:22 ID:???

一応>>699の宮崎発言をを文章にしとく

質問者
「いわゆるアメリカで言われてるアニメ、もっと日本で作られててＳＦ的で近未来の…
それをどう思います？」

宮崎
「僕の友人たちがずいぶん関わってるんですけど、僕は好きではありません。」

質問者
「なぜ？」

宮崎
「希望をもたないことをひけらかしているからです。
物の見方が浅い。人間に対する共感が薄い。極めて機械的である。
物事が。安く作ってある。美しくない。」
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを
消費する力が強すぎる。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:04:05 ID:???

「物の見方が浅い。人間に対する共感が薄い。極めて機械的である。
　　　物事が。安く作ってある。美しくない。」

ここは、人が意味もなく機械的に死にまくり、それで人の死を重いテーマに見せているかの
ような黒富野への批判だと思える。

「僕の友人たちがずいぶん関わってるんですけど・・・」
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを
消費する力が強すぎる。」

のくだりからも、名前を出してはいないが、ガンダムを批判してると解釈できる。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:12:43 ID:???

これ、エヴァのこといってんじゃん
富野が宮崎の友人？ありえん

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:18:57 ID:???

>>495はアニメージュでそんなようなことは言っていたけど意訳しすぎ
宮崎がガンダムについて言及したのはこれのみ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:25:40 ID:???

「希望をもたないことをひけらかしているからです」

これってエヴァに関わらずセカイ系批判でよく言われてるね

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:27:26 ID:???

>>702
いや、ガンダムのことだろ
Ｖガンダムとかイデオンのことを言ってるっぽい
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを消費する力が強すぎる。」
ってのはガンプラで食ってるガンダム批判

>>富野が宮崎の友人？ありえん

普通にありえるよ。コナンで一緒に仕事したし年代も一緒
「富野さん？（彼の）人間が好き」というほどの仲だしな

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:28:29 ID:???

ポニョみたいなものをアニヲタは求めていない
宮崎の客はもう一般人
庵野と富野は自分たちの客は大概ヲタであることを自覚しろ
かっこつけてヲタを突き放すな
この先どうあがいたってガンダムの富野、エヴァの庵野でしかない

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:28:41 ID:???

庵野は宮さんからみれば弟子か息子（庵野の結婚式の仲人は宮さんだった）
みたいな存在であり、年齢差から言っても友人扱いしてもらえるポジションにはいない。

だから富野のこと。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:30:25 ID:???

>>705
いやだからそれにエヴァは当てはまらないと言いたいのか？
Vガンになぜ庵野はハマっていた？

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:31:39 ID:???

パヤオの評価なんかどうでもいいよ
奴のアニメつまんねーじゃん
コナン以外

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:36:35 ID:???

俺ガンダムって見たことないんだけどさ（キンゲはみた）
正直富野の方がなんかやらかしてくれそうな何かを感じる
アグレッシブなハゲ
庵野ってエヴァ以降なんかいろいろかわしてる感じ
何かありそうで実は何もないというか
これを庵野の言う衒学というのか？

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:42:27 ID:???

どっからどう見ての庵野のことだ
エヴァ厨はまた捏造かよ

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:42:34 ID:???

>>708
エヴァ自体がＶガンとイデオンの影響の強い作品だと庵野本人が言ってるし、
突きつめれば富野への批判になるだろｗ

>Vガンになぜ庵野はハマっていた？
俺に聞いてどうするｗ

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:43:46 ID:???

こいつ頭に何か湧いてるなｗ

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:44:11 ID:???

>>712
だからその富野Vガンの影響を色濃く受けたエヴァも宮崎は「いらない」アニメと批判したよね

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:45:15 ID:???

庵野も宮崎作品を「つまらない映画」とかいってたよな

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:45:27 ID:???

はいはいはい！

エヴァ廚はどうしようもないな‥

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:45:46 ID:???

>>711
またガノタの捏造かｗ
どっからどうみてもガンダムのことだろｗ

「僕の友人たちがずいぶん関わってるんですけど、僕は好きではありません。」
「希望をもたないことをひけらかしているからです。」
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを消費する力が強すぎる。」

って言ってんだから。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:46:12 ID:???

宮崎：世界観やキャラを描きたい。それが成立する世界を描写したい。
富野：（どうせキャラ＆ロボットはスポンサー受けになるだろうから）
　　　　お話を描きたい。どんな世界だろうとロボットだろうがSFだろうがロリだろうが
　　　　キャラごとに印象に残る事件を追わせたい（んで何かを負わせたい）。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:47:04 ID:???

エヴァ廚は心の病気だからな

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:48:58 ID:???

きっとエヴァ厨は健常者には見えない何かが見えているに違いない…

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:49:21 ID:???

>>714
だからそれも結局はガンダム批判に収束するだろｗ
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを消費する力が強すぎる。」
だしな

>>エヴァも宮崎は「いらない」アニメと批判したよね

宮崎がそう言ったとは聞いたことがないな
ソースは？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:51:41 ID:???

>>721
宮崎駿「エヴァはいらない作品。希望をもたないことをひけらかしている。極めて機械的。美しくない」
wikiにもそうある
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1235320466/

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:52:04 ID:???

相手するだけ無駄なアホじゃん、ほっとけよｗ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:52:19 ID:???

きっと富野厨は健常者には見えない何かが見えているに違いない…

妄想という幻想がなｗ

「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを消費する力が強すぎる。」
「物の見方が浅い。人間に対する共感が薄い。極めて機械的である。
物事が。安く作ってある。美しくない。」

ってのは、どう見てもガンダムとイデオンへの批判。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:53:38 ID:???

>>721
エヴァ板にパート2までいってるスレがあったとはね
しかもあんたの言及してる宮崎のコメントのスレｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1235320466/

ここで戦って来い

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:53:55 ID:???

批判批判って禿のヱヴァ批判はロボアニメの第一人称を自称してる奴の嫉妬。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:56:10 ID:???

>>722
そのスレの１がそう捏造してるだけじゃんｗ

「希望をもたないことをひけらかしている。極めて機械的。美しくない」
と語ったのは事実だが、
「エヴァはいらない作品」は勝手に付け足しただけｗ

宮崎がそう明言したソースを出せといってるんだが

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:59:42 ID:???

そんなにガンダム批判を読みたいならパヤオの先輩の大塚康生のインタビューでも
読んだほうが早いよ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/29(日) 23:59:43 ID:???

>>727
宮崎のそのコメにエヴァもモロ当てはまるじゃん
ガンダムのことを指しているにしても、エヴァが含まれないとは思えない
更に>>676のコメント。「見るに耐えない」「ああいうもの、もういらないですよ」
エヴァが希望がないことをひけらかしていないと？
エヴァは違うと？糞ゲー糞フィギュア商法で子供を餌にビジネスをしていないと

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:00:27 ID:???

大塚はアニメーターだから

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:03:12 ID:???

>>728
大塚はヤマトとかガンダム大嫌いだからね。
ヱヴァに関しては宮崎と庵野の関係もあって顔馴染み？のせいか何も言わないね。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:03:26 ID:???

子供を餌にするビジネスってガンプラのことかな
あれはいい少年時代の思い出のひとつになると思うんだが

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:05:04 ID:???

弟子の貞本が関わってるからだろ
大塚が何も言わないのは
相当お気に入りだったみたいだし

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:05:42 ID:???

ガンプラは高校生以上

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:10:12 ID:???

>>729
どう吼えたって、ガンプラで子供を餌にビジネスしたのはガンダムのほうですからｗ
ゲームの本数もガンダムのほうが多いし、フィギュア商法は子供向けじゃないしｗ

>>676で「ああいうもの、もういらないですよ」と言ってたとしても、
「希望をもたないことをひけらかしている。極めて機械的。美しくない」とは
別々のインタビューで言ったことだし、つなぎ合わせて捏造したのには
変わりないじゃん
なのにその捏造をソースに出してる>>722 >>725ってｗ

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:14:09 ID:???

>>732
だとしても、子供を餌にビジネスしてんのにはちがいないってことだろうね

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:19:29 ID:???

はあ…

いらない作品

ってエバァ指して明確にいってるよね?そこどう思いますか?

そのインタビューではガンダムのみのことと明言していない以上憶測にしかならない
更には友人たちと言ってる
エバァが含まれていないとはいえない
ガンプラなんて子供は親がいないと手が出せないし
宮崎が子供をターゲットにした商法を否としキャラの乳やマンを強調しコスプレさせる狡い萌え商法を是とすると思えませんが

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:19:45 ID:???

ガノタ沈黙ｗ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:21:57 ID:???

まあガンダムもエヴァも宮崎からしたら同じ穴の貉
パンツを脱げない宮崎

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:23:26 ID:???

エヴァは浅田、宮台らインテリに嘲笑されているが
ガンダムを批判したインテリを見た事が無いな

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:25:45 ID:???

なんでこの必死な人は宮崎を神格化してんねやろ
エヴァだけじゃなくもガンダム批判もしてるもんといいたいのか

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:26:55 ID:???

>>737
ああいうもの、もういらないですよ」と
「希望をもたないことをひけらかしている。極めて機械的。美しくない」
は別々のインタビューで、それを無理やりつなげただけですよねｗ

>>そのインタビューではガンダムのみのことと明言していない以上憶測にしかならない
しかしガンダムイデオンに当てはまる

＞ガンプラなんて子供は親がいないと手が出せないし
はいはい妄想妄想
子供に大人気で、お小遣い手に子供一人でガンプラ買い捲ったのに馬鹿ですか？
これだから捏造お得意のガノタってやつはｗ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:28:35 ID:???

>742

だからあ
宮崎のエバァ批判はどう思います?
切り離して考えろっての

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:29:52 ID:???

エヴァなんて賭博にまで参入してるからな

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:29:56 ID:???

>>740
そりゃそうよｗ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:30:00 ID:???

>>740
批判するまでもなくガンダムにすり寄るガノタは馬鹿ばかりだからｗ
＞ガンプラなんて子供は親がいないと手が出せないし
とか、捏造も平気な人たちばかりですからな

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:31:31 ID:???

手が出せないってのは金もそうだけど作るときのことよ

最新から子供は絶対一人じゃつくれない

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:32:10 ID:???

簡単に説明シしてやろう

ガンプラを出してるのは富野の意思ではない
エヴァをパンチコ化したのは庵野の意思

庵野は金の亡者という結論しか出て来ない

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:33:06 ID:???

ガノタじゃねえし

エバァ嫌いだけど

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:35:31 ID:???

富野がおかしくなかったのはプラモデルさえ売れればいいという企業との確執から
火をつけてやろうかとノイローゼになるくらいに

サンライズにガンダムの権利もうっぱらってるし

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:36:19 ID:???

>>743
だから、キミこそ切り離して考えれば？

宮崎がエヴァをどう思っていようと、宮崎が批判したのはガンダムであると言う件
には関係ないし、その件の反論はぜんぜんできてないじゃん
それはエヴァのことだ、ってのを根拠もなく繰りかえすだけでｗ
しかもソースは、別のインタビューをつなげた捏造ｗ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:38:17 ID:???

だから俺の質問に答えろよ

宮崎のエバァ批判はどう思います?

的を射てる?

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:40:38 ID:???

>>747
また捏造かｗ
ガンプラなんて普通にガキ一人で作れたぞｗ
だいたい親の力なしで作れないようなものを、子供向けのプラモとして売るわけないだろ

>>750
それは当時金に困ってたからだろｗ
結局富野も金の亡者

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:43:01 ID:???

三十万でだよ

権利売った金額

千億市場のガンダムなのに

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:45:46 ID:???

>>752
要らないアニメかどうかってのは宮崎の個人的な好みの結果なので判定しない。
好きか嫌いかと同レベルの話題でしかないので。
が、

「物の見方が浅い。人間に対する共感が薄い。極めて機械的である。
物事が。安く作ってある。美しくない。」
「アニメーションに限らずＴＶゲームも含めて、子供を餌にビジネスを
消費する力が強すぎる。」

のくだりはガンダム批判としては的を得ている。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:47:27 ID:???

寝るわ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:49:57 ID:???

的を射るだろ？池沼ｗ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 00:52:08 ID:???

色塗ったりたいへんじゃんガンプラ
子供が一人でつくれるかなあ
親とかアニキと一緒にやるイメージだけど
いや、作ったことないんですけど

的は射るもの

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 08:27:32 ID:???

最近はバンダイから雀の涙ほどの原作料もらってるらしいぞ、雀の涙つっても年数億くらいらしいが
あと明言はしてないがラピュタのあれはどう見てもガンダム批判だろうよ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 13:16:45 ID:???

ソース

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 13:57:37 ID:???

>>758
子供というのがどのくらいの年齢を指してるのかしらんが、
小学生を購買対象とした安価のガンプラってあるよ。500～1000円くらいの
パーツ組み立てて、シール貼って完成っていうものすごく簡単なやつ
ガンダムは、ゲームもたくさん出てるし、ゲーセンにも対戦台あるしね

宮崎うんぬんに関しては、それは子供をどう捉えるかの違いでしかないんじゃない？

宮崎の指す子供は小学生くらいまでで、大人になったら辛いことばかりだから
せめて子供のうちは楽しい夢を見せてやろうって、おとぎ話みたいな話を指向してる

対して、富野・庵野が指す子供は基本的に中高生あたり（もちろん例外もある）で、
彼らの見るものには食らってのたうちまわるような毒を混ぜねばって考えみたいだけど

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 14:31:42 ID:???

富野の関してはそうだろう
庵野は自分の世界に浸ってるだけじゃん

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 17:58:26 ID:???

ガンダムのすばらしいところはブライトさんのような大人がいるところ
アムロに帰る場所があるところ

あとはロラン
それとウッソ

糞な大人しかいなくてシンジがかわいそうだ
正しく受け入れてくれる大人がいないから一生懸命なのにヘタレだと錯覚される

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 18:13:35 ID:???

だから、スパロボではアムロにしたようにまともな大人のブライトさんがシンジを殴ったわけですね。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 18:33:10 ID:???

>>763
全部周りが悪いんですね、わかります。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/30(月) 18:46:12 ID:???

ブライトにシンジ殴らせたのって庵野のアイデアだよ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 02:16:44 ID:???

ほんとかね？

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 21:24:52 ID:???

嘘

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 21:32:17 ID:???

本当
『スーパーロボット大戦F』における「戦いをためらうシンジがブライトに修正され、
アムロに諭される」というイベントは庵野の案である
（このイベントではブライトに殴られたシンジが、『父さんにもぶたれたこと無いのに!』と、
かつてのアムロと同様の発言をしている）

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 21:51:52 ID:???

なんかそれ聞いたことある
スパロボにエヴァ出してくれるのをすげー喜んで、エヴァの資料とかを
手渡して、そのときその案を出したとか

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 22:12:21 ID:???

>>765
鶴巻ら庵野以外のエヴァスタッフの多くは「シンジがああなったのは本人の責任というより周りの環境が酷すぎるから」と言ってるしな。

庵野のオタ批判の発想は自己責任論に通じるものだから明らかに
庵野とそれ以外のエヴァスタッフとでは考え方がかけ離れているね。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 22:34:59 ID:???

岡田の最近のデブ批判と同じで嫌なものを感じるな…

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/03/31(火) 23:19:28 ID:???

>>769
どうせならシンジがミサトにビンタされた時にその台詞言えばよかったのにねえｗ
ミサトはブライトさんと違ってまともな大人じゃないから駄目なのかなあ。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/02(木) 12:14:47 ID:???

>>773
そうか？
ホワイトベースの乗組員って、ブライトさんも含めて子供だと思うよ
（リュウやスレッガーさんみたいな、途中退場した人たちは別として）
殴ったね～は、アムロがシャアに対抗心を持つ『男の子』だから上手くいったのであって
あの時のブライトさんの物言いは、ちょっと感情的になり過ぎてると思う

そもそも初代ガンダムって、
いつまで経っても相互理解が出来ず、争いを続けるしかない旧世代（大人）の中に、
お互いに理解し合えるかもしれない能力を持った新世代（子供）たちが入っていき、
最後の最後に、ほんの少しだけその能力の片鱗を見せて未来への希望を示す話だから、
その話の中で書かれている大人たちの大多数は、いわゆる成熟した大人ではないと思う

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/02(木) 18:57:25 ID:???

ブライトさんなめんな

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/02(木) 20:08:38 ID:???

人の婚約者をとっても叩かれないのはブライトさんの人徳ゆえだしな。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/12(日) 16:43:30 ID:???

エヴァ板良スレ保守党

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/21(火) 20:01:28 ID:???

ここのガノタはガンプラが高校生以上とか、親がいないと子供は手が出せないとか本気で思ってるのか？
マジで思ってたら、頭に何か湧いてるとしか思えん。
ガンプラなんてプラモとしては簡単な部類。小学生でも普通に組めるし色も塗れる。
でなきゃ子供向けで売らないし、買わない。

それと、
>>758
得るには的に命中すると言う意味もある。
「的は射るもの」だから「的を得る」は間違い、というのも間違い。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/25(土) 05:28:30 ID:???

そんな日本語の勉強どうでもいいよ

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/03(日) 03:48:54 ID:???

age

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/05(火) 13:10:18 ID:???

>>778
的を射るが正しいのは知っているが
これを否定するとき、的を得ないに違和感は感じないが的を射ないだと全く別物になってしまう不思議

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/06(水) 11:49:20 ID:???

慣用句としては的を射るが正しくて
得るが間違いってことだろ
だから一般的には間違い

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/07(木) 05:28:56 ID:6Ob6y381

ナディアはヤマトのパクリ。
エヴァはＺとＶガンのパクリ。
後、Ｚの劇場版のかなりマトモなシンジっぽいカミーユが
同じくらい電波な感じの綾波っぽいフォ、ロザミィ、レコア、エマの
思念をしっかり振り払って
かなり常識人なアスカっぽいファと大団円を迎えてるから
エヴァの新作作る意味があるのかどうか疑問。
例のアスカの気持ち悪いって件は御大超えたかなと思ったけど
20年のまさにＺの〝刻を超えて〟のそういう状況の中で
しっかり答えだしてる御大はある意味奇を衒った庵野監督では
やっぱり追い付けない気がする。

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/07(木) 05:51:13 ID:6Ob6y381

後、庵野監督はエヴァに執着し過ぎな気がする。
御大はいつも意見はコロコロ変わるけどガンダム
しか作らして貰えない状況に対して恥じとか矜持が
まだある気がするけど、まぁ結局作るわけだけど。
実写のラブ＆ポップとか式日とか結構好きだからまた
そういうのを見たいと言うのもあるし、作るにしてももう少し
間を置けと庵野はエヴァ作るスパンがちょっと短すぎる。
ガンダムとＺガンダムとかじゃなくて、エヴァとエヴァだからなぁ。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/07(木) 05:59:44 ID:6Ob6y381

パンチコとかはそれでエヴァファンを逆に
萎えさせる、アスカの気持ち悪い発言とかだったら
庵野神だけど…違うか。
でもあれでエヴァファンを辞められたから効果は抜群だけどね。
脱税の時からあれ？と思ったけど…。
まぁ宮崎の後釜は結局押井になる模様。

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/07(木) 12:04:53 ID:???

勘違いしているようだが一般に浸透しているのは間違いなくガンダムだろ。
エヴァはテレ東だし…ヲタで支えられてるよ。
所謂社会現象とかいうのもオタク界の社会現象。
ガンダムは最近腐であるが、それに至るまでは商業的に一般が支えてきた。

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/07(木) 21:45:42 ID:???

>>社会現象とかいうのもオタク界の社会現象

それってガンダムにも言えるぜ
程度の差こそあれ、オタ中心のブームって本質は一緒
ただガンダムの場合、プラモデルが当たったおかげでデパートのおもちゃ売り場
に行けばガンダムが目に入る状況が生まれ、浸透度が上がったのはあるな

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/10(日) 12:00:06 ID:???

>>783
＞かなり常識人なアスカっぽいファ

修飾詞がいささか足りない気もするがﾜﾛﾀ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 00:55:01 ID:???

富野と庵野は性格が悪すぎる
眉毛と水島見習え

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 05:08:25 ID:xCqmp5/b

サンライズ取締役　宮河恭夫

拡大し続けるガンダム市場。しかし、宮河氏はガンダムを他のビジネスと同じようには思っていない。

「たとえば有名なTVドラマに比べたら、圧倒的にガンダムを見たことがない人の方が多い。
それなのに大きなビジネスに見えるのは、ユーザーを広く網羅するのではなく、深堀のビジネスだからでしょう」

「バンダイナムコグループではガンダムだけで年間540億ぐらいの売上がありますが、そこに何百万人のユーザーがいるわけではありません。
非常に狭い層の中で個々で多くのお金を使っていただいている。そこがガンダム最大の特徴だと思います」

だからなのか、宮河氏は必ずしもガンダムをメジャーにする気はないという。

「気をつけているのは、ファン層を広げすぎないことです。僕は日本の全員にガンダムを見て欲しいなんて思いません。
もちろん間口を狭くする気はありませんが。戦争が中心なのでどうしても難しくなる部分もありますし、
そこをあえてわかりやすくすることで、無理にファンを広げてることもしていません

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 19:03:38 ID:???

80年代以前のアニメ事情と、90年代以降のアニメ事情の決定的な違いだな

全国放送ゴールデンタイム枠以外のアニメなんて存在しない、ビデオ･DVD販売も一切無し
玩具販売だけのガチンコ勝負で食ってた時代の、アニメ一作品一作品の巨大な市場規模と

玩具だけでは食えなくなり、ビデオ･DVD販売などの隙間産業的な多角経営で姑息に生き延びるしかなくなった時代のアニメ一作品一作品の、極小な市場規模との決定的過ぎる差

現サンライズの見解やデパートの売り場でだけ～なんて発想は、完全に90年代以降のもので
80年代以前のアニメの｢売れてない｣は、現在のアニメの超メガヒットクラスに相当する

すべては少子化の影響
広大な第二次ベビーブーマー市場で広く薄く、一人から少額の金を大勢の人間から集めていた時代の放漫な経営体質が通用しなくなり
少子化時代の少ない消費人口という逆境の中、手を変え品を変え、一人一人から高額の金を引き出すシステムを築き上げて来た
80年代末期から90年代中期に掛けての血の滲む努力の成果
そうやって、21世紀を迎えずに玩具･アニメ業界は消滅すると言われたアニメ冬の時代を、この業界は乗り切った

過酷な冬を乗り切ったことで、アニメ一作品一作品の市場規模は、それ以前の一作品一作品の巨大な市場規模を知っている人間には、びっくりするほど矮小で小さくこじんまりとしたものになってしまった
90年代以降のアニメ作品が、それ以前の作品と比較になるなんて思うのは完全な間違い
ヤマト･ガンダムどころか、その当時の不人気作品にすら勝てない

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 19:30:11 ID:???

そもそも、一人一人から高額の金を引き出すシステムにしてしまったことが
小学生には敷居の高さになってしまっていて、参加率が極端に減っているのが現状

東証一部上場じゃなかった時代の、中小企業に過ぎなかったバンダイやタカラが
全国数千万人の小学生一人一人に、100円200円の商品を売り付けることで成立していた業界なのだから
その時代の小学生の参加率は半端無い

すでにエヴァオンタイムの時代には、当時一番安かったエヴァリミテッドモデルですら千円+消費税なのだから、アニメ黄金期に比した市場規模縮小は避けようがなかった

現在の感覚でワンコイン(500円)あれば、小学生が市場参加出来た時代の、昭和ウルトラマンシリーズ、昭和仮面ライダーシリーズ、ガンダムなどに参加経験のある人口の数を上回ることは歴史上もうない
これが現在の市場システムで、少子化がより一層深刻化する状況に置いては、現サンライズが提示する様に更に変化していかなければならない、否応無く

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 19:47:08 ID:???

3ギョウで

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 20:10:24 ID:???

それこそ、昭和ウルトラ･ライダーの時代は、ガシャガシャが一回20円だった訳で
500円もあれば、総数二十数個の一大コレクションが完成した
スナック菓子2、3個の金額で、小学生が十分に遊べた
全員持ってるのが当然、持ってない奴の方が不自然な状態、だからこそ全員で参加しているという一体感もあった
この当時の、すべてのキャラグッズに置ける、この安さがあってはじめて、たった一つの作品だけではなく、色々な作品に消費参加出来るという状況もあった

それが現在は一商品あたりの単価を上げるために彩色によるプレミアム化が行われて、ガシャガシャ一回が200円する、ガシャガシャ一回が、スナック菓子より高い
ブラインドボックスに至っては500～1000円、始めから大人需要を狙ったもので、小学生は参加出来ない
こんな状態が、もう20年も続いている

モノが溢れかえる時代だが、モノが溢れかえっているのは一部の大人の社会だけで
小学生は貧しい消費環境を強いられている
北朝鮮の人民と同じく貧しさの中に居ては自らの貧しさを実感は出来ない
分別が付く様になり自らの貧しさを知った時、それはヒステリーを爆発させもするだろう
新しいアニメが放送開始される度に突然発生し、嘘のように消えて無くなる2ちゃんねるの厨問題も遠因はここにある
共通しているのは小学生の時からのその作品のファンでは無いということだ、いわゆる中二病患者

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 20:46:40 ID:???

>>791-794
ぱっと見ると、アニメ事情に詳しい年季入りのオタクが書いた真面目な分析に見えてしまうが
読んでみると間違い多いなぁ・・・
携帯から打った文章っぽいし、書いたのﾘｱ厨？

>>90年代以降のアニメ作品が、それ以前の作品と比較になるなんて思うのは完全な間違い
>>ヤマト･ガンダムどころか、その当時の不人気作品にすら勝てない

90年代以降に出たセーラームーンやポケモン、ＤＢＺ（終わったのは90年代）の映画や玩具の
売れ行き見れば、これは完全に間違った分析なのがわかる

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/21(木) 16:59:50 ID:???

>>795
ぷっ、悲しいね、
セーラームーンやポケモンやプリキュアが、90年代以降の規格外ヒット作品だということにすら気付けないなんて
80年代当時は人気商品がバカ売れして、入荷4ヶ月待ちなんて当たり前、小学生が玩具欲しさに行列作ったとか、ポケモンやセーラームーンの時代にはもはや無かった現象
不景気が20年も続いた今じゃ、80年代の大ヒット現象は、バブル時代の豪遊話くらいに現実感の無いモノ
悲しいなぁ、現実の大ブームに、イメージの世界でしか挑めない世代って
せいぜい経験出来たのが中規模ヒットだから、大規模ヒットのイメージが現実より常に小さい

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/22(金) 23:07:49 ID:???

>>796
ぷっ、悲しいね、
「自分は８０年代を体験しました」が自慢になると思ってるオッサンの昔語りはｗ

>>80年代当時は人気商品がバカ売れして、入荷4ヶ月待ちなんて当たり前、小学生が玩具欲しさに行列作ったとか、
>>ポケモンやセーラームーンの時代にはもはや無かった現象

おもちゃ生産技術の向上や運送の効率化で、入荷4ヶ月待ちなんて状態は滅多に
発生しづらい状況になった９０年代と一緒に語ってるあたりが頭悪すぎｗ
入荷待ちの長さや行列の長さが大規模ヒットのバロメーターなんて思ってる時点で終わってる
生産能力の不足や運送力の不足が入荷待ちや行列を生み、その記憶が80年代の大ヒット現象
とやらを凄いものだったかのように錯覚させてるだけ

>>90年代以降のアニメ作品が、それ以前の作品と比較になるなんて思うのは完全な間違い
>>ヤマト･ガンダムどころか、その当時の不人気作品にすら勝てない

ポケモンやＤＢの市場規模が、ヤマト･ガンダムをふっ飛ばしてる時点でこれが
完全に間違った分析なのがわかる

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/24(日) 09:08:30 ID:???

花畑まう？湖川が？
ウソだろ庵野さん？ウソだろう庵野さん！！

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/06(土) 17:46:41 ID:???

富野監督は良心的作風でファンを喜ばせてきた。
ガンダムに代表される作品群は、ロボットアニメが人々のストレス解消のための存在という
社会的意義を製作者としてしっかり理解した上で、
ロボットアニメを公開殺人ショーにまで昇華させ、現代社会の修羅道で荒んだ人の心の癒しとなった。
人の死をしっかり真正面から捉え、呵責なく描くことで人命の尊さを教え導いた。
人と人の殺し合いは必然であり、人間の殺傷本能を宿命として描く事を終生のテーマとして追求し続けている。

しかし、庵野はどうだ！
エセ善意で人の死を描く事を拒否し、カルト教団まがいの歪んだ衒学的韜晦で視聴者をだまし続け
劇場版に至っては「テレビで見せなかった人殺しを見せてやるから金出して映画館に来い」と、人命を金儲けの手段に利用した。
こんな悪辣なやり方が許されると思うか？こんな歪んだ作風をスタンダードにしようともくろんでいたというのか？

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/14(日) 19:05:08 ID:w13jcJdk

サンライズ信者とガイナックス信者の百年戦争は終わらない

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/14(日) 19:27:14 ID:???

富野もサンライズもバンダイから離れた方がいい作品を作れると思うんだがな
一度庵野みたいに自主制作してみてくれないかなあ

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/14(日) 19:51:39 ID:???

>>799
>エセ善意で人の死を描く事を拒否し、カルト教団まがいの歪んだ衒学的韜晦で視聴者をだまし続け
>劇場版に至っては「テレビで見せなかった人殺しを見せてやるから金出して映画館に来い」と、人命を金儲けの手段に利用した。
>こんな悪辣なやり方が許されると思うか？こんな歪んだ作風をスタンダードにしようともくろんでいたというのか？

劇場版イデオンのことですね、わかります

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/21(日) 12:28:20 ID:???

格闘漫画の最高峰「グラップラー刃牙」の中で強敵ガイアが語った名言
「私は知った・・・殺人という名の美酒」

現代日本では不幸にもこの美酒を味わうことは法で厳しく禁じられているため
テレビアニメの描写でかろうじてその渇きをいやすことしかできなかった。
だが庵野は意図的にこのすばらしい美酒の味を視聴者に提供することを頑なに拒んだのだ。
これは、重大な裏切り行為としかいいようがない。
しかし、しかしだ。
富野由悠季は甘美でまろやかで喉ごしの爽やかな美酒を惜しげもなく振る舞い、視聴者を心地よく酔わせてくれる。
これこそが名監督の技の極みでありファンサービスというものだ。
荒廃した現代社会のストレス解消に不可欠な美酒を提供する姿勢は、ようやく現代テレビアニメにおいても復活しつつある。
エヴァやマクロス７のような、きれいごとだけで上っ面を飾り立てる偽物の時代は終わったのだ。

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 12:44:30 ID:???

両方好きな奴向けにもうちょっとまったりしたスレないの？
シャア板のはどっちも必死すぎて

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 12:47:41 ID:???

アニメ界トップを維持しようとするガンダム
蹴落とそうとするエヴァ

相容れるわけがない

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/28(日) 13:23:44 ID:???

いやそんなの商売やってる側の問題でしょうが
ファンでそれ気にしだしたら信者だよ

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 11:24:51 ID:???

エヴァ板じゃ、エヴァとガンダムどっちも好きって人いないの？
誰かそういうスレ立てて欲しいものだが…

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 20:40:40 ID:SKC83ZmS

とみのくやしいのうｗｗｗ

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/29(月) 21:12:36 ID:???

庵野監督自身が熱心な富野信者なのにな

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 00:12:37 ID:zY/Xvi9y

まさかエヴァ板にイデオン観てないカスなんていなよな？

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 01:27:17 ID:???

お禿がこれでぶち切れて、
またああいうすっ飛んだアニメ作らないかなー

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 04:19:47 ID:???

作れる作れない以前の問題だから。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 07:48:42 ID:???

>>807
俺は両方好きだよー、今日は休みになったからHGスサノオを組み立てながら序のDVD見てる

午後からもっかい破見に行こうかなぁ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 15:46:24 ID:iCZSBPU/

早くキングゲイナーのチャプター２作れ！！

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 15:47:40 ID:JdLzY0sf

∀、キンゲ、新エヴァ

みんな違ってみんないい

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 17:12:02 ID:???

新劇は黒富野に対するブレンパワードって感じだな。

暖かいけど、刺も健在。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 19:03:27 ID:???

富野さんて、最近作品つくらないね。なんで？

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 21:11:11 ID:???

×つくらない
○つくれない

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:02:45 ID:Oq0QekM9

>>817
ガンダム30周年っていっても、等身大の立像が注目されてるだけで、新しいアニメは
UCにOO劇場版と禿ノータッチだもんな。立像は監修らしいけど。

御大関係ないけど、OOスタッフの最大の関心事は急の公開時期だろうな。
急が来年公開になって、OO劇場版とかぶったりしたら、涙目必死だもんな。

コンテンツパワー勝負に決定的な決着がついてしまう。00のみならず、ガン
ダムとしても。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:07:03 ID:???

おいおいコンテンツパワーってガンダムとエバじゃ規模が違い過ぎるぞ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:10:08 ID:???

富野に樋口を貸してほしい

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:10:17 ID:Oq0QekM9

>>820
すいません、向こうは30年間で兆の単位の経済効果でした。

劇場版で勝ったからといって、早計でした。

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:16:09 ID:???

今のガンダムのコンテンツパワーに、アニメとしての出来なんてそんな関係あるのか？
もはやガンダムのコンテンツパワーはアニメじゃなく、プラモとゲームに軸が移った
気がするんだが
アニメの出来がどうあれプラモとゲームが確実に売れるのが今のガンダムの
コンテンツパワーじゃないか？

ドラえもんの映画がジブリの映画に負けたからと言って、ドラえもんのコンテンツパワー
が失われたなんていわないだろ普通
路線の違いがあるから比べられないで片付けるだろ
ヱヴァとガンダムもそうなってきてると思う

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:16:40 ID:???

庵野の実写映画で唯一好きなのがラブ&ポップ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:22:10 ID:???

そうなんだよ

>>820読むとガンダム凄そうに見えるが、書いたようにアニメの出来が糞でもプラモとゲーム
が売れるというのがガンダムコンテンツパワーの実態でしかない
アニメで勝負しつつあるヱヴァとは土俵が違う

30年間で兆の単位の経済効果とはいっても、歴史があれば有利なのは当たり前
村上春樹の1Q84がいくら売れても聖書の発行部数にかなわないだろと自慢する
のとおなじ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:22:14 ID:???

>>823
んなこと言ったらエヴァはパチンコだな

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:22:28 ID:???

00のアニメは微妙と思ったが
プラモはクソ出来が良いからつい買っちゃってるもんなぁ。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/30(火) 22:23:33 ID:???

聖書とハルキのは歴史とか言うレベルじゃねぇだろｗ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 03:25:17 ID:???

ガンダムシリーズが駄作でもグッズが売れてると書いてるが、
十何作も作れば外れる作品も出てくると思う。
エヴァをガンダムと同じ作品数作っても全部当たるとは思えないが。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 03:41:52 ID:???

作ればよかったんだよ
妙なプライドなんかすてて

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 09:56:04 ID:???

結局全て商品であり消費行為なのだから
内実がどうなのだとウダウダ言っても意味がない
もちろんどっちがどうだと優劣をつけるのもね

しょーもないし

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 10:36:17 ID:uEhzR8Te

トップ2を見れば庵野のシリーズ物の才能の無さがわかるぞ。
80年初期当時の富野のロボアニメ連作ぶりには本当に脱帽する。
ガンダム以外で天才過ぎる。

庵野は所詮トップ～ナディア～エヴァと流れを継承させただけで
オリジナルを作り出せる才能は無い。まして連作なんて確実に無理。
富野に敵う監督は高橋大輔ぐらいだわ。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 10:42:19 ID:???

> 高橋大輔

スケートかよ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 10:56:04 ID:???

庵野は実写に逃げたことが汚点だね。
しかもアニメに対して後ろ足で砂かけて逃げて行ったから…

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 11:34:48 ID:???

＞トップ2を見れば庵野のシリーズ物の才能の無さがわかるぞ。
ネタ？トップ２の監督はマッキーだろうが・・・
庵野は４話のコンテやっただけだぞ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 11:57:08 ID:???

＞・Zの作り直しをまねて｢エヴァでもやろう｣となったという経緯を知っている｡今はエヴァは眼中に無い。
＞・新訳Zの編集中､180度違う結末なのに旧作のシーン繋ぎがバッチリ決まったのでエクスタシーを感じた
＞｢これが庵野にできるか～!! (ガッツポーズ)｡なのでエヴァは眼中にありません。｣会場爆笑
http://www.23ch.info/test/read.cgi/x3/1245528866/

さぁ富野信者、どう反撃する？

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 13:18:17 ID:???

富野バスターズ・エクスタシー

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 13:30:57 ID:???

>>836
あいかわらずまだ売名発言ばっかだな
庵野「さん」をつけろよ、カス

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:18:59 ID:???

虫プロ創世記から居座っているアニメ界の重鎮で最高の巨匠だぞ
格下にさんなんてつけるかよｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:25:32 ID:???

>>832
いや、それこそがまさに富野の才能の過大評価ぶりを象徴してるんだよｗ
才能無いとまでは言わんが、過大評価なのは間違いない

>>80年初期当時の富野のロボアニメ連作ぶりには本当に脱帽する

逆に言えば、80年初期しかロポアニメ連作できなかったということ。
>>829が十何作も作れば外れる作品も出てくると言ってるが、逆に
十何作も作れば当たる作品も出てくるとも言える。
富野はそれが80年初期に集中していたというだけ。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:34:10 ID:???

>>839

富野をそう呼んでは宮崎さんとかに失礼だろｗ
宮崎さんこそその呼び名はふさわしい

ITMedia Newsで昔見れた記事からだが、虫プロ創世記から居座っている
と言っても、こういう評価だよ

「富野君は虫プロにいたの？　君は映画の演出のABCを何も知らないんだねえ」
　虫プロダクションを退社してフリー演出家として活動し始めた20代後半。
仕事で出入りしたタツノコプロダクションで、富野由悠季は痛烈な指摘を受けた。
それも一度ではなく、何度も。

カットの前後で人物の動きがつながっていない。膨大な修正を指示され、
「虫プロでの仕事は何だったんだ」。
月に何度も自分の名前がテレビに出る状況で、うぬぼれていたことを認めざるを得なかった。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:56:13 ID:???

富野は職人肌で、庵野は芸術家肌って感じがする
だから比較してもあんま無意味なような

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:11:59 ID:???

どっちも芸術肌だと思う
富野はひねくれ者で、庵野は正直者なんだよ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:03:26 ID:???

>>841
いまだに富野は最底辺だと思うよ
その指摘は正しい
なんであんなのが監督やってるのか謎すぎる

まあバックにいる団体の圧力とかだろうけど

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:35:57 ID:???

↑
社会の底辺のニートの戯言

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:35:07 ID:???

ニートだからアニメの評価を間違えるわけでもないだろｗ

気に入らない意見にはニートとしか返せない>>845みたいなやつこそ、
社会経験なさそうで気の毒に思えるな

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:52:15 ID:???

↑
何だ図星だったのか
ニートが何言っても説得力ないぜ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:38 ID:???

くらべるなよ

くらべてなんになんのよ？ストレス溜まってくだけだよ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:54:43 ID:???

そこまで言える>>846が>>844みたいな知性のカケラもない文書けるのが
人間の恐ろしさだと富野作品から学んだ気がするよ

850 ：メモ：2009/07/02(木) 03:54:19 ID:???

庵野
87 夢幻戦士ヴァリス　プロモーション
88 トップをねらえ！
90 ふしぎの海のナディア
95 新世紀エヴァンゲリオン
97 新世紀エヴァンゲリオンDEATH & REBIRTHシト新生
97 新世紀エヴァンゲリオンTHE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に
98 ラブ&ポップ
98 彼氏彼女の事情
99 GAMERA1999
99 GAMERA1999+
00 式日
01 コイシイヒト　プロモーション
01 24人の加藤あい
02 流星課長
02 空想の機械達の中の破壊の発明
04 キューティーハニー
04 Re：キューティーハニー
07 ストリングス?愛と絆の旅路
07 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
09 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破

851 ：メモ：2009/07/02(木) 03:57:48 ID:???

88 機動戦士ガンダム逆襲のシャア
91 機動戦士ガンダムF９１
93 機動戦士Vガンダム
95 闇夜の時代劇　正体を見る
96 ガーゼィの翼
97 スーパーロボット大戦　プロモーション
98 ブレンパワード
99 ∀ガンダム
02 ∀ガンダムⅠ地球光／Ⅱ月光蝶
02 OVERMANキングゲイナー
05 機動戦士ΖガンダムⅠ-星を継ぐ者-
05 機動戦士ΖガンダムⅡ-恋人たち-
05 リーンの翼
06 機動戦士ΖガンダムⅢ-星の鼓動は愛-
09 ガンダム３０周年記念ショートフィルム

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 03:59:59 ID:???

富野
72 海のトリトン
74 しあわせの王子
75 勇者ライディーン
75 ラ・セーヌの星
77 無敵超人ザンボット３
78 無敵鋼人ダイターン３
79 機動戦士ガンダム
80 伝説巨神イデオン
81 機動戦士ガンダムⅠ
81 機動戦士ガンダムⅡ哀戦士編
82 戦闘メカザブングル
82 機動戦士ガンダムⅢめぐりあい宇宙編
82 伝説巨神イデオン接触篇／発動篇
83 聖戦士ダンバイン
83 ザブングルグラフィティ
84 重戦機エルガイム
85 機動戦士Ζガンダム
86 機動戦士ΖΖガンダム

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 05:04:40 ID:???

>>842
同意。庵野は芸術というか、作家的創意がやはり練られているし、演出も才能ある。
富野はセリフ回しも筋の立て方もワンパターンだし、情念込めてるのは分かるから、
好きな人は好きになるんだろうが、作家的創意は驚くほど時代遅れでかつ古びてる。
だけど、だからこそとも言えるが、声優のキャスティングや演技指導はさすがに凄い。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:22:46 ID:???

>>847
図星って何のことを言ってんだ？
マジで頭のがかわいそうなヤツだねお前

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:25:50 ID:???

>>849
まともな人間は実生活から学ぶんだよｗ

富野作品から学んだ気になったとか、２ちゃんの書き込みから
図星だったかと騒いでる連中が一番ダメ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:03:11 ID:???

>>840-841は>>832が褒め殺しレスだと気付いてないようだ…

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:30:33 ID:???

>>841
よく分からんのだが、そのタツノコでの評価が正しいと仮定して、人間って能力が向上したりしないものなのか？
それ、まだ20代のことでしょ？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:43:42 ID:???

>富野はセリフ回しも筋のたてかたもワンパターン

富野作品見たことないだろ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:12:57 ID:???

>>856
褒め殺しとして成立してるか？

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:05:01 ID:???

「天才過ぎる」なんて過度な表現はまさにそうでしょう。
普通に書くなら「天才」だけで分かる。
それにageてるし釣り目的だろうね。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:32:24 ID:WBMEcSv0

なんというか

新劇を見てもまだ富野には遠いな
まだまだ髭のラストどころかラッシュロッド戦にも追い付いてないぞ

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:49:21 ID:???

富野は天才というより基地外か神かって感じだよな
確実にいえるのは庵野じゃ富野の域に達するのは絶対に無理ｗ

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:07:08 ID:???

ハゲは剥き出しの基地外
庵野は基地外のふりしているだけ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:15:33 ID:???

ｲｲﾈｰ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8487.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1245948555.JPG
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7906.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8490.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8455.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7976.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7979.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/7881/img/0009399823.jpg

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:32:43 ID:???

神スタジオのタツノコプロにて

「富野君は虫プロにいたの？　君は映画の演出のABCを何も知らないんだねえ」
　虫プロダクションを退社してフリー演出家として活動し始めた20代後半。
仕事で出入りしたタツノコプロダクションで、富野由悠季は痛烈な指摘を受けた。
それも一度ではなく、何度も。

カットの前後で人物の動きがつながっていない。膨大な修正を指示され、
「虫プロでの仕事は何だったんだ」。
月に何度も自分の名前がテレビに出る状況で、うぬぼれていたことを認めざるを得なかった。

膨大な修正を指示され
膨大な修正を指示され
膨大な修正を指示され

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:42:08 ID:???

挫折を経てヒット作を生み出したんだな、立派

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:48:16 ID:???

君は映画の演出のABCを何も知らないんだねえ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:05:40 ID:???

タツノコプロが言ってたのが正しかったという証明にはなってないから何とも言えん。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 17:18:45 ID:???

>>834
富野もことあるごとに「僕だっていつか実写を」「それができないから
ガンダムをやっている」と言っていますが

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 18:26:10 ID:???

虫プロは絵が動いて見えればOKというリミテッドの極致だったから
実際映像的にはろくなものではなかった
富野が演出のイロハについて学んだのは高畑の下についてから

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 02:18:40 ID:???

>>869
で、言ってるだけで汚点になるの？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:51:05 ID:???

>>774
まあ、ファーストのころはブライトも10代なんだぜ。
ZZの頃には大人になってたよ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 03:54:49 ID:???

ちょうど小学校の頃にZとZZをリアルタイムで楽しんで
高校で、エヴァをリアルタイムで楽しんだな。
あとのアニメはドラゴンボールとセイントセイヤしか見たことない

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 10:13:52 ID:???

リュウさん死んだ後一番ショック受けてたのブライトだしな
初期ブライトは完全にリュウ頼みで以降ミライ頼み

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 04:18:43 ID:???

>>873
だな。アニメ自体そんなに見ないからこれまで富野を物凄い巨匠と思ってた。
だがここ数年多くの古今のアニメ見ると、彼も優れてはいるが、いくつもの個性派の
一人だと分かった。谷口・新房・今みたいな若手の猛攻に拮抗して壁として
機能してるのはやはり庵野や出崎なんだよなあ。ただし声優と設定考案は富野上手い。
あとは物語を畳む力さえあればなあ、とは思う。中盤からいつも失速するし。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:51:33 ID:???

>>871
実行できてないことが汚点。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:55:30 ID:???

チキントミノ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:50:49 ID:???

>>875
物凄いどころかアニメ史上最高の大巨匠
御大と尊敬されてる

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:59:53 ID:???

巨匠のわりにたいしたものがないようだが

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:29:43 ID:???

尊敬されてるのか…？
まあいろんな意味で変人なのは認める

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 20:03:01 ID:???

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 20:31:53 ID:???

>>881
F91、Vは同じ話の裏表だしな。
Zは切り貼りだし、ブレンパワードはエヴァともののけに動かされて雰囲気で
作ったものにすぎない。その中で評価できるのは逆シャアとターンＡだけだ。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 20:39:07 ID:???

>>880
ttp://johakyu.net/lib/2008/02/2008-02-13-000767.php

今もそうかまでは知らんけど

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 22:26:48 ID:???

>>882ブレンパワードはエヴァともののけに動かされて雰囲気で作ったものにすぎない
という評価が、アニメ誌なんかの論評の雰囲気に動かされたものにすぎない

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 22:35:28 ID:???

>>884
いや俺もブレンパワードは嫌いじゃない、というか好きなんだけど、
あのときの富野って「あの二人に何か言わなきゃ！」という思いが
先行しすぎてて、それが物語として形になってないんだよね。
「孤児が子供を作る」というテーマは素晴らしいと思うんだが、
登場人物の台詞と富野自身の心の叫びが未分化な状態でばらまかれて
いて、あとで富野自身が「失敗作でした」と言うのも無理はない作品
だと思う。。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:35:31 ID:5cZvZ2uM

巨匠と呼ばれている人物のなかでは最も失敗が多い富野。
庵野と宮崎がほぼ同列、一枚落ちて富野だな。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:40:53 ID:???

次点で押井細野かな？
細野はまだまだかな

功績でいえば高橋亮輔あたりだけど

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:45:20 ID:???

間違えた細田だた

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:46:03 ID:???

ビバップのナベシンは駄目ですかそうですか

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:47:27 ID:???

ところで今更ながらスレタイに何でキンゲ？
それこそイデオンとかにすれば

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:49:22 ID:???

ナベシンと聞くとともうひとり思いうかべてしまうｗ

信一郎のほうはこいつらみたいに映画路線でもいけそう

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:52:24 ID:???

>>882
オレはエヴァとガンダムの両刀だが同意見
逆シャアとヒゲ以外は評価外

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 23:52:41 ID:???

>>885
一方的な言い方になって申し訳ない
まあ、クリエイターどうしで触発されあうのは悪いことではないと思うし
親子の関わりみたいなテーマはそれ以前から富野作品に共通してる様に思えた

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 00:00:40 ID:???

>>891
ずっとPANUPしていってスパイクの昇天を暗示させるあのラストには素直に凄ぇと思った

スレ違いなんでこの辺で

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:03:30 ID:BNFdyQWP

UCがコケたら試合終了だろ

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:04:53 ID:???

http://www5.tok2.com/home/zetubou/img/eva0.jpg

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:05:51 ID:???

UCはコケそうだよな…

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:08:30 ID:???

>>896
絶対なんかとり憑いてんぞｗ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:12:28 ID:???

作品みりゃわかるだろ。富野はマジいかれてる。
庵野はｦﾀをひきつける楽しい映像を創ってくれるいい人。

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:15:52 ID:???

富野の功績は後輩達がガンダムを素材に世界観の繋がっていないいろんな作品を作れたことじゃない？

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:18:54 ID:???

>>872
あのころのアニメって実年齢より10歳低くしとくってんじゃなかったけ？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:23:04 ID:???

人間に対する不信感というか否定的な部分は庵野よりハゲの方が強く感じる
基本的な立ち位置は
やっぱり｢皆殺しの富野｣なんだと思う

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:28:03 ID:???

小説でもいきなりアムロ殺しているしなｗ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:30:24 ID:???

>>900
あぁ。それはすばらしいな。食い扶持提供アニメ業界存続って意味合いで

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:32:52 ID:???

エヴァしか無い庵野と富野を比べる事自体無意味

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 01:36:29 ID:???

富野もガンダム以外は成功しているとは言いがたい

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:00:01 ID:???

庵野が宮崎と同列とか思ってるのはエヴァオタだけでしょ。

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:02:57 ID:???

同列ではさすがにないわ。
すくなくとも庵野のは宮崎のとは違って親子で見れるアニメじゃないし。
PTAに評価されるような代物ではない。アカデミー賞なんかとれるわけないし。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:04:27 ID:???

>>895
富野が直接関係ない作品がコケても富野に何の影響もないでしょ。

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:09:16 ID:???

ナディア面白いよ。

富野ってガンダムしかないじゃん

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:10:06 ID:???

イデオンがあるだろ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 02:41:47 ID:???

ロボットが出ないのは？

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 03:01:40 ID:???

海のトリトンとかラ・セーヌの星とかじゃないの。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 03:27:43 ID:???

>>911
あんな宗教アニメが？
あれこそ電波全開しちゃった失敗作だろ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 03:38:34 ID:???

バイストンウェルシリーズにも一票＞電波

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 11:04:54 ID:???

>>906
ライディーンとか海のトリトンとかある

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 16:08:57 ID:???

確かに富野もガンダムしかないが、初代、Z、ZZ、F91、逆シャア、V、と神多いけど、
庵野のエヴァ１シリーズだけじゃんｗ

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 16:18:21 ID:???

逆シャアとVには庵野も関係してるだろ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 16:20:20 ID:???

庵野はトップがあるじゃん

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 21:38:02 ID:???

>>902
富野は本質的に人間を信じていると思うけどなぁ
特に最近の作品はそれが素直にでている気がする
庵野はそもそも生の人間に興味がなさそう

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 21:43:49 ID:???

>>917
それはガンダムしか作らせてもらえないだけ

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 22:37:30 ID:???

ガンダムしかないといってるが、イデオン～エルガイムもアニメ業界の中では常にトップブランドだったぞ。
ファーストガンダムみたいな社会現象じゃなかったというだけで。
作品としてはイマイチのエルガイムも、アニメ雑誌のキャラクター人気投票では上位を占めてた。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 22:43:42 ID:???

「作る」と「作らされる」の違いなんて観客にとっては言葉遊びみたいなもんで
そこに優劣の関係性は生じないだろう

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/06(月) 23:40:09 ID:???

富野は・若い人やらいまいち無名な人に表現の場を与えようって意思が感じられるところがすごいと思うよ。
見ようによっては傲慢なだけ、口の悪い人はいい作品が作れないときの言い訳にしている・・なんだろうが。
庵野は好きな人たち集めて作りたいもの創ってる感じがいいね

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 04:02:15 ID:Vl7tKZFO

富野も庵野も心が病んでないか？

ヒットしたから病んだのか、病んでたからこそのヒットなのか。。。

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 04:07:12 ID:Vl7tKZFO

>>2
超いまさらだが、似すぎだろ！！！

富野だけ実写じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 04:11:53 ID:???

作ってる作品数が比較にならん
富野が巨像なら庵野は蟻みたいなもんだよ

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 04:18:21 ID:???

ロック魂とアイディアのオリジナリティーで富野の右に出るアニメ監督はいないだろう
でもアニメ作るのは下手

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 04:28:49 ID:???

週刊少年漫画スレの
鳥山（DB）VS岸本（ナルト）　に通じる物があるな

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 07:39:17 ID:???

昔の富野の作品はただの鬱で嫌い。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 09:36:57 ID:???

富野はガンダムしか、庵野はエヴァしか無いってお前ら言うけどハードル高すぎだろw
そんなん言ったら他の監督は何も無いわ。押井とかすら何も無いことになるわ。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 10:30:45 ID:???

ゲームなら
富野＝ＤＱ
庵野＝ＦＦ

サッカー選手なら
富野＝カズ
庵野＝中田

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 10:44:14 ID:GFKCoBri

高　橋　良　輔

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 10:54:11 ID:???

DBとワンピースのスレみたいだな

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 11:06:57 ID:???

ザンボ３の最終話にかけての鬱展開はネ申

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 11:14:55 ID:???

ガンダムが凄いのはあの世界観を作り上げたこと
あの世界観さえあれば後はガンダムが代わろうが主人公が代わろうが成立する
それが凄い

エヴァの場合は綾波やアスカのようなキャラ萌え人気がありきの作品だからそれができない

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 11:30:17 ID:???

つーかエヴァもスピンオフくらい創れるだろ。何もかも描いたわけじゃないし、その気になりゃどうとでもなる。
信者はどうなるかわからんが。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 11:55:37 ID:???

岡田「庵野くんは天才だけど、富野さんは超人」
この言葉がすべてを言いあらわしてると思うぜ、どっちも凄いんだよ。

庵野は、型破りなイマジネーションをフィルムに顕現させる天才。
映像作家としての突出した才能がまず第一にあるよな。
ここはやはりアニメーター出身であるところが大きなアドバンテージになってる。
また、オタク第一世代であり、最初のコピー世代であるだけあって、
大衆がどういうものを欲しているのかをダイレクトに理解し、それを上回るものを
常に提供できるプロデューサー的な資質も並外れたものがある。
エヴァのごときカルトな私小説アニメなんていうものを、メガヒットに結び付けてしまう
手腕なんかその最たるもの。
割と「○○なタイプの作家」と規定しやすい分かりやすい作家性なんだよな。

かたや富野は、どういう才能なのかと言うと、これが一言で言いあらわしづらい。
一からとんでもない世界観を構築できる手腕とか、詩的な言葉遣いによる
独特なセリフの妙、常に世間に対して物申さずにいられない業深くとんがった作家性・・・。
どれもが何か歪でとっつきにくいんだけど、間違いなくどれも突出していて
非凡ではあるんだよ。
それゆえに一度は時代を先取りし、８０年代を席巻することができたわけで。
ただ、庵野と違うのはこれらを商業ベースに落とし込み、魅力的な
商品として洗練させる手腕はどうかと言うと・・・やっぱりこれはつらいよな。
特に、庵野がエヴァでアニメの演出を大幅に刷新してしまってからは、
かつては刺激的であったその作家性の多くも旧くなってしまった感は否めない。
宮崎みたいに大衆が一発で理解できるような普遍性は元々ないわけだし。
悲しいけど、今は一部の熱狂的な信者以外にはとっつきにくい存在に
なってしまってるのは確か。
だが、それを差し引いても今までに為した功績はあまりに大きく、
とてつもないものであることはある程度のオタであるなら忘れちゃならない。
そもそもガンダムがなけりゃ、エヴァも何もなかったわけだしな。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 12:00:31 ID:???

>>920
マーベルの殺し方は酷かった

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 12:51:38 ID:???

ループなら新劇場版の次は全52話でTV版をリメイクしてしまえ
新TV版は40体以上の使徒が登場！とか

その次は新々劇場版で

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 13:43:57 ID:???

>>932
富野＝ファイファン
庵野＝スト２

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 13:45:50 ID:???

マリオ＝宮崎
ＤＱ＝宮崎
ＦＦ＝宮崎

正直こんな感じだろ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 13:54:47 ID:???

ワロタ

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 14:27:53 ID:???

>>942
サガシリーズ＝富野
テイルズ＝庵野

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 14:49:06 ID:???

ウィザードリィ＝富野
女神転生＝庵野

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 18:39:41 ID:???

富野の最高傑作はダンバインだと思う

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 20:13:33 ID:???

ダンバインより、ザンボットのほうが好きだな、最後のカタルシスが全てだけど

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 20:29:38 ID:???

エヴァヲタはエヴァを終わらせてくれと願望する奴が多いんだよな。
ガノタはまずガンダムを終わらせてくれと願う奴なんかいない。
終わりたければ自分で見切りをつけるからだ。
他力本願でなく自力で卒業しろよ。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 21:14:36 ID:???

俺はエヴァヲタは庵野がエヴァを一生作り続けることを望んでると思ってたよ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 21:37:29 ID:???

UCガンダムサーガ自体、ファーストの夢を終わらせないために
以降Ｖまで造られたようなものなのだが？

ファーストのファンがすんなり卒業後出来ていれば
初放送から７年も経ってゼータが生まれるわけがない

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 21:46:19 ID:???

ポケットの中～以降
次々生まれる一年戦争からグリプス戦役間のサイドストーリーを見ていると
ガノタが自ら見切りを付けているとか、どの口が言うんだよって感じだけどなｗ

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 22:14:56 ID:???

生粋のガノタ血のルサンチマン

ＺＺで悪夢
Ｇで発狂
∀で富野に絶望し
SEEDでサンライズに怨念を抱く←今ここ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 22:21:12 ID:???

リアルタイム組だとZだって当初は叩かれまくった
ZZのおかげで「むしろ、アリだったんじゃね？」という評価

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 23:21:21 ID:???

ゼータはニュータイプがカミーユの性格と相まって、あまりに先鋭化され過ぎたキライがあったな
｢貴様のような奴が生きてちゃいけないんだ!｣とか、主人公に言わせてはいかんｗ
だからラストはカミーユの精神崩壊による贖罪しか落とし処がなかった

しかし、これがなければ逆シャアはあそこまで昇華されなかった気もする
カミーユとシロッコの確執は
アムロとシャアの対立の雛形として、いいシミュレーションになったはずだ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/07(火) 23:22:33 ID:???

シードもデスティニーのおかげで「むしろ、アリだったんじゃね？」という評価になったな。

エヴァは破を観た後、E○Eの「ご都合主義じゃないとこが良かった」というのが意外と言うべきか結構いる。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 04:35:12 ID:???

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up37431.jpg

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 13:37:01 ID:???

そういや富野って庵野の結婚式に呼ばれたの？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 13:40:04 ID:???

逆シャアでしか接点なかったわけだし、普通に考えれば呼ばないだろ。
庵野が呼びたかったかどうかは別問題としてな。

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 13:44:10 ID:???

宮崎みたいにプライベートで親交あるわけでもないし、
普通に考えて呼ばないだろ。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 13:54:03 ID:???

なんだ、その程度の関係なのか
富野がたまに庵野を気にしているようなコメント出すから
ﾊﾟﾔｵみたいに親交があるのかと思った

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 14:13:59 ID:???

庵野が黒富野時代の禿を一方的に信者として信奉していて、
その信奉が高じて作ってしまったエヴァのような作品のメガヒットを
禿が色々と苦々しく感じている、そんな関係。
でも、白富野化してしまった近年の富野作品に関しては
庵野はあまり興味を持てないでいるようだ。
たしか、ブレンパワードを数話見て、「もういい加減演出が古い」なんてことを
漏らしてた覚えがある。
新約Ｚの時に対談する予定があったのが、庵野の都合でキャンセルしたなんて
話もあり、新約のあまりの出来に庵野がキレたなんて噂もあった。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 14:36:58 ID:???

ガイナックス自体はVガンダムにも参加してるし
Vガンが良いって対談もしてたりする
関係が切れたのはお禿の嫉妬でしょエヴァ拒絶しすぎｗ

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 16:04:30 ID:???

随分経ってから庵野が富野にインタビューして
逆シャアの同人誌を出したが
その本はガンダムもアニメブームも逆襲のシャアで終わったという主旨

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:09:15 ID:???

>>961
Ζガンダムヒストリカという劇場版Ζに合わせて出てた雑誌だな
劇場版特集号1には福井晴敏、2には本広克行、そして3には庵野秀明のインタが載るはずだった

でも実現したのは福井だけで本広は違うムック本で富野と対談、庵野は結局何もなかった

庵野がヱヴァをやろうと言い出したのはΖ3が終わった2006年だから
Ζという映画の存在が良くも悪くも庵野を奮起させたという噂は案外その通りかもしれないな

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:19:59 ID:???

関係ないと思うよ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:21:13 ID:???

やっぱ黒富野信者としてはあの結末は許せないものがあったのかもなｗ

もしヱヴァのラストがハッピーになったら爆笑モンだがな

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:41:58 ID:???

富野の全裸芸を支持していただけで
悪意を叩きつける作風をが好きなわけではないだろ
黒とか白とかそういうことじゃないはずだ

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:49:36 ID:???

演出が古い…やっぱりそうなんだ
でも富野は演出処理は下のスタッフに任せてるんだよな
富野コンテは事細かい指示を書かないと聞いたが

もし連続PANやら色味反転の感応描写やらがコンテ指示だとしたら
それ…周りのスタッフが何か言うべきだろ
言ってください

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:52:48 ID:???

演出古いかなぁ
逆シャア、F91の戦闘演出は現在でも十分通用するレベルだと思うけどなぁ

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 17:57:00 ID:???

アニメ絵にこだわりが無いのが致命的だろ
ポンチ絵でも編集しだいで映画がつくれるわいってのが富野演出で
それが80年代までは評価されたし、アニメに屈託の無い人間が直球の
アニメーションで映画を作れる時代になれば相手にされなくなる諸刃の剣

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 18:16:12 ID:???

富野が古いのは演出じゃなくて映像センスだろ
演出というのはテーマを語るための手法
ワンシーンのエフェクト程度の意味で演出という言葉を使うのは間違い

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 18:44:24 ID:???

すいやせんf^_^;

でも庵野が言ってるのはどっちなんだろ？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 19:54:43 ID:JcHcM2mm

アニメじゃない!(ｱﾆﾒｼﾞｬﾅｲ)
アニメじゃない!(ｱﾆﾒｼﾞｬﾅｲ)

ホントのこーとさぁ～♪

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 20:02:43 ID:AMBn5z6w

俺は、根っからのガンダムファンだけど、今回、破をみてドキドキがたまんなかった！
序は、ストーリー的にも大体一緒だったから、ふーんって感じだったけど、もう次見たくてしかたない！
なんか中学のころのワクワクしてたころにもどった感じでよかった！あ、もちろんガンダムも好きですよ（＾－＾）等身大はやく見に行きたい！

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 22:43:40 ID:i/IZ3jix

庵野は実はエヴァの機体もデザインにかかわっている。
だからエヴァはシャープさと微妙な恐怖感がかっこいい。
ガンダム（とくに∀）も好きだが、あれをデザインしているやつぁだれだ？
ちょっと下半身デヴすぐるぞ。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/08(水) 22:46:13 ID:???

昔はガンダムvsエヴァ的な雰囲気だけど
内容もない糞深夜アニメの信者が調子にのるようになって
この二つの信者はかなり仲良くなっていると思う

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 00:05:31 ID:???

ガンダムも上からのアングルかっこいいじゃん
睨みつけるみたいで

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 00:06:06 ID:???

今回の破は海の生き物や農作業、それに食事とかの描写が強化されていた。
結婚して庵野監督が変わったというのもあるけど、かなり白富野作品に影響受けてる所もあると思う。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 00:45:23 ID:???

富野に影響されてるってより
みんな歳とったら一様にそうなるのかなって感じがする

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 03:42:27 ID:???

【エヴァ】庵野秀明vs富野由悠季【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246449612/

ここを次スレで。

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 14:50:18 ID:???

庵野はちゃんと「ガイナックス」ってのを作って、
鶴巻、マサユキやら今石やらといった後継者を残してるのが大きい。

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 14:56:40 ID:???

ガイナックスを作ったのは岡田と山賀

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 15:31:11 ID:???

ま、カラーの門出としてヱヴァは大ヒットしたから
今後良い人材を育て上げてくれ庵野よ

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 16:16:51 ID:???

ヱヴァンゲリオンVSガンダム
カプコンあたりで近日発売！

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 21:02:04 ID:???

>>981
富野はそんなことしなくても後輩達がガンダムという素材で作品を作り続けているところがすごい

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 21:32:35 ID:???

>>985
もうガンダムと別物になってるけどな
タイトルと機体だけガンダムであればいいよな

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 21:37:31 ID:???

>>986
ガンダムはそういう懐の広いとこがいいんだよ。
エヴァのような排他的なのとはそこが違う。

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 22:15:28 ID:???

1stと今のガンダムの差がわかんね＾＾；
全部レベルが低すぎるｗ

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 22:17:09 ID:???

庵野　確かに、酔ったついでにいうなら（笑）、僕は『ガンダム』は出来ないけど、
『ナウシカ』なら出来るような気がするな（笑）。
山賀　そんな……の、俺、『ガンダム』は出来ねえよ（笑）。
あれは凄いわ。引きずられるのもヤだな。
　『００８０』は脚本書いてて「遊び」だと思ってやってたからいいけど。
自分も関わってて、友達もやってるし、何よりも師匠が監督やってるからこんなのいうのもあれだけど、
やっぱりクズだと思うね（笑）。
　別に、俺は輝かしいもの汚すのに何の躊躇も感じないし、何も悪いこととは思わないけど、
輝かしい『ガンダム』の歴史を汚す悪い作品だと思うんだよね（笑）。
一同　（笑）
山賀　でも、富野さん本人がつまんねえもん頻繁に作ってるから、
そん中に混ぜといてもらってもいいとは思うけど（笑）。

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 22:54:02 ID:???

遠まわしにバカにしまくりすぎてるｗｗ

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 23:05:44 ID:???

エヴァってレベル高いの？

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 23:07:30 ID:???

>>981
鶴巻やマサユキとかは仲間であって後継者でも弟子でもないよ。

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/09(木) 23:54:24 ID:???

>>987
ただだらしなくプラモ屋の都合で
プラモの販促アニメを濫造し続けただけだろ。
胸を張るようなことじゃないぞｗ

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 00:33:22 ID:???

ガンダムはファーストを下敷きにしたオリジンが傑作だと思う。

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 05:54:39 ID:???

富野がやってきたことって結局、
１）共感のない技術者の父親のもとで育った、ナイーブだけれど特殊な才能のある少年が、
２）戦争の道具とされている感性の豊かな、だが不安定な少女と出会い、
３）二人は否応なく戦争に巻き込まれてゆき、のちに両者は戦場で対峙する
という「あり得たかも知れないアムロとララァの物語」の再生産なんだよな。
異質といえるのはターンＡ（主人公は本当の孤児であり自らの出自に関しては
一切言及しない）とF91（主人公たちを置き去りにした母親がきちんと謝罪をする）
くらいだな。
そのことに気づいていたからこそ富野はターンＡの企画の時に「リングオブガンダム」
という名前を出したんだろうが、あれも結局は主人公を意図的に親子関係に関する
言及から遠ざけているわけで、いわば「否認」しているわけだ。
「ターンエーの癒し」の中で富野は「ぼくはいまだに父親を許していない」と書いていた
が、そのあたりに富野の限界と、ある種の人々をガンダムに引きつける原動力がある気が
する。

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 06:34:12 ID:???

>>995
ニワカすぎ

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 07:18:12 ID:???

>>996
ニワカもなにも・・・

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 08:13:32 ID:???

>>978
そりゃジブリ成分じゃないか

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 10:34:40 ID:???

誰か、サンライズの呪縛から富野を救ってくれ

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/10(金) 12:44:07 ID:???

このスレ終わり。

次スレ。
【エヴァ】庵野秀明vs富野由悠季【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246449612/

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