【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★31
■破の予告での議論点
・ヱヴァ仮設伍号機
・アスカの登場シーンの変更?上空より弐号機とともに出撃?
・ヱヴァ四号機の消滅
・ヱヴァ参号機の起動実験
・月より飛来するヱヴァ六号機とそのパイロット(カヲル)
・天使の輪みたいな変なのがついてる幽霊みたいなの(ADAMS?)
・テロップの「ADAMS」の複数形からすると複数存在か?
・LILIN+?
・加持、アスカ、新キャラのポジション
・テレビ版第19話と同じ顔のシンジ
・新キャラの周りにある光の十字架
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. |:.:/ V:.:∧l./ | / / | , -‐┐
. ((. ∨ ∨ / / l |'´ : : :.:} これは刺さってるんじゃなくて
/) V ! / , '´ ! : : : : :|
>>1 乙なんだからねっ!
〈¨ / | // |: : : : : }
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残り時間が3分とかなのに、超スピードでハシゴんとこまで行って、よじ登ってエントリープラグに入れる余裕あるの?
梯子は登らなくても引き上げれば良いだけなので時間は掛からない。
電源落としたらやられちゃうよw
190 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 00:59:26 ID:???
破の予告でカヲルの正面UPの絵があったろ
そのカヲルが着てるのはネルフの制服だって画コンテに書いてある
月のネルフ第7支部にいるんだからってことかね
ついでに、画コンテによると、
カヲルが目覚めるシーンの逆さまの顔は、シンジと対のレイアウトってなってる
あちらの少年(シンジ)が目覚め、こちらの少年(カヲル)が目覚めたのだ!
シンジは何に目覚めたのか考えようか
目覚めたとはヤシマ作戦によって目覚めたということなのか
だとしたら自らラミを打ち抜いたことによってなのか
綾波の笑顔とそのやりとりによってなのか
概括の段階ってのが何かも考えよう
そもそも最後のカットが時系列順とは限らないよね
シンジが第三東京に来るまでの記憶は実は作られたもので
新劇での初登場のシーンのちょっと前までずっと眠りについていた
そして使徒の登場に合わせて目覚めさせられた
もしくは初号機の初暴走=シンジの目覚め
それかリリスと相対する=シンジの目覚め
なのか?
しかしどれもしっくりこないなぁ
大三親等教師に来たこと自体が「目覚め」なのかなぁとは俺も思った。
根拠なんか無いが。
単に仕組まれた子ども達がゼーレのシナリオに乗って活動を始めただけ
本人は自覚してないが
ヤシマ作戦第一射の「なんで僕なんだ?」コアっぽい描き方が気になる
碇ユイも惣流キョウコもああいうタッチの絵だったし
「目覚め」って言うからには何かはっきりした事象ではあるんじゃないかな
物語的には
>>11のどっちかだときれいになりそう
それか「序」全体の流れを指してたりして
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/18(日) 16:37:36 ID:2AV1btC/
旧世紀版ではシャムシエルのサンプルからS2機関の完成に近づいた説がありましたが、「序」ではシャムシエルは形状崩壊したので、今回はS2機関の存在はないのでは?だから初号機もゼルエルを喰わずに他の展開になるのでは?
月面で発掘
ネルフの仮設基地
あの巨人は何?
多分6号機だと思うけど埋まっている巨人を発掘し、改造してエヴァにするのか?
ラストでレイの笑顔に触れたシンジのアップが可愛いんだが、
今回は彼は親父の当て馬じゃないのね。
それまでゲンドウのメガネを持っていた右手を使って
シンジの手を取ると言うのが含蓄あると思いますが。
燃料投下
全記録全集 P242
追加台本集より
〇中編用15秒予告
「エヴァ仮設5号機の出撃に始まり、次第に壊れていく碇シンジの物語。果たして人々は、何処へ連なるというのか。
次回、エヴァンゲリオン新劇場版:破
この次も、サービスサービスぅ!」
やはり、碇シンジの物語ってのは旧TV版のシナリオのことか?
シンジが何をやり直そうとしたのか
破の情報が出てこないとわからない
って前スレまだあったのね
とりあえず、バルディエルとゼルエルが確定で出てくるってのは外せ
確かにバルディエル戦が中心でゼルエルは登場しないかもしれないからな
ゼルエル見たいよ。予告のうなぎの大群と共同戦線でやってほしい。
予告はただの鳥の群だよ
ミサトがリツコを引っぱたいてるのって、旧版じゃ夜のシーンだったのに昼間になってる。
本編で使わない予告編のためだけに新作画するってものないだろうから、
少なくともディラック君篇は本編でも使うんじゃないの?
ゼルエル戦の400%のところなら昼間にひっぱたいてもいいけど場所が屋外だよな
>>29 庵野作成の次回予告の画コンテによるとリツコの頬をはたくミサトのシーンには「奥を行く大量のVTOL機」とあり、
「昼間の屋上に」とも記されている。
しかし、実際の次回予告ではVTOL機はなく、場所も手前に階段がある格納庫っぽい。
32 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/18(日) 22:14:41 ID:JOgAS/Fl
結局劇場版で何でアスカはシンジに気持ち悪いって言ったの?
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/18(日) 22:22:11 ID:KnC9C7y7
ggrks
ループでは無いと思ってたんだけど
新初号機対旧初号機は見たいなあ
熱い
月面の巨人が6号機だとするとエヴァの造り方がわけわからなくなるね。発掘するって巨神兵か?
6号機のカラーリングはなぜ青なんだろう。
今回は零号機は改修不能で廃棄処分になるわけないしな?
どうみても、鳥だろうがwwwww
あれが量産期に見える奴はアホw
なんだ思い込みかよ
鳥だろ。
DVDでよく見直せカス
どうみても水鳥
鳥型の使徒じゃない?
つか、旧に沿って使徒がそのまま出るとか限らん
新初号機対旧初号機は絶対やるよ
俺が監督ならやるし
新旧相乗効果で金も儲かるしね
もちろん新だけでも話はわかるようにはしてある
しかし勘違いしたやつの方が勝ち組みかも。
鳥よりも量産機だと思ったほうがはるかにwktkするだろ。
>>29 TV版20話のサルベージに当て込むんじゃないか?
インナースペースの描写もかぶってるから、べつに不自然じゃないし。
ディラックでは脱出するときにユイが登場したけど、
TV版19話での初号機(ユイ?)の覚醒のあとにそれをもってくれば、うまく噛み合う。
とすると、やっぱり初号機暴走とS2機関の取り込みはあることになるな。
つかあのシーン20話のものだとばっかり思ってたけど、ディラックのときのだったっけ?
誰か今まで出てきた検証からありそうなネタ集めてプロットにまとめてくれ
すげえ事気付いたぞ
月面に棺桶が9つあるけどすでに4つ開いてて5つ目からカヲルが出てくる
これはどういう事だ?
すでに4つ開いてるという事は・・・
>>44 ちゃんと見直せ。
庵野によれば破は19話までだから20話は入らないだろ多分。
>>47 なんでそこまでTVシリーズの展開に囚われてんの?w
頭固すぎ
50 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/19(月) 13:32:38 ID:INJU7yoS
もう6号機が仮面かぶった初号機にしか見えない
下げ
>>49 お前こそちゃんと庵野のインタビューを読めよ。
庵野は、少しづつ別の路線に変えて全く違う景色にするといいつつも
他の細かな展開はともかく、破の最後は19話のクライマックスを持ってくると言っているの。
頭悪すぎ
>>47 そうか、そういえばそんなこと言ってたっけね。
ってことは、ディラック、三号機乗っ取り、ゼルエルは確定っぽいけど
それだとあんまTVと変わり映えしないなあ
まだ全集読めて無いけど、19話のクライマックスって初号機覚醒じゃん
だからゼルエルとは限らないというか、恐らく名実ともにゼルエルでは無いだろ
(前スレの庵野は使徒に名前を付けた覚えは無いといっているという発言から)
55 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/19(月) 21:24:49 ID:mihNqvRd
ガイシュツだったらスマソ、あの棺の群れ、いくつかフタがあいてたのがあったけど、
あれが登場人物たち、またはチルドレン(とは新劇では言わんけど)のもの、
ってことはないかな??みんな月から目覚めて、みたいな・・・。
56 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/19(月) 21:27:06 ID:mihNqvRd
55だけど、棺は月面にあったヤツね(言わんでもわかるか・・・)
棺の中は全部カヲル
だから全てカヲルの棺だって公式に(ry
テロップ版・全記録全集情報まとめ
・カヲルの居る場所は「月面 静かの海」目の前には「ネルフ第7支部 発掘用仮設基地」
・他の棺も全部カヲル
・予告のカヲルが着用しているのはネルフの制服(ツメ入り)
・シンジが目覚めるシーンとカヲルが目覚めるシーンのレイアウトは対になっている
・破の予告画コンテ マリのカットに「ゲンドウと同じ仕草で眼鏡を直す少女のUP」
・仮設5号機は地下鉄
・破の最後は19話のクライマックスを持ってくる
・次第に壊れていく『碇シンジの物語』に確定?
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/19(月) 22:29:02 ID:Z33xzR5b
57 58 59
そうだったのか!
Thanx
>>59 月にあるのは第七支部そのものなのか、第七支部の発掘用施設が月にあるだけなのかどっちだろう
仮説五号機は地下鉄?なにそれ
バルディエルもゼルエルも確定じゃない
使徒で確定はまだなし
>>65 パンタグラフから集電して大型輸送道を走る。
まんま地下鉄。
>>66 3号機の暴走をバルディエルでなく単なる暴走にする可能性もなくはないが、そうするメリットはないと思うが。
結構前に他の棺もカヲル説をカキコしたんだけど当たったぜ
自意識過剰なやつ。by ケンスケ
そう言えば手持ちビデオカメラで、どうやって8.1ch録音するんだろう?
71 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/20(火) 13:06:49 ID:WLInmBjr
わかった新劇場版は永劫回帰の思想を表してるんだ!と予想
輪廻転生とは違うのか。全く同じ人間として生まれ変わるんだったらな。
永劫回帰ならただの反復ではないんだな。
全集絵コンテの予告編のとこ、カヲルの制服(ツメ入り)ってやつさ
詰め襟じゃね?
たぶんコレすごい伏線だと思うよ
いやそんなこと皆分かってるから
詰襟を詰め入りってたまに聞くけど方言なのかな
舞踏会をブドウ会と思っていた人だからな
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/20(火) 18:01:52 ID:p++eBBTu
前から思ってたけど、リツコ「すべからく」の使い方間違ってるよね。
あそこは「おしなべて」とか「往々にして」とするべきだよね。
ガリガリの理系だからそこらへん適当なんだよ
たぶんないと思うが、この先ナディアの設定が出てきたらどうする?
仮設5号機が走行してる大型地下通路ってどこにつながってるのですか!?第3新東京市から松代まで地下トンネルがつながっていて、その地下鉄の路線上を仮設5号機が走行するとか?
>>78 「エゴイストな人ね」。
「あの人はロマンチックな人」「あの人はロマンチスト」は使うが、
「あの人はロマンチストな人」とは言わない。
>>83みたいな奴に限ってループ厨で「新リリスは旧ミサト」だの「旧初号機vs新初号機は確定」だの言ってるんだよな。
ここまで俺の自演
>>78 リツコとしては「そうあるべきだ」と思って言ったんじゃないかな
このスレもループしてる
またループとはね 変わらないな君たちは
使徒であるカヲルを造れるならカヲルに使徒を倒させればいいやん。
つまりは共食い。
>>90 カヲルは意思を持っているのでしたいことしかしません
新キャラの名前は「眞鍋カヲリ」と予想
知恵と生き続けてしまう肉体(TV談)を持ち合わせている段階で 神たる存在だよね
今回も宇宙空間にいるし
それでも自由のために死ぬ男
今度は殺さないでね
母星の情報を持ってるのかねえ。
月が出たことで、シャアアムロの地球コロニー対立シナリオが組み込まれたと思われ
ときに・・・・碇?
もはや唯物メカニズムは・・・・古いんじゃないのかね?
月に働くネルフ職員ってリアリティないよな
カヲルの棺だってネルフ職員も知ってる訳だろ!?
エヴァは近未来の話だから宇宙に行けても何も不思議じゃない
ガンダムやマクロスだって行けるし
>>98 カヲル以外に第七支部に職員がいるのかは分からない
いたとしても、その職員達がいない間にカヲルが出てきてたりすれば分からなくてもおかしくない。
カヲルとゼーレ以外の職員が第七支部の存在を知っているのかも分からない
TVシリーズじゃ、月の衛星軌道上のロンギヌスの槍を持ち帰るほどの科学もなかったのに
新劇じゃ、月面基地からエヴァ降臨って
ちょいバレすると
例のアポロの月面着陸はなかった、てのもネタになってる
通常のロケット推進で地球の引力圏抜けるの無理で
エヴァの力をもってのみ可能
南極にあった遺跡は今回は月の裏側に
104 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/21(水) 13:12:10 ID:v5L2imgR
あの眼鏡っ子はシンジの妹と予想
>>103 お前誰だよw
シンジの妹はないわ
どうみても高校生
双子の妹な
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/21(水) 13:51:11 ID:p2JvBClr
何でサキエルが第4使徒にナンバリングかわってるんだろう。
第2と第3は月とセントラルドグマのリリスか?
あとエヴァの起動時間3分から5分にかわってない?
もともと内臓電源に切り替わってから5分間のみ活動可能
フル稼働だと1分らしいけど
活動時間3分はウルトラマンとごっちゃになったんじゃないか
マリの名字は加賀と予想
お前の予想なんぞいらん
静かの海って、アポロ11号が着陸した場所だろ?
アポロ計画=E計画。世の中には月の探査と公表し、
実は極秘の巨人発掘とその施設の建設であった。
115 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/22(木) 01:52:14 ID:o5+zsUPK
予告のミサトがりつ子に平手かましてる場面はレリエル戦だよな。
初号機の機体回収を最優先とか言って
だからTV版と同じ展開になるとは限らんと何度言えば…
あんなワタシのプリン食ったでしょ。なんとかしなさいよ
>>116 そうかもしらんが、それじゃ検証スレの意味がなかろ
与えられた材料が役に立たんのなら考えるだけ無駄なんだし
途中で脱線とかはあるかもしれないけど急まで基本はTV版でしょ?
?が完全新規では
新劇場版なんだから、新しいストーリーを作りたければ新作画にすれば良いんで、
あえて旧版と同じレイアウトで作画しているのだから、その意図は明らかだと思うんだけどね。
「序」で新旧同じレイアウトなのに、内容が著しく異なるシーンでもあったかい?
それは原画は流用してるからだろう
あのさあ…。
「ヤシマ作戦」あたりは旧版とは全然違っているのが
判らないかな?
新劇が旧版と同じに見えるんなら、検証とか考察には向いていないと思うよ。
何がどう全然違うのか説明してください
人がたくさんいる以外で
すぐヤシマがどうこう言う人いるけど内容的にはTV版と大差無いけどな
見た目的には違うけど
基本は同じであるとか、
同じレイアウトで内容が異なるシーンはないとかいう話をしてるのに
>>122のような意見が出てくるのは謎だな
終わりはハッピーエンドにしてくれ
別スレにも書いたんだけど、内容的にはこっちかなと思って再投下。
20日にDVDレンタルして観たんだけど
ウィキペディアの解説文に序に出てくる使徒に関して
”訓練用のシュミレーターの画面では使徒の名称としてSACHIELと表示されている”
みたいな文章が載ってたんだけど、どのシーン? 「目標をセンターに・・」のシーンだよね?
SACHIELってどこに表示されてる?確認できません・・
もし劇場公開版からDVD化するにあたって修正されたんだとしたら
新劇場版では使徒に具体的な名称を付けないというスタンスなのかもしれん。
>>119 はぁ?
お前の観てたTV版には仮設伍号機や月からやってくる六号機が出てきたのか?
あ?
>>127 庵野的には旧版でも使徒に名前付けた憶えはないと言ってるらしいよ
>>127 DVDでも修正されて無いよ。もともと無かった
Wikipediaの情報が絶対正確だとは限らないんだし
誤情報なら勝手に編集しちゃえば良い
また「ヒトの夢」を「宇宙」に重ねて、人類補完計画(カーズシュート)
を手直しすんだろ?
んで、カヲル君×αのゲノムいじくって使途化バライエティで
同様の人造人間エヴァンゲリオンと実験し合ってる設定にすんじゃねぇの?
負けた腹いせだ!!!
要するに16mm版旧レリエル戦、旧ゼルエル戦で使われたレイアウトを、
35mm版で新たに描き起こしてまで流用しているカットがあると言うことは、
ほぼ同じ内容のシーンが「破」にもあると言うことでしょうよ。
「序」の冒頭で旧版とまったく同じレイアウトで公衆電話をかけてるシンジは、
旧版と同じようにネルフに連絡つけようとしているんで、
蕎麦屋の出前を頼んでいるわけではなかった言うことだ。
破の予告は序本編の一部
まあ庵野の事だから使いまわすと思うけど
>>127 > 新劇場版では使徒に具体的な名称を付けないというスタンスなのかもしれん。
旧版でも使徒名は殲滅後にゼーレがつけたコードネームみたいなものでしょう。
モノリス会議のシーンで、しかもすでに出現して倒された使徒にしか付けられてません。
単なる爺さんたちの自己満足で、「だからどうした?」って感じです。
ネルフはあくまで番号でしか呼ばず、使徒名について言及したことは一度もなかったと記憶します。
>>134 ダウト!
シンジ「天使の名を冠するぼくらの敵」っていう台詞がある。
>>136 ああ、本部が停電するエピソードか。確かにあった。
そう言えば15話の回想編のミサト朗読レポートのテロップにも使徒名付いてたっけ。
じゃ
>>134は撤回する。
>>135 破でそのカットを使うとは限らないということ
写真はイメージですじゃないけど、正式な予告が出てくるまで分かりませんって
でも出来れば使い回して欲しくないんだよな
3号機戦とかまんまじゃん、シンジの狂気顔もさあ・・・
8話も16話も18話も19話も見過ぎて飽きた
通常、予告編ってのは出来上がった映画のシーンを元に作るもの
でも序公開時に破は一切作ってないわけだから、予告編のシーンは予告編のために作ったもの
破本編でそのシーンが使われるとは限らん
シナリオだって書きなおしてるって話もあるくらいで
140 :
名無しは氏んでも代わりはいるもの:2008/05/22(木) 19:15:19 ID:sWTqrBAN
話をぶったぎってすまんが新劇の電気が消えていくシーンを見るかぎりは首都が新潟にあるように見えるのは既出?
>>139 そんな事くらい分かってるって
でも庵野の事だからきっと使いまわすに決まってる
だから嘆いてるんだよ
142 :
139:2008/05/22(木) 19:36:45 ID:???
>>141 いや、俺は「予告にあのシーンがあったから破ではTV版と同じ展開になる」って説の反論として書き込んだんだけど…
それに
>でも庵野の事だからきっと使いまわすに決まってる
そんな思い込みで勝手に嘆かれても
最初はパチンコやら何やらでまた有名になってきたから、未見の人用に総集編三つ作ろうかと庵野か誰かが言いだしたのが始まりらしいし
まとめwikiに
「旧作ではゲンドウがマスオさん状態なのでユイの旧姓はありません」
って書いてあるけど、マスオさんは婿養子じゃないのでは。
>>144 そう。サザエさんはフグタサザエのはず。
けど、正直予告にはwktkが止まらない
男の戰い全部新規作画でやってくれ
染井ちゃんと管理してくれ
>>147 ネルフ本部の中で胴体の装甲板が付いてないカットは直すかな。
男の戰い焼き直しだけは止めてくれ
これは本当に全部新規でお願いしたい
TV版の20数分間で既に完成しきってる話だから
映画にすると駄目になりそうだもの
他の話にも言えることだけど
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/23(金) 04:56:55 ID:guDF6M8S
ゲンドウっていつもサングラスかけてるイメージだったけど違うんだな。シンジが第三新東京市に来るまでは色の付いていない普通の眼鏡だったんだね。
レイが持っているひび割れた眼鏡は色が付いていない。やはりシンジの事が恐いから色付きのサングラス越しにしか目を合わせられない、話せないって事かな。
がいしゅつだったらスマソ
今気づいたんだけど、次回予告のマリが出てくる直前の場面の少年、script読んだら「加持」になってる…
カヲルじゃなくて?ミス?
予告のADAMSって使徒のこと?
あいつら可愛い
破 と、 碇 って、似てるね。。。
すみません。
虹と十字架
劇場版ヱヴァの第三使徒って何?
破ってヱヴァ何号機まで出るの?最終的にヱヴァでは何号機まで出るの?
新しく登場するパイロットってTV版・旧劇場版ではどこにいて何やってたの?
「虹」じゃなくて「虹のようなもの」なんだろうが(虹は光源が観測者の後になければ見えない)、
十字架だけだとあまりにも宗教臭いので、アイテム追加しただけなのかな。
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/23(金) 19:38:38 ID:taXH4lfb
ヤシマ作戦で高電圧の装置を空冷するシステムの描写が無いのが許せない
ファンがまわって、蒸気が出ている描写
この描写がある事で意味不明なリアル感が良かったのに
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2008/05/23(金) 17:33:41 ID:??? [sage]
「虹」じゃなくて「虹のようなもの」なんだろうが(虹は光源が観測者の後になければ見えない)、
十字架だけだとあまりにも宗教臭いので、アイテム追加しただけなのかな。
↑
馬鹿発見w
光源が観測者の後ろじゃないと虹が見えない?ww
近頃は小学生の理科レベルの知識さえないゆとりか
>>153 全記録全集の画コンテのAdamsはTV版の南極の光の巨人みたいに背が高いよ〜
>>140 首都かどうかは分からんが、海面上昇してるとしたらあんなに明るいのは不自然だよな。
第二新東京市は長野県松代市
>>160 じゃあお前は、太陽に向かって虹を見たことがあるのかよ。
これは凄い人にお目にかかったものだ。
どうでもいい知識披露して悦に浸ってそれが否定されたらキレるってどんだけ・・・
>>165 薄い雲がかかってるときに太陽を見ると、太陽を中心に丸い虹が見えるよ。
これ以上無知を晒すな、お馬鹿さん。
数年ぶりにエヴァ板に来てみて
>>1 の
○エヴァ板には旧世紀に開設されて以来の独自の気風、文化があります。
に笑った。
隔離板の分際でw
>>167 あなたは虹と暈(かさ)を混同しています。
170 :
152:2008/05/24(土) 06:05:07 ID:???
PC許可していこうな
>>158 > 十字架だけだとあまりにも宗教臭いので、アイテム追加しただけなのかな。
使徒が崩壊してLCLの雨が辺り一面にざーっと降っていることを強調してるんでしょ。
ラミエルは流血しながらも形をある程度留めたまま血の海に沈んでいき、
血の雨を降らさなかったので虹が出なかったと。
>>166 どうでもいい知識どころか常識。虹の原理も知らずに大人になったとしたら恥ずかしいね。
子供を持ったら必ず聞かれるよ。優しいお父さんは庭の水遣りのときに
霧雨モードにして人工虹を作ってあげるんだ。w
>>170 画像見れないけど
はい、収録されている“AR台本”はおそらく手打ち入力かと思われる。
加持のカットにはきちんと加持との表記があるし、カヲル登場カットも同じく
普通に考えて誤植と考えるのが妥当
>>140 取材協力してくれた東京電力へのサービス
全記録全集の中にも細部へのこだわりとして原発やら送電関連施設やらの配置で灯りが消える順番を考えたとある。放射線漏れで大変だった柏崎刈羽原発もエヴァの世界では稼働して社会の役に立ってますよっていう描写と思われる。
朝鮮半島の某所が妙に明るいのは、もちろん将軍さまへの配慮w
>>169 そもそも庵野がきっちり区別してるとでも?w
これだからキモヲタww
所詮アニメの演出だから「虹色に光るとかっこいいじゃん」くらいの感覚だろ
全く無駄なことに時間遣わないでお前らさっさと死ぬか税金払えよ
>>169 うん、それでどのシーンは虹で、どのシーンは暈なのかな?
君はきちんと区別してるんだから教えてよ
染井はどこ行った?
過去スレもちゃんと管理されてないぞ?
染井氏は数ヵ月前に立腹して投げ出したよ
>>176 庵野にしかわからないことを何言ってるのあんた
大丈夫?
予告で虹の色が違ってたことから分かるように、ただ演出として虹入れてるだけだろ
虹がどんなもんかなんてスタッフはいちいち深く考えてないと思うがな
観測者がどうとかさすがにツッコミが陰湿過ぎるわ
ここまで俺の自演
で、虹はどっちが正しいの?
仮設5号機は地下鉄
このスレは公開後二日ほどで重箱のスミをつっつきまくるスレになりました
謎も伏線も検証しつくされましたので御了承下さい
みんな仲良くしなよ
188 :
170:2008/05/24(土) 16:46:50 ID:???
ごめんなさい。PC許可にしました。
やっぱり誤植かwww
…でも、予告を始めて見たとき「これ本当にカヲル?」って一瞬だけ疑った
ダミープラグの実験用の機体は仮設5号機にして対3号機はシンジに命の選択をさせてほしい。
あまり鬱にならない展開を希望します。
庵野さえ物語に絡まなきゃ、それなりに期待はできる
ガンバレ、樋口!
>>189 命の選択はしてたじゃん。人を殺すよりは自分が死んだほうが良いと
てかさ、あの場にミサトが居て、トウジ救出のためにちゃんと指揮してたら
シンジは動いたと思うんだよね。どう手出しをしたら良いか分からない、
死なせてしまうかもしれない、だから躊躇していたわけで。肝心な時に事故でいないんだもんな
ミサトもあまり有能とは言えないけど、ゲンドウよかマシ
こんなアニメにマジになっちゃってどうするの
破ではさらに一歩踏み込んで、使徒に乗っ取られたトウジがモニターを通して「シンジ、ワイのことは気にするな…人類の存亡がかかっているんや…また逢えたらゆっくり話でもしような…」などとシンジと会話し、シンジが大いに葛藤するシーンを希望。
幕末の薩摩藩士の
「おいごと刺せ〜」
のオマージュ。
シンゾ「わかったよ、トウジごめん」さくっ
旧作では参号機実験が松代で行われてたろ
第2新東京市は旧松本市
松代は旧日本軍が本土決戦に備え、大本営を建造していた場所でもある。
新劇場版ではマギ2号があるにも関わらず旧作では扱いが小さかった松代がポイントになるかも。
戦略自衛隊とネルフの共同開発の場とか。
松代の位置が分からない俺がきましたよ
松代はそんなに触れられないと予想
まずなにより時間が少ないと思うんだ。二時間におさめるわけだから
まぁテレビ版どおり地名がちらほら出てくる程度じゃない?
ところでさ、なんでトウジってシンジがエヴァのパイロットだってわかったの??
教室でのやりとりが無いのに、なんで解ったんだよ??
やっぱ、これもループの一要素で、トウジはシンジがパイロットだっていうことを
記憶してるってことですか?
つりですか
松代大本営
>>202 yes. → ヴォースゲー!
の流れが無かったな確かに
ですよね。あのシーンがないと、トウジがシンジを呼び出して殴る理由がない。
この部分は、エヴァとしての謎的要素の表現とは全く違って
明らかにストーリー進行のミスとしか思えなくて、こんな素人っぽいミスすんなよって思った。
それとも、やっぱ新劇場版は、予習が必須なのかなあ。
今日やっと見れたんだけど詰め込みすぎててがっくりした
けどもしループだったらテンポの早さに納得
>>207 上映時間が少なかったからしょうがなかったのかな・・・
自分的には駅のホームのやりとりがカットされててちょっとがっかりだった
本当に破の公開日は刳るのだろうか
このまま未完て感じがしないでもない
ヤシマ作戦までの流れはかなり駆け足だったよな。
劇場で見ていて、「初見の人にはわからないんじゃ?」と思ってしまった。
でも四話までの流れはほとんど旧作と同じだから
あんまり丁寧にやると今度は既存ファンがダレるだろうし…
難しいとこだよな
そういう不安あるよね 初見の人も対象にしてるって言ってるし
シンジの葛藤も周囲の心情も描ききれてないもんなぁ
これだけテンポ早いのは何か理由があるはず
四話にいくまでになにかしらの仕掛けがありそうな予感
使徒の複数攻撃とかで一気に話しを進めるか?
理由って尺の問題以外無いんじゃないか
15分でエヴァを登場させるために色々削ったらしいし
まぁ基本的な説明は入ってるし、そこまで描ききれてないわけでもないと思う
そもそもTV版からして視聴者に与えられる情報は少なくて
初見は何となくで理解して見ていくしかなかったんだから
そしてそれでもちゃんと楽しめたしね
使徒の複数襲来は絶対見たくないなぁ
たしかエヴァ初観の友達第6の使徒戦寝てたぞ
TV版でトウジとシンジが和解するところ好きだったからカット残念だったな〜
でもヤシマ作戦前のメッセージと、それを思い出して奮い立つシンジはすごく良かった
でも一応殴ったよね
この編集方法が純粋に尺の問題だとしたら、ちょっと初見の人には不親切すぎる。
でも、新劇場版は、TV版や旧劇版と、物語的に何かしらの繋がりをもったもの
だとした上での制作ならば、新劇版は単体の作品として作られているわけではないので
物語作品として説明不足だろうという意見は全く見当違いなものになる。
どっちなんだろなぁw
>>215 単に尺の問題だけなら他にやり方あると思うんだ。
予告編みたいに象徴的な短いカット入れていくとか。
シンジがエヴァに乗る決意をした理由はもう少し引っ張ってもよかったような・・
シンジ、レイ、ゲンドウの位置関係がわかりにくかった
心理描写に関してはTV版の情報は十分だったと思う
俺はTV板、旧劇場板を意識しないで観てる。
あくまでこれは新劇場版
そこまで達観できたらいいんだけどねぇ
シンジの気持ちの切り替えが早すぎて笑っちゃったよ
五号機のあのとんがった腕、なんかに似てると思ったら、あれだ
「ぼくらの」のジアースだ
あんな手では武器が持てないけど!?
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 12:31:35 ID:jTrc8RBl
5号機の両腕ってロングレンジライフルみたいなだよな
肩にパンタグラフみたいなん付いてるし
>>226 パンタグラフは画コンテにも記載があり集電装置で確定。これで、長距離移動時に架線さえあれば自力で走行ができる(仮設5号機が走行しているのは架線がある大輸送トンネル)。
次回予告で「出撃する」とあるが、ネルフ本部から第3新東京市付近までならあのような大規模輸送トンネルは必要ないので、仮設5号機は筑波の戦自研から出撃するのか、第3新東京市と松代をつなぐ地下の秘密輸送路を出撃するのかのどちらかだと思われる。
あの両手は何か役にたつのだろうかかなり疑問。汎用人型決戦兵器っぽくない。側方支援か?
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 13:09:14 ID:jTrc8RBl
ライフルっぽいやつの手首辺りの付け根?にフライホイールみたいなやつあるよな
つか仮設5号機かっこよすぎだろ
仮設5号機は人間がシンクロして動かすようには見えないよな
230 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 13:12:36 ID:jTrc8RBl
ミサトが貸しがあるって言ってたから筑波じゃね?
つか5号機の足が気になる
>>228 フライホイール説でいくと無停電電力装置、つまり、仮設5号機はバッテリーというか電源機としての役割もある可能性も
>>230 筑波の戦自研でネルフと共同開発しているという考えに同意。かなり前にもその説を書いたけど、軽くJA厨扱いされたような記憶がw
仮設5号機の脚は長距離走行時は車輪orタイヤ
戦うときはどうする?
ジオングへのオマージュだとは思うが、、、
仮設5号機はダミーシステムだろ?顔がどことなく量産型に似てるし。
仮設伍号機は無人機としか思えんな・・・
あんなダサくていかにもかませな機体にマリが乗るとは考えにくい。
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 13:59:07 ID:jTrc8RBl
>>231 フライホイールみたいなやつはライフルっぽいやつに使うのかなって思った。
JAは好きだぜw
>>232 種のザウートみたいに脚がry
>>233 顔が全然量産機に見えないし似てない。
ダミー搭載するかもとは思うけどさすがに人乗るだろ
仮設5号機はJAと同じく、その後は登場しないのかな?
出撃→大破→フェードアウト
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 14:06:00 ID:jTrc8RBl
>>236 あるんじゃねw
みんな零号機のこと話題に出してないよな
腹の真ん中はやっぱ白か?6号機と被るが
6号機のボディカラーが青だから零号機はどうなる?まさか、フェードアウト?
大怪我で退役したトウジの3号機には綾波は乗れないのかな?
零号機はヤシマ作戦にて大破→廃棄処分
そのかわりに月からw
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 14:57:17 ID:jTrc8RBl
零号機の代わりが仮設5号機か
6号機って使徒側っぽい。資料がDVDしかないからなんとも言えんが
TVでは、vsカヲル+二号機、だったのが、vsカヲル+六号機になるとか?
いつカヲルが地球に降りてくるかで、ストーリーが変わってくるね。
ゼルエル戦より前か、後(破のラスト)か、真っ最中か、ゼルエルの代わりに襲来か
カヲルって使徒のパイロットじゃねーのか?
ラミエルが死んだ後に目覚めたってことは
ラミエルの乗っていたカヲルが死亡>月面のスペアに転生ってことでは。
カヲルがネルフ本部に配属したあとはスペアをダミープラグにして使徒に搭載させる。
6号機が青だなんて誰が言ったんだ?
予告のADAMSのとこのやつ、一番右だけ三つ目なんだけど何か意味あるのかな?
まとめwikiに、
旧作でゼーレメンバーが5人とゲンドウ・冬月・リツコ・ミサト・青葉・日向・マヤ・加持で13人。
また今回の使徒は死ぬとLCLになる。
前作でLCLになった人間のなかで、補完計画の中心にいた人物がシンジを成長させ、
心の補完をするために使徒のすがたで現れ、もとがLCLだから
死んでATフィールドがなくなれば、LCLに戻る。
TV版のラストの心の補完を見せているのかもしれない。
…って仮説が載ってるけど、加持は補完計画発動前に殺されたんだからLCLにはなってないだろう。
>>242 使徒にカヲルが乗ってると思ってんのか?
初心者スレ行ったほうがいいよ
>>243 全部コイツらの妄想
六号機のパイロットがカヲルだとか、伍号機が戦自製だとか、すべてソース無しの仮定の上で話してる
次回予告を見た感じでは6号機は青くないか?
全記録全集、画コンテ集、DVDを買えない奴に限って「妄想だ」などと決めつける傾向にあるな
>>246 破以降の新たなストーリーへの伏線は全て序の中に張ったと庵野らが明言しているからそれとおぼしきパーツを拾って推測し合っているのがこのスレじゃね?当たり外れは別として1つの可能性だから、全てを妄想と切り捨てるならこのスレの存在意義はない。
張られた伏線を検証したり、仮定の話をするならわかる
旧版と同じ展開になることや六号機のパイロットがカヲルなのを断定してるのがおかしいって話だろ?
>>248 自己紹介乙
破予告で「月より飛来するエヴァ六号機とそのパイロット」ってはっきり言ってるよ?
んな事わかってるよ
俺だって六号機のパイロットはカヲルだろうとは思う
でもカヲルがそのパイロットだってのも、かなり有力だけどあくまで一説にすぎないだろ?
確定はしてないだろ?
そこから疑っちゃ何も始まらない気がするんですが
確定はしてない、でもいいけど
じゃあカヲルが六号機パイロットでない場合何がどうなのかって
考察なり妄想なりを展開してくれませんか
違うだろ?で終わられちゃ続けられないよ
しかし予告で言っちゃってる以上、そこは確定と信じとかないと、検証する材料が限られてしまうな。いっその事、予告は全て無視するとか?
いやいや、疑うとかそういうことじゃなくて…
六号機パイロットの話を例に出したのがちとマズかったかな
例えば仮設伍号機が戦自製だって説があるでしょ
コレは本編中のミサトの「貸し」発言とか、全集で明らかになったパンタグラフなんかの情報が根拠になってそうなってると思うんだけど
それ自体は考察・検証としてなりたってると思う
でも戦自製だと確定してるかのように、仮説に仮説重ねた検証を見かけるよ
ていう話をしてるのよ
>>116=
>>250>>252 そもそもここのスレ住民自体が憶測の域を出ないって分かっててみんな書いてんだけど
それをいちいち「断定すんな」と指摘すんのは、何がしたいわけなの?
>>252みたいなことまで疑ってたら、伏線の検証なんてできないんだけど?
そもそも伏線なんて、どれをとっても確定であるはずがないんだから。
そろそろ、ウザイんだ、うん
>そもそもここのスレ住民自体が憶測の域を出ないって分かっててみんな書いてんだけど
ホントにそうか?
まあ確かにウザかったな
もう消えるよ
少なからず思い込んでる奴もいるだろうが、だいたいはそこらへんわかってるだろう。
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/26(月) 11:33:35 ID:ghXuWupV
いきなりだが虹にも何か意味があるはず!
もう来るなとは誰も言ってないじょ。
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/26(月) 12:18:20 ID:woeFVPh5
浜田ー
あの虹が光学的?に有り得る現象なのかどうかは俺には解らないけど、単なる演出では無い様な気がするな。TV版シャムシェル殲滅の時の良く出来た演出を変更してまで「単なる虹」を見せたかったとは思えない。
新劇のクライマックスでEOEの様な流れになるとするならば、あの虹の様なものが地球規模に発展(リングになったり)したりするかもよ。
妄想
263 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/26(月) 12:24:12 ID:foH8rQGT
俺はなんとなくだが、月のカヲルは、旧劇のシンジが使徒になってカヲルになったんじゃないかなぁと、
海が赤いのは前作のLCLの海で、そこからまた人類が誕生して、
前のアスカは首しめられて死んでて
いや、まぁ絶対ないけど、カヲルが「また」と言ったり、月に赤い跡があるからループは確定と個人的には思ってる
旧エヴァとの繋がりがあるとしたら
月のカヲルはエヴァシリーズのダミープラグから回収されたやつだと思う
数も9で一緒だし
レイと同じように魂は一つしか無いから
人として活動出来るのは一度に一人までになるけど
月が特異点になっていて、旧作の情報や生物を今作に持ち込めるとか。
そういえば、なんでシンジはリリスを見てエヴァだと思ったの?
今回は素体を見たわけでもないし、どこからどうみてもエヴァには見えない
新劇の中で一番謎
巨人だからまずエヴァか使徒を連想するんじゃないの
旧エヴァでもミサトがリリス見て真っ先にエヴァって言ってたし
それと合わせたんだろ
どっちかっていうと「使徒!?」って言いそうではあるけどな
旧ミサト=新シンジ
この前TV版見てて思ったんだが、学生時代のリツコって髪は茶髪だったよな?
なんで金髪にしてんだろ。その辺が知りたい。
で、リツコ母が子供のレイに「おばさん」と言われて首絞めたりとかの
シーンってカットなのかねー。
ミサトは自分のように幼少期母の死を目の当たりにしたばかりの
アスカの元に居たようだし、その辺やってくれないかなー。
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/26(月) 19:55:37 ID:foH8rQGT
ループしてるってことは、ゼーレ当たりは記憶を継続してて、
これから起きる事を知ってる。
だから対策を立てる。その対策通りにインパクトまで持っていく。
シナリオ通りに物事を進める。に繋がるとか?
死海文書にはループ前の出来事が記録されてたり?
あ〜夢がひろがる!
ユイはループから外れる為にがんばってたとか
なんで初めからリリスだって言ったんだろ?表向きだけでもアダムじゃないとかなり変わっちゃわないかな?
初心者質問だったら叩いてください
大して変わらないと思う。そもそもアダムと偽ってた事自体があんまり釈然としないんで。
現在の庵野は自分自身で過去の庵野にオトシマエつけられるか!?
無理だろうな
278 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/27(火) 00:08:43 ID:WptYrgvb
>>227 架線だのパンタグラフだの…鉄ヲタのオレは新劇がやたら鉄ネタが多くて嬉しいのに、5号機がそんなんだったらますます萌えるじゃねえか!
結局パラレルワールド系なのかね?
海が赤い時点で旧作とは明らかに違いがあり、そして関連してる
やっぱReTakeと世界観が類似しそうな悪寒
大胆予想は仮設五号機のパイロットはアスカ
実は前回の”まごころ〜”の続きと考えてるのだがどうかな?
カヲル君の”また会えたね”をそう解釈してみた
”まごころ〜”の最期はノアの箱船の古事からとって、また人類は始めからやりなおし
そして次の”シンジ”が生まれとまた一周したと解釈してみた
↑すでに予想し尽くされてる感がある。
シンジが公衆電話で電話してるシーンだけど背景の町放棄されてからずいぶん経ってる感じがする。
歩道に雑草が生えてる。
前作TV版では避難した直後って感じだった。
電車は刺さってるし船まで刺さってる。シンジが来る前にこの場所で何があったんだろう?
死徒と綾波が戦ってた
使途の番号も違うし。
漫画じゃ初号機に綾波が乗ってたしね
そういや「15年振りだね」のセリフが無いのも、サキエル前に一体襲来済みって事なのかも
白線=第3の使徒、海が赤い=そいつが形象崩壊した跡?
形象崩壊したなら白線引けないので綾波の乗ったEVAの白線かな
>>282 セカンドインパクトがあってから今まで第三を中心に工事とかしてたからあの辺りはほったらかしになってるとか
だとしたらどうやってシンジはそこに来たの?となるけれど
288 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/27(火) 03:07:15 ID:o+KaUP/T
今始めてみましたけど
最後の月でのシーンはどうゆうこと?
カオルが箱からでてきたとこ
何故かネルフにあったリリスだよね?が月にある、しかも人工物も有る
あと次回での新しいエヴァと最後の眼鏡をかけた女性
誰か詳しく教えてください
シンジとレイが近づいたらカヲルが目覚める設定なんじゃ
>>273 まあ謎本とかでも語られたことあるけど
リツコの母親は高名な 赤木ナオコ博士 だったわけだから、常にナオコの娘っていう
価値付けであらゆる他人から見られていたもので、自分自身の存在を
もっと見てほしいという事で、あんな目立つ金髪にしたんだっていう説がある。
まあ、現実世界でもそういう奴いるでしょう。
マリはトランクス的存在なんじゃ。
EOE回避のために現れたシンジとアスカの娘。
292 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/27(火) 03:56:07 ID:o+KaUP/T
>>288です
このスレ最初から見たら全部書いてありました。
293 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/27(火) 04:09:23 ID:x4W8ebCg
俺の予想によると、今作は使徒視点のエヴァだな。
つまり、使徒がもし、知恵の実を食べていたら、、、
いや、人類も使徒なのだから、この言い方は厳密には間違いか。
多分、新劇場版でやりたかったことの一つはTV版で変更しまくって破綻してしまった設定を1話のストーリーから当てはめて再構成したエヴァを作ることではないかなぁ
だから最初から地下にいるのはアダムでは無くリリスでって
あと声優が10歳以上年くってるという現実がストーリーにリンクしてくるのか気になるところ
ミサトのは大人っぽく変更?
宮村は…
死んだらLCLの仮設で、梶地はその前に死んでるから〜って
あったけど、消される前に「やあ、遅かったな」と言ってたから
もしやその時消しに来たのはカヲルだったとか?
あと、筋少の曲に「リテイク」って曲がある事はどうでもいい話。
マリは四号機のパイロットで、バルディエルに乗り移られかかって
四号機は実験失敗、消滅した
周りに並んでた十字架の光は、事故で一瞬で消えた人達の跡
マリだけ、四号機…母親に守られて何故か生き残った、と予想
さすがに全く根拠のない妄想はどうかと思うけど
8割は妄想で31まできたろ
だよな。ある程度の妄想は許可してもらわないと、あまりにも限られてしまうからな。突拍子な妄想とかは別として。
DVDのscriptには最初のシーンは「セカンドインパクト後の風景」と書いてゐる
何の伏線も根拠もない
妄想は止めい
お前らの予想披露宴ではないぞ
皆の妄想読むの楽しいなw
自分とは違う解釈で見てる人が沢山いるから
そりゃ妄想だからな。
検証っていう言葉の意味も知らない
低学歴のくせに、頭脳がある程度あるつもりのバカばっかりだから
仕方無いんじゃない?ww
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/27(火) 15:51:42 ID:YJOm4IJH
エヴァがループを繰り返してるとすると死海文書は預言書ではなく当時の出来事を書いた書で次のループが始まった時には預言書となるって感じなのかな?
スルーすればいいだろ、どっちもどっちだ
そんなことより、誰かここまでで有力視されてる展開をインデックスとかでまとめてくれ
次は19話あたりまでいくこととか、オカルトからのADAMS推理とか、
五号機と戦自の関係とか、色々あっただろ
そのへんまとめといたら、破公開したとき検証成果がわかる
海の赤とかカヲルのセリフとかが、ループを匂わせるけど、その事が今後のストーリーに大きく影響してくるのか、それとも単に「そういう前提で見てね」程度の事なのかで意味も受け取り方が変わってくるな。
で、ループはとりあえず確定って事で良いすか?
勝手にお前がまとめてろよ
>>309 Wikiでもの足りないなら自分でまとめるんだな
ループはなんかやだなぁ・・・
新劇はシンジが「拒絶」する物語ではなく、「肯定」する物語だったらいいなぁ。
そして、ハッピーエンド。
で、結局誰がまとめるんだ?
>>273 りっちゃんの髪の理由は親としては尊敬しているが
女としては軽蔑というか拒絶に似た感情があって
母に似た髪と容姿を否定する意味でああいう髪の色にしたのかなとか個人的に思ってた
エヴァはそういったヒトの内面にまで拘った作品だからそういうのもありかなって
309だろ
ループではないって庵野たちが公言してるのに
ループ厨って キモ過ぎ
どこで公言してたかkwsk
だから海の赤はセカンドインパクトによる可能性が強いって
それだけではループ説を支持する材料にはならないよ。
なんか庵野の釣り気がするな。
ただし、お風呂のお湯がアニメ版の青からわざわざ赤っぽく変更されたのはちょっとだけ気になる。
検証をまとめるのか?
wikiで十分な気もするが。
需要があれば明日暇だからやってみてもいいけど。
もっとも、既出ネタを並べるだけで、目新しい事は何もないから叩かれそうだけど。
↑まかせた!
>>317 どう思おうと受け取り手の勝手だが、
初期設定だと金髪に染めたのはリツコがパンクロッカーだったから
その名残で今でも染めているそうだ
TV版もそうだけとループ自体は確定でしょ。
死海文書の存在を説明するのに他に納得できる説は無いと思う。
ただ、新劇場版がTV版からのループだというのは強く否定したい。
登場人物が前回の記憶を持ってるということも無いと思う。
ひぐらしのパクリとか言い出すニワカが出てきそうで嫌だなぁ・・・
327 :
322:2008/05/28(水) 04:24:04 ID:OJZmFVf4
このスレのまとめwikiはもう実際にあるし、検証サイトなんかテンプレにあるのを含めて
星の数ほどあるわけだから、
>>309が言うように「破公開したとき検証成果がわかる 」ように
「ここまでで有力視されてる展開をインデックスとかでまとめ」るのを中心に新しくwiki作ってみるよ。
あくまで本wikiをサポートする程度のね。
本wikiに新項目作ることも考えたけど、いまさら本wikiを汚すのもあれだしね。
それに出来が悪いなら消せば済むし。
まぁ明日の今頃にはできるかもね。期待しないで待ってて。
みんな庵野が普通の人だと思っているのか?
予想なんて簡単に裏切られるよ
>>321 決定打ではないが、十分に材料になってるだろw
まあループかどうかは、どうせ急以降じゃないと分からないんだから
破の検証成果に入れなくてもいいだろう
予想はジャンジャン裏切ってもらって構わない
期待には応えてほしい
推測の域だからなあ
面白いけど
とりあえず春に上映しないなら、情報だけでも欲しいな
333 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/28(水) 10:10:00 ID:9pDwriCH
ネトウヨの正体は朝鮮邪教・統一協会に誘われた可哀想なアニヲタだったんです。
458 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/18(月) 17:27:18 ID:KJZJ0oW20
2chで、スレの内容とは全く関係のない政治的コピペの犯人は、統一系ネトウヨ。
奴らは口ぶりは右翼っぽいが、本当は弱虫で頭の悪いかわいそうな子。
活字の本を読まないから、コピペの内容を理解できずただ貼り付けている。
これで貰えるのは彼らの好きなアニメ
”らき☆すた”の音楽CD一枚。
CDの売上が異常に多いのは、とある組織がバラマキ用に”まとめ買い”しているからだという。
友達がいなくてたまたま誘われたグループが統一だったというパターンが多く、
せっかくできた友達を手放したくないから、
グッズを完全に集めたいからという理由で
自発的に活動を続けているそうだ。
124 名前: 北町奉行(USA)[] 投稿日:2008/02/18(月) 15:06:32.87 ID:9ux+Mnw+0
だから在日特権=自民党だと何度言ったら・・・。
多数決のシステムで野党に利権があるか考えれば誰でもわかる。
そいつらを叩いてるのも帰化系や済州系で、在日特権についてはスルーする側。
これは統一教会系が主導だから。
お暇なら読んでね。
2ちゃんは統一教会系の工作員がいっぱい?【20080125】
http://www.mkmogura .com/blog/2008/01/25/
カヲルに「また」と言わせたのは蛇足かもしれんね
見る側の期待としちゃ
一概にループと言っても、まとめの派閥見る限り色々あるよな。俺はリプレイ派
ループというより旧作との繋がりがあるかどうかだけど
やっぱり一番の根拠はカヲルのセリフだと思う
今の時点で石田彰はセリフの意味を聞かされてるらしいから
誰か石田彰に聞いてきてくれ
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/28(水) 18:30:53 ID:d2kHpta3
個人的には完全新作であってほしいから、
カヲルの「また三番目」発言も、
シンジが幼少期の記憶も曖昧な頃に既にカヲルと出会っていて、
そのときに何かの出来事で三番目だったとか・・・・・
っていうのは無理あるね。
どうせまた中途半端に終わるとも知らずに プッ
まごころを君にを見直したんだけど、最後のほうの
「例え、五十億年経ってこの地球も月も、太陽さえ無くしても、残りますわ。
たった一人でも生きていけたら。……とても寂しいけど、生きていけるなら」
ってユイが語るシーンで、LCLで赤くなった地球と月と太陽がエヴァと槍が順番に映るシーンがあるんだけど
月の表面の一角になぜか赤く染まった部分があるんだよね
それだけ
既出かもしれないけど
うわーすごいはっけんですね
あなたはてんさいですね
2001年さえ見たことない人がいるんだ
唐突に2001いただきました〜
やれやれ
3番目というのはいくつかあるストーリーの中の
3番目の話をシンジが「また」選んだってことなんじゃないかな?
急あたりで微妙に変わって来てカヲルの予想は覆されるんだろうけど
346 :
322:2008/05/29(木) 02:18:54 ID:???
EOEでのユイの
「全ての生命には復元する力がありますわ」(うろ覚え)
って発言とループ説の関連を指摘するレスが意外な事にほとんどないな。初代スレから検証してみたけど。
ループ説支持派にとっては有力な情報だと思うけどな〜
このスレから出た次回作予想のまとめwiki作成中です
予定より少し遅れるかな…
まぁどうせ目新しいネタはないけどね
破が公開された時のこのスレの「検証」と反省に使ってもらえれば何よりです
EOEでサードインパクトが始まったとき
キールだけ脊髄と魂魄みたいなのが残ったのも気になるが・・・
ゼーレのやつらは魂魄だけで移動できたりするのかいな
ゼーレ幹部=死海文書=モノリス
350 :
322:2008/05/29(木) 06:13:00 ID:???
激しく暇だったのをいいことに、細かく作ってみたら、結局予定までに終わらなかったorz
丁寧にやりすぎたかも…
完成は明日以降になるもより
乙!
(´・Д・)オチュ・・・
>>346 全ての生命には復元しようとする力がある。生きていこうとする心がある。
生きていこうとさえ思えば、どこだって天国になるわ。
だって生きているんですもの。幸せになるチャンスはどこにでもあるわ。
太陽と月と地球がある限り・・・大丈夫
これはループの根拠にはならないよ。まったくといって良いほど
絶滅したって、また新たな生命体が生まれるという可能性の提示だから
>>348 キールは肉体をサイボーグ化してる。確か他の顔出ししてる委員会のメンバーもそうだったはず
そうまでして計画を成し遂げなければならないと思ってたんでしょうかね
記憶違いだった。サイボーグ化してたのはキールだけか
>>353 狭い意味での根拠って言っちゃうと、そりゃ厳しいと思うね。
現に、少なくとも新劇公開されるまではほとんど誰もループなんて想像してなかったし。
ただ、ループ説をあと押しする有力な台詞(ループ説を肯定するのにもってこいな材料)にはなると思うよ。ループ派にとってはね。
今過去ログからループ説を思いつくに至った根拠に当たるレスを抽出していってる段階だけど、なかなかヒドいのが多いよw
ユイ発言はかなりマシな方だと思う。
いずれにせよ、破が公開されるまでは確かな事は何も言えないね。
ちなみに自分はループかどうかは50:50だと思ってる。
現段階でループの根拠と言えるのってカヲルのセリフと
冒頭の赤い海の浜辺くらいだと思う
冒頭のシーンは海が赤いかどうかが問題じゃなくて旧劇のラスト前のカットほぼ同じだからってのが理由
正直これらだけでループ説の根拠としては充分だし
これら以外の意見ははっきり言ってこじつけレベルだと思う
もちろんこのスレの意見をまとめてくれるのなら
ある程度無茶な意見でもまとめてもらえるのはすごく助かるんだけど
みんな、ループってどういう意味で使ってるの?
赤い海やら、巨人の白線やら、前作の劇場版からの「続き」的要素を制作者が意図していることは明白でしょ。
ようは、シンジが再構成したあとの世界ってことじゃないの?ラーゼフォンとかSBRみたいなものかな。
余計な仮説や妄想を入れないで、最もシンプルな答を選ぶのが正解ってのはセオリーでしょ。
出た決め付け房
だ・か・ら、仮にループ(リプレイではなくEOEからの続き)だとしても、
そんな大オチは破でもどうせ分からないだろ
「ループだとしたら」という前提から「次はこういう展開のはず」と色々考えるのは
結局妄想になるだけで、検証にはならない。
ループはループ「説」止まりでいいんだよ
>>356 そうだね、本当に根拠と言えるのはその二つくらいだね。
というか、この二つがループ説の発端か。
あとはどうしてもループありきのこじつけっぽい根拠になるかな。結構面白いのもあるけど。
掲載のハードルは限りなく低くしてるから、冒頭の綾波の陽炎がループの伏線だ!説から、ループじゃないけど、綾波は今度はアダムの魂をサルベージした人間で、最後は涙のエンディング(根拠無し)説とか、さらにトンデモなものも載せるつもりだから、ほどほどに期待しといてw
えっ?ここって妄想するスレじゃないの?
>>359が科学的に検証するスレ?
ループだと思いたいロマンチストが多いんだから
そっから派生してくのは当然。
色んな可能性があるのにそれを遮ってしまうのは愚かなんじゃないか?
>>348 >魂魄
あれはキールの魂だろ。
赤い玉が世界中からリリスに舞い戻っきたシーンがあったじゃん。
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/30(金) 00:21:48 ID:iwV3TRro
新劇場版って企画をしておきながらテレビで実現できなかった設定を復活させて、本当のエヴァを作るのが目的でしょ?
って事は、赤い海も本当はテレビでもやるつもりだったけど作画や水中戦闘とかの関係でボツになった可能性が有ると思うんだ。
「複雑な作画がコンピュータを使うことで容易にできるようになった」っていうコメントがあるくらいだから。
....やっぱ赤い海にも意味あるのかな?
364 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/30(金) 00:43:33 ID:JQFtJ0LR
全ては、「意味ありげ」に造ってるだけ。
こまかいところやつじつままでは考えてない。
ちゃんと意味はある筈だが?
赤い部屋とか赤いナンタラとか赤い海とか?
ま、ループだよね?
EVA初話で霊が「まごころ〜」同様に登場してるから
新劇の、カヲルが寝てる辺りがライン状に赤くなってるのは、EOEの時のものだろ。まさか関係無いとは言わせない。繋がってると考えるのがフツウ。
>>361 別に科学的である必要はないけど、ここはスレタイにあるとおり検証スレ。
妄想スレでも、破以降無限にあり得る可能性を挙げ尽くすスレでもない。
序本編、全集、インタビューなど与えられた材料で、可能な限り破以降の確実な展開に近づこうと試みるスレ
ループ説は散々妄想が出尽くして、いまやこのスレの弊害と化してる
おかげでこのスレがループしてる、同じこと何遍やってんだよ
妄想レス自体はスルーすればいいけど、
>>361みたいにここを妄想スレと勘違いして延々妄想垂れ流す奴は、はっきりいってウゼェ
>>368 俺はあまり垂れ流してないけど、
みんなの予想見て色んな予想があって面白いなーと思って見ていたんだけど;
もちろん君の検証も興味あるな
是非検証結果を披露して頂きたいものである
もちろんそこには妄想じゃなく確たる理論があるのだろう?
ループはループなんだろうけど
新劇がEOEの続きという事ではなく
エヴァ世界の設定自体が繰り返しの物語
ということでのカヲルのまた3番目発言だと思う。
ループって否定されてるんじゃないのか?
ループ厨は別スレへ
373 :
322:2008/05/30(金) 05:15:03 ID:???
ループ説が多いから、ループ説専用の項目作ってみたw
結局今日も終わらなかった…
明日までには何とか完成させます。。
7割方完了。
うぜえおせえだせえ
俺が言いたいのもそういうことなんだが
と言ってみるテスト
誤爆か?イミフ
「仮説の上からさらに想像を展開させてしまう恐れ」を言ってるんでは?
あとカヲルの発言は、あきらかに物語を別の可能性として再演していることを示している。
それ以外の解釈こそ、無茶苦茶なこじつけだろ。
ループでもなんでも言葉はいいけど、何がいやなの?
誤爆だろ
どうせ、また何もはっきりしないまま終わるよ
庵野だもん
それが庵野クオリティーww
ループ派といっても大きく二つに分かれるよな。
「EOEの続き派」と「別のループ派」に。
別のループってどういうの?
ちょっと上のレスくらい読めよ
もしかしたら新劇場版って旧作からの続きなのでは?
カヲルのセリフからして
荒れてきたな
まずは既出ループを断ち切る為に早急にまとめが必要だ
もういっそループ説専用のスレ立てて、そっちに集団移住しろよ
あと信憑性の低い予想妄想はなるべく予想スレ行ってやってくれ
誰か具体的に、検証ってやつの例を見せてくれんかね
すぐ人に頼るな!
今まとめがピックアップしてくれてるだろうから、そこから篩い分けていけばいい
誰か一人が「これこそ検証だ」とか言っても、どうせ受け入れられないだろうからな
みんなで選別していけばいいんだよ
391 :
322:2008/05/30(金) 17:59:11 ID:???
ふるい分けるまでもないよ。ある程度以上のものは全部載せといて、それが正しいかどうかは破が公開されたらわかる事だから。
どの予想が正しくて、どの予想が間違ってたか、後で見返してわかるように作ってある。
というか、そのためのwiki(のつもり)だし。
いいからつくるならさっさとしろよ
↑
→ ↓
↑ ←
せっかくまとめてくれてるんだから、ぜいたく言うなよ・・・
だがくれぐれも妄想の寄せ集めにはならないよう頼む
いまさらなにいってんの
このスレこそ妄想の寄せ集めなのに
たしかにそうだ
もう妄想スレ立てろよ妄想スレ
エヴァ自体庵野の妄想なのに今頃何言ってんのプププ
荒
し襲来
401 :
322:2008/05/30(金) 22:25:29 ID:???
>>395 妄想の寄せ集めかどうかは各人の判断によるからね…
とりあえず、このスレであがった説を説明とその根拠と一緒にのせてあるんだけど、はっきりいって妄想のレベルのものもある。
というか、例えば、ループ説の妄想でない根拠は突き詰めると上に出てた二つだけになるし、それすら根拠にはならないという人もいる(別世界派)。
だから、掲載のラインは限りなく低くした。ちなみに、ループ関連でいうと10超えてたと思う。
遅くなってごめんなさい。なにせ、いろいろと用事があるので…
明日の朝までに完成させるつもりです。
まかせました。
>>401 せめてこれはと思うような有力なものは太字にするとか、そのくらいの区別化はしろよ
突飛なほうが面白いからなあ
まとめられないならどっちゃでもいい つか同じことだろ
406 :
322:2008/05/31(土) 00:40:57 ID:???
>>403 頻出度やスレの反応に応じて三段階に分けてある。
ただ、ほとんどが★★だけどね。
おお、それなら任せて大丈夫そうだな
よろしく頼む
つ旦~~
いよいよ朝だな…
410 :
322:2008/05/31(土) 07:15:09 ID:???
あとちょっと…
ガンバレ
412 :
322:2008/05/31(土) 11:48:02 ID:???
413 :
322:2008/05/31(土) 11:54:40 ID:???
ミスの修正や内容の整理で思った以上に時間使った。
暇だったのが水曜だけだったからあとは・・・
内容も、当初の予定からあれこれ追加していくとどんどん膨れ上がってしまった。
とにかく昨日も徹夜で流石に疲れたから寝ます・・・
庵野乙
み、見にくいorz
416 :
322:2008/05/31(土) 13:13:51 ID:???
>>415 こっちの都合でブラウザが一つしかないから確認出来なかった。
出来るだけ文字がズレないようにしたけど…
ちなみに、こっちでは正常に表示されてる。
それか、レイアウトがまずかったかな?
あと、携帯から見る事は全く考慮してないから、パソコン使って見てね。
試してみたけど、サッパリだった。
これよく出来てるよ。携帯からみてるけど問題ないよ。がんばったすな。お疲れ様です。
火狐で見てるけど特に問題ないよ
419 :
322:2008/05/31(土) 13:30:47 ID:???
よかった。
これで安心して寝れるよ。
ZEELEとかWWWWWWW
421 :
sage:2008/05/31(土) 13:36:34 ID:EWURUlPQ
安心して爆睡して下さい。
目次より五十音順にキーワードならべた索引にしてほしい
ぶっとんだ説をカットしてるからセンスオブワンダーがないな。
まあしょうがないか。
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/31(土) 14:51:45 ID:KYpNtAXU
海が紅いのは、
セカンドインパクトで海中の生態系が激変し、日本近海が常にアカシオ・・・
ガイシュツ?すみませんつまんなくてorz
何かの血だろ エヴァ的に考えて
リリスの生理?
新劇の使徒の血の雨化と旧劇の人類液状化って同じ原理?
友達に力説されたが何か納得しない…
LCL化はATフィールド(心の壁)がなくなって自我(固体)が保てなくなるって起こる現象だから
あながち間違ってはいないかな?
コアがつぶされるとATが保てなくなると考えれば
てことは使徒も死んでるわけじゃないってことか
まとめwikiお疲れ様でした!
すごく良いと思います。
431 :
322:2008/05/31(土) 19:02:01 ID:???
>>420 これは恥ずかしい…
全部の表記を原作に忠実にしたはずだったのに…
指摘ありがとうorz
確認しときゃよかった。
今日中に修正しとくから、無かったことにしてね、ね?
432 :
322:2008/05/31(土) 19:13:11 ID:???
>>422 その発想は無かった。
次大規模改修するときに並び替えるかも。
ナンバーだけ変えたら、別にコード順にする必要ないしね。
>>423 そう?だいぶ入れたつもりだったけどw
ただ、TOPに書いたように、1〜4スレ目の各駅停車と、それ以降急行でしか確認出来てないから、スレがマンネリ化してから出た珍説は抽出出来てないかも。
もっと叩かれると思ったけど、案外受けがよくて安心したよ。
>>432 沢山あった棺の中身は全部カヲルだって全集で一応結論が出て
4〜6使徒説は否定されたけど、そういうのに関しては載せないの?
とりあえず、乙
改良・加筆はゆっくりやってっておくれ
435 :
322:2008/05/31(土) 19:47:57 ID:???
>>433 把握してなかった。全集は持ってないから、断片的なことしか知らない。
削除か、早くも真偽欄の出番かな。
状況証拠からはループしてるように見えるが、ループをいやがってる人ってのは、エヴァともあろうものがそんなありがちな、ってことなの?
でも、ループってのは、物語を再演する為のお膳立てであって、それ自体が目的やお話の根幹じゃないでしょ。
ようは、再演したドラマや演出のクオリティがどれだけ優れているか、じゃないの。
例えば、今回のヤシマ作戦はそういう意味で、描きこみが半端なく、旧来からのファンも満足できたと思う。
俺はエヴァの世界を、妙なメンヘルやらスピリチュアルなものを排して、SFロボットアニメとしてドーンと描いて決定版にしてくれればそれでいいよ。
積年の「おめでとうエンド」の恨みを晴らしてほしい。
ループじゃないよ
>>322氏乙
何度か出ている
>>370のような説が無いみたいだけど?
少なくとも俺は、EOEは旧作のループの結末で、新劇はまた
別のループの結末が描かれると思っているんだが。
要は、ループはしてるが旧作と新劇はあくまでも別の世界。
わかりやすく書くとこんな感じ。
【旧作】ループ→ループ・・・ループ→TV版・EOE
【新劇】ループ→ループ・・・ループ→序・破・急・?
もしくは
ループ→ループ・・・ループ┬→TV版・EOE
└→序・破・急?
でもかまわん。
トップをねらえ!の世界はループ
ヱヴァンゲリヲンの世界は可能性の未来
>>424はネタであがってたのを掲載しようかどうか迷った。
ただでさえ根拠がキビシイのと
シンジ達が海産物を食べてた
=
海に生物がいる
=
海の酸素濃度が維持されてる
=赤潮でない
みたいなクダラン事を思いついて、結局見送った。
ただ、よく考えると血?であっても生物がまともに住めるのか(TV版では南極から生物が消えた)って問題だってあるし、ここで支持されてるからには、ある程度根強い説だと思うから、次回
>>438と共に追加。
あと、五十音順の索引は目次と別個に作るかも。そうしたら並べ替える手間も省けるし。
本スレの旧wiki(ウィルス仕込まれたやつ;)の五十音順は見やすくてよかった
あんな感じでお願いしたい
「初号機の実戦配備に続き、2号機と付属パイロットもドイツにて実証評価試験中です。」
「3号機以後の建造も計画通りにな。」
2号機はドイツ
3号機・4号機は米国
5号機は日本
6号機は月
ループ(永劫回帰)の比較となると、やはり菅野の旦那の剣野(?)のDESIREとの比較になるな
個人的には悲哀の物語のマルチナ(ティーナ)に軍配を揚げたいところが、EVAの構造とメカニズム
には怨恨に満ち満ちたまでの文学的付加価値が加わり、僅差でEVAが・・・・・・・・・・・・
5号機に乗るのケンスケ?ヒカリ?
↑エヴァとパイロットは簡単には乗れない
だから仮設5号機はダミープラグの実験用では?
「コアユニット書換」
なんてこと言ってたから今回のエヴァには母親の魂は宿ってないのか?
5号機・6号機のコアは量産型と同様に魂なし?
449 :
予備知識:2008/06/01(日) 11:58:15 ID:???
全記録全集 P429
摩砂雪
庵野も「俺は名前をつけた覚えはない」って言ってたしね。今回の現場でも「参話の使徒」とか「壱話の使徒」って話数で呼び合ってましたよ。形とやってることで覚えてたので、落ちてくる使徒は拾弐話だし、クモみたいのは拾壱話、以下略
カヲル以外は本編で名前出してたのにな
451 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 13:36:16 ID:rg4t5suD
そういえば使徒なんでサキエルが4なの? カヲルがまた3番目ってのも気になってきた
また3番目ってシンジのことでしょ
>>452 前に誰かが書いてたが、「ゲームみたいにシンジ自身が無意識に選べる
選択肢の3番目を選んだ」って奴はどうなったの?もしそれだったら
「?」でゲームやって真のエンディング引いた実写のおまいらに
TV画面からレイが「おめでとう(パチンカスならわかる)」って言われてる所で
終わったりwwそんで俺たちポカーン(゚д゚)?で「?」。
ちょっとトンデモ予想書いてみたwwww
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 15:27:45 ID:SbiaILvn
第参の使徒は、ヱヴァ。
(ヱヴァシリーズなのか初號機だけなのかは解らん)
神はアダムとリリスを同時に造り、その後イヴをお造りになられた。
#24でカヲル君が
「人間にとって忌むべき存在」
って言ってるし。
457 :
455:2008/06/01(日) 15:40:02 ID:???
すみません。自嘲します。
そういえば
>>412のまとめに使徒の順番がずれてることに関する予想が無いね
>>455の説とかリリン説とか色々このスレで出たと思うけど
まとめ作ってくれたのはありがたいんだけど、検証というより予想重点だから
スレの妄想化を助長することになりそうだな
>>436 ループでもそうでなくてもヱヴァがオモローな展開になるならどっちでもいいと思ってる
でも個人的には「明らかにループだろ」って意見には納得できない
ループ説の否定ではないんだけどね
461 :
455:2008/06/01(日) 16:26:54 ID:SbiaILvn
第参の〜同士だから、相性いいのでは? シンジ×初
初だけ他のヱヴァとは違うってのは万人が認めるところだと思うんですが、
初=アダムから神(この際だから古代アトランティス人でも可)が造ったモノ。他の使徒も同様。
他=アダム(リリス?)から人間が神の真似をして造ったモノ。神の書いた死海文書を見ながら?
ベタな妄想すまん。
10年前から進歩しないな、オレ。。。
>>436 新劇がループであることが嫌なんじゃなくて、
散々出尽くしたループ説を未だに繰り返してる奴にうんざりしてる
しかも検証情報はwikiにまとめてあって、それ以上のことは現段階では分からないのに
「明らかにループでしょ」って断定して同意求めてくる奴ってなんなの?って感じ
出撃するエヴァ仮設5号機!
配属されるエヴァ弐号機とそのパイロット!
消滅するエヴァ4号機!
強行されるエヴァ3号機の起動実験!
そして、月より飛来するエヴァ6号機とそのパイロット!
次第に壊れていく碇シンジの物語は、果たして、どこへと続くのか!?
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版「破」
さーてこの次もサービス、サービスぅ!
>>461 それだと初号機が零号機じゃないとおかしいだろ……
ていうか初号機が人間製じゃなかったらテストタイプも糞もなくなると思うんだけど
ヱヴァでは零がプロトタイプで、初がテストタイプっていうのは明言されてたっけ
月の巨人の「発掘」を発掘及び6号機の建造と考え、冒頭の巨人の白線もセカンドインパクトで地中より露出した覚醒前の第3使徒→初号機建造であるといった妄想も可能だがさすがに第3使徒が初号機ってのはないよ
テストタイプは、拘束具であって、中身じゃない。
って、逃げてみる。
>>467 それはさすがにどうよ
じゃあ装甲換装したらナンバリング変わるのか?w
>テストタイプ、プロトタイプ
「試験初号機」みたいな言い方にはなってるが健在だと思う
変わるよw
でもそれやると、どれがどれだかわかんなくなるからやらない。
だんだん苦しくなってきたw
カヲル「ついに初号機を追い詰めたぞ」
シンジ「くそ、このままじゃやばい……」
カヲル「これで終わりだ」
アスカ「といいつつ実は弐号機でしたー」
カヲル「何いい?しまったーーー」
こういう頭脳戦が繰り広げられるようになるかもしれんな
量産型に初号機の装甲をつけたら、、、
「初号機シリーズ、完成していたのね……」
すでに2号機はドイツで完成してるからどうやってアダムからエヴァを造るのかといった描写は破であるのかな?
エヴァを知らない初見の人たちは仮設5号機なんてただのロボットみたく感じると思う。
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 19:25:55 ID:SbiaILvn
仮設 だから、
アダムやリリスも介さず造ってみたんじゃないかな?
で、失敗する、と。
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 19:56:46 ID:fi5yA4QL
アダムやリリスのクローン
地軸と世界標準時(と季節)の考察をS・Iのカテゴリーじゃなくて別カテにしたいんだが
誰かやってくんないかな。まとめウィキ見ると俺のoperaが落ちまくる
あーマジで雪上戦見たいわ
それと322氏が作ってくれたまとめの中で
機体をヱヴァンゲリヲンとするのは違和感がw
表記が変わったのはタイトルだけで、機体の表記は旧作通りエヴァだよ
あと冒頭の公衆電話がオレンジ色なのは非常用だからじゃね(まあこれを突っ込むのは野暮ってもんか)
外出かもしれないが
シンジが公衆電話をかけている場面で
画コンテには「街は15年間棄てられたハイキョに・・・」
などとあり、確かにTV版と違い草ぼうぼうなんだな。
これは単に画の設定の変更なのか?
(普通にセカンドインパクトから15年後)
それとも前作後の世界(ループ?または別世界?)
このスレ的にはどんな解釈になってた?
477 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 21:31:59 ID:Xi2zFfL6
加持さんはなんで殺されたの?
知ってる偉い人教えて〜
いい加減にしろバカ
>>476 普通にセカンドインパクトから15年間、放置された旧市街
全記録全集に庵野のイメージデッサンがある
白線の巨人は謎
480 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/01(日) 23:39:09 ID:+EmCv/n5
人型の白線って、まさか旧作でシャムシエルにぶん投げられた初号機の落ちた跡ってことはあるまいな?
あるまいよ
セカンドインパクトの時になにかあったんじゃないの? 白線
あの辺りの山も赤くなってるし
おまいらに俺が決定的な真説をふるまってやろう。必ずあたるから心して聞け。
第一使徒アダム
第二使徒リリス
そして空席の第三使徒は
人類だ。
あら、あっけないw EOEでネタバレしたんで、もう18番とかにする必要なし。普通に三番目。残りの使徒が四から。以上。
リリンも使徒っていうのはミサトの妄言だよ。
リリスが地球上の全ての生命の源であるのだからリリスから生まれた生命は全て使徒か?ネコとかキノコも使徒か?っていう話になる。
パターン青!
使徒です!
第5738使徒
カマドウマ襲来
アスカ、足で
「ぐちゃ…」
糸冬 劇
487 :
322:2008/06/02(月) 06:39:23 ID:???
wikiレイアウトの中規模改修完了
まず、携帯からの閲覧が大幅に改善。
あと、小さい画面で見たときに致命的に見にくくなる原因だった「※この項目の見方」のズレをほぼ完全に解消。
ただし各予想の独立ページのものについては数が多いから後回し。
さらに邪魔な右メニューも消したから、前と比べてかなり見やすくなったと思う。
ついでに「◎〜に投票する」以外のリンクを別ウィンドウ起動にした。
内容の修正・加筆および誤植の訂正は上に出てた予想の追加と索引の作成と一緒に今週する予定。
>>449 実際のところ、名前は誰がつけたの?そもそも公式な名称?
わからなかったからwikiにはアダム・リリス以外は両方表記にしたけど・・・
>>459 コンセプトは
>>309だからね。
ただ、それも目的の一部かも。
出すだけ出しといて、事実がわかり次第分析・・・破以降に生かす、みたいな感じで。
488 :
322:2008/06/02(月) 06:41:46 ID:???
ていうか、今になって冷静にみると誤植や修正すべき点がかなり見つかったから、それなりに時間かかるかも・・・
>>466 巨人の白線は「零号機」なんじゃ?
んで「初号機」はそれを真似て造ったと。
テレビ版の時から有るシーンなので見過ごしてきたけど、リツコが『動いた!』って凄く喜んでいる所から、
初号機は初めて自分たちの手で建造し、動かせたエヴァだったんじゃね?
は?
ひ?
破?
>>487 黒背景で白文字を延々読んでると、目がチカチカしてくる
できれば背景は白系にしてもらえんだろうか
本wikiも黒なんだけど、なんとかならんもんかなあ
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/02(月) 18:42:31 ID:DoSuDox0
6号機は何故頭に天使の輪があるんだろう?
唐突ですまん。ガイシュツだと思うが意見聞かせてくれ
序の冒頭でサキエルが飛ぶ直前に同じ様な輪が出てるので、ATフィールド使用とかに関係する
エフェクトと考えられなくも無いが、単に気流で輪みたいなのがフワッと出来ただけじゃね?という
意見もあった。煙草の煙を輪にするみたいにさ
497 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/02(月) 18:56:51 ID:DoSuDox0
サキエルにも出てたのか!?見てなかったorz
感謝する!!
なるほど。
巨人の白線=第三の使徒=零号機
な訳か。
月の巨人=第?の使徒=6号機
なら説得力あるな
500 :
322:2008/06/03(火) 02:26:27 ID:???
>>494 とりあえず、試しに今日一日限定で白地に変更。
以降は反応を伺いつつ考えることにするよ。
本wikiや公式サイトなんかが黒地なのは、多分エヴァのイメージのせいだと思うよ。
実際、白地だとなんかしっくりこない気もするし。
まぁ見易さの方が大事だけど。
あと、色文字が若干見にくくなってるけど、全部修正するのはかなり手間がかかるから、とりあえずはこれで我慢してね。
>>475 修正。
6号機の顔がキールみたいに見えたのは俺だけ?
キールが降臨するのかよw
実はキールとカヲルは
親子だったりして
結局明かされなかった(というか決まってなかった)からな
アダムにぶっこまれたヒト遺伝子の持ち主については
でも親子はないよ、たぶん
505 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/03(火) 11:24:02 ID:d2bH6Al1
葛城調査隊の隊長(ミサトの父)だった、という俺の妄想。
ミサトと繋がりあってもおもしろくないだろ
まだユイとかありえそうだけど
謎のままが1番いいのかな
新劇はカヲルじゃなくてエヴァ六号機が使徒だったりして
『劇場版新エヴァンゲリオン』ではなく『新劇場版エヴァンゲリオン』ってポイントじゃね。
今回は劇場版の新しいの。序破あたりは旧劇場版のテレビ版のまとめ部分の焼直し。
同じじゃつまらんから、いろいろ変えるけど最後は首チョン。
でエンディングだけ変える。
どうじゃろ。
「ヱヴァンゲリヲン 新劇場版」な。
エヴァンゲリオンという世界の中の(可能性の)一つ、ぐらいの意味だと俺は思う。
新は頭につけたほうが分りやすいし、新エヴァンゲリオン(笑 じゃん。新世紀ともかぶるし。
別に深い意味はなくて一番分りやすいの選んだだけじゃね?
「エヴァンゲリオン 劇場版」に「新」が付いただけだろjk
 ̄ ̄ ̄
序破急なんて付いてるんだから、新説みたいなもんだろ
カヲルと同じ声優のキャラが他にいないからドナーは作中キャラじゃない。
もしくはドナーは女キャラか・・・
ロンギヌスの槍の先に
ミサトの卵子をつけ
南極のアダムに挿入
>>512 新説というか「新約」という表現なら実にしっくりくる。
蓋然性の高い解釈を避けて、自分が見たいものしか見ようとしない末期的症状だな。
オッカムの剃刀って知らんのか?
あと使徒がエヴァシリーズって、そもそも使徒の定義がむちゃくちゃじゃん。
誰へのレス?
いまだに庵野という阿呆がわかっていないとはねえw
>>517エヴァが第3使徒とか言ってるのは俺じゃないよw 迎え撃ったって書いてるでしょ
海が赤い理由候補
1.「セカンドインパクト後の風景」
2.使徒が近辺で死んだ跡
3.EOEからのループなので赤いまま(またはそう思わせる罠)
4.赤潮(笑)
5.意味は無いけど赤いとオシャレだから
15年ぶりだな、のセリフがあるからなぁ。
初号機の中身が第3使徒っていってるのはオレです。すまんですw
初だけ、他のと異質なのって、10年前から感じてたんですが、
みんなそう感じてると思ったんですが。。。
で、今日、エヴァまごを6000Gほど回して思ったのですが、
BLOODTYPE:BLUE が使徒なので、
零が青で、弐が赤なのは関係してるんじゃないでしょうかね?
これだと、上の方の「零=第3」とマッチしますね。
で、どちらでもあるのが、初(赤+青=紫)
やっぱデビルマン。
もともとは黄色ですが
>>もともとは黄色
orz
当時、黄→青になったのは、
ほら、自衛隊とかの訓練機ってオレンジじゃん。
あんな感じかなと。うまく言えないけど。
>>523 >BLOODTYPE:BLUE
ところが、今作の使徒の血の色は青だからなぁ・・・
ていうか、ゼルエルの血も赤かった気がする。
この話題何度目だろ
BLOODTYPE:BLUEはあくまで波長パターンで区別されるものであって血の色は関係ないっての
旧作の使徒では、サキエルの血の色が青だったが、今回は赤で統一されている
(弐号機は機体の色が赤であるため演出上の都合と言われてる)
>>522 新劇場版では無いんじゃね?
なんにしても赤い理由は最初のカットでEOEを思い起こさせたい意図は明白だけど
理由までは序だけじゃわからんね。破でも触れてくれるかどうかw
それを言ったら、
ここで議論されてるほとんどの事象が、4.0(仮)まで行っても語られるかどうか。
第3使徒だって、触れるかどうか。
そりゃないかw 意味ありげにサキエルを第4にしてるワケだし。
リリスが最初からリリスになったのは解り易くて良いけど、なんで仮面差し替えたんだろ
使徒ナンバリング変更にはリリスとアダムの後付け設定の整理も関わってそう
序 29分くらい
お風呂も赤いけど、関係ないよね?w
シャムの首の付け根あたりにサキエルの仮面みたいなのあるけど、TVにもあったっけ?
リリスもそれ被ってるのとなにか理由が?
でもラミたんにはないわなw
レンタル版ってなにか足りない部分でもあるの?
>>533 検証スレでその質問てなんなの?
バカなの?
使徒の白い仮面=白き月を表す
旧リリスと月の巨人の黒い仮面=黒き月を表す
つまりネルフ地下の巨人はアダム。使徒の数だけ十字架が刺さってるし。
536 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/04(水) 20:28:32 ID:WcaYnKYT
旧リリスと月の巨人の仮面、黒には全く見えんがね。
色盲か。
ネルフ地下の巨人の胸に刺さっている十字架は14本。
使徒の数とは一致しない。
ただ単に使徒はサキエルの顔のイメージで統一したかったのだろうな
それより、月のネルフの発掘基地にある巨人の顔がゼーレなのは気になった。さすがにネルフマークの面を付ける訳にはいかないが今回のゼーレはネルフ内では公認の外郭団体なのか?
/〃::l:トk`_, ´‐'ツfitkム;ノノハ:|
{ {{::::ゞ'クfネ `´ |/iヘl:l
ヾゝj-ヘ` ´〈 、 。ン:l::!
:::ハ、 -ー 「';:::ヽ::l
l:::lヘ、 ,.' |::ヽ::::ヽ、
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../ ヽ
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第1の使徒 アダム
光の巨人の顔もサキエルだったら困るw
>>536 知識の無いひとには分からないだろうけど
黒(グレー)を紫で表現するのは絵画では良くあること(黄色(太陽)の補色だから)。水彩画の影も紫にすることが多い。
宇宙を青で表現してるからといって宇宙が実際に青いわけじゃない。
The Happy Prince
ある街の柱の上に幸福な王子の像が立っていた。
両目には青いサファイア、腰の剣には真っ赤なルビーが輝き、体は金箔に包まれていて、心臓は鉛で作られていた。
とても美しい王子は街の人々の自慢だった。
渡り鳥であるが故にエジプトに旅に出ようとしていたツバメが寝床を探し、王子の像の足元で寝ようとすると突然上から大粒の涙が降ってくる。
王子はこの場所から見える不幸な人々に自分の宝石をあげてきて欲しいとツバメに頼む。
ツバメは言われた通りルビーを病気の子供がいる貧しい母親に、サファイアの目を飢えた若い画家と幼いマッチ売りの少女に持っていく。
両目をなくし目の見えなくなった王子はツバメに街を飛び、色々な話を聞かせて欲しいという。
そしてまだたくさんの不幸な人々に自分の体の金箔を剥がし分け与えて欲しいと頼む。
やがて冬が訪れ、王子はみすぼらしい姿になり、渡り損ねたツバメも弱っていく。
死を悟ったツバメは最後の力を振り絞って飛び上がり王子にキスをして足元で力尽きる。
その瞬間、王子の鉛の心臓は音を立て二つに割れてしまった。
みすぼらしい姿になった王子の像は心無い人々によって柱から取り外され、溶鉱炉で溶かされたが鉛の心臓だけは溶けずにツバメと一緒にごみために捨てられる。
天国では神様が天使に「この街で最も尊きものを二つ持ってきなさい」と命じ、天使は王子の鉛の心臓と死んだツバメを持ってくる。
神様は天使を褒め、そして王子とツバメは楽園で永遠に幸福になった。
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/05(木) 04:22:35 ID:601kSCpP
>>536 今回の使徒は14体なんじゃない?ヤシマ作戦の辺りでゲンドウが「後8体の〜」って言ってるし。ラミエルも含まれるかはわからんが。
第1の使徒 ?
第2の使徒 リリス
第3の使徒 ?
第4の使徒 サキエル
第5の使徒 シャムシエル
第6の使徒 ラミエル
第7の使徒
第8の使徒
第9の使徒
第10の使徒
第12の使徒
第13の使徒
ゲンドウの言ってたのはラミエル含めて「倒すべき使徒はあと8体」ってことだと思った
全部で13だと、キリスト教的な数字になるし
あと、全記録全集によると、「サキエル」とか「ラミエル」って名前は使っちゃいけないんだってw
そもそも庵野は旧作のころから、
俺は「サキエル」とか、そんな名前を使徒につけた覚えはない、とか言ってるそうだ
スタッフ達も旧作の頃からそんな名前で呼んだこともないって言ってる
旧作で、カヲル=もう一人のシンジ、シンジのとって理想の自分、逆シンジって設定だったが、
その設定は新劇場版でも生きるんじゃないかね
カヲルが目覚めるシーンのレイアウトが、シンジが目覚めるシーンと同じレイアウト
しかも、カヲルの顔が「さかさま、逆」になっている。まさに「逆シンジ」
あちらの少年=シンジ こちらの少年=カヲル ってことなんだろうな
裏と表、ネガとポジみたいな関係なんだろう
この二人には何か類似や繋がりが間違いなくあるはずで、
それが旧作でもそうじゃないかと言われていた「兄弟」ってことであり、
新劇場版ではそれが明らかにされる
…ってことだったらちょっと面白いかもと思った
545 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/05(木) 08:39:34 ID:FXV0qUaW
ミサトがシンジにリリス見せに地下行った時
扉に新型ゼーレのマークあったよね…。
カヲルの役目はデミアンかタイラー・ダーデンだろ
獣の数字ですか><
そもそも、使徒と言えば13ですよね。
なんでTV版の時、13にしなかったんだろうと思ったよ。
エヴァが13号機までだったからいいじゃん
新約聖書の使徒は意味違うだろー
>>542 でも、TV版の拾参話でテロップで「サキエル」とか「シャムシエル」と書かれてたような気がする
ラミエル含む8体、合計13体でよかったんだね。キリスト教は知らんから、そこまで考えてなかった。
ラミエル倒す「前」の状態で、あと8体って言ってるんだから、
全部で13ってのは、日本語の読解力の問題。
ラミエル含む?含まないなんて言ってるヤツはちょっちどうかとw
ちなみに使徒=13ではなく、イエス+弟子12人で13人。
12番目の弟子、イスカリオテのユダは、所謂裏切り者のユダなワケだけど、
参号機が第13使徒だったのは興味深いね。
>>553 ラミエル(使徒)を倒せるであろうことをあらかじめ知っている
のなら、あの場面でラミエル以降のあと8体と言えるのでは?
>>554 それだったら次以降も倒せることが解ってる訳で。
>>556 死海文書にはある程度はかいてあるでしょ。
うん、あの場面の会話見たらラミエル入れてあと8体だったわ。
もう、謎とか伏線以前の話ですね
妄想をぶつけ合うスレだな
オナニーしてぶっかけあうスレだな
562 :
536:2008/06/05(木) 20:20:39 ID:k9CWCbDz
>>562 知的水準と品位の低い方はお引き取り願います。
改めて次回予告を見たら仮設5号機のスピードはかなり速い。暗くてよく見えない下半身は車輪なのかタイヤなのかわからないけどまさに地下鉄。
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/05(木) 21:37:24 ID:Qqoy8Lhm
破のポスターはどんな感じになるんだろうか?
やっぱりまた学校の階段なのか?
もちろん今度はアスカも描かれるよな?
今回のエヴァはコアユニットの書き換えが簡単みたいから母親の魂が中にあるとかの設定はないかもね。
>>566 旧作と比べてどうして簡単だと思ったんだ?
>>564 あの仮設伍号機のシーンはエレベーターで地下から上がっていくシーンだろwww
(゚д゚)ハァ?
572 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/06(金) 08:26:22 ID:lchg7BQR
おまえら本気のヴァカ全員集合だな
13は使徒の数とは無関係
イエスが処刑されたのが13日金曜日だったからだぞ
小学生でさえ知ってることさえ知らん落ちこぼれ、引き籠もりばかりとは
いい加減でアニメ見てなにか知ったつもりになるな
端で見てる方が恥ずかしくなるぜ
ゴルゴダの丘でイエスに直撃かましたのが、ロンギヌスだお
その後、改心してイエスの使途になり申した。<参考文献メガテン
海が赤いのは、LCLと一緒だろ・・・・・・・。
ただ「・・・・・・・・気持悪い。」は、アスカ、シンジどっちの声だったのかが謎。
童貞は童貞でも・・・・・・・・・何の童貞?勘繰り杉?
ユイの魂が宿ってないとすると、
vsサキエル戦で暴走したのは何故?
子供の喧嘩に親がしゃしゃり出てきたようなイメージで見てたんだが。
>>572 キミ、所々日本語おかしいってのは自覚してるよね?
アニメ夜話みる限り、アスカの台詞だよね。>>きもちわるい。
リリス(エヴァのではない)は、セックスの時、アダム(同じく)が上(いわゆる正常位)がイヤで、アダムの元から去って行った。
これって、まさにEOEのラストシーンじゃないかと。
あそこから次の歴史が始まった。俗に言うループ説ですな。
>>573 はい、それは全てデッチアゲでした ププッ
まさかとは思うがエヴァの長距離移動用として、大型輸送路&パンタグラフ&土台が開発されたとかはないよね。
車輪が付いた土台に正座したまま出撃するエヴァ仮設5号機とかだったりして。
何回見ても6号機の顔がキールに見える
それはないわw
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/06(金) 23:48:02 ID:Mm7nESkD
エヴァってロボットアニメだよね?
そうだよ
>>578 ロンギヌスの件?
悪魔絵師も大した事無いね ププッ
>>574 EOEの弐号機の覚醒の場面、チャプター名読めば分かるよ。
と、水掛けしても面白くないので便乗すると・・・・・・
・・・・初回でエントリープラグなしで初号機に庇われてる息子は何?おまけ父親とあの構図は?
心理学的象徴(フロイトの夢診断に挙げられる)として考えると
あのEVAの形をした使徒たちが次々に”槍”を自らに突きたてた儀式の意味って???
なんか、斜め上な展開になってきたな
http://i285.photobucket.com/albums/ll50/paulhorton/DSCF0054-1.jpg 愛国者達の正体はビックボス、ゼロ、EVA、オセロット、パラメディック、シギント
ゼロが今回の黒幕。
SOPシステム(ナノマシーンで兵士をコントロール)のマスターAIはビックボス。
パラメディック、シギントは既に死んでる。
オセロットとEVAは密かに愛国者達を裏切っている。
EVAはソリダスの体を炎の中から助けようとして焼死。
ゼロはリキッド(オセロット)に殺される。これにて愛国者達は終焉を迎える。
最後の素手の闘いは、リキッド(オセロット)と行う。
オセロットは、リキッドに乗っ取られていないことを、死の間際で告白。
これにてSOPシステムは使えなくなる。
復活したビックボスはスネークからFoxDIEを吸い取って死亡。
ヴァンプは不死身じゃなくナノマシーンで動いてるだけ。ナオミもそう。
スネーク、雷電、オタコン、メリル、キャンベル、サニーは死なない。
エンディングでメリルとジョニー結婚。雷電とローズの子供も出る。
587 :
574:2008/06/07(土) 02:45:13 ID:???
>>584 vsサキエル戦での暴走のお話です。
EVAの形をした使徒たちが次々に”槍”を自らに突きたてた
ってのは、量産機のこと?今回は量産機出るんですかね?
弐号機がどうとかって、まだ予告でしか出てきてないですよ。
初号機に庇われてる息子も序ではなくなってるし。
ここって、新劇場版スレですよね?w
まとめwiki見て、ユイの魂が宿ってない説を読みまして、
TV版の場合、プラグなしで手が動いたとか、暴走したとか、
シンクロ率400オーヴァーとか、それらの事象は、
ユイの魂+シンジ= の結果だとすると、
じゃあ、序のサキエル戦で暴走したのは何故?と。
やっぱ母親の魂があるからこそ、暴走したんじゃないのかな?と。
「ウチの子に何するざます!キー!」って感じでオカンが暴走。
それを見てニヤリなオヤジ。今風に言うと、モンスターペアレンツw
乱筆乱文多謝。
588 :
↑:2008/06/07(土) 09:35:05 ID:bGjwr817
まず日本語を勉強しような
なにこの流れ
すげえキモいんだけど
だから3はリリンだってば。間違ったら腹を切る所存です。
突然腹切るとかワケワカランこと言ってないで根拠を挙げんかい
このボケナスが
ゴキブリも使徒か?
594 :
322:2008/06/08(日) 07:41:34 ID:???
wikiの内容の修正・改良が大体完了して、現在は五十音順の索引と上であがってた予想の追加の最終段階。
作成当初に予定してたものが明日には全部完成する見込み。
予定だと
>>230>>231>>346(自分)
>>353>>382>>424>>438>>443>>483>>501>>544 の内容を新たに盛り込むことになると思う。
そこで、上のアンカーにあるもの以外で、過去ログからまだ拾い切れてない予想や
オリジナルの新説(この際妄想っぽいのでもOK。余りに酷いのは勘弁だけど・・・)で
wikiに載せて欲しいのがあれば、日が暮れるまでにここに書き込んでおいてくれたら、
大体は載せるつもりです。書式まで合わせてくれると楽でいいけど・・・
もちろん、くれぐれもテンプレの内容
>謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
>(スレの流れが速いため荒れだすと一気に荒廃する傾向が見られます。)
を忘れないようにね。
>>594 自分説のうえ手元にログなくて悪いけど、前スレのADAMSについての考察ヨロ
オカルトからADAMSだの月の民族だのについて書いてみた
もう一回書くのはめんどい
>>231とか読んで唖然としたよ。
熱力学第二法則さえ知らない小学校の理科程度の知識もない奴らしかいないのか。
>>594も高校レベルの物理、化学知識もないんだろ。
そんなもんでエヴァヲタの知的レベル晒して恥ずかしくないのかよ。
アニヲタは理数系の知識ゼロ。
しかも、それを恥とも思わない。
だからエヴァのエセ心理学や宗教もどきの概念に幻惑されるというのは事実らしいな。
こういう知ったかはみんなから嫌われるよね。
>>597 かわいそうな子は生暖かく見守りましょう
ネルフのマークを新しくしたのに、何箇所か旧シリーズのマークを使用してるとこありますよね?
リリスの手前のドアとか、ヤシマ作戦時の零号機の盾とか、
何らかの意図があるのかと思ったんですが、単なるミス?
それとも、意味ありげにして深読みさせたいだけ?
全記録全集読め
いくとデザインのは変わりすぎたから、庵野が作り直したやつと2種類あるんだよ
すみません。買ってないっす。
てか、売ってないっす。あ、アマゾンになるとかってなしね。通販嫌いなんで。
買えない人もいるんだから、全集読めの一言でバッサリ切り捨てないでほしいね
予告で言う、「次第に壊れていく碇シンジの物語は・・・」
ってのは、前シリーズとは話がだんだん離れて行くみたいなこと言ってんですかね?
こーゆースレの存在が、実は製作を遅らせてたりしてw
「監督!また2chでこの先の展開よまれてます!」
「かまわん。ここまでの作業分、全て破棄しろ。」
みたいなw
実際見てるんじゃない
予告はストーリーじゃなくて登場するキャラ、エヴァを映しただけだし見ながら考えてそ
全記録全集 P468
庵野/実は二本目の脚本は今年の三月に一度は決定稿となっていて、すでに画コンテも三分の二近くの準備稿があがっていたんですが、現在、脚本から書き直して画コンテを修正しています。
ウェハースのカード(サキエル)に「16年振り」だと書かれてたんだけど
既出かな
冬月が「15年ぶり」と言っている以上、ウェハースのカードの方が誤植
ウェハースのカードがソースって・・・
>>601>>602 謎・伏線を検証するのに、全集読んでないから知らねーよはないだろ
てか、その話題は全集発売以前にケリついてるし
せめてまとめwikiくらい見るべき
公開前には新マーク4種出揃ってたからな
知らないのは新参だけ
旧ネルフマークって
序公開直後を思い出すね
ちなみに綾波が読んでいた本の模様も当時は
「死海文書では?」
「何かの伏線では?」
と騒がれたよねw
そのうえ通販嫌いとか・・・
おまえの好き嫌いなんかどうでもいいっうの
チラ裏にでも書いてろ
月の巨人は前にチャック付いてるから
開けたら中から6号機が出てくるんでしょ?
>>614 どう見ても6号機にしか考えられないけど、発掘しているものとエヴァの造り方に関わることなので何とも言えない。
設定変更の可能性大か。
Adamsが破の鍵だね。
使徒の生まれ方
裏死海文書掟の書
発掘とエヴァ建造
ネルフとゼーレ
謎だらけ。
617 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/08(日) 22:28:44 ID:QuOG03ds
あるみさエル
零号機大破で直るまで仮設五号機?
9話かなんかで使途にのっとられる前に裸ユニゾンに使ってた
擬体を使った突貫しようと予想
あれ上半身しかないし
あの本だよ
ホラ、シンジの病室で
アスカとの対面時もベンチで本読んでなかったっけ?
まとめサイト見たけど、
カヲルの、「また3番目とはね〜」って、シンジの事言ってるの?
てっきり、月の巨人に向かって言ったのかと思ってた。
で、月の巨人が3番目の使徒なのかと。
ここでは、そんなマトモな事は言っては駄目だよ
テレビ版かEOEの設定で、ループでないとバカにされちゃうよ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小学館編集の横暴を許すな!!
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
1、小学館の雑誌は発売日に買わない。(無期限)
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか?
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
2、8月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の8月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。8月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
応援レスを各処へコピペ宜しくなのれす!
626 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/09(月) 21:51:03 ID:ViDouzd1
アニメ企画段階では最後補完計画は断念っていうストーリーでエヴァは月から飛来する最強の使徒に勝てなかったんだよな。
新劇場版で企画段階の設定がすべて復活したらこれは見物なんだけどなぁwもうそれは無いが。
アルカ遺跡とか使徒との会話とかさ。
セカンドインパクトは最初死海蒸発事件って設定だったらしい。
>>626 嘘書くなよ。
エヴァが勝てないなんて企画がどこにあった。
脳内妄想
628 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/09(月) 23:05:56 ID:d7jNxhB1
まさかエヴァは使徒に負けて限られた人類のみが月に移住、そして唯一贖罪を果たせる失われた約束の地・地球を取り戻すって話でタイトルが破なんじゃ・・・って考え杉か
>>623 「また3番目とはね。変わらないな、君は。会えるのを楽しみにしているよ。碇シンジ君。」
でよかったかな?
ループとか、ループでないとか以前に、この文脈でいくと、3番目なのはどう考えてもシンジだよ。
しかも、その前のセリフが
カヲル「ああ、分かってるよ。そちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ。」
モノリス「その通りだ。死海文書外典は掟の章へと行を移した。契約の時は近い。」
だからね。どこにも巨人の話が出てこない。
これで3番目なのが巨人だって言うなら、国語のセンター試験が成立しなくなるw
庵野も多分そこまではひねくれてないと思うよ。
>>624 どうしてグズでノロマなあんたがそういう事言えんのよ。ずうずうしいわね!
631 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/09(月) 23:24:52 ID:GyCrhFrD
急の次はのうらく?
632 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/09(月) 23:40:02 ID:sjzBgvUt
>>227 エヴァは結局12使徒に勝てないで終わるはずだったんだぜ?
人類保管計画も発動しない。
無知晒し、乙ww
まぁ人類保管計画は発動しないよな
前にこのスレで、旧作だと南極の赤い海が地面の突起のようなもので
塞き止められてたから南極の海だけ赤かったって意見があったけど
そうなると今回はそれが無くなって、赤い海が広範囲に広がってるってことになるのかな
その方がセカンドインパクトの影響が分かりやすくしなるし
ていうか旧作で南極だけ赤かったのはやっぱり不自然に感じたんだよね
あとはセカンドインパクトが日本の近くで起きたということも考えられるけど
その割には日本の被害が少なすぎて
セカンドインパクトのスケールが小さく感じられてしまう気がする
前から思っていたんだが、アダムや使徒に対し、リリスや人間を
どうして同じ使徒として数えるんだろう?
佐藤さん一家と鈴木さん一家が同じ家族として数えられているような
もんだ。
>>629 お前バカだろ
「変わらないな、君は」と
「逢える時が楽しみだよ」の間は一度切れて、別々に言ってるじゃん
適当な事ほざいてんじゃねぇ
下品な奴が一人紛れ込んでるな
>>637 で?だから何?
所詮馬鹿の癖に人を馬鹿にするな。
結局、エヴァって、話的に大した内容じゃないのに、ゆとり馬鹿が見当違いの深読みをして、実態以上の難解な作品とされてしまった共同幻想だよな。
ゆとりっておいおいw
643 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/10(火) 17:32:08 ID:LamgZlqk
>>632 だからどこにそんな情報があるんだよ
お前の脳内以外
初期企画書では「月から襲来する最強の使徒」という記述だけだ
勝手にその後自作して現実と混同するな
おまえのような奴は無差別殺人起こす前に自分で括れ
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/10(火) 18:32:09 ID:8dEUhEZU
>>643 こういう人がいなければあんな事件、げ起きないで済んだんだろうなぁ
もっと違う言い方できないのかね?
あ、顔が見えない相手だからかwww
現実じゃ何もいえないからここで威張ってるんですね、わかります。
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/10(火) 18:33:48 ID:8dEUhEZU
無駄な文字入っちゃったww
我ながらカッコ悪いww
破もしくは急公開後
>>629「「裏切ったな。僕の気持ちを裏切ったんだ!」
庵野「はじめから自分の勘違い、勝手な思いこみにすぎないのに」
あと、正しくは 画コンテによると
カヲル「わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
モノリス「そうだ。死海文書外典は掟の書へと行を移した。約束の時は近い」
カヲル「…フッ(笑い)」
スッと立ち上がるカヲル
その奥、クレーターの壁には、発掘中の巨人。その頭部にはゼーレの仮面。
カヲル「また3番目とはね。変わらないな、君は」 ←カヲルは巨人をまっすぐに見ている
カット尻、真上後ろを見上げる
カヲルなめ、上空には三日月の地球
カヲル「逢える時が楽しみだよ。碇シンジ君」
これは一つのトリックというか、ひっかけの可能性があるね
・「あちらの少年が目覚め〜〜」「そうだ、死海文書〜〜」という会話のあと、
カヲルが立ち上がることで「あちらの少年」の話は途切れている。
・「また3番目とはね。変わらないな、君は」では巨人を見ているカヲル。つまり巨人について喋ってる。
・上空を見上げ「逢える時が〜〜」これは明らかにシンジに対しての言葉。
まあ、庵野はマジでひねくれというか、視聴者に「え!?」と驚かすようなことやるから、
あんまり決め付けないで柔軟な考えを持ったほうがいいよ
>>646 まあ以前から言われてたけどね。
また3番目〜は巨人、キール、もしくは何か他の者に言っていると。
脚本決定稿のカヲルの台詞はこれ
カヲル「わかっているよ。彼が目覚め、契約がひとつむすばれたんだろ」
キール「そうだ。契約の時は近い」
カヲル「…碇シンジ君。どんな子かな。楽しみだよ」
だから、コンテ段階で設定変更したという事じゃなければ
カヲルはシンジに会った事が無いという、その説で大体合ってると思われる
で、これが正しければループ説も否定される事になる
649 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/10(火) 19:11:35 ID:8dEUhEZU
新wikiが完全にループ説まとめになってる件
偏りすぎで使い物にならん
作る奴にちょっと難あったな
牽強付会な妄想を膨らまして、ひたすら他と違うことを言うのがおまいらの満足なのか?
まぁ、オナニーですから
というか、正しくEVAを理解していれば・・・・・・
新しく作品を産み出す事は、決して不可能ではない・・・かと?
>>646>>648 冷静な分析、乙。
昨年の頃の、このスレでは
ループ説で無いと、無視かバカにされるのがオチだったので、
溜飲が下がったよ。
ここまでループもの臭し過ぎるのは逆にミスリードを狙ってるとしか思えないだろ常識的に考えて
656 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/10(火) 23:47:14 ID:JBpdukk/
かき
歴史改変のストーリーは面白かったけど、完全フィクションになるとダメだな
戦闘機開発のエピソードとか良かったのに
ナレーションと超兵器の繰り返しで単調すぎ(-_-)
誤爆スマソ
これはテレビも同じだと思うけど、一番はじめの、
エヴァの格納庫でシンジの前にレイが連れてこられるシーンで、
ベッドから転げ落ちるレイが「ひゃあっ」とか
でっかい悲鳴あげるじゃない。それをシンジが抱きかかえる時も
「うううう」とか唸ってるし。
でも、後の方のエピソードになると、あれくらいじゃ
うんともすんとも言わないじゃないよ。
レイのアパートでシンジともみ合ってひっくり返った時も無言だし。
で、何が言いたいかというと、シンジと初対面の時のレイは
ゲンドウの命令でおおげさに痛がってみせて、
シンジをその気にさせようとしたのではないかということ。
ゲンドウのことだから、シンジがすぐにOKしないのは承知の上で、
一芝居うったんじゃないかなーなんて。
体を見せたり触られたりに抵抗感は無いけど
痛いのは痛いってだけだと思うが。
>>650 だったら自分で作ればいいんじゃない?
作者本人が上で言ってることだが、ループ説があまりにも多すぎたから、別項作って隔離したんだろ。お前がループ説が気に入らないんだったらその項目を見なければ済むだけの話。現にループ説は全体の1/3もないだろう。
何故そうやって人を攻撃したがるんだ。しかもよりにもよってわざわざ手間をかけて編集してくれた人に。
自分は何もせず、作者がせっかくスレで意見聞いて改良しようとしてくれてるのに、文句だけ言って、図々しすぎるぞ。
あっそ
じゃいっそループ説スレでも作ってそっち行ってくれよ
そしたら諸手を挙げて称讃してやんよ
>>662 こんな屑がワラワラと集まるのがエヴァなんですねw
はいそうだね
最近荒れがちだね
2chだから仕方無いのかな
とにかく、みんな冷静にね
いい加減破が公開されないと、このスレもどんどん酷いことになりそうだな
序の内容だけだとどうしても検証に限界はあるし
ていうかいまだに公開予定日さえ出てこないってのは大丈夫なのか
このままだと完結するのは2011年くらいになりそうだ
ループ抜き考察のスレって落ちちゃったんだな
>>662が通り魔になる前に誘導してあげたかったんだが
やめようよ、こんな時に…
もともとエヴァに嵌る奴はおかしいから
ループ説スレ作ればいいと思うよ
そうだね
ループ厨って、粗野で馬鹿だし
ヽ(´ー`)ノ
そういえば、弐号機までの番号が漢数字で、3号機以降が英数字なのはなんでなの?
hint : made in japan
英数字?アラビア数字って言った方がいいね。
>>673 零、初:日本で建造
弐:パーツが日本製。ドイツで建造
3、4:米製
5〜各国で建造
だから
そうそう、アラビア数字ねw
なるほど、弐号機のパーツは日本製だったんだ。知らなかった。
そこでずっと引っかかってたんだ。ありがと。
ここは初心者スレか?
破の次回予告では「出撃するエヴァ仮設5号機」「配属されるエヴァ2号機とそのパイロット」となっているので、今回は日本製でも月製でも零号機と初号機以外は全てアラビア数字で統一されているらしい。
つまり、エヴァ2号機は素直にドイツ製。
アニメ版の話なんだろ
そうカリカリするなよ。ただでさえ荒れがちなのにさ。
まあ、カリカリするのはよくないがスレタイくらいはちゃんと読むべきだな
セカンドインパクト後の風景にある巨人の白線は何なのかが楽しみだな。
第4の使徒が15年ぶりの使徒だと言っていたから15年前に第3の使徒(最弱)が襲来していた説も考えられるよね。
なんで最弱?そんなん言ってたっけ?
もしかしたら最強の使徒で、南極で捕獲した後、紫の拘束具付けてるのかもしんないよw
全集のどっかのページで棺周辺の赤は
赤いLCLの海が干上がって乾燥したような赤い土
とあるが、
推測材料にはならんか
月の赤い帯と同様の赤い帯が巨人の白線のとこにもあるよね
エヴァの劇場版を見たのですが(観客層の観察も兼ねて)、結構変わってましたね。
意図的なものなんだろうと思うけれど、きちんと「社会」が描けていた。
え?何のことか解らない?まぁレイ(笑)とかアスカ(笑)目当てで
映画館に来てる頭の悪い90年代化石オタ(笑)には解らないでしょうね。(笑)
つまり、基本的にエヴァンゲリオンという作品は、主人公とその周縁的な人々
―テレビ版ラストの拍手してるシーンが象徴的ですが―しか登場しない物語なんですね。
例えば、「第三新東京市」では普段はたくさんの人々が生活している筈なのに、
物語中では都市を構成する市民の存在は描写されない。
あるいは、ネルフという組織は―その規模と重要性から考えても―、多くの構成員を抱えている筈です。
けれど、オペレーターの三人や、碇ゲンドウや冬月(でしたっけ?)だけがネルフの全てであるかの様に
これもテレビ版では意図的に描写されない。要するにシンジ君の知り合い以外は出てこないのです。
この徹底した社会描写の排除のお陰で、エヴァンゲリオンという作品は
その地理的空間的な世界観の広がりの割りに、ある種の閉塞的な内向性を獲得しているのですが、
要は、いわゆるセカイ系の走りみたいなことを「エヴァ」はやっていたワケです。
ただ、今回の劇場版リニューアルでは幾つか明確な変更点がありました。
具体的に述べると、正八面体の使途(名前は忘れました)が現れた場面で、
空港を背景にして、第三新東京市の市民の状態がはっきりと描写されます。
また「ヤシマ作戦」の会議で―テレビ版ではカットされていましたが―
ネルフの構成員が“顔つき声つきで”ミサトやリツコと同時に演出されています。
同様の演出は他にいくつも見られるので、ここまで来るともう明確でしょう。
と、まぁ十年を経た監督の新たな心境が演出として盛り込まれているわけですが、
果たして十年前にテレビ版を見たエヴァファンがそのことに気づけたかどうか。
未だにアスカやレイがどうのこうの言っている気がしてならない。苦笑
ただ、それが中途半端な気がして俺は思わず苦笑したけどな。
ヤシマ作戦も妙にジブリ臭してたし。
>>きちんと「社会」が描けていた。
ここ笑えるW
現実的な社会ならあんな大災害の頻発する場所に一般人がへばりついてるわけねーだろ。
少なくとも女子供やNREV職員以外は疎開させる。だのに風俗店や映画館が営業してる。
災害のあともすぐに日常が回復するのもあり得ないし。
大怪獣もので社会が描けてるのはクローバーフィールドとかだろ。
新劇場になっても社会は抽象的なままだよ。まあそれが面白いんだが。
>>685 んなもん、全記録全集で庵野たちが意識したって言っているだろ。
何を今さら。
せめて、全記録全集を買ってよく読んでから煽ればいいと思うよ。
685の言ってる「セカイ系」ってのは、具体的に何を指してるんすかね?
やれやれ。今度は全集厨かよ。
馬鹿ばかりだな。
まずはDVDをしっかり観ろよ。
>>681 使徒の襲来は「15年ぶり」なんて言ってないだろ。
>>684 白線の所に「赤い帯」なんて無いし。
辺り全部が赤いんだろ。
庵野が描いた『セカンドインパクト後の景色』には「白くなったビル群」「白いラインの人型」「平面的な赤い土」「中心に大穴」と書いてあり、中心から同心円状に外側に向かって木が倒れている(手前の木だけは山頂方向に倒れている)。
赤い土も何らかの意図があっての描写だろうから月面の赤い帯に似ていると思っても別にいいと思うけどな。
>>690は平面的な赤い土は関東ローム層だと考えているのかもしれないけどw
全記録全集 P466
庵野の「第1回目のオールラッシュ後に書かれた構成検討メモ」より
しとの生まれるイメージ→予告に
次回予告のAdamsは使徒が生まれる前のイメージなのか。
庵野の次回予告の画コンテには「赤い空の中に立つ4体の光の巨人」とあるけど。
ガフの部屋な
全記録集ってどこまで信用できるの?
なんかあとからそれらしく作成したような気がするんだけど
金のために
696 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/14(土) 23:26:25 ID:g9MMZE+7
全記録全集はそのまんま全記録全集だろw
あんなもん本来出すべきものじゃないだろ
低俗バラエティ番組のNG集と同じで。
だからガイナや庵野はプロに成りきれていないと揶揄される。
スレタイ嫁
チンカス野郎
全集が買えない奴が喚くスレではないよ。
赤い海
巨人の白線
垂直に突き刺さる電車
セカンドインパクトってどんなことが起きたの?教えて、根府川先生。
>>659 良くそのシーンをゲンドウがシンジにやる気を出させる為にわざと怪我をしたレイを引っぱり出して来たんじゃないかって言われてるけど、それは無いと思う
それぐらいの機転が効いたら、その後あそこまでシンジのやる気を失わせる様な事はしなかったろう
特に三号機戦、もう少し上手く説得出来ていればシンジに戦わせる事も出来た
>>704 新劇場版の3号機戦がどうなるかはまだ分からんよ
同じかもしれないけど
706 :
322:2008/06/16(月) 17:23:25 ID:???
707 :
322:2008/06/16(月) 17:26:01 ID:???
旧シリーズの第弐拾四話が好きで、見てて思ったんですが、
カヲルがアダムだと思ってたモノがリリスだったように、
序のリリスも、ミサトにそう教えてあるだけで、実は・・・
って可能性もあるんじゃないでしょうかね?
そもそも、序の第4・5・6の使徒は、アレを目指して来てるってことは、
ミサトは使徒がリリスを目指してると認識してるって事ですよね?
なんか、おかしくね?
ヒント
リリスとの契約
>>704 ゲンドウは態度はツンでも心はデレだからな。
ミサトがラミエルの攻撃受けている初号機からエントリープラグ射出しようとしても
中の人が死ぬからと否定した。
使途となった五号機が初号機の首を絞めたときは
ダミーに切り替えることによって中の人を救った。
だね
あの状況で射出したら確実に焼かれる
>>710 あれはパイロットよりも初号機の心配してたんだと思うが
ただ、あそこで射出してたらパイロットと初号機の両方死ぬのは間違いないんだよね(初号機の中にある?ゆいも)
どっちをより心配してたかは分からないけど、もっと器用さがあれば、あんな合理的冷酷さを感じさせはしなかったろうな
>>710 バルディエルは3号機だよ
そしてスレ違いな話題だということにも気付いて
バルディオスは・・・ 鬱
バルディリスは・・・ 背番号52
バルディオスは、素人そのものの同人。
エヴァは、プロがやっちまった同人。
破の公開はいつになりそうなの?
実はこのスレこそが破です
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げっぺ
公開の前にいつになったら製作着手するのやら
723 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/20(金) 03:29:27 ID:gfIP0dHH
レニピッパって何ですか?
友達が歌ってます。
♪アッーアッーアアッー
レニピッパ レニピッパ〜
って
旧エヴァでカヲルとシンジが出会うシーン
カヲルが座ってるのって量産機の残骸だよね?
既出だったらスマソ
違う
時系列がおかしいだろ
旧エヴァで、とか言ってる時点で死刑にすべき
にわかちゃん
土石流に呑まれろ
>カヲルが座ってるのって量産機の残骸だよね?
いや、十分ありえるやろ。
いわゆる「ループ説」ってのがそれを肯定してるわけで。
自分はループ説否定派ですけどね。
あれは首の無い天使像 その語のカヲルの運命を暗示してるな
量産機と似てるのは量産機が天使を模したデザインだから
733 :
sage:2008/06/21(土) 15:08:04 ID:iwIeUnMX
サイズの比較も出来んのか?
ループ厨なんてそんなもんですよ
じゃああれはなんだ?
石像
なんで量産機が石像になったりするの?
首の無い量産機なんて作中に出てこないよ?
そもそもサイズが全然違うでしょ?
ループ説で説明つくのは時系列の問題だけ
矛盾のが多い
738 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/21(土) 17:28:39 ID:lOmDEiEp
「破」の公開は12月ならば上映時間は120分以内にしてください
あのジブリ映画でさえ、上映時間は2時間ですから
>>738 あなたは一体ここの誰にお願いしているのですか?
「序」も上映時間90分なので、しっかり120分“以内”ですしね
漫画読み返した。確かに変な石像だな
よくわからんので、不思議な形の岩って事にしよう
ループ厨袋叩きww
ガーゴイルも知らんのか ナディアの楽屋落ちだってーの
>>744 ガーゴイルもナディアも知ってる
お前がなんで今その話してんのかってことだ
ひきこもってると知らないだろうが、外の世界では空気読めない奴は叩かれて当たり前なんだよ
巨人の白線
第3使徒
>>739 序は当初90分の予定だったけど、最終的に98分になった。
ま、90分台だがね。
序、破、
急+?(45+45=90)
それぞれ90分予定だから120分以内にはなるだろう。
回転率とかいろいろあるし。
何より、ジブリ以外のアニメで120分超えはそうない。
ただひとつ、言えることは、
>>738が意味不明ということ。
上映時間が長けりゃそれだけ動画枚数だってかかるだろ。
庵野ならまた時間稼ぎの意味不明画面を延々見せて誤魔化すだろうが
基本的にあいつの演出は60分が限度。
あとは樋口に期待するしかない。
石像は使徒の役目としてのケルビムでしょう(つまり使徒は全部ケルビム)
生命の木から命の実を守る4枚の羽を持つ天使ケルビム
使徒の役目たる「生命の実を得て次の生命体になる」
という目的を暗示しているモノと思われます
で、首の取れたケルビム像にカヲル君が座っているのは
「ボクはどっちでも良いんだけどねぇ〜」という暗示でしょう
庵野は演出やらないよ
にわかちゃんがいっぱい
EOEアフターなのか逆行なのか本編再構成なのか学園エヴァみたいなLCLの夢なのかハッキリしてほしい
新エヴァのセカンドインパクトだと思われてるもの=旧エヴァのサードインパクトってことはない?
つまり新エヴァは2030年
人々が15年前の姿に還元されてLCLから復活して、サードインパクトでメチャクチャになった世界を
セカンドインパクト後の世界だと記憶も置換されたとか
妄想レス
ループ厨は
過去スレ読め
ただのリメイク。
>>746 俺もそう思うんだが、
このスレ的に「第3使徒」は語られてるの?
海が赤いのは第3使徒の血のせいとか。
旧エヴァのサードインパクト=新エヴァのファーストインパクト。
そこから、数千年経って、西暦が始まって、2千年経って、セカンドインパクトが起きた。
白線は第3の使徒ルシファー。それを捕まえて紫の拘束具を付けてる。
トンクス。
ルシファー?そんなことが語られてるのか。
確かに、TVのオープニングでは初号機に12枚の翼のシーンがあるが、それはどうかと。
にわかちゃんだらけ
公開直後に散々語られつくしてるんだからこのスレもういらないだろ
まとめスレだけ残しとけ
まとめスレってなんだ?
wikiのことだろう うん
【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
A理数系科目全般に弱い。
Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
Hトンデモ科学との区別がつかない。
I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
>>762 L公式なんかどうでもよく自分の妄想だけが真実と考えている。
MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。
やれやれ、次はコピペですか。
破が公開されるまでこの調子かね┓(´ー`)┏
769 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/22(日) 23:31:41 ID:Dh3gzir6
破
序が公開される前からこんな感じだったと思うが
で、破はいつ拝めるので?
ルシファーとか言ってんのマジ痛いw
「エヴァンゲリオン初号機、まさに悪魔か」by 戦自指揮官
いってらっしゃ〜い
いちおうここは新劇のスレですからね
ラミエルが第一射を受けた後の反撃で山を半分吹っ飛ばしたけど、アレはエヴァがいた山じゃないよね?
隣の小さい山だった気がするんだけど。
ラミちゃん外した?
>>776 どうも大雑把に撃ってるぽい
よく見ると初号機の右上あたりを極太ビームが飛んでいくシーンがある
dクス
コアにダメージ受けて、取りあえずそれらしい方向にぶっ放して、二射目で修正射撃ってことか。
>>773 この馬鹿何言ってんのwww
大丈夫か?ww
破が公開されるまでここで何しようか?
ミサトの勝負下着について
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/25(水) 00:44:30 ID:8EGtDn+Z
一番信頼できる予想・第一弾「セカンドインパクト」編
@海が赤いのはセカンドインパクトのせい
・旧作同様、南極で発生
・新劇では使徒は形象崩壊すると大量の血が吹き出る
・マヤ、第四使徒の血を見て「セカドインパクトを思い出しますね」
・ラストに、月からカヲルが見上げた地球の表面が赤紫っぽい部分がある
以上をまとめると、アダムorリリスを卵にまで還元しようとして失敗し、セカンドインパクト発生。
血が噴き出て地球の海にまで広がった。今回のセカンドインパクトは規模がデカイ。
ちなみに、今回は形象崩壊で肉片などが残らないので、加持さんはベークライトで固めたアダムは
持ってこないのかな?つまり、アスカと来日した際ガギエルに襲われる必要もない。
ガギエル=リストラでOK?
ここら辺は、「第五使徒からサンプルが採れないのにS2機関はどうなるのか?」あたり
と一緒に注目。
あと、地下のリリス(?)に、すでにロンギヌスの槍が刺さっているので、
南極から運んでくる描写も描かなくていいから時間節約だね。(本物の槍なら)
783 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/25(水) 01:33:47 ID:8EGtDn+Z
一番信頼できる予想・第二弾「今回はループですか!?」編
AEOEからのループではない気がする。そうだったら面白いが。
・公式HPで「続編ではありません」と言っておいて、序からいきなりカヲルに
「また三番目とはね〜」などと前回との関係性を示すセリフを言わせるのはおかしい気が・・
・散々言われてますが、「三番目」発言はシンジに対しては言っていない
記録全集によれば、カヲルは「碇シンジ君、どんな子なのかな?」などと言うセリフがあった模様
なのでシンジとは面識がないと予想。
・記録全集によると、すべての棺にはカヲルが入っているとのこと(設定が変わっていなければ)
おそらく、綾波レイのコピーがたくさんあるのと同じでしょう
綾波「たぶん三番目だとおもうから」
カヲル「僕は五番目さ」
・EOEの量産機のエントリープラグからカヲルを取り出し月の棺に入れた
と言っている人は、ちょっち妄想しすぎです
784 :
続き:2008/06/25(水) 01:34:20 ID:8EGtDn+Z
まとめると、新劇場版は旧作とは一切関係ない。
ただし、エヴァンゲリオンという作品は「繰り返し」の世界というのを度々作中に出ている。
→魂のルフラン
→死海文書(すでに何が起きるか書いてある)
なので、新劇場版中で何度もループしている可能性は高い。
そうすれば、カヲルの「また三番目」発言は辻褄が合う。
そもそも、ループを理解していない人が多数見受けられるので簡単な説明をします
まず、新世紀エヴァンゲリオン第1話〜まごころを君にまでの流れを、自分の好きなRPG(ドラクエやFFなど)
に例えます。
RPGを全クリしました。これが、EOEのアスカ「気持ち悪い」のシーンだと思ってください。
ここでRPGは終わりです。二週目をプレイしたい人はリセットしてまた始めますよね?
これがループです(おそらく)
どうもこのスレには、エンディング後の世界上で、またゲーム開始時のイベント進んでいくと思っている人が多いみたいです。
そうだとしたら、今回の新劇場版の世界には、EOEの巨大綾波の顔とか量産機の残骸が残っているとでも言うのでしょうか??
そんなわけないでしょ・・・
なんであのEOEのラストから、また同じ人間が生まれてきて同じことをするのでしょうか?
卵にまで還元・・・
ってのが、イマイチよくわかんないんですが、
それをすると、どうなるんでしょう?
南極に行ってた人たち(葛城博士他)の目的ってなんだっけ?
今回のシリーズでは、
いわゆるサキエルが第4の使徒ってことは、セカンドインパクトは、
第1(アダム?)x第2(リリス?)x第3(?)の3Pが原因ってことですかね?
やっぱ、第3の使徒はエヴァ(イヴ)なんじゃないの?
初号機はオリジナルだけど、それ以外はコピーってこと?
ガギエルはリストラでいいよ。
てか、TVの#8〜#13はなくてもいいのでw
予告で弐号機が空から降りてきてるっぽいので、
破からは大幅に変わるんでしょうね。
あー早く見たい観たい魅たい。
EOEの巨大綾波の顔が、
空に浮かんで地球の衛星(月)になった。
って妄想してみましたが、どうでしょう?w
ボクもループ否定派ですけどねw
ただのリメイクでしょ。
俺はループ肯定派
新作は老人達にリベンジだっ
馬鹿共うざい
要するに何も判ってないってことだろ。
投げっぱなしは庵野の得意技。
下手な考え休むに似たりという言葉はエヴァヲタの誰も知らんようだな。
休むに似たりでいいじゃん
意味考えたり妄想すんのが楽しいんだから
2chに仕事しに来てるわけじゃあるまいし
自宅警備員にとっては大事な仕事だお
794 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/25(水) 21:39:16 ID:tO+WnmSm
にわかにわかってにかわみたいなねんちゃくさんがいっぱいですね
パラレルだろ・・・平行世界でありながら、渚カヲルだけ(?)は全ての結末を知りながら
再び、虚構を演じる訳だよ。碇シンジに殺される為に。
カヲル=視聴者
シンジ君今回は潰すまでやけに長い。3.2.1.おめでとう記録更新だよ。
公開は2009年らしいな
>>801 703 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2008/06/25(水) 11:09:26 ID:52X+ejRF
最新のオトナファミの映画欄にしれっと2009年公開になってたよ。みんな本屋で確認してみ
結局2010年になっても公開されず、OVAになりましとさ
805 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/26(木) 21:12:12 ID:3QOH3dyM
第1使徒 ?
第2使徒 リリス
第3使徒 ?
第4使徒 サキエル
第5使徒 シャムシエル
第6使徒 ラミエル
倒すべき使徒はあと7体
これが新劇場版
という書き込みを見たのですが、これはパンフレットに記してあった情報でしょうか?
>>805 初心者スレからこっち来ちゃったのねw
新劇のパンフにはそういう設定にかかわることは何も載ってないよ
制作過程についての話ばっかり
>>805 新劇場版:序本編の内容を総合した情報だよ、見てないのか?
リリスはミサトが「第二の使徒」と言ってる。
4から6の使徒は序に登場してあぼーん
あと7体ってのは、ラミたん倒す直前に碇司令が「我々はなんとしてもあと八体の使徒を倒さねばならん」
だからラミたん倒したんで、あと7体
サキたんがTV版と違って第4の使徒ってのは、冬月か誰かが言ってた
>>807 確か第二の使徒リリスは特典のテロップにも出てたよな
さすがにテロップは嘘つかないと思うから
あれが実はアダムとか第二使徒じゃないとかは無いと思う
810 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 00:37:11 ID:JOMbkay4
一番信頼できる予想・第三弾「虹」編
「虹は順調に計画通りにいった時に出る」
「ラミエルを倒したときは虹が出ないので計画外?」
などと言われていますが、おそらくなんの理由もないと思われます。
とりあえず夜なのに虹が出る理由は、
サキエルが爆発した時の「光の十字架」と降り注ぐ使徒の「血(LCL)」が原因です。
シャムシェルの場合は、ただ単に昼間に雨が降ってるからです。
・シャムシェルを倒したときは晴天だったのに、次のシーンではいきなり曇り&雨。
・つまり倒した直後ではないので、「計画通りに倒した時に虹がでる」は、これで否定できるでしょう。
ラミエル戦にいたっては、「夜だったが光の十字架が出てない」ので虹が出るわけがない。
ちなみに、シンジが綾波を押し倒してしまった時の虹に関しても、DVDの特典映像のスクリプトで理由がわかります。
(ビーカーが原因)
よって、まとめますと
「虹は、ストーリー的にはまったく関係してきません」
811 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 00:46:06 ID:JOMbkay4
一番信頼できる予想・第四弾「第二使徒リリス」編
旧作では、アダムだと思っていたらリリスだった
新劇場版では、すでにリリスということになっている
これはおそらく、視聴者にわかりやすくする為のものではないだろうか?
前回は、カヲルが「違う、これはリリス」と言うまで、みんなアダムだと思っていた
というより、正直いきなりアダムではなくリリスだったなどと言われてもよくわからない。
今回は、ネルフの人々&視聴者はすでにリリスと知っており、第三新東京市に毎回やってくる使徒達のみ仲間ハズレ
ということではないだろうか?
で、カヲルが「違う、これはリリス?」と前作同様のセリフを言えば、使徒たちは自分たちが向かっていた先が実はアダムではなくリリスであったことが、とても分かりやすいのではないでしょうか?
812 :
続き:2008/06/27(金) 00:49:06 ID:JOMbkay4
リリスが、サキエルの仮面をかぶっているのも、使徒にたいして
「さあ、わたしはアダムだよ。おいでおいで。私に帰りなさい」
と言わんばかりです。
(仮面程度で騙されるなよ)
でも月にアダムがいるじゃん?カヲルと議長がそこにいて全情報を把握してるじゃん
>>796-798 見た感じではパラレルとループの二つの要素が絡むんだと思う。
カヲルと議長だけ実は旧作からループ→新作のパラレル世界に逆行していて
議長とかは自分が神になった気分でチルドレンやネルフを弄ぶ気でいるけれど
微妙に成長している新作世界の人達にしっぺ返し食らうんじゃないかな
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 01:02:04 ID:JOMbkay4
一番信頼できる予想・第五弾「第三使徒は何??」編
思ったのですが、誰かが言っていた「第三使徒はヒトじゃね?」というのが、
あながち間違っていないかも、と思うようになりました。
旧作ではヒトは、十八番目の使徒でしたがココで疑問です。
「使徒よりも人間のほうが先に目覚めてるのに最後っておかしくね?」
こう思うようになりました。
おそらく今回は、最後に「実はヒトもリリスより生まれし使徒であった」というのを、
また視聴者に分かりやすくする為のものではないでしょうか??
下記の順番は妙にシックリきます
1アダム
2リリス 旧作の設定では、アダムとリリスは同時に地球に卵がまかれた。
3人間 リリスベースの使徒(人間)のほうがアダムベースの使徒(サキエルたち)より先に目覚めたため、三番目
4サキエル
以下省略
公式でも、「今回は視聴者に分かりやすく」的なこと書いてたので、今回は色んな場所が親切に説明されるんではないでしょうか?
そんだけ同意
817 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 01:05:26 ID:JOMbkay4
>>813 おそらくですが、あれはアダムではなく、「アダムのように見えるカバーがかかった何か」だと思います。
色々なとこで、EVA6号機か?などと言われていますが、それが本当かどうかはわかりません。
ですが、あの月の巨人は、ネルフのリリスにくらべて明らかに「生き物」という感じがしませんよね??
憶測で物言うけどEVA6号機とは違う希ガス
前作のリリスとか前作巨大綾波の死体だったり
だからループは専用スレ立てろよ
登場人物は基本的にパラレル世界の人間で
カヲルとゼーレのみがループしてる世界なので
前作のリリスは話の途中まで遺棄…か?地下のリリスは実はアダムって感じ
旧作と違い議長はサシでカヲルと会話していて月で余裕かましまくりな辺り
ゼーレとゲンドウの力関係は逆転しているし
新作のキールは旧作のゲンドウの謎を全部握っているポジションにいて
切り札を全部手に入れている気でいるけど、
新作で精紳汚染起こして怯えるのはむしろ議長の気がする
新作カヲルは旧作の綾波の立場にいると思われるけれど
旧作で綾波がゲンドウを見捨てた様にあっさりキールを見捨てそう
一番信頼できる予想(笑)
こちうアホすぎw
てか、ループ意見禁止の根拠がよく分からん。
ループ派とパラレル派が意見が食い違いパラレル派がループ派を追い出したので
ここを仕切るのはパラレル派だ!ってこと?
いろいろあるんでそ
824 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 01:30:32 ID:JOMbkay4
>>821 じゃあ今度からは、「少しは信頼できる予想」変えますw
だからアホなんて言わないでw
傷ついちゃうから・・・
>>824 俺は
>>821じゃないけど気にすんなww
こっちもあてずっぽうでモノを言ってるアホですからwww
まぁ公開されるまでさほど話題も無いし過疎るだけだから仲良くしなよ。
全くです
828 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 01:44:51 ID:JOMbkay4
>>825さん
ありがとうww
私はパラレルでもループでも何でもいいんです!
色々な意見もあって楽しいと思うしw
ただ、楽しく話しているところに水をさされるのは傷ついちゃうね・・・グスン
旧
ゲンドウ「切り札は全てこちらが用意してある。彼等は何もできんよ。」
冬月「だからといって焦らすことはあるまい。今ゼーレが乗り出すと面倒だぞ。」
ゲンドウ「すべて我々のシナリオ通りだ。何も問題ない。」
新
カヲル「わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ? 」
キール「死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い。」
ゲンドウと冬月が余裕をかました時は別段腹も立たなかったのに
議長が同じような事を言うと虫唾が走るのは何でだろ
これは分析でもなんでも無いただの願望だけど、
ジジイにはマジで「勝ち誇ったツラして喋るほうがズタボロに負けるの法則」
が適用されて欲しい。やりたい放題ヤってあいつだけ焼き土下座にされないのは腹が立つ
828
ごめにょー
832 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 02:29:49 ID:JOMbkay4
>>831さんは何がおもしろくないの?
楽しくやろうよ!w
楽しくできないなら消えようよ!w
ここをageられると荒らしが来るから怒ってるんでね?とりあえずsage頼むわ
834 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 02:48:00 ID:JOMbkay4
少しは信頼できる予想屋さんのは読んでて楽しいですよ。
でも、第3の使徒=ヒト は、どうも受け付けないなぁ。
カヲルの言う、「あちらの少年」で、思ったんですが、
「あちら」がシンジで、「こちら」がカヲルってことですよね?
もしかして、第3の使徒=カヲル なんじゃないの?
あっちの3rd=シンジ こっちの3rd=カヲル
さぁ、みなさん、思う存分否定してくださいw
使徒だけが地下のリリスをアダムと誤認してるってのもまだ不確定だな
仮面が偽装だって予想があるけど使徒はまだ対面してないし、何を探知してるのかよくわからんね
リリスがいると知ってて「地球はアダム族のもんだ、出てけ」と排除しに来てるのかも知らん
それでも仮面の変更は少し引っかかるね。
シャムシエルにまで付いてるから、アダム系のシンボルの様な印象もあってわけわかめ
破はまだかよ
>>834 やっぱりただの粘着になったか。こんな予想する奴は否定されるとすぐ粘着になるからいらん。
そういってやるなや
839 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 07:38:41 ID:gVJQ8ag+
4号機は、カオルが乗ってて出てきたら確変確定ですね
>>822 ちがう
十分新スレたててやっていけるだけの人間が支持してるんだから、
新スレたててやればいいじゃないって話
ループ説擁護の新wikiもそっちのテンプレに貼れば、スレとしての体裁も十分整う
それでここが荒れなくなるんなら、合理的な対処法だろ
>>840 立てろ立てろってお前がスレ立ててあげればいいだろ。
じゃ、異議なしってことで、立てるよ。
ループ説スレ立て反対の人(
>>822みたいな考えの人)もいるから、
自主的に立てるように薦めたんだけど。
スレ分裂とか勘弁して欲しい。
ただでさえネタ切れで過疎気味なのに。
それに、このスレは別にループ説禁止でも何でもないよ。
現に予想まとめwikiで一番多いのがループ系の予想だし。それでも全体の1/3だけど。
ただ
・製作側が「続編でもリメイクでもない」と公式サイト上ではっきり言い切ったこと
・全記録全集にあった修正前のカヲルのセリフ
・製作側がわざと観客にループだと思い込ませようとしてるように見えること
等の理由から、思ってるほどループ説の可能性は高くない。
それで、ループ説に過剰反応してる人が前からいてるわけ。
そういうのは別に気にする必要はないと思うけど、だからといって既出予想をパッチワークして「一番信頼できる予想」なんてしちゃうと大方の住民の反感買うのは必至だし、それで煽られて「自分が傷つく」なんて言っても誰も構ってくれないよ。
別に既出予想を一切書き込むなとは言わないし、wikiを最初から最後まで全て通読してから書き込めとも言わないけど、ここは自分一人が楽しむ為だけにあるスレじゃないんだから、その辺をもう少し考えて欲しい。
もちろんsage進行も忘れずに。
自分から荒らしてるなんて言うのはもってのほか。少なくともそのつもりがないのならね。
残念、手遅れだったか…
どっちだよ
テンプレは一応作ったけど。
>>843 叩き合う輩がいる以上、あって悪いことはないと思うが。
需要がなきゃ勝手に落ちる
過疎だからループ支持派もここにいてくださいってのは違うと思う
>>843 あと
>そういうのは別に気にする必要はないと思うけど〜〜〜
以降は何がいいたいのかワカラン。
誰に言ってんだ?
>>845 ループ指示派とアンチループ派が叩き合ってるわけじゃなくて、一部ループ説に過剰反応してる人がいるだけだよ。ループ説信じてる人からすれば二派が叩き合ってるように見えるのも無理もないけど。
ちょっと前の過去ログでも見れたら、それがよくわかると思う。
ループ説専用新スレどうしても立てたいって言うのならそれを止める事は出来ないけど、最近出てきた過剰反応の為にスレが分裂する事になるのは非常に残念。
>>846 >>843は別に君一人へのレスじゃない。
ちょっと上で変な煽り合いしてたから、それに対して言ったつもり。
>>848 ああそう。
じゃ、ともかく新スレ案に賛成か反対か、御機嫌伺いに作ったテンプレ貼っとくよ。
それからってことで手打ちにしよう。
【ループ説検証】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★01
■ここはヱヴァンゲリヲン新劇場版のループ説検証スレです。以下の点に注意しましょう。
○ループ説は確定情報ではないため妄想に走りがちです。暴走しすぎに注意しましょう。
○雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○ループ説以外の検証は、元祖検証スレッドを参照。
(もともとこのスレは検証スレから派生したものですので、互いに節度ある棲み分けを心がけて下さい)
○エヴァ板には旧世紀に開設されて以来の独自の気風、文化があります。
新劇場版だけがヱヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。
本家
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★31
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1211033264/
横レス失礼しますよ
過去にループ説抜きの考察スレが過疎って落ちちゃったけど、それを知ったうえでそのループ専用スレ必要だと思う?
テンプレに入ってるスレの事か
あれ出来たのいつ?
【ループ抜き考察】ヱヴァンゲリヲン新劇場版
1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/03(月) 22:27:10 ID:???
ループの可能性は否定はしない。しかし、現状では確定ではない。
あえてループの可能性を排除した考察をしたい人向けのスレ。
とりあえず、ループか否か議論するループに飽きた。
総レス数 525
序の公開から二日ですでに立ってるなw
公開直後にほぼ考察しつくされてたのがよくわかる
ループ否定派もそっちのスレには定着せず1スレも消費せずに落ちた
そーいえばあったな。ここで煽りあってればいいじゃないか。
不確定要素ばっかで答えでないんだから
破が公開されるまではどっちにしろ荒れるしな
今のままでいいだろ
ニンゲンはエヴァ板にいる限り煽りあいからは逃げられないのよ。
>>851 エヴァウィキはもう復活の兆しがないので抜いとけよ
あと新しくスレを立てる必要は無いね
ここで議論しろ。せっかくの隔離スレなんだから
ループ説のスレ立ててもきっとループ派がこのスレからいなくなりはしないだろうね
>>850-851の人が
>>854のスレでなく、ずっとこっちに居たらしきことからもわかる
冬月「最近なんか賑やかだな。」
ゲンドウ「ああ。」
冬月「ループ説専用スレは必要ないとの事だ。」
ゲンドウ「問題ない(ニヤリ」
冬月「碇…しかしこのまま延々と煽り合いが続いてもいいのか?」
ゲンドウ「まとめwiki、さらに予想wikiまでもがこちらにある。住人どもは何が不満なんだ。」
冬月「2ちゃんねらーは文句言うのが仕事だからな。」
ゲンドウ「全ては予定通りだ。問題ない。」
冬月「2ちゃんねるは煽り合うところにその意味がある…ということか。」
ゲンドウ「そうだ。」
冬月「本当にいいんだな?」
ゲンドウ「ニヤリ」
>>851 なんであの悪名高い電波サイトが頭にあるんだ
おまえあっちの主催者だろ
アキバで死ねよ ヴァカ
ゴバーク
>>843 >>851 「色々あった事」がどんな物なのが大体把握できた。
庵野は繰り返しの物語になると言ってたので鬱展開ループかと思ったけれど
ループ要素になる可能性は意外に低い(製作側はそう主張)してるのと
ループか否か議論には妄想が混じるのでほぼ議論の対象外ってことね。dクス
読解力の問題
繰り返しの物語というのがどのような意味で語られているかを前後の文脈から判断すれば
ループなんて有り得ない
ってか庵野また嘘付いてんじゃないかって思う。
867 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 20:44:37 ID:iCn63hr7
>>836 ちなみに、漫画版ではガギエルの背中にもサキエル仮面あったなぁ
その場限りでコロコロ言うことの変わる庵野の発言に
どれだけ信憑性があるのやら
多分、ループ派のヒトが言ってるのは、
厳密には「ループ」と違って、他に適切な言葉がない(知らない)ので、
ループと言ってんのとちゃうかな?
そこらへんは汲んであげないと。
ループって言うと、旧シンジと現シンジが同一みたいだけど、
所謂ループ派の説は恐らく全く別人だと思われ。
だから一度(何度目?)ヒトが滅びてもまた同じ歴史が「繰り返し」起きる。
シトのヒトたちは「よーし、今度こそ!」って、アダムにダイヴしに来てる。と。
まー無いわなワラ
>>863 誤爆じゃねえよ糞餓鬼
あそこは有名な電波サイトだ
フロイトも知らん奴が精神分析振りかざしてる
まあ、おまえらにゃいいレベルかもな
だからスパイラルってことじゃん
時間経過は明らか
>>869 だからそういうのも含めて、旧作となんらかの繋がりがあるとするのが広義でのループ説なのよ
いいかげん空気読めよ
逆行またはAEOEがループ派、本編再構成が非ループ派
875 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 21:47:12 ID:iCn63hr7
ところで、新キャラのメガネっこが「マリ」ってのは、大全集で確定したの??
だとしたら、まだ大全集が発売する前から「新キャラの名前はマリで声優は松たか子」って言ってた人の言ってることは、
マジっぽいよね?
このままだとアスカが出てきて早々重傷をおって早期退場ってのも確率高くなってきたな
>>875 DSのぷちえう゛ぁにて新キャラがマリであると確定
大全集ww
879 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/27(金) 23:42:52 ID:Ls7q/kqS
DVD借りてさっき見終えた
最後のカオルのセリフにループの匂いを感じた
おっせー
しかしループかループじゃないかは、新劇残り3作中でも匂わせる要素を散らしてくるだけで確定なんて出来ないんだろうな恐らく。
庵野の得意技、謎を出して投げっぱなし
ヲタの得意技、無理矢理深く解釈
粘着の得意技、それをわかったような気になり上から目線
レイとシンジが近づくと何かいいことあるの?
激怒したアスカ人がアヤナミストと紛争を起こし、サードインパクトを誘発。
こわー
独立派ってのはもうひとつのエヴァ(アナザーストーリー)ってことだよね?
リンク説ってのがよくわらかないのだが、
たとえば見解の比較で冒頭の町の寂れ具合→サード・インパクトによる被害
とかあるけど、これはどういう解釈なんだ?
しらんがベースは一緒って感じでは?
ループ厨なんて、
つまるところカヲルの「また」発言しか根拠は無いんだから、
整合性なんてある筈は無いよ。
検証にも向いていない。
>>888 どこでその説を拾ってきたのか情報不足でよくわからんが
たぶん旧作のサードインパクト=今作のセカンドインパクトって解釈なんでは?
普通に考えれば
町の寂れ具合→セカンドインパクトの被害
だけどな
ループ派はこじつけたがるのが難
ループ説を支持しないんじゃなくて、ループ厨がウザイってことに気付いてほしいよな
まとめwikiみるといろいろ検証されてるけど、
これって映画館で一度見ただけでこれだけいろいろな違いに気づいてるのかな
だとしたらすごい観察力だよね
>旧作のサードインパクト=今作のセカンドインパクト
これはちがうお。
前作のサードインパクトは、「次の世界」の始まりです。
旧約聖書でいう天地創造。
ループ厨はウザイ。
判らんかね。
庵野が「リビルド」って言ってるんだから、ループでは無いよ。
旧作品は忘れろよ。
粘着過剰反応厨
庵野はリビルトなんてことは一言もいってない
あれは大月&カラー側が出したキャッチフレーズ
庵野は「エヴァは繰り返しの物語です」と言ってる
899 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/29(日) 15:55:42 ID:tsrlS1aI
結局、リビルドってのは、
人気作の安易なリメイク版ではなく、もっと崇高な目的のもと製作してますよ。
って、お金のオイニーを消す為の便利な言葉でしかない。
俺は2ちゃんは1日に1レスしか書き込まない主義なんだが、
放置すると勘違いが大量に湧くので書いておく。
庵野は確かに「リビルド」とは口にしていないが、
全集のインタビューで質問者の言葉の中の
「リビルド」には素直に答えているので、
本人の言葉と同様に見ている。
公式コメントの中の
「くり返しの物語」
の言葉の後、四行目には
「同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品」
とも言っている。
また全集のインタビューではエヴァを
「G」や「W」とガンダムみたいなコンテンツとして、
広がりを持たせたいとも言っている。
今後の新劇場版の展開について皆で予想し合うのがこのスレの本意の筈で、
何時までも旧作に拘っていると今度の新劇場版は楽しめないと俺は考えている。
使徒にしても、旧作の複数の使徒を一纏めにした新しい使徒の登場の可能性もあるし、
続編が作りやすい展開は十分に考えられる。
そうした妄想なら俺は読みたいと思うよ。
>>899みたいな、製作者を揶揄する事を言うのならば、この板に居る必然性も無い。
商業作品なんだから、儲けを考えるのは当たり前。
俺は2ちゃんには好きなときに好きなだけ書き込む主義だから
勘違いが湧いた時点で一言云っておく。
事実はともかく個人の感想、受け取り方などどうでもいい。
しかし、2ちゃんはオープンな匿名掲示板だから、
脅迫や犯罪予告など以外なんでもありでいいと思う。
そこで、旧作にこだわっているのは誰でもない
庵野秀明自身であることを理解すべきだ。
現実にキネ旬のインタビューでジブリの鈴木が庵野から相談されて
「エヴァでなく新作をやるべきだ」と云われたのに対して、
「エヴァをやらなければ次に進めない」と返答している。
過去の作品が商業的に失敗していることを考慮すれば、当然過ぎる結論で、
自分にはエヴァしかないと開き直った態度だ。
旧作では予定や資金管理など完全な失敗作となりながら、それが大ヒット。
オタク批判や、スポンサー批判を繰り返した庵野は、まず新作にかかる前に
自己批判と旧作の総括を行い、製作に入るべきだった。
そうしたことに対し一切口を拭い、ぬけぬけとエヴァの新劇を製作し、
しかも二作目以降の予定さえ定かでない。
しかし、そうした作品や人間にさえ見捨てられない信者と呼ばれる層を開拓した
功績以外、庵野の製作態度に評価すべき点はない。
>>900のような典型的信者がいるのも2ちゃんの特徴で、それはそれでいいと思う。
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/29(日) 20:38:56 ID:tsrlS1aI
逆に鈴木Pにもしエヴァを作れって言われてたら、作らなかっただろうね。
アマノ邪鬼。
ループ厨は全記録全集の庵野のレールの話を読め
話はそれからだ。
↑うpしてちょ
商業的には成功した旧作は、何だかんだ言っても作品としては失敗作だ。
いまだに解釈は定まっていないし、作り手のメッセージも伝わりきれていない。
このままでは庵野秀明という映像作家はエヴァの呪縛から逃れられない。
だから作り直すことにした。
こう思っているのは俺だけでいい。
>>900 コンテンツの展開?
今頃なに言ってんの
脱衣麻雀やらコミックでの学園エヴァは展開とはいわんのかい
商業上の後付け理由は庵野自身の言い訳と同じくウンザリだよ
907 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/29(日) 22:49:53 ID:BDNiBmSS
解釈が定まってないとか
作り手のメッセージがとか言ってる奴は
本読んだことあるのかと疑いたくなる
アニメと文学を一緒くたにするつもりは毛頭ないけど
解釈がどのようにもとれたり、明確なメッセージが見えて来なかったり
はたまた最後が最後らしくなかったりというのは日常茶飯事
それで立派な作品
むしろ後々まで解釈の議論を呼ぶようなものほど評価が高かったりする
エヴァはお世辞にもそういうレベルじゃなくて低俗な方のエンターテイメントの域を出ないけど
そういう雰囲気を醸し出してるだけ立派な作品だよ
旧作は作ってるほうも何作ってんだか分からないような内容だったからなw
所詮、TVシリーズとEOEは制作過程のプロトタイプとテストタイプ。
けどこの新劇は違う。これこそ、鑑賞用に作られた(ry
何この流れw
>>906 900のコンテンツってそんな小さな展開じゃないよ
ガンダムみたいに時代を変え、登場キャラクターを変えて
永く繋げていける展開のこと
910 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/06/29(日) 23:36:49 ID:tsrlS1aI
もぉ〜みんなキモいよぉ〜
どぉ〜してそんな顔してこんなに熱くなってるのぉ〜?
ねぇ〜お願いだから秋葉原でトラックに轢かれてよぉ〜
ガンダムみたいにするってそれはとても恥ずかしいことかもしれない
ガンダムみたいに、か。
てことは、今回のシリーズは寧ろクリエイター各位に観てほしいのかもね。
「破」からは、かなり話が変わるみたいだしね。
これくらい、いやこれ以上に好きに作ってもいいから、
心ある製作スタジオ様のオファー待ってますよ。みたいな。
でも敷居が高すぎるよw
絶対ファンがぼろくそ言うだろうし。
こっちも「G」みたいなの観たくないしね。
あそこ〜ここまで全っ部スレ違いっ!
ふぅ…
>>867 ガギエルはアニメ版でも仮面付いてるよ。
なぜリリスの面がサキエル顔になったのか?
まさか、魔除け!?
サキエル面を見た使徒が仲間と間違えて帰っていくとかw
第3使徒の面のデザインを魔除けとして採用?
カヲルの言うまた三番目ってどういう意味なんだ
テレビ版のサードインパクト後の再び造られた世界とか?
検討外れ概出だったらスマソ
連投スマソ
すぐ前にループ説で議論してたんだな
申し訳ない
>>918 スレ読まないでカキコどころか板来たこともないだろ
使徒ってどこから来るの?月?
なら寝てる間に殲滅できないものかしら
>>916 魔除けとか新しいなw あの仮面で「私もアダム族ですよ^^」と偽装してるつもりなのか
仮面変更の問題もそうだけど、胸部の傷とかも新劇場版設定の根幹に関わってそうで一番解らないな
>>921 胸の傷は科学者が探査した後ってことだが、
・零号機建造
・初号機の発生
・S2機関の研究
どんな伏線なのか楽しみ
謎かけで放り出しは庵野の特技
考えるだけ無駄
全記録全集によると今回の新劇場版は京田が驚愕するほどの展開らしい。その伏線を序にちりばめたとしている以上、考えたくなるのが普通。
また阿呆信者 ププ
926の、「京田」って?
破まだかなーJA楽しみだなーwktk
シンジとアスカの娘。補完失敗の世界から予告登場シーンどおり4号機消滅時
に出現。
コラコラ
娘とか一気にコメディ化しちゃうのはアレだけど、シンジとアスカには今度こそ幸せになってほしいものだ
>>926 エヴァの放送開始前後にも全く同じ期待を持つ奴が多かったよなあ
俺もその一人だったわけだが
No.010
「最後のシーンで月面にいた巨人は旧作のEVA初号機である」とする説(01B010a)
>今作における地球は旧作とは別の星だとする意見もある。
逆に、月が月(地球を回る天体)でない可能性があるよね。
EVA初号機は遠くまでいった。→遠くの惑星の月に落ちた
[月]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88 また、広義には、ある惑星から見てその周りを回る衛星を指す。例えば、フォボスは火星の月である。
※ミステリーの常道に従い、地の文にウソはない、DVDの字幕(説明)にウソはないだろう ということに立脚
検証になってないぞ
>>926 きそいつが驚いたからって俺らが驚けるとは思えんな。
エウレカ作るような無能なんだから。
一般視聴者にとってエウレカが驚くような作品でなかったことは確かだ
>>926は驚いたのかもしれんが
驚愕する展開ってってもさぁ、いい意味も、悪い意味もあるだろ、とひねくれる俺
ネタに詰まったからといって旧劇ラストの二番煎じを新劇でやるなよwww
いや、テレビ版、劇場版とも同じようなラストだから
新劇でやったら三番煎じだろう
943 :
sage:2008/07/02(水) 22:02:35 ID:6MmCSvJO
新劇の完結と漫画版の完結どちらが早いかしら
下手すりゃ四番煎じ
漫画はもう新劇が完結するまでは新刊出ないんじゃないかな
946 :
まだ知らない人はコレ見て怒れ!!:2008/07/02(水) 22:44:57 ID:84Yx0t+E
【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!
69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
既出かな?病室で綾波が作戦要項を伝えるシーンの背景にもうっすら虹がかかってる
俺の目がおかしくなければ
948 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/03(木) 13:06:14 ID:+kRe7O13
遠くから見るとそれっぽいけど違うよ
劇場版ではどうか知らんが
622 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/07/03(木) 20:19:36 ID:???
EOEがまんま「デビルマン」ってのは超有名だからそれについては書かない。
が、「エヴァ」はむしろ永井豪の「マジン・シリーズ」のオマージュに満ち満ちている。
永井豪の「マジンサーガ」
・ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦
・ロボットのダメージがそのままパイロットに伝わる
・液体でコックピットを満たすシステム
・研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃
・突如目覚めた先住民族が人間を攻撃
・分析したら敵のDNAが人間と同じ
・クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出す
・正体不明の美少年天使と主人公の同性愛的関係
・先住民族の超古代科学遺跡に先住民族の魂が封印されている
・主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう
永井豪の「マジンガーZ」の主人公・兜甲児(かぶと・こうじ)
・ある日突然巨大ロボットのパイロットになる。
・ロボットに乗るために、研究所の近くに引っ越してきて、学校も転校する。
・母親は、実験中の事故で死亡。
・父親は要塞司令で、自分には会いに来てくれないのに、よその子を戦闘要員として育成し可愛がっている。
― ― →ゲンドウとレイ
・乱暴な美少女パイロットとは喧嘩が絶えない仲。 ― ― →アスカの元ネタの一つ
・転校先で仲良くなった友達も途中からパイロットに。 ― →トウジの元ネタ
・人ならぬ謎の美少年が登場。 ― ― →カヲルの元ネタの一つ
・謎の美少年は天使だった。そして、主人公はこの天使を見ると赤面し、胸をときめかせ、
ついには勃起までしてしまう(マジ)。
・料理が得意。
・おまけ:要塞にはミサトさんという名の年上の美女がいる。
>>949 こっちにまで貼るな
新劇の検証と全然関係無いだろ
やっぱり月の巨人は6号機だよね!?
今回のエヴァって発掘しながら造るのか?
ならば、白線の巨人も?
いい加減公式の新情報欲しいな。
955 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/04(金) 01:25:06 ID:VQmLHe+u
6号機の頭の上にサキエルが飛ぶときに出現した天使の輪があるんですけど
奴は使徒ですかね??
いいえ、既出です
957 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/04(金) 10:57:11 ID:XIIOt3nN
ゲンドウ「最後の使途はお前だシンジ」
シンジ「嘘だ嘘だ嘘だぁぁぁ〜」
ミサト「エヴァンゲリオン発進」
終劇
アスカとの関係は変わらないのかな
もうちっと柔らかい間柄になってほしいものだが
959 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/04(金) 18:51:46 ID:iunP/gc3
ループ派の方々に質問です。数々の証拠がループを示しているのに同意します。
しかし、ループのきっかけ?みたいなものはなんでしょうか。
あまりアニメに詳しくないのですが、何もエネルギー源?がないのに
ループってよくアニメではおこるものなんですか?
釣りとかでなく本当に詳しくないので・・・
960 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/04(金) 19:01:30 ID:iunP/gc3
連投すみません。つまり、誰かの意思でループしている(させられている)のか?ということです。
時間が繰り返すというと、ジョジョ第4部のラスボスしか思いつかないもので・・
意味不明
962 :
城所浩司 :2008/07/04(金) 19:53:01 ID:???
アインシュタインの一般相対性理論からクルト・ゲーデルが導いた
ゲーデル解によれば宇宙が閉じた空間なら、どこまでも直進すれば、
結局は出発点に戻り、時間は逆転して過去になっている。
庵野秀明は「トップをねらえ!」で相対性理論による浦島効果を
物語の根幹に据えたので、その延長線上にある可能性はある。
(ただし、トップでのブラックホールや縮退効果に対する説明は
全くのデタラメ)
ループ説が正しいとして、海が赤いことから時間が戻ったわけじゃなくてEOE後に新劇の世界が出来上がったってことじゃないの?
もしくは学園エヴァみたいな夢オチとかさ
前の文明(TV〜EOE)と同じ事象が(死海文書の記述通り)起きてるってだけで、時間は進んでる。
ってのが、ループ派の説。
リンク切れとか予想wikiができたのもあるし、次スレにむけてテンプレを一部修正してみた
966 :
テンプレ@:2008/07/04(金) 20:35:43 ID:???
967 :
テンプレA:2008/07/04(金) 20:36:08 ID:???
968 :
テンプレB:2008/07/04(金) 20:36:29 ID:???
969 :
テンプレC:2008/07/04(金) 20:36:54 ID:???
970 :
テンプレC:2008/07/04(金) 20:39:43 ID:???
なんかもう、ループの話が出てるだけでorzってなるの俺だけかね?
>>970 乙
>>971 ループ説もそうなんだけど、さんざん既出な説を嬉々として発表している方々をみると…orz
特に新参の方はループ説に辿り着きやすい感じがするのでさらにorz
破
の、新情報等が出るまで、次スレ要らなかったんとちゃうやろか。
しりとりでもしてさっさと埋めてしまおうぜ
エヴァ
↓
ァン♥
↓
976 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/05(土) 19:04:34 ID:PJtA6o+V
ァンのモヨコ著、働きマン
↓
ンヲリゲンァヴヱ
埋まりそうもないほどの過疎板過疎スレ
左様
高橋覗
マターリ
1000近いのにこの過疎っぷりは・・・
GAINAX・カラーのせいですね。
ループ厨のせいだろ
仮設5号機は地下鉄
実は副都心線
UME
ume
ume
埋まらないねスレが
次に来るときが楽しみだよ
松
竹
生
992get
惣
膿め
↓こいつ天才
996 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/08(火) 22:16:39 ID:B2QUwkhW
>>923 「科学者が、ここはどうなっているんだ?と調べたような」傷跡と書いているので、まだ確定ではない。
ぽーにょぽーにょぽにょさかなのこ
1000
銀河鉄道
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/07/08(火) 22:52:45 ID:CTUGaSWb
げど
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。