アスカはシンジのこと好きなの？弐拾陸

スレタイの為に勘違いしそうですが
このスレはLASだけのスレではありません
スレタイの他にもミサト→シンジやレイ→シンジ等
基本はアスカとシンジの２人を中心とした人間関係を語るスレです
多少の脱線もいいですがほどほどに

-過去スレ
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾伍
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1190319093/
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾四
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1186524254/
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾参
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1184422616/
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾弐
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1182684083/
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾壱
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1180394067/
アスカはシンジのこと好きなの？弐拾
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1178806734/
アスカはシンジのこと好きなの？拾玖
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1178723748/
アスカはシンジのこと好きなの？拾捌
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1177257632/
アスカはシンジのこと好きなの？拾漆
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1175693672/
アスカはシンジのこと好きなの？拾陸
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1172730739/
アスカはシンジのこと好きなの？拾伍
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1171180283/
アスカはシンジのこと好きなの？拾参 （重複スレの再利用のため実質拾四スレ）
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872992/

アスカはシンジのこと好きなの？拾参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872548/
アスカはシンジのこと好きなの？拾弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1167746197/
アスカはシンジのこと好きなの？拾壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1165998526/
アスカはシンジのこと好きなの？拾
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1162620252/
アスカはシンジのこと好きなの？玖
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160905722/
アスカはシンジのこと好きなの？捌
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1158636071/
アスカはシンジのこと好きなの？漆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1155198578/
アスカはシンジのこと好きなの？陸
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152708578/
アスカはシンジのこと好きなの？伍
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141549687/
アスカはシンジのこと好きなの？肆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135783219/
アスカはシンジのこと好きなの？参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134877917/
アスカはシンジのこと好きなの？弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134352265/
アスカはシンジのこと好きなの？壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103301279/

壱弐参肆伍陸漆捌玖拾佰仟萬

２ならレイ志望
新劇はＬＡＳになる

>>3
2とる気全然ないだろw

>>2
LRSバカ乙

前スレ1000ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時間ではまだ1000いってないじゃないかｗ

前スレ最後のほう何だったんだ？

今前スレ埋まった

LAS人がレイ死亡を望んで失敗した

工作うざすぎ

久々に加速したな

ＬＡＳはせっかくエヴァオタで一番痛いって言われてるんだから頑張ればいいじゃん
悪の華でも華は華

スレタイの解答はずいぶん前に出てるから
もはやループと曲解と脱線しか話題ないからな…

そう、アニメでどうであろうがEOEでアスカがシンジを好きだったことになった以上議論なんて無駄

いつからか1にミサト→シンジやレイ→シンジも可とあるけど
ミサト→シンジもクロニクルでほぼ肯定されちゃったしな
レイは別スレに分かれたから本当に話題が無い

正直次スレが立つとは思ってなかったよ。前スレがdat落ちしてそのまま消えると思ってたんだがな
この前久々に曲解厨が来て活気だったら今度はLAS厨だかLRS厨だかそれともまた曲解厨なのかわからんが暴れてんのか

まあ２ちゃんで議論なんて出来っこないけどな
１人がアホだったとしたらどんなに論破されても論点変えたりして認めないし
大多数の方がおかしくても「また曲解厨か」の連呼でなんとかなる

それ十分リアルでも起こりうるぞｗ
てか起こってるだろ

>>16
ミサト→シンジは大激論論争から公式の言及で劇的に定着した感があるな
アスカ→シンジは追加シーン入った辺りで事実上決着してたが

>>1
乙

って、いつの間に前スレ終わったんだ
俺が最後に見たときは500ちょっとくらいだったのに

ID出ない板で議論しても自演し放題だから
ごく少数の人間で混乱させられるし無駄だよ。
とくにこの手の話題はダメだ。

エリ＝アスカ
内木くん＝シンジ

>20
>ミサト→シンジは大激論論争から公式の言及で劇的に定着した感があるな

そんな事あったんですか？
kwsk教えてよ。

>>23
懐かしいな。好きだったチンプイ
林原ってリナもそうだが、アスカっぽい我儘な子の役多かったよな

ラーゼフォンで言ったらアスカは２９歳の妹、シンジはもちろん綾とだな

どうしてあんなインポ野郎のシンジがもてるんだよ
レイにアスカにミサトって、、、
シンジぶっとばすよまじで

>>27
昔私のクラスにいたシンジみたいな奴はめっちゃもててたぞ
実際もてるんだろ、ああいうタイプ

ゲンドウの子供だし、あの親子は変なフェロモンが出てるのかもな
フェロモン＋ユイ譲りの甘マスク＋母性本能くすぐり

>>25
主人公補正。主人公という立場や補正が消えたら、本当にモテるかどうか謎だな
レイやアスカを見ろ。ミサトや加持に心配も説教もして貰えないのは
主人公補正がないからだ

レス番間違えた。>>27な

月曜〜金曜
朝、レイとセックル
昼、アスカとセックル
夜、ミサトとセックル

土曜
朝、委員長
昼、マヤ
夜、律子

日曜
体を休める

>>30

主人公でもモテないやつはモテないぞー

>>25
あれも、エリ様は内木君にベタ惚れだったけど内木君の方は結構冷静な感じだったよーな。
まあ、完全に女のび太と男静香だったしなー　　　あー懐かしいパンチラ・・・

>>33
でもどんなにブサ、へタレでも誰か一人にはモテてるような。そういうのは補正なんだろうな
シンジはそれにしてもミサト、アスカ、解釈によってはレイもなんだから数が大杉なので該当しないが

どうにもミサト→シンジを恋愛感情とするのは承伏しがたい。承伏

うん
母親になりたい
という感情もあっただろ
単純な恋愛感情ではない

でも母親にはなれないと自覚しちゃったからね

恋愛感情がまったく無いわけではない
むしろ多少なりともあっただろうが
ミサト→シンジを表す要素の一つであってメインではないといったところでしょ

まったく無いようにも見えるがなあ。
どこまでも保護者目線な感じがする。
ミサトはとくに加持の件があるから余計に。
むしろレイの方が母性より恋愛感情の方が勝ってたんじゃないか。
アスカのも恋愛感情というよりは、もっと構ってほしいという、
ミサトとは逆にシンジに庇護されたい欲求があったように見える。

こういうことだろうね

＞ミサトに関しては先入観というか
＞フィルターがかかって見てるんだろうな
＞
＞仮に3人が同じ行動を取ったとしても
＞アスカやレイは恋愛感情に見えて
＞ミサトだけは違う方向に解釈する
＞
＞例えば本編ではディラックから帰還したシンジに
＞ミサトが真っ先に駆けつけて
＞泣きながら抱きしめたわけだが
＞これがもしミサトじゃなくアスカやレイだったら
＞…抱きしめるまではキャラに合わないから無いとして
＞真っ先に駆けつけてシンジの無事を喜ぶ描写でもあれば
＞恋愛感情の根拠として持ち出せるだろう
＞しかし、ミサトの場合だと最初から恋愛感情を考慮をせず別の解釈をする
＞
＞加持の存在はたしかに大きいがソレを差し引いても
＞レイに比べて弱いといえるほどでもない
＞それにレイにもゲンドウの存在がある
＞自爆して死ぬ間際にみたのはゲンドウという事は無視できない事だろう
＞（レイ→ゲンドウが恋愛感情だと言ってるわけじゃないぞ　…そういう解釈も出来なくはないが）
＞
＞もちろん、なんでもない言動が
＞恋愛要素に見えるという
＞逆のフィルターがかかってる人もいるが

そんなことより、普通に15歳も年下の男ってことで
恋愛感情だとは思いにくいんだよ。
くだらない一般常識的な恋愛観に縛られてるわけさ。
でもそれって、案外バカにできないと思うんだよな。

同じ行動をとってもレイなら恋愛感情にみえてミサトなら
見えないのも、それぞれの年齢が効いてるんだからしょうがない。
むしろミサトのを恋愛だと読む方がアクロバティックに見えるよ。

ミサト→シンジに恋愛感情ねぇ。
そう思いたい人は思えばいいし、そう読み解くことも可能だと思うが、
それが正しいと主張されると困るなあ。

>>40
レイは恋愛感情に全然見えない。公式でもノータッチだし
ミサトの方がそういうのもあったからシンジ入れ込んでたってのはミサトらしくて納得出来る

あの状況で真っ先に駆けつけて泣きながら抱きしめるって、
恋愛感情抜きでもできるだろう。
アスカでもミサトはそうしたと思うぞ。

>>43
恋愛的要素否定するのはもはや異端だと思うぞ

>>24
>>36-40　のように
ミサト→シンジに恋愛感情あると言う人と無いという人がいて
場面とかセリフとかから根拠だしてそれに対して
そこはこういう解釈だろという反論が
このスレの話題の結構な割合を占めてたのよ

クロニクル29号のミサト�Vで
「お互い求め合う部分もある」やら「恋人のような一面」やら
「少なくともミサトの方は家族として以上の感情があった」とか
ミサト→シンジに対して意外な言及があって
（それまでレイ→シンジの時ですらそういった言及が無かった）
公開後10年以上も逢ってからの今更の後付かと思われたが
過去にEOEパンフとかにも似たような事が書かれてることが判明した
（過去の公式ものでもレイ→シンジへの恋愛的な感情に対する言及は無かったらしい）

明言されているアスカ
言及もあるミサト
全く言及なしのレイ

この序列はずっとあるしなあ

何となくそれぞれのキャラ性が出ているな

セカンドインパクトを目の前で見たショックでミサトの心の一部は14歳の時のまま止まってる
だから父親のイメージを持つ加持に惹かれるし
加持じゃなければ当時と同年代の身近な異性であるシンジに惹かれる

こういう説は見たことがあるが
個人的にはそこそこ納得できる

23話のあれはセックス誘ってたよな。

迷惑な女だ
子供には手を出さないとか言っといて
手出してるしな
舌まで入れよる

ミサトはアスカとシンジじゃ全然違うだろ
加持のことがあるからかもしれないけど
私にシンジ君を返してとか言ってるしさ
明らかにミサトにとって特別な存在だと思う

30手前のババアがよ…。
ショタかよｗ

23話といえばレイの「碇くんと一つになりたい」はどういう解釈で決着したの？

>>55
ひとつじゃなくて

一緒になりたい

>>55
それよく間違うんだけど「碇君と一緒になりたい」なんだよな…
「ひとつになりたい」とか「一緒にいたい」なら解釈しやすいんだけど
「一緒になりたい」だからどういう意味なのか難しい

>>56
ああ、じゃあそっちで。

俺も一緒になりたいんだが…

ググると「一つに」の方が多いんだなw

一つになりたい？は20話のミサト、アスカ、レイの問いかけシーンなんだよな

つまりレイは個対個として共にありたい
まあそう思った側からその夢は散ったわけだが

恋愛感情は全く抜きでか。

いや、愛だ恋だも多少なりはあったんだろう

EOEでのレイ・アスカ・ミサトのシンジへの執着っぷりったら凄かったと思うが。
レイなんて３人目なのに。

実際、３人でシンジを取り合ったらミサトは一番に身を引くだろうな、さすがに。

初期構想じゃミサト×シンジだったんだっけ？

三人の中じゃ色んな感情も含めてミサトがシンジに一番想われてると思うな

アスカがシンジにアタックかけたらミサトは遠慮するだろうな…

シンジももうちょっとモテ要素があってもいいんだけどな。
あの２人の子なら、超絶頭脳の持ち主でもいいはずなのに。
アスカが遺伝子云々で天才的頭脳という設定なんだから。

シンジは一応、勉強すればできる子だよな？
トウジがセンセって呼ぶのはそれだろ？違ったっけ。

一応熱膨張の応用するのををアスカと同時に思いつく辺り
知識量は普通の中学生並でも
知識を応用する知恵はあるんじゃない？

アスカにしてもシンジにしてもそこくらいしかないけど

頭脳はおろか、ゲンドウの冷徹さもユイのしたたかさも持ち合わせないシンジ。

>>70
関西人は真面目な人をからかってそう呼ぶ

>>71
アスカは大学卒業してるじゃん

>>74
その設定が活かされてるシーンってそこくらいじゃない？

>>73
関西人ですがそんな風習ありまてん

>>75
シンジが悩んでる問題をスラスラ解いてみせたり。

>>76
あるんだよ！ボーケボーケ

>>74
設定だけだなーマジで

シンジはその設定すらないんだが。

レイも難しそうな本読んでるし、頭はいいのか？
ユイ成分で知能は高いが、時折白痴にも見えるのはリリス成分のせいか。

>>80
必要か？
漫画版でなら、「ワシはお前みたいに頭の出来がようないからな」ってセリフはあるが

まあ、意味のない設定だし完全庵野の趣味だな
生かされてないしぃ

庵野は頭がよくて性格悪い女の子が好きだからな
全く意味のない設定だ

>>82
必要じゃないけど、あの２人の子どもらしい何かがあってもいいと思ったんだよ。
漫画版のそれレベルでいいからさ。
むしろ成績悪いってことしかアニメでは描かれてない。授業受けてないからだけど。

>>78
ないわ、アホ

全く意味がないって奴は本気で言ってる？
アスカのプライドの高さを支えてるものの一つだろ。
自分は優秀な遺伝子を受け継いでいて、実際に頭もいいってのは。

>>86
あるもん！バカ！嫌い！死んじゃえっ！！

>>87
本気だよ
優秀な遺伝子なんたらはアレだろ
漫画の試験管ベイビー

>>87
生かされてるシーンが無いからだろ
むしろ設定忘れてんの？ってほどに。


マシ・オカさんの人はアプリを開発したんだっけな

アスカのキャラ造形として、シンジから見て何一つかなわないってのがあるんじゃないの？
大学卒業済みってのはその一つで、俺には全くの無意味とは思えないが。
でもアスカにとってはエヴァを上手に動かせることが唯一最大の価値で、
シンクロ率でシンジに抜かれたことが大きなダメージになったと。

何もかもアタシに劣るシンジが
アタシよりシンクロ率が高いなんてっ
許せんぶゎい！！ぶわいやいやい！

>>91
うん、俺もそう思うよ。綾波の目が赤いってこと程度の記号だが。

>>78
自分も関西人だが>>86に同意
んな事は言わんｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
知識と実体験が全く伴ってないからじゃね？
3人目が正にそうだろ
たとえ知識があっても体験していなければ真に理解しにくい物もある良い例じゃ

>>88
俺は山形県民にセンセって呼ばれた

>>94
関西人！死ねや！！

レイの記憶が受け継がれないと言っても、ゼロじゃないんだろ？
最後にバックアップしたときのまでは残ってるんだよな。
うーん、よくわからん。

>>95
あるんだもん！
あるもん！


バカ！しんじゃえ！！アンタ達みんな嫌いよ！だいっキライよ！！

>>97
いや、メガネが何か分からなくて、壊そうとしたときに涙が出たから
バックアップみたいな明確な形では残ってない。

でも３人目はほとんどシンジと会話してないのに
「碇くんが呼んでる」って言うんだよな…

>>98
でも「センセ」にはからかいの意は含まれてると思う
実際頭が良かろうがなんだろうが

>>91
シンジがそれになんらかのコンプレックスを感じたら面白いんだが、
実際興味なさそうだしな


自分と親父以外のことには冷めてる

二人目＝ゲンドウと過ごした時期が長く、綾波の中でゲンドウが一番だった（恋愛とか抜きで）
三人目＝ユイとしての母性が残っており、結果「碇君がよんでる」とシンジを選んだ

ってのはどうだ？

>>69
美少年で性格優しいくて家事こなせるってだけで充分なモテ要素じゃね？
勉強もやれば出来るだろう

「碇く〜ん」と黄色い声援してる
ミーハー感覚っぽい学校の名無し女子は別にして
アスカ、ミサト、すこし手を伸ばしてレイ
家事の出来ない（しない）女にばかりモテてるけどな
誰を選んでも、全員GETでハーレムつくっても家事をするのはシンジだ

>>103
ヤシマ作戦から「碇くん」になったからなあ。
シンジと３人目の唯一の会話では「そう、あなたを助けたの」だし。

＞ヤシマ作戦から「碇くん」になったからなあ。

明らかに、ゲンドウと同じように手のやけどをもろともせず
レイを救出した上に、目の前でレイのために涙を流した事で
レイの気持ちが変わったんだろうな

よう　こんなスレあったのか
どうでもいいな　よろしく

熱膨張って中二だったっけ？もう少し上だったような・・・
誰か中学の理科の教科書もってない？

まあ熱膨張っつっても内容によるか。
小学生から大学院まで理系、特に物理化学系なら付いて回るか。

物理�Uと化学�Uの教科書に詳しくのってはいるが・・・
まさかシンジ君が高校物理・化学をやってるわけないだろうしねえ。
もしやってたらかなりコワイ。

逆にそーゆー場面を利用して、一見へたれなダメダメシンジ君、
良く見ると実はすごいスーパーシンジ君みたいな演出にすればよかったのにな。
例えば熱膨張の場面なら・・・
「あーら、こんな所でもお勉強なんて真面目君なのね」
「僕は君と違って天才じゃないからね。少しでも苦手科目を克服しないと。
ははは・・・父さんも母さんも科学者だって言うのに、息子が物理も化学もダメなんて笑っちゃうよね」
「来年は高校受験だからって『先生』が課題を出してくれたんだけど、
いくらやっても教科書も参考書も半分ぐらいしかわからないんだ」以下略
一般視聴者「ふーん。シンジ君は劣等生なのか」
コマ送りしてよく見ると教科書が物理�Uだとか化学�Uだとか、参考書も大学受験用だったり。
高校受験するのに高校の教科書で勉強する必要はないんだよシンジ君。

「５歳のときから始めてこの程度だからね、才能なんて別にないよ」
「先生に言われて始めたことだし、すぐやめても良かったんだ」
「誰もやめろって言わなかったから」
一般視聴者「ウジウジして、どうしようもねえな」
良く聞くまでも無くプロ級の腕前です！！は鉄板か。

チェロって難しいんだっけ

>47
詳細ありがとうございました。
そういえば劇場版のパンフにそんな件があったね。
俺も読んだ記憶があります。
初期設定の残り香なのかもしれないけど。
ただいろんな感情が絡まってる複雑なものなんでしょうね。

一歩間違えれば地位も美貌も十分にある30間近の女が
中学生の小娘相手に中学生の少年を取り合って修羅場という
フォローできない状況になってたのか

セカンドインパクトの後、人々の心は病んでいたと思えばあながち不思議でも無い

加えてシンジという男が特殊過ぎる。
あまりにもミサトの内面と共鳴する部分が多いので

>>109
熱膨張の数式解いてたみたいだけどシンちゃんは。
中学で数式までやったかなあ
原理はちょいと教えてもらった気がするけど

急激にスレが止まったが…
集団アク禁か？

２、３人が集中雑談してるときだけ伸びる

>>119
思い出した。概念は習ったけど数式は高校物理だ。
ゆとり関係あり？そんなこたぁないと思うけど…

>>113
シンジの弾いてた無伴奏チェロ組曲ってどんな曲なんだろーおもてちょっと聴いてみた。

あらゆるチェロ曲のなかの最高峰とされ、チェリストにとっては、聖典的な作品。・・・らしい。チェロわかんねー。

作中でシンジが弾いてたのは第一番だね。約17分ぐらいの曲だ。
三番までは技巧的にそれほど難易度が高いわけじゃないけど、あそこまで弾きこなすのは結構すごいらしい。


参考程度に→無伴奏チェロ組曲全集　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1984064
　　　　シンジが弾いてるやつ→　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1579321

シンジって中学生にしてはいい体してるな。
運動神経は公式ではどうなってるんだっけ？

いや、どこがいい体なのかと

5話の脚本に体育の授業で活躍して「碇く〜ん」の声援があったらしい
放映時には活躍のシーンが削られて「碇く〜ん」の声援だけになってる

ボツなのか尺の都合だけなのか知らんが設定に変更がなければ
中学の授業で活躍できる程度は運動神経があることになる

そりゃあれだけエヴァ乗りこなすんだったら運動神経はイイだろう。
いや、反射神経と判断力か？

猿のごときアスカとユニゾン出来る程度の反射神経はある。
・・・ってことは相当すごいってことになるな。

5歳からはじめておおよそ10年足らずでここまで弾けるってかなり才能ある方だと思うけど
実際どうなんだろ。しょせん素人判断でプロから見ると大したこと無いんだろうか。

中の人がプロである件について

拙く弾いてるらしいよ、わざと

>>128
アスカのほうもそれなりに手加減してたんじゃ?
四つんばいになってたし

なんのこっちゃ

本人が小さい頃からやってればこれ位誰でも弾けるようになるって言ってるからその通りなんじゃなかろうか

頭は悪くなりようがないだろ。
人類の存亡をかけてるネルフの最高司令官と超一流科学者の間の子だぞ。

>>1
もう一度見直そう。

あのチェロはあんまり上手くないよ。
でも中２なら全然ダメというほどでもないんじゃないか。
謙遜も混じってるはず。

DEATH編でのシンジのチェロといったらプロ級だけどなw

>>135
何もシンジを馬鹿の子に仕立てあげたい訳じゃないが一応参考までに言っとくと
実は頭が極端に良い両親の子供は並みより馬鹿に産まれるって実証があるからどうだかなw

>>138
「生まれるって実証」って何だ。実証されたってことか？

「極端に頭の良い両親」の子どもをランダムサンプリングで集めて
知能を測定して、それが平均より劣るという実験があったのか？
ソースを教えてくれ。興味がある。

それとも単に、そういうケースも事実としてありましたってことか？
そりゃあるだろうな。

知能は遺伝されるよ。
学者家系にやっぱり学者は多いもの。環境要因もデカいけど。元々の知能＋環境っていうか。

んじゃないと、アスカの試験管ベビーとか意味ないし。

それは漫画版の設定だけどな

教師の子供ってのは大概頭いいしな

そういえば、どこかのノーベル賞とった科学者の娘だかが、
確か不幸にも知障に生まれてきた
という話を聞いた事ある

知的障害にも色々あって染色体異常があったのかもしれんし、後天的な事故かも知れんし、
遺伝かもしれんし、またはたまたまかも知れない。

そんな極一例をもちだせば
キュリー一家とか妻も夫も娘もノーベル賞受賞者という例もある

アインシュタインの息子も大学教授だっけ？

>>138
実証のソースまだ？

ｿｰｽﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

ノーベル賞作家の大江健三郎の息子って知的障害あったじゃん
偶然の産物だろ
でもピアノの才能があって作曲家としてゴールドディスク大賞やらアカデミー賞やらもらってる

それは親も知的障害だからだろ

アレは単なる親の七光りだろ。
あの程度で音楽家の才能だとか笑わせてくれるな。
知障でノーベル賞作家のこせがれだってだけで、誰も批判しないだけだ。
あの程度の音楽家なんぞ、日本だけでも掃いて捨てるほどおるわ。

それとシンジの知能が問題になってるらしいが、それは不明だな。
なんと言っても情報量が不足してるし。
たしか公式設定なら第三新東京に来る前は相当の優等生、
第三に着てから成績が落ちたという設定だったはず。
まあ、平均よりはかなり優秀なはず。
ちなみにイメージと違って運動神経も優秀な方だったはず。

父親がいい大学出てんのに子は知障か？ってツッコミたくなるぐらい馬鹿な奴知ってる
父親は有名企業で働いてるし母親も妹も有名大学出身らしい
更に祖父も凄いらしくまさにエリート一族。なのにそいつはすげー馬鹿
もう久しく会ってないのでもしかしたら何かのきっかけで開花してるかもしれんが

あんたは分かってないな
知障がピアノ弾けるだけですげーんだよ

カエルの子はカエル
ドキュソから生まれるのはドキュソ
稀に鳶が鷹を生むこともある
それだけのこと

それは主に環境じゃね？

http://pyrenees.k-free.net/eva/eva32.html
http://pyrenees.k-free.net/eva/eva33.html
http://pyrenees.k-free.net/eva/eva37.html

画像クリックで次がよめるよ！
アスカまじかわいい！

>>152
育成のシンジは馬鹿に育ってしまぢたのか

ねえねえ、ｿｰｽﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

>>157
多分スレが違う
それLAKだし、直リンやめれ

>>152
シンジって運動も優秀だったのか。その描写どこにあったっけ？

バスケで黄色い声援が…ってやつのことだろーか？
でももしそれなら、活躍に対してなのか、単に人気があってミーハー的なものなのか分からんよな
実際に使われたシーンでは後者の意味合いになってるし
それとも、別にそういう設定が示されてたのか？

訓練すればユニゾンダンス出来るんだから、特別苦手って設定でないのは確かだろうけど

>>140
関西地区の人なら知ってるちちんぷいぷいって番組で
豆知識程度だけど知識は遺伝し、運動能力は遺伝しないって角さんいってた（´・ω・｀）

>>163
角さんの言うことはあんま当てにならないけど…


知識が遺伝したら怖いわ

さげようぜ

父：アーサー・コーンバーグ・・・1959年度ノーベル生理学・医学賞
母：シルヴィ・・・DNA合成酵素の発見に大きく貢献
長男：ロジャー・コーンバーグ・・・2006年ノーベル化学賞
次男：トーマス・コーンバーグ・・・DNAポリメラーゼII及びIIIの発見者

という家族がいるし、ある程度知能は遺伝するんじゃないの？
親子でノーベル賞って３組いるらしいよ。

知能はそりゃ遺伝もあるよ
でも知識は（ｒｙ

両親ともに頭イイ場合は子どもも賢くなる確率は格段に上がるだろねえ

シンジの頭がアホの場合より賢い場合のが高いってこった。
別に意味ないけどな

本編で頭脳面での天才描写が一切ないからな。あまり意味ない。
貞エヴァでも真面目なだけのか優秀なのか微妙だしな。

まぁ優秀な遺伝子を受け継いでいる＝中学から優秀とは限らないがな

テストになると要領悪い、
いや気が弱いから、本来の実力を出しきれないとか？＜アニメ版シンジ

貞シンはやるだけやって、後は運を天に任せてそう。

授業に出てないからだろ
＋勉強する時間もない

>>169
貞エヴァでの描写ってこの２つ↓だよな？微妙か？

近くあるテストの出来について「腹をくくるよ」というシンジに、
トウジ「碇っ おまえ前の学校では優等生だったんとちゃうんか」
シンジ「仕方ないよ こっち来てから勉強してるヒマなんかないし」

宿題を写すときに、
トウジ「たまに間違った答えも書いとかんとな。ワシはお前みたいに頭の出来がようないし」

優等生＝頭脳が優秀じゃないだろ。＝の場合もあるけど。
中学レベルなら中の上ぐらいの頭脳でも真面目にやってりゃいい点取れる。

アニメでの優等生ならそこまで考える必要ないんじゃね？
＝頭イイって言う印象付けのための設定だから

レイって頭いいのかな？アスカに優等生とか呼ばれてるけど
なんか本読んでるイメージあるけど、教科書系じゃないと思うし

優等生ってのは成績が良いとかじゃなく性格とか行動を指したものじゃね？

>174
確かに単に「優等生」だけならそういう場合もあるが、
本来テストの成績が良いはず、て意味で言われてるし、
「はお前みたいに頭の出来がようない」の台詞もあるんだから確定でしょ
天才とは言わんが、一般的にみて優秀なのは

むしろなぜそこまで認めたがらないのかｗ

シンジにプラスになることは意地でも認めたくない人が現れるのは毎度の事

＞「はお前みたいに頭の出来がようない」の台詞もあるんだから確定でしょ
俺は馬鹿だって使い方でも用いると思うが？

優秀じゃないとは言わんが確定じゃ無いっしょ

慎重って言うか、ホント意地でも、ってやつだなｗ

マンガで、テストの心配の必要が無いと言う意味で優等生、頭の出来が良い、
と台詞で言われてて、頭が良い設定じゃないというのはまず考えられんわ

美少女とか可愛いとか言われてるキャラがいても、
お世辞かもしれない、友達同士の可愛いはアテにならない、中学生の審美眼なんて・・・
→よって美少女設定ではないかも知れない、と言ってるのと同じくらい無理

「俺はAみたいに頭の出来が良くない」←Aは頭の出来がいい、が前提になってるだろJK

>>176
レイがどうかは分からんが、アスカがレイに言う優等生は177の意だろ
でもレイのモノローグや台詞を聞く限り、少なくとも思索は中学生のレベルじゃない印象

中学生レベルでの優等生、しかも勉強しなければ成績下がる程度
（勉強できないのはネルフの訓練や戦闘のせいだから仕方ないが）

この程度の事でさえムキになって否定しなければ気がすまないのか…

>>181
スマンが別人、このスレは久しぶりだ

>>183
いや、だから比較対照がトウジってのはどーよってだけだし

普通に考えてシンジは前の学校では頭良かったんだろ。あんま掘り下げるとワケワカラン感じになるけどそれは確定だとおも。

シンジみたいに暗くてモテる奴が同級生にもいたが、やっぱりモテ要素は顔だったな。
あと優しい雰囲気と時々見せる笑顔が良いらしい。
シンジの場合「エヴァのパイロット」っていうのも入ってるんじゃないか？

知るかボケ

>>186
「自分（この場合トウジ）よりはマシ」てだけなら183の言い方にはならん
単に「俺はバカだし」とか「〜より悪いし」とかだろ
100回読み直せ

貞シンジは正直議論する必要なく「一般的中学生のレベルで優秀」でいいよ
庵シンジはEOE準備稿で、前の学校かもっと子供の頃か知らんが、
成績が良いから先生にひいきされてる、と陰口叩かれてた

こちらは結局シーンごとカットされたから確実とは言えないけど、
劇場版製作段階でも、優等生キャラ（成績含めて）だという認識は普通にあったんじゃね？

といっても天才とか、そういったレベルではどう見ても描かれてないから、
それこそアスカからしたら３バカはどれも大差ないんだろうけど

レイは？

そういえばアスカも準備稿では虐められている描写があるって聞いたが本当？

>>189
確定だのならんだの
可能性が高いで留めるべきでは？断言できる理由は何よ？


俺は端から言い切ることに文句言ってるだけなんだよね

知るかボケ

小学生時代のアスカとシンジがひそひそ陰口叩かれるシーンがあった
多分この２人の根底にあるドロドロ感が似ているというシーンだとオモ

＞留めるべきでは？
別に

＞断言できる理由は何よ？
作中の表現

＞俺は端から
へー

>>191
知能は一番高いようにも見えるがとにかく情報不足で不明

>>191
頭より即行動みたいな感じ。頭は良いがさきに手がでる

>>196
じゃあ俺はそう思うってレベルじゃん

シンジにプラスになることは意地でも認めたくない人が現れるのは毎度の事

>>195
両方とも他人の愛情が欲しいのにもらえない
もしくは大人でいたり良い子でいる事で自分から拒絶してることを表しているのかも

アダルトチルドレンでつね
ミサトもだけど

アダルトじゃないじゃん

>>179
単純なシンジアンチだけじゃなくてシンジがスペック高かったらアスカにモテたのもごくごく普通の
ことになって美少女が何の取り柄もない僕にベタ惚れ幻想が崩れて夢も希望もないからなｗ

>>195
シンジは、暗いとか先生のところにいるから贔屓されてるとかやっかまれ
アスカはガリ勉で、言葉もわかんねー癖に生意気みたいなこと言われてなかったっけ
うろ覚えだが

>>201
14歳って年齢になってしまったら将来アダルトチルドレン決定かな？
トラウマを払拭するには遅すぎかもね

まぁ少なくともレイもアスカも１４歳のボディラインじゃない

あの二人のプラグスーツに囲まれて、
特になんとも思ってなかった様子のシンジは凄いな

俺がシンジならアスカの着替えを盗撮したり、
レイのスーツに何気なく触れたりすると思う

お前らがシンジじゃなくて本当に良かった

レイ、アスカヲタや監督のためのおいしいシーンはいくつかあったけど、実際シンジはかなり淡白
中二っていったら一番性欲が湧き出てくる年頃なのにあれはすげーよ。

しかし、いざ性欲の発露が病人目の前でオナニーは駄目過ぎる
普段性的なことには潔癖で性欲抑圧してるから
変な方向に行きやすいんじゃないのか。マヤもレズに行っちゃってるし

初って事は無いだろ
つか確かにあれはダメだが、シンジのほうも病人だろ
「ヘンな方向に行きやすい」とかは関係ないような

いや、ヘンな方向ってのはホモとかさ

そっちかーーーっｗ

まぁあれは性的なものとは違うんだろうけど、懐きすぎだよな
抑圧してるからというより、元が淡白で、男女の区別があまり無いせいじゃね？

「綾波の匂いがする」もそうだが、男に「好きだったんだ」とか平気で言えるのは、
性欲や興味はちゃんとあっても、性的な意識がまだ未成熟だからだと思う

>>213
庵野が、シンジがカヲルにもしキスされたら普通に拒絶するよ、って

まぁあれも男どうこうというより
カヲル君というスペッシャルな存在であってこそだよな

カヲルとトウジが逆だったら全然出なかった話だろうな＞ホモ

カヲルが普通に友達として初期から登場してなくてよかった
脈絡のなさ、異様なオーラとスキンシップ、あのキャラは一話でしか堪えられんキャラだよ
毎度あんな濃いことされてたら、、想像するだけで恐ろしい

>>218
おそらく4話目くらいでシンジやられてた

公式でもペタペタ、ペタペタ触りまくってるしね・・・
キスもしてたし、育成計画では・・・・
まあトウジでよかったね。シンジ・・・

多分分かってはいるが、公式って何さ？

>>220
同人とゲームゴッチャにしてない？

育成計画に出てくんの？

これの事じゃない？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=e18b3exnThM&feature=related

これ公式？((((゜д゜;))))

キスシーンは何かアニメっぽいけど・・・

そのキスシーンは海外の腐女子が描いたやつ

シンジは普段からシコシコしてたろ

そりゃ中二男子だし
ネタには事欠かないし

それは人によって意見分かれる
俺は普段はしてなかったと思うなあ
性的なものに疎い描写があるし、EOEのは壊れてしまったシンジを象徴するシーンだし

シンジはあんまりオナニーしてないと思う
なぜなら猿みたいにオナニー慣れしてる奴は遅漏だからだ
あの早漏っぷりを見ろよ
風俗なんかじゃオタク系か容姿が良くないオナニーのし過ぎ、モテない奴、
風俗ライター並に遊んでる奴はイクのが遅いってのが暗黙の了解で疎まれる

あれが精通だったのかもな

補完最後にシンジから見たミサトアスカレイのエロシーンがぼんやりと流れるだろう
シコシコしてたかは別にして性欲の対象だったことはまあ間違いない

逆になんとも思ってなかったらそっちの方が異常なような

アスカがいつもオカズで言ってるから結構ヤリ込んでたのは確かだと思うが
それは厨房男子としては普通の行為だわな

てかオカズにされてるなんて分かるもん？
パンツ一丁で夜中に寝てる間に脱がされそうになったとかならともかく

補完内では心が溶け合ってるから
個人個人の性生活もお互いに筒抜けってこと

なーる

シンジの性活がアスカに筒抜けになってるのに、アスカのシンジラブの方は
遮断されちゃったのが運が悪いというか

相手の方を知りたいと真に思わないと見えて来ない仕組みなのかも

オカズ発言だけで確定させるのはどうかと思うけどなあ

ミサトの性活はシンジやアスカも見てたろ

あんたとだけは絶対に死んでもイヤ、てのが
心の奥底の声とは思わんのかね？ラブを奥に隠すとかじゃなくて
愛憎が混ざりきって、ああいうことになってると思うんだが

あの声だけの部分こそシンジの幻聴（俺アスカに嫌われてるぜ。絶対拒絶される）って気がするけどな
あれだけ活入れたミサトがいきなりもう止めても良い。一つになろうみたいなこと言うのもおかしいし
マヤとかの声も混じってたし

全人類が溶け合って、安らぎきってて
正に、甘く優しい死の状況を受容してる状況なんじゃないの
ミサトも根っこは深いトラウマ持ってるから

全人類が溶け合ってるから、マヤもそりゃいただろう

オカズ発言とかミサトの話とか全部シンジの妄想じゃないの？
あの部分って実際にあったことなの？

オカズ発言は本当・・・って前このスレで見たような

ソースはすべてこのスレ

シンジエロ本トウジに借りないのかな

>>246
補完の果てに見たもの

人類補完計画の進行中、シンジの精神世界に置いて、彼と対峙したアスカ。
そこでは、シンジに対する愛憎入り混じった感情が明らかになる。
「あんたが全部私の物にならないなら、私、何もいらない」という言葉には、彼女の感情が集約されている。
しかし、アスカの感情と比較して、シンジの感情は非常に曖昧なものであり、ただ「楽な居場所」としての彼女の存在を求めた。
逃げる場所にされたという事実は明日kを傷つけ、彼女はシンジを受け入れることを拒否した。
結果として初号機を依代とした人類の補完は成されなかったが、残されたふたりの関係がどのような変化を見せたかは定かではない。

エヴァクロ22号のキャラクターシートより

アスカはシンジに振り向いてもらう努力をしなかった
よって求めてばかりなのはアスカも同じです

>>244
その方が事態はむしろ悪化するｗ

オカズ発言→妄想ではないがデフォだが万一そうならシンジがアスカでいつもオナってるのは自認で確定

ミサトの話→あんなの妄想してたらそっちの方がとんでもないエロ厨房

>>249
アスカなりに色々気を引こうとしてたし頬撫でてシンジに手を差し伸べてるよ

でもアスカ自身自分の気持ちに気付いてなかったんだろ
「なんであんたがそこにいるのよ」

>>249
ぐちゃぐちゃに殺された直後の女の子に
「本当はそいつのこと好きなんだろ？優しくしてやれよ」
ってのは正直、無理だと思う

ラスト、シンジとアスカが手を繋いでハッピーエンドでも良かったが
それをやったら嘘になる、と大月も以前言ってたしな

>>252
それなりにはあったでしょ。認めたくない気持ちと折衷してる状態で
何にもしない以下のタイムリーで鮮明な回想にしても
それまではシンジに漠然と相手にして欲しいのに反応鈍くて無償に悲しいって感じかと

ま、相手に伝わらなきゃ意味がないってことだな

それに性的アピールばっかりだったし。他に気を引く方法知らないのかもしれんが
シンジのオカズの座しか奪えなかった

女は身体より心をもとめる。
シンジは逆だもん

↑

シンジはカヲルみたいな存在を求めてたじゃん
無償で好きだと言ってくれる存在を

シンジは自分はホモだと気付いたけど認めたくないから無理にアスカでためした

なんか急に変なのが来たと思ったら初心者スレにリンク張ってあったｗ

おまえが貼ったんだろーが

ちがうよう

まったくシンジは…　
俺ならアスカにキスされたら抱き締めるけどな。　
もちろんそれ以上の事はしないが。

いや、もちろんするだろう

>>264が抱きしめたら即張り倒される上に拷問され一生ストーカーとしてネルフに監視されるはめに

殺されるかもよ

エヴァ板すげー

何何？

アスカたん

>>236
最中に名前を呼んでるのを聞いた
シンジの部屋で自分の下着を見つけた
ベッドから写真が出てきた
とかはありそう

「いつもみたいにしてみなさいよ、ここで見ててあげるから」って台詞は興奮したなー

それでもアスカ自身には一片の興味もなかったシンジきゅん

一片のってことはないと思うが

>>271
シンジきゅんはそんなことしませんー

と思いたい。

いやまぁ下着を盗んだりはしないだろうけど、
ｵﾅﾆｰくらい普通っていうか正常だろ

むしろオナニーしないほうがアスカにとって屈辱

あんな可愛い子が近くに居てムラムラして来ない方が生物として異常

それはねーよｗ

>>276
だよな。

アスカの場合、色々と特殊な心理が働くだろうけど
ちょっと気になる同い年の男の子と同居してて
まったく異性として見られてないのって…なあ
年頃の一人の少女としてどうなんだろ

ちょっとどころかシンジを滅茶苦茶気にしてたじゃんｗ
シンジの方がちょっとというレベル

まあオナニー自体はアスカは全然平気でしょ。あんな大胆な格好で胸突き出して暴露してるし
あの下りはあんたが全部への枕詞にしかなってないし。キスしようとしたこと発覚しても普通に同居継続してる
キレてるのはシンジが体意外見てなさそうで温度差感じてるから
キスしようとしたこと発覚しても普通に同居継続してるしな

大事なことなので二回言ったんですね、わかります。

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277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/07/10(木) 02:36:31 ID:???
それ言っちゃったらＬＡＳとかだってシンジとアスカの中身同じだから真性のオナニーになるじゃねえか
成長できないからそれは駄目ってなるぞ


278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/07/10(木) 03:04:56 ID:???
最近つくづく思うのは、シンジとアスカは単純に「相性が悪い」ということ。
「吊橋の心理」ってやつで、一緒に危ない目に会った相手を好きだと勘違い
してるだけで、この二人は永久に噛み合わない、と感じたな。

何がしたいんだ？

過疎ってるし釣られて反論でもしてあげればいいんじゃね

おまえが反論しろよ

最近釣られるのにもエネルギー要るんだよな

まあ、ネットでまで気に入らないやつの相手する必要はないわな

てか283ってただの感想だし
突っ込みどころはあるものの一々反論してたら切り無い

感想とも違う気はするが

なんというべきか

そこが論点かよｗ

というか普通に本編では事実だったことじゃん
シンジが勘違いってのはともかくとして
反論の必要すらない

事実とか言い出した

というかこれだけ話題が続いているレスなんだから、反論できる奴が反論すればいいじゃん
ここはLASスレだろ

やりたいなら自分でドゾ

>>285、>>287、>>289、>>295辺りを見ると、本当に反論できないレスなんだなって思った

じゃあそれでいいんじゃねｗ

>>298

生暖かく見守られて相手して貰えないのを、自分が正しいのね！て変換できるのは幸せだよな
最近、そういう腐がいたのを思い出した

プッ

つーかこの人、ずっと張り付いてんだな

良いこと思いついた
ＬＡＳ人が誰か論破すればいい

過去ログ見れば充分

ここは別にLASスレじゃないし…

たとえ吊橋の心理だったとしても
心の奥底にその人物（22話）がいたのなら
それはもはや勘違いとはいえまい

いや、勘違いして心の奥底に入れちゃうのが吊橋の心理でしょ
意味が分からんぞ

とりあえず、ちゃんと相手して欲しいなら過去ログで繰り返し消化済みの内容じゃなくて、なんか新しいこと言ってくれ

確かに

＞シンジとアスカの中身同じ
＞相性が悪い
＞吊り橋の心理

ここらへんを自分の言葉で論じてくれないと
すげー想像力ですねくらいしか言えない

吊橋はともかくシンジとアスカの中身は一緒と言うのはエヴァ板でも普通に言われてるなw
26レスも消費してなんで「誰か論破してあげて」「前スレ見ろ」「もう既に論破した」って人しか居ないの？
「もう完璧に論破した疑問を厨が蒸し返してきた。今は自分達よりとても下等な意見を生暖かく見守っている」
とかいう状況がＬＡＳ人の頭の中では出来上がっているのかもしれないけど、他の人には
ただ単に反論できないだけって見える。
ＬＡＳ人以外は前スレなんて知らないし

26レスも消費して飽きたからだよ新参
それとここは昔からLAS限定じゃない

>>312
普通論破し切ってから「飽きた」っていうんじゃね？
「もう既に論破した」としか言っていない様に見えるが

こういうのって、繰り返したら繰り返したで「またループしてんのかよｗ」って言われるよなｗ

論破してないんだからまだループはしてないだろ

>>313
そうだよ
同じ話題何度目だと思ってんだｗ

てかそんなに主張したいことがあるならヘンなコピペじゃなくて改めて書いてみたら？

良いこと考え付いた
ＬＡＳ人が誰か論破すれば良い
そしたらループするけど取り敢えずは収まる

俺はやってもいいけど（張り付いてるわけじゃないからすぐとは言わんが）、
まず何が言いたいのかまとめてくれや317
これまでみたいなコピペと駄々だけで、相手してくれと言う方が無茶

あと、別にLAS人ではないからその期待には答えられん
まぁ他のカプスキーってだけだがｗ

「もう既に論破した」のくり返しだけで、今度は「何が言いたいのか纏めろ」って
余裕でＬＡＳ人のほうが駄々こねてるようにしか見えないんだが…
そういわれたくないのなら論破すればいいだけだし…
散々ループして論破されきっている話題ならコピペでも論破できるでしょ？

ＬＡＳスレは厨しかいないからしょうがない
「もう論破したよ」を頑なに続けるだけで言い分が通るのなら竹島はとっくに名実共に韓国のものだよ

自演乙

>>322

とりあえず論破できてるようなコピペをＬＡＳ人が出せば全て収まる
というか、同じ土俵に初めて立てる

コピペ煽り自演、これだけで真剣に相手してもらえるわけないだろｗ
どのスレとか以前に２ｃｈで

もう論破した、その話題は既出だ、だけで真剣に相手してもらえるわけないだろw
どのインターネッツとか以前に現実でも

>>325
さっさと反論しろよ

アンチLASの連投は相変わらず酷いな
スレタイ上LASな人が集まりやすいのはたしかだが
過去スレ見てたらアスカに限らずミサトやレイの話もしてて
属性カプ関係無しに議論してたことわかると思うんだがな

もう結論が出てるのでそういう議論厨は来ないだろうがな

いや、お前さんに真剣に相手してもらおうと思ってないし
まともなレスでも無い限り、こうやってダラダラ遊ぶだけ

>>317の成りすましっていうか、第三者顔のレスが寒すぎるｗ

普通数が多い方が正しく見えるもんだが

ID出ないから数に意味は無い
それがここで通ると連投してる荒らしが正しいってなってしまいかねない
(IDが出ない以上同一人物かわからないから）

ID表示にしたらエヴァ板のＬＡＳが死ぬだろ

ずーっとLASLAS言って張り付いてるのは同じ人なのかね

ちなみに>>283って俺がジョークで貼り付けただけだｗ
議論だかなんだかしたいなら、ここでまず自分の言葉で語ろうぜｗ

>>334
ID非表示のエヴァ板だから、そう思うのは君の自由だ

図星かｗ

>>334
な、なんだってーｗ

全角は同じ奴だな

>>338
いつも思うんだが、全角と半角の二つしかないんだから二人居てどっちも全角か半角の確率が二分の一、
三人でも４分の一だからそれで断定するってアホじゃね？

全角「だから」同じって意味ではないんじゃねーの
言う人によって違うだろけど

既に論破したとか言ってるの全部俺だよ
ホントは俺はＬＲＳだけど、ＬＡＳ人厨に見えるようにいつもそうしてる

上の流れで「論破」という単語を使っているレス

>>303 >>311 >>313 >>315 >>317 >>320 >>321 >>324 >>326

>>342
さきこされた

>>341
ほんとにそうだったら凄いなりきりぶりだなw

>>342
なるほど分かりやすい
で、これが341なのね

乗っているところ悪いが、普通スレでその単語を見たら自分も遣っておかしくないと思うが…
自演、ループ、コピペでやっても凄いことになるし
空気読めてないのは分かる

下手な成りすましと、論破したとか言ってるのは全部俺、と言ったのをからかわれてんだよ
あと342にあるレスについて言うなら、全部かは微妙だが、
かなり同じ人物（341）が書いてるのはバレバレだし

＞シンジとアスカの中身同じ
同じ部分もあるが正反対の部分もある。
二人とも軽度の境界性人格障害っぽい（幼少期に親を失ったトラウマから）が
序盤では一応それぞれ他人に対し受動と能動という正反対の行動をしていた。
根幹的な部分は他人に認められたい、捨てられたくないという気持ちだからモロ同じだけどね。
＞相性が悪い
これについてはそれぞれ意見があるな。
自分を必要としていてくれと思っている二人が互いにくっつくことで自分を認めることが出来るケースもある。
逆に供依存の関係になって成長しなくなってしまうと言った見方もある。
いちばんベストな方法は親と同じような立場の人から最高の愛情を与えてもらうことによる自己認知だけど、
悲しいかな、そのミサトもＡＣだった。コンフォートマンションとか皮肉すぎだ。
＞吊り橋の心理
つり橋効果は一時的なものなだがアスカの場合終始こだわっていた。
しかも使徒にレイプされなければ自覚できないほど心の奥にあったものだからこれは無い。

既出だろうが何だろうが知らん。

シンジと中身がある意味同じってのはミサトもそうだよな

>>348
いや、反論が出たのは初めて
既出じゃないよ

>>342
warota

つーか全部アンチＬＡＳの自演でしょ？

>>348
お人好しじゃのう
うちに婿に来んか？

マジレスは歓迎

ミサトは父を失ったのは14歳のころだから少なくともＡＣになることは無いと思うんだがなあ。
機能不全家族で育ったようにも見えなかった。
あと父を失うだけで失語症になるとか少し大げさのような気がした。
幼少時ならわかるんだが一応自我の形成がしっかりとしてくる時期だし。

>>355
ミサトは父親が家庭をかえりみない人っていう描写があったし、ACでもおかしくないと思う
失語症になったのは光の巨人とかを見たせいもあるのでは

父を失ったことよりも
未曾有の大災厄を目の前で体験してしまった事の方が大きいんじゃない？

あんなもん体験して何とも無いほうがおかしいよな
一般的な（というのも変だが）大事故でも心に傷を負ったりするのが人間
意外と脆い

>>356
それもあるんだが>>357>>358のほうが大きいと思ってるからさ
まあたしかに失語症になるのはおかしいは無いか
ただ失語症「のみ」ならまだしもＡＣというのはなー
もう少し家族関係っぽいのを見せて欲しかった

よく言われる事だがセカンドインパクトを目の前で体験したショックで
心の一部分が14歳の時のまま止まってたままなんでしょ
だから父親のイメージを持つ加持に惹かれるし
加持の次は当時の自分と同じ年齢のシンジに惹かれる

脳内設定ヤメレ

精神年齢はシンジらと変わらんみたいに庵野にも言われてたし、
推測は混じってるが脳内設定と言うほどじゃないんじゃないか？

単に父親を失ったからというよりも
家庭を顧みずに嫌っていた父親に助けられよりにもよって助けられ自分ひとりが助かったことへのショックかな。
嫌っていた人間に助けられた屈辱と言うとレイに精神汚染から助けられたアスカを連想するが
（過程は違うがレイはその後の戦いで死亡）それとはまた違うか。
ミサトは自分を認めてくれる人が欲しかったのかもね。

まー好きに解釈したらいいよー

>>360
それだとサードインパクトをど真ん中で経験したシンジやアスカの成長も
あの時点で止まるのかな･･･かなり嫌だなそれ

どちらにせよアスカは作中で全く成長しなかったからこれからも多分成長しないでしょ

>>365
EOEラストだと、二人とも僅かに成長できたと思うよ
ミサトだってずっと精神年齢14のままってわけでもないだろうし

誰だって浮き沈みあるしな

強いショックを受けて一時的に退行しちゃうのは珍しくないと思う

まあアスカの場合は最初から最後まで全く成長しなかったからな

でまた>>366に戻るのか？
最初から最後までっても大した時間は経ってないけどね

>>367が脳内設定と言うか妄想だから別にループしてもいいんじゃね

はぁ

困ったちゃんでちゅねぇ〜

>>367は相当自信が有ったレスだったんだろうなｗ

というか>>370はいったいどんな成長を期待してたんだ

庵野が「EVAは繰り返しの物語」と明言しているからループはおｋ

↑スマン、素で間違えたｗ

庵野はアスカが好きだったのに、庵野の分身たるシンジはどうして
アスカ好きじゃなかったの？

頼りにしてる人に「みんな怖いから私に逃げてるだけじゃない」
って言われたらへこむ

アスカだって自分の事しか考えてないもん

>379
別に庵野とシンジがイコールなわけじゃないから

今でも、アスカがシンジ好きだったのを全く知らない人を結構見かける
テレビ放映時ならまだしも、LDやDVDで見たなら追加シーンまで目にしたはずなのに
正直、そんなに分かりづらく無いだろ

まあ放映時はアスカ人の代表格の本田透ですら

途中書き込み、すまそ

まあ放映時はアスカ人の代表格の本田透ですら
アスカのシンジへの恋愛感情には懐疑的だったからな。
LAS二次描いていたのにだ。

そもそも、「本田透ですら」というのが違和感ありすぎる
アスカマンセー、シンジは好かんってタイプは、むしろ一番曲解しやすい連中

「アスカ人の本田透ですらアスカ→シンジに気づいてたのに」と言うなら分かるが

というかアスカ→シンジは映画の時作られた後付設定だし

後付けじゃなくて補強されただけなんだが、こういう勘違いも後を断たんなｗ

まぁテレビ放映分だけ（ビデオ、劇場版除く）しか見てないって場合は無理ないけど、
そういう人が未だにエヴァ語ったりすることってそんなにあるもんかね
内容もほとんど忘れてそう

アスカがシンジを好きなことなどどうでもいいだろう

一年前ぐらいにWOWWOWとかヤフー？とかで放映されたとき
21〜24話はTVバージョンだったから仕方がない

>>388
まあ実際後付だから仕方なくね？
アニメ本編にそういう描写は無いし
後付設定なんて元々なかったものを最初からあったことにすることからな
鰤の父親死神みたいに

テレビ版の脚本の時点でアスカがシンジとレイのことで嫉妬したりとか書いてある
つか何を今更

それを実際に描写されなかったから何言っても無駄じゃね？
つーか嫉妬でアスカ→シンジが確定とかアスカの性格考えるとありえなさ過ぎるし
今更後付じゃないってのはちょっと無理があるかなあ

先にあったのに、分かりやすく描写されなかったから後づけ、てほうが無理あるだろ

先になかったし、だから描写されなかったんじゃね？
だから後付なんだろ

脚本にあって声優もそのつもりで演じてて…という状況で、
俺の中のアスカは違う！という理由で拒否する方が無理

>>396
単に分かりやすい形で表に出てなかっただけ

>>397
>>394でも見ればいいんじゃね？
宮村は別にアスカ→シンジがあると思って演じてた訳じゃないし、実際そんな設定は映画まで存在しなかったんだから

劇場版まで無いと考える方が無理があるでしょ

つーか宮村はアスカ→シンジを放送中に語ってるし
さっきから実際、実際とか言ってるが、根拠は>399自身の思い込みのみ
情報不足な上に思い込みが激しいんだな

久々に曲解厨が来たのか？

曲解厨というか、結局のところ>>388だけで全てが片付く流れ

まあアニメ本編で描写無しって言う事実は消えんよね
分かりにくいじゃなくて無いんだから
庵野も後付じゃなかったら最初から追加シーンなんて作らんし

つーかこんなにいきなり自称第三者ッぽいのが涌いてくるとか不自然すぎだなw

ん？ＴＶ放映時でも普通にｱｽｶ→ｼﾝｼﾞはあるように見えるが？

描写はあるがな
「なにが匂いよ」とかあのキスシーンとか、匂わせる程度には
だからそうしたシーンを根拠に、追加シーンとかが出る以前からアスカはシンジが好きなんじゃないかという「説」は既にあった
でもそれだけじゃ明確じゃないので追加等でハッキリ示した、というだけ

さっきから妄想だけで「実際」「実際」と勝手に断言して、それが妄想に過ぎないことを知らされたのに、よくそんだけ自説に根拠無しの確信もてるなｗ
ある意味凄いが

>>405
面白い時は全力で釣られてみる

>>407
>>それが妄想に過ぎないことを知らされたのに、よくそんだけ自説に根拠無しの確信もてるなｗ


この部分を


>>だからそうしたシーンを根拠に、追加シーンとかが出る以前からアスカはシンジが好きなんじゃないかという「説」は既にあった
でもそれだけじゃ明確じゃないので追加等でハッキリ示した、というだけ

ここにぶつけりゃいいんじゃね？

>>409
説があって後に肯定されたんだから問題ない

アスカ→シンジに関しては、推測が妄想でなかった事を知らされたわけだから真逆だろ

＞宮村は別にアスカ→シンジがあると思って演じてた訳じゃないし

要するに、ニワカ乙ってことだろ

事実を捻じ曲げてまで（宮村の言った事とか）
後付だったと言う事にしたい理由がわからん

>>410
肯定だったことにした、ってのが後付だから、今の現状が肯定であるってことは後付の否定になってねーだろw
↓こういうことだぞ


　　　　後からアスカがシンジ好きだったことにしたんですよね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::　　　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　なに言ってるんですか
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　アスカはシンジ好きですよ？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　ＬＡＳ　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

残念、放送中から肯定されてました

まあ、仮に後付けだったとして、「だから何？」なんだけどな
ＤＢの悟空がサイヤ人という設定が後付でも
悟空がサイヤ人だという公式設定は変わらん

元々意図されていた事の根拠はあって、
後付けの根拠が自分の思い込み以外にない状態で、
なんでそこまで主張したがるのか

LASって単語持ち出してきた時点でその手の輩です

アスカ→シンジの話をしてるだけで
シンジ→アスカは誰一人主張してないのに
ＬＡＳとか言い出してる時点で読解力に疑いがある

その手の輩っていうより…
信じてる自論があったのに、それをさくっと崩されたんでキレて、
議論内容は捨て、相手にレッテル貼ることでなんとなく勝ったような気分を得ようとした
…というよくあるパターンな気がする
そのうち、どこかのスレで「俺の鋭い主張は痛いから"LAS人"は絶対に認めようとしないんだよ」などと語り出せば完璧

旧劇で二人のベッドシーンがあったけど、あれは実際あったこと？
それとも精神世界？

伸びてると思ったら･･･
実際だの事実だの連呼してる時点でｗ

>421
二人に肉体関係があるって案はあったけど、没になったそうなのでつまりヤってない
てことで精神世界

>>410
まあこういうレスは不味かったな
根拠と結論が一緒だもの

流れ見る限り別に問題ない

流れ見る限りってどういうこと？
根拠と結論が一緒って議論にすらなってないでしょ
多人数で押し切るって言うんなら別だけど

根拠と結論が一緒なんじゃなくて、
考えられる可能性の一つ（仮説）と、
公式の解説等によって後に確実になった答え（結論）が一致したという事

一度リセットして、407あたりから読んでみ

>>427
だから、その仮説と結論を後から一緒にしたってのが後付でしょ？
それなら「今、仮説と結論が一緒になっている」とか
反論にすらなってない
後付を否定したいなら、「最初からその仮説があっていた。後からそうしたんじゃない」って
根拠を出さないと

あーなんだ、また後付け君が帰ってきてたのか
後付けで無い根拠は別のレスでとっくに出てるだろｗ

>>410-411は>>409への反論であって、後づけという主張への反論ではないな
こ−いうのを流れと言います

>>429
こういう厨が居るからこのスレは議論スレじゃなくなったんだよな
厨はどのスレにもいらない

>>430
後付じゃない根拠をいって（>>407）、それを妄想だといわれて（>>409）
その妄想じゃないということを否定したのが>>410でしょ
なら一緒じゃね？

よく見たら>>407と>>410の言ってること同じだな
後ろの実際とか以外は

後付けだ、という根拠と自論があったのに、その根拠が思い込みに過ぎない事を示されてる
つまり根拠が崩れてる（妄想だと示された）のに、自論だけは崩さないのを無理があると言われてる

それを、後付けじゃないよという根拠があり、
最終的な解答とも一致した側と同じように扱おうとした（>>409）から、それも無理だろと言われてるってだけ
>>407の言ってる「描写ある」ってのは、本編描写なんだから妄想も糞も無い

で、結局何をどうしたいわけだ？まさか未だに後づけ説を推したいの？

自分で挙げた後付け説の根拠が思い込みに過ぎなかったって時点で普通は諦めるもんだがな

>>434
その本編描写があるかってのが議論の的の一つでしょ？
アニメの時点で存在していたか、存在していないかなんだから
「だったら本編描写がある」ってのを前提にしたって物凄く意味無いでしょ

>>後付けじゃないよという根拠があり、

ここも、相手側はそうは思っていない、つまり誰にでも納得のできる明らかな事実じゃないから
そもそも議論が沸き起こってる訳で
>>410もそれは無理だろって言ってるけど、言ってることが>>433のように、
それは無理だとする根拠が>>407と同じ意味のこと言ってるだけだから、反論になっていない

キャベツは青だろ→妄想乙ww→妄想にするのは厳しくね？キャベツは青なんだから

見たいな感じ

準備稿段階でそのつもりがあり、本脚本でも嫉妬について書かれ、
演じてる声優もそのつもりで、アスカからのキスなど匂わせる描写があり、
劇場版でそれを前提に描かれた（さらに後に追加シーンで増強された）

いきなり沸いて出たわけじゃないものを、思い込みで後付け後付け連呼してるやつが納得しないからって、
それでどうなるもんでもねーよ
逆に後付けであるって根拠が無いというか、挙げた根拠が妄想だったのに対等なわけないだろ

頭冷やして上から読み直しなさい

え、あれ後付け以外の何者でもないよ

まーたはじまった

後付けだと何かそんなにまずいものなんか

この人、いろんなとこで「アスカはシンジのこと〜スレは自演ばかり」とかいっててﾜﾛﾀ

>>440
脚本や準備稿、声優の発言など
いろいろなモノを無視してしまうことになるから

>>442
そうなんだ。でも「ファンの要望が高かったからそうした」
でいいじゃんと思ってしまうけどね

>>443
お前、自分の意見を通すために事実を捻じ曲げようとしてないか?

>>443
ファンの要望って？
テレビ放映時にファンの要望を聞いてアスカ→シンジを匂わせる描写をわざわざ入れたって思うの？

劇場版でのことだよ。EOEね。テレビでは匂わす程度だけど

あ、補足ね。テレビでは匂わせてみてファンの反応をみて
すごく良かったからEOEでは決定的にしてみたてこと

>>446
今話してるのはアスカ→シンジが後付けかどうかだからテレビで放映された部分について
劇場版や追加シーンがなくても分かる人には分かったよ、てこと


まあそれは置いといて、EOEがファンの要望ってちょっと待てｗ
庵野自身がヲタを否定するためのものと言ってるが

それはあったかも知れんね…

例の彼は匂わす程度すら全く無く
全て後付だみたいな事いってるけど

そんなの詭弁だよ。ちゃんとファンの要望に答えて製作してるよ
それも一番声がはっきりしててお得意様のファンのね！

ああごめん。450は448へのレスね

>>450
いや、みんなﾎﾟｶｰﾝとしてたよ
あからさまに庵野に怒りをぶつける人もいた

>>450
人気キャラのレイがああなったんだぜ？
個人的にはあれはあれで神々しくていいとは思うが

でもアスカファンとかはそんなに怒らなかったでしょ
アスカは大事に扱われてたよ。見せ場すごくあったし
それはそのファンがやっぱり怖かったからだよね。なんかされそうで

レイファンはおとなしそうでなんにも言わなそうだもん

このスレが進んでる時ほど強制IDになんねーかなとよく思う

お得意様って誰やねん

アスカ人とかLASの人。マメに感想をくれるから

アスカ人にとってEOEって満足なん？

俺は好きな子の陵辱シーンなんて絶対嫌やけどなあ

え、主要キャラは全員大変だろ

レイ→巨大化真っ二つ
アスカ→レイプにサル顔、ストーカー化
シンジ→心身ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、オナニー
ましなのはミサトだけじゃ？

ミサトも真っ二つだぞ

>>441
くそぅ、一つしか見つけられなかった

>>461
まあそうだけど
他のキャラほど醜い描写は無かったように感じたが

スローにしないとわかんないってところにグロさと酷さを感じる

アスカ→シンジをEOE（＋追加シーン）で補強しすぎたせいで、
一人でも強く生きようとする意志の強い子という理想像を
崩されかけて不満のあるアスカ人は多いと思う。
庵野もアスカはもっと自己の強い子にするはずだったのに、
悪いことしたって言ってたし。

精神世界と推測されるベッドシーンで、シンジが全くやる気無くて、
アスカが爬虫類顔で怒ってるのは、シンジが特に好きじゃないアスカなんか
じゃ勃たなかったから？

イメージシーンだしそこまで考えてないんじゃ…
それにシンジ、アスカで勃つでしょ
いくら特別好きじゃないといっても、美少女相手に中学生男子が不能じゃ問題ある

シンジのあのやる気の無さの原因は？
電車のシーンでは「恍惚として宙を見つめて」だったけど。

>>459
ＥＯＥで踏み込まれた分、ＬＡＳがもっとも現実味のない組み合わせになったっぽいからＬＡＳ人は嫌なんじゃね？

>>468
電車のシーンについては信用できなかったんじゃないか？
直後に「嘘だ！」て言ってるし

実はすでに十連戦した後だったのだよ。しかもお相手はレイ。

>>469
むしろアスカ→シンジが強調された挙句、ラストシーン二人きりでLASには万々歳だったのがEOE

>>472
明確になってアレだからな
アスカもすぐ死ぬだろうし、シンジもアスカに心を開くことはないだろう
気持ち悪い、も「窓から侵入してきて寝ている自分の隣でオナニーしている男にかける言葉」
だから明らかに否定だし

「その後」の生死等は妄想の域だし、
最後の台詞は元々否定なんだけど、同時に頬などもあったわけでね
シンジはきっかけをつかんだし、あれからどうなるかは分からない、で十分

どうでもいいがカプの話題は専用スレでやってくれ

アスカ人は〜、LAS人は〜、ってひとくくりにしてもロクなことはないし
このスレはそういうとこがないから好きだったのに

元々こんなスレだろ
議論スレだったのなんて何年も前の話だし、今は厨が釣りを論破して喜ぶ隔離スレみたいなもん
議論がしたいならもっと人が多くて民度が高い所にいけよ

>>476
大丈夫、がんばってるのは数人だから

このスレタイに釣られてやってくるのは主にLAS人だろうがそのLAS人自体が絶滅寸前だからな

てか、LASに限定する必要はないスレだけど、
アスカ→シンジについて語るのにLASには触れるなってのも無理ねーか

人間関係について語るスレであってLAS論を語るスレではないだろ
LASアンチがまぎれこんでるみたいだが余所でやってくれと言いたい

>>480
別にスレタイでずっと馴れ合いだからLAS萌え〜とかの話してても怒られんよ
殆どLAS人だし

もともと属性関係なくまったりと語るスレなんだが
最近はシンジアンチだかLASアンチだかが釣りスレにしたくてしょうがないようだ

＞LAS萌え〜とかの話してても怒られんよ

んな流れが続いたことはないが

LASどころかシンジやアスカに関係ない話題までこのスレでやってたからなぁ

つーかLASに都合の悪いような釣りが来た時しか伸びないよね
まあアスカスレは普通過疎るが

そりゃ、アスカがシンジを好きなのかどうかってのが主題のスレで、
既に結論出てるアスカ→シンジを繰り返してスレが伸びるわけない
伸びるのは、全然別の意見が来た時

あと最近伸びたのは後付け君の時だけど、別にこれは都合は悪くない
ただヘンだっただけ

だって最近はそんな釣りしかこなくなっちゃったんだもん

個人的にはこれがツボだった

＞何もシンジを馬鹿の子に仕立てあげたい訳じゃないが一応参考までに言っとくと
＞実は頭が極端に良い両親の子供は並みより馬鹿に産まれるって実証があるからどうだかなw

ヘンというよりか議論になっていない
後付の方も後付じゃない方も、自分の意見を前提として話してるからそりゃ自分の意見を肯定できるさ

おおまたｗ
いくら根拠を示されても華麗にスルーｗ

いや常識的に考えて、根拠というものは万人が納得できるようなものでないといけないから
そうじゃないものはスルーされるんじゃね？

自分が根拠として挙げた内容を失っても結論だけは変えない、
相手が根拠をいくら書いても気づかないフリ

確かに議論にはならないなｗ

>>492
その理屈なら、どんな根拠を挙げられても俺は認めませーんとだけ言っとけばOKだな

>>491
なんかニュー速+民みたいだな

>>494
どんな根拠でも、って韓国が竹島は韓国領土であるって資料としてわら半紙にサインペンで書いたの示されてもそりゃスルーするだろ
情報として質が低いから

後付だとどこがどう都合が悪いのかにわかの俺に産業で教えてくれ

>>497
なんの都合も悪くないけど、後付けの根拠がない上に、
後付けでない根拠はあるので通じない、というだけ

後付け君って
・本編中に一切描写がなかった
・宮村もそんなつもりはなかった
くらいしか根拠言ってないし、それが妄想だったのにあくまで結論だけは変えないｗ
根拠の意味ないなぁ

根拠がないから議論になってるんじゃないの？
もしくは根拠示してもそれが的外れだとか意味が無いとかそれを打ち消すほかの根拠があるとかで

>>497
うーん、俺が思うに

アスカはもともとシンジなんか好きじゃなかった
庵野に性格を捻じ曲げられたんだ
っつーことでアスカ→シンジは無しね

こんな感じ?

ところが、後付けではありませんよ、という根拠は全然打ち消されてない

>>501
いや、それはおかしいだろ
後付にせよそうでないにせよ、今現在アスカ→シンジは確定してる
あのＥＯＥのストーカーっぷりを見せられて、それを否定しようなんて奴見たことないぞ

>>503
確かにおかしいが、想像を超えるバカってのがいるんだよ
このスレには何度も現れたがｗ

>>503
ＥＯＥ以降の展開を全部
「庵野の暴走。だから本来のアスカはシンジなんか好きじゃない」
って言ってた奴が過去にいたんだよ。
このスレかどうか忘れたけど。

まああまり煽らないほうがいいと思うよ
後付けじゃないってのはもう分かってるだろ

アスカはペンペン食おうとしただけだろ？

アスカはもともとシンジなんか好きじゃなかった
庵野に性格を捻じ曲げられたんだ

早速現れたｗ

どうでもいい

まあ庵野もヲタ受けするような設定好きそうじゃん
気の強い天才美少女が格下だと思ってた主人公に惚れるｗっていうお約束

アニメじゃ上手いことできなかったんだろうよ
狂いはじめてたから

庵野は性欲だけに見える

アスカがストーカー的にシンジに粘着したのは当時のお約束ではないだろう
今じゃヤンデレとか言われてるけど

どの辺がストーカーなの？

アスカはもともとシンジなんか好きじゃなかった
庵野に性欲を捻じ曲げられたんだ

ここをアンチスレにすんなコラ

アスカが好きなのは俺だよ？

EOEの後のことは分からんのだから、「〜好きだったの？」の方が
スレ隊として適切では？

>>518
自分で分からないといっているのに、何で過去形にするのが適切なんだ？

夏だなぁ

アスカたん

英語版ウィキペディア見てみ。

LASっぽくかいてある。

英語版ウィキは別に公式資料じゃないしなあ

アスカ→シンジは確定で決着しているけど、シンジ→アスカはどうなの？
個人的には精神的に未成熟な面があったから、男女の恋愛感情にまで
至っていたかは疑問視されるだろうけど、『好き』で間違いないと思うんだけど。

そんなとこじゃね
別にアスカが特別だという感もないが

特別とまではいかないけど、他より一歩抜きん出た存在だと思うんだけど。
EOEの修羅場シーンで、アスカがシンジは優しくしてくれれば誰でも良いとか、
自分に逃げれば楽で傷つかないからとか言ってたけど、その言い分はかなりおかしい。

キスシーン後のうがいやゼルエル戦後の悪意ある言動で、シンジも傷ついてる筈。
そんな中、優しくしてくれれば誰でもいいというならアスカというチョイスは考えにくい。
けどシンジが実際に縋る対象に選んだのはアスカ。
しかもそのシーンでシンジはアスカに触れようとしていない。つまりレイやミサト同様、
アスカにも恐怖を感じていたけど、その恐怖を押し殺してでもアスカに助けて欲しかった
ということじゃないの？

他にもキレ気味に加持の死を告げたシーンなんか、嫉妬剥き出しみたいな感じがするし。

嫉妬とはちょっと違うような気も
何度も聞かれててイラッとしたのかも知れないし
自分の事も気にして欲しかったとか…　あれ？こういうのも嫉妬か

アスカ→シンジが厨房とは思えない程の執着心だから温度差が目立っちゃうし、
公式にも言及されてるところだけどシンジ→アスカも厨房の可愛い子に抱く淡い恋愛的な感情
もあるにはあったと思うけどなあ。なんだかんだでいつもオカズにしてた訳だし

いつもオカズに、てのも実際どうかよく分からんけどな

ミサトもレイもいるしな
アスカだけ…ってこたぁなさそうだなあ

そもそも頻発にオナニーするようには見えんｗ


>>527
「だから何度言ったら分かるんだよ！加持さんは死んだんだよ！」


何度も聞かれてイラッ…が一番近いかね。



仲間として、身近な人として、確実にアスカに好意は持ってたと思う。
異性としての興味も。
けど、恋愛かと言われるとピンと来ないな…。

シンジもシンジで健全に人を好きになれるほど、精神的に成長してない気がする。
これからだよこれから

毎日五発ぐらい余裕でしょ。
アスカ綾波ミサトリツコゲンドウで毎日抜いてるんだろう。

それにしては早漏だね

シンジは九割九分「誰も好きじゃない」、
で、ひょっとしたら「アスカが好き」

俺の印象だとそんな感じ。

あんな糞女誰からも愛されないよ

いつも身近に居て、一緒にいて一番気楽な相手って感じかな
＞シンジ→アスカ
やっぱり恋愛感情ではない感じ

てゆうかクロで解説されてたんじゃ
恋愛感情とまでは言わないが異性として見てた云々って

けどさ、異性としてみてたって別に特別なことじゃないよね。
男である限り、女を異性として見るのは当たり前なんだから。

あれ？そういう意味とはまた別？

別じゃね

例えばヒカリについては単に友達として認識してるけど
アスカに対しては友達という関係性より先に
異性として見ているって感じかな？

あんな糞女オナニーのおかずにもならないよ

恋愛感情は持てなくても性欲は感じる相手ってとこだろ。
男はそういう奴の方が多い。

まあそこまでネガティブな意味合いでの「異性」でもないと思うが・・・。

性欲感じるってのはネガティブな事ではないと思うぞ
といっても、性欲と恋愛は関連するもんだし、中坊がそれを切り離せるほど割り切れるとは思えんけど

異性として惹かれるところはあったんだろうけど、
ハッキリ恋愛と言えるまでは行ってなかった、てトコだと思ってる

つまり恋愛感情は意識するところまで至らなかったけど
やらせてくれるんならやりますよってとこか

なぜそっちに持って行きたがるｗ

セックスフレンドって言葉もあるぐらいだから。
性関係をもつ異性の友達。
異性だから友達でもセックスできる。

もっと単純に、
ちょっと気になる女の子程度の存在だと思う。

でっていぅ

このスレでタイミング被るとはｗ
548は546宛て

スクールデイズの伊藤誠は恋愛感情のない女の子相手にセックスしまくりですよ。

だからなんだよｗ
スクールデイズ好きなら勝手に見ろｗ

愛憎半ばの感情は別に珍しくないんだけどね。
ただ多くは相手が自分を見てくれない故の可愛さあまって憎さ百倍の感情だ。いわゆるヤンデレ。
ただこれが出てきたのはE○E、もしくは追加シーン。

テレビ放映時はシンジに対しては自分の立ち居地を脅かす存在としてみていた。
つまり憎い理由が違っていたわけ。
E○Eではその理由ではシンジを憎んでいるようには感じさせなかった。

視聴者がアスカのシンジへの愛憎半ばする感情に混乱したのはそういうことだろう。

ちょっとはログ読んでから書きこめ

さっきから「シンジはアスカのことを性欲の対象としてしか見てなかった」ってことに無理矢理しようとしてる奴がいるんだが。

てか単にセックスネタが好きなんじゃねの
ｷﾆｽﾝﾅ

けどまあ、ぶっちゃけ出会った当初から別の男に熱愛アピールしてる女に恋愛感情を抱けるか？
特にシンジ視点だとアスカの好意に気づけってのが無理な話だからなおさら。

恋愛感情を抱けるかはわからないけど、
シンジがアスカの気持ちに気付いてない(というか気付けるわけないと個人的には思う)っていうのには同意。

一般論でということなら、仲の良い彼氏持ちや人妻にでも横恋慕するやつはいるから、
じゃれてるような片想いの子に恋するのは無理ではなかろ

それよりは、明らかにこちらを見下した言動を取る事の方が、恋愛感情抱くには邪魔だと思う

視聴者は「アスカ＝ツンデレ」ていう前提を持ってるからアスカの言動も好意の裏返しって解釈できるけど、
シンジからしたらただのバイオレンスな女の子でしょｗ

>>558
相手を見下すって、結構イヤな事だよなあ

友達としても対等でないし、恋愛するにもそんな相手じゃ・・・

シンジはそういうのあまり気にしなさそうだけどな
元々自分には価値がないと思い込んでるから。

いや、人間的にあんまよくないことだと思って。誰しも持ってる感情だけども。

>561
確かに、シンジはあまり気にした様子が無いからまだ良かったな
トウジやケンスケと比べると明らかに

ただ、もしアスカの態度がもうちょっと柔和だったら、
シンジ側の感情も、曖昧なものからもう少し形になってたのかも

むしろそういうのもかわしてるというか、アスカの行動パターンわかってる感じが好きだｗ
お見舞いの時のくすくす笑いが

あーあのシーンのシンジ、レイ、アスカの感じはそれぞれらしくて好きだ

まああんな糞女誰も好きにならないがな

>>564
そこまで余裕はないとは思うけど、あんな行動してるやつが目の前にいたら確かに笑ってしまうｗ

シンジだったらはてなマークついて終わりそうなのに笑ってるところがいいなあと思う
シンジにあんな風に笑われたらたまらん、かわいすぎ

エヴァとか使徒とかのない平和な世界、テレビ版最終話の学園エヴァみたいな世界だったら、ややこしいことにならなかっただろうなぁ。

気持ちは分かるが話が逸れてるぞｗ

まぁシンジ→アスカについて語っても、
異性として惹かれている面はあるだろうけど明確な恋愛には至ってない、
でＦＡな気がするけどな

>>564
そことかいつものように馬鹿にしてよ等アスカに縋った所とかあんたが全部（ｒｙ聞いてもそっけない所見ると
実はアスカの想いを分かってるんじゃって見方も言われてたりするんだよな

少なくともクロであったアスカとの絡みは内にこもりがちなシンジの目を外の向けてくれる
効果があるとも言及あったからシンジ的にアスカの態度で気になるというのはなかったし
向こうからいつも絡んでくれるという点ではむしろ心地よかったのかもしれない

＞実はアスカの想いを分かってるんじゃって見方

アンチのいいがかりでしか聞いた事ないがな

アスカの自分への恋心を利用しようとしたシンジは伊藤誠同然（笑）という人達かｗｗ

伊藤誠って誰？

　　　 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
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　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　　　　　＜　　みんななかよくＳＥＸ
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こいつ。アニメスクールデイズ（元々エロゲ）の主人公。おそらくアニメ界でこの男を下回る主人公
を探すのは難しい

今ググってみた。
そんなに嫌な奴なの？

とりあえずこれがダイジェスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1221131

これは酷いなｗｗ
シンジとは全然違うだろｗ

もっとも伊藤誠にしたってそんなの好きになる女が悪いって気もするけどな。
伊藤誠がDQNであると主張するすればするほど
そんなのに夢中になる女の自業自得って気がする。

リアルだと女がいかに相手の男の不誠実を訴えた
ところで、むしろ女の方を地雷女だと叩く反応が多そうだ。

誠がもてるのにはこういう理由があるらしい
ttp://www.geocities.jp/bee_langley/School_days/sd_kousatu.html

スレどころか板に関係ないが

>>580
エヴァに例えるならシンジはレイと血縁だからモテルって感じか。

レイにシンジがモテたとは言えんでしょ

「例えるなら」

例えなくても

レイ→シンジが恋愛かと言えば微妙だが、
「ひとつになりたい」とか「碇君が呼んでる」とか、
レイはレイで充分シンジを想ってたと見えるんだが

>>586
それはレイの中にあるユイの部分が言わせてる気がする
つまり母性だね

まあ気に掛けてたのは明らか
ただレイは感情自体がなんと言うか希薄な気が･･･
恋愛と言えるほどではないだろ

精神的にはレイ＝ユイというわけじゃないから、
母性オンリーではないんじゃないか
だから単純に、シンジという存在に対して深い愛情を抱いてた部分はあるように思う
レイって「刷り込み」しやすいキャラだし

ただ、レイの愛情が性的な意味かというと疑問だけど

>>588
シンジに対する想いそのものは、希薄ではなかったでしょ
想いの種類が恋かどうかはまた別だが

まあ自爆するくらいだからな

大雑把なことを言えば、
同年代（レイの年齢が実際どうかってのはあるが）の異性に対して、
特別視して愛情を抱いてて、そのちょっとした言葉で頬を染めるなら、
そりゃ恋愛と呼んでおかしくない

・・・ただまー、レイはシンジがそれこそ性転換しても気にしなさそうなんだよな

「絆」って言葉がしっくりくる
恋愛とも母性愛とも違うと思うんだよ

だから公式的にも恋愛かどうか今日まで一切言及されず濁されたままなんだよな
こういう根本的な部分は本当は詰めなきゃ行けない所だったんだが
レイを謎キャラ的に終わらせちゃった庵野のここは作品的にも結構な失点だったと思うよ

絆は一番しっくり来るね

アスカはシンジきゅんにきゅんきゅん

トウケツってやつ？

ほんとのところ好きではないんじゃないの

見て分かる上に製作も認めてるんだからホントのところも何も無い

絆ってのはよく分からないな。漫画版なら分かるんだが。
なんか本当に何考えてるかわからない天然ちゃんが実は好きな人がいましたって感じで、こっちとしてはそれ本当に好きなのか？みたいな。

レイを侵食した使徒が「碇君と一緒になりたい」心によってｼﾝｼﾞに向かったり、
それを止めるために自爆したりするんだから、そりゃ好きなんだろ
恋愛かどうかは問題になっても、好きかどうかは問題にならん

実際、普通に恋愛して好きとか言ってるﾔﾂでもレイほど深い感情じゃない方が多いんじゃね

レイの場合、家族愛って気がするな
レイ自身がどこまで気が付いてたかは分からんが

レイの場合、家族愛って気がするな
レイ自身がどこまで気が付いてたかは分からんが

使徒と対話するまで気付いてなかったっぽいし、俺は見てて分からんかった

だあああorz
ｽﾏｿ

いや、ラミエル戦で変化があったのは明らかだったろ・・・

あとシンジが影に取り込まれた時に撤退命令に真っ先に異議を唱えたり、
アスカの軽口を聞いて睨みつけたり、
シンジの言葉に頬を赤らめてみたり、
「ありがとう」と「あの人にも言ったことない」言葉を口にして自分でも不思議がったり、
トウジに「お前が心配してるのは碇」だとか言われたりしてたろ

レイ自身はともかく使徒との対話まで観てて分からなかったって、そこまで何を観てたんだよ

>>605
そう言われれば確かにそうなんだが、レイはそれ以外の言動と合わせると謎めいた印象があまりに強かったんだよ
関心を持ってるのはみんな分かってたんだけど、それがどの程度のものかは周りでは評価が割れてた

そのレイの描写を描いた肝心の庵野はヤシマ作戦以降はレイへの思い入れはなくなっただからな。
そんな感じでレイの描写がうそ臭く見えるとか。

アスカよりはよっぽど分かりやすいがな

庵野のキャラへの思い入れがどうあれ、レイの好意は観てりゃ分かるレベル
その点じゃアスカより分かりやすいと思う

お、被った

見えないものこそ大事なんだよという星の王子様のようなメッセージが隠されているんだよ

当時小学生でしたからｗ
アスカと比べてどうかは人によるんじゃね

アスカのは追加シーンがなきゃ気づかねーよ
ヲタの希望的観測で終わってた

あーまぁ小学生だとそんなもんか
てか、そんな頃の話ならわざわざ書かなくてもｗ

>>613
キスでわかるだろ

あれはミサトと加持へのあてつけにしかみえん
あの追加シーンがなければ

いや、俺自身は、所々でシンジに気があるのかなぁと感じてたし、
EOEの時点で「やっぱり」と思ったから追加シーンは補完に過ぎなかったけど、
EOEまで含めればともかく、テレビ放送の時点では別の捉え方をしてても不思議は無いと思う

実際、未だに粘る人もいるからねｗ
そこまで行くと理解力が無いか、ダダをこねてるだけって感じだろうけど

>>607
レイの場合は存在自体が人間じゃない（現在も議論中）で感情云々も人間の尺度で当て嵌めるのが間違いだしな
そういう意味じゃ最後まで不可解なままだったし、作ってる側も実際詰めてないから分からんままという

まあああいうプライド高いキャラが冴えないと思ってた男に惚れるってのはお約束だしな…

そのシンジはコロっとカヲル君に転んでしまいましたね

>>619
ある意味その約束通りだが惚れ方がヤンデレの先駆けだった時点で新しいと思う

>618
全てを人間からかけ離れた形で考える必要も無いだろ
分からんままというけど、レイの好意自体はクロとかでも普通に書いちゃってる
恋愛か？という議論なら別だけど

>>620
シンジの弁護のためにも言うがあれは恋愛じゃないしｗ

ヤンデレはジルベールが元祖だよ

アスカはトウジみたいな奴を好きになればよかったのに

「トウケツ乙」

あからさまに嫌われるだけで良い事ないけどな、トウジに惚れても

トウジはかなりいい男になりそうだけどな

でもトウジもエヴァパイになるとあの落ち込み振りだからな
厨房のリアルさだが裏返せば如何にシンジが凄いか分かる

将来的にはそうかもね
それ言ったらシンジもだが（しかもこっちは見た目も）
どっちにしろ、向こうに嫌われるから状況悪くなるだけ

アスカがちょっと女を見せればトウジとそうなってもおかしくない
実写では同棲までしてる仲だし

＞実写では

ただのバカだったかｗ
てかやっぱトウケツか

まあトウジって誰とでも相性はよさそうだよ

つかトウジタイプにアスカタイプってのはある意味王道じゃね？

>>629
漫画の方はシンジに泣き付いてるし完全にメッキが剥げてた

漫画とアニメは別物

世の中、色んなパターンのものがあるんだから王道っていってもいくらでもあるぞ
しかも〜タイプと〜タイプだから王道だから、と言っても個人が当てはまらなきゃ意味が無い

まあそれを言ったらそもそも漫画のアスカはシンジに惚れてないしなｗ

トウジって実は運動オンチだったんでしょ？それ隠してジャージとか
そんな単純な熱血王道キャラでもなさそうなんだけど

運動ができないから熱血漢じゃないってどんだけー

だめだよ
だってアスカは
シンジじゃなきゃらめえええええええええええ
なんだから

マジレスすると、トウジは男らしくはあるけどあくまで普通の中坊
エヴァに関係なきゃ元気でいられるけど、
トウジ自身がエヴァに乗って見てシンジを見直したようにシンジの真似ができるってもんじゃない
あと特にルックスがいいわけでもないし、盗撮写真をケンスケと一緒に売ったり、
「男気あるタイプの元気でスケベな子供」というキャラだろ

将来どうなるかは知らんが、シンジほどの資質は無いし、成長して変化して云々ならそれこそトウジに限らず誰だってアリだ
トウジ側もアスカのエキセントリックさについていけず嫌ってるが、
あれもむしろシンジだからアスカとどうにかやって行けてるわけで

ぶっちゃけ、好きになってもプラス面って無いぞ

はいはいどうしてもLASがいいのねｗ

トウジも主人公補正が付くと格好良くなるんだろうがなｗ

いや、単に理屈を述べただけだが

トウジ主人公のエヴァが見たけりゃゼーガペインがお薦め

ゼーガペインはなかなかおもしろいよ

>>644
それって結局本編のキャラからは変更しますって事だけどね
エヴァ世界にしかキャラはいないんだから、
そこで描かれたのがアスカなりシンジなりトウジのいわば現実

トウジが糞スカなんか好きになるわけねーだろ

サッカー日本代表に例えると「呼ばれてない選手の株がやたら上がる」現象
呼ばれて起用してみると、意外とガッカリする

トウケツの相手スンナ

トウジをもっと蔑むんだ！

やっぱトウケツなのかな
一応マジレスしてみたが

>>652
蔑む必要も全く無いが

トウジってゴリラみたいんじゃね？
アスカが好きになるわけないよ

いきなりわざとらしいレス書いてもバレバレだぞ

トウジってスネオだろ

レイも語ったし、トウケツで遊ぶより別行くか
ミサト・・・は意外と語ること無いな

トウジには無理とかトウジじゃあそこまで成長しないとかってのはシンジを持ち上げすぎだし幻想抱きすぎでは

先々の成長までは誰も否定してないぞ、まずレスをよく読め

むしろトウジだとアスカが簡単に救われそう

それはないｗｗｗ
FFの読みすぎ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1206972126/

ここを盛り上げようぜ

>>658
トウジがどうこう以前に普通無理だから
心臓停止しても愚痴で済ませたり、いきなりマグマに飛び込んだりするほうが異常
むしろそういうシンジの行為やらを軽く考えすぎ

トウジの優しさは本当の優しさ。シンジみたいな見せ掛けのそれとは違う

いや、それトウジやりそうじゃね？
ケンスケはわかんねーが

簡単に「やりそう」って言えるような事じゃないかと
てか、トウジも実際ピンチになるとケンスケと同じようにビビるし、それが当たり前だろ

すげーと思ったからこそトウジはシンジの味方に転換したし、
レイの部屋に行った時もシンジをやたら褒めたりしてた

あの洞木が好きになる優しさだぞ
そりゃホンモノだ
エヴァパイになったときも妹のこと含め殴ってしまったシンジへの償いの意味もあっただろう

トウジ過大評価してる奴はＦＦの男気トウジに相当毒されてるなｗ

トウケツのレスはすぐ分かるな

シンジ過大評価してる奴はリテイク大好き人間だな

シンジのおちんちんほしいよおおおおおおおおおお

追いつめられてまたトウケツ発狂か

シンジがトウジのちんちん欲しいんじゃね

>>669
そりゃもうｗ
トウジアスカ大好き、シンジLAS大嫌いですから

まあトウジが主人公になっちゃうと普通の熱血ロボットアニメで終わっちゃうし

トウケツはアスカなんて好きじゃねーよ
トウジがシンジ（つか雄ならなんでもよし）に掘られるのが大好きなんだよ

>>658
男臭いキャラだからできる、なんて簡単なものじゃないだろうというのもあるが、
トウジやケンスケってのはそういうキャラでしょ

トウジは一本気で、意外と他人の機微を感じたりするいいヤツだけど、
エヴァの世界を何か変えられるとかそーいう事はさすがにないだろ

勝手に揉みしだいてりゃいいものを

シンジよりは頼りになりそうだけど
ユイという最強の後ろ盾がないから無理だな＞エヴァの世界を何か変えられる

>>675
エヴァがエヴァである以上無理
そもそもエヴァにシンクロしてまともに動かせるとしたら、
それだけで心に欠落を抱いてる証拠
逆にまともすぎてシンクロが出来なきゃ論外

>.>676
いやトウケツってのは荒らしのことだよ
トウジの（ｒｙスレの住人のことじゃないよ
腐のふりして工作したりしてるが

>>679
ユイがトウジの親でも変わらんよ

>>681
明らかに腐だろ
いいんちょスレに粘着してるし

シンジもユイがいなきゃ何もできないけどな
結局母さんがどうにかしてくれるじゃん

>>684
スレにも流れにもあまり関係ないように思うが・・・
とりあえず、暴走無しでもトップだし、
マグマダイブとか、ムチャな目に遭っても復活してくるのはママ関係ない

>>683
腐系の痛いレス→腐キメエｗ晒しあげｗｗ　の自演コンボはトウケツの常套手段だぞ
シンジ系スレ見ればよくわかる

トウケツはシンジが持ち上げられるのが何より嫌
トウケツスレのシンジの扱いはひでーぞ
シンジがラミエルにやられて苦しんでるのを見て喜んだんだとｗ

トウジ≒ハルヒの谷口

キャラ、位置
変な所に人気があり主人公より上と言い出す厨がいるとこまで似てる

トウジの方が上の部分は確かにあるけどな
ただ、エヴァに乗ってどうこうを考えると、
本編中では非日常に対してびびったりふさぎ込んだり、
シンジを尊敬するような言動見せてるのしか情報が無いわけで

妄想じゃなくて本編を元に考えるなら、
パイロットとしてスーパーな活躍してくれると信じるのは無理ある

スレに沿ってアスカがどうこうで言えば、お互い嫌い合ってる時点で論外だろ
シンジの引き合いで出されるんだろうけど、
例えばシンジとアスカが明らかに嫌い合ってたら、カプの可能性がある！なんて言うやつは厨扱いだぞ確実に

同居してエヴァパイなら話は違うでそ
シンジだってトウジの立場ならラブレターくれる男子レベルの認識

だいたいこーいうのは、可能性の低い組み合わせの方が、かえってハードル低く語られる

例えばシンジとアスカ・レイなんかだと、好意があっても恋愛なのかどうかとか、
こういった障害がどうこうとか、描写は後付けだったかどうか（凄くどうでもいいけど）、etc・・・

で、流れのまま例に出して申し訳ないがトウジとアスカなら、
「嫌い合ってるけどなんかイメージ的に相性良さそうだからありうる」程度で議題になってしまうｗ

そうでないと語りようがないせいだが

>>690
いくつか突っ込めるけど、まずその仮定の時点で本編世界と違う
キャラクターの立場もそのキャラの一部だろ

元々嫌いな上にお互いそれを言葉にするから、同居なんかしたらひどい事になりそうだな
>689の例えで言うと、レイがシンジを蔑んでて、シンジもレイがいけ好かないって考えてたとして、
LRS人が「でも二人が同居すればレイはシンジに惚れちゃうのさ」とか言ってたらアホ過ぎる

690が言ってるのはそういう事

嫌い嫌い言うが好きになる可能性はゼロなんすか？ｗ

ゼロって言うか、そんなん言い出したらどの組み合わせでも何でもありだろ
作中の描写を引っくり返してんだから
そういうのは考察じゃなくて妄想

アスカはシンジじゃなきゃらめえええええええええなんだよ

これと同レベルの発想でLASだのLRSだのを主張してたらカプ厨扱いもいいとこだなｗ

>>694
本編の設定（立場）無視、
本編での思い人を無視、
本編でのお互いの感情（嫌い）を無視
これじゃ、さすがに本編に関する議論としては成り立たないでしょう
もちろん、二次での好みや創作は自由なんだけど

関係ないけど、トウジが屋上でレイと話したシーンを根拠に、
トウジはレイが好きなんだという主張が昔一部にあったのをふと思い出した

そんなんヒカリが疑ってたからだろ
「お前が心配しとんのはシンジや」

トウジって実はすげー心理眼あんのな

いや、俺がそんな説を信じてるわけじゃなくて、変な電波だったなぁとｗ

トウジってアスカよりシンジのが好きそうだね

トウケツネタっぽいが、そのレスだけ読むと友情と言う意味で確実だな

トウジの好みはヒカリをどう思ってたか不明だしミサトに憧れてるだけで情報ゼロだから
アスカに惚れるとか妄想し易いのかもしれん

トウジが女シンジに惚れるのはデフォ

>703
かも知れんけど（ゼロってかアスカの事は嫌いっていう情報があるが）、
考察スレで話題にしてしまうと、本編デフォだからフルボッコは仕方ないかと

別物とは言え漫画ではアスカに惚れてたケンスケの方がマシとすら思わないでもない
どっちもどっちだが

あの実写パートはどうお考えですか
なぜあえてトウジというキャラを使ったのか
一番それっぽい感じに見える相手だったからか

本編キャラ云々を考える場合には意味無い
レイがアスカの先輩OLだったり、アスカの性格どころか喋り方も違ったり、
本編とは名前以外に関連がないからな

生々しいリアルな生活を描いて、アニメのそれと切り離した何かを見せようって言う意図でしょ

庵野「僕がいない」

あえてっていうけど誰かの名前は使うわけで、あれ、別にケンスケでも問題ないよな

ケンスケよりトウジのが視聴者としてはショックでかい

なんで？ヒカリのイメージがあるから？

>>657
>ミサト・・・は意外と語ること無いな

昔はミサトとシンジに恋愛感情があるかどうかの話題でスレが盛り上がったのだが
（普通にあるだろ派、全く無いわけではない程度派、全く無いよ派が主流）
クロニクルでミサトがシンジに恋愛感情もあったらしい事が説明されて
過去の公式資料でもクロニクルと同程度の説明があったことが判明してからは
急速に話題が消えたな

現在はそれなりにあるだろ派が主流になったもんなｗ
その他は相手にされなくなった時点で公式の効果は大きい

○一応恋愛感情もある
○加持との関係はそれほど幸せじゃない（by.庵野）
○シンジにかたむくかも（by.庵野）

死んじゃったから終わりってのは置いといてｗ、
以上を踏まえれば可能性はあるわな
シンジがどう思うかが問題だけど、年齢差を除けば意外とすんなり好きになれそう

ミサト→加持は庵野の言動と歯切れ悪いクロニクルの記述（依存？）で大幅後退・・・
それまでは大概が鉄板カプだと思ってミサト→シンジを認めない大きな要因になってた

とはいえ大きな依存だと思うし、
単純に恋愛と言う意味でもやっぱり加持＞＞＞シンジかと

ただ、作中描写＋庵野発言があるから、先の可能性というものを考えるなら充分アリだよね
シンジにとってもミサトの存在は大きいし、性的なイメージの中にちゃんと入ってるし

シンジにいつそんな感情湧いたんだろ？加持存命中か死亡後かで大きさの評価が変わりそう　

いつか見たクロニクル最終版みたいなのではシンジ⇔ミサトは保護者になってたで

ミサトはシンジに恋心を抱いたとしてもある意味ショタとはいえないかも。
大人の女として子供に手を出したと言うよか
精神年齢が１４歳でとまっている感じだから
シンジへの物言いも大人の叱責と言うよか子供の罵倒って感じでアスカと大差なし。

>718
最終版じゃなくてまとめたやつでしょ
短縮してるから人間関係に限らずカットしまくってるし、
ミサトとの関係で一番大きなのはそりゃ保護者でしょ

クロニクル出してる最中から、まとめ本を出しますよーと決めててすぐ出して、
まとめでカットされば部分は無かった事になりました、なんてのはない

加持がミサトのシンジへの感情の防波堤になってたってかんじなのかな

それはない

別にカプ願望とか一切抜きで見てたつもりなんだが、恋愛感情としてのミサト→シンジってのが本気でわからん
当初の案やら没展開やらパンフやらに面影や記述があるのは知ってるが、本編からは全く感じ取れなかったんだが
誰か簡単に解説してくれ

ちなみに俺はミサトが性交に誘ったってあのシーンがただ手を握っただけに見えた派なんで、そこも関係してるのかもしれない

あえてクロニクルを除いて、「当初の案やら没展開」が根拠だとか書くあたりがもう…

ああ、クロニクルもあったな
で、否定するつもりも煽るつもりもないんで解説してくれよ

そもそもミサトの場合は、レイやアスカのように本編描写だけで分かるってレベルでは語られて無かったと思うぞ
性的な感情も混ざってる可能性はあるんじゃないか…という程度の仮説で、
仮説をきちんと肯定するにも否定するにも、決定打は無かった

そこにクロニクルが出て、当時のパンフ＋最近出た解説の両方で肯定されたから、じゃあそうなのかという流れ
どちらでもおかしくはないものを公式の解説でどちらか示されたから、従っているだけかと

レイを別格にするのは何？好意持ってるのは誰が見ようがミサトも明らかじゃねえの？
公式で恋愛かどうかで濁されたままのレイよりミサトが上行ったけど

ミサトの好意は明らかだけど「恋愛感情としてのミサト→シンジ」はそうじゃないだろ
レイの結論（恋愛かどうかは分からないが好意はある）は見て分かる

>恋愛かどうかは分からないが好意はある

ここまではミサト→シンジも普通に見てて分かるだろ

そもそも>>723からの流れだから、ミサトについては「恋愛感情としての以下略」について語ってるわけでな
ちょい上から読め

アスカほど明確な答えが出てるわけでもなくレイほどぼやけてて不明なわけでもない
だからいまだに賛否両論になるんだと思う
自分が無いと感じたなら無いでいいじゃん

ちなみにあのシーンはペンペンに振られたとき言った「そっか、誰でもいいんだ〜」
と言ってることからシンジを慰めるのではなく自分の寂しさを紛らわせることだとミサトは気付いた
ここで誰でもいいと言いながら何故シンジなのか、何故メガネじゃないのかってのが考えるとことじゃないかな

俺もミサト→シンジの恋愛感情はないなあと思う
逆に公式で濁されてるレイ→シンジの方がまだあると感じる

無いと確実に言えるほどの根拠か
あったら矛盾が生じるって事になれば別だけど、
作中描写ではどちらとも言える＋公式の説明有なら、
あると結論づけるのが自然だと思うが

勿論、無いとする明確な根拠等が挙がるなら話題にできるけど

なんか四話のシンジ思い出したぞ
脚本にはシンジの「お母さんが心配するよ」の台詞は「僕にはお母さんもいないから君より可哀想なんだよヨヨヨ」な意味が込められてるって書いてあったけど、
それ見るまではその台詞にそこまでの意味が込められてるとは全く気づかなかったしこれはむしろ製作側の表現力不足なんじゃないか・・・という個人的な経験
それみたいだな

ミサトの中に恋愛感情を含んでたかどうかなんて無理に伝える必要もないんだから、
そこは表現力不足とかの問題じゃないんじゃない？
最後のキスシーンとか含めて、一言では表せない複雑な関係ですよという雰囲気は伝わったし

レイ→シンジ　味が薄すぎてよくわからない
アスカ→シンジ　辛すぎて喉が痛い
ミサト→シンジ　味が複雑でよくわからない

>>736
上手いｗｗｗ
もうそれでまとめてくれｗ

「ミサトがシンジに恋愛感情を持っていたか」以前に
「ミサトがシンジを異性としてみていたか」すら疑問だ

>738
つ >>733

>ミサトに関しては先入観というか
>フィルターがかかって見てるんだろうな
>
>仮に3人が同じ行動を取ったとしても
>アスカやレイは恋愛感情に見えて
>ミサトだけは違う方向に解釈する
>
>例えば本編ではディラックから帰還したシンジに
>ミサトが真っ先に駆けつけて
>泣きながら抱きしめたわけだが
>これがもしミサトじゃなくアスカやレイだったら
>…抱きしめるまではキャラに合わないから無いとして
>真っ先に駆けつけてシンジの無事を喜ぶ描写でもあれば
>恋愛感情の根拠として持ち出せるだろう
>しかし、ミサトの場合だと最初から恋愛感情を考慮をせず別の解釈をする
>
>加持の存在はたしかに大きいがソレを差し引いても
>レイに比べて弱いといえるほどでもない
>それにレイにもゲンドウの存在がある
>自爆して死ぬ間際にみたのはゲンドウという事は無視できない事だろう
>（レイ→ゲンドウが恋愛感情だと言ってるわけじゃないぞ　…そういう解釈も出来なくはないが）
>
>もちろん、なんでもない言動が
>恋愛要素に見えるという
>逆のフィルターがかかってる人もいるが

既に何度も言われてる事だけど、ミサトとシンジの関係は
あくまで「恋人同士のような一面もあった」というだけであり、
他にも「上司と部下」「姉と弟」等の数多ある関係性の一つでしかない。
それを、その「恋人」という点のみにフォーカスして語ろうとするから
話が変な方向にいく。
あと、恋人関係というのは決してゲロ甘イチャイチャな良い面だけでなく
恋人同士ならではの狡さ、汚さ、遠慮無さ等の負の面も含まれている。
悪名高いミサトの「そうやって人の顔色ばかり伺っているからよ」発言も、
見方によってはシンジにそこまで心を許している事の証拠と取れなくもない
（基本的に上っ面だけ社交的で人見知りなミサトの性格を考えれば、
　親しくもない相手にいきなりこんな台詞を吐ける度胸はないだろう）。

>>736じゃないが、この二人の関係はあまりに複雑怪奇なので
一言じゃ表せないと思う。
ある意味、劇中でシンジが一番深く交わった異性かもしれない
（それが幸か不幸かはさておき）

いや、このスレの主題から言って、フォーカスするのは仕方ないぞ
それに一言で表そうという試みをしてるわけでもないし

単に、複雑な中に恋人的な意味合いもありました、という公式そのままの話をしてるだけ
それすら無かったと主張するのがいるからレスがちょっと伸びただけ（>>726>>732>>738あたり）

正直>>733で終わってる話題

726→>>723の間違いスマン

ミサトは加持が死んじゃってホントかわいそう。
なのにあんなに健気に精一杯やれることをやろうとしたのはホントに偉い。
どんだけ強いんだミサト。
アスカは将来ああいう部分ではあんな感じになるんだろうな。今でもなってるけど。

いきなりなんぞ？

まぁ乗っとくと、ミサトは確かに頑張ったな。
決して上手く立ち回れたわけじゃないが、出来る限り最後まで必死に抗ったんだから立派。
アスカがああなる、なれるかは分からんが。少なくとも「今」は全然だろ。まだ子供。

>>734
シンジは不幸自慢するから嫌いと言うファンはごまんといるけどな。

はいはいトウケツ巡回乙

俺はミサト嫌いだな
最期までシンジに意見押しつけて、ほんと勝手な女だと思ったよ
劇場版でエヴァに乗らなかったシンジを責めるやつが多いけど
ミサトのあの説教は大嫌いだ

>>745
アスカは精一杯頑張るところが同じって意味じゃないのか？
最悪な幼児時代を経験して、そこから先の人生を自らを高めることで自分を守る方向へ進んだのは大した根性だと思うが

>>7746
その五万といるファンは脚本やらの二次的な資料はなしで本編から感じ取ったからなのか？


というか、久々に来たらトウケツトウケツ流行ってるんだがなんなんだこれ

頭悪い、荒らし回ってるアンチシンジについたあだ名＜トウケツ
相手すんのﾒﾝﾄﾞｲから応対が適当になる（真面目に議論すると論破されてますます荒らすし）

>>748
君の気持ちは分かったが、そーいうのはアンチスレでやれ

>>748
劇場版は、ああなるように仕組まれてるわけでさ。ただミサトがいなけりゃ
シンジはラストシーンに到達する前に死んでいた展開だというのもわかろう。
でもやっぱスレ違いだから、他所でやって来なさい。意見は色々あるから。

>>749
ごまんといる〜みたいなやり方は毎度のパターンなんだけど、
ワンピースのウソップが「俺には沢山の兵隊が〜」って言うのと同じなので気にする必要ありません
不幸自慢云々についても、突っ込むだけ労力の無駄

それよりアスカについて、何より本編中の展開であっさりと壊れたので、俺はあまり強いと言うイメージは無いわ
宮村も「思ったより脆かった」とか述べてた
エヴァなどで高めようとするのも、むしろそれに縋らないと自我が持たなかったからじゃないかと

勿論、勉学含め実際にこなしていく根性は大したもんだけど、
上で語られてるようなミサトが見せた強さとはちょっと違うように思う
精神年齢が１４歳と言われつつ、ミサトはその辺はシンジアスカとは違う大人だったなと

将来はまた別として

ミサトの精神年齢14歳って、改めて聞くと相当に酷い言い様だよなw
もう当たり前のようにあちこちで言われてるだけに尚更。ある程度その通りなのは事実なんだが。
失語症になって、そっから立ち上がったことまで含めて人生全否定みたいなもんでさ。


意外と脆いと言えば劇場版のシンジが浮かんだ。
壊れたことが意外なんじゃなく立ち上がらなかったことが。
まあカヲル殺害直後から一気に落ちすぎじゃないかとも思ったけど、それよりもね。
シンジは最後には「男の戦い」へ繋がるイメージがあったからそのままへたりこんだのは俺としては意外だったのよ。

後半のミサトは真実への追求という名目の元、　
被保護者二人と向き合うことに逃げてたようにしか見えん。
結局自分の父親と同じだよ。シンジ助けて自分が死ぬところも含めて。

そうか、ミサトの最期は彼女自身の父親と被せてたのか？
初めて気がついた


俺はあの状況じゃシンジアスカほっ放って奔走するのはやむを得ないと思うけどな
リアル世界崩壊がかかってるわけだし

>>754
わかったから別のスレで言ってきてくれ
>>755
庵野自身がミサトはもう一人の主人公と位置づけてるよね
つまり後半のミサトにシンジにやらせるべき部分を肩代わりさせた
その落差が大きくなりすぎて（あるいは庵野にまとめる力量がなかったため）
ああなったんだろうな

あれ以上シンジに何もかもおんぶに抱っこってのも無理あるし、
単に個人の限界って事じゃね

製作状況時の話聞くと力量も何もないかんじだけどな

最初から劇場版アニメとしてやってたら大分違ったろうな。

>>759
前フリだけで3作くらい必要だぞ

エヴァって登場人物みんな人間臭いからアンチいっぱいいるんだよね

綾波は無機質で人間性がないから嫌いって感じの多いけどね。
唐突に「碇君と一緒になりたい」と言われてもハァ？としか思えない。

綾波とよく類似キャラと言われるハルヒの長門は人間性が感じられて
綾波嫌いでも好感持てるという人多いしな。

長門＝貞レイや綾波モチーフに作った多数の類似キャラ

って感じだし。綾波は正体や→シンジも良く分からんまま終わったミステリアスな所が逆に
魅力だと思うんだけどな

あの笑顔で人間じみたとこがあるのは十分伝わっただろ
赤くなったりシンジを罵倒されて静かに怒ったり

アニメしか見てないからかも知れないが長門のほうがよっぽど人間性感じないぞ俺は
ちゃんとシンジにひかれていくところも描かれてたし、「一緒になりたい」も唐突とは感じなかったな

まあ長門もアニメ時点まではレイとそう変わらんし主人公への感情も不明（原作時点では議論の対象だった）
原作消失以降でハルヒ超える扱い受けて色々な意味で化けた

・意識下で世界改変。自分は人間になって、キョン以外団員を遠くへ排除
・キョンがみくるとデートに行くといつも以上にそっけなくなる
・男子生徒の自分宛のラブレターが間違いだと判明。それ自体少し残念と本音を漏らす
・キョンの恋愛経験元に執筆中の小説をこっそり読む　　　

独占欲強くて嫉妬するは他の女気にしまくり．．アスカみたいなその後の長門ｗ

綾波はあくまで控えめで、綾波自身アルミサエル戦までシンジへの気持ちに気付いてなかったみたいだからな
アスカと同じく

気付いたところで恋愛か曖昧だから何も変わらん

アスカたんは恋愛だもんねー

>>760は単に長門と変わらないって言いたいだけだろ？

ｽﾏﾝ>>769だった

どうみても長門は綾波の欠けたとこ>>767補ってるようにしか見えないが

アスカよりハルヒのが可愛げあるよな

でも長門より綾波がハルヒよりアスカが好きです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4292446
http://jp.youtube.com/watch?v=-eihgbRxQ5o

>>767
それで綾波嫌いでも長門は好きと言っているアスカ好き多いんだな。
なんか納得した。

全然好きになれねーな俺は。嫉妬丸出しの嫌な女じゃん
アニメの長門は好きだけど

長門は消失で嫌いになったって人もいるみたい
好きな人を独占したいってのは誰しも持つ感情だと思うんだけどね
年取れば変わるのかな

ハルヒ、アスカはその辺が相手の意思関係なく独占欲丸出しって感じで強杉るんだわな
長門まで消失から後お前もかみたいな感じでファンだけじゃなくアンチも急増してると

ハルヒスレはここですか

原作ラノベまで読むようなコアなヲタではないのでよう分かりません
アニメの長門は限りなく綾波だと思ったが

アニメ化されてない原作の方が山程ある状態　　＞ハルヒ
それ見ないで論じてもヤシマまでの綾波だけで論じてるようなもの

知るかっての
ハルヒ語りたいならハルヒ専用スレ立てろや

綾波は可愛い

アスカたん？

エヴァ板にハルヒスレ立てられてもｗ

独占欲ねぇ。
ハルヒだろうがアスカだろうがツンデレはそんなもんだよ。
わがままだし言いだしたら聞かないし、Sだし。
好き勝手わがまま言える間柄の相手がどれだけ掛買いのない存在か理解してないし。

まあリアルツンデレの話だけど。

アスカはツンデレじゃない

>>787
ただのＤＱＮだなあ

>>753
劇中世界の観点で言えば、「男の戦い」で立ち上がって戦ったからこそ、
その後の、戦ってるのにどんどん失われていくだけ…という展開の中で、
「僕に何かできると考える資格は無いんだ」という境地に至ったんじゃないかと
カヲルの件もあったし、そこからさらに立ち上がる強さまでは無かったのでしょう

製作事情の観点では、鶴巻が劇場パンフでこんな↓やり取りをしてる

―――シンジの気持ちの流れに関しては、第弐拾四話を観た直後に、
劇場版の第２５話を観ると違和感があるかもしれない。

鶴巻　気持ちの流れに関してはそうかもしれません。
第２５話に関して、作り手の気持ちは第弐拾四話から１年近く経ったところからスタートしているわけです。
第弐拾四話と感情的につながっているのは、あくまでTVの第弐拾伍話だということです。


…だそうで
基本的な流れは同じなんだろうけど、確かに、TV弐拾伍と比べても旧劇のシンジって欝だよな

>>790
庵野だけでなく、スタッフ全員の「気分」か

エヴァに乗って使徒を殲滅するという行動に何の疑問も持ってなかった、
あるいは考えないようにしていた男の戦いと、劇場版は同列に考えられないでしょ。

使徒は敵という大人達の説明に盲目的に従いエヴァに乗っていたら、
ありのままの自分を好きと言ってくれた、かけがえのないヒトを殺してしまった。
その上、今ネルフに攻め入ってきているのは使徒ではなく同じ人間。
もはやシンジとしては何が正しくて何が間違っているのかすら分からない。
そんな何も知らない自分がエヴァに乗ったら、また自分の大切なヒトを傷つけ、
殺してしまうかもしれない。だから乗らないって決断をしたんだろうから。

何が正しくて何が間違ってるかといえば、最初の残虐シーンの所為で
戦自＝悪みたいなイメージを持たれがちだけど、彼らはサードインパクト阻止の為
その職務を全うしようとしてただけで、裏でいいように操られてたってことも含めて
ネルフ職員と全く変わらないもんな。

その逆に弐号機が逃げ惑う戦自の隊員を無情に踏み潰すみたいな
描写がないから戦自の方の犠牲について軽んじられてるっぽいけど、
あの状況でエヴァに乗れ＝人を殺せって言ってるのと同じ訳で、
人を殺すくらいなら自分が死ぬ方がいいという思考回路のシンジに
それを要求するのは土台無理な話ってことだな。

戦自機への弐号機の攻撃に対し当時の書き込みは「人が乗っているんだぞ！」と非難が多かった。
あまり戦自を悪とする見解は見かけないな。
ただ戦自とネルフは明確に一つ違う。
それは自分達の命がかかっている時に一線を越えられれるかどうか。
少なくとも戦自は「同じ人間なのにてっぽうなんか撃てません」という集団ではなかったってことだろう。

アスカよく人殺せるなーと思ってたから意外だな

「人が乗っているんだぞ！」とアスカを非難する意見の裏返しは
アスカが人を殺すとの自覚（頭ではわかっているだろうが）なしに
戦自機を破壊しまくったことかもしれんな。

ただまあ、そうやって非難している奴はその人を殺す行為によって
自分が結果的にでも助かった場合にも人殺しと非難するのかなとも思った。

昔、シージャックした犯人を背後から射殺した海上保安官を殺人罪で
告訴した日本弁護士会を思い出した。
戦自を犯罪者と同一視するってことには異論があるだろうが、
殺さなければ殺される状況で殺す行為を非難するt根っこは同じだろう。

アスカ積極的に殺したそうだったから

関東大震災の時に朝鮮人が自警団にだいぶ殺された話もあるし
以上状態で狂気に支配されたとも言えるかな。
まあどちらにせよ、「人が乗っているんだぞ！」との批判には釈然としないがね。

アスカがどうのという以前に
庵野って愛国者や自衛隊ってものをずいぶんと馬鹿にしてるね
本来の自衛隊って役立たずの人殺し団体じゃないのに

軍隊や侠客で「自分達の命を投げ出して戦えるなら、自分は何をしてもいい」と考えてるやつらは
思いやりがないし、ほっとくと危険だよな。実際の自衛隊がそういう奴らかどうかは別として

殺らなきゃ殺られる状況だったうえ、エヴァシリーズ戦での狂気じみた表情を見る限り、
精神状態もマトモには程遠い状態だったろうから、アスカの取った行動を非難する気は
ないんだけど、その反面、乗らなかったシンジがやけに叩かれてるのはちょっとなとは思う。

>>799
自衛隊じゃなくて戦略自衛隊な。そもそも軍隊とは人を殺す組織だ。
なんか美化というか思い入れがあるかしらんがね。
役立たずはどうみてもネルフのほうだが？
ろくに状況を把握できずに戦自の侵攻を許しこの状況下で
「鉄砲なんて撃てません、同じ人間なのに」と言っているようではね。
無能であることと人道上の非は全くの別問題だから。
有能な軍隊は敵を多く殺し、無能な軍隊は味方を多く殺す、ただそれだけ。
戦自は敵を多く殺した有能な指揮官が率いた有能な軍隊だろ。

ネルフは軍隊じゃあないんだが。

人を殺して自分が生きる事を選ぶか人を殺さず自分が死ぬ事を選ぶかだな

エヴァの場合（特にパイロットは）そんな単純な話じゃないと思うけどな

一瞬開いたスレ間違えたのかと思った

もうスタレイは公式でとっくの昔に解決済みなので既にここは大概の話題ＯＫのスレですよ

シンジはアスカのこと好きなの？

好意レベルでなら好きなんじゃない？
まあミサトやレイに対するそれと同等くらいだろうけど

カヲルが一番好きだったろ
一時でも好意レベルが最高に跳ね上がった人物はあれ

ハルヒはキョンのこと好きなの？

当然

シンジきゅんは俺のこと好きなの？

優しくしてやりな

上の濃い議論に萌えた

>>810
カヲルにとって手を差し伸べた時期が最高のタイミングだったってだけで
異常な状況のシンジにとって楽な逃げ込み先になったので本来な友人レベルの新愛的好意が
増幅して見えてるだけだと思うんだが

捕手

アスカは誰が好きなの！

えっ俺？

ピンクたんは僕のことが好きなの？千七百弐拾壱

アスカはいつからシンジに好意もったの？

少なくともユニゾン決戦の最終日には何かしらのアクション期待してたようだから
意外に早い

一応保守

age

下げ

綾波自体深井零のパクリ「自分には何もない」とか…

そろそろこのスレも終わるか
とっくにスレタイなんて語りつくされてるし、ぐだぐだ続けても関係ない話と時々荒らしがくる
ぐらいで板に迷惑かけるだけだから

ミサトは日向のことをどう思ってたの？
日向の気持ちに応えてあげるつもりだったのか、体よく利用しただけなのか

後者だろ。寂しくても体預ける対象にもならんし、
厨房シンジに対する感情下回るんだから日向哀れとしか・・・

＞「ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦」
＞「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
＞「液体でコックピットを満たすシステム」
＞「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」
＞「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」
＞「分析したら敵のＤＮＡが人間と同じ」
＞「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
＞「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」
＞「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」
＞「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/12/26(水) 01:23:19 ID:???
＞・ある日突然巨大ロボットのパイロットになる。
＞・ロボット乗るために、研究所の近くに引っ越してきて、学校も転校する。
＞・母親は、実験中の事故で死亡。
＞・父親は要塞司令で、自分には会いに来てくれないのに、よその子を戦闘要員として育成して可愛がっている。
＞・その戦闘要員と共に戦う。
＞・乱暴な美少女パイロットとは喧嘩が絶えない仲。
＞・転校先で仲良くなった友達も途中からパイロットに。
＞・人ならぬ謎の美男子から愛される。
＞と、こんな感じで基本環境は一緒。
＞（ついでに偶然だけど二人とも料理も得意で、要塞にはミサトさんという名の年上の美人の女性がいますな）

＞また研究所/要塞もはどちらも富士山近郊。エヴァの手足がちぎれると血が吹き出るってのは豪ちゃんの漫画と同じ。
＞エヴァの顔の造詣は漫画のZ似。前傾屈で走っているところはZそのまんま。さらに劇場版のラストはデビルマンetc･･･
＞と、エヴァがマジンガーZ（＆デビルマン）のリスペクトであふれているってのは、見ればすぐにおわかりになりますよね。
＞でも、カヲルくんの元がデューク・フリードだったとは気がつかなんだよ。

＞甲児くんと大介さん（本名デューク・フリード）のあやしい関係は、30年近くにわたって論議される有名なものなので、
＞私も聞いたことがあるわけですが、この二人の関係が、カヲルくんとシンジくんの元ネタだったんですね。
＞Z見るまで、全然気がつかなかったよ。

>>829
やっぱそうかねえ
日向のことを悪く思ってはいないように見えたが

どこかで見たけど
ミサトはセカンドインパクトを目の当たりにした影響で
心の一部分が14歳のまま時間が止まってる
だから父親のイメージのある加持か
当時の自分と同年代で似た部分があるシンジに惹かれる
そのどちらでもない日向は今のところミサトの対象外と

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ｻﾝｸｽ

＞ミサトはセカンドインパクトを目の当たりにした影響で
＞心の一部分が14歳のまま時間が止まってる

ということはミサトがその影響を乗り越えれば日向が報われる可能性も出てくる？
可能性が無いわけではないのか

>>833
マコト乙

あけおめ

過疎すぎ

もう語り尽くした感が

エヴァ板良スレ保守党

式波だからシンジに惚れる展開がなくても問題ないですね
さすが庵野監督

まさかシリーズ最後に惣流アスカが登場してくるとか・・

エヴァ板良スレ保守党

エヴァ板良スレ保守党
エヴァ板良スレ保守党

まぁ散々既出だが；

別に追加シーンが無くともアスカのシンジへの思いは結構明確に描かれてた。
ただ、矛盾するようだが、演出上意図的に分かりにくくしてるだけで。
キス以来だとそれは更に顕著で使途に取り込まれ撤退命令が出たとき
自分より早くその命令に意義を唱えたレイを当惑の表情で見たり、
シンジを皮肉ってるのをレイに静止されたときなどは嫉妬丸出しで攻撃している。
ここのアスカの鬼気迫る表情はシンジへの病的な執着心・独占欲の描写だろ。

更に使途から開放されたときはミサトが真っ先に泣きつくのだが、さりげにその隣に居たりとかね。
これはつまり誰よりも早くシンジの元に向かったと思えるミサトとほぼ同時にその場に居るわけで。

その後のヒカリがアスカに恋愛相談するときもシンジのことを鈍感と評すなど、彼女の自分の気持ちを解ってもらえない苛立ちがみたいなのが描かれてるしね。

ちなみに俺には妹がいるのだが（エヴァも妹の紹介で見るようになった）、
妹は結構初期のほうからアスカの気持ちが分かっていたらしい。

よく少女漫画などでヒロインの心理描写を見逃して、後に妹に女の視点から指摘されることが多いのだが
それがエヴァでも起こるとはね。
いや、作者男でしょ？何故ここまで女の描写が生生しいのだ？？
凄い才能だよね。

アスカよりミサトのほうが何倍もシンジを愛してる

>>843
あんたキモい

>>843
自分はキスシーンで何もしない⇒自分の事を好きじゃない
キスの翌日、欠席のレイの机を見つめるシンジとさらにそれを見るアスカのシーン
⇒前々から疑っていたものの、ここでシンジはレイの事が好きだと（アスカの中で）確定
レリエル戦で撤退命令でた時、いつになく慌てた様子で異議を唱えるレイのシーン
⇒レイもシンジのことが好きではないかという疑惑
シンジを皮肉るシーン⇒シンジを貶すことでレイが本当にシンジのことを好きなのか
反応をみて確かめるつもりが、逆にレイに痛いところを突かれたんで激高した

といった風に見てたな

つーか、今更突然にage長文書くってなんなの

>>843
でも少女漫画的に見ると、気の強い奴と弱い奴
なんて組み合わせでくっついた例は余りない気がする

大概、大人しい奴は大人しい奴同士、癖のある奴は癖のある奴同士でくっつくような
男同士は別だけど

つまりLASは初めから無理だったとしか思えない

また凄い超理論来たなｗ
なんだ急にこいつらｗ

>>843
同意だが急にどうした

>>845, >>847
ゴメンヨ。sage忘れてた。急いでたんだよね。
実は海外在住でなんか知らんが自宅のＰＣから書き込めないんだ。
同じ理由で1日にあまりレス出来ないから長文になってしまう。こっちのネカフェ高いのよ。
>>848
いや少女漫画はあくまで女性的感性を男である俺がよく見逃すことの例で、
それ自体はあまり俺の解釈に関係してないよ。
そうゆう女でしか気づかない・気づき難いところを男である作者が描写できるって点は凄いねってだけで。
つーかあの二人って見た目も性格も根本的なものは同じじゃないか。
ただプロット上お互いのコンプレックスを刺激するように作られているだけで。

まぁカップリングって点はどうでもいいんだけどね。
補完前のシンジじゃ誰も好きにならんだろうしね。おれはむしろミサト派だし。
ただ描写的にはアスカのシンジへの思いは結構な比重を割いて描かれていたってこと。
現に俺が初め見たエヴァは海外リリースの追加シーン無しのバージョンだったが
前レスに書いた場面では既に彼女の気持ちの描写には既に気づていた。

>>846
＞レリエル戦で撤退命令でた時、いつになく慌てた様子で異議を唱えるレイのシーン
＞⇒レイもシンジのことが好きではないかという疑惑

あの異議を唱えるとこではすでに疑惑が確信に変わってたんじゃないかな？
あそこであの表情は。
＞シンジを皮肉るシーン⇒シンジを貶すことでレイが本当にシンジのことを好きなのか
＞反応をみて確かめるつもりが、逆にレイに痛いところを突かれたんで激高した
のシーンでもレイに何か言われる前に既に激昂してたしね。

一回エヴァって作品を女の視点から見てみたい。
また違った側面から楽しめると思うんだ。
それほどに女性の心理描写は凝っていると思う。

今度帰郷した時に妹と色々その辺について討議しようと思っている。
さすがにメールで唐突にそんな話できないしな。

萌える真・ツンデレ

滅多なことでは暴力を振るわない
よく地雷を踏む
単純で扱いやすい
言い過ぎると後で逆に自分がへこむ
腐ったことはしない真面目ちゃん
嫌いな相手でも最低限の誠意は見せる
ツンツンしてた頃を思い出して悶絶する


萌えないエセツンデレ

理由も無く暴力を振るう
よく地雷を踏む（主人公が）
考えが読み取れず勝手にキレまくるので扱いにくい
嫌いな奴には容赦しない（男相手なら何してもOK論者）
過去の事は微塵も反省しない

アスカの重いを感じ取れてやらなかったシンジに問題もあるよね

まぁ、具体例書くと反論でフルボッコは目に見えてるから
適当にシンジ叩いてアスカの問題をうやむやにしたいだけだろ

アスカの重いを感じ取れてやらなかったシンジに問題もあるよね

シンジは、他人から愛してもらえる自信が無い。
だから他人から愛情のベクトルが自分に向いているなんて夢にも思わないし、
アスカはアスカで悟られないようにしてる上、相手がシンジだから当然気付かれるハズもないし

てかあの態度を見て、でも実は俺のこと好きなのかも…と思う奴のほうが頭おかしい

アスカの態度じゃ、好きどころか「嫌われてる」と思ってもおかしくない
内罰的なシンジが、ラーメン屋やレリエル戦後の見舞いなどで本気で嫌ってるわけじゃないと
分かっただけで上出来だよ

>>857
そうそう。

あと視点がシンジ主体だからシンジ以外のキャラの心理描写が分かりづらく描かれている。

>>858
確かにｗ

>>859
惚れられてることには気付いてなかったが、助け求めれば助けてくれる程度に好かれてるとは
思ってたのだから鈍感どころか結構鋭い感じすらするな

シンジは他人からの評価を気にしてるから、他人から向けられる好意や敵意には敏感だと思う
疎まれてると思ったらさっさと離れるし、気にかけてくれてると思ったら近寄ってみる
アスカは好意も敵意も両方あるから誰だって分かりにくいだろう

いつものように馬鹿にしてよの下り辺りから中盤アスカが自分を馬鹿にするのには、好意混じりの
なのを本能的に感じてはいたんだろう。
ヤンデレアスカには自分の考えてるのと違いビックリしながら引いてたしな。

シンジにとっては、アスカは(一応特別な方かもしれないが)自分に優しくしてくれる人の、候補の一人。
ちゃぶ台返しの時にアスカが言ってた通り、優しくしてくれるなら比較的誰でもいい。それくらい他人からの愛に飢えてる。

対してアスカは愛してほしい人には自分だけを愛してほしいので、シンジとは全く噛み合わない。
「あんた誰でもいいんでしょ」←これはシンジに呆れてるとかじゃなくて、文句。なんで私だけ見ないの、みたいな

けど、シンジはなんでアスカに助けを求めたんだろうね。
「みんな怖いから私に逃げてるだけじゃない！」ってアスカが言ってたけどさ、
加持の死を告げ、病室でおかずにつかって、量産機戦で間に合わなかったりと
怖いっていうか会うのが一番気まずい相手なんじゃないかと思うんだけど。
ただ優しくしてくれる存在を求めてたんなら他にも候補はいそうな気がするんだけどな。

他にいなかったんだろうシンジだしな
シンジは初めからアスカに助けて欲しかったり優しくしてもらいたかったわけじゃないでしょ。
レイに関してはダミプラ破壊＆２人目死亡で恐すぎて近づけなくなり
ミサトはミサトで傷を舐め合おうとセクロス誘ってきてシンジの見たくない女のだらしなさを発揮したのが怖くて近づけなくなり
そんな時に現れたカヲルはシンジのほしっかった優しさと好意を与えた後，池ポチャさせるという究極のどSコンボをくりだし
胸に大きく残った穴を近くにいてもっともシンジがリアルに存在を感じられるアスカにすがったんだろ。
極端な話シンジの近くでマヤやリツコや委員長が生活してたらアスカが居なくても誰かにすがっただろう
それらの他にいた人間が身近に，つまりリアルに感じれなかったからこそシンジはアスカに優しさを求めた。
「アスカじゃなきゃ駄目なんだ」はシンジの大嘘
アスカの性格や顔や頭じゃなくてもそばに居て優しくしてくれたなら誰でもよかったのだろう，
「アスカじゃなきゃ駄目なんだ（別にお前じゃなくてもいいけど）」を直訳すると
「僕に優しくしてくれる，都合のいい女になってよ（おまえ自身の意思なんて関ケーねーんだよ）」だな
（　）はオレが勝手に考えたシンジの深層意識
それが補完の最中にバレてアスカにキョヒられた，
アスカはシンジが自分をオカズにしたことに切れたわけではなく
アスカ自身のことなどほとんど考えもしないシンジのエゴに嫌気がさしたんだろ。
だがアスカのシンジへの思いは独占欲とか嫉妬心とかかなり混ざってるけど
シンジの大嘘とは違ってかなり純粋な物だからよけいに怒れたんだろ，
アスカはシンジしか要らないのにシンジはそんないい加減な気持ちで近づいてくる最低男，拒否られるのもしょーがねーわな

しかし勝手な解釈だがシンジが恋心を利用してセフレを作っている自分にそっくりでちょっと鬱に
シンジはケッコー女をはべらす才能あるな，頑張れシンジ相手の気持ちを考えずに相手の気持ちを利用できるようになったら
もうお前は立派な腐った男だ。

>>367
言い過ぎな面はあるけど、俺がシンジを好きになれない部分を
70％ぐらい言い当ててる。他のハーレム型主人公に思うのも同じ

実は誰だって構わない、本気にはならない
という相手にとっては残酷な主人公の本質を
相手の落ち度や幼さに、見る側の意識を向けさせることで
作り手が巧妙に隠してるところ

ブログでも借りてやれや

>>867
いや、その理屈なら普通にトウジやケンスケでもよかったんじゃないの？
カヲルのことを「好きだったんだ」なんて平気で言えるような、性的に未成熟な
シンジのことだから別に女に拘る理由もないだろうし。
実際サードインパクトで溶ける直前に出てきた相手はカヲルだったしね。

それにアスカにしたってシンジに好意を伝えるような言動を特にとってもいないのに
「あんたが全部アタシのものにならないなら、アタシ、何にもいらない」って台詞の通り
他の女に目をくれずに自分だけを見てくれる都合のいいシンジじゃなきゃ嫌だって
言ってる訳だからどっちもどっちじゃない？

結局二人とも自分の都合いい相手を一方的に求めあってただけ。なにせ自分の事が
嫌いなんだから他人を好きになれる筈もなしと。

好きな相手に別の異性に行って欲しくない、てのは
好きなら当然のことじゃないか？
アスカは処女厨を女にしたようなもんだろ

シンジはシンジでアスカのこと好きだったと思うよ。ただ温度差があっただけで。
なにせシンジの立場からするとアスカの方からシンジに好かれるような行動
（マグマに飛び込むとか）をとった訳でもなく、内心の感情を態度に表すこともなく、
それどころか出会った当初から加持のことを好きって公言してて普段から加持に
デレている様子を目の当たりにしてる。
後半に至ってはエヴァのパイロットとしてシンジに負けたことを当たり散らしてた。
「分かるはずないよ。アスカは何も言わないもの。何も言わない、何も話さないくせに
分かってくれなんて無理だよ！」
これは真理。アニメだけじゃアスカがシンジを好きなのか視聴者の視点からでも
意見が分かれてたのに、シンジの立場からじゃ気付きようがない。
結果、その感情が曖昧なものになった。

アスカの立場からすればエヴァのエースパイロットであることに自分の存在意義を見出して、
幼少期から過酷な訓練をつんできた訳で、何の訓練も無くいきなりエヴァとシンクロした
サードチルドレンは今まで培ってきたプライドにかけて絶対に負けられない敵で
ましてや惚れたなんて絶対に認めることが出来ない。
その上、幼少期のトラウマで他人に拒絶されることに臆病というダブルパンチだからねぇ。
そんなアスカだから自分の好意をシンジに示すことが出来ない。
後半には今まで血の滲む様な努力をして勝ち取った自分の居場所を奪われ、そのくせ
代わりの居場所を与えてくれるわけでなく、そこにはよりにもよって母親を奪った
人形を彷彿とさせるレイを選んだ（と思い込んでる）。
結果、思春期での初恋に、憎悪の燃料をこれでもかと注ぎ込まれて愛憎入り混じった
強い感情になった。だから温度差があるのもやむなしって感じ。

>>867
＞アスカ自身のことなどほとんど考えもしないシンジのエゴに

そもそもシンジにはアスカ自身のことなど
考えてやる義理なんかなかったハズだが？

>>868
シンジってハーレム系主人公じゃないだろ
男も女もキチガイばっかなあんな劣悪な環境のハーレムねえよｗ

まあ美男美女の後者に偏った比率から言うと
エヴァもひぐらしもオタ向けハーレム型作品じゃないの
前者に偏りすぎたら腐向け型

むしろ世のハーレム型作品を皮肉るように作られたのがエヴァなんじゃないか。
アニメみたいに都合のいい女の子なんて居ませんよと

そのエヴァが曲解され、逆に後のハーレム物の濫造に火を付けた結果となったのは
それこそまさに皮肉としか言いようがないが

evaがハーレム作品かどうかはともかく
シンジはいわゆる「ハーレム系主人公」じゃないと思う

あれをハーレムっつのにも無理があるが

ハーレム系というよりEVAもシンジもどのタイプにも属さない

しかしハーレム厨を引き寄せるような売り方は明らかにしてるな

>>867
飛躍しすぎにしか見えねーけど

まあ正直なところ中坊のシンジに
アスカのことをそこまで気にかけてやる甲斐性なんてなかったのかもしれん。
補完がなっかたらこの二人は永遠に分かり合うことがなく
アスカがシンジの求める優しさを知ることもなく
シンジはアスカが病的なまでに自分を求めていることにきずかなっかただろう

別に中坊に限定しなくても、
大人の男ならエスパーみたいに人の心が分かるってもんではないし、
大人の男なら自分が極限状態でも助けを求めずにいられるなんて事も無い

自分に置き換えてみりゃ分かる

中学2年ならナイスバティな女ならだれでもいい

大人の男っぽい加持でも自分勝手だったからなあ

つか、中学生とヤったら犯罪だから

>>882
アスカはアスカなりに好意をアピールしてる「つもり」
だったんだろうが、あんなの一般の男でも解読は凄く難解なのに
加持がミサトの寝顔について言及したときに何の反応も示さなかったほど
性的に未成熟であるシンジが分かるはずない。
いきなりキス求めてきたと思ったら、その後うがいだからな。

>>877, >>879
同意。
シンジ基本人を好きにならないしな。

初期のころはエヴァを、世間での
なんつーか美少女を売りにしたような
作りに嫌気がして敬遠してたが
実際見たら全く違って吹いた思い出がある。

>>867-868
あの場面でシンジはアスカの事は考えてなかった、だから温度差もあって拒否った、
という部分は同感だが、狂いそうな中で縋りつく時に余裕ねーのは当たり前でしょ
そこから人格否定に繋げてるのは飛躍

あと、見る者の意識を作り手がコントロールしてるのは、
シンジ以外の非であったり、酷いときは捏造に近いシンジの非の強調であったりって部分だろ

シンジが縋ってアスカに追い回されるあのシーンでさえ、配役が逆だったら、
「必死に助けを求めるアスカを心無く責め立てるシンジ」な雰囲気になってたんじゃね

>>886
どっちかと言うと、主人公の好きな異性が曖昧だったり
特定されてない方が、ハーレムになりやすい気がするが…

ハーレム主人公の類は、女限定であれもこれも好き！か、
好きな子はいるけどはっきり告白せずズルズルのどっちか

ネギやハヤテは、特別誰が好きってわけでもないような

てか、主人公がどうだろうが、勝手に複数の異性が
主人公を好きになるってシチュエーション自体が
ハーレムもののカテゴリーに入ると思うんだけどな

エヴァが世間から美少女もの扱いされ続けるのも
それが結構大きいと思う

それは本編後の売り方の影響じゃねーの
>>879の言うように
本編内容で言えば、アスカやミサトがシンジにそういう気があったって事を感じなかった視聴者も多いし、
このスレでアスカなんて（クロニクルが出るまで）延々議論してただろ

しかし、ハーレムに見せた売り方でそういう方面の客を呼び寄せて
内容は全くシンジが可哀想だけど、女達のエロサービスは入れてる
で、結局は、レイもアスカもミサトもシンジが好きという結論

主人公自身がハーレムと感じなくても、結果的に主人公は周囲の女を選べる立場
と見る側が気付いてしまえば、それはもうハーレムだろ
美少女キャラオタを振り落とすには詰めが甘過ぎる

まぁ確かに、そこのとこの状況を取り出すとハーレムではあるな

ハーレム厨な俺は一向に構わんがな！

>>891
アスカは追加シーン出た時点（映画終了後ビデオ発売時）で結論出てただろ
一部の人が曲解して頑張ってただけで
（ＥＯＥの「あんたが全部の（ｒｙ」のアスカはシンジの妄想してるアスカ、「なんであんたが（ｒｙ」加持のとなりにいる
シンジへの嫉妬云々）とか

ミサトの方がクロニクル出るまで荒れてた
レイは最後まで恋愛は分からずじまい

今でも、クロニクルとか知らない人達はアスカはシンジが嫌いなだけとか思ってるの結構いるぞ

そういう奴はちゃんと見てない。全部のシーン見た奴の議論の話

シンジがアスカに片想いとか思ってるアホも多いしな

>>896
全部見たら最低限の事は理解するはず、と思ったら大間違いだぜ
エヴァ板以外の掲示板とか見ると、びっくりするような事書いてる人いるぞｗ

例えばEOEまで観て、（アスカじゃなくて）シンジはなぜ戻って来れたんですか？他の人はいないのに
と質問する人とかな

アスカ→シンジは追加カットの存在知らんのマジで多数いるのもそういうの産む意味じゃデカい
未だに繰り返される色んなとこの再放送は放映時版だから

追加カットって例えばどこ？
レンタルすれば入ってるかな

入ってるよ

>>900
正しいかどうかは知らんけどwikiに載ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

wikiに載ってる変更点以外だと24話のアスカがバスタブに入ってる水の色が…

こういうことなのか？

↑
アスカ→→←シンジ→
↓

ははは死んじまえよ

アスカがもしシンジに惚れてなかったら、シンジが助け求めてくるとついにライバルが屈して来た
ってことで助けてくれた可能性高かっただろうな
そういう意味じゃモテて得だったとは言えないシンジにとって皮肉な結果になったような

綾波も、単に「なんか生気を感じないくらい物静かで優等生。苦手」ぐらいで済んで
母親の愛情を奪われた人形と姿を重ねることもなかっただろうに

>>906
惚れてなかったらあそこまで「ライバル」としてシンジを意識することも
なかったろうね。

アスカにとってエヴァに乗り活躍するということは自己のアイデンティティーを他人に示し
認められるってことだろう。
んでアスカにとって一番認められたいのはシンジだった。
一番でなくとも最も認められたい人の一人だったろう。
「シンジだけがいればいいのよ！」（シンクロ率抜かれた後の綾波との口論での台詞）の件に
それが表れてる。

アイデンティティーを示し、認められたいシンジにそのアイデンティティーを
奪われるのだから皮肉としか言いようがない。
エヴァにおいて何が一番残酷かってその作りなんだよな。

>>907
綾波とはそれ以前に彼女をシンジを巡る「女」として
見ちゃってるからいずれにしろ険悪な仲になってたんじゃねーか？
１５話以降アスカの綾波に対する呼称が「あの女」になってたことからもこれは顕著。

呼称が変わったのはそこまで考えてのことだろか？
とは思わんでもないが、確かにレイは恋敵として見られてたから仲良くはなれんよな

ファースト→わりかし興味なし
優等生→皮肉入り
あの女→嫌悪、特徴すら口に出したくない


しっかり段階を経てると思うけど

そう言われると確かにそんな気がしてきた

シンジ、レイとの関係はアスカのシンジへの恋心、一人相撲で物凄い拗れたな
エヴァ絡みだけもっと楽だっただろうに

レイはともかく、シンジに対しては愛憎が憎悪になるだけのような気が

憎悪も愛してるのに応えてくれなくて憎いがなくなると相当軽くなると思うけどねえ
シンジが助け求めてくるような状況になれば、ふと醒めてしまう程度の

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1171180283

実際
シンジに対して恋愛感情は無かったんだと思う
ただ自分と似た境遇で自分と似たモノを求めているのに自分とはやり方、表現が真逆のシンジ
そんなシンジと一緒にいるこど自分は間違ってるんじゃないか？シンジが正しいのじゃないか？という考えが浮かんで来て、自分が否定されているような気がしたんだろうね
シンジはパイロットとしては優秀だったし
ただシンジもアスカに対して同じような感情を抱いていたんだったろうけど、シンジは意外に図太いし逃げる癖があるからね

俺はアスカのこと……………………好きだよ(#^.^#)

>>916
公式を妄想で否定されてもなぁ

22話追加シーンで良くも悪くもハッキリしちゃったなぁ…

つか916って根拠になるものが何も無いだろ
全部、なんとなくそんな気がしたレベル

>>917
俺もだよ(*´д｀*)
仲良く3Pしようね(*´д｀*)

>>916
そこから恋愛感情に発展したんだろJK
よくあるパターンだべ
自分と真逆の人間に惹かれる
時にはそれが妬みや恨みになるけどな
自分達は真逆だと思っていても端から見るとその二人は良く似てる
アンチとヲタもそれに当てはまるな
よく似てる
俺はそんな夫婦になりたいね！！！！！！！

>>921
僕もいれてほちぃなぁ(´･ω･｀)4P希望

>>919
早くから惹かれてたこともな
特になんにもしてない頃からっていうのは、他でもほとんどないよなあ
大概は大技みせて惚れさせるなのに

ガギエル戦が意外と大きかったんじゃないか？

>>922
鼻息荒くしてるところ申し訳無いがシンジとアスカは似てないよ
…それとも顔の話？顔は似てる似てる

>>924
つシンジは美形設定

あんだけ早く惚れると確かにそれも一因だったんだろうね

>>926
いや、合わせ鏡のようにソックリだよ
親がエヴァ絡みの研究者だったり省みられなかったり
そのせいかトラウマの有りどころが酷似してる
違ったのは外界への対処法
アグレッシブにねじ伏せて自分を認めさせるか、従順に従って雷同して生きるかの違い

>>928
レイには弐号機に乗って欲しくないと言ってたのに、シンジは自分から乗せたからな
冴えないだの幻滅だのとぼやいていたけど、実は結構好みのタイプだったのかもしれないな

で、式波アスカはどうだったん？

アスカ→シンジが分りやすくなってた

もうどんなアホが見てもシンジに恋愛感情もってる、ツンデレって分かるようになったな

完全にこのスレの存在意義がｗ
旧作が確定で新作も露骨なんて

アスカの想いが成就するかはかなーり微妙そうだが、
このスレの意義はもう無いなｗ

旧劇との繋がりは？
そこによってまた色々変わってくる

繋がったとしてもこのスレにとって意味無いような

結局貞漫画以外どれもシンジに強い恋愛感情もってるキャラだな　　　>アスカ

エヴァ板良スレ保守党

結局、旧劇より分かり易く好意を抱いてるのが見えやすくなっただけの事
かつて発表された公式見解は最終的なものとして間違ってなかった訳だ

別物だから旧は旧
新は新でしょ

アスカがシンジに抱く愛憎ってシンジ→ゲンドウと似たようなものなのかね
新劇には憎がなくストレートにベタ惚れだが

まぁ、ある程度の年齢にならんと、レイがいかに母性を冷静に効果的に
抑制しながら使ってるかなんて判らんだろうからな。というか、そういう面
から評価するということも気づかないだろう。

新劇でアスカがシンジに惚れる動機が分からん。
弁当がうまいから？

シンジらとの生活で人の温もりを知ったわけだし、戦闘で頼りになったし、料理上手いし、顔がいいからじゃないの
本来惚れるのに動機なんて必要じゃないし

別に劇的なイベントなんて必要なかろうが、些細でもきっかけみたいな描写は欲しかったな
逆にシンジがアスカのことを大切な人って言ってたけどその辺りも

ざっと流してるけど、あの日常生活もそれなりに時間経ってるんじゃね
まぁ仮にそうでも、経ってるよという描写くらいしろよとなるが

だいたい使徒って一月おきぐらいに来てるんでしょ
同じ屋根の下シンジ君と何ヶ月も同居して惚れない女の方が少数派だろう

>>946新劇でアスカはシンジに惚れてるか？
あんまり感じなかったけどな。
むしろ旧劇の方が強く感じたわ

>>949
ええええ

まー旧アスカほどの強いものは感じなかったけど、惚れてはいるだろ

恋愛ってか愛憎だよな、ストーカーみたい

エロゲーのツンデレキャラだよな

>>944
「僕の方でなんとかるすッ!!」

こんなこと言われて惚れないほうがおかしくない？

>>946
その辺をDVDになったとき追加シーンで補完してほしいなあ
まぁ無理だろうが

アスカの心の動きみたいなのって、今回見た人の数だけ解釈がありそう
多分、添い寝したときにエヴァにのる理由を聞いたのが起点になるんだと思うんだ。
後々３号機に乗る羽目になったのもね

ツンデレいがいの何者でもないよな。＜破
あんたバカァ？　でにやけた俺オワタ。可愛さ数段アップしてたぞ。

>>956
いや、それだと好きでもない男と添い寝したってことにならないか？
3行目は同意だけど

アスカには自分のケツをひっぱたいてくれるような男が必要なんだよ。
いろんな意味で。

>>949
オレは旧よりもシンジに惚れてるのがハッキリわかったと感じた
まず間違いなくループの世界だと思われる新劇だけど前世界でのことを後悔してるのか加持に対する気持ちが全くなくなってるし

シンジに対しても当たりが柔らかくなってるように感じた
登場してる間はずっとシンジのこと意識してた気もするし

>>960まず間違いなくループの世界だと思われる.
だよね？おれもそう言ったら違うって言われたから何コイツ
とか思ったけど・・・。

破はシンジとアスカの二人で使徒を倒すのがカットされてたのが
俺的にォワタ

間違いなくループ、てのはどうかと思うが
ループだとしても、旧作とは別の世界内でのループの可能性だってあるし

まぁそれはそうと、想いの強烈さは良くも悪くも今のところ旧のほうがあるけど、
想いの分かりやすさは新、という感じ

>>960
うん
旧より明らかにシンジに対する恋愛感情がはっきりと描写されてるよね
意図的にそうしてんのは明らかだよ

>>963アスカが恋愛感情を抱くまでが早すぎて嫌だった。
tv版だと徐々にわかってきたからさ

ＥＯＥでミサトと加地のシーンをアスカシンジに変えて作り直して欲しい

>>965それは見たくないな・・・。
てか破はサービスシーン結構入ってたな

>>964
まぁそりゃ尺無いからな・・・

破のサービスシーンはアスカファンに対する謝罪というか
扱いひどいからこれで我慢してねっていう
メッセージが感じ撮れて嫌だ
だって扱いの良い綾波なんかほとんどサービスシーンなかったぜ？
まぁ一番人気なのに今まで結構不遇だったから
今回の綾波贔屓は仕方ないと言い聞かせてる

>>968レイが一番人気なの？

アンケートとかでの一般人気はレイが大抵1位になってるね
二次創作の分野ではアスカの方が強いみたいだけど

追加シーンてのはビデオには入ってなくてDVDにしか入ってないんですか

入ってるよ

ループの世界ってどういうのかｋｗｓｋ教えてくれ

>>973eoeの最後人類補完計画でシンジとアスカ以外は１つに
なったよな、そしてそれは赤い海になっていたよな？

もうわかりますよね?

新劇の海が赤いのはセカンドインパクトがあったからで
それ以前は青かったんじゃなかったか
俺は一周後の世界と思ってるけどね
メイドインヘブン的に考えて

>>974
ごめん、分からないよ・・・

世界がループしているのか
シンジの補完計画の中でループしているのか
まだわからんのさ

シンジとアスカがアダムとイブになって再ループした結果が
今の世界って事か？

ＥＯＥ終からまた、人類が一からスタートしたとなると、とんでもなく時間が流れてるね

＞シンジの補完計画の中でループ

意味がﾜｶﾗﾝ

>>978
ループ説はそんな感じでおｋだと思う

ただ加持の指摘により世界の海がセカンドインパクト前には
「青」だったと明言されているので
あのまま赤い海の世界がループしてきたという線は薄くなってきている

>>919
なにがはっきりですか？？

919じゃないけど、アスカがシンジの事を好きだって事がハッキリした
まぁ、本当に確定間違い無しになったのは、クロニクルでもこのスレの意見と同じ解説がされたせいだけど

ともかく、ハッキリしたのでこのスレの意義が消えたｗあとはダラダラのんびりしてるな

>>980
新劇場版のすべてがシンジがEOEの人類補完計画で見ている都合のいい世界という解釈

ＴＶシリーズに比べシンジに都合よく周りの人間や状況が動いている
無駄にエロいアスカ、シンジのために奔走するレイ
トウジの変わりにアスカ強制退場、スーパーシンジ状態
マリとカヲルのシンジに対する不可解な発言
ゲンドウから貰った耳を塞いで好きなことだけ考えていられるSDAT（カセットテープみたいな奴）が
序から25と26（つまり…話）でループし続けている
で、マリが空から降ってきて壊れて27で止った

少数派だがこれを疑っている奴がいる

なんか色々ツッコミどころ満載の説だなそれ
これぞエヴァオタとも言えるけど、まずそれはねーよｗ

985みたいな意見いっぱい聞くけどどこらへんが突っ込みどころ多いの？

俺でもいくつか思いつくが、そもそも親父と仲たがいしてちゃダメだろ＜シンジの都合の世界

てか理想の世界ならアスカもだれも傷つかない世界にするよ。
ただ単に中高生向けに主人公補正しただけじゃない？

なんかそれは、自分を傷つけたアスカへの仕返しらしいぞ
ダミープラグの稼動時にモニターが切れてるのはシンジが残酷なシーンを見たくないからで、
アスカﾌﾙﾎﾞｯｺで気が晴れたけど殺すと罪悪感があるから、トウジと違って復活するんだとさ

理想の世界っていっても完全な妄想じゃないんだろ
意識がない状態での願望というか・・・・・・



俺らだって、夢の中で好き勝ってにできないだろ？
それと一緒じゃないか？

てか、根拠があるからそういう説があるというより（実際ろくな根拠ないし）、
今のヱヴァを認めたくない、カッコいいシンジを認めたくない人達が、
こじつけられそうな箇所を列挙してるようにしか見えませんが

「自分にとって都合のいい妄想」を繰り広げてるのは自分らだといつか気づくよ

>>990
一番重要な願望（両親との平和）がスルーされてる時点でなぁ
「モテたい俺達」とシンジを混同してないかい

大体モテたい願望の世界なら
シンジが追い詰められたときに真っ先に名前が出て
シンジ視点での性的なイメージ描写がレイより多いミサトの
シンジへの恋愛感情が消えてる事はどう説明するのよ？

旧版はミサトがシンジに恋愛感情もあった事が公式設定としてあるのに

まぁせっかく次スレ立ったから、埋めたら次スレで話すか

とりあえず、
「シンジに都合がいい」からこれはシンジの夢だ！
→でも、肝心なところがシンジの願望に反してね？
→夢だって思い通りにはならないのだ！

って流れの時点でダメだろと思う

てか前作シンジの妄想世界なら惣流はなにしてんの？

>>984
っ!?
新劇がＥＯＥのシンジの補完だったら、Ｑの予告で出てきたアスカは惣流か！？
俺の中で何かが繋がった

シンジの妄想世界はテレビ版でやったろ
食パン加えて走る綾波と幼なじみの惣流、そんで両親共に健在の世界

>>996
鶴巻が、式波に名前を変更する必要は無かった、理由もよくﾜｶﾗﾝと言ってる
惣流が別にいるとかで、既に画も描かれてるのに鶴巻が知らないなんてのはありえん

>>997
あれも、シンジが望んでるからこうなりますってわけでもないようだが、
けど理想というならあっちだろうな
少なくとも両親健在で仲良く暮らす世界

1000ならアスカがＱで大活躍

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