1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
昔はサクラ大戦やエヴァをオタクアニメと見なしてたけど
最近のエロゲ原作のキモイ絵のアニメと比べたら
普通に思えてきた
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/07(金) 13:07:51 ID:gX6X7QFM
2ゲット!
何をもってオタクと決めるのか、基準が存在しない
はまる前はそう思ってたけど…
まあそういう偏見が付きまとうアニメではあるよな
ヲタ向けじゃないアニメなんかドラえもんとサザエさんくらいだと思うよ
モロにオタ向けです
え?オタク向けだろ
ヲタと一般人を隔てる壁が年々低くなってきてる希ガス
巨大ロボが出てくる時点でヲタムケ
ヲタ剥け
完全にオタク向けである事は間違いないだろ
最近のアニメが好きな人に見た目普通な奴が多いのは確かだけど。
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/08(土) 04:39:05 ID:SXwgXAN7
どう考えてもキモオタアニメ
確実にヲタアニメだよ
残念ながら…
ウコンの力
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/08(土) 20:39:47 ID:eACy9pp3
エヴァ=ガチヲタアニメ
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/08(土) 23:13:22 ID:4keKsBEL
ヲタアニメだけど、世の中もっとヲタク向けなアニメで溢れている。
サイバイマンクラスのオタアニメだよ
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/09(日) 00:59:31 ID:6aJLQhBb
それ俺
オタクを超えた基地外アニメ
オタクへの入門アニメでしょ?
入門する人もいれば、見るだけ見て違う方向へ進む人も
入門と見せかけて超高レベルだったりする
トップやナディアからしてそうだしね
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/10(月) 22:45:38 ID:Vlt5MS7x
まぁ俺的にはエヴァへの感想でヲタかファンか決まるな。
Q劇場版新世紀エヴァンゲリオン「Air/まごころを、君に」を観ての感想を
[ヲタ感想]:・意味分かんねえ。・シンジとレイがsexしてた。いいなぁ。・庵野は頭いってんな。
・なんで首絞めたの?・最後のアスカのスーツ、乳首たってんな、さわりてぇ。
[ファン感想]:・社会現象になった理由がわかった。・人生への糧になったアニメ
・人生をやり直してみたくなった・エヴァにかっこいいヒーローやかっこいい戦闘シーン、面白さやかわいいキャラ目当てで
観ようとするときっと面白くないよ。だったらグレンラガンでもガンダムでも観てろカス。
まぁ、どっかからのサイトから引用してきたんだが一目瞭然だな。
ニコニコにエヴァがうpされてれば観るといいよ。コメでゴミヲタかの見分けはすぐ付く。
劇場版とか嫌がらせで作ったんだからあれで喜んでたらマゾ
作画だけ見ればいい
>>24 ようするにヲタ=変態って言いたいんだろ?
>24の言う[ヲタ感想]と[ファン感想]の両方を共有する感想を持つ奴もいるだろう。
「エヴァファン」とかいって気取ってるのもバカバカしい。
でも確かにゴミヲタの存在は認めるがな、ほんと死んで欲しいと思うような奴もいる
そんな奴らと一緒にされたくないという気持ちは分かるが、あいまいな定義付けの差別化に意味は無いぜ。
意味のないものに意味を求める行為は危険
昔死ぬ程流行ってたしそこまでオタクアニメでも無い
エロゲ原作って最近増えたな
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/11(火) 09:52:11 ID:TgMR2ZQn
>>24 エロはともかく、むしろそれは逆。エヴァヲタは庵野のやることなら
全部肯定。普通の人は劇場版ではひく
>だったらグレンラガンでもガンダムでも観てろカス。
これは明らかにヲタ。他の作品貶してエヴァをもちあげるのは
エヴァヲタの特徴。まともなファンならそんなことしない
>他の作品貶してエヴァをもちあげるのは
>エヴァヲタの特徴。
そう言えば…別板で煽りの最中に「デスノートにでも萌えてろカス」
って言ってたやつがいて、話しこんだらエヴァヲタだったな
24の定義でいくとエヴァに対して少しでも疑問をもったり
批判したらだめなのか
宗教だなww
そういった「庵野盲信信者」の作り出した無批判な空気が
庵野を内省出来なくさせ、後に庵野に愚作を乱作させ
結局ガイナのブランドを地に落としたんでは無いか?と言って見る。
今の庵野にとってアカデミーもカンヌも遠い夢だし
まともな映画関係者はガイナを鼻にも引っ掛けない
オタクの中でも人形を買いあさるような層をターゲットにちんけな商売して
最後にEOEでそいつらの層に八つ辺りしたり
挙句キューティハニーなんて薄気味悪い物作って海外の失笑を買うぐらいなら
ちゃんと世界に向けてクリエイターとしての仕事をして、
きっちり真面目にお金儲けしろって言いたいよな・・国の恥だし
そう言うメジャーなものを作る才能が無いわけじゃないんだろ
もうエヴァの焼き直ししかできないだろ・・
37 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/11(火) 11:36:50 ID:rqV8PVMj
庵野自身はダメになってもグレンラガンと言う遺産は残したからいいってことにしようか
エヴァって作品自体のクオリティは高いと思うけど、
フィギュアとかエロゲとか気持ち悪い
エヴァヲタ曰く商品展開と本編は関係ないらしいけど
そういった商品が売れるってことは、本編にもそういうファンが多いってことだろうし
やっぱイメージは悪くなるよ
よくねーよ。ちゃんと立ち直って欲しいよ
ジャパニメーションに群るのは葛ばかりとか10年後に言われたくない
>>38 完全同意。むしろ商売としてはマイナスだし
日本に敵意全開で文化水準で追い越そうとしてる民族に評価されてもなあ…
ペシミズムやニヒリズムで世界を捕らえるんでなくて
一般の客が共鳴できるまともな物を作って欲しいかな。
ロボット物としてトランスフォーマーに引き離されたってのは鬱
芸能人のエヴァヲタってレイかわいいとかアスカかわいいとか
カヲルかっこいいとかしか言わないよな
エヴァのファン層を舐めてるんでしょうね。。そして舐めて正解と
本人は芸能人の商売上キモヲタに話あわせてるつもり
エヴァの話題になると
「俺アスカ派」とか「レイ派」とかまっさきに言う人多い
アイドルグループじゃねーんだから
そうしたアイドル臭させるのみてると風俗アニメなんだなって思う
新作公開時、新宿の映画館に風俗の女の子達が大勢来ていたのを思い出した
シンジやカヲルにハァハァしてるんじゃなく
いい年こいたキモヲタの客に話題合わせるための綾波の勉強に来ていて
カヲルの全裸に関しては「何アレ?気持ち悪い」だった…。マジで
新世代に哀れまれない様に気をつけないとな
向上心を持って意識を前向きに改善して行かないとな…
作る側も…俺ら見る側も
アニメ自体はヲタっぽくは無いがファン層がすごいからな。レイ、アスカのファンよりカヲル、シンジとか言ってるファンがやばい
ごめ、俺そのファン層やってたw
2chの運営さんが演出していたレイvsアスカの派閥抗争に対する
アンチテーゼという意味で無理矢理その手のスレを支援。俺も狂ってるわ
下卑てて独創性の強い庵野はアニメ界のバーホーベン
観客は良い部分は賞賛しだめな部分はきっちりダメと言わないと
舞いあがってしまう奴なのかも知れない
53 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/11(火) 15:15:21 ID:EK6wc1SI
ってかエヴァは
「ヲタアニメで唯一、一般人にも超大人気作品」
だと思う。
同意!
それで一般人な俺がエヴァにはまっただけなのに
同じ学校のオタクどもに話し掛けられるなんて困るw
>>53 適確な意見だと思う。オタクは一般人の良識に配慮し
一般人はオタクを愚弄しない様に気をつけましょうって事だろね
ヲタ「僕は一般人なんだ!お前等のようなキモヲタじゃないやい!」
充分に配慮しましょう。そういうのは大抵オタク界の脱落者の強がりです
シリーズ前半はヲタアニメ
シリーズ後半はサイコスリラー
シリーズ前半はSFバトル
シリーズ後半はサイコスリラー
終わった後はヲタアニメ
↑ラスト一行いらん
自分がオタクではない、一般人だと思いつつ、自称エヴァ‘ファン‘な奴はオタク
言ってみれば、ウイルスに感染してるのに症状に気づいてない、みたいな
世間的にオタク=萌えアニメを好んで見ていて尚且つ、やたらに詳しいみたいだけど
一つでもそういうのに足を着ければオタク
そもそも一般人からしてオタクって何?自分と同じ趣味だけど気持ち悪くて気に食わない奴?
残念な世の中になったもんだ
>>46 俺も聞かれるけど、ペンペン派って言うよ
↑の文だと萌えアニメ系を見ていればって文に見えるな・・・
言いたい事は、エヴァはオタアニメ、見てる奴等もオタク
とだけ言いたい
エヴァ好きなだけでヲタクはねぇよww
大体放送時間だって夕方だぞ?
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/11(火) 18:03:52 ID:X0O4Yzof
ヲタク向けです
>大体放送時間だって夕方だぞ?
十年前の話だろそれは
レイたんアスカたん萌えーっ
>>66 \ | /
_┌┬┬┬┐_
――┴┴┴┴┴―、 __________
// ∧// ∧ ∧||. \ /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ < 逮捕じゃゴルァ
lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■|| \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
オタアニメじゃないなら何なんですか?
いいえ、ケフィアです
まさしくはまったー!といえるアニメって、エヴァだけだわ。
唯一全話見れたアニメでもあるかもしれん。
エヴァ以降は劇場版ジブリぐらいしか見てないなあ。
いつかまた、毎週見る気になるようなアニメが出てくるのかねえ。
↑主観です。
ありがとう
73 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 18:27:32 ID:GuFR3PyX
エブァを見てないのにオタクアニメとか言ってるやつマジキモいよね。エブァはもっと人気が出てもおかしくないはずだよ。
>>73 エヴァを見て本当にそう思えるなら異常
普通はなんで人気出たのか疑問に思う
好きなのと無意味にマンセーするのは違う
75 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 18:49:15 ID:GuFR3PyX
どうして異常なの?
76 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 19:22:01 ID:GuFR3PyX
俺が言いたいのは、見かけで判断するなってことさ
77 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 19:32:42 ID:GuFR3PyX
お前馬鹿?
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 19:36:23 ID:ShyEj/C4
なにこの自作自演
結論
どんな作品だって見る者次第でオタになりえる。
80 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/31(月) 22:49:50 ID:Z0+CQ+xx
俺の友達、異常にドラゴンボールを熱く語ってくる
>>80 熱く語り始めたら何でもキモいな
この板に居る自体
アッーーー!
>>80 DBを熱く語ってもキモヲタとは言わないし
ただ良く知ってるね程度
なぜなら超メジャーアニメだから
逆にエヴァを熱く語る奴はNG
お前マニアックだなぁかドン引きのどちらか
異常とは通常とは異なっている事を指す言葉
>>82 DBは普通のアニメだから通常
エヴァはヲタアニメだから異常
と言いたいのかね?プッ
ヲタだって一人の人間なんだぞ
人を異常呼ばわりする奴の方が異常じゃないのかい?
84 :
CAT:2008/04/01(火) 11:25:12 ID:lxL9mCrE
別に熱く語るってわるいことじゃないから。お前馬鹿だな
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/01(火) 17:21:12 ID:HkfwBofV
ベジータの知名度と綾波の知名度どっちが上かな?
86 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/01(火) 17:39:05 ID:iBtYfrdw
知名度ならべジータだと思うよ・・
一般人からしてみたら、エヴァよりDBの方が有名だからね
綾波なんか誰もしらねえよ
88 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/01(火) 18:46:01 ID:ueIBUkW1
あくまでもアニメです
いや、綾波の知名度は高いと思うよ
とは覆うが、べジータほどじゃねえだろ流石に
覆うが→思うが
なんだこのミス・・・
ヘビーユーザー向けじゃないが
ライトユーザーをヘビーユーザーに変えるアニメ
オタク製造アニメではある
94 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/02(水) 02:58:15 ID:u8LwfH1O
おっと、ハム太郎の悪口はそこまでだ。
ミスターポポ可愛いよミスターポポ
ドラゴンボールのエンディングの
「ロマンチックあげるよ」のブルマがちょっと可愛いかった気がするw
いい加減エヴァをオタクアニメと勘違いしている奴うぜぇ
オタクアニメじゃないし
ハルヒの方がよっぽどオタクアニメ
>>98 お前みたいなのが気持ち悪い
と庵野が言ってた
エヴァオタと一般人で好きな奴の違いを見分けるいい方法が分かった。
好きなキャラを聞かれて、冬月、加持、ゲンドウのいずれかを答えて
理由が「渋いから」「大人だから」などならオタの可能性は低い。
シンジ、綾波、アスカ、カヲルと答えたらオタの可能性高し
>>99 そこは
「オタクアニメじゃなかったらなんなのよ」
だろうがボケナス
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 01:46:01 ID:T0lxdSju
なぁ、みんな。関係ないけど一つ聞きたいんだけどいい?
>>102 君がageてまで聞いて価値があると思うなら聞こう。そうでないと思うならやめた方がいい。
世の中関係ないこと聞くと怒る人がいるからね。ましてやageてまで。
ハルヒ=ヲタアニメ
エヴァ=ヲタアニメ
一般的に両方だと思うよw少し↑にレスした人
105 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 12:01:26 ID:T0lxdSju
っていうか、昨日キモいデブにエブァはオタクアニメ、ハルヒは普通のアニメって言ってたけど、みんなはどう思うよ?
>>100 そいつらを大人だと思える時点でオタク臭いだろ
ああ言うのはアダルトチルドレンと言うのだ
萌えアニメかどうかっていったら人それぞれだと思うが、
オタクアニメかっていったら満場一致でイエスだろ。
そもそも作品に一貫して漂う自閉的な空気がオタクくさい。
そこに惹かれた人が多いんだろうけど。
まあ作った本人が自称ヲタを名乗ってるくらいだから
庵野がオタクプギャーwwwまでしたんだし
エヴァはオタアニメだろ
むしろ、放映終了が十年異常前のアニメであるって時点で、オタ認定されない作品はジブリやらDBやらになるべ
そんな毒のない作品と一緒にされるくらいなら、歴史に語り継がれる激烈猛毒キチガイオタアニメとして異彩を放ってた方が格好良くね?
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 20:59:15 ID:O+KivglM
エヴァスロット打ってる奴にはなんか気持ち悪い奴が多い。またキモければキモい奴ほど出してるのがまたキモい。得意げにカチ盛ってる姿がまたキモイ。出てないデブ鼻水たれててマジキモイ。まぁ何が言いたいかというとエヴァはオタアニメマジきもい
エヴァヲタは何故ここまでキモイのだろうか?
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 21:07:17 ID:SlZeSVSF
エヴァはオタクアニメ
これは事実ッス
人種だなこりゃ
オタクアニメwww
って思ってたよ見るまではorz
>>107 当時はな
今はオタクじゃないアニメの数が劇的に減ってるから
相対的にオタクっぽくないアニメになった>エヴァ
公共の電波でも「エヴァの魅力は主人公でもロボットでもなく可愛い女の子なんですよ」
と紹介されていたしな。
その場に居た芸能人は誰も否定しなかったし。
はっきり言ってそんな紹介のされ方したアニメを他に知らない。
もし知っていたら誰か教えてくれ。
120 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 22:10:07 ID:vXd/QEOz
エヴァンゲリオンはオタクアニメなのかなんてわかんない。
ハマる人がオタクっぽい人が多かったら、
それはオタクアニメになるの?
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 22:25:20 ID:9PfNZ3E4
「碇シンジ育成計画」なる漫画を読んだだけど。。。。
キメ──────────────────wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヲタの妄想──────────────────wwwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ぬほどドツマンネかった
>>121 「エヴァ」のキャラを使わなかったら間違いなく打ち切りの公式同人
ストーリー展開も絵も古い
あんなのはガキが見ればいいの
俺見た目は野生人だけどエヴァ大好きだよ
その「碇シンジ育成計画」とかって何なの?
Wikipediaで読んだだけで現物は知らないんだけど、
完全な萌えマンガ?エヴァの要素なし?
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/03(木) 23:52:15 ID:twetE291
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 03:22:21 ID:HJoH6/Az
《106 きみのような人をアダルトチルドレンというのか。なるほど
>>119 そういう紹介を聞いて殺意が沸いて来るのはオレだけじゃないよな?
アニメな時点でヲタ向けです
130 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 07:12:31 ID:P0FggNW3
エヴァはオタクアニメでしょう。真面目に見ると相当考えさせられるし、変態じゃなきゃついてこれない。
これがオタクアニメじゃなくてなんなんだ。当人が言うんだから間違いない。
明らかにヲタアニメ
オタクアニメじゃないって言ってるのはキモイエヴァヲタだけwwww
普通にヲタアニメですよ。
オタアニメ以外のなんなんだよ
知名度がカバーしてるような気もする
>>127 上げてまで会話に成らない事言うなよ
それとアンカーも使え
わかりにくい
137 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 17:30:49 ID:HJoH6/Az
エブァをオタクアニメと言ってる奴理由を述べよ
>>137 サザエさんがなぜファミリーアニメなのか説明できるか?
>138
美少女もロボットも怪物も出ない、磯野家の日常をほのぼの描くアニメだからじゃないの?
エヴァがオタクアニメだったとして、それで何の問題があるの?
オタクアニメを認めてる自分がオタクになってしまうみたいで嫌なの?
別にエヴァが好きなくらいで世間で言う「キモオタ」になってしまうわけじゃないんだよ?
誰にでもオタクの要素はある、エヴァにハマる奴はそういう要素が強いのかもしれん、
だからそれはそれで認める以外にないんじゃないの?
140 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 20:23:46 ID:qhDsb9Dx
>>193 同意
テレビ放映されているのは子供向けアニメが多いからいわいる
「一般アニメ」が変な目で見られるのは多少はしょうがないと思うが、
せめてこの文章を読んだ方はぜひ偏見をなくしてもらいたい。
余談だがエヴァがオタクアニメかそうでないかなんか関係ないのでは。
このアニメの作者がアニメを通して伝えたいことは何なのか読み取るのが大切だと思う。
「エヴァのレイちゃんかわいいよね〜」
とかいう会話を周りでをよく耳にするのだが、言っていることはおかしくないし正しいとおもう。
だが、作者が伝えたいことはレイちゃんがかわいいということだけではないはず。
そういうのが分かってこそ真のオタクだと思う。
たいぶ話がそれました スマソ
なんだ全然おもしろいじゃん。偏見持ってて悪かったな〜
と思ったが冷静になって考えるとやはりオタクアニメだとオモタ
理由は難しいから。
でも別に気にしないし
エヴァヲタ必死wwwwww
143 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 20:59:18 ID:u4meoNOV
エバン
>>139 ヲタ要素が強いのが一番の問題
エヴァがヲタアニメなのは事実
それにハマってしまう奴も残念だが世間では「キモヲタ」扱いされてしまうのもしょうがない
昔、ヲタではなかった時の事を思い出してみな
「あいつオタクだなぁ」と思った事ぐらいあるだろ
今まさに自分らの事をさしてるよ・・・残念だけど
何か問題があるのかというと・・・まぁない
だがヲタを「士農工商」で表すなら、商の下、えた・ひにんレベル
諦めな・・・問題はなくても世間はそう見ているよ
萌えアニメ→萌えるためのアニメ
オタクアニメ→ちょっとマニアックなアニメ
ヲタクアニメ→萌えアニメとニアイコール
じゃない?
エヴァはオタクアニメではあるが萌えアニメかどうかは人それぞれ
146 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 22:52:04 ID:HJoH6/Az
使えたら使ってるわボケ
まぁ普通に考えて、ガンダム、エヴァ、マクロス、コードギアス辺りはヲタ向けでは無いと思う。
CCサクラは好きだがツバサは嫌いな俺は、アニオタかもしれんが萌えヲタではない!
ガイナの作るもの=ヲタ向け
149 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/04(金) 23:41:35 ID:qhDsb9Dx
ヲタ向けといわれると
ガンダムみたいなのを想像する
エヴァはそんな低次元ではないから
一般向けなんだろう
今ってオタクって言葉にキモいイメージがあんまりないんだよ
代わりに昔からのネガティブイメージは「キモオタ」に移った
だからそのタイトルがオタっぽいかどうかじゃなくて、
それを観てる人の身なりや言動がキモオタかどうかの判断基準になって
極端な話、お前らの言うオタクアニメを全く観てなくとも
身なりや言動がイケてない人は、誰かが勝手に「キモオタ」認定するんだよ
だからエヴァを観てようが観まいが、キモい奴はキモいというだけ
エヴァ=オタクアニメ=オタクが観ているアニメ(≠キモい人が観ているアニメ)
152 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/05(土) 00:25:51 ID:HIM7X8KE
ほんとにキモいスレだ。しかもこんなスレ立てたらケンカ起きるに決まってるだろうが。このスレ立てたやつ氏ねよ頼むから
見なければいいんじゃないのー
一般人にアンケートとってみたいな
まぁ十中八九ヲタアニメって事になると思うけど・・・
155 :
CAT:2008/04/05(土) 22:12:09 ID:HIM7X8KE
俺、数学オタクだけどここに居てもいいの?
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/05(土) 22:34:55 ID:wzeqNBHn
この〜国の名はガンダーラ
158 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/05(土) 22:39:43 ID:wzeqNBHn
碇シンジ略して・・・しんのすけ!!!
ハマった先に、万単位の
関連商品が数多く待ち受けている
これが境界線だと思う
>>159 関連商品に手を出した瞬間、オタクはヲタクになる。
>>128 実況化した関連スレでは反発が大きかった。
ただ「エヴァは萌えアニメじゃない!」という反発であって「オタクアニメであること」への反発ではなかったように感じた。
言葉の問題ではあるが、主人公、ロボットの魅力を否定したような紹介だしな。
また同時に流された映像が綾波一色だったからアヤナミストがスレで悪者にされてた。
綾波は実際には出番の少ないキャラの癖にと。
「オタク」って言葉のネガティブイメージは今はもうそれほどでもないからね。
163 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/06(日) 12:55:29 ID:wqk4Uct/
オタクとヲタクの違いって何だい?
164 :
創世者:2008/04/07(月) 02:50:29 ID:???
10段階評価で表すと
一般人→0
オタク→1〜4レベル
ヲタク→5〜9レベル
廃人→10レベル
って事だろ
ようは重いか軽いかだな
まぁそんなもんだな・・・
166 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/08(火) 12:34:35 ID:QCiUSHVT
なるほど。勉強になった。ありがとう。
確かに話が難しいから、暇潰し程度に見るアニメではないなぁ
感覚的にはプリズンブレイクみたいな感じ
>>159 バスタオルとか抱き枕とか真面目に買う奴いるのかと思う。
序のDVDはおk?
170 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/09(水) 01:41:00 ID:Uc+G1uZf
予約すんの忘れてたa
171 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/09(水) 12:24:29 ID:p1t+shoP
ヲタクじゃないけど序は買う
アニメDVD買うのなんて生まれて初めてだけど何の抵抗もないよ
友達にもエヴァ好きはちらほらいる、しかも皆バンドマンだったり芸大生だったりでおしゃれだし
いわゆるヲタクとはかけ離れてるね
このスレ見てると、みんな
社会的に認めたがられてんのね。
173 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/09(水) 16:19:36 ID:Uc+G1uZf
一部の人間がオタクなんだ。そいつらのせいでエヴァがオタクアニメとか言われるようになったんだと俺は思う。皆もエヴァ好きなんだよね?皆はエヴァをオタクアニメとか微塵も感じないでしょ?だから俺はエヴァが好き。俺もオタクアニメなんて全く思わないし
キモ
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/10(木) 16:35:02 ID:vyTm4LtS
まぁあれだ、エヴァを汚すオタクは死ねばいい
177 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/10(木) 16:35:41 ID:vyTm4LtS
まぁあれだ、エヴァを汚すオタクは死ねばいいおまえもな、〉174
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/10(木) 17:49:10 ID:yaVsJMEL
エヴァ=萌えアニメ
ってのはないわー
昔はそう思ってたけど(エヴァを好きになる前)
あれほどまでに芸術性のある萌えアニメがあるわけなかろう
SF/ヒューマンドラマ+αで微エロ&美女
って感じ
いやエヴァはオタクアニメだろ
無茶苦茶面白いオタクアニメ
>>161 そのとき出てた中川翔子が綾波の映像見て「萌え」とか口走ったから
中川みたいなニワカで綾波ヲタな奴たくさんいるからがエヴァの印象を悪くするとか散々叩いてたわな
暫くして中川が「断然アスカ派」だと判明したのは皮肉なもんだw
エヴァヲタがエヴァを汚さなくてもガイナがエヴァを汚してくれるから安心だよー
>>180 中川は大人だからな、空気読んだんだよw
中川はオタクキャラで売ってるだけ
エヴァを語る時も宇多田みたいにエヴァについて自分の意見を述べるわけでなく、
ただ単に「綾波萌えー」とか「日向さまー」とか、セリフ言ってみたりしてオタキャラ演じてるだけじゃん
たぶんこの人真剣にエヴァについて考えたこととか無いんじゃないかな
しょこたんはエヴァヲタじゃなくて
キャラヲタだから
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/11(金) 19:20:09 ID:KsPN9z1C
〉183、君は中川のように「綾波萌え」とか言ってる奴、エヴァを知らないくせに品度を下げてるオタクどもをどう思う?
アニメに興味が無かった俺が
唯一ハマったのがエヴァだけど、
だからと言って、オタクアニメと
一線を画する作品だとは思わんなあ。
>>183 いや中川は自分の意見を言っているよ。
ロボットに乗りたくないとだだをこねる主人公といえば
80年代を代表するアニメ機動戦士ガンダムのアムロと似ているが
シンジは物語の最後の最後までEVAに乗りたくないと
精神的な脆さを出し続けるところがアムロと違う、と話すのは
エヴァオタクの中川翔子さん
友達になりたくないタイプですもんねwなかなか
ねぇwすごくほんと暗いんですけれども
でもそこがまた凄くリアルで、ウジウジ悩んでしまう年頃なんだよなぁとか
あと、何かこう異性がいると意識しちゃって話せないんだよなぁとか
思春期の葛藤がものの見事に出てるんですね
なおブログでは「最近はぬるい奴が増えてシンジ擁護が増えて面白くない」と嘆いていたらしい
シンジに萌えを見出せる奴は常人の5倍はエヴァを楽しめるな
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/11(金) 23:47:11 ID:4PJkJ9Iz
エヴァは神話である。 オタアニはもはや実もふたもないアニメ
>185
エヴァが本当にオタクアニメでないのならオタクが付くはずない、
実際エヴァには萌えオタクのニーズにこたえる要素があるのは事実なんだ、
だから「綾波萌え」とか言ってる奴がいても不思議ではない。
ただエヴァのそういうところしか見えない奴ってのは視野が狭いし、
糞テレ朝みたいにエヴァの魅力は女の子しかないという浅はかで短絡的な考えを広める奴は低能だと思う。
>187
キャラオタらしい意見だな
オタクの定義次第だな
まぁ誰が何と言おうとオタアニメだけどね
まあね…確かに同じアニメでもキャラよりストーリーそのものに重きを置いているもの
なんかはほとんどヲタがいない。その代わりメジャーな人気もあまり無いわけだが。
結局アニメはキャラメインでストーリーは次なんだよ。制作側はそういう意図で作って
いないのかもしれないけどアニメを見る奴の大半はキャラに重きを置いてると思うんだよね
まあそういうヲタクがユーザーの大半だからヲタアニメであればあるほど知名度もあるアニメになるわけだ
所詮人気のあるクォリティ高いアニメは全部ヲタ向けなんだよ
>所詮人気のあるクォリティ高いアニメは全部ヲタ向けなんだよ
おいおいジブリやディズニーは違うだろ・・
195 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/12(土) 13:16:47 ID:Ygsr0tZ4
まあ青年向けのアニメだからオタクアニメかも知れないけど、物語的には絶対オタクアニメではないな
196 :
ヲタ名無し:2008/04/12(土) 13:25:44 ID:csOZUqX+
あのなーエヴァはオタクアニメとは違う
ヲタ集団ガイナの作るものがヲタ向けでないわけがないだろ
アニメで出張る前は脱衣ゲーム作ってたような会社だぞ(なごりでエヴァも脱衣ゲームに)
硬派でいられたのは最初の王立だけだよ
ナディアでヲタを量産事実がある
198 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/12(土) 14:58:35 ID:de/DyNpJ
>>187 最後の最後までの“まで”って文法的におかしくないか?
それだと最初から最後まで乗りたくないと感じるんだが
中盤あたりは進んで乗ってた気がするんだけど…
>198
おかしくないよ
シンジは最初から最後までエヴァに乗りたくはなかった
中盤は皆に認められたくて乗ってたわけで、本当は乗りたいわけではなかった
普通に一般人から見たら、やっぱりオタクアニメなんじゃないか
一般人にまで受けたオタアニメでしょ。それでいいじゃん
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/16(水) 00:45:26 ID:ng0vs607
だから、ストーリー的にはオタじゃないから。消防でも理解出来るだろ。
ヲタ向けです
気付よくず共が
まあエヴァの心理学要素と宗教的要素の両方を根底から消防が理解できるかは置いといてだな、
いったい何を以って消防が理解できるアニメが非ヲタという理屈なのか意味不明なわけだが
バロスwwwwww
消防でも解るwオタアニメ
頑張って正当化しようと必死だけど一般的にオタクアニメなのは事実
207 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/16(水) 15:43:37 ID:IZQTNrY2
まあ、ヲタクの代名詞みたいなアニメだからな
つまり「オタクアニメ」「ヲタク」とはバカの壁なのかも知れない
「サザエさんやクレヨンしんちゃんやちびまる子は日常を描いただけだから非ヲタ、非萌えアニメ」
と言うが、そしたらひだまりスケッチやみなみけは非ヲタ、非萌えか?
「ガンダムやエヴァはロボット系だしファンは多いし一般に浸透してるヲタアニメ」
じゃあ同じくロボットのドラえもんはヲタアニメですか?
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/16(水) 17:09:48 ID:ng0vs607
よく言った
ここからエヴァヲタの必死な抵抗が始まりますw
むしろ一般人じゃね
いつからドラえもんがロボットアニメになったんだいw?
>>213 これ嘘だもん。
はやおさんはエヴァを見て、庵野に「あんまり無理すんなよー。」と言ったらしい。
まあ、あれだ、素直じゃないんだよ。
217 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/17(木) 07:54:36 ID:cKXIgbPa
>>213 糞スレに燃料キタコレwww
押井守の「ガンダムそのまんまじゃん」にワロタ。それは言いすぎだ押井w
登場キャラ関係無く作品の質だけで見れば個人的に攻殻の方が好みだが
ヲタアニメとしてはエヴァと50歩100歩だろ。まあどっちも100%ヲタアニメ
けどジブリは違うよなあ…つーか金曜ロードショーとかで放送するアニメ映画だぞ?
さすがにヲタとは言わないんじゃない?まあこれでエヴァや押井攻殻も放映するように
なったら話は別だが。
>>215 残念。その宮崎発言も週刊雑誌記事内容です。どっちも信用度は同レベルw
ドラえもんがロボットアニメって…
ロボットがいたら、それはもうロボットアニメなの?
クレしんやサザエさんは萌えキャラなんていないし、(あのアニメで萌えーなんて言ってる人なんて聞いたことがない)
オタに限らず、一般人にもかなり浸透してるというか国民的アニメだから、オタアニメではないでしょ
みなみけとか観たことも聞いたこともないから知らん
>サザエさんは萌えキャラなんていないし、(あのアニメで萌えーなんて言ってる人なんて聞いたことがない)
ところがどっこい同人も存在するわけだが
なに!! わかめちゃんのパンチラが見れるって!?
まじで!?
そんなの買うやついんの?
かなりマイナーだが実在する<サザエ同人
自分は未購入だけど、どっかのサイトで見た。海蝶とかいう名前の作家だった
カツオ×中島とタラ×イクラという、おもくそBL同人だったけどw
いやギャグじゃなかった。バリバリBL色満載www飛翔系BLと同じノリでビックリだw
ヤフオクの本コーナーで見かけたんだよなあアレ。つまりオクに出した奴はわざわざ
アレを購入していたわけなんだよな…ワロスwネタで購入しとけばよかったかなアレw
飛翔とか言ってるお前は間違いなく腐女子
ドラえもんは容姿こそぬいぐるみだがマシーンがたくさん出て来るしメカニック要素はある
結論:エヴァはオタクアニメ
↑↑
えっ!
いまさら??
専用の板に来てまでオタアニメとか煽ってるやつなんだよwwww
書き込んでる奴の顔見てみたいわ、マジでw
,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.、
/,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、
,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、
j;;;;;;;, ′ ヾ;',
,j;;;;;, ′ ,r─-、 リ
」;;;;;,′ "´ ̄` ==ミ、',
ハ;;;′ `ttテュ, ,rェzァ ', 結論:エヴァはオタクアニメ
いリ ` ̄ ,.′ ',
(_ノ ( ,,,,.._,) !
i ,r≧ミミヽ. ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
l .:;;;'ニこニ ';:;, !
, イ', .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;.. ,′
''"´ ヽ .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;' /',
ゝ、、 .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ
``ー-----‐'''゙゙´
みんな友達(´ω`)
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/23(水) 00:19:56 ID:+oLp67FG
《230、俺はあいつの親の顔が見たいわww
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/23(水) 00:40:50 ID:iFwcG0h1
エヴァヲタのだいたいが内容じゃなくキャラヲタだからヲタアニメと勘違いされるんだよ
実際は鬱アニメ
まぁ、この板住人の8割がキモヲタだからな…
だな
本スレが過疎ってカプスレだの育成漫画スレだのが盛り上がってるあたり
もうエヴァってキャラヲタしかいないんじゃねえの?と思った
ここは恐ろしくまともだな
キャラヲタに加えて、下ネタ系のスレが乱立してるからウンザリするよ。
単純にエヴァって作品そのものが好きだから、住人してるけどさ。
初めてこの板に来た人が見たら、悪い方に勘違いするんだろうなと思う。
俺は数年前にこの板を知って住人していたんだがその後少し離れていたんだ。
そのせいかもしれんが最近のエヴァ板内の空気にいい加減ついていけない。
前はもっとエヴァという作品そのもについて語れるヲタが多かったんだけどな
>>240 そもそも、まともな人間が2チャンネルに来て勘違いもなにもないだろw
>>241 語ればいいだろう。行動起さずに嘆くのはただの泣き言だぜ。
243 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 17:54:16 ID:RFaAqg7/
昨日のアメトーークでエブァ特集やってたが、有野(?くりぃむしちゅーの)が発したセリフだが、「エブァはロボットアニメではなく人間関係の成り立ちなどを描いたアニメ」と言っていた。激しく同感だ。どっかの女とは違うわ。
それと、ここでエブァをヲタアニって言ってるやつ、おまいらはエブァを観たのか?観てないのにそんなことを言っていたら流石におかしいと思うよ?
…まぁキャラはヲタっぽいのは認めるがな(笑)
>>243 おたく=おたくとは、社会的認知度が高くない趣味に傾倒する人の一つの類型またはその個人を示す言葉である。
と言うわけで十分おまいもオタクであって立派なエヴァおたく
キャラがと言う理由でおたくと言う言葉から逃げるな
エヴァを見、研究し、おまいの言う人間ドラマと言う言い方をする
もう立派なエヴァオタだよ・・・
245 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 19:18:36 ID:RFaAqg7/
君はばか?ストーリーのどこらへんがヲタなのか消防でも理解できるくらいに分かりやすく説明してみろよ?
っていうか普通に好きなアニメっていうだけならポケモンが好きな消防どももヲタじゃないのか?
つまり逃げてるのは君。まぁ自分の考えを徹底してる馬鹿なお前には分かんないだろうけどwwwていうかこのスレをたてたやつのほうがもっとアホだな。
246 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 19:33:13 ID:zFXETbeX
エヴァのキャラクターテザインがもし
サザエさんとかドラえもんだったらきっと
エヴァが好きなやつ減るよな
247 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 19:37:51 ID:fHWznpfz
エヴァってロボットアニメだよね?
>>247 エヴァは人造人間だ
ちゃんと見てから来い
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 19:48:22 ID:ADsmVE9i
>>245 まあこのスレ立てたやつがアホなのは同意できるな。今更スレ立ててまで誰かに
問うことじゃない。充分ヲタアニメという認識されてるじゃん、世間では。
ヲタだのそうじゃないだのなんて変に理屈付けて決めることでもねえだろ。
世間一般で大衆がヲタだと言ったらその時点でヲタ決定。そんなもんだろ。
ただヲタクという定義や認識がここ数年で急激に親しみ易い印象へと変化し始めている
のだから別に気にする必要も無いと思うし、自分が好きならそれで充分じゃないか?
まさしく、傷の舐めあい
性的描写があったらオタクアニメ。
かなりアバウトだが、世間が思う事ってこの辺りだろう。
本放送の時、親は怪訝な顔してたし。
あとはフィギュア関連やら時間帯やら・・・。
ていうかオタアニメって言われるのがそんなに嫌か?
語の定義の問題もあるが、俺はエヴァはオタアニメだと思うし、むしろ誉め言葉だとすら考えてるよ。
253 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/25(金) 20:05:10 ID:JeJpW/kf
ドラえもんってロボットじゃないのか?
完全にオタクアニメだろ
ガンダム≧一般アニメ>オタアニメ≧エヴァ
>>228だがお前らキモヲタなんぞに顔のことをとやかく言われたかねー
エヴァはキモイオタクがついてるアニメ
略してエヴァはオタクアニメw
>>255 ガンダムはガノタというオタクの観るアニメだろうが。
ジオン派、連邦派で論争を繰り広げているのもれきっとしたオタクだぜ。
キャラオタだってセイラさん、ハマーン様と称える等。
厨二病患者養成アニメ
いい意味で中二病アニメ
思春期に見れたらハマる人の気持ちは分かった
>>257 残念だけどエヴァみたいにオタクだけじゃないよ
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/26(土) 04:42:16 ID:pQAofOOo
>>261 ガンダムはヲタとミーハーだけしか見ないアニメじゃないだろ
時代によって変化してるような歴史ある作品は見てる人も幅広い
不思議なんだがなんでエヴァはガンダムのパクリだとガノタが主張してるんだろ?
まあパクリとは劣化コピーってことだろうが
オタクしか観ないアニメがエヴァだとしたらその先輩アニメがガンダムってのはネガティブイメージにしかならないぞ
ガンダム“も”パクってるだけだろ
>>234 安価もまともに打てないのかよ池沼wwwwwwww
そんなこと言ってたら日本のアニメは全部ディズニーのパクリになる
>>263 俺はガノタも兼任してるが、エヴァがガンダムのパクってるとは全然思わんかったぞ。どこらへんがパクりなんだ?
もちろん、ガンダムの影響を受けてないわけはないと思うよ。
でもそれはパクりとは違う。
>>268 なんかもう最近は似てりゃなんでもかんでもパクリになっちまうもんな。
ガンダムとエヴァでは、作品のテーマが根本から違うよね。
>>245 違う
俺は自他共に認めるエヴァオタ
断言できる
自覚出来ていないんならおまいはタダのエヴァ好き君
おたくにもなりきれて無い中途半端な時点でエヴァ好きとは言ってもらいたくないねw
エヴァはパクリを貼り合わせたアニメだからね
オタクになるのは当然っちゃ当然
どれでも元になるモノがあるんじゃなかったっけ?
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/26(土) 16:33:43 ID:Wls09gyw
正直あのブームの急速なしぼみ方を見てた者としてはまさか10年以上経ってここまで人気が維持できるとは思えなかった
2000年あたりじゃ地上波のバラエティ番組でエヴァ芸人なんて特集が放送されるなんて考えもしなかったわ
ガンダムに近い位置にいると思うけど
オタクちっくでありながらある程度一般層にも知られてるし
正直ガンダムとは超えられない壁がある
>>267 エヴァってガンダムのパクリだよな?スレがあってだなあ。
押井守も「なんか懐かしい感じがする、ガンダムそのまんまじゃないか」と言ってるのが根拠らしい。
あと、庵野がガノタってのもそう見られる要因のようで。
富野は俺の作品を劣化コピーしやがってと怒っているとか。
>>262 ミーハ―とは普通の人の行動様式だよ。
基本的にブームに影響され、流行っていると聞くと気になり飛びつくが
ブームの終焉とともに離れていく。
大多数のの評価するものを評価し、評価しないのを評価しないのがミーハ―。
278 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/26(土) 20:06:41 ID:5htLr+px
ポケモンもエヴァと同時期に流行りだしたよね。
どうして差がついたのか。
ヒント:エヴァは元々マイナー向きのアニメ
エヴァは知識人ぶりたがるオタクにお勧めのアニメ
>>278 差がついたもなにもジャンルが違うだろ。何言ってんだ?
>>280前半
この前のアメトークで語ってたエヴァ芸人はそんな感じだったな。
282 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/26(土) 21:48:54 ID:MVE2eZRM
>>281 いや。芸人なんだからあれはネタの内だろw
観客に引かれるつもりでアツく語ってただけで。
知識人ぶりたがるってのは、設定考察とは名ばかりの妄想ばっかりして、
「俺はここまで理解できた。すげえだろ」とか周りに吹聴する連中のこと。つまりは俺ら。「fateは文学」と同レベル。
だから庵野にも呆れられて気持ち悪いって言われた。
ちくしょう。
もっと素朴に、直感的に観ても十分面白いと思うんだけど。
素朴に直感的に見るとキモイだけ
285 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/26(土) 22:28:28 ID:MVE2eZRM
>>283 まったくだ。
オタクは講釈垂れずに黙って観てればいいんだ。
99.9%のオタクが支えているということを忘れずに
プリキュアやキラレボはヲタだよな?
>>287 視聴者
子供→ヲタじゃない
大人→ヲタ
>>282 べつにエヴァは知識人ぶったヲタなんてあまりいないだろ。
本当に知識人ぶりたがるヲタは攻殻ヲタとかだろ
宝島のジョン・シルバーについて熱く語るオレはヲタクですか?
>>289 語りたがり屋はそう見なしてもいいだろう。それがキャラ萌えだろうが世界観だろうが。
単に萌えーと言っているだけでは自己完結だが他者を巻き込もうとしているところがそう。
293 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 08:52:54 ID:l2Pp4kdA
エヴァはアニメに引きこもってるファンに
そんなモンばっか見てないでもっと外に出ろ、って言ったアニメだから
ヲタアニメだよ
294 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 08:54:18 ID:5GwmapT5
厭世観で人生諦めてる自分を脳内肯定するのが成長とか思ってそうだよな
ドラゴンボール アニメに見向きもしない人でも誰でも知ってる世界規模の社会現象
------------------------
宮崎アニメ ジャパニメーションを見る人なら誰でも知ってる
アニメに興味のない外人からは時々白い目で診られる
------------------------
AKIRA 多少マニアックだがアニメの枠を超えて、文学、映像技術からして専門家から絶賛される
アニメ好きでなくても観れる
ディカプリオも大好き
------------------------
エヴァンゲリオン 多少マニアックだがアニメの枠を超えて文学、映像技術ともに専門家から絶賛される
攻殻機動隊 アニメ好きでない日本人からすればヲタ
ただし海外ではヲタではない
━━━━━━━━━━━━━━━━
ドラえもん アジア以外では無名、GEEK扱い、日本では逆にDB、宮崎アニメ並みの社会現象
らんま 日本以外での知名度考慮 らんま≒ドラえもん
外国のロックバンドでもらんま好きがいる
━━━━━━━━━━━━━━━━
デスノート 実写映画化のおかげでガンダム以上ドラえもん未満に
━━━━━━━━━━━━━━━━
ガンダム 日本での知名度は高いが確実にオタクのレッテルは貼られる
海外では確実にGEEK扱いされる
━━━━━━━━━━━━━━━━
苺100l
ハルヒ 萌え〜って感じで笑われるがよくあるヲタ現象として受け入れられている
------------------------
らきすた テレビでは奇妙な社会現象としてニュースで取り上げられたりする
コメンテイターも一体どうコメントすべきなのか兎に角顔を火照らせ妙な空気になる
ギャルゲー
エロゲー
何この釣り糸?
いや全部事実
エヴァヲタの中の脱落者がが自己否定したい時に答えてくれるスレです
普通の人>>>>庵野>>>エヴァグッズ作ってる人>>>>>>エヴァヲタ
300 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 09:30:10 ID:5GwmapT5
デスノやTFやエヴァに嵌らずヲタやめとけば良かったと思う今日この頃
>>300TFってなにさ?マジでわからんのだが・・・
302 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 10:01:40 ID:5GwmapT5
トランスフォーマー。どうやって処分し様か、このゴミ
>>297 事実?
ドラえもん→アジア以外では無名
お前西欧諸国のアニメ事情も全く知らずによくそんな事言えるな
スペインやイタリアでそれ言ったら笑われるぜ
つーか餓鬼かキモオタしかアニメ見ない海外とか何の意味もないんだが
一般人でも、かめはめ波はやってたな
かめはめ波大会に出る奴は一般人じゃないだろw
違うしw
普通に学生がふざけてるとき、かめはめ波はやることあるぞ
>>292 エヴァ自体が衒学的って…別に作品自体が知識ひけらかしてるなどと思わんが。
それはあくまでお前の主観に過ぎないだろ
309 :
306:2008/04/27(日) 10:47:48 ID:???
>>307 スマソ
そりゃ誰でも一度はかめはめ波出せないか本気でやるだろ
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 10:49:45 ID:HuWXGOdf
今の中学生にEVAってわかる?って聞いたら、8割は名前だけ、1割は登場人物をちょっと、5分は内容もちょっと、残りの5分が見た。って答えるぞ。
アメトークやらなんやらで取り上げられていて、名前も知らんって人はほとんどいないが、見た奴は全然覚えてないし。
アンパンマンやポケモンとかの児童向けや、DBやジブリ、タッチやらんまetcを除いたアニメは、オタ向けのレッテルをほとんど張られてるぞ。
まず大部分の(特に女子)中学生は深夜帯のアニメを見ないから、それだけでオタアニメっていわれる。
でもオタアニメを見ていたとしても、見た目・性格があんまりにもひどくなければ、アニメ好きとしてみられる
クラスの男子にはなぜかしらんがいつもエヴァ好きがいる。
俺もそいつもエヴァの話題はほとんどしないが。すれば引かれる。これが現状。
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
脳機能「学者」付け忘れた
映画見たけどオタ臭さなんて微塵も無かったけどな
それはお前がオタだからだ
誰のこと?模擬?養老?皮死魔?
俺が知ってるのは苫米地
別にエヴァ自体に学問的に取り上げるものなどない
エヴァ現象を社会学者が気にするくらいだよ
学問的ってwそんなの歴史研究の一環じゃない限り
小説だろうがハリウッドだろうが取り上げないよw
小説は取り上げるだろハリウッドは知らんがあるだろうね
>>311 エヴァ見た全員がそう思うと?それはさすがに無い。別に「ふーん」で終わる奴もいるし
逆に
>>292のように「ひけらかしてる」と変な劣等意識持つ奴もいるし。感じ方なんざ多種多様
>>319 正解
>>321 取り上げない
あえて取り上げようとする人ならいる
>>322 だから個人がどう感じるかなんて主観なわけだ
客観的事実として衒学的なもので装飾されている
>>324 全然把握してないのに
客観的事実とかいうな
残念、使い方が間違ってる
>>325 例えばどんなふうに?普通は滅多に取り上げない
評論をする=学問的に取り上げる、じゃないからな
>>327 >別にエヴァ自体に学問的に取り上げるものなどない
小説はそれ自体学問的に取り上げられる
エヴァは取り上げられてたことあるけどな。
誰だが忘れたけど結構有名な心理学者だったが。
核家族の概念を取っ払ったのがエヴァで、それが衝撃だったとか
>>326 生物学・心理学・宗教関係の専門用語を多用したつくり(Wikiより)
こういうのを衒学的という
>>328 それいったらアニメも学問的に取り上げられてる
ゲームも学問的に取り上げられている
分野の違いで、映像か文体かいろいろ取り上げる要素が変わるだけだぞ
それを学問と本人が呼ぶか呼ばないかの違いだけ
>>330 そんなこと衒学的の単語の意味なんて今更説明してどうするw
だからエヴァは衒学的じゃないといっている。
そりゃ表層の、科学的なこととか、設定部分は衒学的だぞw
ていうかそんな表層のことをお前は語ってたのか。
>>333 ネーミングとか表面上の説得力を持たせるために付け足した部分限定でいえば衒学的ってだけ。
そんなの当たり前だろ。
エヴァ作品自体は衒学的ではない。全く別問題。
ていうかSFは設定上では、全作品が衒学的になるんだけどなw
こんなこといっても何ら意味がないw
なんだ結局これで正しかったか
324 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2008/04/27(日) 11:21:06 ID:???
>>322 だから個人がどう感じるかなんて主観なわけだ
客観的事実として衒学的なもので装飾されている
自演乙
>>337 NHKトップランナーより
本上「あのう・・・もの凄い熱狂だったと思うんですね。まさに社会現象という形になったと思うんですけれど・・・。
今振り返ってみて、それは何がそうさせたんだろうって考えていらっしゃいますか?」
庵野「何か内面的なモノを見てみたいと云う雰囲気が、バーってあの頃、増えたと思うんですね」
本上「もの凄く心情を・・・こう・・・言葉にして出すって云う主人公だったりとか、そういうところが、
ものすごく印象に残っているんですけれども。みんな、そういうモノを求めていたと云うことでしょうかねぇ」
庵野「当時は、そうじゃないですかね。僕自身、哲学を知らないんですよ。あまり哲学的なことはやっていない、今までも。
エヴァはそういう風に云われてますけれど、あれは哲学じゃなく"衒学的(げんがくてき)"なんですね」
衒学についての解説テロップ「知識があることを自慢すること」
庵野「あの〜"知ったかぶり"と云うのが一番近い表現だと思うんですけれど。衒学的・・・」
本上「"知ったかぶり"・・・」
庵野「よく知らないけれど、こういう言葉を使っていれば賢そうに見えると云う・・・(観客の薄ら笑い)。それがエヴァですね。
でもそれは、賢そうに見えるところが、何かパッと見た目"かっこいい"とかですね、"何か裏があるかも?"そう云うところに行くので、
それはそれで、そういう方法論だと思うんですけれど・・・。何だろう、僕にとってフィルムは"サービス業"なんですよ。」
だから設定の話のことじゃねーかそれw
設定も糞もフィルムに出てきているんだが
何が出てきてるって?
庵野「エヴァは衒学」
キモオタ「そんなことないよ!」
ワロタw
アンチが壊れた
キモオタwww
庵野も呆れるわけだ
内面的なアニメをつくりたかったから、色々な要素を取り入れた
それでできたのがエヴァ
映画をつくる、リサーチする、表現方法を考える、映画が完成する
これ普通だからw
これが図星だったのか
「知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。」
キモオタ晒し上げw
制作者が衒学だと言ってるのに認めない糞オタ君ワロータw
いや庵野は衒学的っていってるだけなんだが
エヴァはヲタが作ったヲタアニメで、そのクオリティゆえライト層も引きつけたってだけ。
庵野「エヴァはしったかぶりです。」
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな
脳機能学者(笑)
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
これに反論できない件
それとアンチが衒学的だの言い出したのって
けっきょくは庵野がそう発言したからってだけなところが笑えるw
アンチバカはどの方向に進んでも自分の考えは持たないw
ヒント:馬鹿に納得させるには本人の言葉もってくるしかない
ガンダム はガノタを生んだが、作品自体は金字塔的な少年アニメ
ナウシカ はアニメ映画の可能性を開いたランドマーク
INNOCENCE は良くできたファッション
>>355 反論も何もそもそも何も言ってないじゃん
何がどうしたか具体的にどうぞ
最終的にエヴァは衒学的じゃないってとこにいきつくんだよな?
庵野監督を舐めてはいけない。彼が車に轢かれそうになった犬を助けようと
勇敢に車の前に飛び出していったのをリアルで見たことがある・・・
ちなみに、犬は轢かれて死にました
いや、馬鹿だから納得できるソースだとさっきから言っておろうが
本当に馬鹿だな
庵野「エヴァは衒学です。どうか勘違いしないで下さい。」www
>>357 言い方かえただけかよw
金字塔的な少年アニメ=エヴァも同様
アニメ映画の可能性を開いた=エヴァも同様
最後の行は(笑)
>>358 何も言ってないならお前どっから沸いてんだよw
>>355 330 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2008/04/27(日) 11:40:20 ID:???
>>326 生物学・心理学・宗教関係の専門用語を多用したつくり(Wikiより)
こういうのを衒学的という
>>362 違うぞ。ガンダムは結果的にオタを生んだが作品はオタアニメじゃない。
エヴァはオタアニメだが、オタ以外も引き込んだ、と言ってるんだ。
アニメ映画の可能性ってのは、テレビシリーズなしでアニメ映画の
興業を成立させるってことだ。あの時期、ナウシカや幻魔大戦などが
それに挑戦してた。
>>363 >知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
>その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
↑
これが何も言ってない
何がどうしたか具体的にどうぞ
最終的にエヴァは衒学的じゃないってとこにいきつくんだよな?
つかよく見たらアンチは反論してねーな
これでFAってことだな
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
それとアンチが衒学的だの言い出したのって
けっきょくは庵野がそう発言したからってだけなところが笑えるw
アンチバカはどの方向に進んでも自分の考えは持たないw
どーでもいいよ。エヴァ面白かったから。
たとえ衒学的にしろ、視聴者に物知り、博学だと思わせられるぐらい
世界観にスキがないならそれは演出家として十分成功してると言える。
関心するって何?
関心を持つ、感心する、どっちだ?
>>368 最後まで見れば博学だなんて思わないだろ
庵野「エヴァは衒学です。キモオタさんどうか勘違いしないで下さい。」www
>>365 オタアニメとガンダムを差別化する意味がわからんが
どっちが専門家がみても鑑賞に堪えうるかっていったらエヴァな
可能性だの新天地だのなら、エヴァもやってるから
言っておくが、哲学的思想を持たないで
膨大なリサーチと客観的創作でつくったものを衒学だというんなら
ほぼ全部のエンターテイメントが衒学ですw
>>372 ガンダムを差別化してるわけじゃない。ガンダムは普通の少年アニメってこと。
ガンダムはそれこそマジンガーやコンバトラーなんかの延長にあって、
あくまで少年が喜ぶ作品を目指したってことだよ。
エヴァは少年対象の皮を被って庵野のやりたいことをやった。
>>374 普通の少年アニメのガンダム
大人の鑑賞にも堪えうるアニメエヴァ
これじゃまるでガンダムをバカにしてるぞ
つかよく見たらアンチは反論してねーな
これでFAってことだな
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
それとアンチが衒学的だの言い出したのって
けっきょくは庵野がそう発言したからってだけなところが笑えるw
アンチバカはどの方向に進んでも自分の考えは持たないw
>>375 ガンダムは大好きだぞ。バカになどしていない。
普通の少年アニメなのに、大人も楽しめる作りになってると思う。
エヴァは大人の鑑賞に堪えうるかどうかと言われるとむしろ微妙だ。
初見のときに20代までじゃないかな。
>>376 脳機能学者の「エヴァは衒学的じゃない」発言マダー?
つか、自分の意見は言わずに一方的に絡んでくる
>>354,362,372
は何が言いたいんだ?卑怯な奴ってことしか分からない。
>>377 お前はカミーユの末路を忘れたんか
冨野の台詞も忘れたんか
ガンダムは子供の頃の思い出が今に続いてるだけ
すでに大人になってる人間はガンダムは見ないだろ?
エヴァは普通に30〜40代層にも人気
>>379 エヴァが衒学的であることを認めない庵野にも呆れられてるキモオタです
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
アンチは脳機能学者が造語だと思ってるらしいw
>>382 脳機能学者の「エヴァは衒学的じゃない」発言マダー?
はやくしてよー
>>381 >衒学的
ガンダムは?攻殻は?ナウシカは?w
言っておくが、哲学的思想を持たないで
膨大なリサーチと客観的創作でつくったものを衒学だというんなら
ほぼ全部のエンターテイメントが衒学ですw
エヴァンゲリオンってキャラのドラマや内面を評価する人が多いけど
実際見てみたらロボの格闘戦も練られててよくできてたな
>>384 衒学的とは"知ったかぶり"ですwww
庵野「エヴァは知ったかぶりです。サーセンw」
アンチはノイズみたいなゴミしかもういないのか
>>377はどうした
>>385 ロボアニメとしてだけでも充分よく出来てたね。
そもそもエヴァ=オタクアニメだと言ったからってアンチじゃないだろう
NHKトップランナーより
本上「あのう・・・もの凄い熱狂だったと思うんですね。まさに社会現象という形になったと思うんですけれど・・・。
今振り返ってみて、それは何がそうさせたんだろうって考えていらっしゃいますか?」
庵野「何か内面的なモノを見てみたいと云う雰囲気が、バーってあの頃、増えたと思うんですね」
本上「もの凄く心情を・・・こう・・・言葉にして出すって云う主人公だったりとか、そういうところが、
ものすごく印象に残っているんですけれども。みんな、そういうモノを求めていたと云うことでしょうかねぇ」
庵野「当時は、そうじゃないですかね。僕自身、哲学を知らないんですよ。あまり哲学的なことはやっていない、今までも。
エヴァはそういう風に云われてますけれど、あれは哲学じゃなく"衒学的(げんがくてき)"なんですね」
衒学についての解説テロップ「知識があることを自慢すること」
庵野「あの〜"知ったかぶり"と云うのが一番近い表現だと思うんですけれど。衒学的・・・」
本上「"知ったかぶり"・・・」
庵野「よく知らないけれど、こういう言葉を使っていれば賢そうに見えると云う・・・(観客の薄ら笑い)。それがエヴァですね。
でもそれは、賢そうに見えるところが、何かパッと見た目"かっこいい"とかですね、"何か裏があるかも?"そう云うところに行くので、
それはそれで、そういう方法論だと思うんですけれど・・・。何だろう、僕にとってフィルムは"サービス業"なんですよ。」
エヴァが衒学的だという事実を言ったらアンチ認定w
キモオタこわー
だな。オタクアニメなのに何十万本もDVDが売れるってのがすごい。
つかよく見たらアンチは反論してねーな
これでFAってことだな
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが感心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
それとアンチが衒学的だの言い出したのって
けっきょくは庵野がそう発言したからってだけなところが笑えるw
アンチバカはどの方向に進んでも自分の考えは持たないw
>>394 関心するは感心するだったんだなw
同じ事ばっか言ってるとアホに見えるぞ
>>393 オタク的な「クササ」が少ないからじゃないの?
カジュアルな感じ
>>394 さり気なく訂正してて糞ワロタw
はやく脳機能学者の「エヴァは衒学的じゃない」発言貼ってくれよ
>>394 >日本を代表する脳機能学者までもが感心する
この学者って誰?
苫米地、あと誰だったか忘れた
ナダイナダだったかな?
脳機能学者の「エヴァは衒学的じゃない」発言マダー?
はやくしてよー
どうみても衒学的です。ありがとうございました。
苫米地って脳機能の方はエセじゃんw
しかも角川だからエヴァ絶賛するのは普通。
いや、俺もエヴァ絶賛派だけれども。
はやくその苫米地とやらの「エヴァは衒学的じゃない」発言貼ってくれよ
ないのか・・・
どうみても衒学的です。ありがとうございましたwww
>>401 おいおいwあの人が似非だったら、日本の心理学者の権威どんだけ低いんだよw
>>404 そんなことどうでもいいから早くその苫米地とやらの「エヴァは衒学的じゃない」発言貼ってくれよ
誰もいないw
キモオタ惨敗w
結論
エヴァは衒学
終わり
こうやってゴミが終了宣言してくれるとありがたいな
こっちもゴミが処理されたタイミングがわかるからな
終了宣言した後で即効で返答(笑)
つかよく見たらアンチは反論してねーな
これでFAってことだな
知識だの学だの映像については、日本を代表する脳機能学者までもが関心するくらいだからな。
その点ではアンチは完全に井の中の蛙だわな。
それとアンチが衒学的だの言い出したのって
けっきょくは庵野がそう発言したからってだけなところが笑えるw
アンチバカはどの方向に進んでも自分の考えは持たないw
そんなことどうでもいいから早くその苫米地とやらの「エヴァは衒学的じゃない」発言貼ってくれよ
キモオタ沈黙www
いじめちゃってサーセンw
ワロタ
レス読んだけど
本当に腰抜けなウンカス野郎だった
通りすがりだが、
昔、アメ公に「オタクって何?」って聞かれたことがある
しばし考えて「トレッキ-が一般化されたもんだと思うよ」と答えた
このスレの住人も「トレッキ-」と似たようなもんだと思った
417 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/27(日) 21:25:37 ID:3t6r1qlh
お父さんお母さんごめんなさい。
友達いなくてごめんなさい。
恋人いなくてごめんなさい。
ニートでごめんなさい。
生まれてきてごめんなさい。
学生だったときはまだ良かった。勉強してるだけで良かったんだから。
数年過ぎて社会出てきて嫌ってほど自分がいてもいなくても、
どうでもいい存在なんだと思い知らされた。自分を否定されたんだ。
でも、俺にも言い分はあるんだ。俺が就職活動したのは運悪く就職氷河期
真っ只中。倍率は数十倍、でもこれはまだ良い方で酷くなると数百倍
或いは、採用さえない場合だってよくあることだった。比較したく
はないけど、大学なんてせいぜい数倍だろ?俺と比べると百倍くらいも違う。
これじゃ採用されるわけないよ。五十社以上受けたのに。足が棒になりながらも
受けては絶望
受けても絶望
まあ、大体受けてくると採用される見込みなんてないってことも、うすうす
分かってくる。とはいえ、適当に受けたわけじゃない。本気で精一杯やった。
それでも駄目だったんだ。
ニートの俺がこんな偉そうなことを言う資格がないって言う奴もいるだろう。
でも、お前らが俺だったとしても、受かってないと思うよ。就職できてないと
思うよ。それほど酷かったんだ、あのときはね。
ゝ'⌒⌒ヽ
. ywvw ;;;| イ`
'⌒⌒丶|■■i6)
(从 从 );';;;;;::''''/ ,ヽ
ゝ´Д`゚;v⌒(ノ。゚ )三
/(_(。/ ノ(,,_つヽ)
(ノ (,,ノ
419 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 00:10:19 ID:wrmLyp1n
結論
アニメをどう受けるかは人の感性の問題であって、真のオタクアニメなんて存在するわけがない。そもそも絶対的なものなんて存在しないのだ。
つまり、この作品は人の考えによってオタクアニメもしくは純粋なアニメなどと変わる。もしかしたら同人誌とかいうやつもいるかもしれない。
つまりどう感じるか、どう考えるかで世の中は何でもガラリと変わる。この作品の最終回でも言っていたが、人の感じ方次第で世界は変わる。
これと同じでは無いだろうか?社会でも一緒。自分が人に嫌われているとかってに感じながら過ごすのと自分はみんなに好かれていると感じるだけで何もかも変わると思う。
最後に、マジレスしてごめんなさい。俺はもうこの言い争いを見てられなくてカキコさせてもらいました。すみませんでした。
420 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 00:59:12 ID:zvW0CSo1
いいえ、ケフィアです。
庵野自身は普通に、その他映画監督やアニメ監督と同じようにエヴァをつくった
ただし、欲求を満たすだけの娯楽にはしたくなかったと、庵野は何度も言っていた
そしてエヴァをどう捉えるか、エヴァをどう考えるか、どう味わうかは、視聴者の自由なのだ
出ている答えの一つは、大学教授から心理学者、外国の著名な作家までもが、エヴァを研究対象にしたほどのアニメだったということだ
大学教授から心理学者、外国の著名な作家までもが、エヴァを研究対象にしたほどのアニメだったということだ
しかし今は…虚像に過ぎない
423 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 07:03:17 ID:W6CS/4Js
「え?・・だって2ちゃんねるにそう書いてあったんだもん」
「だよなぁ これ在日が日本征服するための法案でしょ?」
「そうだよ 2ちゃんねるに書いてあったよねー」
「てことは、真実って事だよな?なんでそのまま言っちゃダメなんだ?」
「なんかね、これは噂なんだけど
真実を広められたくないから、そうやって工作員が妨害してるらしいよ」
「噂?どこの?」
「2ちゃんねるに書いてあったよ」
「じゃあ真実だな 工作員の妨害確定だ」
「うん!確定だね」
「ところで工作員ってどこの工作員なんだ?」
「えーと確か、在日と創価と同和と推進派と左翼とマスコミと人権派と
街宣右翼とアンチ新風とネトサヨと中国と北京五輪のスポンサーと
韓国と北朝鮮と平和団体と民主党と公明党と自民党の親中派、のどれかだと思う。」
「…多いな。」
「でも、工作するのはヤツらが焦っている証拠なんだって。2chに書いてあったよ。」
「なるほど、オレらは焦ってないからこの勝負勝ちだな。」
「勝ちだね!」
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 08:04:48 ID:qUI0J57+
425 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 08:18:35 ID:UgAj7th9
わかったか?わかったら…ラジャーと言え。
>>424 核心突いてないよただのオタクのKY(笑)レス
427 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 09:20:06 ID:1fCppXWU
>>421 研究対象ワロタw
誰もヱヴァなんて研究してないwww
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
超外出
大外狩
エヴァは永遠にオタアニメだと思うよ
作品がそうなんだから変わりようがない
まるで庵野には成長性が無いみたいじゃないかっ
>>24 > エヴァにかっこいいヒーローやかっこいい戦闘シーン、
> 面白さやかわいいキャラ目当てで観ようとするときっと面白くないよ
内向的な当時の空気にあった主人公と、その主人公が人との関わりに怯え葛藤する物語、
格好良すぎる戦闘シーン、レイ可愛いよレイ。
エヴァの魅力は畢竟この4点だろ。
これらがなかったらエヴァは成功してない。
二匹目のドジョウを狙って量産されたエヴァ擬きの作品群がことごとく転けたのは、
エヴァの衒学的な部分だけ真似してこれらの「骨格」がなってなかったからだと思う。
434 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/28(月) 12:59:41 ID:W6CS/4Js
これから受けるのかな。トランスフォーマー三部作に勝てるのかな。
それが知りたい。衒学的とかどうでもいいので真剣に金儲けして欲しい
トランスフォーマーに惨敗してるよ
エヴァ自体が衒学的かどうかはともかく、視聴者に衒学的な言動を行うやつが多いことは間違いない。
ソースは俺ら。
庵野の一番嫌いなタイプだな
まぁ人それぞれだよ
一般的にはオタクアニメ
厨房的にはLOVEアニメ
難しいこと考えてないで、感想は
「綾波かわいい」「初号機かっこいい」の二つでイインダヨ!
>>439 「サキエルかわいい」「ラミエルかっこいい」も追加で。
>>439 「イケメンシンジ」「イケメンゲンドウ」も追加で。
>>422=
>>423=
>>426-428の生きる屍への歩み
1段階:フルボッコされて泣きながらオタ嫌いの庵野の出演番組をチェック
2段階:やっと材料になりそうなものを発見したがそのままの台詞を乗せるもスルーされる
3段階:なんとか出来損ないなりに脚色を加えて文章を完成
4段階:2chに乗せるが即効で脚色がバレる
5段階:口下手のカスアンチに残された道は唯一つ、身を削って粘着し続けることである(笑)
5段階=廃人(
>>428=連日マルチで粘着してる真性)
そういや衒学ってナウシカとかイノセンスがよく言われてたな(笑)
基地外エヴァヲタわろすw
↑キチガイ
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
447 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 12:30:34 ID:UqDHFbyA
エブァをオタアニと言ってるやつら、観てないくせにヲタとか言わないでほしいね。あと、好きなだけでなんでオタクになるんだ?お前らがやっているのは人を中傷するような行為で、その気になれば法廷に引きずり出せるぞ?まぁケンカはほどほどにな。
事実なんだからしょうがない
戦わなくちゃ現実と
要は外見なんだよね。
カッコいいヤツが『エヴァ好きなんだ』言えば
そのままステータスだし
気持ち悪いヤツが言えばオタクと認定されるわけだ。
悔しいのぉ〜。
>>449 まあ、それはあるかもな
ポケモンや遊戯王だって子供たちが遊んでいれば自然な光景だが
40過ぎのおじさんが集めていたら、あからさまにマニアにしか見えんだろうし
ある程度、知名度のある作品だと
完全に一般向け・ヲタ向けと切り分けるのは難しい気がする。
(ドラゴンボール、ポケモン、サザエさん、まる子などメジャー中の超メジャー作品や
エロアニメなど完全ヲタ向けは除いて)
視聴者に必ずヲタクな人と、非ヲタの人の両者が混じってるわけで
一つの作品の中に、一般向けな要素とマニア向け要素が混じってる部分もあったり
関連商品で一般向けの商品と、マニア向けの商品出すものもある。
るろ剣は、夜7時台に放映されたジャンプのメジャーアニメだが、OVAは年齢層の高いマニア向け作品に作られたし
ガンダムも、細かい所まで再現された数万円もするマニア向けのプラモから、SDガンダムのような普通の子供向け商品もあるし
こち亀は、言わずとしれたジャンプの顔だが時折、同人業界などの妙にマニアックな話も出てくる
エヴァもそう
パチンコみたいなメジャーな娯楽がある一方、ガイナ自らがキャラを使ったエロゲー出したりもしている
パチンコwww
454 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 18:15:09 ID:UqDHFbyA
この作品を見てからヲタアニとか言ってください。外見で決めるほど非人道てきなことは無いです。これは生涯生きていくのにもいけないことだと思います。
僕もこの作品をヲタアニとずっと思ってましたけど、全然違いましたよ。
気持ち悪いカキコしてすみません。
>僕もこの作品をヲタアニとずっと思ってましたけど、全然違いましたよ。
違うと思ってるのが違うよ。
見たまんまヲタアニで間違いない。
>>454 俺もそう思う。
去年はじめて全部みたけど、普通に面白いじゃない。
昔、映画が好きで、カルト映画と言われるジャンルの映画も結構
見たけど、そういうのに比べれば、すごくまともだと思う。
思春期の対人関係とかの不安をここまでまっすぐに描いた作品って、
少ないと思う。
確かに、意味のわからない部分が多いとは思うが。
457 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 20:22:27 ID:UqDHFbyA
まぁそれが面白いところですよね。実際に観てみると普通のアニメでした。
一般人にも興味をもたれたオタクアニメ
何人もの女がメインキャラとしてでているアニメなんて、
世間からは問答無用でオタとしてみられるもの。
例えば、会社でEVA好きなんですよーなんて言いにくいもの。
みんな認めろよ。これはもっとも多数の人に受け入れられるヲタアニなんだって。
460 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 20:54:53 ID:HpxNnFqs
俺は認めてるよー
って言うかエヴァがオタクアニメだと認めない人が変な小難しいコトバで
エヴァに散財していた自分を正統化するかのように庵野を賛美しているのがキショイ。
俺みたいなアンチはエヴァにかける金と脳みそがないんで、それに苛立ってるのかもしれんが
でもエヴァ見てるやつってほとんどオタクだよな
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 21:04:50 ID:TXiqukOd
オタクだと思っていました 今の今迄・・・
今28ですか流行していたのは高校生の頃だと思います。
ですが、今現在進行形で見ています、素晴らしいものだと思いますた。
やはり先入観や固定概念は損しますねw 見てない友達にも見せたい
と思います。
日本を代表するオタクと言われるアンノという監督が
全国のオタクに対してこれでもかというサービス精神で作り上げた
究極のオタク向けアニメ
でしょエヴァって
え、違うの>
465 :
463:2008/04/30(水) 21:13:00 ID:TXiqukOd
今まさに初見で現在進行形で最後のシ者まで見てますけど そこら辺の映画よりも
よっぽどおもしろいと思いますよ。
あなたも世間一般のマスメディアに流されないで一度見てみては?
絵が貞本じゃなくて大友や浦沢だったらもう少し非オタに薦めやすいんだが。
手塚原理主義者だった俺がリアルタイムでエヴァを見なかった最大の理由が
キャラデザだった。
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 21:34:27 ID:UDcFf+KK
>>466 あのキャラデザはオタク系とジブリ系の間の、本当に絶妙なところなんだよ
「オタクアニメだけどかなり面白い」でいいんじゃない?
オタクっぽいことはなにも否定しなくても…。
逆に考えるんだ
エヴァがオタクアニメなのかそうでないのかを考えるのではなく
エヴァを見てるお前らがオタクなのかそうでないのかを考えよう
470 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/30(水) 23:33:42 ID:HpxNnFqs
わしは漫喫に寝泊りする浮浪者じゃ!オタクではない!
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 01:14:09 ID:l8q7NzBj
>>459、お前はこれ観てないくせに認めろとか言ってんじゃねえよしかも女はメインじゃなくて普通にオプションだろうが。
てか一人一人に独特の世界観があるんだよなのに勝手にヲタとかいいやがってさぁマジでキモいわお前。つーかしっかり碇シンジっていう主人公いるんだよバッかじゃねえのお前?
別に認めねえよ好きなひとは純粋に好きなんだよそこらへんのオタクというゲスと一緒にすんな。好きで何が悪いんだ?俺を不登校から救ってくれたこの作品を馬鹿にすんな
472 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 01:24:27 ID:G+WzX6kU
そもそもどこからがヲタでどんなのが普通なんでしょう?
オタクってげすなの?
メインキャラってのはレギュラーキャラって意味で言ったんじゃないか?
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 02:12:28 ID:qEHM9ejs
序を見に行った時居たんだけど、ギャル3人組がフィギュアとか色んなグッズ見ながら
「ヤバい、これ格好良くなぃ?」とか言いながら興奮してキャッキャキャッキャ出来るアニメだからオタクアニメではないだろ。
ドラゴンボールやワンピース、名探偵コナンに比べればヲタアニメ
ハルヒ、らきすた、なのはに比べれば非ヲタアニメ
476 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 07:08:21 ID:A7GUFhpp
名探偵コナンに比べてヲタアニメなんじゃ致命的だろw
ハルヒ、らきすた、なのは?なんだそれ
>>471 コピペするときは原文のレス番号とIDも付けなきゃダメだろ。
アニメのグッズよりキャラのグッズの方が売れるからオタ
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 07:59:38 ID:l8q7NzBj
人に堂々と公言できないんだから完全にオタアニメだよ
だからさ、お前ら自身はどうなの?
オタクならエヴァを観てるだろうが、エヴァを観てるからといってオタクな訳ではない。
一つだけ確実なことは、
2ちゃんのエヴァ板なんぞに来てる俺らはオタク。
「オタクアニメでないエヴァ」は、
「四角い円」と同じようにナンセンス。
484 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 16:14:51 ID:l8q7NzBj
>>478 では、ディズニー作品もヲタということになるがどうかね?
小学校が見てポカーンてなるようなアニメがオタアニメでいいんじゃね?
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 17:14:52 ID:l8q7NzBj
結論
人に堂々と公言できないんだから完全にオタアニメだよ
488 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 19:17:32 ID:wbqqVSpd
問題はエヴァがオタアニメかどうかじゃない
世間一般の人間がどう認識しているかだ
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 19:28:51 ID:ewMm5NIN
結論出ました
492 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 20:56:16 ID:l8q7NzBj
>>491 腐女子はもっとたちがわるい。あれはまだ腐女子の四歩手前だよ(笑)
>>491−492
ミーハ−だな。やたら「可愛い〜」を連発する
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 22:55:37 ID:l8q7NzBj
腐女子が彼女っておかしいんですか
∧_∧∩
( ´∀`)/
__/ / /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
‖\ \
‖\‖ ̄ ̄ ̄ ̄‖
‖ ‖ ̄ ̄ ̄ ̄‖
‖ ‖
(´・ω・`)腐女子の彼女が欲しいです
496 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/01(木) 23:35:19 ID:A7GUFhpp
(´・ω・`)腐女子でいいから結婚してー
腐女子ってヲタクなのか?
それとも基地外なのか?
普通の人から見れば、普通にキモイ趣味でしかない。
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 01:37:58 ID:pF4JZB9y
気持ち悪い…
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 01:57:01 ID:Lu27zU7/
むしろキモちぃぃ
コンドームを付けるからセックスをするのではない
セックスをするからコンドームを付けるのだ
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 02:20:47 ID:Lu27zU7/
おなにーにコンドーム使用は許可されますか?
わかりまてん
俺は普通にエヴァンゲリオン好きなんですと堂々と言える
別にオタクアニメとも思わないし、キャラばっかり話題にされてるから世間的にイメージが出来上がっちゃってるだけだろ
回りが引いてると言うことだけは伝えておく
世間から見ればヲタかパチキチのどちらかとしか見られてないのが現状
ヲタアニメと言うより
ヲタに執拗に執着されるかわいそうなアニメと呼ぶべきだ。
雑魚アニメ信者の嫉妬ワラタ
一時はオタクの街・秋葉原一帯をエヴァ一色にしたんだから
オタアニメだろ
でもオタアニメだから悪いって事はないだろう
510 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 15:26:56 ID:CZzXUsal
オタクアニメと批判する側の心理について、考えられるものを幾つか書いてみますた・・・。
(オタクとは何か、の説明は省きます・・・)
○エヴァに登場するような、美少女キャラが登場するアニメは、全て、悪い意味での安易な
‘萌えアニメ’(恋愛対象を探すアニメ)と思っている
○エヴァの登場人物に内在する、アダルトチルドレン的な要素に対して理解できなく、
嫌悪感を感じてしまう(ああいうウジウジした弱い奴は嫌いだ、など)
○批判する人間も実はエヴァが好きだが、登場人物が持つ一種の
心の弱さを理解できるということを、カミングアウトすることは恥ずかしいと思って、批判してしまう
(≒同族嫌悪。エヴァ好きはキモイ、など)
○エヴァの物語に展開される謎(ブラックボックス≒庵野氏の言うところの
衒学的要素を含む)に対して、楽しめない
まあ自分もエヴァ全肯定で無くて、、テレビ版の結末や旧映画版の結末は、娯楽作品としては
腑に落ちない部分も少しありましたが・・・。新劇場版に期待。
↑大爆笑w
>>510 エヴァってもうオタクアニメって認定を社会から下されちゃったからね
永遠にオタアニメだよ
>>512 実は、あと10〜15年くらい経ったら認識が変化するのではないかなと、ちょっと
思ってるんですよね。つまり、エヴァにはまった世代が、社会的地位を持ってくる頃。
最近はファーストガンダムが、テレビなんかでよく認知されるようになったし、
若者うけしたカルト的な人気の作品が、普遍的評価を帯びるのは、それにはまった人々が
社会的地位を得て発言力を持った頃なのではないか、と推測してます。
ビートルズも元はカルトだったしね。
>>513 たぶんそれはありえないと思う。
なぜならはまった年代より今のファン世代の方があきらかに質が悪いから
それがよけいクローズアップされると思う。
今回のフィルム転売騒動みたいに
普通にクラスでエヴァ好きに対する仕打ちは酷いもんだ
>>513 もちろんファン層が社会の中核になり発言権を得るでしょうが
エヴァという作品自体が持つオタク気質というのは変えようがありません
それを変えるために(続編のための改変もありますが)劇場版を作っているのでしょう
しかし少なくともなまじ社会現象として世間に知られオタクアニメであるという烙印を
押されてしまった以上ガンダムのようになるのは非常に難しいと言えましょう
517 :
513:2008/05/02(金) 18:39:21 ID:???
>>516 >>エヴァという作品自体が持つオタク気質について
おそらく、15年後には、社会における「オタク」という意味が変容しているような気は若干しますけどね。
「オタクアニメ」という雰囲気作ってるは今の世代であって、後の世代ではない。
その時代の「オタク」という定義に、エヴァがあてはまるかどうかは、その時代になってみないと
わからないと思いますね。
例)昔、PCを持っているだけでオタクと呼ばれた時代があった・・・。
今はWindowsが触れないと仕事できない・・、等。
家電製品とアニメを一緒にするなwwwてか15年後なんて知ってる人も殆どいなそう
>>517 有る意味正解かもな。
ただヲタクアニメに位置しないかもしれないが、代わりに転売目的アニメとか今より酷い扱いになるような気がしてならない。
>>519 たしかに今回のDVDのフィルム転売騒動は
ある種昔のビックリマンシール事件と変わりないような気がする。
実際、フィルム目当てでDVDがオマケと言ってる輩も沢山いるし、
純粋なファンからすれば「それは一部の連中の事」と言うが
ニュースにまで取り上げられた時点でその一部が世間には大多数と
認識されてしまったのも確かだからエヴァが今後も背負っていく問題なのかもしれない。
>>517 勘違いしていますか?
エヴァオタクのことを言ってるんじゃありませんよ。
エヴァ自体がオタッキーなのです。
>>521 広辞苑でオタクの意味調べて出直してこい。
来る時は箱菓子忘れるなよ
523 :
521:2008/05/02(金) 19:01:24 ID:???
>>522 馬鹿には言ってないので気にしないで下さいね。
524 :
513:2008/05/02(金) 19:02:36 ID:???
>>521 どのへんにオタッキーさを感じるか、興味ありますね。
エヴァという作品自体がオタッキーだと感じる人の心理について、
>>510で少し書いてみたので、
良ければあてはまるかどうか読んでみてください・・・。
>>524 >>521が言ってるオタッキーは萌えキャラについての先入観だと思います。
その時点でエヴァを取り違えてるんですけどね。
要するにこのスレで延々と議論されてる事を言い換えると、
「エヴァ好きであることは恥ずかしいことか恥ずかしくないことか」ということになるよな。
エヴァ好きであることは仕方のない事だから、恥ずかしいと思うのなら隠しておけばいいし、
カミングアウト出来そうだと思うのならすればいいし、一概に言えない事は自分なりにうまくやっていくしかないだろ。
>>526 うまくまとめたな
実際そういう事でしょ
まぁエヴァ好きを恥ずかしいと思うのは自分の中にエヴァを色メガネ
で見てるとか年齢的にアニメ見てるにを知られるのが恥ずかしいとか
萌えキャラに集う一般的にヲタクと呼ばれる人達と同じに見られるのが
恥ずかしいとかの自分の中での問題でしょ
>>524 そうですねぇ、私小説的といいますか、死と狂気でもって
キャラの内面を描こうとしているところですかねぇ。
それはつまり非常に狭く深く内へ向かうベクトルを持っているんですね。
これは作品の持つ気質ですから変えようがないのです。
ですからエヴァ自体が社会性を持ちえるタイプの作品ではないということなのです。
娯楽的な所から言うとガンダムとかに比べエヴァは難しかったのかもしれませんね。
531 :
513:2008/05/02(金) 19:52:54 ID:???
あとは、
>>510に付け加えるとしたら、作品の中で使われているデザインの問題があるかも知れないですね。
○貞本氏のキャラ画(綾波の水色の髪・体に密着したプラグスーツなど)
○エヴァ(機体)や使徒の、生物的なデザインや、血液のイメージさせる描写(やられたときなど)
○至るところで使われている十字架などの宗教的デザインや、世界観
○やたらと細かい特殊用語やSF設定(セカンドインパクト・ATフィールド・ジオフロント・LCLなど)
上みたいなものは、自分は先進的だと思っていて好きですが、これをオタクっぽいと
思ってしまう人は、いるだろうなあと想像しますね。
>>527さんの言うとおり主観的な問題で、自分の中で言いたくなかったら別に言わなくても良いと思います。
逆に、エヴァが好きなやつをキモいと言って虐めるとか、仲間外れにするとか、そういう奴は無視して
あまり気にしなくてもいいんじゃない? という感じですかね・・。
人によって先入観の問題があるので。
やっとマトモな話しになってきましたね。
エヴァって結局ラブストーリーなんだよね
ラブストーリーにはオタっぽいイメージついてないから
そこをきちんと強調しておけばいいのに。
不慮の事故で妻を失って仕事に没頭する父
父から拒絶されて育って愛情に飢えた子供
その子供を引き取った父の会社の同僚
父の恋人らしき女
母から拒絶されて育った女の子
骨格は全然オタ臭くない
ここにバトルを入れるからなんか怪しくなってくる
534 :
513:2008/05/02(金) 20:11:44 ID:???
>>529 エヴァは内省的な、心理劇みたいな部分が他のアニメに比べて多いですね。
極端なところでは25・26話とか。
ただ例えば、文芸作品の世界だと、もっとドロドロで内省的で、狂気を描くようなものがありますけどね。
古典的なシェイクスピアもそうだろうし、ドストエフスキーや太宰治や三島由紀夫、川端康成なんか、
ヤバいものがあるだろうし。これらがオタクっぽいかというと、必ずしもそうではないと思います。
そういうものに対して違和感がないと、エヴァはすんなりと入れると思いますけどね・・。
>>533 バトルがなかったらもっとやばかったよ
間違いない
ゆとりは死ね
エヴァは完全にオタクアニメだろ
一人で隠れてコソコソ見てるんだろw
まるでAVだなw
だな
541 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 21:09:44 ID:pF4JZB9y
キモいね
あーまたゆとり沸いてら。害獣駆除おながいします
「オタクアニメ」ってのは必ずしも蔑称ではないんだから、適当に良作オタクアニメってことにしておいても問題ないと思う。
自分が好きなアニメが「オタク」と呼ばれることにコンプレックスを感じる必要はない。
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/02(金) 23:10:03 ID:mViMaThr
有名どころな日本の作家ってオタクというか、より不健全な作品多いよな。
太宰やら川端やら。谷崎潤一郎なんて変体小説じゃんか!とか、が逆に
なんで小学生向けの国語の資料集にこいつらの名前あるんだよ!とか思うな。
545 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 04:04:54 ID:muTRL1ro
AVごとき堂々と見れないのですか?
谷崎のエロ小説なら堂々と読めますが
547 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 04:13:43 ID:Das1JCWP
>>534 >これらがオタクっぽいかというと、必ずしもそうではないと思います
発表当時は「またあんたあんなもの読んで!」扱いだぞ。
・ラオウ ジャギ シン
・ロビンマスク ウォーズマン バッファローマン
・ベジータ トランクス ブルマ
・綾波レイ 惣流アスカラングレー ゲンドウ
上記4タイトルの12キャラを知名度順に並べよ
よくわからんので
ラオウ「ハッピーバースデーうーぬー」
551 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 09:07:20 ID:6iVJdDrq
逆に考えるとテレビアニメを見る子供がたくさんいた時代の作品
と比較されるだけエヴァの知名度はまだマシとも言える。
552 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 09:16:16 ID:lFZqDolH
GWだな
>>549 最下位はゲンドウ、下から2番目がアスカなのは分かる
554 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 11:28:42 ID:QvA3dVgn
少なくとも、涼宮ハルヒよりはマシ
下位2つがゲンドウ、アスカは確定で
綾波がどこまで食い込めるかというところだろうが
その辺の作品は見てる人間の絶対数が違い過ぎるから
厳しいだろうな
綾波でせいぜいトランクス、ブルマに勝てるかどうかっていうくらいが現実
他のキャラには知名度ではとうてい勝てない
556 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 13:14:29 ID:0vKhFuz1
バッファローマンなんて知らん
年代別に集計しないと
558 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 13:31:58 ID:0vKhFuz1
ラーメン男とかなら覚えている
さすがにそれはID:0vKhFuz1がゆとりだからだろ
>>556 お前が知らないというだけで
世間一般的にはジャンプ黄金期作品でありキン消しブーム等
ある世代の男なら誰もが通ってきたものと
マニア向けのエヴァとはお話にならないくらい知名度には差がある
キン肉万太郎にはゲンドウでも勝てる、間違いない
>>560 それは今の高校生に「ジャニーズ好きならたのきんトリオを知らないのはモグリだろ」といってるのと大差ないコメントだな
>>561 良い勝負くらいだろ
キン肉マン二世も10年以上連載続いてるし
メインは初代ファン層 とにかく数が多すぎる
二世読んでなくても「マンタロウとかいう息子が居るらしい」くらいの
知識あるやつは結構居る
「蒼天の拳(現在連載 北斗の拳の時代の数十年前の設定)」のキャラになら
ゲンドウでも確実に勝てるだろうけど
エヴァキャラが「北斗の拳、キン肉マン、DB」に知名度で勝負とかムリムリw
エヴァとの比較対象にしたら
一般層に受け入れられた作品に失礼
>>564 その辺との比較はあまりにも無謀というか酷
もうすこしハードル下げてやってくれ
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/03(土) 14:27:05 ID:0vKhFuz1
DBはジャンプで読んでたけどテレビのほうはイライラして見るのやめた
シティーハンター・遊戯王・脳噛ネウロ
これくらいでどうだ?
シティハンター ←ギリギリ一般作品
__________________________________________
遊戯王 ←一部には受けたがマニア人気
脳噛ネウロ
エヴァと比較するなら遊戯王、脳噛ネウロ、ワンピースあたりだろ
しかし遊戯王はキャラ名は知られてなくても
「ブルーアイズ」「ブラックマジシャン」等の有名モンスターは世界的に知られているという罠
ワンピースはメディアでの取り上げられ方も似てるし丁度いい気がする
エヴァの知名度なんてアニメ100本選んでも入ってこないだろ
>>569 遊戯王のブームはエヴァとは比較にならない
90年後半〜00年代前半の小学生の共通言語
ワンピースも夏に数百万人集めるお台場の顔
これもちょっと厳しい
ネウロなら余裕で勝てるだろうが
グッズに執着したり知識をひけらかしたりしてるファンが多いな
=オタクアニメだとは言わないけど
そういう奴が集まりやすいアニメではあると思う
おまけフィルムに何十万も払ってる人たちですから
>>573 グッズ買ってる奴の内の何割かは
オクで濃いオタを釣ろうとしてる投機屋だと思うなあ
何割もいるわけねぇだろカス
まぁCCさくらにはキャラや知名度や人気からして勝てないよね
また遊戯王のカードゲームの人気がだんだん上がってきてるな
テレビのせいかな?
そんなゆとりしか見ねえアニメなんざシラネ
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/04(日) 23:09:05 ID:0TjMEQvb
結論
エヴァはオタクっぽいアニメであり、オタクアニメではない。
これでいいよ。俺もエヴァ観てみようかな。少し興味持ったしな。
じゃあ雑談スレということで
581 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/04(日) 23:21:27 ID:9YQRFeTm
>>577さすがccヲタww
サクラ板過疎りすぎで潰れそうなんだからエヴァ板来んなよww
>>580 それはヲタ達の考えだよ
『オタクアニメの王道といえばエヴァ』と言うのが現実
584 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 09:30:46 ID:eH6kHYb/
>580 >583
お前らその水掛け論を前からずっと繰り返してるってことに気づいてるか?
エヴァは映像ソフトで制作費を回収する方式の作品として作られた。
アニメのVHS・LDなんて買うのはどー見たってオタクだしそいつら向けに
作られた訳だからどー見たってオタク向けに作られたアニメじゃん
要するにエヴァは一般層にもかなり受けたオタク向けアニメ。これでFA
>>587 そういうこと。エヴァはオタクアニメという部類でいいけど、
一般人のファンもたくさん生み出した作品なのは事実。
ちなみに庵野監督自身もほとんどオタク。
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 12:16:43 ID:P2a2mgWP
非オタクアニメというのは存在するの?
>非オタクアニメというのは存在するの?
またこういうの言い出すバカがいるからループするんだよな
そんなんおまえが存在しないと思ってんならそれでいいだろ何でわざわざそんな事聞くんだよ
さっさと潰しちまえよこんなスレ
エヴァが一般に受けたのは多彩なキャラ萌えだけだと思う
>591
すごい低能
お前学校の成績も悪いだろ
友達がいない ゆとりのかまってちゃんが、かまって欲しくてレスで突いてくるだけだろ
水掛け論してる間は他人にかまってもらえるからな
相手にしなきゃいいだけだ。
そしたら素直に硫酸化自殺でもしてくれるだろ
一般人→エバはオタクアニメ
エヴァオタ→エヴァはオタクアニメではない
結論
圧倒的多数決により
エバはオタクアニメ
サザエ萌え〜
カツヲとやりたい
とか言うサザエオタクはいますか?
サザヱさん
ヲタよりもゆとりよりもmixi厨の方が痛いぞ
エヴァ板とヲチ板の区別も着かないらしいから
602 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 15:56:51 ID:EcIZdDeT
エヴァブームの頃は大学生でスルーして
今年に入ってからテレビ26話、旧劇場(総集編のとair)、そして昨日新劇場の序を見た
にわかだが、やはりエヴァは一般層はヲタアニメという認識しかないよ
ウチの社員でも「エヴァを見た」とか「エヴァ好き」とかいう奴が居て
その頃は自分はまだエヴァ見てなかったから
それを聞いて「エヴァ?ああ、あの綾波レイとかいうキャラが出る
ヲタク向けのロボットアニメか ヲタクきめーな」と思ってた
中身はあまり知らなくても「エヴァンゲリオン」という言葉は有名で
「エヴァ」=ヲタクの代名詞みたいな認識してた
エバがオタアニメであることはいちいち長文で言うまでもない
>>603 ここに居るエヴァンゲリオンに10年どっぷり漬かってる奴よりは
ほんの少し前まで「エヴァンゲリオン」のタイトル名くらいしか知らなかった
俺の視点を書いてみただけだぜ
605 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 16:50:37 ID:m4zVx6eY
おもしろきゃイイじゃんよ。オタクでもなんでもさ。
>>605 たしかに
俺自身も今年からの試聴で、今は楽しんで見てる
ただ、一般層からみたらヲタクアニメであるというのも事実だから
エヴァファンでない人が多くいる場所で嬉々としてエヴァの話題を大声で熱く語るのは
自分のためにも控えた方がいいと思う 自分が変に思われても避ければ自由だが
会社でエヴァとか言い出したのを聞いて、エヴァ知らなかった俺は「ヲタクだな」と思ったし、
俺以外の奴も一瞬「え?」みたいな雰囲気になったしな
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 17:10:33 ID:m4zVx6eY
ヲタとか非ヲタとかセコいこと気にしてるヤツはをなにーして寝ろ。
他人の趣味に文句言う前に自分の自信持てる趣味作れカス
>>607 スレタイ見れば分かると思うけど
ここはそういうことを話題にするスレ
609 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 17:31:30 ID:m4zVx6eY
そーなんですか。失礼しました。
重ねて2ちゃんねるの方々を買いかぶっていたことをお詫び申し上げます。
友達いないから凄いヒマなんすね。。
>>595 硫酸化自殺ww
とりあえず高校化学の教科書読もうな。
素直に2行目までで済ませてけば良かったのに
最後に捨てぜりふ吐いて自分を汚す必要ないのになぁ
このスレ厨房大杉だろ
大体エヴァがヲタアニメだろうとなかろうとどうでもいい話じゃないか
そういう必死なレスが一番痛い><
ゆとりは風呂に入って寝ろ
加齢臭(笑)
むしろ2ちゃんにゆとりフィルタリングを導入するのが先のようだ。
そしたら板全体から四割レスが減る
低能どもがエヴァについての同じような自論を飽きもせず延々とぶつけ合い罵り合うなんとも進歩の無いスレ
>「エヴァはオタクアニメじゃない!」→「いやいやオタクアニメですから現実を見ようね」
このやり取りのレスがずっとループしてる、もうほんとにアホなんじゃないかって思う
ループ説ってここのレスの事だったんだ
納得
>>620 お前のそのレスがまたループの始まりとなる
GW終わるまでの辛抱だ
学校始まったらゆとりが消える
このスレ糞ワロタw
オタアニメであることから現実逃避するキモオタwww
エロ画像やエロ同人の数がはんぱないからオタアニメ
GWも後一日だな
精一杯かまってもらえよ・・
>620
お前の結論がループの歯止めになりそうにもなかったんでな
別にお前の結論を批判してるわけじゃないよ
>>624 すげぇ低能だなお前学校の成績も悪いだろ
レイやアスカのフィギュアがこれだけゲーセンのキャッチャーに並びまくってるのに
「オタアニメじゃない!」と言い張れる根性だけは認める
エヴァがどれだけ知名度高いかも分からないの?
アニメ100本選んだら入るに決まってんじゃん、
入らないとか言ってる奴ってほんとバカだね
高くねぇよwww
635 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 22:50:36 ID:0Gntvckj
当時やってた番組で田代が全く知らなかったのはポイント低いと言わざるを得ない(笑)
パチンコも含めば入る
含まなければきわどい
こんな感じかと
ゆとり楽しいか?
GWを満喫するんだぞ
640 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/05(月) 23:06:27 ID:qTPCpNTX
>>629 とりあえず結論は出てるから、その辺うやむやにしてループ推奨するようなレス
だったんで釘さしただけ
アニメらしいアニメではないだろうか
>642
なんでループ推奨してることになるんだよアホかてめぇ
そんな結論は前から何回も出てるだろうが、それでも水掛け論は続いてる
お前の結論でループが止まるわけじゃないんだよバカが
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/06(火) 06:48:39 ID:H6fLcsJg
みんなココでヒマ潰しっすか?
エヴァがサブカル色の強い作品であることは、言うまでもない。
当時は確実にオタアニメだっただろうけど、
今の時点でエヴァがオタアニメかどうかといわれると難しい。
要するに、どっちともとれる。
ガンダムと比べれば、パチンコ人気がある分オタ臭くないと思う。
結局オタと見られるかどうかは、本人次第って話。
>>644 言葉足らずだった。結論うやむやにしてループ推奨してる
ように"も見える"レスだったから釘さしただけ
あと前は
>>526みたいな感じだったけど、結論ついてあーゆーのは
いなくなったから少なくとも1つのループは解消されてる
ここでエヴァはオタアニメじゃないって喚いてた人達って
ハルヒやシャナを萌アニメじゃないって言ってた信者達にそっくりw
>>646 パチンコ人気www
ガンダムとは比べ物にならんくらいオタだからwww
650 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/06(火) 13:23:24 ID:fMdbjGvN
チンコ屋入ったことある?
チンコなら入れたことある
>>653 100どころかトップ10に入るだろ、ハゲw
お前等仲いいなw
トムとジェリー♪
仲良くケンカしな♪
しゃぶったのかよw
今でもエヴァ特集の番組が放送されるくらいアニメ界でのエヴァの認知度は高いのにな
そんなことも分からない奴がなんでエヴァ板いるんだ?って思うんだけど
脳みそに障害でもあるのかな?
>>662 脳みその障害があるのはお前
オタクアニメだからオタ人気があるのは当然だろカスw
>>662 ヒント:認知度とヲタ度はイコールではありません
発端はコレか
まぁ冷静に考えて入らないと思うよ
571 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2008/05/03(土) 15:39:15 ID:???
エヴァの知名度なんてアニメ100本選んでも入ってこないだろ
666 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/06(火) 18:33:57 ID:rVdScCd6
知名度
ベジータ>>>綾波
ベジータどころかサイバイマンにも劣るよ
サイバイマンに失礼
思ったのだが
日本名、しかも苗字が奇抜だと
オタっぽいのではないだろうか
関係ねー
エヴァがオタアニメであることと
ベジータはアスカと比べるべきだろう。
ツンデレ対決
ベジータの方が100倍カワイイ件について
あ〜テレビでアニメ100本選ぶ番組やらねぇかな〜
入らないとか言ってるカスどもをバカにしたい
>>673 カス乙w
泣き叫んでも入らねぇよwww
ドラゴンボールの一脇役にすぎないベジータより綾波レイの知名度はあるだろ。一般人にとってはエヴァ=綾波みたいな認識なんだし、どう考えてもベジータに負けていることはない。
680 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:04:02 ID:sWV6aXfa
べジータにはまけるとおもうがサイバイマンには勝てるとおもう
勝てるわけないだろ
どんだけオメデタイんだ?
綾波なんて超マイナーキャラにも勝てないだろ、常識的に考えて・・・
683 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:30:45 ID:sWV6aXfa
じゃ、綾波なんて知ってるあなたは何?
エヴァオタだが何か?
僕は誰なんだろう
686 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:35:37 ID:7erC7lKx
687 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:36:00 ID:sWV6aXfa
んじゃ、教えて、超マイナーキャラって
例えばだれ?
エヴァの知名度が高いと思ってるキモオタ(笑)
689 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:37:27 ID:7erC7lKx
リオパラダイスのリオちゃん
690 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:41:32 ID:sWV6aXfa
イヤ別にいいけど、聞いてるのはえヴぁの知名度じゃなくて綾波の
知名度なんだけど
691 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:44:22 ID:7erC7lKx
あはっ♪みんな僕と同じくらい低脳みたいだね。僕も出来るだけイキがって ドングリの背くらべに参加します(^3^)-☆chu!!
693 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:47:33 ID:sWV6aXfa
リオパラつまらん
ヲタアニメではあるが、萌えアニメではない
いやヲタアニメかつ萌えアニメだな
エロゲオタ必死だなw
698 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 00:52:02 ID:sWV6aXfa
ん?何でエロゲ?
釣り天国があると聞いてとんできますた!
700 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/07(水) 01:24:40 ID:7erC7lKx
ダンナと一緒に文句ゆーの楽しいな(b^-゜)
エヴァの知名度については、一応たたき台として以下の結果を・・・。
(信憑性もありますが・・・)
ttp://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html 「日本のメディア芸術100選(アニメーション部門)」
1位 新世紀エヴァンゲリオン
2位 風の谷のナウシカ
3位 天空の城ラピュタ
4位 機動戦士ガンダム
5位 ルパン三世カリオストロの城
〜新世紀エヴァンゲリオンの作品説明〜
人類補完計画など伏線を散りばめたストーリー、生物学から宗教学まで
専門用語を多用したつくり、キャラクターの心理を克明に描く表現などが
あいまって幅広い層の支持を得、社会現象とも言える人気を生み出しました。
知名度と全く関係ないなw
701が馬鹿だと言う証明にはなるけど
自分で気づきながらもそんなもの出すとはアワレ
所謂ネット投票というやつですか(笑)
で、知名度の低いデータは?
>>190 こうしてこのスレをみているとテレ朝の見解は全くもって正しかったと言うべきだな。
「エヴァの魅力は主人公でもロボットでもなく可愛い女の子なんですよ♪」
エヴァオタは見苦しくも「エヴァは萌えアニメじゃない!アヤナミストはエヴァの癌だ!」
と喚いてたな。「綾波萌え〜」と中川翔子が言っただけで必死に叩いていたし。
いや別に
頭悪いんじゃないの?w
エヴァの一般人層の知名度なんてパチンコやる奴らくらい
そもそもパチンコやる奴らが一般人層かと言われるとちゃうね
うちの職場の30以上の人たちはパチンコしているの多いけどな。
エヴァの名前が出てきたのでギョッとしたらパチンコと分かって納得できた。
テレ朝はなんだかんだ言われているが一般人の見解と同じなんだよ。
オタクが必死に叩いているだけ。
思えばガンダムもテレ朝放送だったしな。
ガンダムはオタクではない一般人もみるアニメだしオタクしか観ないエヴァを揶揄するのは当然だろう。
714 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 01:58:17 ID:W4mN4YgF
お前らエヴァ観てないのによくヲタって決められるよな。見苦しいのはそっちだな。
まぁ中川翔子には氏んでほしい
見たけど完全にオタアニメ
キモイじゃん
ミサトが「ちょっち」とか言うのに古臭さを感じた
というか総じてミサトってなんかキャラとして古臭い感じがする。
ダーティペアとかそこら辺のキャラだろ
家族で見られるアニメ以外はオタクアニメという認識でいいの?
男子向けのホビー系のアニメとか
プリキュアみたいな女の子向けアニメもあるよ
家族で見れるじゃん
エヴァは見れない><
720 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 13:39:00 ID:W4mN4YgF
>>715 何話だ?どの場面だ?答えられなかったら観ていなかったと断定する。
721 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 13:44:29 ID:Lnv8oRNb
宅八郎って、今生きているのだろうか
>>720 715じゃないけど俺もキモいと思う
シンジのオナニーシーンとか
一般人ならあれ見ただけでアイタタな気分になるだろ
むしろエヴァ=オタク
725 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 18:20:35 ID:1xLiav6H
ギアス以上に糞でキモヲタ御用達のゲロアニメ
>>723 一般人は体のライン丸出しのプラグスーツ見た時点で引く
お前らキモいとかオタクとか自分のこと差し置いてよく言えるよな
そんなんだからエヴァがアニメ100本の中にも入らないとか言い張るカスになっちまうんだよ
728 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 19:18:18 ID:W4mN4YgF
729 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/08(木) 19:21:03 ID:W50f0R0W
自虐乙
エヴァオタに見せられてる場合
ロボットじゃない!とエヴァオタが必死に説明して更に引かれる
>730
しょうがないって何が?お前の頭のいかれ具合のこと?
いかれてるから正常な思考が出来ないってことか
確かにそりゃしょうがないわww
↑もはや意味不明w
オタクじゃない負け組アニメ
>>732 でもロボットだと思わせておいたほうが
流血とか使徒捕食とかの衝撃が大きい
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/09(金) 19:54:48 ID:57gKSf2t
正直つまらんゾ エヴァ
アニヲタから見ればパクリまくり ほんと
ゆとりすぎだろこのスレ…
もうGWは終わったはずだが
ゆとりはゆとりでもGWとか関係無いニートゆとりだからな、相当たちが悪いぜ
なんてったってアニメ100本にエヴァが入らないと信じられないこと言い出すほどだ
ほとんどキチガイだよ
基地外オタク乙
アニメ100本も名前出すのがまず無理
>>737 ゆとりの俺は
アスカ・レイ→ライディーン
人類補完→イデオン
くらいしか知らない
>>737 難しい所だけどな…
SF 系パクりに関しては、エヴァの場合、原典に敬意を表しているように見えるんだが
同じ原典をパクッてるくせしてエヴァがパクったって言ってる厨房ってどうよ?
まずエヴァがガンダムのぱくりってのはないな。
エヴァがオタクアニメだとしたらそれにぱくられているガンダムはマイナスイメージでしかない。ガンダムをぱくってあんなオタクアニメになりました。
>>741 アフォ?
エヴァなんてその100本にも入らないw
>745
キチガイきたーーー!!
世の中知らないのはキモオタのお前だろ、常識的に考えて・・・
748 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/10(土) 19:14:05 ID:2J1uo/2+
ロボ以外の所に中二病臭ありまくり
749 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/10(土) 19:23:08 ID:rR4Qh44V
ゆとりのお子ちゃましか見ませんから
>747
世の中とか言い出すところがいかにも中二病ですな
まぁでもゆとりなんだから中二病なのは当たり前か
でもキチガイは直したほうがいいよ
そういうレスつけるのがゆとり認定されると気付いてない
>>751乙
認めたくないものは全部ゆとりで現実逃避(笑)
一般人は、エヴァとか気持ち悪いアニメになんか関心が無いのが普通。
エヴァってオタクアニメの王様だろ
756 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/11(日) 00:27:09 ID:SNmLkhfA
たしかにエヴァはヲタの代名詞だよね
庵野「キモヲタはなんでもいいから働けよ 変なプライドもってんじゃねーよ 誰もお前のことなんて見てないから」
あの当時の庵野は結局ヲタを更正させたかったんじゃなく、
自分が味わった苦しみを他の人間にも味合わせたかったんじゃないかな
更正させるなら女の性的虐待表現とかしないよね
TVによく出る痛いコスプレの代表格は男ならシャア、女なら綾波だったな
最近はハルヒだが
何が言いたいかというと「シャアはすごい」って事
最近はLだと別板で聞いた
ヱヴァはヲタにすらあんまし相手にされてない
ゆとりって狭い見解で全てを語ろうとするよな
そういうところに人間的な浅さを感じる
俺を含めてこの板来てる奴は全員病気ってことでFA?
>>760 ヒント:TVによく出る
最近はハガレンも多いな
まあシャアの多さは異常だが
ガンダムの方がオタ臭い
理由:女のファンがいない
ガンダムもエヴァもどっちもオタなんだし、「どっちがオタクか合戦」はきりが無いって
つーかアニメの板でオタク合戦すること自体おかしいことだと思わないか?
冷静に考えて
ヒント:ガンダム>超えられない壁>エヴァ
>>1 今更ながらキモイ絵のアニメってもり○げの事か?
>766
あいにくその超えられない壁ってやつはお前の脳内にしか存在しないから
それはヒントにならんな
ヒント:庵野「はやくガンダムになりたい」
富野はエヴァを批判している。
富野はガノタに敬意を受けている。
庵野はエヴァヲタに嫌われている。新劇場版終了したら用済みというのが本音。
771 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/12(月) 07:01:04 ID:DNQFGprG
いい事言った
まさに“じいさん”は用済み……だな
773 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/12(月) 09:28:00 ID:fX+0KPcz
用済みなのは君らだよ。キモヲタ童貞君たち。
糞垂らして氏ね
ガンダムオタク→語るのが大好きな集団
エヴァオタク→キャラを見てシコるのが大好きな集団
違うか?
ライトノベルを読まない方にお尋ねします。
あなたはライトノベルについてどう思っていますか? あなたがライトノベルに対して抱いている印象をできるかぎり教えてください。
はい、私(高三)の友人はライトノベルを熟読しています。で、その人はかなりイタイ人なので、
ライトノベルを読む人≒イタイ人、オタク
という方程式が頭の中で成立しています。
つまり、
ライトノベル≒イタイ
となっております。
追記とさせていただきますが。
上のコメントを読んだところ
ライトノベル読む人≒イタイ人≒オタク
という方程式がうんたらとおっしゃる方がいました。
ぶっちゃけた話ですが、嫌いです。その上、軽く軽蔑に値します。
イタイと言う表現についてはその人の主観が主だった選別理由に値する事と思うのですが
所詮、そのような考えは狭い社会での常識です。
常識ですら、ただの多数決なのだから。
挿絵がどうだろうと、中身を見て判断するべきだし。
オタク=非社交的などと偏見を持つのは間違いです。
長々と自己中心的意見な追記でしたが、以上です
ライトノベルは文体や話があんまり好みじゃないな…セカイ系っていうの?いわゆる。
なにもムリに極端な非社交的主人公やヒロインにしなくていいと思うけどなあ。
あ、ただ狼と香辛料は最高ね。これはガチww
>>775 このスレで「エヴァはオタクアニメじゃない!」と
必死に連投している奴と似てるね。
>>544 自分の好きな純文学作品を不真面目に紹介するスレ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1120393617/ てきとーに抜粋
60 :吾輩は名無しである:2005/09/16(金) 19:58:32
伊豆の踊り子
女の子が手を振っている。全裸で。
102 :吾輩は名無しである:2006/03/32(土) 07:26:55
仮面の告白
100%の妄想小説です。
133 :吾輩は名無しである:2006/08/29(火) 02:16:15
金閣寺
邪魔なので寺燃やした。生きようと思った。
207 :吾輩は名無しである:2007/09/04(火) 14:10:36
源氏物語
ヤッてヤッてヤリつくしてなお「あはれ」という・・・・
301 :吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 01:30:06
押絵と旅する男
二次元最高wwwwうはwwww
305 :吾輩は名無しである:2008/04/30(水) 22:07:01
「こころ」
所詮は
女>親友
なワケよ。でもその女にも飽きちゃったんで自殺すっから、よろしく〜。
さすがにパクリとは言わんが
ガンダムの影響うけてないってのは無理があると思う
笑えばいいよの回ぐらいまで、これこそがガンダムだろと思ってみてた
漫画版だとシンジがアムロに近くてさらにそれっぽい
それ以降はなんか違うなこれってなってたけど
監督?がエヴァ作る時、ガンダムの第1話くりかえして見てたとも言ってた確か
>>770 富野が売れた作品に嫉妬して叩くのはガノタの間では常識
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
銀魂×ハルヒ×らき☆すた 弟二訓 [漫画サロン]
キモいな
419 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2008/04/28(月) 00:10:19 ID:wrmLyp1n
結論
アニメをどう受けるかは人の感性の問題であって、真のオタクアニメなんて存在するわけがない。そもそも絶対的なものなんて存在しないのだ。
つまり、この作品は人の考えによってオタクアニメもしくは純粋なアニメなどと変わる。もしかしたら同人誌とかいうやつもいるかもしれない。
つまりどう感じるか、どう考えるかで世の中は何でもガラリと変わる。この作品の最終回でも言っていたが、人の感じ方次第で世界は変わる。
これと同じでは無いだろうか?社会でも一緒。自分が人に嫌われているとかってに感じながら過ごすのと自分はみんなに好かれていると感じるだけで何もかも変わると思う。
最後に、マジレスしてごめんなさい。俺はもうこの言い争いを見てられなくてカキコさせてもらいました。すみませんでした。
なにはともあれアニメ100本選んだらエヴァが入るのは確実だな
アニメ100本も知らねー
788 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/12(月) 20:15:26 ID:OgSXmBA4
知名度
サザエ>ドラ>>>>>>>>>エヴァ
一般人はこんな認識
>>779 それについては
>>744をもって返答としたい。
富野は同一視されることに大変不愉快みたいだし。
>787
本気で言ってるの?
だとしたら君は頭がおかしいと言わざるを得ないな
街の治安の為にもキチガイは外を出歩かないでくれたまえよ
>>789 いろんなもんパクってるからオタアニメなんだろ
ガンダムもパクってるだけだ
別にパクリ元がオタアニメになるわけじゃあるまいし
俺の友達は、エヴァは大好きだけどドラゴンボールは見たことも聞いたことも無いって奴ばっかりだよ
よって知名度はエヴァの方がドラゴンボールより上だと思う
お前はどんな世界に住んでるんだよ
俺もドラゴンボールしらね
エヴァオタは一般的にキモいと思われてるけど
逆にドラゴンボールしらないのって壊滅的にキモいよw
>>791 つうか、エヴァ観てこれガンダムじゃんと思わんだろ。
俺エヴァ好きだけどそれよりはるかにDBのが好きだよ
衒学とか厨ニ丸だしだろ
なんつうかエヴァはガンダムのパクリと言っておきながら
比較対照はドラゴンボールとかサザエさんなのはどういうわけなんだろう?
>802
お前が国語を小学校からやり直せばすむこと
エヴァがガンダムのパクリならもっとガンダムとの比較を頼む。
>805
お前は日本語が通じないサルにわざわざ日本語を教えるようなマネするか?
とまぁこんなこと日本語の通じないサルに言ってもムダかw
バリバリのオタクアニメです
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/13(火) 03:36:26 ID:VEFNI2yf
オタク=恥ずかしい
ってゆー概念はドコで生まれたのか?
外見があまり良くない人にアニメやゲームなどに深く通じている人が多いからでしょうか?
逆だろ、オタクだからそれ以外に無頓着だから
ダサい格好して人とのコミュニケーションも苦手だという
エヴァはその代表だね
811 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/13(火) 06:45:23 ID:VEFNI2yf
なるほど!
だからオタクは気持ち悪いんですね!
>>809 こんな奴がオタクだから↓
追記とさせていただきますが。
上のコメントを読んだところ
ライトノベル読む人≒イタイ人≒オタク
という方程式がうんたらとおっしゃる方がいました。
ぶっちゃけた話ですが、嫌いです。その上、軽く軽蔑に値します。
イタイと言う表現についてはその人の主観が主だった選別理由に値する事と思うのですが
所詮、そのような考えは狭い社会での常識です。
常識ですら、ただの多数決なのだから。
挿絵がどうだろうと、中身を見て判断するべきだし。
オタク=非社交的などと偏見を持つのは間違いです。
長々と自己中心的意見な追記でしたが、以上です
エヴァを知っていてドラゴンボールを知らない人
おめでとう(´ω`)パチパチ
とりあえずアニメ100本上げてみようぜ
「ポコニャン」
さっき数えたらエバより知名度あるの余裕で100本あった
さっきからなんでドラゴンボールの話になるんだろう。
パクリと言うからにはガンダムと比較すべきだろう
日本語で頼む
>817
これがゆとりです
ゆとり教育って恐ろしいですね
何だ池沼だったか
それじゃしょうがないな
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/14(水) 23:59:30 ID:r7qCp0Mi
パチンコアニメだと思う
言い得て妙
昨今ではまさにそうだよな>パチンコアニメ
そうそう
エヴァとかアクエリオンとかガイナ関係はパチ大好きw
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/15(木) 18:11:51 ID:h2QteEIk
暇だなw
>>822アクエリオンはガイナじゃないけどな・・・
>>824 え?俺もガイナ関係してると思ってた
ガイナの名前がOPに出てきた気がしたけど気のせい?
826 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/16(金) 00:15:11 ID:PtKBG+8h
>>809 宮崎勤からじゃねーの?
今の若い人には想像も出来ないようなオタ久叩きだったよな当時は
当然の反応だったよ
829 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/16(金) 22:02:50 ID:2iKcJ8N1
確かコミケ会場に入ったテレビリポーターが
「皆さん、ここに10万人の宮崎勉がいます!」とリポートしたとか。
しかし常識で考えたらそんなこというリポーターはそこにいる連中にボコボコにされてても文句言えないなw
エヴァはヲタクだと思うけどさすがにそのレポーターはないわ
マスコミが歪んだ情報ばかり垂れ流すのはそういうテレビ人がいるからだな
そのリポーターも本気で危ない連中と思っていたわけではないだろう?
もしそう思っていたら危険を承知で喧嘩吹っかけたことになるだろw
wikiではそのリポートは偏見報道として非難を浴びるとあるようだがそれにも違和感ある。
当時は本当にオタク受難の時代で、「10万人の宮崎勤」発言ですら当たり前のように許容されてたような覚えがあるからだ。
>>832 本気で言ってるとは思わんよ俺も
そうじゃなくマスコミは飯のタネになるなら何でも面白おかしく印象づけようと言うって話だ
>>830 表現の自由を尊ぶ価値観で考えたらこうなるかな?
「私はあなたの『皆さん、ここに10万人の宮崎勉がいます!』という意見には100%反対だ。
だがそれを言う権利は体を張ってでも守る!」
うーむ、偽善っぽいが仕方ないなw
>>837 つまり偏向報道ではなく本気でそのリポーターは言っていると?
もし本当ならそのリポーターは無事にその会場から帰られなかったと思うな。
まあ、そうなったとしても煽ったそのリポーターの自業自得だろうけどねw
>>836 うーん…政治板で毎日のように論争してる奴ら見ていても思うけど
日本の憲法っていろんな意味でもう解釈の仕方に限界きてると思うんだよな
表現の自由って言っても最近のマスコミは本当に目に余るところがあると思う
>>839 ただ「表現の自由に制限を加えよう」という方向性は気をつけないと思ってもみないことになるかもよ。
例えば、オタクのような低俗なものは制限しようとかな。
マスコミ被害は個人では難しいが名誉棄損で裁判になることもある。
第三者機関に訴えるケースもあるしな。
いっちゃなんだが、マスコミのネガティブ報道を受容しているのは結局視聴者って気がする。
視聴者が受け入れられないなら局に抗議電話が殺到するだろう。
842 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/17(土) 02:22:28 ID:9shnRjnU
正直マイナーなオタアニメだよ
>>833 宮崎関連の偏向報道は1955年の悪書追放運動(漫画バッシング)まで遡れる
PTAにより数多くの漫画が有害指定され焚火にて焼却された
その中には手塚治虫の代表作である「鉄腕アトム」もあった
この出来事が深層の刷りこみとなり暴力描写のある漫画等を読み
育った子供は犯罪に走ると言うレッテルを貼る要因となった
可能性は高い、最近の傾向としては神戸のサカキバラ事件
長崎女子小学生殺傷事件等で漫画、ゲーム等の悪影響が報道された
>>840 視聴者はこの十余年でゆっくり時間かけてメディアに飼いならされてった感がするのは俺だけだろうか
踊る阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃ損損 というか
>>22 全話見たアニメがエヴァしかないって人もざらにいそう
846 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/17(土) 08:43:31 ID:Wvt9gL4E
エバしか見たことない=ただのエバ好き=非ヲタとも考えられない?
847 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/17(土) 12:02:24 ID:G4pcxvC9
まあオタクアニメだと思うよ
だからおもしろいんじゃまいか…
>>846 ロボットアニメ全話見る様な奴がオタじゃない、と?
>>846 自分もエバ好きでオタクの友達とコミケ行ったんだが
ここ3年近くマンガ読んで無いから話題についていけなかった
焼肉屋でコンパを開いて、あ…俺肉食えなかったなと気付く感覚
851 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/17(土) 17:10:39 ID:YPy6DgWu
エヴァをリアルタイムで見たのは中学…よりちょい前だったかな?
エヴァ自体は好きだからDVD買って久々に見てるけど、リアルタイムで見た時より今見た方が当時より少しは内容が分かって面白いわ
ガキの頃見たってわかる内容じゃないわな、これじゃ
>>851 むしろ餓鬼ならまだ許せる内容だろ
厨二キャラがギャ−ギャ−泣き喚いてるだけのアニメ
逆にオタクアニメでないのなら何なんだ?
とりあえずこのスレの流れをみるとエヴァはガンダムのパクリだが
ガンダムは世代を経て語り継がれる一般人も観るアニメであり
エヴァはオタクしか観ないアニメってことかな。
でガンダムの生みの親であると富野はそんなオタクしかみないエヴァを批判していると。
>>853 つうか大人が餓鬼を放置して責任を取らずに世界が滅亡するというつけを払う羽目になるアニメだな。
>>855 富野は自分の作ったガンダムも含めてオタアニメ嫌いだからな
エヴァって北の貢いでるパチンコアニメだよね
>>857 それは初耳だ。
庵野はエヴァヲタ批判をしたのは有名でエヴァ批判している富野の意向どおりののかもしれんが
それはともかく、このスレではガンダムはオタアニメ扱いされてないぞ。
エヴァはガンダムのパクリのオタアニメであってもそのパクリ元のガンダムが
オタアニメではないってのが大きい声だ。
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
>>860 ふむ、ガンダムはオタアニメでないというこのスレ通りの見解だな。
庵野はエヴァ否定のガンダムマンセーだな。
絵が古いってのもあるかも<オタクっぽくない
エヴァは、女のキャラを商品展開などで押しすぎててオタクイメージが強い。
本編でもやたらとサービスシーンが多いし。
>>860 確かに、サラリーマンがガンダムのロボットとか机においてても
「子どもの時好きだったのかな」と思う程度だな。
ガンダムは子どももロボット見たさで観るけど、エヴァは青年以上
しか観なさそうというイメージが強い。
綾波とかアスカのフィギュアが置いてあったらひく
そもそも作ってる人間がオタクでオタク向けにサービスしてるわけだから
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
>>862 つまりガンダムロボ置くのはキン消しやウルトラマン並べるのと同意義ということでFA?
>>864 う〜んそれはどうだろ。ウルトラマンとか筋肉まんよりはオタクっぽい
感じかな?ストーリーがシリアスだし。
あと、1stとかはともかく、最近のガンダムはオタクっぽいイメージ。
絵柄も
>>865 庵野がいっているガンダムはあくまで富野が監督のやつだろ。
種や00は含まれないと思われ。
要は、
A.ロボットで売れた(ガンダム)か、
B.キャラクターで売れた(エヴァ)か、
の違い。
A.ロボットで売れる作品のメインユーザー層は小学生で、消費される時はクラスの男子全員・学年の男子全員が消費するのがパターン。
B.対して、キャラクターで売れる作品のメインユーザー層は中学生以上の二次元オタクで、クラス・学年の中に占める比率も数人程度。
ロボットで売れる作品と、キャラクターで売れる作品のユーザー数は数桁違う。
エヴァンゲリオンが、商業的にイマイチ弾けずに終わったのは小学生の受けが悪かったからで、これは、作り手の庵野には予想外の誤算だった。
小学生以下の小さなお友達と、大学生以上の大きなお友達の両方をユーザーとして獲得する為には、
主人公の年齢設定を、両方のユーザーの中間である14歳にするというのが、当時のアニメ界の主流で、
セーラームーンなども、ファーストシリーズ時は14歳設定だった。
エヴァの場合は、これが裏目に出た形で、本当に欲しかった小学生のユーザーが全くといっていい程付かず、
特段、欲しくは無かった14歳の客層が大量に付いた。
望んだユーザーが付かず、望まないユーザーが付き、しかも当初
当初想定したよりも遥かに少ないユーザー数。
オンタイム時、庵野以下製作陣の多くには、エヴァンゲリオンを失敗作と見る傾向が強かった。
つうか、庵野は本当にエヴァが小学生に受けると思って作ったのか?
わざわざ、ミサトと加持のベットシーンを流してPTAからの抗議殺到を招いておきながら
>>867 エヴァは最初からオタクがターゲットだから成功
>>869 小学生を念頭に置いたからこそ、14歳という年齢設定にこだわった。
当時すでに、全話レーザーデスク市場が成立していたので、メインのユーザー層は、最初から全話レーザーデスクを買う経済力のある大学生だった。
ゆえに、レーザーデスク購入層の年齢に近い17、18歳に主人公の年齢を設定するのが、当時のOVA市場の主流。
エヴァが、あえて14歳にこだわったのは、当時流布していた、小さなお友達と大きなお友達の中間年齢の主人公という理論を採用したから。
けして、経済力の無い14歳をメインユーザーとして想定した訳では無い。
これこそが、ガンダムが作られた70年代後期〜80年代初期のアニメ界と、
エヴァが作られた90年代中期のアニメ界のとの最大の違い。
今でこそ、小さな子供に玩具を売りたいバンダイへの気遣いからトーンダウンしたが、
ガンダムの製作陣たちは、オンタイム時、ガンダムを、これは大学生向けに作られたアニメですと豪語していた。
しかし、その大学生向けに作られたガンダムを、当時の小学生はガンプラという形で律義に消費していた。
ガンダムに限らず、映像ソフトの内容は大人向け、玩具は子供向けという商業スタイルは、宇宙戦艦ヤマト以来、当時のアニメ界では恒常的に多数存在した。
大人向けに作られたソフトを、当時の小学生たちは律義に消費してくれた訳だ。
庵野は、そのスタイルを90年代中期にやってしまった訳だが、
エヴァ当時、すでにガンダムも、大人は0083、子供はSDという具合に分離してしまっていて、
エヴァ時の小学生は、大人向けに作られたソフトには付き合ってはくれなかった。
大人向けに作られたソフトでも、ガンダム時のように小学生たちが律義に付き合ってくれるという、庵野のユーザーに対する甘えがエヴァ。
庵野やガイナックスがこだわる、70〜80年代ス
長文イラネ
エヴァが小学生に受けなかったのはキモイから
終わり
>>872 違うよ
禿はクソ生意気な小学生に舐められないようなアニメを作りたかったといってる
あと、エヴァは大人向けに作られたのではない。オタ向けに作られたの間違い
エヴァを超える作品がでてないといわれるが、同じ路線狙って出るはずがない
ワイドショーのオタクキモイビッグバンという騒ぎが必要となるからな
もう多分ないんじゃないかな
ポケモンとかすでに越えてるもん出てね? と個人的におもうが
ガンダムはマジンガーとかのレベルだと思うんだよ
ガンダムの話をしても、いやー懐かしいねって感じ
オタクとかじゃなくても子供の頃に見てる、っていうのは大きい
だが、エヴァは間違い無く危険だ。
子供の頃に見てた世代も隠れてこそこそ見てるレベルだからな。
学校で見てるよとか口がさけても言えない
エヴァ? ああ、昔テレビで騒いでたやつね、ぐらいの対応が無難
エヴァを知ってから数年、ここでいろんな議論や理屈聞いて自分もいろいろ考えたり
エヴァは崇高なアニメなどとほざいたり紆余曲折したけどさ
結局
>>876のような結論に落ち着くと思うんだ。なんだかんだ言っても。
>>875 ポケモンは子ども向けだから較べようがなくね?
単純に経済効果で較べるんなら話は別だけど…
エヴァって、キャラとか演出とか戦闘シーンがすごいってのはわかるが、
謎がどうとか哲学的とかいってるオタクは何なんだ?
庵野自身が、謎ははったりだし哲学では無いと言ってるのに。
あの最終回を絶賛してる奴も理解できん。斬新ですばらしいらしいけど、
そりゃ、物語として破綻させれば斬新になるだろ…制作者は手抜きと認めてるのに
それすら否定するし
たとえ制作者が手抜きと言おうと、見る側が斬新だと感じれば斬新なんだよ
外国の昔の画家が描いたぐちゃぐちゃの絵が何億円もしたりするだろ?
庵野が「実ははったり。本当は何も無い」と言っているのに
見る側は「本当は深い意味があるんだ」と本気で信じてる。
(エヴァに対してしか存在意義が持てないから、
エヴァを否定してしまうと自分まで否定することになってしまう。)
そんなだから庵野にも嫌われてるんだろうな。
「単なるアニメ」とか「趣味」とか超えて信仰の域に達しているファンが多い。
そこがオタク的
それだけおもしろく魅力的ってことだよ
中国みたいだな
>>881 前に流行った「聖書の暗号」みたいなもんだよな。
頭がおかしい連中が支持してる
そしてそういう連中がこの板には蔓延している
支持するだけならべつに良いと思うんだ。あくまで趣味としてなら。
でも2ちゃんにはエヴァの価値=自分の価値になっちゃってる人がいっぱいいて、庵野さんの気持ちが理解できた。
やっぱり週間少年ジャンプ系とかじゃないと
一般人はオタアニメだと思っちゃうんよな
まぁ一般人=多数派だから結局はオタアニメだよ、エヴァは
エヴァの場合、ファンが女キャラのフィギュア買って「綾波萌え〜」
とか言ってるイメージしかないからな。
テレビに出てる芸能人のエヴァオタもだいたいそんな感じだし。
本編もやたらサービスカット多いし
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
ガンダムも十分オタクですから
>>890 ガンダムはマジンガーとかのレベルだと思うんだよ
ガンダムの話をしても、いやー懐かしいねって感じ
オタクとかじゃなくても子供の頃に見てる、っていうのは大きい
だが、エヴァは間違い無く危険だ。
子供の頃に見てた世代も隠れてこそこそ見てるレベルだからな。
学校で見てるよとか口がさけても言えない
エヴァ? ああ、昔テレビで騒いでたやつね、ぐらいの対応が無難
ガンダム=A級オタアニメ
エヴァ=S級オタアニメ
ついでに
ドラゴンボール=SS級メジャーアニメ
学校で見てるよとか口がさけても言えないのはガンダムも同じ
リアルで「モビルスーツ」とか口にしてる奴の痛いこと痛いこと
ガンダム>超えられない壁>AV>超えられない壁>エヴァw
隠れて見るのがエバ
サンライズ取締役 宮河恭夫
拡大し続けるガンダム市場。しかし、宮河氏はガンダムを他のビジネスと同じようには思っていない。
「たとえば有名なTVドラマに比べたら、圧倒的にガンダムを見たことがない人の方が多い。
それなのに大きなビジネスに見えるのは、ユーザーを広く網羅するのではなく、深堀のビジネスだからでしょう」
「バンダイナムコグループではガンダムだけで年間540億ぐらいの売上がありますが、そこに何百万人のユーザーがいるわけではありません。
非常に狭い層の中で個々で多くのお金を使っていただいている。そこがガンダム最大の特徴だと思います」
だからなのか、宮河氏は必ずしもガンダムをメジャーにする気はないという。
「気をつけているのは、ファン層を広げすぎないことです。僕は日本の全員にガンダムを見て欲しいなんて思いません。
もちろん間口を狭くする気はありませんが。戦争が中心なのでどうしても難しくなる部分もありますし、
そこをあえてわかりやすくすることで、無理にファンを広げてることもしていません。
自分たちが作りたい、今の視聴者に見せたいガンダムを作りたいので、必然的にわからない人もいるかなあ、ぐらいの感覚ですね」
>非常に狭い層の中で個々で多くのお金を使っていただいている。そこがガンダム最大の特徴だと思います
どう見てもガンダムはオタク作品です。本当にありが(ry
「ああ、なんだっけあのマスクかぶった赤いモビルスーツの・・・」
「シャアじゃなかった?」
「ああ!そうそうそれそれ。敵のくせにちょっとかっこよかった覚えがある」
くらいの会話ならセーフ。
>899
アウトだろ、聞いてるこっちが痛い気分になる
余裕でセーフだから
普通にガンダムで会話できる
はやく社会出て働こうね^ ^
>>899 「モビルスーツ」のところが「ロボット」ならOKだった
>899の会話を友達と電車の中でしてるところを想像したらすごく恥ずかしい気分になる
会話の内容がどうとかより
その会話をしてる人の容姿によるだろ
ブサイクの場合 → オタク認定
イケメンの場合 → え?なんでこの人がこんな話してんの!?
受ける印象は変わるだろうが、どっちにしろあまり良い印象はないな
「お前、ガンダムって知ってる?」
「あ、いやあんまり・・・」
「ああ、そう・・・」
くらいの会話ならセーフ
ハルヒとか萌えアニメの話ならさすがにアウトだけど
イケメンでコミュ力もあるような人だったら
ガンダムの話くらいは別に良いと思う
逆にいかにも根暗なオタクって感じの人ならDBやジブリでもアウトだし
パチンコアニメ
パチンコ促進アニメ
911 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 16:08:48 ID:GGQPjdAe
要するに、オリラジのあっちゃんに、ちょっち引いたって事だね?
912 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/25(日) 17:49:38 ID:qrO6cMS3
オタではないアニメ一覧
エヴァ
ローゼンメイデン
ハヤテのごとく!
ARIA
To LOVEる
こいこい7もオタクアニメではないな
あとラムネとTo Heart2
>>908 でもあれだよな
DBの場合、凄いマニアックな事を知ってたとしても
「へぇ〜よく知ってるね。」ぐらいてすんでしまって
「お前、オタクなだぁ」にはならないよな
それぐらい鳥山はネ申
オタクかどうかの線引きが難しいところではあるが
庵野が言うようにガンダムが好きって言ってもオタクだとは思われないんじゃね?
俺はエヴァもそのエリアに入ってきてるかなぁと。
新エヴァの時も映画館に見た目オタっぽい人そんないなかったし。あくまで見た目。
でも実態を見せるとドン引きされる程のオタが圧倒的に多いだろうな。
エヴァ=キモイというのが世間のイメージ
ガンダムとはそこが違う
まあ実際にキモイからね
人間って酷いよなぁ・・・
919 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/05/26(月) 13:32:31 ID:Ol59WDJY
いや、今20話見たけど
PTAからの抗議殺到もわかるわこりゃ
ベッドシーンだけの話じゃない
そもそもアニメの話をリアルでする時点で一線越えてるんだよバカども
アニメの話はアニメの中に入って語れって意味?
>>920 いや、普通の人でも若ければコナンとかジブリとかの話はしてるよ
あんまりディープなことを語ったりはしないけどね
エヴァは、最終的なメッセージがオタクに向けてのことばで、
一般層を完全に無視してる。だから一般から人気があっても
オタク向けだと思う
>一般から人気があっても
いや、無いから
女比率が高いアニメは確実にオタ向け
パイロットはまだしも
ミサトとリツコとマヤのポジションは女でなくてもいい
ミサトは監督いわくヒロインだから一番女である必要があるでしょう
まぁアスカはいらなかったかなぁ…
目立ってたけど、結局ストーリーに絡んでこなかったし
>>925-926 貞本
「(エヴァの企画時、主人公が女性だというので)庵野さんに、
(いつも主人公を)なんで女にすんの?とか言った時に、けっこう怒ってね。」
「どうして女なの、どうして女なのって問いただしたんです。男を主役にしようよって。」
「そうしたら、何回かして、急にコロッと「じゃあ男にしよう」って向こうから言ってきたんです。」
河田
「貞本さんの方が、現実的に逃げてないような気がするんですよ。
だから黒い髪で日本人でやりましょうとか、主人公を男の子にしましょうとかおっしゃるわけでしょう。」
>>927 河田は何が言いたいの?外見だけで評価するの?内面は関係無いの?
黒髪日本人少年が主人公=現実から逃げてない気がするってどういう短絡思考だよ
別に内面が同じなら男だろうが女だろうが黒髪だろうが蒼髪だろうが関係ないだろうが
928は病人であることが判明した
シンジって女だったらかなり人気あっただろうね。
アスカも美少女だからあの性格でも許される
許されねーよカス
キモオタ氏ねよ
932 :
930:2008/05/27(火) 21:45:06 ID:???
>>931 許されてるじゃん
人気投票でいつも2位だし。オタクから人気あるんだろ?
あんな気持ち悪い性格なのに
>>932 許してるのは
お前みたいなキモオタだけだ
さっさと氏ね
>>932 アスカはアニメ雑誌やテレビでのアニメキャラベスト100等の人気投票ではランクインしない。
わざわざ金出して雑誌買ったり、そんな番組見たりするオタクには人気ないともいえる。
むしろ不特定多数が媒体のネット界ではレイを抑えて天下状態だよ。
ヲタアニメ>1終了
レイ好きの代表がNHKにようこその作者だからなあ
ちょっとイメージが悪すぎるわ
挿入・アスカ・マン黒ーが本名
↑ピンクであってほしい・・・
>ネット界ではレイを抑えて天下状態
いや 普通にレイの方が人気有ると思う。
でも、レイだってあの目立つキャラデザじゃなかったら人気でなかっただろうな
やっぱ顔と年齢なのかなぁ
よく作り込まれてるしメインなのにミサトは年齢が高いからか人気無いし…
レイなんて庵野に「気づくと描くの忘れてる(笑)」とか言われてるのに。
カヲルもよくわからん奴だったけどあのキャラデザだから人気あるみたいだし
>>933 レイ厨だか腐女子だか知らないけど日本語よめてる?
>>940 レイは最萌えではあっさり負けるのに対しアスカはいいとこまでいくけどな。
ファンサイトも絶対数でアスカ関連にかなり差をつけられている。
レイの容姿は気持ち悪いと叩いている奴結構いるぜ。
アスカはアンチでも容姿を叩いている奴まず見ないのにな。
その割にレイがエヴァキャラの中ではずばぬけて知名度あるのは
なんでなんだろう…
ずば抜けてるの?
エヴァ見たことなくても綾波は見たことあるって人多い
メディア関連で一番目立ってるし
だからレイがヒロインだと思いこんでたけど
実際本編を見てみると脇役でびっくりした
綾波が最萌えで勝てないのは知名度があってもアヤナミストのやる気がないから。勝たせようとする気が薄い。
よくレイはハルヒの長門となぞらえれる。
だがレイ嫌いのアスカ人でも長門は好きだと自己申告している奴は結構いる。
ハルヒなんてどマイナーな作品と比較するのは止めよう
オタクアニメってことなら比較対象として相応しいかと。
ドラゴンボールとかと比べる方がおかしい
そうだな
陰と陽に分けると確実に陰の作品だしな
パチンコアニメ
え?チンコアニメ
良識的な公衆に向けたアニメではないな。
女キャラレイプやオナニーシーンがある時点で。
製作者側はオタクを自覚し、オタクに向けて作ったことも明言してるし、
オタクアニメでいいんじゃない?まぁ、萌オタとは世代が違うけど。
結論→チンアニ
戦闘ロボが出てくると確実にオタ向け
あぁ・・・DBでいうと16号とかか
↑超サブキャラは無問題w
魔人ブウのエネルギー弾で地球消滅
パチンコ台販促アニメ
1500%オタクアニメですね^^わかります
現実に帰れと言わせたほどそっち方面に人気があったんでしょ
好きな作品なら別にオタクアニメでもいいじゃん
コナンとエヴァってどっちがオタクアニメじゃないの?wwwwwwwwww
エロ同人の対象になり得るかどうかだろう。
サザエさんやドラえもんはそんなのないからな。
エヴァってエロ同人の中核みたいな存在だろ
968 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/08/22(金) 10:25:29 ID:o3a/zkek
妹に見せたら「普通にいい話」と言っていた。
妹が友人に26話を見せたら「これは社会現象になる、何で今までこんな面白いものを放って置いたのだろう」
と本屋で漫画全巻一気に買ったらしい。
私のクラスの見た目ギャル系の子も堂々と好きと言ってた。いろんな種類の人を惹きつける魅力があると思う。
私の周囲の人間の場合、話が後になるほど面白がる。オタクかオタクじゃないかにはあまりとらわれていない。
ノリは確かにオタクっぽいとこがある話とは思う。
私自体はジブリもあまり知らない。ここに来たのは詳しい人がいそうだから。
>私自体はジブリもあまり知らない
>私自体はジブリもあまり知らない
>私自体はジブリもあまり知らない
ジブリは親御さん推奨アニメ。貴方はヲタです。本当にありがとうございました。
ギャルに受けるかもしれない。パチンカスにも受けるんだから。
サブカルにも受けるかもしれない。庵野が病気だったから。
しかし、一般人には萌えヲタアニメのレッテルでしかない。
ヲタアニメでなければ庵野がジエンドオブエヴァ(EOE)なんて私怨物作らなかった。
自分的には
ヲタクは社会他者との関係でややコミュニケーション不全というイメージがある、
ところがエヴァ作品は、他者との流動的で繊細リアルな関係性や
それぞれのキャラの社会的立場や感情や内的世界を深く考えさせられる作品だから
ヲタアニメって感じがしないのかなぁ、と考察してみた
単なるアニメと言うより実社会で体験するような生臭いリアルな人間ドラマがあるから
>>970 病んでいた富野御大はその描写手法を批判していたぞ。悩めばリアルに見えると
思ったら間違いだと。
そして自身の作品が庵野に影響を与えている事を反省して新約Zを作る事になった。
庵野を知れば知る程、庵野の分身ばかりでキャラの書き分けが崩れていく。
そこで貞本エヴァですよ
富野も庵野もヲタだからヲタにばかり目が行って一般人がどういう風に見るか理解できない
エヴァやガンダムなんてメジャーアニメはむしろ一般人の方が余程多く見ているだろうに
ルパンの物真似をすれば受けるが、シンジやレイの物真似をしても受けないだろう。
物真似は誰でも知っている人物でないと受けないから。
アムロの物真似でさえギリギリだし。
その意味では、エバは一般の認知度は低いと言わざるをえない。
中二病キモオタアニメです。
比べる相手が悪すぎる
あとアムロやシンジのコスプレじゃ通じないかもしれないが
ガンダムやエヴァ本体のコスプレなら多分通じる
>>973 ガンダムは見たけど
エヴァは見たことない
キモそうだから・・・
前提として、EVAはお子様対象の作品ではないんだな、
実際社会に出て社会性やそれに付随した感受性共感が備わった成人向けかな、
だから客層をかなり限定している、
子供が観た場合はそれなりに感じるものはあるだろうけれど
ある程度歳を重ねてからでないと読み解けない感じ取れない作品と思う
で、他作品と比べて知名度認知度でヲタアニメか否か推し量るのは乱暴と思うよ、
論点がややずれると思うね。
むしろヲタクアニメか否かを考えるならヲタクが何であるかを考える必要があるんじゃないか、
前のレスで自分の中にあるヲタイメージは書いたけれどね。
子供が観るアニメはオタクアニメとはいえないからな。
>>978 ちょっち訂正
感受性共感 → 感受性や共感
>>965 おいwwww
エヴァとコナンくらべるとかww
コナンは一般アニメの代表だぜ?
キモオタが好きなエヴァと一緒にすんなww
一般層はパチンコで知ったのがほとんどだろ。
少なくとも中高年で知っている人は、ほぼ間違いなくこれだと思う。
もちろん、本編は観てないだろうね。
コナンは子供が観るアニメだしな。オタアニメとはいえんな
984 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/08/23(土) 20:20:51 ID:LbUAcGQE
コナンww
ただのキッズアニメたろwww
日本アカデミー賞候補にまでなったEVAと比べんな
だからキッズアニメがオタアニメなわけないんだよ。
>>978 >>984 大きなキモおダチ向けアニメですね。 わかります
つーか、大人向けだからヲタアニメじゃないと言う発想がガキなんだよ。
アダルトチルドレン、大人になれない奇形ウーパールーパーな庵野と共鳴した
同族ヲタの臭いハーモニーなんだよ。
日本アカデミー賞ってあんなの賞じゃねぇ。金獅子ノミネートされてから言え。
え?ヲタアニメですけど何か?
キッズアニメ→小学生(簡単なプロット)
ティーンズアニメ→中高(厨ニ病ライトノベル)
←エヴァ
アダルトアニメ→18禁(劇画or子供が観ちゃいけませんっ)
>>986 逆だ。大人向けだからヲタアニメなんだよ。
宮崎アニメは子供が観る非ヲタアニメ。
大人たちが子供が観るべき良質なアニメと評価しているわけ。
>>989 ヲタアニメを大人向けと言うのは厳しいな。
>>988みたいに中2病というのが適切。大人でも子供でもない中途半端な存在。
精神が幼いアダルトチルドレンのヲタを大人と言いたくはない。幼体成熟だもの。
大人特有の理解が必要な作品ならEOEと同時期のもののけ姫が該当する。
あれこそ、子供に理解させるのは難しい。
その他宮崎作品は親子向けが多いけどね。
しかし、EOEは身体は大人、頭脳は病んだ知識過多の中2病庵野が
身体は大人、頭脳は知識過多の中2病ヲタを憎悪すべく作られたアニメだよ。
>>990 何をもって中2病というかにもよるがね。
子供の頃はただシンジがどうしようもない奴だと思ってたが
後になってシンジが過酷な状況にいたと思うようになったというのも多いし。
まあ、あなたの基準ではオタアニメは子供でも大人でもない奴が観るアニメってとこか。
作者の意図がどうあれ視聴者、読者がそれに従う道理もないんだけどね。
あと大人が観るものってのは立派なという意味合いで使われるわけでもないから。
年齢宣言があるのは子供が観るべきではないいかがわしいものだから。
オタアニメが年齢制限があるわけではないけど、いかがわしい意味合いなら
大人の世界ってことになんじゃねえ。
子供のためになるアニメじゃないんだからな。
あえていうならそれを観て犯罪を犯すと責任転嫁する人間は観るべきではない。
k
g
d
あ
あか
さ
あ
.
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。