たててみる
今までの候補たち
伊藤誠
夜神月
キラ
真中
アレン
ルルーシュ
キョン
佐藤
なのは
相葉晃治
天道総司
鳴海孝之
糸色望
美神レイコ
サトシ
ルフィ
シン・アスカ
ゴン
浦飯幽助
デビルマンの主人公
なるたるの主人公
大抵のエロゲ主人公
のび太
ブラじゃないっ!!!
なんでブラつけてんの?
ブラじゃないーーー!!
おお、立ててくれたか
依頼した者です、ありがとう
あーたっちゃった
どうせなら荒れないよう進行しろよ
実際シンジと同じ立場に置かないと判断できないよな
そんな俺は佑二
のび太はドラえもんや仲間がいたから頑張ることが出来た
エヴァの世界にいたら死ぬ
それはそうかもしれん
だが死ぬ=最低主人公ってのは無茶苦茶だ
劇場版ののび太ならそこに並んでるやつの大部分よりは上だな
伊藤誠みたいなクズ前提のエロゲ主人公はいいよ。無駄
そんなこと言ったらゲームのシンジはかなりポジティブだぞ
さすがにゲームは別枠だよ
特にエヴァでは完全に別物だし
12 :
6:2007/11/20(火) 01:58:47 ID:???
>>7 そんなこと言ってないw
劇場版で活躍するのび太より、「帰ってきたドラえもん」や普通の短編みたいに、
ダメなのび太がダメなりに頑張る話が好きだなぁ
のび太とシンジの立場を反対にした場合、出来杉にドラえもんみたいなもんで…ドラえもんあんま必要ねぇな
でも、家族や友だちとしてのドラえもんがシンジにいるだけで、エヴァの世界ってすごく幸せになれた気がする
やっぱり子供のときの生活環境が大きいだろうな
普通の環境で育った学園エヴァのシンジだったらネガティブ思考は無いだろうし
学園シンジ≠育成シンジ
「ミサト先生おはよーございまーす!」
って、ピースしちゃうような奴だぜ
朝だちーともだちー
学園シンジとのび太を比べたらシンジのほうがいいと思う
普通以下ののび太と、性格も普通に明るい普通のシンジだからな
アンチってゴキブリ並みにしつこいな
やはりどうしてものび太は争点になるかw
主人公はドラえもん、て意見もw
>>15 普通のシンジでも普通のび太よりずっと上
けど劇場のび太ならやってくれる!
>>19 魔玉さんだw懐かしいww
以前は〇ョビソたん・わかり〇たん呼ばわりしてごめんさい
シンジものび太もダメッ子扱いされながら頑張ってるのが
なんとなく好きなんだけど
シンジはダメっ子扱いされてんじゃなくて、
自分でダメだーと思い込んでる子じゃね?
ダメだーと思い込んでる→回復→庵野の天邪鬼でダメっ子に追いこまれる
こんな感じ。悲惨な状況から立ち直ろうとしてるのを
EOEでは更に蹴り飛ばして地獄に落としてる
のび太は愛されるダメっ子だな
それはそうと、>1って挙がったキャラほぼ全部入れてんの?
美神レイコ(性格悪いけどせいぜいギャグ分)とか、
アレン・ルフィ・ゴン・幽助(作品有名だからアンチがついてるだけ)とかは入らんだろ
庵野はEOEではリハビリ受けてて病気から回復しかけた子供を
更に悲惨な境遇に落として苦しめ、気を引こうとして
商売にしてた希ガス
>アレン・ルフィ・ゴン・幽助
これは入らないだろ…つか最低の基準が良く分からない
そうしたキャラ同様アンチを増やして祭りを起こしたいのかな?
ガチの議論でアンチ活動のネタになる派閥作りをすることが目的なら
荒らしのネタになるだけだし、なるたけ他人を叩かない様に討論は控えて欲しい
当時の庵野は謎解きをごまかす為に、
ギョッとするものや気持ちの悪いものを意図的に見せ、
観客に意図的に喧嘩売ってプライベートの憂さ晴らし
最後は(オタクの世界から卒業しないお前等が客が悪いんだ、卒業しろ)
と責任転嫁していたように見える。
アレの後でキューティハニーとか作られ、吐き気がしたけどね。
新作はスタッフが徹底的に庵野に楯突いて欲しい
旧作のエヴァの後半は子供たちの壊れて行く姿を執拗に描いて
キャラの個性を出そうとしていたらしいが、
庵野は只人間の醜さや病理を描いて観客の気を引いているだけで
そこから這い上がる人間の美しさや思いやりや
「どうしたらいいか」と這い上がる為の方法論は描けなかったのが残念。
思い切り話ズレてるかと
EOEは人類皆殺しにしてからオタク批判に問題をスライドさせて
「批判」はしていたけれど、そうした世代に子が出来て、
それがシンジのような嫌な状況に立たされた場合、
どう乗り越え、どう対応したら良いか?の「回答」はしていないね…
新作ではきっちり回答はする気だろうけれど、
旧作のニヒリズムだけじゃ金もうけは出来ても名作は作れないと思う。
旧作に関してはキャラ叩き以前に庵野が不快
シンジ未満の主人公…庵野そのものになりそうだな
庵野とか何の主人公でもねーだろが
EOEの語りはよそでやれやカス
主人公かどうかはともかく
「天使」としてみた場合は、天使としてシンジキュンに劣るキャラはごまんといますね
というかシンジきゅん以上の天使はいまだかつて
>>21 ?
シンジが天使なら双翅ってとこだな
天使と言えば、初号機の屍みたいな上に羽のもげたシンジがいる、パズルのイラスト見たことあるけど、
なんかアレ気持ち悪かった
シンジを気に召さん人が多いとこは同様に庵野をあまりよく思ってない人も多いようだ
ごめんスルーしてくれ
>>35 いや、魔玉氏の台詞には萌えるって言うかイカス台詞が多いんで
伝説のあの人なのかなーと思って妄想撒き散らした事がある。
すまなかったって言うか、周囲に速攻で否定されたんで気にせんでいいです
シンジと魔玉たんが同居したら結構上手く行ったりしてw
例のスレの魔玉たんの台詞には超萌えた
>>37 あれはどうかと思うよな。
>>38 何言ってんの?お前どのレス?
まあいいけど
27から下のレス、いらないだろこれ
シンジ未満のキャラなんていないんじゃない
44 :
1:2007/11/21(水) 00:00:02 ID:???
修正してみた
伊藤誠
夜神月
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アレンは前スレでシンジよりダメって意見が数件出て、反論が全く出なかった
ため入れておいたんだが
実際見た人の意見ありますか?
糸色望 (ギャグ)とかデビルマンとかも、
ダメ主人公云々とはベクトルが違うよーな・・・
ちなみに前スレの「夜神月は女性にも優しいか?」だが、
婦女暴行犯を死んでもいい人間と言い切りあっさり殺している場面があるため女性にも平等と見ていいだろうかと
>>46 ライトは単に犯罪者を攻撃対象にしてるだけで、
女性の環境を考えてるわけでないよな。
何故「よな」と言い切れるのか?
そりゃ、月の女性の扱い考えたら、女性の環境がどうとかそーいう事を考えてるわけじゃないのは分かるだろ
女への扱いがどうこうという話じゃないだろ
月は誰も愛せない男、一番自分が好きで他人は皆自分以下に映るから
友人も恋人もあんなもんだが恋人の方が本来密接で大事にして当然だという前提が読み手にあるからそう見える
実際形式のみの関係ではなく本当に気を許している友人の描写も一人も出てこない
バスジャック犯の話で利用した彼女を裏で嘲笑うような事もしていない
大体、女が男に酷い目に会わされても殺しそうにない、という話だったんだから私生活で月がどうなのかは関係ない
個人の感情で女は裁かない、そんな人間がキラ思想を抱く訳ないし、性格反転時ではなく記憶がない時の善人月の感情、基準で犯罪者は裁かれているのだしな
シンジ未満のキャラなんていないだろ
>>50 前スレのその辺のやり取り覚えてねーからよく分からん
とりあえず、月はダメ主人公なのか否か、どっち?
>>51 本気でそう思うならその根拠を論理的に説明してみ
それが出来ないなら一年間ROMってろ
>>52 誠の酷さは月にも裁かれるほどだろうか?
という話になって、普通に裁くだろう、いや裁かれるのは世界だろう、
いやいや女性蔑視な月は女性が交際相手に酷い目に会わされても自己責任だと言ってスルーだろう
と意見が出て、おいおい女性蔑視?んな事はない、〜で〜だから女性の自己責任で済ます事はないだろう
という話をしただけだから最低か否かにはあまり繋がらない。
まあ女性蔑視じゃないという分はマシな主人公という事かな。
月に共感できる人からすると、誠と同列には扱って欲しくない、という感じか
誠は頭二つくらい抜けてるからなあw
>53
底辺レベルの釣りにわざわざ食いついて餌を与えるあなたは何?
>>55 というかどのくらい酷いか語る時に誤解があったら意味がないからな
まあ月が誠よりマシだと思ってるのは事実だけどな
>>44 アレンは残すべきじゃないの。イミフな理由で父親殺害したのは事実だし、同様の不安でゲドの殺害も試みた
本人も罪は償うとか言ってるけどね。EOEシンジの如く大半ウジウジ(キャラ被り?)。ヒロインパワーで覚醒してラスト頑張った
のがマイナスと言えばマイナス
じゃあアレンは保留で
つーかパクリですし
劣化シンジじゃないか
微妙に腐女子受け狙ってるのもなぁ アレン
62 :
1:2007/11/27(火) 08:19:50 ID:???
さらに修正
伊藤誠
夜神月
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アレン
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なるたるの主人公
大抵のエロゲ主人公
のび太
絶望先生は迷ったが一応入れておいた
前スレとは打って変わって静かになったね…
議論しつくしたからね
煽りが去ったので
こうして見ると前スレはアンチシンジが出てきたり
アスカの好意に気付いてた気付いて無いで論争になったりしたから伸びたのかな
シンジアンチ野朗がシンジをアスカの想いを気付いてて利用した最低野朗と言い出して
それに対する反発・反論が盛り上がったからな
「シンジは女性関係では誠と似たようなもん」と言い出した時はさすがに笑ったw
マジかよwそいつが見たのってエヴァ本編じゃなくて
キモオタ御用達のエロエヴァ同人なんじゃねww
シンジが誠とな
ゲームやっていない以上本来発言すべきではないが、誠は複数の女に手を
出す(出されて)それに伴う結果の責任を取っていないから嫌われているところか。
数の問題ではないかもしれんがシンジがヤンデレ化させた?女はアスカ一人だけだからな。
レイは恋愛感情に伴う行動はないし。
そもそもシンジは誰にも手を出してないし
莞爾は満州事変自体は確かにA級戦犯でも過言ではない首謀者だが
それ以降の日中戦争、大東亜戦争は徹底して反対しているんだよな。
その際「お前も同じことしたじゃないか」と言われ反論できなかったが。
その変貌ぶりをうまくネタにできたら面白いかもね。
>>73 誤爆だスマソ。実在の人物だし無論、莞爾は主人公でもなんでもない。
病室オナニーとラスト(途中のも?)の首絞めがシンジが手を出した扱いにはなるかな。
それを見た夜神月がシンジを裁きの対象にする可能性はあるな。
魅上が代わりに裁くかもしれんが。
なにそれw
なんという電波w
781 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/08(木) 19:04:14 ID:???
つクロニクル「その態度には本人の自覚はともかくシンジへの好意が見受けられる」
「その態度はやがて愛憎入り混じったものになって行くが」
「基本、馬鹿にするような態度を取っているが、気になる異性として見ている事が明らかな言動も多い」
つみやむー「今で言うツンデレ。好きなんだけど、いえ好きだと自覚してるか分からない
けど、冷たい中でもどこか優しげというか」
要するにシンジがいつも馬鹿にしてくれと言ったのもアスカに縋ったのも無意識にアスカの好意は罵倒の中にも感じてたって話
そうでなきゃあの状態じゃ縋らない
786 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/08(木) 20:54:05 ID:???
意識下だろうと無意識下だろうと
ある程度見透かしてたから、表面上拒絶され
罵られても縋れたんだろう
アスカの「あんたが私だけのものに〜」発言へのつまんなそうな表情からして、わかってんだろ
805 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 15:03:59 ID:???
>>803 アスカには本当のところ言葉程の罪悪感は薄かったのかと
だから抜け抜けと嘘付いてまで近付ける。当然受け入れてくれる計算は立ってるわな
自分への好意もどっかで分かってたとなると説明付くし
オナニーも俺にされるなら良いんだろう。加持の死告げた罰も俺を好きなら埋めれるからOK
そこらを見透かしてアスカは傷付いてキレたと
これらの考察が事実なら伊藤 誠と男女問題でも大差ないかも
これだろ。凄いな・・・
これは・・
こんな腹黒い奴ならとっくにアスカに手を出してるし、壊れずに済んだだろうに
病室オナニーやアスカ首絞めは表面上の行為としては伊藤誠と大差無いと思う。
シンジ擁護派もその件については弁護出来ないと言っているしその件で
夜神月がシンジを断罪しても不思議ではない。
ただ月は
>>78であるようなアスカ、シンジの心情、内面を考慮しての断罪はしないだろうね。
あくまで表面的な嫌悪感で決めるのが月の行動原理だから。
つまりE○Eをみてアンチシンジになった多くの人たちと大差ないって事で。
ミサや高田の想いを利用しまくった月にシンジを断罪する資格がない件について
>>82 萌えスレにアンチが入ってくるな。アンチ、ヘイトはお断りの注意書きが読めないのかよ。
しかも一部の意見を全体の意見にして勝手に語るんじゃねえ
死ね屑が
82は別にアンチじゃないだろ
要するに、月は浅はかだからEOEでの印象を全てとして捉える人と同じレベルで、
過程や状況考えずにシンジを裁くかもねってことでしょ
(個人的には月はそこまで馬鹿じゃないと思うが・・・)
おいらは好きたまスレ常駐者だけど、あまり過敏になりすぎるのもどーかと思うぜ
ヘンな反発招いたら嫌だしな
そうだね
しかし、たとえ表面上とはいえ誠と一緒にされるのは何か違う気はする
エロゲの主人公だろ誠って?お門違いもいいとこ
>78
まぁ上のコピペ内容については前スレだったか?で散々ボコした気がするからもうどーでもいいや
悔しくてまた貼ってるのかも知れんけど放っとけ
あれ87と78間違った
そして間違った先がちょうどコピペかよw
60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/11/03(土) 18:51:34 ID:LcYIkQeN
幼女をモデルガンで襲う奴と病人をネタにして目の前でオナニーする奴、最低ぶりではどっこいどっこいかな >圭一とシンジ
68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/11/07(水) 02:24:01 ID:ZcGqiB/5
>>60 てか被害者のアスカはオナニーなんて全然気にしてない。むしろ手を出して来ないことに怒ってた訳で
圭一に襲撃された被害者の気持ちとは全然違うからなあ
74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/11/08(木) 23:51:34 ID:4Q0bJJ7L
>>68 被害者が気にしてようが気にしてまいが知らんがどう考えてもキモス
仮に被害者が気にしてなければ問題無しなんてわけでもないしね
最近、誠だのK1だのを引き合いに出してるシンジ叩きっぽい内容のコピペをあちこちに貼る奴は何なんだ?
シンジアンチか?
いろんなとこに貼られてるよね
アンチかどうかは分からんが
それはそうと
>>91、コピペだけで意見書かないのは何故?
てゆうかオナニーが最低も何も
一応気にはなっていた美少女のおっぱい見たらオナニーするだろ。
男子中学生なら同級生の女子でオナるのは普通。
まぁする場所が問題であったワケで。
>>94 何が問題かはあんた自身書いているじゃないかw
正に意識のない病人の肌をさらしてオナニーしたことが許しがたいと
シンジに皆憤っているわけだからな。
肌をさらした…ってwシンジが服を脱がせたんじゃないだろ
病院が服もろくに着せてない状態でアスカを放置してたんだろうがwww
>>96 不可抗力だとは言わさんぞ
アスカを揺さぶったはずみだから過失であって故意ではないと言いたいのだろうが
過失だから、むきだしのアスカでオナニーOKってなんじゃそりゃw
あんなので憤るのはアスカに自己投影してる腐女子くらいだな
腐女子って801スキーだろ、アスカとなんの関係があるんだ?
なんでもかんでも腐女子犯行説をでっちあげるんじゃねえよw
餌をもらって喜んでますね
アスカ人兼アンチシンジって厨ばっかだよな
俺一応シンジストだけど、病室オナニーを擁護するつもりは無いな
悪いことは悪いじゃん
ただその後で「最低だ・・・俺って」とつぶやくシンジがかわいい
>>101 ニコニコから来てるんじゃないか?
「皆憤ってる」とか言うあたりw
免責は無理でも情状酌量って意味ならいくらでも擁護したい
シンジの異常な状況、精神状態、上にも誰か言ってる被害者が気にしてないこと等
確かに悪いことだが年齢や精神状態、状況を考えればそんなに叩く必要もないよな
シンジ本人もかなり自己嫌悪してるし、更に追い討ちかけるかのように責めなくてもなぁ
どうでもいいけど何であそこだけ俺?
深層意識の中でさえ僕なのに
庵野いわく、「俺」と言うことで激しい自己嫌悪に陥っているのを表現しているんだそうな
乱暴な感じの「俺」に比べたら上品な感じの「僕」だとどこか気取ってるみたいになってしまうとかなんとか…
当時、ゲルゲだかに「オナニーよりもシンジ君が『俺』と言った事がショックでした」って女の子からの投書があった
108 :
102:2007/12/27(木) 21:51:50 ID:???
叩けるのはシンジ自身だけ。あとアスカかな。
>>109 だからシンジに自己投影してアスカに断罪され贖罪するLASが多いんだろうな。
LAS厨は嫌い
LAS叩きはスレチ
隔離スレでやってくれ
>>109 まあそうだろうね
そう考えるとEOEでシンジは十分自分のことを叩いてた気もする
LAS叩きってことだけど、シンジがそういう扱いなのもそれだけシンジが最低だからとみなされているってことだろう。
一概にLASたたきとは言えないのでは?
例えて言うなら苛められる方にも問題があるってこと。
奇麗事ではない社会の本質だよ。
どっちにしろスレチだろw
最近アスカの話題を出すと変な人が来る
つ アンチシンジ兼アスカ人
いやいや、アンチシンジ兼アンチLAS兼アスカ人だろw
ほ
登場人物の心情を理解しようともしない独りよがりの詰まらない映画の見方をしてるんだろーな。
オタクに限らず最近こういうの増えてるけど
小説はダメ?
日本文学の主人公ってシンジ未満だらけだと思うんだが。
夏目漱石『こころ』の先生
志賀直哉『暗夜行路』の時任謙作
武者小路実篤『友情』の野島
太宰治『人間失格』の「自分」
いくらでも出てくる。
>>121 内省でとぐろ巻くところから日本の近代小説は始まっているから。
今まで誰も口にしていないがアニメ最低の主人公はまちがいなくおじゃる丸だ。
>>121−122
アニメ夜話で岡田はエヴァはエンターテーメントでなく純文学の部類だからそうやすやすと
主人公は成長しないと言ってたらしい。
岡田が言うと全てが無意味になるな。
でも純文の主人公は確かにそうやすやすと「成長」はしないけどね。
純文学に成長はあまりピンとこない
刻一刻の中に過去現在未来を同時に見るような生き様が純文学主人公のそれなので
「成長」という概念が作品世界自体に多分存在しない。
でも岡田に純文とか言ってもらいたくなかったとです。
小説と映画は上げればキリないよな
>>123 その発想はなかったw
ってか嫌いな漫画の主人公をアンチがあげるだけなスレ
ナルトの主人公はどうも好きになれないんだが、感情的でなく理屈で考えれば
シンジより上の主人公だと思う。
必ずしも主人公としての優劣が自分の場合は好き嫌いに結びついていないな。
ナルトはないわ
すごすぎwwwww
ある意味尊敬するよ
ナルトは典型的なジャンプの三本柱「友情・努力・勝利」の典型的な主人公だろう。
アンチにもシンジのように「あー、こいつ主人公のくせにうじうじしてんなよ」とは言われない。
それでも自分はナルトではなくシンジに感情移入するけどね。
>ナルトは典型的なジャンプの三本柱「友情・努力・勝利」の典型的な主人公だろう。
釣り?
釣りじゃないよ。自分はどうもナルトはうざくて好きになれないが、それはシンジが主人公として嫌われているのと別物だろう。
まぁナルトは「主人公のくせに」という嫌われ方とは違うかな
単にうざい、性格が悪いと叩かれてるようだから
ナルトはナルトでアレだよ
主人公なのにサスケの方が贔屓されてるけどどうなの?とか言われてる
テンプレすげww
あのテンプレはアホよ!アホの為す業よ!!
ナルトってどう見ても悟空の系譜引く主人公なんだが作者の技量が足りないと
こんなにウザいキャラになる典型だな
いやいや、ガキが真似して「変化!」とか言ってる時点でもう成功でしょジャンプは
商業的にはね。でも大人も楽しめる漫画かというと世代間のせいもあるがちょっと・・・
>>144 少年漫画に大人が期待するのはどうかと。
なら青年誌でも見なさいとしかね
そりゃDBもスラダンも大人も楽しめる漫画だろうけどさ
エヴァ板良スレ保守党
エヴァ板良スレ保守党
エヴァ板良スレ保守党
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/04/06(日) 22:57:11 ID:Tbzq3RNi
スクールデイズの彼が最強
それは上でさんざん言われてるがな
152 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
映画「鬼畜」の竹下宗吉