1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
当時は「しゃきっとしろ、しゃきっと」と思っていたのに
今見たらかわいそうで見ていられなかった。
よくがんばってるよきみ
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/05(月) 22:25:49 ID:Zw7bWnd9
俺は好きになれまへん
こういう人多いな
シンジの非を強調する作りだったのがEOE
反対にシンジの被害者度数を強調する作りだったのが序
だから序でそう見える感じるんだろうが、シンジの本質は基本的に変わってないので「へぇ」としか思えない。
>>4 少し描き方かえるだけでこうも反応が違うんだから面白いよな。
旧シリーズの時からかわいそうで身ていられなかったよ
でもまぁ今回の方がより同情を引くような描かれ方だったね
漫画版シンジが一番好きです
9 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/06(火) 13:04:55 ID:LcB0e5vq
当時厨房でいま20代半ば。
自分の捉え方が180度変わっていて、自分で驚いた。
10 :
名無し:2007/11/06(火) 17:58:06 ID:c1NElPxZ
へー
若いヤツのがシンジを嫌う傾向にあるんかね
初めて見たとき15だったから尾崎豊くらい同調できたな。
風呂上がりの綾波に何もしなかったのは今でも解らないが
>>12 お前は素っ裸のクラスメイトとばったり鉢合わせたら飛びつくのか?
理性の無い猿と同じだろ。
ネタにマジレスするなと
>>11 若い奴のがシンジ好きになりそうなイメージがあるな
あーいう欝主人公に慣れてるから
でも、年取って見方が変わったって感想をよく見かけるし、まぁ統計でも取らないと分からんよ
なんだよあのヘタレ!俺ならもっと上手くやれるのに!
の類は若いやつしかいなさそうだ
10年ぐらい前はシンジ好きで、大人になった今は嫌いなんだけどなあ
でっていう
>18
もちろんそういう人もいるだろうけど、17一行目みたいな事を考えてるわけじゃないでしょう
いやまさか・・・だよな?
>>17 スパシン作者や読者は読者はその類だろーなーw
日頃の鬱憤ばらし
スパシンなんぞに頼らず、自分をエヴァの世界に登場させて好き勝手やればいいのにねぇwww
23 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/07(水) 00:28:58 ID:RfiOrEqD
ある日、気がつくと俺は碇シンジになっていた。
そういうSSもあったな。
それなんてカフカ
体験
体験以外でも、シンジとオリジナル主人公が入れ替わって、主人公モテモテ大活躍ってFFはいくつかある
まぁ、リア中・高くらいの自分を振り返ってみると、決して彼らを笑えんレベルだったわけだが
うーん、イタイなぁ
「Another World」とかマジ酷かったからなw
体験より上かも知れん
>>20 アンチがみんな、俺ならもっと上手くーとか思ってるように思う?
ただ単に、無駄に入れ込まず距離を置いて
ただのアニメとして見るようになったら
うざったく感じるようになっただけだよ
>>29 29みたいに言ってる人、アニメ映画の序感想スレでもいた一人だけいた
登場人物の心情を理解しようともしない独りよがりの詰まらない映画の見方をしてるんだろーな。
オタクに限らず最近こういうの増えてるけど
でも、人間て結局は感覚で好き嫌いを決める生き物だよ
シンジ嫌いもアスカ嫌いもレイ嫌いも
結局はアンチって、感覚的、生理的に嫌うのが多いわけで
感覚的に嫌いなので、あれこれ長所を教えられても
反感しか湧かないもの
いい大人がアニメのキャラ叩きかよ
みっともない
別に普段叩きやしないし、どこが嫌いとか言いもしないけど
何となく気に入らないもんを、ちゃんと見れば好きになる筈だとか
それでも好きになれないのはお前の人格がおかしい
とか言ってる信者を見たりすると、ハア?とかは思うな
なんか一種の宗教みたいで
アンチって明らかにスレ違いなとこでも何故か必死に嫌いな事主張する
宗教とか信者とか言い出しちゃう生粋のアンチだから仕方ない
若い人ほどシンジ嫌いとか、シンジアンチがどんなもんか
憶測で勝手に決め付けてたから、出てきたまで。もう去るよ
別に29の意見、どこもおかしくない
こちとらシンジストだけど、人には好き嫌いがあって当たり前だし。
理不尽に叩いてるわけでもなし、ただウザいと思ってるぐらいでアンチとは可哀相だ。
>>38 いいシンジストがいるのもわかってるよ
ありがとうな。では今度こそ去る
>>34みたいなの見るとアンチってやっぱ頭おかしいんだろうな
>>40 いや、人間なら当たり前な感情だよ
初対面でなんか嫌だなぁとか、人間関係の中で相手に別に非はないけどウザいと感じることなんていくらでもある
まあ、そういう場合は積極的に関わろうとせずに距離を取ったり無関心を装うのが普通かな
アンチの場合はそこでわざわざ相手に関わろうとするようなものだろね。
私はカヲル嫌いだけど、別にシンジが可哀相だからとかそんな理由は微塵も無い。
ただ、ああいう類のキャラが苦手だから。
嫌いだけど、別段興味も無いから関わりもしないけどね。
そんなもんだよ。
>>37 要するに
>>17あたりが気に食わなくて頑張ってたのか・・・
そこまでのレスとも思えんのだが
主張したい内容は分からんじゃないが、ちょっと心を落ち着けた方がいいぞ
過剰に話を膨らませすぎだ
と、一応まだ読んではいるだろうから書いとく
そりゃエヴァ板や映画板では擁護派多いだろう
普通の板では叩かれキャラだ
俺が見かける他板のスレだとそうでもないけどな
エヴァ板よりは叩かれるけど
いやまぁだからどうって事もないか
ヘタレ主人公を決めるスレでも、キャラの格だけでヘタレ皇帝になってたが、
擁護や議論があって結局降ろされた
46 :
44:2007/11/07(水) 23:32:22 ID:???
そのスレは知らなんだ
まぁ、シンジが叩かれたり嫌われてるのもよく見かけるし、
それ自体は不思議とも思わんのだけどね
>>28 体験はシンジ自体は結構どうでもよくて、作者脳内世界における軍事的正しさwとやらをアピールするのが目的
Anotherは、本編シンジと比べていかにオリジナル俺シンジが優秀でカッコ良くて、エヴァの世界を変えていくかってのをアピールするのが目的
上で言われてるようなイタさに関しては、明らかに体験を上回ると思われる
FF世界がアナザーかと思ったら、本編と本編シンジのほうをアナザー呼ばわりするとか、作者は捻ったつもりかも知れんがおよそ常人には及びもつかない逝きっぷりだった
これは酷いwww
俺シンジだのスパシンだのシンジを自分の理想通りに改造したモノに縋り自己投影して
エヴァの世界を好き放題にし満足している時点でシンジ以下のヘタレだな。
ハーレム構成員と化したアスカが、
「あんた(俺シンジ)が好きなの、だからアナザー(本編シンジ)なんかに負けないで!」
と俺シンジに声援を送るシーンなどは大変な笑撃でした
昔、よりによってハーレムスレに、シンジハーレムの一種として紹介した人がいて、
これは違うだろと散々に言われてたのがちょっと面白かった
ひでぇw
ヤバイ、作者をなじって遊びたい
ここまで来ればそれもありかもと思えてきた
シンジってなんかかわいそうだな
本編でも可哀想だが二次創作でも扱いが酷いの多いよな
エロオタのチンコ代わり・腐女子のまんこ代わり・カプオタやリア厨の自己投影用人形
ギャグでも皆にいじめられたりボコボコにされたり
まぁその辺は色々だと思うがね
あまり一括りにしてもどうかと
つっても、ヒドイのがそこら中にあるのは確かだな
公式同人やゲームでもキャラ改悪や損な役回りが何かと多いよな
本編良ければ全て良しだ
いまだにアスカたんやレイたんばっかに戦わせてる!とか言う奴がいて開いた口がふさがらなかった。
こういう奴って何か違うアニメ見てたんじゃねーの?
どこにいたの?
ニコニコ動画だったら驚かないw
アスカとレイは戦闘頑張ったよね。シンジはシンクロ率が高かった、それだけだけど。
…って奴ならこの板でも見たことあるおwww
そのアスカとレイの命を助けてたのは誰だと思ってんだかw正直この二人はシンジがいなけりゃとっくに死んでいる。
そもそもレリエル戦なんか戦ってすらいないし参号機暴走なんか瞬殺もいいとこだろうが
エヴァに乗って使徒と戦ってる。
コレ戦争じゃん。
エヴァに乗りたくない使徒と戦いたくないって言ってるシンジは普通。誰でもそう思うこと。
ソレをヘタレとか言ってる奴らはアホ。多分、第二次世界大戦中の人間の頭だな。
シンジは自分のことだけで精一杯なんだから
無茶な注文するなって感じだな
シンジは素人の割には優秀
シンジは本編でも二次創作でも悲惨だな
つか、エヴァに関しては主人公だけあって優秀だな
新劇場版では射撃もやべえ
ド素人でやる気も全然なくて嫌々しかたなくやってる
割には優秀だよ
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/10(土) 20:55:09 ID:o3R1fLmO
才能だな
でも本人はそんな辛い目にあうための才能なんていらないだろうな
シンジにとったらエヴァなんて全く価値がないし
どうでもいいからね
まぁしかし、親父に存在を認めてもらうためのものとしては必要では
つかリツコやミサトらにしても、第一話で自分らで呼びつけといて「エヴァに乗れなきゃ用無し」てのを突きつけてくるわけだしな
シンジが乗らないって言ったら二人で叱るような感じだったが、冷静に考えてみりゃ逆ギレみたいなもんだろあれ
シンジは、ユイとゲンドウの子という時点で、始めから道具。
人道も糞もなく、人類を守るため、あるいは人類進化という
大きな計画のために必要な、小さな犠牲でしかないんだよ
レイもアスカもカヲルも道具や捨て駒でしかない
父親のために嫌々しかたなくやってるだけ
ぶっちゃけミサトがシンジを引き取ったのが間違い。
漫画ではトウジ殺したのに学校行けとか言う奴だぜ?
間違いなくバカ大人。
オペレーターのマヤとか日向あたりが引き取ってればシンジはまだマシだった
シンジの意思など、実際、上からしたらどうでもいいだろうな
大局を前にしたら、使えるか使えないかだけが重要
>>74 こんなときでも青葉の名前を出さないお前に乾杯
無視こそがステータス
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/11(日) 16:53:11 ID:3bMMIpXv
シンジって天才研究者ユイと研究者(?)ゲンドウの息子だし
頭はよさそう
実際頭いいんじゃね?先生のとこで住んでたし
実はかなりのサラブレット
そんなサラブレッドが生贄にされ
未来を使い潰されるから同情買うんだな
いや、逆に妬まれそう
>>72 世界の覇権をラッキーで手に入れ思い上がった老人の道楽と
そいつの側近で妻を失った男の逆恨みでその大きな計画は動いてるわけだろ。
そんなものにひれ伏してて恥ずかしくなかったのかね、あの世界の連中は
メガネっ子はシンジの初恋の相手として登場
死ぬと思う
今回は、破以降シンジ漢化計画が仕込まれていそう
なんとなく燃えるなそれ
シンジだけそんな風になってもあんま意味ないけどな
>>74 多分青葉が一番まともだと思うよ。
一人補完に抵抗するほど自我がしっかりした人だし。
青葉と同居すればシンジも多少は精神状態マシになるかもしれんし青葉も目立つし
一石二鳥だな
青葉じゃなくて若葉だろ・・・
名前間違えるなよ。カワイそうだろ若葉が。
新キャラは何気に新劇場版のヒロインかも
しれないな、シンジが惚れるのかもな
俺、女の眼鏡キャラ嫌い
あれ女装したシンジだから安心しろよ
新キャラいらね
95 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/13(火) 06:11:59 ID:lR9EYRYG
シンジが反抗的な顔をしていた。
そりゃテレビ版でもしてたから
97 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/13(火) 10:45:58 ID:cTCaA89H
新キャラはそれほど重要な役じゃないよ
大体めがねキャラなんかがヒロインにはならんだろ
電脳コイルにケンカ売ってるな
Dr.スランプアラレちゃんを舐めてるな
レイかミサトか新キャラがヒロインになってほしい
エヴァにヒロインなんて意味ないよ。
キモい萌えフィギュアや主人公押し退けてまで猛烈プッシュするのはやめて欲しい
むしろあの変なフィギュアやいかにも秋葉系のグッズさえなければ
綾波が好きだって言えるんだけどな
後アスカの人気がまるでないのはあのなりきりスレのせい?ちょっと可哀相
シンジが誰かとくっつくならレイかミサトか新キャラか
一般人の女性がいいね
>>102 アスカの人気が無いって、エヴァ板でのこと?
なりきりスレが大きな原因じゃなくてアスカ人やLAS人が痛いからだろ
アスカが出ないから序は見ないとかエヴァオタに喧嘩売ってんのかと
なるほど、ちょっと理解した。あのキャラハンには罪は無いのね。
>>62 現代でも日本に外国の軍隊が攻めてきて徴兵制が復活した、って状況なら
逃げる奴は叩かれると思うが。
シンジは子供なんだが
随分とんちんかんな思考回路だな
>>106 義務のある大人ならともかく子どもだよ
だいたい、現代なんてもし戦争になったら外国に逃げるとか素で言う大人ばっかりなのに。
幼い頃から国を守ることを教育されてるならともかくさ。
戦時下なら老若男女関係ねーだろ。
シンジも絶望的状況下で連合軍にたちむかった鉄血勤皇隊やヒトラーユーゲントの少年兵の
勇気を見習うべき。
これって釣りなのか?
旧作ではシンジやアスカは戦いの中で精神を病んでいく
「架空のアニメや戦闘ロボットものはリアルでやったら精神に異常をきたす狂った環境なんだ」
というメッセージのようにも見える。
そんで補完計画は人類の精神を救済する医療行為のイメージあるけど
実際は間違った価値観で医療行為を行う人体実験に見えるな。
シンジがやたら槍玉に上がるけど、大体アスカも同じことだろうが。
しかも思い通りにいかないと人に八つ当たるしな
作中でも乗るのをゴネたシンジがネルフの整備兵から非難がましい目で見られてるじゃん。
怪我をしてでも乗り続ける少女がいるのに男のお前は
逃げるのか、って話になるのは当然だろ。
そりゃ逃げたくなるだろ・・・
なんも予告もなくいきなり戦場行けって言われて
嫌々言わない方がおかしい。
むしろシンジはそうしたゆがんだ奴らを
王様の椅子から引き摺り下ろして処刑すべきだろ。
腐った奴らが世界を管理してるなら
そんな奴らが「世界を支配するんじゃなかった」
って後悔するまで狩ってやるべきだ
指導者は正しい判断の元に世界を管理し、指導していく責任があるだろ。
お偉いさんたちがそれを放棄し、下々の者たちに責任を擦り付け、使い潰すのであれば
下にいる奴らは上官狩りを起こし、上にいる奴らを処刑する義務がある。
そしてお上を狩った奴が自らが指導者となり、
自分の責任で自分の世界を管理すべき。それが独立や民主主義の歴史だ
ゲバル純みたいですね
>>113 戦いは子供任せにして、シンジに責任負わせる汚い大人の象徴だな
しかもレイが担架から落ちて苦しんでても、手を差し延べたのはさっき来たばかりのシンジだけ。
まったく同意。
シンジは好きじゃないがネルフ側の物言いはおかしいと思ったな。
おまえら乗りなさいじゃなくて土下座して乗ってくださいとお願いする立場だろと。
で、その上で拒否されたら強制もゆむなしだが自由意志でやめていいとか
言い出すし。
>>109 大人が命投げ出してるなら分かるけど、当の大人が安全な場所でのうのうとしてるのに?
少年兵の歴史なんて悲しい歴史でしか無いよ。
戦時下であっても子どもは守られるべき存在なのにね。
アフリカで薬漬けにされ、大人たちに都合よく利用される子どもたちをどう思う?
ミサトら外野がシンジを責める資格なんてないな。
シンジたちも薬漬けか催眠だかでいつ洗脳されるか分からん状況で生活してるんだから
ミサトの発言はある程度仕方の無い部分もあるけど
子供を奴隷状態で利用してるゲンドウの身勝手さは救いがないと思った。
あれに比べたらシンジのほうが何倍もマシ
ミサトゲンドウリツコその他色々は糞。
イキナリ呼び出し戦場に出そうとし拒否られたら
何しに来たの?とか帰れとか言う糞。
ミサトは家事全般をシンジにやらせる。
なのにシンジが家出したら探そうともしない。
バカ博士は洗脳発言をしだす。
クソヒゲは戦ってる息子に全然詫びない。
そして最後はワケもわからず生贄にされるシンジ。
大人たちは子どもに頼らざるを得ない状況があったからね
そこまでムカつきはしないな
>>109みたいなのは死んだほうがいいけど
もし冬月やリツコの言うように洗脳されたら戦いが終わったとしてもシンジは一生ネルフで道具として扱われるか、悪ければ人体実験に使われるかもしれないな
頼ってるのがムカつくってワケじゃないよ。あ、頼りすぎだったらムカツクけど。
頼ってるくせに偉そうにしてるからだよ。
アイツラは土下座でも何でもすべき。
上から目線でしゃべるんじゃねぇよあのクソら。
なんか断罪厨がいますね
>>127 ケンスケやアスカを髣髴とさせる。横レスだがちょっと萌えた
>>127 でも、やたらと持ち上げられたりマンセーされたり何やってもお咎めなしなキラ状態は
見てて気分悪いからヤダ
自分がお腹痛めて産んだ子を放棄して
レイに愛情をそそぐゲンドウをユイはどういう気持ちで見てたんだろう
もう一方に偏らないといけないわけでもないだろ<131
バランスの問題
まぁエヴァの場合、世の中の理不尽さとか身勝手さみたいなもんを意識してた部分もあるんじゃね
さすがに、ゲンドウが正しいだなんて思って作られては無いだろ
>>132 ゲンドウがそうなったのはユイのせいでもあるじゃねーかw
自分にべったり惚れてる夫とおなか痛めて産んだ子を放棄して
己の欲望を優先したのはどこのどいつだ?
EOEはユイ含め、女は男に酷いことするって話
>>136 そうだね、青葉の最期には涙を禁じえなかった
>>137 俺そのシーンと集合写真のところで涙腺が緩むんだ…
とりあえずアスカの話題はスレ違い
>139
アスカの話題・・・?
ていうか惚れた惚れないはどうでもいいよ、エヴァは戦争ものであって恋愛ものじゃないんだから。
うむ
そんな話題出てるか?という疑問がそもそもあるが、
エヴァは戦争モノとくくるのも違うだろ
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/14(水) 00:13:30 ID:NWgAuQXr
主人公の成長と親子愛の話です
なんとー
恋愛とかはいらないな
そーか?
対人関係・コミュニケーションが主題の話で、
女性が多く登場するんだから恋愛感情が絡んでくるのは普通と思うけどな
関係の一形態であって、それがメインではないがな
ガイナの関連商品だのなんとか補完計画の服装センスを見る限り
あれのスタッフは童貞率多いので、それが大半を占めるとキショイ
新作見るまでエヴァは 風 俗 ア ニ メ だと思ってた。
特定のジャンルに拘ったりスタッフが庵野の言いなりになったりせずに
閉鎖的にならないような製作を心がけて欲しいかな
旧作のどこらへんが風俗アニメなのか不思議である
しかもなぜ新作見てその認識が変わったのかも不思議
序の内容は旧作と一緒だったのに
基地が移動するホワイトベースシステムが優れているのは
敵が攻めてくることで戦わざるを得ない理由づけが簡単にできることだ
初代ガンダムでもホワイトベースの民間人なんて普通ルナツーで解放されるだろって指摘があって
それはそれで正しいが
そこまでの後退戦をこなしてしまってる点でその後の展開で説得力があるのもまた正しい
エヴァはマジンガー時代に戻った秘密基地システムなんで
使徒が攻めてくるならとりあえずそこから逃げればいいんじゃね?というツッコミが可能
14歳の子供が乗らにゃならん理由づけも明らかでない序盤では特に
シンジがエヴァに乗り続ける不自然さは相当なものがある
序盤のミサトの態度も変だよねって指摘は
最近初エヴァ体験した知り合いも言っていたくらいなんで
正しい指摘と言うほかない
>使徒が攻めてくるならとりあえずそこから逃げればいいんじゃね?というツッコミが可能
これはムリだろ
設定を知らなければってことかも知れないが、それは無意味だし
156 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/15(木) 00:00:31 ID:6giKwnio
あ
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/15(木) 00:04:31 ID:CB43TqIu
地下にリリスがある限り第三新東京市から逃げられん。
シンジのどこらへんを好きになるの?
嫌いになる理由は人によってはあっても
好きになるようなところはない人物のような気がするが。
釣れますか?
エヴァの女キャラが嫌いな俺にとっては綾波やアスカの何がいいの?って感じだわ
>>74 >オペレーターのマヤとか日向あたりが引き取ってればシンジはまだマシだった
日向
「うかつに手を出したら何をされるかわからない、葛城さんと一緒ですね」
空気の読めないギャグをかます日向は一歩間違えたら危険
マヤ
ダミーシステム等、ネルフの汚い部分に深くに関わっているのに
目をそむけて自分だけは綺麗なつもりでいる
それ自体は悪いことではないがパイロットの保護者としては不適格
子供を危険な目に合わせることに目をそむけるか
さもなくば耐えられなくなって崩壊する
青葉
描写が少なすぎてキャラがわからん
今回はシンジとアスカは同居させないでほしい
ユニゾンがないだろうから同居しない可能性高いと思うけど
>>149 恋愛があるのは別にいいけどシンジ以外のキャラで
勝手にやっててほしい
ユニゾンないかはまだわからんな
予告で弐号機が空から投下されるカットがあったけど
あれは、ガギエル戦無しで空からやってくるカットなのか
それともユニゾン回のカットなのか。どっちかだろうし
90分しかないんだから普通に省略かカットだと
思うよ
扱い良くしろとまでは言わないから今回は
あまり酷い扱いにしないでほしい
EOEの悪夢を見たくない
前作でEOEの悪夢をへらへら笑って逝ったじじいに
きっちり落とし前つけて欲しい
こんなスレ立ちそうだねと公開前に好きたまスレでレスされてた
>>47-49 Mary Sue
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
Mary Sue(メアリー・スー)とは、二次創作用語の一種。
原作ファンによる二次創作の中に登場する、物語の中で原作の主要キャラクターよりも格段に優秀な、作者の分身であるオリジナルキャラクターを総称した言葉。
※以下は概要から抜粋
メアリー・スーは、簡素にいえば、二次創作の作者が描く、作者の分身であるオリジナルキャラクターを指す。
作者の「目立ちたい、ちやほやされたい」という願望が露骨に表れた、原作のストーリー・世界観やキャラクターの性格設定を根本的に破綻させてしまうキャラクターのことである。
しかし、単なるトラブルメイカー的な場を乱す情けないキャラクターとは違う。
他のキャラクターよりも英雄的な活躍をし、自分ひとりであらゆることをやってのけ、なんでも解決してしまう。
その万能性は、物語の終盤でデウス・エクス・マキナとしても機能し得るが、その段階にすら至らず、物語が末完のまま放置されることも少なくない。
メアリー・スーの存在によって他の原作キャラクター達の影は薄くなり、ストーリー設定も意味を成さず活かされない。
原作キャラクター本来の性格がどうあれ無条件にメアリー・スーは好かれている、もしくは好かれる。
LIKE じゃなくて LOVE だよ。
あのふせがちの目がたまりません…
新劇シンジはスネ夫
スネ夫はトウジだろ
175 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/09(日) 18:24:57 ID:C1LwT6DD
冷静に考えていきなりエヴァに乗せられたら
ビビルよね
冷静に考えなくてもエヴァに乗るのは怖いだろ
シンジきゅんが可哀想なことされてるのは旧版とて同じこと
可憐な美少年碇シンジに愛の手を
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/15(土) 19:36:54 ID:Se/Zs9w/
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また今日もでっかいおばさんに乗って
| (__人__) | 怪獣と戦う仕事が始まるお・・・
\ ` ⌒´ /
ノ \
シンジきゅん可愛すぎるな
困ってるとこ悪いんだけど
新劇場版の家出してる時の壊れた道路の前での表情は可愛すぎてたまらん
それと、綾波の笑顔の後のシンジきゅんの笑顔も可愛すぎてたまらん
可憐な男の子が苛酷な運命を背負わされている
なんていじらしい作品なんだろう
美少年というものは皮肉なことに
不幸が募るほど美しくなる
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/15(土) 23:03:39 ID:0xF0Hsl+
不幸さで言ったら
アスカもレイもミサトもゲンドウも加持もリツコもシンジに負けてないと思うよ。
>>182 そりゃそうだ。でもここはスレタイや1からしてシンジ中心の話になってしまうのは仕方ない。
誰も「○○○よりシンジの方が不幸だ!」とか言ってるわけじゃないから微妙にスレ違いだよ。
>>182 他のキャラは同情的に描かれてるけど、何故かシンジだけ批判的に描かれてるがな
シンジの精神崩壊もアスカと同様、痩せこけてベッドに寝たきりみたいに
いかにも悲惨さが伝わりやすいような表現の仕方をすればよかったのにな
それが庵野ときたらオタク批判のためにシンジとオタを重ねて病人でオナヌーさせるんだぜ?
これでシンジの精神崩壊具合を表現されても大抵の人間は同情してくれねーよw
ちゃんと見てればシンジが普通じゃない状態になってしまった事くらい分かるだろ。
ぶっちゃけミサトがシンジにやった事は廃人のアスカをベッドから引きずり下ろして弐号機まで引っ張っていくのと同義
>ちゃんと見てれば
ちゃんと見てない人の多いこと多いこと…
>ぶっちゃけミサトがシンジにやった事は廃人のアスカをベッドから引きずり下ろして弐号機まで引っ張っていくのと同義
まああの状況ではアレがベターな選択肢であったことは間違いない
190 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/16(日) 17:07:33 ID:f4IGVkya
シンジって結構タフだと思うけどな
関係ないけどおつむのほうはどうなんだろ
ゲームだと音楽方面に異能ぶりを発揮してたが
>>190 熱膨張がどうとかってのを学んでたから、実は特別頭が良い訳でもないのかも。
>>189 ですよねー
ちゃんと見てる見てないとかの話じゃありませんよね
人類の未来がかかってるのにただウジウジしてるだけでそれ以上でも以下でもないですよ
のにって…あんな子供に全部押しつけて普段も扱い良いとは言えないのに戦ってくれるだけ有り難いと思うべきだろ
>>192 これまた典型的な…まぁ釣りだろうけど
本気で言ってるならそれこそ「ちゃんと見てない人」だな
でました「ちゃんと見てない人」wwww
ほんっと便利な言葉だよwwwwww
196 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/12/16(日) 19:02:12 ID:z/P3GV5q
―ァ __ __ ヌ
、__ /::::``''''"´::::\ ケ
ナ_ ____/::::::::::::::::::::::::::::::::::',____ ド
'´__) {{\>、/'''''''''''''''ヘ,. </ノ 1 コ
l _ヽ ((>',....._\゚∨゚/_.....,'<)) 時 l
'´__) '{{>{::lヌ;;テ、{:},.ィ;;ヤl::}<}} 間 ス
ー‐ァl l 'l〉=>=チ''父''ミ=<=〈l : A
( , 、 ヽ又ムY´|`Yム又ノ を
ヽ ヽ. _. l∧ -===‐ ∧l
} >'´.-! lヽ  ̄ , イ
| −! /| `'ー'´ |\ ,.......
ノ ,二! ̄ヽ、 ノ  ̄ノハ:::::::`ヽ、
ヽ〜ん、 /:::::::::::\ ` ´ /::::::::::::::::::::::ヽ
l////7:::::::::::::::::::\ ハ /:::::::::::::::::::::::::::::::::〉
/\/ />::::::::::::::⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、:::::::::::::::::::::::::シ::〈
/:::::::: ̄`!:::::::::::::::::::::>‐- ̄` \::::::::::::::::'´::::::::ヽ
,'::::::::::::::::::|:::::::;:::::::::::::::丁二_ ノヽ〜!:::::::::::::::::::\
i:::::::::::::::::::::ハ∧::::::::::::::::::::|><`''ー-/ヾヽ ∨\_::::::::::⌒ヽ
事実よ。受け止めなさい
シンジが乗らないと話が続かないので性格は関係ありません
「ちゃんと見てない」という言い草が死ぬほど嫌いなんですよね。
その腐りきった頭を思わずカチ割ってやりたくなる衝動に駆られるくらいに程度の低い言葉と発想。
作中で否定的に描かれた部分に対してそのまま受け止める事を「ちゃんと見てない」と言えるその根拠は?
理解力のある人間ならば表面的なシンジ批判の裏に隠された別の、
例えばこの場合シンジを一旦貶める事によって逆にシンジの正当性を浮き彫りにしてやるといった意図を見抜けるはずだとでも言う気なんでしょうかね。
自分が未だに気付いていないだけで本当のところはそんな作りになっていたならばお詫びをしますが、どう見てもそんな意図はないでしょうにw
「ちゃんと見ていた自分は気付けたんだ!」というなら是非とも説明して下さいよ。ある訳ないですから。
単に人それぞれ感想が違うというだけの話なのに、そこに「ちゃんと見てないから分からないんだ」などといった、
浅はかにも程がある書き込みができてしまう神経、思考回路、人間性に吐き気を催す程の気持ち悪さを感じる訳ですよ。
他人に自分の感想、意見を押し付けるだけでもみっともないものですが、
よりによってそこに「それはお前が作品を理解できていないからそう思うに過ぎないんだよ」という相手の無知を自己満足的に作り出して反論とする、
そうして自分の意見、感想への完全な正当化とする、この情けなさ、みっともなさ、視野の狭さ、矮小さに心底呆れる訳です。
自分はそうは思わない、あるいはこれこれこういう出来事があったと仮定して、君ならどう思う?
といった話の仕方がまるでできずとにかく気に入らない意見は自分の中で全否定しておかないと堪らない、その精神。
「恥」という物がないんですかね。
あそこはシンジの独白が殆ど無かったのも原因かもな
内情がはっきりと表に形として出てないからオナニー→エヴァ乗りたくないの流れで反感買いやすい
だからといって判りやすい独白いれろよとは言わないが
何度も見直したり他人の意見聞いて、視点を変えて見るのも面白いし醍醐味だよな
) おまいら「DQN」ってバカにするけど、生物にとって一番大事なのは種の保存。
) だから生物的にDQNが優秀なのは間違いないぞ。
____ ) 最近の研究では、単純に能力が高いより共存共栄の輪の中に入れるか否かの方が
/⌒ ⌒\ ) 遺伝子を残す上で重要なファクターとして働くらしいと言われてます。
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
____
/::::::─三三─\ それはほとんど進化しないで生き残ってきたゴキブリが
/:::::::: ( ○)三(○)\ 理性ある人間よりも種として優秀と言い張ってるのと変わらん。
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ 残ってきたからハエやカビが素晴らしい、憧れるという話にはならない。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | そして仏教ではそれを畜生道という。
ノ:::::::: `ー'´ \ | |
まあ、国語力の無いヤシに「ちゃんと見ろ」と言ったところで無駄ではある
それよりかは違う視点を提供したほうがいい
とてつもなくめんどくさいけどねw
>>202 どこのコピペか知らんけどちょと面白かった
新劇場版のシンジってさ、旧作より、より中性的に描かれてない?
気のせいかな。
絵は多少男っぽくなっただろ
貞本とかもそんな事言ってた気がするぞ
正直中性的な可愛さは旧作の方が上だな
シンジやレイ、クラスメート達は旧作より若干顔が大人びた感じになったな。中学生にも高校生にも見える
ミサトやリツコも旧作より歳とった顔になったけど実年齢により近くなったので問題無し
最近の貞絵は大人び過ぎだから参考にするなら中学生らしく描いてある2〜5巻当たりの方が良かった
瞬間、心、重ねてのシンジの女顔は異常
2話くらいの顔か丁度良いと思うけどな
新劇のリツコすっげーいいよなー色っぽい三十路で
>>201 落ち着いてやる価値がありません、ああいうバカは一度2chで培養された臭い鼻っ柱をへし折ってやらないと駄目ですよ。
>>203 またあなたですかw
あなたの言う国語力とは「気に入らない意見は全て封殺、相手を低脳呼ばわりして済ませる」事らしいですね。
もう気持ち悪いなんて次元じゃないですよ。開き直って「自分はこう思う」でいいじゃないですか。
御立派な「国語力」なんてものを持ち出さなくともw
それともなんですか、EOEに潜んでいるシンジ逆肯定の構図について語ってくれる訳ですか。なら聞きますからどうぞどうぞ。
こちらとしても盲目患者の相手をしている暇はあまりないので、真性としての立場を最後まで貫くのかどうか早く意思表示しちゃってください。
暇ないなら2chやめろよw
めんどくせーw
あいたたた…これは酷いw
新劇シンちゃんは男っぽくなったってよく聞くが
俺的にはもっと可愛くなったように感じた
少年らしい可愛さになった
やってる事は旧作と変わんないし段ボールで寝たのは単に金持って無かったからみたいだし
話題の中学生ホームレスか
旧作では今で言うネットカフェ難民ぽかった
行く当てが無けりゃああなる
222 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/21(金) 01:32:49 ID:tHSD4h/e
しかし命がけで戦ってるのにネットカフェに入る金も貰えないってすげー悲惨な境遇だな。
223 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/21(金) 02:46:50 ID:VZAM1zE0
シンジの顔だいぶ違うね
痩せたというか輪郭がシャープになった
主人公とは思えないほど扱いが悪い
目がデカくなった
新劇で段ボールで寝るシンジって金が無いからとかもあると思うけど
中学生はオールナイト規制されてるからじゃないか?
時代の差ですね
シンジって声が高すぎるよな、中学生なんだから
もっと低い声でやればいいのに
自己投影キモヲタ乙
230 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/12/21(金) 06:01:27 ID:nmbYaZjb
通なショタコンにはシンジきゅんの美少年的魅力がわかる
>>228 アメリカ版は普通におっさんが声優やってるんだが
非常に評判が悪い
>>232 中学生の男の子の声をオッサンがやるのが
アメリカじゃ普通なのかw
>>233 聞くところによるとドラゴンボールの
ナメック星編の悟飯の声がやけにおっさん声だとか
残念ながら日本では女性声優が演じてる少年キャラを海外版では男性声優が演じる事はよくある。
まあ外人の少年少女はすぐゴツくなってしまうから中性的な魅力がよく分かってないのでは
ドイツ版は男の子か女性がやってた気がするぞ
米のは向こうのファンがアンチシンジに「緒方さんの声で聴いてから出直せ」と言うくらい酷い評判
確か海外のシンジストにはそのおっさん声優不評なんだよね。ただ暗くて情けないだけの演技だとか。
緒方の演技は繊細さや勇敢さが表現されていると評判だ。
米人には日本の「ワビ・サビ・モエ」がわからんからな
シンジ叩きも多いらしい
まああの嫌いなキャラや好きなキャラランキング自体個人サイトが勝手に集計しただけ。ソースが2ちゃんっていうよりも当てにならないけどな
>>232 アメリカ版のVHS持ってるけどそんな老けた声には聞こえなかったお
中のヒト当時いくつだったの?
>>236 ようつべでドイツ版見た(風呂でペンペンと遭遇のシーンしかない)
けどあの声はいいんじゃない?
かわいいと思う。
つか「女性」が演じてるのか「少年」が演じてるのか全然わかんない。
多分女のヒトだと思うけど。俺はドイツ版シンジ好きです。
Hannes Maurerさん
ドイツ語吹き替え版は2話のギャグシーンはとてもいい感じだったけど
1話のエヴァに乗れ乗れ言われてるシーンの声はかなりオバちゃん声だった…
シリアスだとこうなっちゃうのかな
243 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2007/12/22(土) 22:21:56 ID:h3LGnZyc
シンちゃん可愛いよな
ミサトが面倒みたくなる気持ちもわかるわぁ
一家に一台は欲しいな
一台って何だw一台ってwww
シンジって自己愛のみで
他人に無関心、他人を好きになれないって指摘がよくあるけど
本当にそんな性格ならヤシマ作戦やマグマダイバーで身を顧みず
レイやアスカを助けに行ったりしないと思うんだけど。。。
そこら辺協調されてるのは漫画版か。
今まで人に大事にされたり愛された記憶が無いから不器用なだけで、シンジなりにちゃんと人を守ったりトウジの事も考えたりして成長しているのにな。
第一アスカや綾波だってそうだろうに男キャラってだけで何でそんなに叩くんだか
>> 碇シンジは、マザコンで極度の女性恐怖症・女性不信者であり、同時に、女性に依存しなければ生きていけないストーカー体質の持ち主である。
>>シンジは社会の共同幻想を否定し、家族幻想を失った。自我幻想に執着することで自我を維持するしかない。だが、自我は他人の存在があり、その他人に容認されてこその自我であり、従って他者への希求は止むことがない。
しかしその自我への過剰な愛情と執着こそが、他者をして彼を「気持ち悪い」人間=ストーカーだと認識させていることを、シンジは、まだ気づけないままでいる。
彼には、他者と共感する能力が、決定的に欠落しており、彼が他者と出会うためには、肥大しきった自我至上主義幻想を、一度完全に破壊する他はなかった。
こういうの読むとなんか遣り切れなくなる。
まあシンジ叩きで有名な本田透の文章だが
マザコンでストーカー気質なのは本田が神のように崇めてるアスカの方だろ
>>250 なんつーか、すごい想像力豊かな人なんだろうな
間違ったベクトルにw
>>250 ポカーン…
さすがは痛いことで有名なアスカ人兼アンチシンジw
アスカが好きなわりにはアスカ本人の事を何一つ分かってないな、こういう奴って
愛着強すぎると逆に見えるものも見えなくなるんだよ
>>250 ストーカーまでは読めたが、幻想だの自我だのあたりから何言ってるかわからないw
シンジはマザコンの前に極度のファザコンだと思うんだけどその辺は無視なんだな
その前にシンジはユイの顔も覚えていないだろ。
シンジが自分から一番積極的に動いた相手はゲンドウなのに何故か無視してるなw
アスカを擁護するために必死にシンジを叩いてるようだ
シンジがマザコンで女性達に母性を求めていたという解釈たまに見るけど
そんな描写無いんだよな。そいつの脳内妄想というか設定捏造というかw
母なんて顔すら忘れてるし父親のゲンドウに執着して、男女問わず誰かに優しくしてほしかっただけ
ゲンドウを意識してたのは本編途中までだったけど
いちお最終話まで意識しとるよ
意識はしてるね
執着とは違う気がするが
執着は21話まではしてたと思う。執着つか、愛憎つか。
それ以降愛憎が消えたわけでもないと思うけど。
>>250 ほぼ妄想やんwwwどこが極度の女性恐怖症なんだよwww
極度の女性恐怖症・女性不信者だったらミサトの家になんか居候しねーよwww
だから、そういう解釈する人ってシンジのことちゃんと見てない。
それは単にシンジの表面的なイメージから
勝手に脳内で性格作り上げてる。
地味・内向的ってだけで勝手に女性恐怖症にしたり
母には大して執着ないのにマザコンにしたり
心の底に抱えてるものはアスカと近いのに
アスカだと持ち上げ同情しシンジだと叩く
シンジが不憫すぎる
ATフィールドが失われて生命のスープになる直前の回想シーンで
「あんたのそう言うところが嫌いなのよ!」「自分を見てるみたいで?」
って言うアスカとシンジの台詞を思い出す。
あれだろ?本田某ってのは自分よりシンジを下に見たいから自分の恐怖症やら不審者やらの欠点をシンジに無理矢理かぶせて喜んでんだろ?
本田の友人の某氏はシンジ萌えショタコンの見本のような男だというのに
電波少女って本田の書いた小説があるんだけど
その中でシンジは、
子供のころ妹のレイをテニスラケットで殴った
女顔だったので女教師から性的な目で見られ、いたぶられた
みたいな設定になってるんだけどそれ全部本田の実体験なんだよね。
本人はこんなこと言ってるけど
本田: 決別したいんだけど出来ないっていう分裂した状態ですね
え。電波少女でシンジが昔レイに暴力を奮って大けがさせた
って話を書いて、シンジ擁護派から「勝手にシンジを罪人に
するな」ってクレームガンガン来たんですが、でもシンジの
自虐性って、暴力性が反転して自分に向いてる訳で、もとも
と暴力性が過剰な筈ですよ。現にEOEじゃあ、とうとうあ
んなことになったわけで、予想通りかなと。
こりゃあ電波おじさんて小説のタイトルの方がしっくり来る
>>267 少し違うかも
下に見たいというより
対象に無意識ながら無理矢理自分を投影させて
自虐したいんじゃないだろうか
さらに言えばそれによって自分を救っている
対象の何かをわかったつもりになって、それを無意識に自分自身へそれを回帰させて
それで対象を責めることによって、自己憐憫する
さらに一方でそれに優しくなくすることによって(それが自分でもあって)
現実の辛さまで持ち出せる道理が出来て、その上で
現実とは〜とか言い出してシニカルになるのかな?
その気持ちが肯定されれば、結果的に自分の精神価値が保たれるから
随分と一点に頑なになる
どっちみち自分を慰めてるということだと考える
本編のアスカ、あるいは昔の庵野もそんな感じだと俺は思う
本田もどちらかといえばそういうのに近いように感じる
OK自分でも何言ってるかさっぱりだぜ
徹夜はいかんね
日本語でおk
うん、だから俺もよくわかってないだよ
いや、わかってるのかも知れないけど上手く表せないというか
本田さんのシンジヘイトはあれはもう庵野ヘイトだからね
本田さんの中でシンジ=庵野
擁護派とか言ってる時点で笑える
俺はEOE見たときアスカが庵野に近いなと思ったもんだが。
庵野が言いたい罵言雑言をかなり言わせてるし
アスカ=庵野
これエヴァオタの常識
言うまでも無くww
シンジに限らずエヴァブーム当時の電波解釈を読むと楽しいよ
すげー笑える
EOEアスカ性格類型
社会的外向・思考的内向・感情・直感・判断・アダルトチャイルド・P型リーダー適性・ナルシスト型・軽度の自己愛性人格障害の可能性あり
要するにせわしない仕切り屋。庵野以外の何物でもないでしょう
笑えるというより…怖い。庵野を尊敬してるのと微妙に違う
ノストラダムス信じて混乱した人が自己弁護してるみたいで。
>>281 まあそうして庵野を基地外扱いすると
EOEを絶賛した連中が腹を立てるとは思うが
庵野「気持ち悪い」
>>271 267だがマジなレスありがとう
自虐してみせることで、逆に自分が自分の欠点に気付いてるよ、俺は馬鹿じゃないよって言い訳して安心してるって感じ・・・かな?
居場所を見つけるというのか
>>269なんか見てると「都合のいい物語をつくりあげて現実に復讐してる」・・・という文句を思い出す
本田は過去に嫌な事があったとか何とかほざいてるけど、結局そうやって自分に酔い痴れてるっぽいな
嫌なことが有ったと口に出せる程度の嫌な事なんだろ。
>>286 本田透は「嫌な過去がある可哀相なアスカ」と「嫌な過去がある可哀相な自分」(笑)を重ねてアスカマンセーしてる気がする
電波男のあとがき読むとその辺すげーよく分かるよ
>>190亀だが
まあユイとゲンドウの息子だしな・・・
常人の域を超える知能を有していても変じゃないよな。
あの精神性のせいで能力を十分に発揮できていないだけなのかもしれん。
さすがに自覚してないってのはないだろうけど・・・
ただシンジの潜在能力が高ければ高いほど、その人生の悲惨さが増すような気がするけどな。
「仕組まれた子供(哀れな)碇シンジ」を表現するなら天才設定って使えるんじゃね?
三行でおk
使えるかもしれないけど、逆に不特定多数視聴者に共感させる要素が減る危険性もある
何を見せたいか何で魅せたいかの演出意図によるだろうね
でも頭の良さって遺伝するのかな
親が優秀で幼い頃からエリートな英才教育受けてるから子も優秀になるのでは?
その点シンジの場合は3歳で家庭崩壊してるしなぁ…
>>294 遺伝+環境。
学者の家系に学者は多い。ダーウィンの家系とかね。
シンジの場合、あの両親だと、頭悪く生まれるほうが稀じゃないかな。
環境的には特に恵まれてもいないけど。
5歳の頃からチェロやってたんだよな?だったらシンジって絶対音感なんじゃね?
隠れた特技だ
シンジはお膳立てさえしてやればかなり出来るんじゃないの?
A嬢が言うほど馬鹿ではないと思われる。
>>296 ゲームでは楽譜を初心者用に書き直してたな。
っていうか、普通に前の学校じゃ優等生だったんでしょ?
エヴァの訓練で学校の授業もろくに出れない状況、勉強も出来ない環境で、テストの点が取れなかったとか。
貞版ではそういう風になってるけども。
……まぁあんまり妄想でシンジ賛美も寒いからほどほどにな。
絶対音感とか失笑モンだよ?
シンジきゅんは頭いいんだい!派も根拠は両親だけだし。
まぁ遺伝は確かにあるけどさ……
本編で成績悪いという現実がある以上なぁ
エヴァの訓練という言い訳はあるが……
優秀な男性の精子を提供する商売がアメリカにあったような・・・
生まれてきた子供は期待に違わず優秀だったみたいだし、やっぱ遺伝の影響って大きいのかね。
シンジも両親ともに優秀であることを考えるとそれなりに高いポテンシャルを有しているのでは?という予想ぐらいしかデキネ
でも仮にシンジが高い知能を持っていたとしてもあの育ち方じゃ駄目いかんだろ。
(件の商売で生まれた子供も英才教育を施された)
本人が努力するような環境を作ってやらないと才能は引き出せない。
環境要因の差は大きい
アメリカの天才児の教育学校行ってた人のブログ見たけど、
学校の教育内容が面白かったな。
勉強が出来るように、って言うより、能力を伸ばすために、って感じだった。
ていうか言動を見る限り頭良さそうに見えないんだよね>シンジ
まあそれ言い出したらアスカやミサトもそうだけど。
両親が京大出(シンジも同じだよな?)だけど俺は高校中退でつwww
強く生きろ
>>299 確か7歳位までに楽器の演奏をやり始めて、長いこと続けてる人じゃないと絶対音感になれないんだよ
シンジは条件を満たしているじゃないか
一応マジレスしとく
>>299 ミサトスレでシンジはエリートとしての自覚を持つべきとか書いてた奴だろw
>>303 アスカは只のヒステリーにしか見えないよな
高い知能を持っていることを示した描写はプールサイドで問題を解いた時ぐらいじゃない?
そういう描写があったのはリツコとマヤぐらいじゃないか?
>>299 が言いたいのは
シンジが頭良いのかとか音感がどうのとかの議論をするのは良いけど
盲信してるようなやつは気持ち悪い
ってことじゃね?
>>308 アスカの描写としてそれはやっぱり気になる所だったよな
設定自体を考えたのは庵野じゃなかったんだっけ?
誰も賛美も盲信もしてないだろw
遺伝による素質はあるだろうが発揮されていないよな、て話だし
絶対音感も設定から考えればその可能性大だから妄想でもない
絶対音感に夢を持つ人っているけど役にたたないよ
楽才とは別だしましてや日常生活なんて
シンジストですが別に絶対音感でなくても構わないっす
頭良い奴は何人か知ってるけど「天才」と呼称される人には会った事ないからなあ
意外に子供時代は俺らと対して変わらないのかな
性格と知的能力はあんまり関係ないって言うし
名門校にはたまにいるよ。天才
設定から優秀な知能の素質があるかも、絶対音感かも、と推測しているだけで
なにも、絶対そうだ!シンジスゲー!とは誰も言ってないっつーの
>>313 中高にかけて、こいつスゲーなと思える奴は確かにいた。
計算のスピードやら記憶力やらが普通じゃないんだよな。
知能指数がどれくらいあるのかは知らないけど、ひょっとしたら天才だったのかも。
馬鹿なら中二の時点であそこまで悩まない気がするが・・・
>>317 シンジは僕です、って庵野は言ってるが
確かにシンジのメンタリティは大人のオタ、非モテのそれに近いんだよな。
話がずれとる
チルドレン三人衆ではレイが一番賢そう。
賢いというか、レイが一番精神が強靱そう
カヲルくんと同じですから
>>318 案外違う
オタクってのはもうちょっと傲慢で他者矛盾的で高潔かつ精神的潔癖
ついでに言えば自己のアイデンティティに意固地、よくも悪くも頑固で、あるいはそれが可愛くもある
まぁあくまで俺が感じるには、だが
庵野は自分で気が付いていないだけで、実はアスカにこそ自己投影していた、って意見があったが
個人的にはそんなに間違ってないんじゃないかな……とも思ったり
いや、結構根っこの所は似てると思うんだが……どうだろ?
庵野が気の強い自己中な女の子に自己投影しているのはナディアを見ても明らか
アスカに庵野入ってるってのは結構みんな思ってるかと
>あるいはそれが可愛くもある
アハハご冗談を
自己投影と言うより、単に庵野の好みなんじゃないか?
まあ庵野が作ったキャラなんだから投影してる部分も少なからずあると思うが
>>304 学部にもよるけどそれはご両親の努力の賜物では?
獲得形質は遺伝しないからな・・・
シンジを預かってた先生は学校の教師だから躾や勉強に対しては厳しかったと思う。
ミサトへの置き手紙は結構字がきれいだったし、EOEではカットされてたけど勉強が
出来るから先生に贔屓されてると他の子に陰口を言われてるシーンもあった。
貞版だとゲンドウの息子ってことで腫れ物を扱うかのようにされてたな
アニメ版の回想じゃ、親父がマスコミに人殺しだってバッシングされてるシーンも出てたなあ。
漫画も確かそうだった
ゲンドウの悪口言われて怒ってたな
映画の「手紙」で、殺人者の兄のせいで村八分にされて、
アパートでも嫌がらせされまくる主人公を思い出した。
シンジに限らず、エヴァに出てくる男キャラは全員嫌い。ダサい。
こんなにかっこいいと思える男が出てこない話はこれまでになかった。
で?
333の考えるかっこいい男がちょいと気になる
エヴァの女キャラがかっこいいとでも思ってるんだろw
>>333 テレ朝にエヴァの魅力は主人公でなく可愛い女の子ですよと断言されているからな。
アニメ雑誌でもアスカレイの表紙ばかりでシンジはならないし。
ギャルゲー原作以外でこんな扱いのアニメ主人公他にないよ。
一般人の認識もそんなもんじゃないかな。
お前某スレに居ただろwwwwケツ出せカス
いずれにしろアンチはスレ違いだろ
事実よ、現実を受けとめなさい
釣りに事実もクソもないよハゲ
いくら釣りと言い張ってもシンジが表紙にならない事実は変わらないわ。
現実を受けとめなさい
てゆか表紙に出るのは「女キャラだけ」じゃなくて
「レイだけ」だろ。
こないだエースの表紙に載ってたけど
>>338てゆかこのスレはシンジについて語るスレなんだから
エヴァの魅力は〜とかスレチな話はヤメロ
ブリーチ、ナルト、ワンピースの男たちならかっこいいと思うのだが如何だろう?
女キャラ人気に頼らなくていいアニメはいいよね、あやかりたいものだ。
DECADEのジャケットの吉成が描いたシンジ良かった。
ただ腰が物足りない
だからスレチだってば
>>346 まあさすがに連載された漫画のだからなw
ナルトもブリーチの主人公もルフィも実際ほとんど人気無いけどな。
シンジと違って10年経ったら忘れられてるキャラ
主人公ってあんま人気ないこと多いよね
んなことないぞ。ジャンプ人気投票では大概主人公が上位だ。
どこかのアニメ雑誌で表紙になれない主人公とはそこが違う。
種の主人公キラもその点人気あるな。
>>352 シンジはアンチの思い入れが強くて忘れないだけだろ。
嫌いな、もしくは最低主人公スレの常連キャラだからな。
>>352 人気ない奴がアニメ表紙になれるわけないだろ。頭沸いているのか?
自演乙
>>338 テレ朝のはオタク文化きめえwwwって程度の意識で持ち上げてるだけであって
さらし者にされて喜んでるアスカ人アヤナミストいねーぞ
359 :
352:2008/01/06(日) 17:27:34 ID:???
言い方悪かったかな
他のメインキャラに圧倒的人気つきやすい傾向があるように感じるのね
決して主人公が人気ないってことじゃないのさ
ただ人気ないわけじゃないんだけど一番人気にはなりにくいというかね
人気の面だとレイやシンジに勝てるアニメキャラは少ない
361 :
352:2008/01/06(日) 17:31:11 ID:???
↑間違えた。自分は352じゃなくて353ですすまん
>>360 そうそう、人気ないとかいいながらNTの人気投票とか見ると
シンジ男部門1位よくとるんだよね意外にも
アニメディアが年に一回やるアニメキャラ人気投票でも
男キャラ部門で毎年上位常連なんだよなシンジは
ちなみに女キャラ部門ではレイ、マスコット部門ではペンペンも同じく上位常連
周りが最近のアニメのキャラばかりなのを考えると、結構凄いことだと思う
>>358 んでも、当のテロ朝がやったアニメキャラ人気100のランキングで、レイに続きシンジも上位にランクインしてたんだよね…
まあ、マスコミなんてまず偏見による結論ありきで番組作るから、何言おうが聞き流しといた方がいいと思うけど。
だいたい、シンジがいなきゃエヴァなんて成り立たない物語なんだから。
シンジが主人公であるが故のエヴァなんだよ。
代えがきく他のキャラとは違う。
アスカとミサトは人気ないよな…二人とも立派なヒロイン格なのに…
人気はあるだろうよ。
ただアニメキャラランキングとかで上位にランクインしてないだけじゃないの?
まあシンジや綾波に比べればな
アスカやミサトはあくまで脇役だし女のドロドロした部分が一番描かれてたからな
>>358 いるじゃないか。ショコタンをはじめとするエヴァファンの出演者は皆喜んでいたぞw
エヴァの人気は美少女って言うけど、
限定のアスカサンタレイサンタフィギュア付きの貞コミック、一年後も売れ残り山積み状態だった
なんか哀れだった
>>369 そこで盛り上がらなきゃ芸能人じゃないじゃんw
まあショコタンはにわかエヴァオタだと思うけど
流石に引いたんだろ
>>365 ネット界ではアスカの天下だよ。
最萌え投票でもレイはあっさり負けるがアスカはいいとこまでいくし。
二次作品でもアスカ関連ばかりでレイ関連(正確にはLRS?)は少数派。
レイ派とアスカ派の論争もアスカ派には論客がそろっていてレイ派は苦しい印象を受けた。
アスカ関連っていうかLAS関連だろ。カプカプ。
>>371 ショコタンはにわかじゃないよ。筋金入りのアンチシンジでありアスカ人。
ブログにもE○Eのころはアンチシンジが多かったのに最近はシンジに寛容な奴が増えて嘆かわしいと語っていたらしいからな。
エロエロ萌え萌え人気ってことですか
にわかでアンチシンジでアスカ人だろ
中川はな、エヴァを萌えアニメとしか思ってないからな…
ゴールデン番組で堂々とアスカのコスプレしてなりきりしたり、例のテレ朝のコメントも肯定するし
>>368 おいおい、ミサトで脇役なら脇役じゃないのはシンジしかいなくなるぞ
出番を考えたらレイなんか空気だ
みんな大人になったのよ
シンジ!かっこよかったぞシンジ!よくヤシマ作戦がんばったな!!レイも!
>>379 その空気がアニメ雑誌の表紙になり、主人公は表紙にはなれない。
これが現実なんだからテレ朝および一般人の認識がそうでもおかしくないよ。
>>373 最萌えってアヤナミスト・シンジストはやる気無しだよなw
対戦キャラの信者に突撃される危険もあるし、そこまでしなくても雑誌やテレビで人気は十分証明されてるしな
未見の一般人は
「オタクが見る『ロボットアニメ』」って認識だろ。
>>377 E○Eの頃はアンチシンジが多かったのにと古き良き時代を懐かしむブログを書いているんだからリアルタイムのファンだろ。
リアルタイムで見てたらにわかじゃないってことになるのかよ
シンジを支持する人が数多くいるのも現実
これね
>>383 エヴァのテーマーは現実に返れだぜw
事実よ、現実を受けとめなさい
なんでそんな「本当は人気あるよ!」って必死なんだ?
自分が好きなキャラは人気がなきゃ嫌、っていう心理はわからんでもないが
もう少し大人になれないもんかね
エヴァの「魅力」が女キャラ
じゃなくて
エヴァの「商品価値」が女キャラなんだろ
似たようで違う
誰もこんなところで必死になってないと思うぞ。
現実現実言ってる奴、あだなゲンくんにすっぞ
>>389 なぜあなたはエヴァ板にいるの?
庵野のメッセージを肯定しているならアニヲタなんて辞めてるんだろ?
粘着女が沸いてるね
さすがスレタイにシンジが入ってるだけあるわ
人気あるから仕方ない
事実よ受け止めなさい
>>393 おいおい、「現実よ、受けとめなさい」と言ってるのはミサトだぜ?
いずれにしてもエヴァのテーマを否定したらいかんだろ
ちょ・・・・
ここはシンジを語るスレだろ??
何でエヴァの魅力は〜とかアンチっぽいのが居るんだよw
シンジを語れよw
エヴァのテーマとか関係なしに現実は受け止めるべきだろうに
盲目すぎるわ
>>396 なんでそんな「本当は人気あるよ!」って必死なんだ?
自分が好きなキャラは人気がなきゃ嫌、っていう心理はわからんでもないが
もう少し大人になれないもんかね
なんでそんな「本当は人気ないよ!」って必死なんだ?
自分が嫌いなキャラは人気があったら嫌、っていう心理はわからんでもないが
もう少し大人になれないもんかね
スレ違いの話する煽りは出てけよ
冬休みももう終わりなんだから
シンジを語るスレで
エヴァの魅力は女キャラこれは事実よ現実を受け止めなさい
なんて言われても・・・・
テレ朝のスタッフも自分が適当に作った台本でこんなことが起こってるとは思うまい
自演乙
シンジを語るスレですがシンジストスレではありませんので
DVDマダー
早くラミエルと戦うシンジとレイが見たいよー
新劇シンジは前歯折る
ああ、ついに実践するのか
楽しみだ
庵シンジだからその可能性は低い
庵シンジ
と思わせて貞シンジ
正直貞シンジはあんま面白くない
なんで?
つうか庵野が作るんだから庵シンジだろ。
庵野、鶴巻、緒方もシンジはテレビと同じだと言ってるし
前歯折るかもしれないじゃん
まあブレは出るだろうと思うけどな
漫画ほど変わらずとも
中身違いすぎるからな
つまんない
自分の前歯なら折るかもしれない
どうやって折るんだよw
折角イケメンに描かれた新劇なのに前歯無しとは悲惨だな
ここ数日、アンチ必死すぎない?
冬休み最後の追い込みなんだろ
まぁ明後日から始業式だから
ちょっと待てアンチってまさか
>>422のレスか?
これアンチになんのか?悪かったよ
いやお前のことじゃないだろうよw
まあわざわざぶり返した奴が悪い
学校行きたくないお
ごめん俺初号機大好きだから真っ先に初号機に目がいく
初号機が量産機と戦ってるところが見たい。無限に動くし勝てるだろうな。
集団で襲ってきたり槍さえ無ければ。
対サハクィエル戦の初号機のダッシュ格好良すぎ
>>430 E○E公開前にはそういうこともあったんですね。
今ではすっかりテレ朝通りの扱いですが
扱いはまあそうだな
初号機vsウナギだとウナギは手を抜かず最初から本気出しそうだなー。
一斉に槍投げ出したらアウトじゃん
スパロボでシンジの精神コマンドに加速があるのはそのダッシュがあるからだよな
加速便利だからよかったよwスタッフGJ
吉成作画最高
あの時音速超えてたの初号機だけだしな。
>>437 あの初号機の光る羽が槍を無効化してくれそう。なんとなく
もしくは全力でかわす。頑張れシンジ
初号機のATフィールドは最強だよ
表紙になった回数、95年4月から97年1月の間だと、
シンジ2回
ミサト1回
レイ1回
アスカ1回
初号機3回
結果、初号機の勝ち
まあ初号機なら仕方ないな
貞エヴァはシンジとアスカが量産機と戦うってオリジナル展開できそうになさそうだから
新劇はシンジが一緒に戦ってるとこ見てぇな。
>>443 やっぱりエヴァは仮にもロボットアニメだからな
つーかミサト表紙って案外貴重じゃね?
てゆか最近の雑誌の表紙も女キャラより初号機の方が多いだろ
>>445 ウナゲリオン出てくるかどうかアヤシイね
山下いくとの小説に出てきた、ドイツ支部との戦いとか、人間対人間の戦いやってほしいね
>>445 新劇は量産機以前にナンバリングされてるエヴァの登場数が多いからなぁw
量産機の出番ヤバイかも
ついでに中のカラー絵は、シンジ・ミサト・レイの単独が一枚ずつ、
他は複数キャラが多いなあ。
登場回数で言えばシンジ10回、
ミサト7回、
レイ9回、
アスカ5回
ってな感じ。普通に主人公してるじゃねえかハゲ。
登場回数を総合すれば、やっぱりシンジレイ初号機の三強になるわけか
エヴァの象徴みたいなもんだしな
初号機さん、ゼルエル食うときは盛大にお願いします
ちなみに初号機たんは単独で三枚、
登場回数6回です。
主人公も主人公してる、立派なロボアニメじゃないですか。
ただ、春エヴァ公開まで一年ちょい開いてるから、その間のことは分からないけどね。
本放送時はロボアニメ扱いされてても、その後萌えが盛り上がったかも知れないし、そこはわかんない
勝手にキモヲタが萌えたんだろ。
そこにガイナが「エヴァの萌え商品出したら売れる・・・!キモヲタが食いつく!」
と思いついて鋼鉄やフィギアやらを売り出し・・・いやスレチになってくるのでコレ以上はやめとこう
で、商品価値としてのアスカやレイって果たしてどれだけのものなんだろう。
一過性な萌えキャラと違って、長く人気があることは確かだけどさ。
フィギュアとか売れてんの?実際。
新劇の事で最近エヴァが雑誌に乗り出したが
ほとんど表紙初号機じゃん。エヴァの象徴はやっぱ初号機とかじゃん。
というわけでゼルエル食うときは盛大にお願いします。
表紙に関してはレイと初号機一色になった感じはするなあ
しかし、ショコタンは緒方のあの言葉を聞いてもまだシンジ嫌いなのか。
一応フィギアは売れてるだろうよ。売れてなきゃ何百個も作れない
>>456 EOE終了後はエヴァ表紙自体ない
終了したのだから当たり前
新訳Zガンダムでもカミーユ表紙に来てたんだから、シンジにも表紙になって欲しいもんだ
>>460 他の萌えキャラと比べて、突出したもんなんだろうかと思ってさ。
まあ、フィギュアのレイとアスカなんて、キャラの原型もないやつだから、
レイ・アスカファンが買うというよりフィギュアファンが買うんだと思うけどさ
Zはヒロイン関連でゴタゴタあったからな
なんか最近シンジきゅんに関するスレが
一定の速度で伸びまくる現象が起きているな。
>>456 ずっと頑張ってるようだけど、結局何を主張したいのだ?
対メディア戦略として現在ではシンジの影が薄く、
女性キャラつーかレイの出番がやたら多いのは全くその通り。
だからEOE後にはシンジの人気が無いかと言えば、
色んなスレで既出すぎなようにレイに次ぐ人気がある(ただしアンチも多いが)。
合わせて考えると、「手軽な女キャラの萌えグッズで金を稼ぐようになった」、
「特に一番人気のレイが使われる」となるわけだが、そんな分かりきった事を言いたいのか?
>>466 KYなのはあんただろ
空気嫁よ・・・こういう奴に限って
>>464 でも、どっちにしても富野ガンダムってヒロインが表紙飾るのってあんまり想像できないんだ
ガンダム・アムロ・シャアってイメージ
/ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i)))
/∠_|,-) (-, |_ゝ \
( __ l ヽ__ノ ,__ )
\ |r┬-| /´
| | | | |
*: ゚: : :×: : : : | | |
: : : : : +: : : :。: : : : ー'´
ヾ i|! ∧ ::o::: il /| // : : : : : : : : : : : : :゚: : : : ×
:*:: ∨ /\ l> |/ 十: : : : : : : : : : : : + : : :
liー、 ∧ /゙、.:| | // 凵@ : : : : : : : : : : : : : : : : : +
:+:: ゙、ヾ、 |i / ∧、| |/〉/ / __ _: : : : : : : : : : : : : : : *
ヽ ゙/ヽ| | | |//'゙ // ./´./∠/゙ : : : 。: : : : : : : : : : :
l\:|\丶゙. ゙| l l |/ :/:// /i : ×: : : : : ゚×: : :
*: \、ヽ 、ベ..::i i i ! /::/'´ ./ ̄ , : : : : : : : :+
__,\ \ ゙.<´..:::.\./ / ;:ィ´く>_ *: : : : : : : :
`> 、\ヽ\
>>468..::::::::::::.....,三三三> : : : : : : ×: :
`´⌒ヽ/\_ /ヽ、/ヽィー'´ `从人从 ,从人从从 ,从人从 ,从人
>>466 いきなり空気読めとか言い出すあんたが空気読めてないと思うが
そういうの荒らしって言うんだよ
>469
今のガンダムは知らんけど、昔のガンダムは少なくとも萌えオタ商売を前面に出すようなことはしてないからな
初号機さん初号機食うときは盛大にお願いします
>>474 ミスったorz
初号機さんゼルエル食うときは盛大にお願いします
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,) ←
>>466 |ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <お前空気読めてねぇな・・・控えろよ
| ∴ ノ 3 .ノ ___
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
478 :
470:2008/01/06(日) 21:52:02 ID:???
カオス突入?
もともとカオス
>>473 今のガンダムもヒロインよりは男主人公の方を表紙にするよ。
>>473 人気無かったファーストガンダムに最初に目を付けたのが腐女子とかいう話を思い出した
お前空気よめてry
これは流行らない
>466
羨ましいな暇そうで・・・・
緒方「シンジは、お父さんもお母さんもいない家にずっと育ってきて、
人に預けられてきて、きっといい子にしないといけないという部分もあっただろうし、
おうちに帰ったらお父さんやお母さんがいて美味しいご飯があって、というんじゃない家に育ってきた子だったらどうなのかな?
ということを考えると、あんまり自分の意見を言わなかったりとか。」
ショコタンの年齢になると、そういう境遇の子供に同情する余裕ぐらい生まれてそうなもんなんだけどなあ。
>>481 現代ガンダムは露骨な腐狙いなんだから富野ガンダム以上に当たり前
ショコタンは子供時代に色々あったからそんな余裕ないよ
レイに萌えるのはアッパー系のヲタ
シンジに萌えるのはダウナー系のヲタ
の傾向が大きそうだ
>>482 当時のやっさんは種の平井並みに腐女子狙い乙
>>488 そうか?wwwwどっちもダウナー系だろww
>>487 うん、だから、ショコタンのシンジ嫌いって同属嫌悪的な部分もあるのかなあと思って。
優しさなんて、結局心の余裕から生まれるもんだしさ。
>>485 関係かもしれないがショコタンは安倍首相には共感するようなブログをかいていたらしい。
つまり子供の境遇には厳しくても大人の悲哀には同情的なのかなと。
エヴァの男キャラでは日向好きみたいだしね。
未確認情報なので見当違いだったら申し訳ない。
ショコタンのシンジ嫌いは同属嫌悪+偏見(というかニコガキがシンジ叩いてるような感じのもの)だろ
たんなるニワカのそれだろ
>>490 いやいやアヤナミストは普通にリナレイも好きみたいだからね
別に明るいキャラを好きになったからソイツも明るいってワケじゃないだろw
流れに関係ないが、20代〜50代が選んだアニメヒーローとかいうスマステの企画で、
25位にシンジが入ってて笑った
好きなキャラだけど、ヒーローは違うだろw
ショコタンはブログで最近はシンジが擁護されてきて面白くないと不満を表明しているからな。
アンチシンジのみならずアンチシンジストでもあると
>>499 エヴァ板のアンチシンジ見てるみたいでワロタ
顔は可愛いのに、変なところで歪んだ子だなあ
まあエヴァに乗って命がけで戦ったことは事実だからいいんじゃない?
従来からのヒーロー像からは大幅にずれているのはその通りだけどな。
シンジが援護されてきて面白くないww
まるで嫌いな同級生が最近友達いっぱいできてておもしろくねぇwって感じだな。
好きな同級生が最近友達がいっぱいできてておもしろくねぇ!
ってのならツンデレなのに・・・
>>500 >顔は可愛いのに、変なところで歪んだ子だなあ
まさにアスカそのものですね・・・いやアスカはシンジ好きだから違うかw
しょこたんにとってシンジは、
ともだちになりたくない
ウジウジして暗いやつ
女の子に話しかけられないような奴
真ん中はまあ合ってるとして、3つ目はなんなんだw
あと、一つ目は・・・子供時代に虐められてた子が言うような言葉じゃないなあ。
虐められっこがいじめっ子になる心理みたいなもん?
>505
まぁ、一部の描写で形成したイメージを膨らませて断じる、ていうアンチのお約束そのものだわな
本来どうでもいいんだが、エヴァの宣番含めてばんばんメディアに出てくるヤツが好き勝手言うなとは思う
でもメディアって元々そんなもんかw
他人に話しかけられないじゃなくて女の子に話しかけられない奴では
男には話しかけられることになるからな。
なんでショコタンは女の子に限定したんだろ?
好きな奴からはとことん好かれるだが
嫌いな奴からはとことん嫌われる、それがシンジ。
しょこたんはたまたま後者だった。ただそれだけ。
シンジに萌えるのがショタコン
シンジに萎えるのがしょこたん
コイツは女にモテない奴!ってことだろ。
まぁシンジは黄色い声浴びてるけどwwwww
シンジがいなきゃ一話で地球オワタだし、使徒戦での頑張りは間違いなくヒーローだろ
>>509 申し訳ないが自分は頭悪いので508のどこが間違っているのか教えてくれ
>>505 その中川の発言に続けて、5話でプールのレイを眺めるシンジのシーンを入れたんだよな
「レイたんとお近づきになりたいけど、話しかけることもできないヘタレ男子」てイメージ操作w
アホな番組だったわ
シンジは勇者(ヒーロー)というより、はぐれメタルっぽい
>>514 エヴァンゲリオンっていうアニメのDVDをレンタルして見てみるときっと分かるよ
エヴァを宣伝するならちゃんとした宣伝しろって思うわw
>>512 まあ女に話しかけられないのと女にモテナイのは別だけどな。
黄色い声あびても女に話しかけられないことには変わりないとの強弁も可能。
シンジの周りは女だらけで嫌でもアスカ、ミサト、レイとは会話することになることはショコタンの中ではスルーなんだろ
嫌でもつか、初期のレイにすら自分から何度も話しかけてるよな
>>498 「英雄」という意味のヒーローじゃなくて「男主人公」という意味のヒーローなんじゃね?
あ、女に話しかけられないって「女から話しかけてもらえない」ってことじゃないんだな。「女に話しかけることができない」ってことか。低脳でスマン。
シンジは人類の為には戦っていない。ただ守りたい人がいるから戦っている。
E○Eではその守りたい人がいなかった。
自分はこう解釈しているが、まあこんな奴は勇者、英雄とは言えないかもな。
>>515 あったあったw
ちょwwこれはそういうシーンじゃないだろ、何誤解を招くような編集してんだアホかwと思った
>>518 エヴァを利用して番組の視聴率を上げたいだけのテレビ局に
期待するだけムダってもんだ
理由が「人類の為に戦ってる」ってワケじゃなくても
結局は人類の為になってるんだから
一応英雄でもあるだろw
>>515 その番組見たかったなw。そうしたらショコタンを捏造芸能人のレッテルを貼ることができたのに
>>520 エレベーターのシーンとかね。
レイには興味を持ったってことなんだろう。
エアーズロック
つまり、アンチシンジはショコタンのブログだけではなくて
テレビ局が率先してアンチシンジの捏造工作をしていたとの理解でいいのかな?
ソレはソレでなんか違うような・・・
しかし、シンジ擁護が増えただなんてどこで実感したんだろう。
序を見た人の感想かな?
>530
そんなん無くてもアンチは昔から大勢いるだろ
>>510の言うとおり
序を見てシンジが可哀想、よくがんばってるって思う奴が増えたからだろ。
>>1がそうっぽいし
>>515 ショコタンが5話のそのシーンでシンジをそう判断したのだと一瞬勘違いしてしまったよw
まあシンジが女の子に話しかけられないこと自体が捏造だからどのみち捏造芸能人のそしりは免れないだろうが
シンジは女の子に話しかけられないなんて偏見じゃないか。
まさににわかだろw
>>534 新劇見てシンジキモいって感想漏らすやつも多かったぞ。
まあEOEより断然少ないだろうけど。
リアルタイムでエヴァ見てた人も、今ではもう大人だもんな。
新劇見てキモイって感想漏らす人って初見の人だろw
>>537 感想スレとブログ周ってたけど、そんな感想の奴ほとんどいなかったけどwwww
序ではエヴァに乗ることの過酷さが旧作より強調されてたしね
旧エヴァを見ていた当時の青少年が成人して
シンジに対する考えが変わってきてるとかね
シンジ擁護が増えるのはそういったところだろうか
やっぱシンジ叩くのって10代が多いと思うな
>>537 つうかE○Eでアンチシンジが一気に増えたんだろ。
序からアンチシンジなら旧作のヤシマ作戦時からアンチシンジなのと変わらん。
ショコタンですら序盤のシンジはまだ好感持てたと言ってたらしいしな。
「旧作とシンジが全然違う」みたいな感想が一番どーかと思ったけどな
180度別人、とか書いてるブログあったし
まあ感想は色々でしょ
序でエヴァ初見の女性で、↓と書いてる人もいた
でも全体的には序でシンジが可哀相だと思ったって人は増えたような気がする
>見終わって…
>「みんな、ひどいよ〜」ってひたすら友達に訴えました。
>シンジくん可哀想過ぎる。
>あれじゃあウジウジしたって逃げたって仕方ないよー。
>あんまりひどい状況過ぎて
>それをヘラヘラ(ではないけど)見てる観客にも腹が立ったり。
>皆で寄ってたかって14歳の子供を虐待してる気になりました。
>>540 ちらほらあったよ?
いい女に囲まれてるクセに泣き語というのがウザいとか。
いい女に囲まれてるくせにwww
そんな感想漏らす奴童貞だろ
あとやっぱ非オタが多い映画板のスレはシンジにシビアな意見が多かった。
>いい女に囲まれてるクセに泣き語というのがウザい
ただの嫉妬じゃねーかw
>>544 逆に俺なら絶対乗らない。嫌々でも結局乗ったんだから自業自得との意見もあったな。
>嫌々でも結局乗ったんだから自業自得
何この汚い大人のような意見wこんなんが日本を支えていくのかよwもう駄目じゃん日本。
まあ女の前で泣き言言うなよって感覚はわかる、怖くても虚勢張れよと。
>>546 なるほど>いい女に囲まれてるクセに泣き語 ってのが非オタが多い
シンジにシビアな意見なんだな。
と書くと、ショコタン発言にあわせたテレビ局の誤解を招く映像編集みたいだなw
>>546 ログ全部持ってるけど、
シンジにシビアというか、作品全体の出来と語ってる人が多いと思った。
アニメ版の方、キャラのほうの感想が多いと思った。
やっぱ、全体的に見ても、シンジがかっこよくなったとか、ヤシマ戦で胸が熱くなったとかいう意見の方が圧倒的だった。
>>548 厨房の頃は共感したけど、大人になって甘ったれるなガキと思ったって人いたなあ。。。
嫌なら乗らなきゃいいと。
>>550 正にトウジと委員長の意見だな。この二人が好感度が高いのもよく分かるよ
戦争に行けと言われてるようなもんなのにw泣き言言わずにできるかw
テレ朝かどうかわすれたが土曜夜のスマップの映画感想番組では新作エヴァを酷評してたらしいね。
見てないからどうな内容かわからんけど
>>554 おまいは「私は敗北主義者です」ってプラカード首から提げて絞首刑な。
>>548 自業自得って酷いゆとりだなw
10年以上父親に放置された上突然連れて来られて、周りの大人が明らかに「早く乗れよ…」って目で見るプレッシャー、怪我した綾波を庇って乗ったシンジの描写とか何一つ理解してないじゃんw
心臓停止してもちょっと愚痴るだけでまた乗るシンジはむしろ異常
普通なら精神に傷を負います
>>549 人類の命運がかかっているんだから餓鬼一人の人権を主張するのは
ブサヨのたわ言だそうだ
>>555 スマステ?別に酷評してなかったよ。あんなもんだ。
>土曜夜のスマップの映画感想番組
ガノタの稲垣がやってるやつ?
>>556 うわソレ嫌w
おまいさんは戦争時代のオバサンかw
シンジ嫌いの人の多くは、シンジをいわゆる普通の感性を持った
14歳男子として見ているんだと思う。
だから
>>544にあるような「いい女に囲まれて〜」みたいな意見も出るわけで。
ただ、シンジ好きから言わせて貰うと、シンジはそもそも「普通の男子」ではない。
その生い立ち故に、性格は同年代の男子と比べかなり特殊で、色んな意味で不健全。
少なくとも、いい女に囲まれてデレデレできるような感性の持ち主ではない
>>558 他人の言うことに黙って従って逆らわない。それがあの子の処世術なのよ。
>>564 最初からしてレイの大怪我見るまでは逆らってんですけど
>>563 普通の感性の持ち主ならあの環境うらやましいか?
正直、そんなにいい女でもないよ。そもそも女がどうかの問題ではないな。
672 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2007/09/01(土) 22:38:58 ID:Fx0zVxT9
いやね、だから嫌なら辞めれば良い。 その選択肢は何度もあったわけだ。 口頭でも何度も選択を迫られてる。
それでも続けるなら、それはもう土壇場になって乗りたくないなんて言うのは甘え以外何者でも無い。
レイも言ってたろう? 寝てれば?って、 作戦部の方もいつでもレイで準備してあるわけだ。
それでも煮え切らない態度のシンジにどっちにして良いのかわからないで非常に困ってる描写もあるわけね。
まぁ物語としてはシンジが乗らないとはじまらんわけだけど、リアルに実際にあの状況ならばっさり切り捨てられるだろうな。大人の判断として
使えるかどうかわからん純正パーツ(シンジ)より、劣化版でも実績の高い既製品パーツ(レイ)を選択するのは間違いじゃないだろう。
実際、ゲンドウは2発目の時にレイ変わるように指示を出してるわけだし。
681 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2007/09/01(土) 22:48:44 ID:Fx0zVxT9
しょせんアニメはアニメなんだけどね、実際に人類でも国家の存亡でもどっちでもいいけど、そんな最後の土壇場のキモの部分を、やりたくないやりたくないなんて言ってる奴に任せたいとはおもわんだろう?
極端な話、俺たちが必死にお膳立てして不眠不休で仕事して、その大詰めの一番大事なところをそんな甘ったれた事言ってる奴がやるなんて知ったら怒り通り越して殺意覚えるぞ。
言うなれば国のシンボルとなる程の立派なオブジェを不眠不休で命を賭けて作ったのに、
完成させたその除幕式の序幕を汚職まみれでスキャンダル大王の二世議員が横に愛人はべらしながらニタニタとやるのを観るくらい殺意覚えるものだろう。
昼間のパパはちょっと違うんだぞ。
>>546 さりげなく非オタは〜とか情報操作しようとすんなw
というか今回のリツコのセリフ矛盾してねーか。
>>564といいながら
「ミサトがいるから残ったんじゃ?」と言ってる。
>>555 ガンダムの方が凄いという稲垣は
エヴァオタと仲の悪いガノタそのもので
何か面白かった
ミサトがどんな言い訳や説教しようが子供たちを棺桶に入れて戦わせてるのに変わりはない。
おまけに反発したら洗脳。その後の人生や精神ケアの保証はありません
>>565 そういうの持ち出すあんたの感性が信じられない
戦争が生み出した悲劇だよ。賞賛するものでも感嘆するものでもない。悲劇だ。
695 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2007/09/01(土) 22:55:27 ID:mZkESfq0
>>672 一度は乗ると決めたけど、実際あの恐怖に再び対面して乗れなくなってしまう。
当たり前だろ。パイロットはパーツじゃない。人間なんだから。
っていうか、命かけてるんだぞ?オブジェとかスキャンダルとかと一緒にすんなよww
まあ、命かけてるのは大人も一緒だということを、ミサトから教えられてシンジは再び乗ることを決意するんだけどね。
個人的には↓みたいに感じたなぁ
580 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/09/01(土) 22:36:21 ID:???
>>513の
>なんか、今回、やたらとエヴァに乗るのがどんだけ大変なことか分かった気がする。
に超同意。
ものすごい過酷さと、14歳ぽっちの子供らがそれを引き受けてる悲愴さと、そうせざるを得ない大人たちの様子がタイトに描かれてたと思う。
自分は今回大満足なクチだ。
だいたい処世術だけでやれるような事じゃないだろ
動くかどうかも怪しい、動かした事もないロボに乗って、
他の兵器の通じない化物とさあ戦え!て
>>565 ところがレイはシンジの危機には顔色を変えて助けようと命令違反する始末。
ちなみにアスカはレイが命令なら死ぬとの返答に人形だと怒ってビンタしてるな。
アスカにレイの自己犠牲を見習えと言ったら賛同する人いる?
シンジ擁護する奴は日本に外国が攻めてきても敵前逃亡するヘタレの非国民でFA?
他人じゃないゲンドウが乗れって言ったから反発したんだよな
ゲンドウに「乗らないなら帰れ!」と言われた時や
ミサトに「乗るのが嫌なら帰りなさい」と言われて
シンジが「乗りません。だから帰ります」と言って帰ろうとしても
連れ戻されて洗脳されるに決まってんだろwww意味なし意味なしww
臆病者、裏切り者にかける情けは知らぬ。
一歩でも後退する者は祖国の名において射殺する!
>>565 それ自体歴史的にどーかと思うが、
シンジの場合そういった教育や社会的な空気の中で生きてきたわけでもないしな
つかパイロットとして使う予定なら先に訓練なり情報渡すなりしとけっての
最低でもミサトに会ってからケージに着くまででも多少説明しろよw
>>580 つか、普通に冬月も洗脳するか?とか言ってたしな。
漫画版でもリツコが。
チルドレンってそんなもんの扱い。
それよりウヨクもどき死ね。ブサヨでもネトウヨでも、子供を戦わせることを肯定するやつは最低
>>578 レイの命令なら死ぬ発言に人形認定してビンタするアスカはどうなんだろ?
>>584 まあ手柄のために戦う奴でも脱走兵よりゃマシだろ。
>>574 命かけてるのはミサトらも同じ・・・と劇中でも言ってたけど、
勝つとしてもフィードバックで散々痛みを味わったり
心停止して入院送りになったりするのはシンジ(パイロット)だけなんだよな
どう考えても対等ではない
幼い頃から特殊訓練受けてきたアスカやレイと違って、シンジはズブの素人なんだよね
普通の感性を持った奴がいきなり命をかけた戦いを強いられている背景も理解出来ないやついんの?
>>586 新旧ともにネルフや国連軍にも戦死者が出てるってのを描けばよかったんだけどな。
ヤシマ作戦とかアスカ初陣とか確実に死んでるだろアレ
まあ、ファフナーとかジアースのパイロットに比べれば幾分かマシかも
>>586 そりゃそうだけど。
フェアなんてありえないやん。
>>586 たとえ戦闘が終わってもチルドレンの場合精神も体も無事でいられる保証は無いしな。
洗脳なんてネルフの犬になったあとその後の人生どうするつもりなんだ?ネルフが寝たきり生活でも保証してくれるのか?
>588
エヴァは元々演出の都合を優先するんで、
描かれてないけどアスカのあれで戦死者が出てる!とかいうのは意味が無い
>>582 戦わす前に一切の説明がないのはアニメのお約束みたいなもので大して意味がないらしいw
該当アニメがなんなのかは忘れたのでちと苦しいが
あと逃げ惑う一般市民でもそんな環境に長らくいれば順応するようになるので旧作では序盤はともかく終盤(特にE○Eで泣き言を言うシンジは最低主人公との意見も見たな。
>>588 序の、2発目のラミエルの攻撃で、復旧作業してた作業員ら蒸発したとかなんとか本に書いてた。
考えようによってはエヴァの中が一番安全
>>593 その下2行の主張するやつはアホだろw
反論する気にすらならん意見だわな
ここで言う事でも無いがアスカ初陣のとき軍艦踏み潰してるのがどうにも気になったな
確実にエヴァに踏み殺された軍人がいたと思うぞ
シンジの初搭乗時はまだシンジのおかれてる立場がわかりづらいってこともあって
何故乗らないって反感になるのかもしれんけど、
それでもあの説明不足で子供を乗せようとする状況はなんだと疑問に思わない方が不思議だ
>>595 既に序だけでもシンジはちょっと間違えば死んでおかしくない目に数度あってるが
神経接続が切れていればエヴァの中が一番安全っぽいけど
繋がったままだと((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
主人公の脱走のアニメのお約束
ガンダムに乗って脱走したアムロよりシンジの方が随分マシ
っていうか、序盤アムロ見てたらシンジなんて屁。最終的にアムロは成長したからおじゃんになったけどね。
新劇場版も最後はシンジの非を強調する仕組みになるだろうよ
それにインパクトを与えるためにあえてシンジかわいそうに見える描写にしただけだと思うよ
最後を見ればシンジ可哀想派は騙されたことに気付く
「一気に持ち上げて叩き落す」って感じで
機体を貫かれたりしてるし、ラミエルの初撃で心停止に追い込まれたりしてる時点で安全とか嘘すぎだろ
サハクイェルの時みたいな攻撃があった場合、本部はまるごと消し飛ぶけどエヴァは残るみたいな話言ってたから、
まあ考えようによっては安全?
>>593 ラスト二行は
最前線で戦った挙句が友達の片足奪い、同僚は戦死あるいは廃人。同居の上司とは没交渉。
とどめに友達殺し。
って状況をどう考えるんだろうな。
訓練をつんだ兵隊だって前線にたてば精神を病んで後方送りになる人はいくらでもいるんだぞ
ATフィールドが守ってくれるわ
>604
そういう場合もあるって感じじゃね、限定的に
>>600 神経接続きれてるってことはATフィールドだって働かないからむしろ鉄の棺桶(肉の棺桶かな?)。
>>588 >>592 E○Eではアスカが破壊しまくった戦自機の描写を見て視聴者が
「あの中には人が乗ってるんだぞ!」と問題視する奴がいたな。
ネルフ側職員のみが一方的な虐殺の被害者の描写に不満だったのかもしれんが・・・
正直、あほかとしか思えなかった。
別にいついかなる時でも安全なんて言ってないしな
言ったのはサハクイエルの時くらいで
その時に限っては本部よりはマシなのは確かだろうし
>>603 ラミエルの最初の攻撃、テレビ版と違ってさらに悲惨ですごかったけど、なんであんな悲惨にしたんだろうね
シンジの絶叫とかすごかった
>>588 >>592 その辺は初号機の戦闘で巻き添えになったトウジ妹の責をシンジがお手いる描写で代用されているのかもな。
トウジとの一件はあくまでシンジ自身が解決する問題というのがミサトをはじめとするネルフスタッフの考えのようだね。
せめて痛みがフィードバックする機能が無ければマシなんだけどな
人類背負って謎の化物と戦う恐怖に加えて、自機は拷問器具
前線の兵隊は丈夫な鎧を着ているから
城の中の文官より安全ですよって言うくらい
ナンセンスな話になるな
見返りゼロで戦っていつ死んでもおかしくないんだからゲンドウもシンジの頭
撫でるくらいはしてやれよ
>>605 グリーンベレーの退役軍人の多くが精神病を発症したって話を思い出した。
戦争後遺症って、悲惨だね
>>616 >見返りゼロ
散々既出だが給料出てないのかよ?
>>612訂正します
トウジ妹の責をシンジがお手いる描写→トウジ妹の責をシンジが負う描写
>>616 「よくやったなシンジ」と褒めてシンジは喜んでいたよ
>>618 エヴァ2じゃミサトがたまにお小遣いくれるだけだったし、上司であるミサトすらステーキ奢るのも
大変そうだったじゃん
ゲームだろw
ミサトさんの金欠は車のローンと酒代のせ(ry
>>613 同意。故にマグマドライバーでの初号機ダイビングはうそ臭く感じるんだよな。
ラミエルに撃たれたのに匹敵する激痛だろうと。
新作エヴァでは初号機マグマダイビングはないかもね。
人類の命運かかってるんだから仕方ないだろう
兵にいちいち人権考慮してたら誰も戦えなくなってしまう
つーかネルフは職員のためのおしゃれなバーとか経営してる暇があるなら
カウンセラーくらい雇えよw
FFでよくあるが、支払われてるが大人になるまで凍結、ってのがしっくりくる。
本編ではチルドレンが金や物品に困ってる描写はないからな
もらってるのかもらってないのかは判断がつかん
シンジってまるで戦いが怖くてずっと逃げ続けたかのように語られる事があるけど、
戦闘そのものを嫌がったのは最初と、ヤシマ前にレイに軽く愚痴った時だけなんだよな
あとは「乗っても親父は無視・学校では殴られるわでやってられねー」「ダミープラグの所業にぶちキレました」「戦って勝っても結局皆を傷つけるだけで・・・」の3回
色んな理由が絡んでるんだけど、"逃げた""嫌がった"としか多くの人は覚えてない
>>625 いきなり巻き込まれる子供が可哀相なことは変わりないだろ
しかも戦わせるのは仕方ないにしても、準備不足とフォローの無さ、大人の身勝手さが酷い
>>631 いつの時代も使い捨てである兵の扱いなんてそんなもんだろ
なんでシンジだけ特別扱いしなきゃいけないんだ?
そんなこと言ってたら金もなくなるし誰も戦えなくなっちまうぞ
>>628 序では金無くて、ダンボールにくるまって寝てたな。ホームレス中学生ww
>>632 乗れる子供なんてかなり限られてるんだからそんないい加減に扱っていいものではない
金あるんならカウンセラーくらいつけろよ
大勢いる大人の兵でも慰安とか考えるわけだが
少数の希少な子供にあんな無茶な扱いするのは異常
>>637 ゲンドウがレイをシンジに近づけてたじゃん。
つまり今作においてレイこそがシンジ専用慰安婦なんだよ!
今までの悲惨性からいってシンジが慰安婦になるんじゃね?
>>634 兵力が限られているのはいつの時代も同じ
>>635 してないよ
なぜならばそこは兵を使う意味が無いから。
兵を使わなきゃいけない場合とは違う
>>637 兵をちやほや甘やかして増長しないなんて保証はないぞ
犬を躾けるようにしないと前線で戦ってくれない
誰かが戦争にいかなきゃならない事態なんだから
老練で精神年齢の高く人を束ねる能力ある人より、何の役にもたたないそのへんの若者使うのは
とても理にかなったことでもある
なんか前も必死に兵士がどうたら戦争がどうたら書き込んでたのがいたようないないような・・・
なんか全部を突っ込むのは面倒だからスルーするけど、
そんなんじゃシンジが大人に愛想つかしたり、壊れていくのは仕方ないわな
>>642 こういう奴に限ってキモオタの運動出来ない軍オタだったりして。
>>644 シンジがこの世に誕生して14歳まで育つことができたのは
ほかならぬ大人様のお陰なわけだが
壊れていくったって、兵としての責任放棄して駄々こねるのは
守るべき国民を見捨てたと言ってるようなもんだぞ
兵として戦わず逃げるのは人道的じゃない
>>645 実は徴兵制がある国のアニオタほどシンジ庇う奴が多いらしい。
イスラエルとか韓国とか。
とくに「戦う理由、国家の大義」がどこの国でも揺らいでいるから。
こーいうやつって、マジなら頭がちょっとイカれてるんだろうな
前に散々論破された奴が今更きた
女々しい事この上ない
まぁ勝手に卵子に飛びついた精子に責任があるわな
>>647 なるほどね。
どっちにしても、
>>646は釣りじゃなきゃちょっとお医者さんに行ったほうがいいじゃないかね
早い話が人類の命運と戦う少年兵の人権のどちらが大事かの対立軸の問題にしていることがずれているんだよな。
リツコもミサトに人類の命運の前には甘いことをいうのは止めろと言うが
人類の命運のために戦う兵士の為に万全のケアをしなければならないとの発想が抜け落ちているんだよな。
なんでそこまで少年兵の面倒を見なきゃならないのか?
嫌々でもそうしなければ人類の命運がかかっているからだ。
それができないのなら使い捨てできる少年兵を複数見つけるか
別の戦闘手段を見つけるしかない。
結局、サードインパクトは大人の見通しの悪さが主要因と言うしかないな。少年兵を扱えなかった大人たちの問題といってもいいが。
>>641 極端に限定的な兵力であった場合、またこれからも戦闘が続くものであった場合
それらの健康状態に気を使う必要はある
そうしないとぶっ壊れて使い物にならなくなるからな
そうなったら代えを準備するのは難しい
さらに、劇中ではチルドレンの精神状態が戦闘時において大きく出る
で、あるならば、戦闘の質を向上させるためにも
なんらかのフォローがあったほうがよいと思われる
まあゼーレもゲンドウもシンジたちが壊れるのも計算のうちだろうがな
だから余計に大人側に腹立ってくるんだが
レイに限らず、女をあてがう、っていうのは有効な手段だと思うがな。
シンジが戦えないのは戦う動機、守るべきものがないからなんだから
守るべきものを作って人質にとればいい。
>>652 まぁだからこそ、シンジらの崩壊も計画の一端だったんじゃ?て説があるんだよな
EOEではまずパイロットを殺そうとしたけど、既に搭乗してるとなったら迷わず依り代として利用したし
保険だった可能性は考えられなくもない
>>653 しかも、人数的にも距離的にも金銭的にも、
一般の戦争と違って充分なケアが可能だしな
なんでも普通の戦争と混同すりゃいいってもんじゃない
パイロットを使い捨てにしすぎたのが第2次世界大戦の反省点じゃないかねえ
>>653 兵として最低限働ける程度の健康状態にはなっていただろう。
あくまで兵は使い捨て。いちいち人権考慮してたら金も身ももたなくなる
大人たちが保身に走って少年を送り出した世界大戦のパターンと
どうしても前線に送らざるを得なかったシンジのパターンとは違う
シンジを前線に送らなきゃ人類が死ぬから仕方が無い
大人のためには小洒落たバーやネルフカードなど優遇するのに命張ってる数人
の子供には一大イベントの修学旅行まで奪ったりとろくな事をしないネルフ
>シンジを前線に送らなきゃ人類が死ぬから仕方が無い
だったら尚更きちんと面倒見ろよw
訓練無しの子供に、訓練した大人でも精神を病みそうな悲惨な体験させまくって、
結局壊れちゃいましたってんじゃ言い訳のしようがない
しかもなんで数人の子供の精神ケアで金も身ももたなくなるんだw
大人様はどんだけ役立たずなんだよw
>>660 前半と後半で矛盾してないかw
戦わせなきゃ人類死ぬのに、使い捨てに出来るのかよw
>>661 兵を甘やかすのはいけないんだってば
修学旅行より人類の未来が大事だし、兵の怒りを敵にぶつけられるので別に奪ってもいい
しかし指揮官レベルへの精神ケアのためにそれらは必要だよ
指揮官レベルだと怒りは任務の妨げになる
怒りは兵を強くするけど、将にとっては煩わしにしかならない
>>660 最低限も働けない精神状態になりましたが
アスカもシンジも
>664
どんどん言う事が怪しくなってきたなw
>>655 子供に女をあてがうとか、大人のすることじゃねぇw
シンジの場合は父親が自分に優しく接してくれたら、それだけでよかったんだよ
>>655 言わんとすることが
>>544のとかわらんと思うのだがw
マジレスするならE○Eでは守るべきものがないからシンジは戦えなかったということなら同意。
トウジがあんなになって二人目レイが死んでアスカが精神崩壊で
心を許したカヲルが使途で殺す羽目になったと。
ちなみに二人目レイ死亡でミサトはシンジの手を握ったが・・・・やめてよ
>>630 それよくわかるよ
上で言われてるしょこたんのシンジへの間違った認識も
これと同じことだよな
こういうレッテルはどこから生まれるのかと考えると
シンジのおとなしい性格や外見、消極的な所を見て勘違いしてるんだよな
そういう表面的な印象から脳内で勝手なシンジ像を作り上げる。
シンジはあれで結構芯は強いと思うのだが
実験できっちりスーツ着込んだビジネスマン風が
赤信号渡ろうとするとつい釣られて一緒に渡ってしまうってのがある
これがヤンキーだと渡らないのよ。どっちも悪いことなのにな
>>662 精神ケアというか、あの程度で精神壊れるのなら最初から兵の資格なしで
たんに人選ミスか訓練ミスとしかいいようがない
>>663 兵の変わりはいくらでもいるが、決死の覚悟を持たせないといけないし
>>665 人選ミスか訓練ミス
本来なら兵として戦うにはその程度でヘタれては困る
>>666 指揮官が権威と力を持っていれば、兵は反乱することはないし
兵にとっては敵は八つ当たりの相手になるからそれだけ強くなる
兵に不満を持たせつつ、その不満から生ずる怒りを指揮官に向けさせないようにしながら敵にぶつけるように仕向けると
最強の兵ができあがる気がする
なんかさぁ、現実の戦争と交えて話してる奴がいるけど…
これって宇宙人と戦う特殊なお話なのよね^^;
やべーこいつは本物だw
>>671 戦争の外観がいかに変わろうと戦争の本質は変わらない。
孫子兵法は今でも通用するといわれてるのはそういうこと
>>671 現実の戦争語ってもこんなアホな意見にはならんが
シンクロ率なんてわかりやすく精神状態の善し悪しがでる上に戦闘に直結してるんだからメンタルケアが最優先なのは自明だろ
パイロットは兵というよりは入念な手入れが欠かせない精密なパーツだよ。代替がきかない
ここまでずれたヤツに会ったのは初めてだw
おい皆の衆!
今日は真性軍オタがここぞとばかりにカキコしているのでとくと見届けよ!
軍オタに失礼
戦争というより、コロッセウスで殺し合わせるようなもんじゃないの?使徒とエヴァって。
別にミリヲタの意見が聞きたいわけじゃないんだが
一般論の話をしているようには見えないか?
結局カウンセリング的なことが行われないのは
シンジ達を追い詰めるための演出上の都合なんだろ。
そんなんで簡単に救われたら話しにならない。
そもそもネルフのやってることはつっこみどころありすぎだし。
前にも来てたイカレ厨房はほっとけ
頭のかわいそうな人なんだよ
>>675 だからパイロットに不満がつのればつのるほど、
エヴァの中が不満のある外よりも居心地がよく感じられるというギャップ効果
そして不満から生ずる怒りは敵に向けることができる
エヴァパイロットは見た目は兵とは違いそうだが
本質的には兵と変わらない扱い
庵野からして、ネルフは素人集団だと言ってるしな
ってか使途と戦うのって戦争じゃないよね
>>681 ネルフは素人集団って、庵野たんが言ってたなあ・・・
>>683 不満がつのったらシンクロ率落ちます
アスカしかり。君本編みたことある?
_
_,,......,、._ /,_:::::\
_,,.i'_- \ \::::\
,/::::::::7i !l/ `i. \::7
もうやだ・・・もうやだ・・ |;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i _,> //
>,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/
誰か助けてよ・・・ ゙トー,---'::::,,,,::/ 7||
ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ ||
>;::\:::::ヽ ,/\||
'i_゙,ノ _>:::::>/
〈_,>ア"]
>>670 いやまあ、あんたの主張することはみんなネルフ首脳部は失敗したんだが
その結果、サードインパクトである以上、大人たち責めは負わんといかないだろうな。
まあ実質人類滅亡なら責任を取る相手もいないけどその結果こそが大人たちが受けた責めなのかもな。
結果は失敗だったが目指した方向性は正しかったとあんたは言うんだろうがw
すんげぇ色々突っ込みたいけど
これは放っとく以外ムリだろ
脳内世界の特殊ルールを語ってるだけだから
>>688 アスカが不満なのはエヴァの外であってエヴァの中じゃあない
エヴァの外がエヴァの中より不満たっぷりな環境になれば
エヴァの中がいい環境に見えるというギャップ効果
くさいトイレとすごく臭いトイレとでは前者のがいい環境に見えるという感じで
>>685 戦争というより、タイマンのケンカなわけよ。種の存続を争った。
>>692 じゃあなんでアスカはシンクロ率落ちて起動不可までになったんだよ
あんたの理論だとアスカのシンクロ率は上がるはずだろ
まずエヴァを見てから話したほうがいいよ
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
シンジをどうこう言う前にネルフ首脳部は戦自の侵攻に無力だったがな。
これで兵士の資質うんぬんを語るなどおごかましいわ。
戦自兵士を人類の命運の為に一人でも多く殺すとの覚悟がまったく
ネルフ職員からは感じられなかった。
まあミサト、日向、青葉はなんとかあったが。
現実世界ともエヴァの世界とも違う世界の話をしてるんだろう
どこのワンダーランドの事かは知らないが、かみ合わないのも当然
>>696 勤務中日向は漫画読んで笑ってるし青葉はギターの練習をしている
ダメだろこの組織明らかに
>>696 ネルフ首脳部は兵じゃない
指揮官とかであって兵以外だから兵としての能力なくてもいい
>>698 指揮官・将は多少の趣味に浸ることくらいは許される
メンタル面で癒しになるからね
兵士の資質を語っている軍オタ君が戦自侵攻へのネルフ職員の不手際を批判するなら同意するよ。スレ違いだけどね。
しかし、シンジの崩壊を「あの程度で壊れるなんて」と言えるとはすげぇなw
>>700 いやわかってるけど正直ウザかったんで
めんどくなってきたからもうやめるわ
>>701 もういいから今すぐ国のために総連行って自爆してこい
>>699 戦時下で要求されているのはいつでも戦える覚悟だろ。
後方勤務だから戦えませんじゃ話にならんぞ。
>>703 歴史上の兵はシンジ以上の悲惨な状況で戦ってるんだぞ
内臓飛び出たり血飛沫グロ画像いらずの前線に比べれば
シンジの境遇なんて生易しいにもほどがあると思うよ
まぁ「アンチシンジは単なる不理解・無神経の馬鹿が多い(全部ではないが)」の法則をこれ以上なく体現してくれてるんだと思えば
>>698 やることやってくれればそれでいいさ。彼らはマヤとは違って
戦自に立ち向かう気概はあったから。
>>706 戦争=戦闘
ではない。
ネルフ首脳部における「戦い」とは前線の兵まがいの戦闘ではなく
あくまで指揮官やその他もろもろでの戦い
まあ偉そうなこと言ってるだけのただのアホだからな
つかこれマジで真性なのかな
頭が悪いとかいうレベルじゃないだろ
そろそろ釣りでしたと言って欲しいぞ素で
何か怖くなってきたんで寝る
エセ軍オタ君も早く徴兵されておっ死ねばいいのにと思いながら…
シンジアンチが伸びてるシンジスレ狙って冬休み最後の鬱憤晴らししてるんだろ。
前にも同じ奴来てたし。文章でバレバレ
>>708 本当にそういう奴ばっかだよなw
>>707 まあ703には悪いけどこの際、境遇は置いとくよ。
ネルフ首脳部の見通しの悪さの結果サードインパクトが起きた。
その責めを負うのはチルデレンでもネルフ首脳部でもなくて人類なんだよな。
そのような組織に人類の命運を知らない間にゆだねることになったままね。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また今日もでっかい母上に乗って
| (__人__) | 通常兵器では歯が立たないような怪獣と戦ってるのに
\ ` ⌒´ / ロクな見返りが来ない一日が始まるお・・・
ノ \
KYですまんけど
どこぞのスレで「シンジはジャニーズジュニア、カヲルはスマップ」だと貞本が言ってたと書かれてたんだが、スマップだと言われたのは加持じゃなかったっけ?
よし、戦争の云々はもう置こう
とりあえずサードインパクトのためにぐしゃぐしゃにされた
シンジやレイやアスカは悲惨だった、でFA?
カヲルはビジュ系って言ってた気がする。スマップは知らん
>>716 家事までしてるしね
俺が中坊の時は、時折掃除機かけたり皿を片付けたりするだけで、
手伝いをするいい子だと近所の人に褒められたもんだが・・・
トウジも入れとけや!
>>710 少なくともネルフ職員は敵が浸入したら殺さないと自分達がが殺されて、
サードインパクトの道まっしぐらなのになんで戦えなくていいとほざいてるんだ?
バカだから
荒らしにレスするやつも荒らし
>>717 貞本の言ったたとえの意味がよく分からんけど、
確かにシンジはジャニーズジュニア、カヲルはスマップと言ってる
ダメだこいつら・・・
まるで戦略がわかってない
少年一人と人類とどっちが大事なのかと
もう寝る
シンジってヘタレなの?
お貞の話は何に載ってるの?
>>718 >>721 軍ヲタ君をフォローするなら、ネルフ首脳部の無能さのおかげで
滅亡した人類可哀想かな?
軍
オ
タ
君、逃亡
少年愛者になって十数年だが
ジャニーズジュニアに美少年的魅力があると思えない。
シンジきゅんは可愛いと思うしカヲルもなかなかだと思うが
ジャニーという感じも巣マップという感じもしない。
貞は適当に答えただけな気がする
>>726 人類の方が大事だよ。なのにネルフ首脳部はたかがチルドレンのフォローすることを避けて、結果人類滅亡だね。
>>732 まぁでも、一応一般的にはショタ美少年の代名詞みたいなもんじゃん
ショタの話はやめようぜ
せっかく逃亡宣言がでたんだし今日はお開きってことで
軍オタ、逃げ出した後
あれを軍オタの代表みたいに言うのは軍オタに失礼だって
馬鹿でいい、馬鹿で
シンジはダサい男
ズボンを靴の中に入れてるカヲルを差し置いてなに言ってんだお前
顔はかわいいけど
まあ ださいね
>>731 その部分より少し手前の断罪についての議論が面白かったw
シンジは色々磨く前って感じだよな
中坊だしそれでいいと個人的には思うが
流行に乗ってもいつかは古くさくなる
エヴァキャラってどこか野暮ったさがあるよな。そこがいいけど。
まあ、洗練された中学生ってのもなんかヤダ
エヴァって話は、シンジ君がエヴァに乗るかどうか、っていうのが終始一貫
したテーマだったわけよね。
シンジ君は、何で使徒と戦うんだろう、と疑問を発する。そこがエヴァたるゆえん
(ミサトもほんとのところなんで使徒と戦っているのかわかっていない)。
EOEでアスカみたく元気に戦自をつぶしまくっていたらエヴァじゃない(ロボット
アニメとしてはおもしろいかもしれんが)。この辺「ブルークリスマス」を参照して
解題したサイトがあったっけね。
ところで、乗るかどうかを自分で決めろ、とかシンジ君に言うネルフの人間は、まがりなりにも
人類の存亡を担っている機関の人間として、正気の沙汰ではない。やる気あるのか、って感じだ。
責任転嫁もいいところだろう。(実はゲンドウはシンジが乗らなくてもサードインパクトが起こら
ないことを知っているんじゃないかと思ったりしてしまう)
変なたとえだが、手術のときに、こんな危険がありますとことがずらずら
書かれた書面にサインさせて同意を得たということにするやり方をほうふつとさせる。
もう一点、今回の映画、もっとシンジ君が悲惨な絶叫を上げているところを聞きたかった。いまいち
物足りぬ。フラッシュバックしてベッドの上でのたうち回ったりしたら最高だった。
>748
とりあえずお前さんがSだってのは分かったw
DVDが出るまでの我慢だ
>>747 スニーカーにズボン入れてるところとか野暮ったいというよりズレてていいんじゃない?
少年はそのままの魅力がいいのだ
近頃のショタときたらチャラチャラピアス開けたり茶髪にしやがって
もしかしたら戦争体験者かもしれないじいちゃんたちがこんな反応してるのにww
723 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日: 2007/09/05(水) 07:35:26 ID:uy6T+4sW
一般人の反応:
1 おいらの隣にいたお婆さん(孫の付き添い)
最初はつまんなさそうにしてた。ところが、アクションシーン以外の碇親子やレイの会話とか電車シーンを食い入るように見始めた。
ヤシマ作戦のあたりで身を乗り出して、確信を持った口調の独り言『(シンジととレイが)きょうだいだったんだ…。』
どのシーンから導き出したかは判らないけど、予備知識がないとそうみえたのかも。上映後、先が気になってるのか孫に質問の嵐。
あのお婆さんは孫と『破』を見に行くだろうなと思った。
2 友達の隣にいたお爺さん(伝聞
ヤシマ作戦で初号機が一度吹き飛ばされたあと、立ち上がるシーン。しきりに『頑張れ頑張れ』と応援。ラミエル撃破で子供のように喜んで、友達は貰い泣きさてしまったそうな。
どっちもアニメに縁のなさそうな一般人ですが、一本の映画として楽しめてたと思う。だから、新劇場版っって我々が感じてるより良作なのかも。
>>752 女の子もそうだが、若いうちは、本当に可愛いと下手にいじる必要ないよな
>>752 確かに、その年にしかないそのままの魅力ってあるからなあ
変に髪そめてる小学生とかいると、なんかいたたまれなくなる
ショタは天然ものに限る
シンジってゲイから見てどうなんだろ、ウホなのかな。
今や憎たらしいだけの妹弟がシンジ達くらいのときの写真をみると
リンゴのようなほっぺたの可愛い子だったりするんだよなw
確実に有ったはずのあの頃の愛らしさは何処へ・・・
あの年の子は清潔を心がけてるだけでいいんだよ
シンちゃんは細眉だし剃る必要もない。
ゲイって男らしい男にほれるってもいうし、
男らしさを演じることにつかれて優しい男性に惚れるっても言うし・・・
じかにきいてみるしかないねw
ゲイとショタコンは全く違う嗜好
ロリは小さくても女だがショタは男とはまた違う生き物
>>759 たしかにwwめちゃめちゃ可愛かったのに・・・いまや・・・
>>250 確か奴は電波男という本で現実女に対する敵意から恋愛資本主義敵視を書いていたらしいが転向したのかな?
恋愛的弱者の男はいつも女供に搾取されるうんうんとか。
彼にどんな心境の変化があったんだろう?
過去の主張は黒歴史にしたいのかな?
俺はシンジが常に「何故エヴァに乗るのか、何故戦うのか」ということを問うてるのが好きだったな
人間て慣れてくるとそういうこと疑問に思わなくなるじゃん
それにしても帰ってきた時のシンジはかっこよすぎた
レリエル戦で誰かに褒められたい、そこにいていいと認めてもらいたいとからエヴァに乗っていたんだと、
あまりにも素のままの心理を吐露したところがシンジというキャラに惹かれたところだった。
男の戦い以降で外向きの理由と決断になりかけたんだけど・・・新劇はどうなるのかな。
ヒーローのお約束
ちょっと遅れてみんなが大ピンチになってから登場するw
…その後シンジがヒーローになれることは無かったが…
まあやっぱ19話のシンジは好きだよね絵もいいし
ストーリーも燃えるしシンジはカッコいいしで
有耶無耶にしない潔癖さが少年らしい美点だな。転じて神経質ともとれるが
綾波やアスカに「なぜ、エヴァにのるの」と聞いてることからしても
自分の行く末に対する不安とそれに立ち向かう、「逃げちゃダメだ」の意志が見て取れる
つまり真面目なんだよな。俺はそこが好きだ
>>767 19話以降シンジがフェードアウトした感がちょっと否めない。
ミサトが主人公?ってちょっと思った。
そうだなぁ
19話でシンジの成長物語としては終わっちゃってるよね
あとはひたすら思うようにいかず崩壊への道だけが待っている…
>>768 ああ分かるなあ。
感受性豊かで、繊細で、不器用。
ヒーローになりきれなかった少年の悲劇の物語
肝心のゲンドウとの会話すら無くなるしなあ
>>768 そうだね。いつもちゃんと考えようとしてるんだよなエヴァに乗る意味とかな
12話でもミサトの話聞いて考えて「そう、逃げちゃだめだ」
そして19話の加持との会話で「自分のすべきこと」を見出すと
でもその後はアスカの危機には出撃させてもらえず
助けに行ったレイには目の前で自爆され助けられず
街はなくなりみんな疎開でいなくなり
最後にわかりあえると思った友は使徒で自ら手にかけろという命令が
面白いんだけど、物語が破綻してるっていうか
釈然としない
最初はシンジの成長物語として見れるのだが
途中から庵野の私情が入りすぎてきて話が壊れてくって感じかな
最初の企画書段階では普通に大団円のはずだった
破綻してると感じるのは普通こういう物語の主人公は
世界を動かして救うってのが王道だからね
でもエヴァは主人公シンジにひたすらそれをさせなかったんだよな
19話の描写があるんだからその後はシンジは
世界救うためにやっていけると思わせといてあの展開。
そりゃ釈然としないわな
【ダウナー系のオタ】
・各種コンテンツを受動的に楽しむ。基本的に「観るだけ。やるだけ。買うだけ」というスタンス。
・創作しても発表したがらない傾向あり。絵を描く場合も「見せるためじゃなく趣味として」というノリ。
・フィギュア類はアレンジの効きすぎたものより、原作のテイストを忠実に再現したものが好き。
・RPGではアイテムコンプやパラメータMAX、分岐の総チェックなどに走りがち。セーブデータは大切に管理。
・買い物、イベント、映画館などには一人、もしくは少人数で行きたい。
・友人宅で観たいDVDを見つけた場合は、借りて帰り自宅で鑑賞。
・内向的でおとなしく見えるが、実は腹黒く自分勝手。自分を特別な人間だと妄想しがち。
・誰にも邪魔されず、「好きなものに囲まれた快適な日常」を維持してゆきたい。
【アッパー系のオタ】
・各種コンテンツを能動的に楽しむ。アニメなどを「語る対象」ととらえ、パフォーマンスとしてのオタ行為を好む。
・創作活動への関心大。創作しない者でも「こんなのどーよ」と、思いついたネタを話したがる傾向が強い。
・フィギュア類は独自の解釈で原型師の個性を打ち出したものが好み。トンチの効いた「俺ザク」なども好き。
・RPGでは封印プレイやタイムアタックなどに走りがち。調子に乗って、クソゲーのディスクを叩き割ることも。
・買い物、イベント、映画館などには、仲間を誘って大人数で行きたい。
・友人宅で観たいDVDを見つけた場合、そのまま鑑賞会に流れ込み、語り合う。
・外交的で明るく見えるが実は打たれ弱く繊細。言動がスベったことをいつまでも気に病んでたりする。
・周囲を巻き込んで、いつまでも「終らないお祭り騒ぎ」を続けてゆきたい。
何巻かは忘れたけど、きりえれいこの4こま漫画(1P漫画だったかもしれん)で
主人公が死んんだから仲間モンスターだけでパーティ組んで、
仲間モンスターが町まで行こうとするんだけど途中でどんどん死んでいくやつ
あれきりえれいこにとっては実話なんだろうな、妙に生々しくて怖かった
最後はニトロかコケて爆発して棺おけから主人公の死骸が飛び出てて
はぁ?仲間モンスター?
シンジと何の関係が
シンジを仲間モンスターとして連れ歩きたいんだろう。
俺もだ。
ほ
このスレの最初は「シンジ君頑張ってるなぁ」というレベルで話が続いていたけど、最近はあまりにも入れ込みすぎな意見が続いてるね。
アニメに現実を当てはめてどうするの?
そんなことやってたら物語的につまらなくなるしキリがなくなる。(そしたらエヴァという物語が平凡で終わってる)
シンジ君は好きだがシンジストは嫌いだわ。確かにもうちょっと救いがあっても…という辺りには同意するが。
必死な人がいるけど(挙げ句の果てには死ねとかいう奴まで)人の価値観はそれぞれだろ?ここってやっぱり女多いの?
もうちょっと落ち着こうよ。
何時間前のこと言ってんだよw
終わった流れを蒸し返す女々しい奴め
>>768 アンチか何か知らんが
2ちゃんの論争を見て「死ねとか言って必死過ぎ。女ばかりなの?」とかどんだけKYな初心者なんだよw
あれ?釣られちゃった?
うはwwwアンカーミスったww上のは
>>786宛てでよろしく
ちょっと吊ってくるわ
アンカーもちゃんと付けられんのか、このドジッ子め
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
/ / \ヽ、
/ / i l
/ / l l
| \ / /
\_j L_/
ここはドジっ子の多いスレですね
>>786 >必死な人がいるけど
なんという自己紹介
破では当然大画面で赤プラグスーツやレオタードを着て恥ずかしがってるシンジが拝めるんですよね?
で、シンジは馬鹿なのか頭いいのかどっちだ?
>>786 早い話がシンジの擁護意見は聞きたくないという風にしか聞こえないがそういう理解でいいか?
>796
元々は成績良かったようだが、第三に来てからはそれどころじゃねーって感じじゃないの
色んな情報合わせて考えると
アスカほどに鍛えられた頭脳は無いし、バカでも無いってとこだろ
「シンジきゅん」と言っとけばシンジストになりきれる
「シンジは好きだけど〜」と言っとけばシンジストも下手に反論できまいw
こういう単純なアンチいるよなw
そもそも、擁護等したら〜ファン、批判的なことを書いたらアンチ〜、と決めつけるのは短絡的
エヴァ板だろうが映画板だろうがサッカー板だろうが共通の傾向だけど、先生感心しないな
そんな単純アンチが「こいつ等俺よりもバカだし、俺の天下だ」
と嘗めてかかって来る事が鬱
そんなことで鬱になるなんてずいぶん繊細だね
好意に値するよ
わぁい釣れた釣れた(^^)
もうどのレスが釣りと言いたいのかすら分からん
なんか一日ですげえことにw
とりあえず俺は
>>716のファンだw
ウィ
おとといの晩にわいた軍オタ君面白かったな。
軍オタ君的にもエヴァは魅力的なアニメではあったようだが、思考的にはどうしてもシンジ嫌いにならざるをえないようだな。
穴だらけな主張ではあったらもっともらしい知識を並びたてた主張は面白かった。
カヲルスキー・元アスカアンチにKATUって伝説の固定がいたけど
彼に文章の癖や思想面でそっくりだった…
カヲルのスレが潰されて頭に来ていたのかも
>>259 レイに関してはそうじゃない?ユイの面影を感じていたようだし。
まぁなんとなく感じただけだな。
面影に惹かれて求めた、ということは無かったぞ。
いってみりゃ親からの愛情やそれに似たものを求めてたわけで、
だから母性を求めたつーのはそんなに違和感ないけどな、俺は
マザコンっていうと違うけど
よく日本の男どもは大人の癖に女に母性を求める子供が多いとの批判はよく聞くな。
庵野及び本田透はそんな日本の男たちを糾弾したんじゃないかな?
外国でシンジが嫌われて日本でシンジに擁護的なのはそんな文化の違いがあるんだろう。
>>812 クロニクルや本田透の「女に執着して母性を求めていた」というのはおかしい。
ゲンドウにファザコン並に執着していたことや、カヲルに惹かれたことはスルーww
>外国でシンジが嫌われて日本でシンジに擁護的なのはそんな文化の違いがあるんだろう。
何度でも出てくるな、この手の勘違い
>>814 クロニクルでは父親への事の方が多く書いてあるし、他者が云々という話も当然ある
異性に限定しての記述は「幼い頃にその愛情を十分に受けられなかったためか、周囲の異性にも同じような性質(※母の愛情)を求める傾向にあるようだ」程度
本田みたいに「女」に執着してストーカー、みたいな発想で書かれてるわけではないぞ
>>816 >周囲の異性にも同じような性質(※母の愛情)を求める傾向にあるようだ
シンジが女キャラに母性求めているような描写あった?マジで記憶に無い…
>>816 それは分かるんだがE○Eはシンジのゲンドウへの想いは嘘のように消えてアスカにすりかわった印象を受けたんだよな。
ミサトには「こんな時ばかり女の子にすがって!」と罵倒されてるし。
正直、なんでいまさら「助けてアスカ」なんだ?と思ったものだ。
間が空いて作られたものだしなあ。
たしかに、違和感だったけど、女というより誰でも良かったと解釈すればいいんじゃない?
>>817 親からの愛情を受けられなかったのが背景にあって、他者に優しくして欲しいと願うんだから、
母性的なものを求めてると表現してもおかしくはないだろ
別に女にだけそれを求めたわけではないが
>>818 ゲンドウのことは置いといて、アスカだったのは819も言ってるが誰でも良かった、たまたまでしょ
ミサトの「女の子に縋って!」は、やっぱなんとなく、女に縋るのはカッコワルイ・情けないってイメージだからそういう罵倒が口をついたんじゃない?
それほど意味があるわけではないと思う
ミサトの言い分が所々理不尽なのはデフォだし、少なくとも庵野はミサト=正しいってつもりで作ってはない気がするぞ
製作人のの言葉、シンジに対するものよりミサト対しての方が、辛辣な気がする。
甚目喜一とか、マッキーのインタビュー見ると
鶴巻のインタビューでも新劇ではミサトはもうちょっとしっかりする行動するかもなんて言われ様だしなw
>>820 優しくしてほしい=母性、か?
うーむ、よくわからん…
影響力を持つ立ち位置にいるキャラで、本当にしっかり行動できたヤツなんていないのがエヴァだからな
自分は決して断罪二次を肯定するものではないがミサトがその対象になる原因はやっぱあるんだなと思った。
ミサトはミサトで頑張ったと思うし神視点で見て動いてるわけじゃないから仕方ない
断罪FFとかは馬鹿げたヒステリーだが、ただ力不足で落ち度はあったわな
まぁいわばシンジと同じだよ
足掻いたけど、アニメ的な理想通りの行動はできなかった
そういうアニメじゃないから
いや、別に叩いてるわけじゃないと思うよ。
少しミサトに対して言葉がキツくなるのは(製作人も)、
やっぱ責任ある大人の立場だからかなあなんて思ったり。
海外ではどうなんだろうね。
シンジが嫌われてるとは思わないけど、叩かれる要因としては14歳になっても責任ある行動を果たしてないとか言われてそうだけど、
それに反してあのサイト限定だけど、大人アンチはそれほど見たことないなあと思いまして。
つうか白人とかって東洋人と比べると体の成長異様に早いからな。
日本人の14歳はあっちじゃ小学生に見えるみたいだし
シンジが嫌われてないことはないんでは?
日本にアンチシンジがいて海外ではあまりいないとは考えにくいな。
例のサイト管理人の海外サイトネット投票操作のは割り引いて考えるにしてもね。
ミサトら大人組があまり叩かれないのは、もともとどうでもいい感じな蚊帳の外の扱いなのかも。
アンチが多いのはそれだけ執着されているがミサトにはそれがないと。
>828
でも海外のシンジ擁護意見も、日本のそれと内容変わんねーぞ
>829
もちろんアンチはいて当然だし実際見たことあるが、
827は「嫌われてるのみ」だとは思わないって言いたかったのだと思うぞ
シンジに比べて大人組が叩かれないのは日本も同じだよな
○作品から伝わる印象(とにかくシンジのみが責められるので)
○熱心なエヴァオタ以外はそこまで大人達に注目しない
ってことではなかろーか
海外のアンチシンジ意見は日本よりやや過激だけどな。
単にシンジ死ねなら別に日本でも珍しくないが、海外では具体的なシンジ殺害方法願望まで書かれてるから。
日本ではE○E公開まもなく、評論家で生徒時代にシンジが自分と同じクラスだったら絶対に苛め殺していると論文を雑誌に載せたのが印象に残った程度だな。
海外、でひとくくりにされる日本以外の全てが可哀相
海外アンチの意見には日本のジャンプヒロインアンチまでこいつら頭おかしいんじゃね?って引いてたぞw
まあどっちもどっちだけどな
どうせ例のサイトの投票はイカれた奴が自演してアンチ意見書いたんじゃねw同じような文ばっかだし
英語の成績がよろしくなかった俺には
海外の意見に詳しい奴が神に見えるwうらやましい限りだ
>>838 ちょwww庵野シンジのことなのにイラストが貞本シンジだぞ。
>>841 順位は操作だろうけどね。レイとアスカが第一回、二回とも好きな女キャラベスト3なのはシンジとの対比を意識しているとの疑念が。
ただ個々の意見自体は海外サイトから拾ってきたらしいから捏造ではないみたい。
所詮ネットの一部のアンチの意見集めて捏造した投票
>>841 多少でも統計をかじった身として言わせて頂けるなら、
捏造であるなしに関わらず全く参考にならないよ
つかその辺の件含めて散々既出かと
>>844 あおりでもなんでもなく、純粋な興味で聞くけど、
統計をかじった人の視点で見ると、どういう点で参考にならないと判断できるの?
シンジにアンチがいないとは全く思わないがアンチが多いと言われると気になってしまうw
そこらへん、前にシンジスレかどっかで詳細にツッコんでくれてた人がいたなあ。
844がその人かも知れんけど。
ネットで拾った意見の数で勝手に決めた投票結果だし、管理人もアンチシンジだしな
直接投票したわけじゃないし、アンチ意見を多く拾って捏造し放題じゃんw
2ちゃんのレス拾ってランキング作るより当てにならない
それってランキングとは言えないじゃねーかw
もともと管理人の個人的な好き嫌いでランキング結果をつくっておいて
それに該当するようなコメントを他所から拾ってきて載せてるだけなのかもな
一応ここは新劇場版を見てシンジを好きになったスレだから
TV版やEOEでシンジを嫌いでも一向に構わない…と思う
俺はどれも好きだが
それにしても旧作で庵野はシンジを嫌われるよう描いたという話だが、それが本当なら
アンチシンジは庵野の計画通りになったというわけだなw
それがシンジに同調する試聴者=兄オタが気に入らなくて話をぶっ壊した・・・とも聞いたことあるけど、
そもそもエンターテイメントとしてはどういう締めにするつもりだったのか?
新劇でそれが見れることを期待
あのシンジの状況で同情するなという方が無理な話だな
あと「同情するなら金をくれ」って名言だな
>>851 実際同情できないと言っている奴が大勢いるんだが?
アンチの言うことを一々真にうけたらやっていけないぞ
大切なのはあなたがどう思うかよ
>>853 それが不思議なんだよ
うわこいつ可哀想って普通そう感じそうな状況なのに
新作エヴァのスレがニュー速に立ったとき、今見直したらシンジがすごい可哀想な子供だった
って意見が多かったけどな。
旧作の話じゃないのかね
いや858じゃなくて
857じゃなくてだった
>>856 可哀相どころかイイ女に囲まれて好意寄せられて羨ましい恨めしい、なんて奴もいるからなぁ
そんなに女に好かれたいならギャルゲーでもエロゲーやってろww
そういう頭のおかしい嫉妬豚は存在を無視した方が得策
いい女には囲まれたいとは思うだろうが
あんな理不尽に命賭けられてまで囲まれたくはないよな。
囲む女も器量良しってだけで慰安婦として機能してないし
ギアスなんか主人公が複数の女から好かれまくりだけど一々嫉妬してるのか?
そういう奴らって
てかシンジの場合女に囲まれているが好意寄せられているように感じられないというか歪んでいるよな色々
しかもシンジ本人も好かれてるなんてこれっぽっちも思ってないわけだし
何をもって羨ましいと思うのか分からん…
まぁ俺の思考回路と女を慰安婦としてそばに置いておきたい嫉妬野郎共の思考回路は全然違う作りなんだろう
そもそも慰安婦が欲しいから戦に出たいとかいう馬鹿はいないよな
看護婦さんに看護されたいから事故にあいたいとか言ってるようなもんだ
しかも女に文字通り囲まれてるだけであの3人は慰安婦でもないし
シンジは慰安婦どころかまともな報酬すら貰えていないんだろうか
細かいゴミに気づいてうるさく言うやつに限って、
部屋全体が明らかに汚れているのを気にしない。
そもそもシンジはまだ14歳でしかもファザコン
シンジは引きこもりじゃねーだろ
シンジって綺麗な体してるな
シンジの桃尻度は異常
なぜかシンジは引きこもりだなんて言われることもあるが
しょこたんや本田透のシンジ評と同じく、「根暗」「へたれ」というイメージからの勝手な妄想だよな
実際は精神ヤバくなってきても、湖のほとりに行ったり外ふらついたりネルフに行ったり
ヒッキーどころかアウトドアしてるじゃねーか
やっぱシンジは心象世界で醜い本音を暴かれてるのが大きいんじゃないか。
「嫌なことから逃げて何が悪いんだよ!」
「だから僕に優しくしてよ!」
「せっかくいい気持ちで父さんと話ができたのに、父さんは僕の気持ちなんか分かってくれないんだ。」
アンチきめえ
>>876 分かるが、その例3つは醜いってほどのことじゃねー気がするぞ
>>865 シンジはウジウジキャラでとても女に好かれるキャラではないのに製作者のご都合主義で
もてもてなのが許しがたいらしい。
そうではない銀英伝のロイエンタールのような奴ならもてもてでも許せる感じ。
>>876 つうか誰も突っ込んで無いだけで大体その通りだろ。
特にゲンドウの事とか
それもなんかセリフが醜く飾られてるだけで
実際それほど醜いってわけでもないような
あの本音を批判出来る奴はなかなかいないと思うが
多分、アスカなりレイなりが言えばかわいそうとか同情されるうえに人気もでる
つうか本音ならミサトもアスカもリツコも言ってるがな。
それは気にしないって事は結局女キャラ寄りの奴らが叩いてるだけじゃんか
>884
単純にそれだけとも言えないでしょ
描かれ方が、シンジの心象はダメな感じを受けるように作られてる
誘導に素直に従えば批判的になるとも言える
>>884 トウジ及び委員長のような思考だと分かりやすいと思う。
つまり男はかくあらねばならない、女の子は守られなければならない。
シンジは男の癖に女々しい女の腐ったような奴という発想で叩かれているのだろう。
トウジやいいんちょをそんな奴らと一緒にするなよ
>>879 シンジがモテても不思議に思わんけどな
まぁアンチ的にはそういう思考だろうなとは思う
でもそもそも、囲まれてるってだけでシンジが好かれてるとは思ってない人が多いわけだが
必死なアンチに限って嫉妬で叩いてるように見えるけど
シンジみたいなのがモテると本気で思ってるなら
人生経験が人並みにないヒキオタなんだろうなと思う
>889
なるほど
>>886 実際、「乗りたくて乗ったんじゃない」と泣き言を言ったときにトウジは二発目殴ったじゃん。
あれは単に妹の敵だけじゃなくてウジウジぶりにイラついたんじゃない?
委員長もアスカの件で「女の子を泣かせたんだから追いかけなさい!」と一括してるし。
もしシンジが逆にないたら「男の癖に泣いちゃ駄目でしょ!」と一括するんじゃねえ?
漫画のシンジはモテそう
アニメのシンジは…「碇くーん!」と言われてたがどうだろ
一応人とは上手く付き合ってるみたいだし
>>892 トウジはやり場のない怒りで理不尽に殴った事を後悔して、シンジの苦しみを理解したからこそ和解したって事分かってるか?
>>890 同意。本田透とかはアスカ→シンジに懐疑的でアスカがシンジを看病するような甘LASを否定し
LAS革命を唱えていたからな。
こうのような裏づけされた考察だからこそ、彼らは多くのファンに支持されたのだろうね。
LAS革命(大爆笑)
>>894 貞本が日本美少年的にデザインしたし、ミサトからかわいいとか言われたり女子たちから黄色い声援浴びたりしてるから地味にモテてるだろ。
あと声変わりしてない男子は女子から人気が出る事が多い
今夜のヒーローは876あたりから登場
>>894 シンジの対人関係はリツコが言い表しているな。
「人の言うことに黙って従い逆らわない。それがあの子の処世術なのよ」
アンチシンジなアスカ人ってアスカの心情や価値観わかってなさすぎ
しかし今更本田とかLAS革命とか真に受けてるやつに会うとは思わんかったぞw
>シンジの対人関係はリツコが言い表しているな。
>「人の言うことに黙って従い逆らわない。それがあの子の処世術なのよ」
でもこれってあくまでシンジ対大人のときだよな?
少なくともトウジやケンスケといるときはこんな行動は見受けられない
所詮昨日今日会ったばかりのおばさんの分析ですから
しかしアニメの追加シーン(シンジとレイの談笑へのアスカの嫉妬)が出るまで
素でアスカ→シンジの恋愛感情に気づかなかった人ら多いんだよな。
となるとヒロインファンのアンチシンジがシンジに嫉妬するというのは矛盾するんだが?
>903
てか、周囲と軋轢を生まんように適当に合わせつつ、
踏み込まず踏み込ませずに生きるのが基本ってことでしょ
別になんでも言う事を聞くって話じゃない
実際、何度も反発したり嫌がったりしてるし
普段は普通の子だしな
>>905 俺は気付かなかった口だ
アスカに集中していなかったからかもしれんが…
どこら辺でフラグ立ててたのかね〜
>>905 >888も書いてるだろ
「そもそも気づいてない人が多い」って
でも周囲に美女美少女がいてキスしたりするだけで嫉妬するのでカワンネw
所詮エヴァもキモオタ向けアニメだからな。
現実ではモテるはずのない、キモオタが自己投影し易いキモ男が美少女に構われる
エロゲと同じ。
しかもエヴァの場合、「本当はボキはそんなこと望んでないんだ、酷い目にあってるんだ」
と自己陶酔とと被害者意識に浸れるというオマケけつき。
むしろこうやって「あぁこういう馬鹿が叩いてるんだな」というアピールになっとるな
このスレ
>>907 まあ多くの人が気づかない分かりにくいものが実はあったとされたらご都合主義だと叩きたくなるものかもしれないな。
>>905 君が何を言っているのか僕にはわからないよ
>>911 ご都合といってもどの部分がご都合か分からんwww
例えばいきなり終盤でアスカがシンジに対してデレデレになったらビックリするが
結局いつもの調子で「あんた私をオカズに〜」ってなもんだから…
どのL*Sにも属さない俺には永遠に理解できん領域だ
もうすっかり既出だが、結局「本編での(内実ではなく)イメージ誘導にそのまま従ってる」、
「そこからさらにイメージを膨らませてる」のがシンジ叩きの特徴っていうかほとんどだな
あとはまぁ嫉妬?
"現実的に"考えていくとむしろ毎回シンジ叩きは苦しくなるんだけど、
演出に乗っかって負のイメージを膨らませたキャラ像を持ってるから、
現実では〜と言って
>>909みたいな典型的レスが生まれる
>>914 アスカはツンデレと言われがちだが偽悪的(悪ぶってるが、惚れた相手や仲間の為に命をはる)タイプでもないしな。
ヤンデレ(自分の気持ち優先で相手がそれに応えないと許しがたく思う)タイプだし。
「現実では〜」と話を展開させる奴には
これあくまでフィクションですよ^^;
あなたこそ現実での人生はどうなんですかと問いたくなる
アンチなんてどこも同じだぜ
結局自分の中で肥大した偏見と妄想で叩くから傍から見ると大変滑稽
作品内に描かれていることのみで分析するのが本来正しい分析の仕方なんだが
バカはそこに自分の実体験や見聞、偏見を取り入れて本来の物からかけ離れた論拠を展開させる
例えば本田透の場合はアスカを崇めてシンジを貶しているくせに、電波男という本で
現実の女を恋愛市場で男から搾取する悪だと敵意をむき出しにしているわけで。
こうも真逆な見解を出されるとわけがわからん。
フィクションはフィクション、あくまで現実は現実とわりきっている典型例とみるべきか?
現実の女の方がアスカよりよっぽど優しいのが多いだろうに
>>914 >結局いつもの調子で「あんた私をオカズに〜」ってなもんだから…
アンチシンジに言わせればその台詞はシンジの妄想で実際のアスカの台詞ではないそうだ。
設定集をみていないので真偽は不明だが。
>>921 現実、3次元が怖いんだろ
2次元に安心してるんだよ、なめてかかってると言っても過言ではない
別に、現実では〜と考えてみるのも構わないと思うよ
リアルで世界を守るロボットのパイロットやってるジャニ系の優しい男の子、
なんてのが学校にいたら、作中描写で分かるレベルよりはモテそうな気がするけど
欝状態やトラウマや使徒に暴かれる本音なんて普段学校で分かんないし
>>922 その台詞がどちらのものであれあくまで一例で、アスカが扱いづらい人間だってことには変わりないな
とまぁ今までのシンジやアスカはこんなんでしたが
新劇ではかっこいいシンジ期待してますよ
裏切ってくれて全然構わないですけど
>>927 いい加減聞き飽きて分かりきったこととは思うが
新劇のシンジは旧作と比べて変わったのではなく、周りに大人が変わったからそう見えるだけだからな。
つまりかっこいいシンジを期待するなら周りの変化しだいってとこか。
周りが変わることを期待するならまず自分が変わらないといけないと言うのは対人関係の決まり文句のようなものだが、
シンジが変わったから周りも変わったような展開はまずしない気がする。
序を見た限り今回はネルフ側も描写する気はあるみたいだし、ミサトらも前よりはシンジと
向き合う大人に成長しそうだからな
序ではそうだったが破でもそうなのはもう確定なの?
>925
顔良くても一般にモテるタイプってわけじゃないだろーけど、エヴァあるもんなw
>930
横レスだが、序でキャラ変えてないのだからそのまま行くんじゃね?絶対ではないが
破の予告が「壊れ行くシンジ」だからな。そう簡単にはいかないかもしれない。
「壊れ行く」が「碇シンジ」に掛かってるのか「物語」に掛かってるのかどっちだろ?
>>928 >新劇のシンジは旧作と比べて変わったのではなく、周りに大人が変わったからそう見えるだけだからな。
十分承知なんだが
周り(環境)が変わることで今後シンジが変わるんじゃないかな〜ってのをちょっと期待してる
「東国では、大人になれていない親たちがペット感覚で子供を産みまくる。
その生まれた子どもは、自分を産んだ親のように成長することを拒否する永遠の未成年となる」
ヒトラーの予言