なんであんたがそこにいるのよ!? Part.2

なんにもしない

あたしを助けてくれないっ！

抱き締めてもくれないくせにぃ！！！！

私は一人で乙るの！


てかマジで乙
よく立ててくれた嬉しいよ

このスレあそこと被ってるだろ
テーマも住民も

>>1
乙です！

嫌ならこなけりゃいい話
君がいなくても成り立つし君の家じゃないのよここは
１乙

なんでそんな喧嘩腰なんだ

あれ、どこだここは？

>>7
こんなとこまで来るなよ入れ替わり嬢さんよ

●前スレ
なんであんたがそこにいるのよ！？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1156354620/

>>1乙です

>>1
乙ですわ

>>1
しっ･･･しょうがないから乙って言ってあげるわよ！感謝しなさいよね///

内容は例のスレと被るがこっちの方が有益な議論になってるような気がするのは不思議だ

どっちの住人でもある俺から見ると例のスレと住人が被っている気配はほとんどない
そりゃ数人はいるだろうが、空気が違うんだよな
だから上で内容も住人も被ってるとか言ってる奴は思い違いだよ

プッ

スタレイのセリフの嘆き方みると相当誘惑してたんだな
シンジはそれに半分乗ってオナニーしまくったが中途半端だったね

保守

あのとき私が欲しかったのは まぎれもなく貴方でした

間違えた、まぎれもなく じゃなくて 間違いなく だったorz

あのとき私が欲しかったものは間違いなく貴方でした
だな

gtgtですまそorz
ジレンマ、って本当アスカそのものだよな

モデルらしいよね。そうなら作者が良くアスカを理解してるなあと感心する。女性だからか

そうなんだ、それは初耳だ。

しかし過疎ったな…

リビングでアスカに調子のいい言葉を掛けて近付いた時、シンジはアスカの好意を知っていたから近付いた

こる、前スレで神神言われた結論が出たはずだけどどんなだったっけ
絶対分かってたとしか思えないけど

こる？

これ、の打ち間違いorz
携帯はこういう事が起こる

あの辺り
「決して触れようとしないシンジ」ってのが絵コンテだかなんだかで強調されてたな

一次的接触を極端に避ける少年ですから

>>27
シンジらしいね
どこまでも

>>24
結論は出てなかったはず

肯定説
・一番キツいアスカに縋ったのは隠れた好意に気付いてたから。打算的に甘い言葉を掛けた
・あの極限状態のシンジが拒絶されると思ってたらアスカに縋るのは躊躇する
・アスカに拒絶された時の驚いた反応
・庵野原詩の作中で使われなかった歌詞ではアスカの期待に応えられなかったような謝罪的文言が
キスをしたかったのに出来なかった。あの子の心にもっと深い傷を付けた等
・ここでも挙がってるアスカの事実上の告白に対する平然とした態度

否定説
・好かれてるのに気付いてたらシンジが誰も僕を必要としてない的な内省を繰り返すだろうか
「みんな僕が嫌いじゅないの？」

>>30
その原詩の捉え方、俺と違うな
俺は、キスをしようとした…近づいたことで、傷つけたんだと思った

>>30
ありがとう。

以前から気付いてた派は大体24話くらいまでにシンジがアスカの気持ちに気付いてたって思ってるの？
ＥＯＥで知ったんだと思ってたよ、キスシーンとか全然意味がわかってなかったようにしか見えないし
告白されて、でも相手が自分を助けてくれないと意味がなくて、だからそんな想いなんか知らないし興味ないし鬱陶しいよ
好きなら助けてよと
でもアスカはそういう事をしたい訳じゃない
噛み合わない心をそのままにシンジが計算の上でじゃあ利用しようと動いたのがリビングの話
で、ああなると

シンジの苦悩は人に嫌われてる好かれてるじゃなく、拒絶される事への恐怖から来てるんでしょ
異性に見放されて拒絶される言葉がずっと繰り返されてるし、子供の時捨てられたし
曖昧な物は僕を不安にするだけ、それって欲しい物は「絶対」って事で
アスカが一生愛してくれるならいいよ、だから「僕に優しくしてよ」なんてあそこで言えるんじゃないかな

下四行はアスカもそうだと思うな
「あんたが私だけのものにならないなら〜」って台詞なんか正に。
相手が、自分を捨てて他に行くことは無い、という保障が無けりゃ嫌だという

まあ最終目的地はシンジとは同じ
でも、シンジの場合は自分の好意自体もそこを条件にしてるというかね
アスカの場合はシンジが応えなくて都合悪くても執着を続ける。強くなって行く

自分が殺されるのも抵抗しないし、最後は頬撫でて救ってしまうんだが（何もいらないってのは世界全部も含むという意味かと）
シンジの場合は応えないと殺してしまう。優しくしてくれるんだったら好きになるよみたいなのがカヲル相手にも
見えるというか。ゲンドウへの関心も作劇の都合もあるけど薄れて行ったし

そういう部分は男と女の違いかな？
いや、子供と女の違いか

>>30
気づいてるよ

駅のホームで横目でアスカを確認してる
醒めた表情で

もっともシンジがアスカを見切ったのはもっとはやい段階で
拾六話あたりだろうな

今度はここかよｗ
もうすこし説得力のある説明をしたら？

心配しなくてもこのスレに来る人のほとんどは>>36みたいなのを信じたりしないかと
で、なに、>>36はあちこちでああいう事言ってるの？

昔からポツポツ気付いてる説提唱する人間いるからなあ。最近は特に話題になるが

いろんなとこで提唱して
その度に論破され
その度に他のスレへ行ってまた提唱、というループ

もうお腹いっぱい

>>1のセリフって何話でアスカがいうんだっけ？

２２話のビデオフォーマット版、ＤＶＤ版、ＬＤ版

あの子に何をした？ あの子に何をしたかった？
あの子にキスしたかった。 でも、つけたのはキズ。
僕の心は、キズついた。 でも、 あの子の心にも、キズをつけた。 もっと大きなキズをつけた。
優しさが、あの子に傷をつけた。
傷つけて、悲しかった？傷つけて、苦しかった？
ちがう。 傷つけて、うれしかった。 傷つけて、たのしかった。
だから、あの子は僕を許さない。 僕も僕を許さない。
心の痛みを知ったから。 だったら、何故、生きてるの？
死ねばいいのに。 死ね、死ね、死ね、死ね。
何故まだ、生きてるの？ 僕はまだ、生きているから。
ただ、あの子には会えない。 会いたいけど、会わない。
会うだけの力が、僕にはない。 傷つけたの僕は、もっと傷つかなくては、許せない。
これは僕のバツ。 死は、償いにはならない。 償いのために、生きている。
生きていくのは、かまわない。勝手に、生きていくのは、かまわない。
でも、どう償うつもりなの？ …わからない。

話題になった原詩一応貼っとく

保守

>>43

成る程

俺の優しさがあの子を傷付けたぜってまるでナルシストだ・・・

>>43
これをエンディングに流すつもりだったってことは
あの先も二人は前途多難だな

そのまま読むとアスカの自分への想いに勘付いてるな。でも未使用にした辺りそぐわないと思う部分もあっただろうから難しい

否定派の俺が事実関係だけまとめてみる

>>30より
肯定説
１・一番キツいアスカに縋ったのは隠れた好意に気付いてたから。打算的に甘い言葉を掛けた
２・あの極限状態のシンジが拒絶されると思ってたらアスカに縋るのは躊躇する
３・アスカに拒絶された時の驚いた反応
４・庵野原詩の作中で使われなかった歌詞ではアスカの期待に応えられなかったような謝罪的文言が
　　キスをしたかったのに出来なかった。あの子の心にもっと深い傷を付けた等
５・ここでも挙がってるアスカの事実上の告白に対する平然とした態度

否定説
・好かれてるのに気付いてたらシンジが誰も僕を必要としてない的な内省を繰り返すだろうか
「みんな僕が嫌いじゅないの？」

　　　　　

これをまとめたり補足したり
肯定説１・証拠不十分
　　　２・証拠不十分
　　　３・事実
　　　４・>>43の通り
　　　５・事実。詳細は　ｱ「あんたが全部〜」
　　　　　　　　　　　　ｼ「だったら僕に優しくしてよ」
　　　　　　　　　　　　ｱ･ﾚ･ﾐ「優しくしてるわよ」
　　　　　　　　　　　　ｼ「嘘だ！笑った顔でごまかしてるだけだ、
　　　　　　　　　　　　　曖昧なままにしておきたいだけなんだ！
　　　　　　　　　　　　　〜僕の相手をしてよ、僕にかまってよ！」

否定説１・「みんな僕が嫌いじゅないの？」
　　　　　この自問は最終話のラストまでしていた
　　　２・EOEリビングのシーンでアスカに対し
　　　　　「何も言わない、何も話さないくせにわかってくれなんて、無理だよ！」
　　　３・EOEラストでアスカに頬を撫でられた時の驚いた表情　

以上から、気付いてないと判断したわけだが、反論･異論･補足等あればどうぞ
長文ｽﾏｿ　

>>43
>傷つけて、うれしかった
てのが良く分からん。そんなシーンあったかな・・・

>>50
ＥＯＥでのシンジの葛藤はアスカの好意を感づいていないと成り立たないと思うんだけど。
ＥＯＥのあとシンジは境界性人格障害になりそうだから
なんかことあるごとにアスカの首を絞めそうｗ
ラストシーンの首絞めをその兆候としてみれば、
シンジはアスカからの好意を気づいてはいるが信じられない
否定説の1,2はシンジの内面の葛藤から来る自己欺瞞的なもの（ていうか症状ｗ）
だと思う。

＞ＥＯＥでのシンジの葛藤はアスカの好意を感づいていないと成り立たないと思う
＞ＥＯＥのあとシンジは境界性人格障害になりそう

そう考える理由を事実関係から説明して

いや、べつにｗ
「境界性人格障害」を発症してもおかしくないし、その症状っぽいのが見えるね、って話
てか「気づいてる説」少数なのか？ｗ　

劇中の描写のみから推測ていうのは限界があると思うよ。

別に、って言われるとどうしようもないんだがｗ

気づいてる説はごく少数だと思うよ
普通に見れば気づいてるなんて発想湧かないし
追い詰められてんなあ、と思ってもボーダーまで考えが飛ばない

ま、俺の主観だから気を悪くせんでくれ

>ま、俺の主観だから気を悪くせんでくれ
あ、いえいえｗ　51と53だがこれも俺の全くの主観だからｗ

否定説1の発想とかもろボダだなぁと。
見捨てられる不安とか情緒不安定、アダルトチルドレンとか
劇中にボダを思わせる場面があるとも見れるからね。
シンジがボダだと仮定すると
肯定説になるんじゃない？　って話でした。
そうすると3の「アスカに頬をなでられたときの驚いた表情」が
「殺そうとまでする自分を許容する他者の存在」への驚きという風に説明できて
収まりが良い気がするから。

肉体関係があるって没設定があるけど
そういう関係だったほうが何でシンジがアスカに縋ったかがわかりやすかった気がする

いつものように馬鹿にしてくれって縋り方からすると、何もしなくも向こうからいつも絡んでくれて中盤では
可愛げもあったという旨みがあった（好意は分からなくてもアスカのことを本当にキツい、怖いなんて思ったことなさそう）
だからそれに頼って縋ったと思うんだがなあ

うーん、「あんたバカァ」にしてもニュアンスが毎回違うからな
ニュアンスの違いはわかってたと思うが

でもあの状況下では例えキツイ口調であっても何か会話したかったんじゃないか？

でも本当にアスカがキレるとビックリ逆切れだしなあ
意外にシンジは自分への好意・嫌悪には敏感だから（嫌われてると思うと接触を避ける）、アスカが自分に惚れてると
までは思わなくてもそれなりに利点を感じてたと思うけど

＞それなりに利点を感じてた

これだけは言える
人間関係を損得で考えるほどシンジはスレてないよ

そもそもあそこまでアスカがキレたことはそれ以前は無いだろ
シンジに対してストレートに気持ちをぶつけるのもEOEが最初だと思うが

>>58
むしろあの状況だからこそ本当にキツいと思えば凹む。シンジが思い浮かべた集合写真の笑顔で自分の
肩に手を置くアスカがシンジが把握してる良い頃のアスカじゃないのかと

凹んでも他に選択肢なければすがるかと
あの状況で割り切って行動できるとは思えんし

こういう例えが適切かはわからんが、子供ってたとえ虐待されてても親にすがるでしょ

この二人は親子関係じゃないだろｗ

シンジはマゾではない。本当に馬鹿にされてると思ってたらアスカにあのレベルでも好意持ってないでしょ

>>63
ちょっと極端じゃない？否定派でもそう考えてる人間は流石に僅かだと思うぞ

否定派つーか、原詩でもう答出てるじゃん

いや、仮のに話をしたつもりだったが

ちょっと突っ込みすぎたorz

>>67
否定派の１で答え出てるわけだが

>>68
エヴァクロのシンジ�Uでアスカとの絡みが篭りがちなシンジの目を外に向けさせてくれてときに異性を感じさせるとある
シンジは基本的に効用しか感じてないのは確か。シンジのアスカの感情把握とは直接関係ないが
実際アスカへの好意がミサト、レイと同等、異性としては相対的トップ的なのはこの辺から来てるのが大きいだろう

その原詩って海外版のラストに流れたやつの翻訳だろ？

シンジと綾波のやり取りみたいな

未使用曲じゃなかったの？それにシンジと綾波ではどう見ても当て嵌まらない

>>70
いやそれに異論はないよ
本編見てそう思うし

使われなかった曲の原詩ってことは結局没設定だろ、肉体関係と同じく

何の根拠にもならんがな

ハイハイ＾＾＾

未使用の理由が時間上の都合だったような覚えが

肯定派って没曲の原詩が最後の砦なんだな

>>69
否定とか肯定とかは、シンジがアスカの気持ちに気づいてたかどうかだろ？

アスカがシンジをどう思ってたかじゃないぞ

ん？だからこそ否定派の１の事実がおもいわけだが

ｱﾝｶｰﾐｽ？

別に>>69もその前提で話てると思うが
否定説２、３は意外と論拠になってないような

２→好意には気付いてたがアスカが自分に何をどうして欲しいのかが分からないってことで説明可
　　　救ってやれると思ってるの？って発言に表情変えずにスムーズに繋がってる

３→リビングで散々拒否られて自分の目測の誤りを直視。ラストシーン段階ではアスカに拒絶される
　　と考えてた

>>80
すげえｗ
秒まで同じｗ

肯定派は否定の１を崩すのが困難なんだな

>>80
それ言ったら肯定説もﾎﾞﾛﾎﾞﾛだけどな

１・２は証拠無いし、４は根拠にするには土台があやうい
５は直後に「嘘だ！」と全否定。アスカの好意がわかってりゃこんなこと言わない

残されたのは３のアスカに拒絶された時の驚いた反応だけ
　
否定派の１には太刀打ちできません

>>80
>アスカに拒絶されると考えてた

結局これ以上無いと言うほどの言葉で拒絶されてたな



「　き　も　ち　わ　る　い　」

頬撫でがあるでしょｗあれでシンジが救われたのもまたデフォ

ミサトやレイでも無理だった救いはアスカが与えたってのはエヴァらしいちゃらしいな

一番身近な他人がアスカだったてことでしょ

そう考えると意外じゃない

>>83
元々肯定説なんてシンジを悪者にするために産まれたものだしｗ

救いがアスカとか笑えるw

実際そうなので何を言っても無力

>>79
すまん肯定と否定勘違いしてたｗ
1・・・つまりシンジがアスカの気持ちに気づいてないから
アスカのあのセリフがあるということね

でもそれはシンジがアスカの気持ちに気づいてないことの
証拠にはならないんじゃね？

えーと、またなんか勘違いしてない？

＞1・・・つまりシンジがアスカの気持ちに気づいてないから
アスカのあのセリフがあるということね

どこを見て何を言ってるの？

すまんスレタイの1と勘違いしてたorz

打算的に甘い言葉をかけたってやつね・・・

とりあえず

>>49>>50>>83あたりを読めばいいと思うよ

で、いったいなんの肯定で否定なんだい？

シンジは救われたいんだよ
救いをもたらさない愛情は求めてない
否定派１が強いだなんだと粘着してるのが一人頑張ってるみたいだがただそれだけの話で

アスカ→シンジは好意だけじゃなくて、愛憎入り混じってるんだから、
シンジがアスカの気持ちに気づいていることと、
「みんな僕が嫌いじゅないの？」は
十分に並立可能なんじゃないの？

「それが一番楽で傷つかないもの」

アスカのこの一言がシンジからみたアスカを一番良く表してるな

肯定派の人主人公スレにもいた人？

否定派に、普段のアスカの態度で好意に気付けというのは無理
を追加ｗ

病室の前で隠れるアスカを見て笑ってるとこ見ると
アスカの性格をけっこうわかってると思うけど

>>100
>>70。この点についてはアスカはシンジ虐待してるとか、昔居た態度が悪いから好きな訳ないだろ
という曲解派よりは遥かにシンジは理解してるとオモ
あれほど強い執着心とまでは分かってないだろうが

好意といっても恋愛レベルではないよな
リアルでツンデレされても困るというところか

キスしてくるのはもはや恋愛レベルだとおもうがｗ（中2的な意味で

お前らキモオタに恋愛の定義なんかわかんないだろ

友人としての好意は分かっていたが恋愛感情や愛憎には気付いてなかった、てことだろ

傷つかない相手だから、寝てる横でオナニーしたり
気に入らなければ首を絞めるってのは結構ヒドイと思うが

あーあ、だからこの話題はもういいってあれほど（ｒｙ
アンチに餌やるようなもんだぞ

キスのシーンだけは絶対に恋愛感情はないと思う。
あれは、ただの思春期特有の焦りだ。

>>107
周りに異常に追い詰められた末の行動。普通に心神喪失していたと思われ
>>109
シンジのどこが焦ってたよ？キスは普通の精神状態だったから意味があると思うがな

アスカが焦ってたと思われ。
加持とミサトが朝帰りする(かも）…
私をさしおいて…
私だってもう大人だ…
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…！良い標的ﾊｹｰﾝ！
って感じじゃね？

はあ？追加シーン見る限り主としてそうじゃないだろ。曲りなりの最大限のアプローチ

アスカがシンジを誘惑しちゃってるのはユニゾン前夜からだし
だからずっと応えてくれないので温度差感じて傷付きまくってたと

あれをアプローチと考えられるのが凄いな。
アスカの心情って、決してシンジ中心に回ってるわけじゃないと思うんだ。

追加シーンちゃんと見ろ。結局シンジ中心に色んな意味で集約されたから殺されても頬撫でられたんだろ

勢いで適当な男選んだとかもはや電波だろｗ

>>114
アスカ→シンジが強く確定してる前提からすりゃそれが軸になるのは必然

よくわからん…。
シンジとアスカの関係もｴｳﾞｧの要素の１つだけど、
すべてそこに繋がるってわけでもないだろう。
瞬間〜の話もアスカのアプローチになっちまうわけ？

それもそうなるな。普通にあのシーンだけ切り離す理由はないし
一連のシーンとして演出されてるじゃないか

自演はヤメレw

焦りもあってアプローチ

と理解してる

他の要素はあろうが主としてはアプローチだろうな

あれがアプローチなら最初の加持への留守電もラベンダーの香水もミサトと加持のシーンとの対比も意味ない気が…。
まあ、都合良く解釈できるんだろうが。

無意識下ではユニゾン時から求めてたんだから説明出来る。自分で本当に自覚したのはアラエル戦後だったが

勢いとか言う人ってあれがトウジやケンスケでもキスしたとか思ってるの？

そ、そうか…。
無意識ではそんなことが起こってたんだな。
へぇ〜。

>>123はからかい半分にキス迫られてもアプローチじゃないと思うわけ？
シンジみたく子供ならともかく、大人でそれはやばい希ガス

>>109、>>123
お前の考えも一方に偏りすぎで受け入れられない
好きな気持ちがあったから当て付けの相手に選ばれたんだろ
そして叶わなかったから傷付いたんだろ、でも自覚してないからよく分からないまま腹が立ったんだろ
当て付けも含んでいるから香水にも傷付いたんだろ

>>126
無意識なら１３話時点でもうレイとシンジの仲を勘違いして嫉妬してる（台本に記述あり）。２２話時点では元鞘とか呼んでた

じゃあなんで、ラベンダーの香りがする…って言ったんですかね、師匠？

所詮加持は憧れじゃん。公式でもクロニクルでも書かれてるしな。みやむー、貞本も同意見

>>130
自覚上は当時は加持の方が好きだと思ってたから。でも一番傷付いたのはシンジの態度

>>130
ラベンダーの香りがしたからだよ

どう解釈しても自由だけど
公式である程度説明されてしまったからなぁ…
加持は憧れでシンジに愛情と…

ミサトまでシンジに…となった今
シンジのアテ馬という立場になった加持が哀れだ

加持はもともとアスカのこと眼中に無かったから別にいいんじゃね？

>>130
>>128へのレスか？
自分で好きだと思っていたのは加持だったからだろ
自覚という言葉の意味分かるか？

加持はもともとスイカしか眼中になかったから別にいいんじゃね？

何故か>>133の返答に吹いた

ﾌｲﾀｗ

加持が憧れだというのもわかる。
シンジが好きなこともわかる。
でも、あの場面はそういう事を言いたいわけじゃない気がしただけさ。
なんか、凄くアスカの気持ちがわかったから。
その気持ちが本物か偽物か公式か非公式かはどうでもいい。
意見の押し付け合いになってｽﾏｿ(^_^;)

>>130って最近エヴァ見ただろ
それか新劇で舞い戻ってきた口

ちなみに根っからのLAS人だから…。

>>130
加持の体からミサトの香水の香り
→ミサトは加持に抱きしめられた
→それと対比してシンジは？
→「抱きしめてもくれないくせに！」
だよ

ｺﾞﾒﾝ、やっぱ無理矢理だと思ってしまう。
まあ、別に答えはないからいいよな。

>>140
別に構わない
真面目に>>128の書き込みに納得できない部分を聞きたいんだが
アスカの気持ちが分かったというなら尚更
何故好きだという気持ちがあったからシンジに当て付けのキスできて、
好きだという気持ちがあったから傷付いたのでないと思うのか

>>140
憧れと言ってもやってる時の当人は必死だからな。シンジへの想いへの自覚が乏しい以上やっぱリアルタイムじゃショックはデカ
かったのだろうと

でもアラエル戦以後で気付かされて悟った辺りから振り返れば、シンジとの間に感じてた温度差こそが自分を傷付けてたと思って
映画ではあんな捨てられた女みたくヤサグレたのだろうと（この時は加持ミサのセックル見ても無反応）

ツンデレに気が付いてやれないなんてひど〜いとか
本人すら自覚してない恋愛感情なんてしらね

>>145
いや、凄く納得した。
辻褄あうし、そうか〜って。
自分も今までずっとそう解釈してたと思う。
昨日、あらためてそのシーン見ててさ、違う解釈が浮かんだだけ。

>>147
本当にないかは不明なんだよな。薄々気付いてたかもしれんし
最後は認めて開き直ってたが

>>147
＞ツンデレに気が付いてやれないなんてひど〜い

誰もそんなこと言ってないような

>>148
しつこく感じたなら悪いが、本当にそうなんか？
なら>>130みたいな事書いた理由が分からんが。

で、その解釈ってどんなのよ

>>150
まあカプ厨にはそういうのもいるよ

シンジに甲斐性がないのは事実
だからなんだという訳じゃないが

アスカの気持ちが分かるのってエスパーとか女馴れしまくってる奴じゃないと
シンジ自体はアスカの恋愛ではない程度の好意は察してたっぽいしかなり敏感な奴だな

>>151
いや、難しいし恥ずかしいから辞めとく。
ただ、っぱと見ただけで上記のようなアスカのシンジへの気持ちを解釈するのは無理だから、
しごく単純に考えただけ。

>>152
カプ厨というよりアスカ人な希ガス

アスカ人でシンジストでＬＡＳな俺はこいつらが大嫌い

>>155
まさか>>111？

>>153
すぐキスの誘いに乗ったのはマズかったかな。まあその程度

アスカだけが好きなんだからLASじゃなくてアスカ人だな

しかし、フロイトが避難されたのもしょうがないな。
無意識を語ることは強制をともなう大妄想にすぎん。

最後は愛憎病的執着という形で顕在化したじゃないか。アスカ→シンジは
それまでの過程の説明でしかない

>>155
本当は>>111なんじゃないのか？

>>161
まあ中盤でもアスカ→シンジ読み取れる描写あるしな。そう見えなかった連中には無意識スゲーだろうけどｗ

シンジってアスカの好意に気づいてたの？
もし気づいてたとしたらいつ頃からなの？

それ散々議論してるから上から読み直せ

>>164
釣りじゃないならログ読め

で、結論は

てかシンジ羨ましい。あそこまで粘着してくれる美少女はそうそう出て来ない
歪んでるのが嫌なのか？

>>167
否定が有力。公式で気付いてたっていう証拠が出てくりゃ話は別

>>168
君はリアルにアスカが居たら
「コイツ（アスカ）には絶対好かれたくねぇな・・・」
って思うとおもうよ

>>167
少しは自分で考えろよ

リアルでのツンデレやヤンデレは耐えられないｗ
フィクションですから

>>168
その粘着に気が付いてないんだからいやも何もない

>>111でもおかしくはないと思うよ。
一つの解釈に縛られるなら、ただの痛い信者。

公式設定に反する解釈をおかしくないと言われてもｗ

まぁストーカー並に執着されても嫌だしな。
鈍感なシンジはある意味幸せ。

シンジってアスカが寄って来ると興味ないって顔するな。本当は影でオカズ常用なのに

公式公式言うのも信者の特徴w

そんな解釈は相手にされず浸透しないとだけ言って置く

公式ってなんだ？
あのときの心情を公式に説明されてるのか？

みやむーが本当にシンジとしたかったキスって断言してるよ

追加シーン見りゃ分かるだろ普通。いつもの曲解厨の登場か？

まあまあ落ち着いて

そっか〜。
でも個人の解釈には公式も非公式もないからさ。
繰り返しになってきてしまった…。
スケート見てくる。

>加持が憧れだというのもわかる。
>シンジが好きなこともわかる。

この部分認めてて>>111みたいな解釈になる訳？？

アスカみたいな美少女に好かれるシンジが羨ましい、ムカツク
ってよく聞くが考えてみればシンジも美少年なんだな
お似合いカップルってヤツじゃねぇか。

シンジ美少年だけどアスカよりは劣るから特と言えば特

美少女少年設定が無ければアスカもレイもカヲルも並ぐらいの顔ですよ。
ブスかカワイイかは設定に頼るしかない。

もしくっつけばすぐにセックルするんだろうな。そういう性的な感じはとても厨房じゃない

>>188
シンジは設定上のそれだし。何故か見た感じではそう見えない連中が暴れてるが

>>187
君は顔が全てなんだね
スレ違い自重したら？

中学生でセックルって・・・
これこそ「どんだけ」だろ。
ってもしや今の中学生はセックルしまくりなのか？

うん。
ラジオ体操のようにしてる。
夏休みなんか大変。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>192
庵野監督はそういう関係にしたかったらしい。
さすがに他のスタッフに反対されて没になったらしいけど。

スタッフ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

としか言いようが無い

シンジがお願いしてアスカにヤらせてもらう関係だったっけ？
あのシンジがねえ・・・

>>197
いーかげんなこと言うなｗ

「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに。」ってセリフがオカズ発言に差し替えられたんだよ

それじゃますます

スタッフ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　だな

>>197
まあアスカが実質襲わせてる癖にお願いしたって吹聴してる可能性の方が高いだろ

今時珍しくもない。

つーか、もう、いい加減「13歳の美少女パイロット・子持ち」みたいなのがあってもおかしくないのに。
14歳以下の出産は、確認例だけでも、年に50人近く居るんだしさ。

あってもおかしくはないが珍しくもないわけではないかと

そんな設定じゃ、ますます視聴者を選ぶな

>>184
結局>>111かよ

「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに。」
これは
「でもあなただけは絶対に死んでも嫌」になったんだよ

実写に切り替わる場面ね
コンテや原案で見れる

あれ？いつもヤッてるのにオカズにしてたこと暴露するって変だな

>>206
違う違う、いつもヤッてるのが没になって
オカズにしてた事を暴露のセリフに差し替えられたの

む・・・
ずっと199だと思ってたが205が正しいのか？

原案では手に出すんじゃなくて顔にかける予定だったらしいよ

それはねーよ！ｗｗｗｗ

ほら
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up42159.jpg

オカズ暴露に変更ないといつもヤッてるのに影でこそこそオカズにするなって意味になるのかな？

>>211
これって何か資料みたいなのから抜粋したの？

エヴァってセックル＝悪みたいな描き方だからアスカを抱いた所でシンジは何も変わらないってしたかったのだろうけど、
抱かせてくれるって最大の受容じゃないの？頬撫でにどこが劣るのか俺には分からん
似たような意見で誰かがミサトがシンジにセックスさせてやれば良かったのにって有名なコメントが当時あった

>>212
あのシーンはシンジの視線からレイを遮って言ってる事から
シンジが自分に欲情してる事をレイに対して聞こえるように言ってる意味もあるんじゃない？

この話題、どっちにしろ答え出ないよ。所詮没設定だし

とかあえて言ってみる

唐突にラストシーンについて「アスカ=究極のツンデレ」説により検証してみよう。

最後のセリフはアドリブで「気持ち悪い」に変更されたが、もともとは「あんたなんかに殺されるなんて真っ平よ」だった。
これをふまえてあの頬撫でを見ると「あんたにだったら殺されてもいい」という意味に見えてくる。いや、そうに違いない！
ここで、「なにも言わないでわかってくれなんて、そんなの無理だよ！」だったシンジに初めて言葉抜きで思いが伝わる。
そしてシンジは泣く。

さて、ここまで映像だけで以上のことが語られてるんで、
逆にラストのセリフは何でも良くなる＝アドリブで良かったわけだ。

あの時点では究極のツンデレというより末期のヤンデレな希ガス

映画は見直すと驚く程ヤンデレだな。これは走りだったかもしれん（ツンデレは以前からいたが）
でも他のヤンデレキャラは周りの危害加えて正直怖いのにアスカは不思議と怖いとは思わないなあ
モデルになったとされるジレンマ聞いてると切なくなる

ジレンマ個人的にはﾋﾞﾐｮｰ

>>1
そりゃそうだ

行方不明になってもスル〜だし、そんなもん

一応探しに行ってたよ。そこでカヲルと出会った

アスカとシンジって現実にSEXしてたの？

してない
あれはイメージ

庵野監督はそうしたかったけど
さすがに他のスタッフに反対されて没になったとか

保守

>>225
ヤッた方がアスカが一方的にストーカー女みたいにならないで自然にシンジとの愛憎劇が表現出来たキガス
スタッフの気持ちは分かるが１４歳のセックルってそこまで珍しいのかね

俺が厨房の頃はクラスで
経験:未経験＝１:９
くらいだったなあ
今時の厨房はもっと進んでるだろうけど


ヤってたらアスカがもっと哀れになるような気がする

アスカもシンジもキャラ壊れるだろ

誰か>>211再うｐして

保守

ほ

保守

保守

あげ

エヴァ板良スレ保守党